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【行政】首都高速道路、地下化も検討 景観・渋滞・地震対策で[12/04/10]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/04/10(火) 16:16:20.26 ID:???
老朽化が進む首都高速道路の大規模改修を検討する国交省の有識者会議は
10日の初会合で、現在は高架が大部分を占める首都高速の地下化も含めて
議論する方針を確認。
今夏までに提言をまとめる。
大規模改修には高架が上空を覆っている国重要文化財の日本橋などの
景観改善、渋滞解消、首都直下地震への備えといった狙いもある。
地下化や移設で空いた土地や空間を有効利用することで、財源確保につなげる
方法も検討する。

ソースは
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20120410/Kyodo_BR_MN2012041001001813.html

2 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 16:18:49.39 ID:WGrJrC4p
あんな地盤の弱い所にまだ穴掘るの?

3 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 16:19:29.65 ID:6nfL7VDG
何も出来なかったしこれからも打つ手なしの自民

4 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/04/10(火) 16:19:31.12 ID:jgTvgx0d
>高架が上空を覆っている国重要文化財の日本橋などの景観改善

まだこんな寝言言ってんのか

5 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 16:20:54.84 ID:nqjHsT3g
勝手にすりゃいいけど、いいけど国の金使うなよ

6 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 16:22:32.59 ID:uxpjUU9L
外国人観光客的には、あの景観無視した首都高が良いんだろうが

7 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 16:23:21.24 ID:Pd9ILyvv
地震対策で地下化って逆じゃね?
あんな地盤の緩いところでさらに海抜以下の地域で地下化なんてしたら被害拡大するだろwwwっww

もう面倒だから、外環以内は車の通行禁止しちゃっていいよ。そうすりゃ首都高だって撤去できるだろw

8 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 16:23:31.64 ID:fxZLC+zT
川幅広げて木造の橋でも再建するの?
そこまでやらないとお江戸日本橋じゃないよ。


9 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 16:24:50.08 ID:zA4awVo5
今のままでいい
今のまま地下にも首都高作れ

10 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 16:26:44.99 ID:6qvxkIZr
>>1

東京もんって、統計データごまかして都合のいいデータだけだして
しれっとウソつくから、首都圏の人口が季節変動関係なしに
半年間の人口が首都圏でどれだけ増えてるのか
調べ直してみたら、相変わらず人口急減しててワロタ

広域の首都圏で、半年で

41,825人 も、人口減ってるじゃねーか

被災地から人口流入した埼玉県以外のすべての都県で人口が
千人単位で減ってるし、千葉、茨城、栃木、群馬の被爆県は
夏休みの放射能疎開がもどる9月に茨城県が228人栃木県が36人
増えただけで、放射能の影響での心不全の急増か自然死も増えて
昨年8月1日から、この3月1日までに、27,231も人口減少してて

千葉県は放射能での自然死増と放射能と液状化を嫌って人口流出が顕著

ウソばっかり言ってる東京もんがいくら季節変動だとごまかしても
人口急減で、急速に衰退期に入ったのが今の首都圏の実態

統計から見ても、北関東と千葉の衰退は、今後も続くと思われる

そしてチェルノブイリのウクライナみたいに子供が生まれにくく
自然死増えるため今後も平均寿命下がり人口減少進む傾向はずっと続く


東京のマスゴミは、こんな事実は絶対流さないだろうがな


★首都圏 都県別人口増減数 2011年8月から2012年3月までの合算

http://www.toukei.metro.tokyo.jp/jsuikei/js-index2.htm
東京都 -9,562人

http://www.pref.saitama.lg.jp/site/03suikei/
埼玉県  +672人

http://www.pref.kanagawa.jp/cnt/f6774/p20881.html
神奈川県 -5,704人

http://www.pref.chiba.lg.jp/toukei/toukeidata/joujuu-geppou/index.html
千葉県 -14,436人

http://www.pref.ibaraki.jp/tokei/betu/jinko/getsu/index.htm
茨城県 -5,716人

http://www.pref.tochigi.lg.jp/c04/pref/toukei/toukei/documents/d-popu2.xls
栃木県 -2,872人

http://toukei.pref.gunma.jp/idj/index.html
群馬県 -4,207人

11 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 16:28:10.27 ID:GSz+RYGG
地下にしたらスピード感覚狂い捲くって事故しまくりじゃね?wwww
超長いトンネルみたいなもんだろ

12 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 16:28:30.23 ID:vo9ceKef
大橋じゃんくしょんみたいなものがいっぱいできるね

13 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 16:29:28.59 ID:mTfidEbp
前回は首都高改修で日本橋梁、PS三菱、駒井、サクラダなどが思惑買い。
今回はこの材料でどこの銘柄が出てくるかな。
先週から時合い的にくすぶってる分、仕手化される可能性もある。
かなり楽しみになってきた。

14 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 16:30:38.35 ID:x0fUtJK4
台風の時通行止めにして一時貯水可能に

15 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 16:31:02.91 ID:YlIc7nMp
遷都するほうが安いだろ
財務省以外の省庁は田舎に移せ

16 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 16:31:05.38 ID:dru30art
地下化したらそれはそれで問題も出てくるからね

17 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 16:31:13.19 ID:yfY7ls3/
>>7
大深度地下は地震の影響を受けないとされている

18 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 16:33:14.80 ID:bdyTV9w7
許して・・もう地下には、これ以上何も入るスペースが無いのよ ><

19 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 16:35:04.69 ID:bdyTV9w7
>>7
地下で怖いのは地震よりも火事と水

20 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 16:36:40.53 ID:lUMrsnrx
便利なるのはいいけど
通行料が10000円ではいみなくない

21 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 16:37:22.80 ID:Zpfn+7zT
なるほど。新しい利権だな。


22 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 16:37:33.12 ID:pV6sVcVu
>>17
※地上と地下を結ぶ出入り口は破壊されます

23 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 16:38:48.09 ID:XjemkW/v
大深度で地上の施設に関係なく
線形のいい片道3車線のを作れないの?

24 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 16:41:13.57 ID:fcdaGnyb
既に地下鉄の新線は大深度地下になっているのに
これ以上地下トンネル増やそうとしたら
つんでもねー大深度地下になるんじゃないの?

25 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 16:42:30.02 ID:6cmAyqbs
地下式原子力発電所政策推進議員連盟

さき、こっちだろ。
馬鹿じゃね

26 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 16:42:30.00 ID:BXMpfBBl
>>1
>地下40メートルの深さに高速を走らせ、地上部分を有効活用する案が出された。建設コストは約3兆8000億円と見込まれている。
http://www.news24.jp/articles/2012/04/10/07203554.html

27 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 16:42:48.88 ID:ugszsg/Z
地下化したほうが景観いいわな、工費と工期が莫大になりそうだけどな。

28 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 16:43:30.98 ID:yfY7ls3/
>>24
地下鉄でそんなに深いのって大江戸線くらいでしょ?

29 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 16:44:30.46 ID:FcRgj7xn
100年後くらいでしょ 完成するの トンネルすげぇ排気ガスの嵐だな

30 :24:2012/04/10(火) 16:46:03.38 ID:fcdaGnyb
>>28
その大江戸線の後に作るんだから
大江戸線よりも深度が深くなるんじゃないの?

自動車道路はそれほど勾配気にしなくてもいいけど大変じゃね?

31 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 16:46:39.24 ID:Gllu55xa
どうしても金使いたいみたいだな。

32 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 16:49:05.24 ID:ZHIetKL2
津波や洪水で大変なことにならないか?

33 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 16:51:06.94 ID:BJ81z3HX
学者さんたちの予想ではけっこう切迫しているみたいだけど、
ずいぶん余裕だね。 神戸のようにならないように最低限の
補強は終わっているのかな・・・

34 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 16:53:07.26 ID:fcdaGnyb
>>33
阪神淡路の後に補強工事やりまくってたよ
利益薄くて業者は泣いてたけど

35 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 16:53:43.68 ID:x0fUtJK4
>>30
C2の6%勾配は初めて通った時アホかと思ったw
あれ以上は怖いかもしれんなあ

36 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 16:53:56.48 ID:wEShOw9T
震災見込んだ合法的な人口減らし作戦ですか

37 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 16:54:00.87 ID:WMpsxYGb
道路族がまたぞろ蠢き始めたな

38 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 16:54:23.10 ID:pV6sVcVu
首都高って川の上とか河川敷、地上があっても下は道路とかだから売れるような土地はないんじゃないか

39 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 16:56:20.73 ID:vQnvs+4U

なんか起こったとき埋める手間がないって、

発想が中国的になったな民主有識者www

40 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 16:57:56.54 ID:IiGQtXTF
景気対策はやっぱ公共事業だよ

41 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 16:59:42.68 ID:zotR1KG7
遷都した方が早いな

42 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 17:00:29.67 ID:ZXO38pTZ
津波きたらどうすんだろ?

43 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 17:02:00.52 ID:bd8gV4MD
原発も地下化しろ

44 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 17:03:51.34 ID:t9tjUyJr
首都高作った奴等は完璧バカだろ、
トータルのコスト出したら社会的損失の
方が上回ってるとしか思えない。



45 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 17:04:19.08 ID:cYrqubZh
災害の対応はもはや無理だろ
>>11
うん、地下化するなら100メートルごとのキロポストが欲しいね、逆効果かもしれないがw

46 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 17:05:36.34 ID:M4ifhErl
地下化しなくても、そのまま上下線切り換えで高架で建て替え可能な気がするのだが。
高架から見える景色はリッジレーサーみたいで好きだから地下化は残念。
それに長大地下は火災などの懸念があるからどうするんだろう

47 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 17:10:23.45 ID:F63NrPuy
>10

流入の多い4月、5月からデータを取る方が良いと思われ。

>1

まぁ阪神大震災の後の補強工事は、対して掘り返しもせずに
鉄板巻き付けただけだから、強度不足なのかもしれないね

48 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 17:11:10.04 ID:+3cGwEf/
災害に関する心配が多いが、まず純粋に高架とトンネルで費用はどーなんだよ。
トンネル掘削費用はそんなに安くなったのか?
もう金が無い国なのはばれてるんだから、大型公共工事なんて、思い付きで良い出すんじゃねーよ。
今の設備を修理しながら使い続けろ!

49 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 17:12:14.15 ID:w1iCBg9W
水害が怖いな。
いざとなったら蓋して閉鎖か?

50 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 17:13:51.77 ID:yfY7ls3/
>>48
通行料と地下化で生み出した空間の利用で賄うらしいけど?

51 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 17:15:34.27 ID:EVv5Az59
全部地下にすることはないと思うけど
日本橋川、京橋川の2つぐらいは、まともな川に戻してほしいな


52 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 17:20:21.61 ID:0J3ZhSCT
巨大なトンネルを作れば津波も含めて水害の排水に使える面があるんじゃないか


53 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 17:22:42.42 ID:PpZ5inw7
原発から半径400キロ以内は居住禁止区域だから踏み入れないことにしている
危うきに近寄らず、だ


54 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 17:22:46.37 ID:6iIcI5h8
税金使うなら東北かもっと西の方にしろよ
今更東京に投資とか

55 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/04/10(火) 17:23:02.08 ID:jgTvgx0d
>>52
なら最初から地下神殿作ればいんじゃね?

56 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 17:24:18.53 ID:PxsXfUTe
神戸震災で・・・地下鉄埋まったじゃん・・・
土建屋対策と震災対策混同してるな・・・
で、閣下はなんて言ってるの?

57 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 17:25:18.74 ID:Dvz1YVjt
地下の方が地震に強いって言われてるよね。
それにしたってお金がかかりすぎるわな。

58 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 17:27:43.32 ID:EGAsZvOf
遷都した方がよっぽど安上がりw

59 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 17:32:54.55 ID:F4kI+y0R
>>58
でもどこに遷都する?
大阪は橋下総統の独立国になっちまうんだろ?

あ、福島かw

60 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 17:34:21.80 ID:xOuR3aU7
橋屋のワシの仕事がなくなるんで、地下化はやだなあ。

61 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 17:35:57.15 ID:fxZLC+zT
>>58
安かねーよ
アホか

62 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 17:39:18.64 ID:EVv5Az59
>>60
大丈夫だよ、京橋川を親水公園付の川に戻したら
銀座近辺の橋は全部架け替えでしょ

63 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 17:40:57.42 ID:4eXeBi8N
それよりさっさと外環作れよ。

64 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 17:42:05.62 ID:U1qPCuQZ
道州制、地方分権で人口を分散させるべきでは

65 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 17:43:49.62 ID:EGAsZvOf
>>59
維新が政権獲れそうだから、政権交代後、大阪に首都機能を一部移すんじゃない。
東京放射能&首都圏震度7によるリスク分散というちゃんとした名目もあるし。

【衆院選】 「維新の会」近畿地区で全勝! 前原氏、樽床氏は大差負け 谷垣氏も落選 民主、自民は歴史的大惨敗…週刊現代調査★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333990086/l50

66 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 17:44:53.32 ID:F4kI+y0R
>>65
もんじゅは廃炉にするんだよな?

67 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 17:45:00.30 ID:EGAsZvOf
【政治】 大阪維新の会「期待」近畿で69.6%、北海道73.3%、九州70.2% 東京の石原新党「期待」25.6%…新党に明暗
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329742909/

橋下新党への高い期待は全国規模に広がっている。共同調査で、維新の国政進出に「期待する」との回答をブロック別に見ると、
おひざ元といえる近畿で69・6%だったほか、遠く離れた北海道で73・3%、九州で70・2%。関東、中国、四国でも60%を超えた。

一方、東京の石原新党への期待は低く、同調査で「期待しない」が68・5%で、「期待する」はわずか25・6%。

68 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 17:46:39.54 ID:EGAsZvOf
>>66
橋下は反原発だぞ。
もんじゅもその対象に決まっているだろw

69 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 17:46:50.44 ID:2S0PGacx
いいね。歩行者にとっては首都高の圧迫感が無くなるのは嬉しい。

70 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 17:49:15.10 ID:tV18JGas
>>41
遷都はソフトランディングにな


71 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 17:49:21.48 ID:yfY7ls3/
高速地下化で川の景観を取り戻す
韓国にできて日本にできないはずは・・・ないよな?

72 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 17:50:15.48 ID:elwwnRPb
この前のローリー横転みたいになったら地獄だな。
掘るとこあるのか疑問だが。

73 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 17:51:04.61 ID:Aisyafvn
相当深く掘らないと無理だろ。

74 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 17:51:19.68 ID:x0fUtJK4
では80m深度で

75 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 18:09:19.28 ID:wxD0Kfe+
地下鉄は地震に強いっていわれるが、首都高は地盤的に駄目なのか?
計画しっかりねっといて、地震で既存施設破壊されたタイミングで実行
ってどうだろう。老朽化してるから待たなくてもそんなにムダじゃないかな?


76 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 18:10:29.42 ID:F4kI+y0R
東北の仕事が一段落着いた後のゼネコン対策でしょ

77 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 18:23:14.96 ID:O+VBfcs4
景観を気にするなら電線埋めるほうが先だろ

78 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 18:32:10.97 ID:WMpsxYGb
>>68
橋下はすぐに手のひら返すからな
言ってることを真に受けるヤツは鳩山よりおめでたい

79 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 18:34:07.52 ID:tP8omSBz
>>10
関西人は言うことなす事朝鮮臭いけどな(笑)

80 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 18:46:47.95 ID:0J3ZhSCT
>>55
ついでにやるから良いんじゃないかな


81 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 18:47:40.90 ID:F4kI+y0R
>>80
不定形なメイドさんを祀るんですね、wktkです。

82 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 18:54:59.22 ID:dgZQyinD
どうせ東京大震災で全て放棄されるんだからこれ以上東京に投資すんのやめろよ無駄だから

83 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 18:56:04.67 ID:EGAsZvOf
>>78
じゃあ、橋下はTPPも反対になるんだなw

84 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 18:57:54.08 ID:cihaokZg
関東もこれから人口減っていくんだし無駄だからやめとけ

85 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 18:58:16.89 ID:lUMrsnrx
液状化は大丈夫なのか

トンネルごと、ぶくぶく沈んだら笑えんわい

86 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 19:01:01.11 ID:eCDMlcvy
外環道をさっさと完成させて
首都高は撤去でいいだろう

87 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 19:03:29.15 ID:PNXPZuwe
原発もすごい地下につくれば、地震大丈夫なのかな

88 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 19:05:33.04 ID:ou3Phrd5
津波が来たら、大量の溺死になるけど

89 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 19:08:41.08 ID:BFwic+IN
21世紀なんだから、そろそろ透明チューブで作ってホスィw

90 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 19:11:22.97 ID:WN69JUoa
大深度にでもするのか?

91 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 19:31:57.44 ID:i9Bw7/Ez
いい加減 一極集中やめろ! 

92 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 19:35:03.03 ID:2/KP8LCl
>>91
それ、誰に向けて言ってるの?
誰かが何かをやめれば解決するの?

93 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 19:44:32.89 ID:EVv5Az59
>>92
「人返し令」3代以上住んでる者以外、江戸十里四方所払い

94 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 19:51:07.34 ID:AhxozJtS
そんなんより分散させるほうがいいだろ
これ以上の集中はコストが高くなるだけでメリットないよ

95 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 19:53:00.98 ID:nLnGW0VX
人口減ってるんだから昨今の基準で造ればグリーンピア的無駄工事

96 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 19:57:31.22 ID:v9TF6qCw
>>59

京都と奈良の間に土地はたんまりありまふ。

97 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 20:19:43.92 ID:WuMd6HRt
>>47
横レスだけど

> 流入の多い4月、5月からデータを取る方が良いと思われ。

4月1日は、3月の転出数が多いから人口減は増えるよ
5月1日は、転入者が登録される人口は増える

季節変動が激しいから、4月、5月は人口増なのか、人口減なのか
見極めるのに一番ふさわしくない時期

4月、5月をならせば、今回の首都圏の人口流出数は
昨年以上になりそうな気はするけどね

人口の社会増減の推移以上に
首都圏での自然減が急増してるってことの方が
意味合いは大きいような気がするけどね
放射能の影響かどうかはともかくね

金持ちの関西人はガン死者の多い大阪に住みたがらないように
金持ちが首都圏に戻って来ない理由のひとつにはなりうる



98 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 20:26:44.58 ID:1fuad0TT
一極集中批判はいいけど、東京と大阪に分散すればいいの?
大抵の人はすべて首都圏だけで用事が足りた方がいいでしょ。

99 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 20:30:55.50 ID:PINjjXcM
大深度は土地代が無料だから良いんじゃね?

100 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 20:31:52.21 ID:77nVMhoj
首都高トンネルにしちゃったら、埼玉にどうやってガソリン運ぶんだよ。
埼玉でも県北だと、元売りによっては鉄道輸送だけど、
県南だと海辺の精油所からタンクローリーが首都高突っ走っていくし。

101 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 20:32:36.54 ID:4Ymqkeuz
>>56
そもそも震災対策なんか公共事業やる口実

102 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 20:36:03.35 ID:1wQP2kDY
>>1
そして津波や高潮で水没する訳ですね

103 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 20:37:36.02 ID:1wQP2kDY
>>44
大地震に津波が来るとわかっていて原発を50基以上も海沿いに建てる国家だぞ

104 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 20:49:12.63 ID:ga4JDIlN



地下「にも」首都高をつくれ!!!




105 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 20:51:41.23 ID:nPcK7Gll
つか、もう東京は諦めろ。
もっと内陸へ移すか、名古屋あたりにしろ。

106 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 20:56:13.75 ID:cihaokZg
>>97
進学での流入は明らか減るだろうね
関東の大学って関東ローカル化が著しいらしいし


107 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 20:59:51.33 ID:cihaokZg
>>92
キー局を全部東京から分散させるだけで、一発で流れは変わるだろうね


108 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 21:07:22.25 ID:w7i4dWuq
高架下は公園にして、
暗渠にしたところは川に戻してほしいね。
どれくらいあるか知らないが。


109 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 21:14:30.03 ID:RK9xH9f/
こんなくだらないことより
さっさと外環通せ

110 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 21:15:00.97 ID:TWW5TpUM
地震対策で地下って頭大丈夫か?
地震後に津波や
地震で亀裂が入って修復できないうちに大雨が来たら水が入って全滅じゃねーの?

それと予算無いでしょ今の日本の財政じゃ
公務員の人件費が税収40兆のうち32兆円で、必須の医療費が10兆円だものね

111 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 21:24:58.87 ID:ieiHbyXK
官僚や政治家には
国を統べる能力がないことが
日々露見する2012

112 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 21:28:22.97 ID:WuMd6HRt
>>106
京都の進学校の洛南なんかの合格実績見てると
明らかに東大避けて京大への進学にシフトしてる
http://www.inter-edu.com/univ/detail.php?s=62

合格実績は滑り止めもあるから、実際に進学するとなると
東京の滑り止め大学は蹴って関西の大学に
進学した学生はもっと多いと思うよ



113 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 21:34:47.41 ID:WuMd6HRt
>>107
関西住まいだけど、昔は東京キー局の番組は
明らかに関西より面白かったけど、今は逆

関西の番組の方が予算が増えて質のいい番組が増えてる
東京の報道番組なんか、内容がひどすぎ

関西の高校生は、今は明らかに関西の大学にシフトしてる

東京一極集中は、地方の人間だけ引き寄せてるだけで
関西やおそらく中部も、そういう洗脳から目覚め始めてると思う



114 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 21:58:54.35 ID:cihaokZg
>>113
なんで皆「東京」「関西」っていうのかね
東京というなら大阪、関西というなら関東と言えよ。

それはそうと、東京キー局の今の大阪に対する扱いは、
例えて言うなら、浅草、歌舞伎町、山谷だけを取り上げて「これが東京だ!」
って言ってるようなものw
憧れなど沸くわけがないw
東京メディアはそのへん結構意図的にやってる


115 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 22:09:53.39 ID:PpZ5inw7
関西は原発津波あるから評価が難しいなー
関東はその点完了している


116 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 22:16:49.33 ID:LVWxKGrz
有識者会議って誰でもできる町内会みたいなもんか?一回一回お金でも貰えるんだろうか
参加全員に 開催記録づくりのために

117 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 22:35:08.40 ID:FlisdgV/
>>114
関東には東京しか人を引きつける街がないけど、関西には京都、大阪、神戸と沢山あるから、大阪だけでなく関西というんだよ。
知らなかった?

118 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 22:39:07.39 ID:cihaokZg
>>117
っていうか、「関東」って言われるのが嫌なんだろうね

119 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 22:55:37.76 ID:wJSj4TZQ
地下鉄が網の目のように張られている中で
首都高が割り込む余地はあるんですかい?

120 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 22:58:58.20 ID:+1uor1Iu
>>119
さらに地下深く、ってことじゃないの?

121 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 23:05:17.11 ID:DXvDlBsf
皇居の近くに高速道路があるというのはよくないと思う。
早急に地下化するべき。

122 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 23:12:04.67 ID:Ueq8EIGi
ていうか、もうC1の神田橋と江戸橋のあいだの部分は要らんだろう。
必要なら、八重洲から乗ってしまえばいいし、東京駅下の駐車場から八重洲線とか
東京高速会社線に乗れなかったっけ?

あとはC2と外環と圏央道を完成させりゃいいよ。


123 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 23:15:32.01 ID:dG1IFlBK
ぶっちゃけC1は廃止したらいいじゃねえか

残土積んだダンプカーとかが国会や皇居や銀座の周りをぐるぐる回ってるのは
かなり滑稽なんだが

124 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 23:15:47.43 ID:VS8BRC2D
大深度地下ってそんなに安くできるのか?
1m掘って1億円として、1キロで1000億円、10キロで1兆円、100キロで10兆円だぞ。
素直に今ある施設を手直しするとかのほうが良いような。

125 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 23:17:55.30 ID:peq2cpjj
>>122
都心環状線は 全廃して 銀座あたりに 人工河川を つくってほしい。
入谷線も いらないような。

126 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 23:20:09.99 ID:Emr+h5nF
外環はいつできるんだよ
都内の低速道路はもういらない

127 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 23:20:57.60 ID:DXvDlBsf
>>123
都市の景観とか政治中枢の所でもあるんだし、その辺もそっと
考えそうなものなんだけどな。ましてや計画、設計時は戦前生まれ
が中心だったはずろうし。

128 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 23:22:08.95 ID:cihaokZg
いつまでたっても駅前道路工事してるよなw
もう不要だし見た目ブサイクなんだからやめろよ



129 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 23:24:40.28 ID:02kmtKy5
地震+津波で水没だな。

130 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 23:30:03.87 ID:Ueq8EIGi
>>125
> 都心環状線は 全廃して 銀座あたりに 人工河川を つくってほしい。

少なくとも、皇居関係と国賓対応で竹橋と霞が関の間くらいは残しといたほうがよくね?
汐留と京橋の間は、存続しないと会社線を使わないといかんから大変だろうし。


131 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 23:55:02.05 ID:DXvDlBsf
>>129
今のままじゃ地震でポッキリ折れるよ。脚の部分が。
細すぎ劣化しすぎ。アレ、相当やばいぞ。

132 :名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 00:25:33.69 ID:KdITDD2k
首都高それ自体も、首都高からの眺めも景観の一つだからなあ。
日本橋川の上だけ埋めればいいと思うけど。

133 :名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 01:19:30.15 ID:fDpEH2+K
>>132
たいていの国の中枢部を高速道路が横切ってるなんて
無いと思うよ。それに皇居やその周辺が排ガスまみれというのも
良くない。地下なら排ガスの拡散を抑えられる。

134 :名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 01:20:42.99 ID:CwFv3HEa
日本に必要なのは削ることなのに、あたかも必要であるかのようにガンガン金を国内に使う。。。。。。。。

135 :名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 01:40:04.13 ID:ZZK0jOQr
>たいていの国の中枢部を高速道路が横切ってるなんて無い
じゃC1とかいらないよな



136 :名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 02:40:27.45 ID:1KhdZGjH
>>51
韓国ではソウルの都心で高速高架を撤去して川のせせらぎを取り戻している
科学技術分野どころか環境分野までもが韓国に先行されている

137 :名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 03:37:08.52 ID:bIYq0Tz8
>>85
液状化だと、トンネルは浮かんでくる
まあ大深度だと液状化の被害は少ないだろうが、
出入りはしなきゃならんので途中が問題だな

138 :名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 05:05:41.02 ID:O1tmkGBG
>>137
きっとセメントにゴムゴムの実を配合して非常時にはビヨ〜ンと伸びるんだよ。

139 :名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 05:49:57.26 ID:5H6YEwUk
地下化は電気自動車全盛になるまで待った方がいいんでね?
今の首都高作る時にも事故って車外に出たらガス中毒なんて事にならんように
排ガスをトンネルから追い出すのに苦労してた気がする

140 :名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 06:08:49.16 ID:AQUHxuV9
やっぱ鉄道のほうがいいんじゃね
それか舟運か

141 :名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 07:52:43.06 ID:7dXijqER
>>134
人がいない地方の金は削り、人がいる都市に集中投資します

142 :名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 07:56:49.76 ID:t9dN0Qnw
地下鉄とぶつからないの?
穴が開いたと思ったら向こうからプァー!

143 :名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 08:00:34.76 ID:p1x97QDC
むしろ首都高は要らないだろ、中央環状線だけのこして他は取り壊した方がいい

144 :名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 08:26:08.40 ID:OnzHCB3O
っていうか東京を一度取り壊したほうがいい
ごちゃごちゃしすぎ

もう400年近く人口爆発を無理やり受け止めてきたけど
もう限界というか寿命だわ
人口密度が濃くならないように
周りの県を吸収して再構築しなおしたほうがいいんじゃね?

145 :名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 08:28:23.96 ID:ynzPXtsr
あんがいいいんじゃないの?

つうか、遷都とか西に投資しろとか
そっちの方は「むだ」だろ

146 :名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 08:30:06.46 ID:je/v1jsq
東京都の金でやるならいいんじゃないか?
国の金でやるなよ。

147 :名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 08:37:49.32 ID:siT8GaPm
>>10
そうやって流出が多かった期間だけを取り出して掲載することを
統計データのごまかし
と言うんだよ
キミ自身がやってるじゃん


148 :名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 08:52:56.79 ID:DcBECr5u
小泉純一郎の最後っ屁みたいな話だったから日本橋地下化
あるていど具体化した案はできていたはず。小泉政権が終わったら
そく無視されたけど(都市優遇反対という声に押されて)
今度の料金制でお金のめどがついたからまた再開したか

149 :名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 09:36:39.42 ID:GvcupguT
地震に強いのは良いけど、排水に常時ポンプ回して電気食う。


150 :名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 09:41:46.00 ID:dt4Nto0P
フォトショップでも使って首都高を消した日本橋の画像でも作ってみて、
それが景観に値するか、兆単位の金額に見合うかぐらい冷静に考えてみたらいい。

151 :名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 10:17:37.20 ID:YP1YIts9
津波にはどう対応するんだ

152 :名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 10:29:25.21 ID:h9bEzOEX
飛鳥に遷都しようず

153 :名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 11:42:09.73 ID:rgPW7bMo
地下化しても、換気通風ダクトを地上に建設しないと駄目だから景観がよくなるわけではない。
http://ogami.fri.macserver.jp/radiate/shutoko/kouza-05_2008/DSC00715.jpg
http://ogami.fri.macserver.jp/radiate/shutoko/yoyogi_2009/DSC02385.jpg
http://ogami.fri.macserver.jp/radiate/shutoko/kouza-05_2008/DSC00819.jpg
http://www.shutoko.co.jp/company/enterprise/road/project/shinjyuku/~/media/Images/corporate/company/enterprise/road/project/shinjyuku/photo05/1001.jpg

154 :名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 13:39:15.64 ID:7AqeOVYY
いや、遷都した方が良いだろ。
これ以上持続的な発展が可能な土地じゃ無い。

155 :名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 13:42:43.91 ID:L2OnHQxo
廃線ができないと春木屋で奢り競争ができないもんな

156 :名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 13:49:46.10 ID:eGoY68Ih
>>147
というよりさ、数千万がいる人口でよ、1万人減ったとしていや倍で2万人減ったとして
それと現状の交通量と首都高の今後の必要性にあーだこーだ言う方がおかしくないかな

157 :名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 13:51:47.73 ID:eGoY68Ih
>>150
そういうのを見て、うん!これはいい
こういう風景はお金には代えられない大事なものなのだよ!!
なんて意見が優位に立ってしまってるからそんな話が一般民にまで聞こえて来

158 :名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 15:03:33.18 ID:8A8bcoP4
くだらない事考えてないで環八地下に外環早く作れ。
都心部は震災後でいいよ。
アホか。

159 :名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 15:58:09.16 ID:Ti4cbbjZ
>>158
外環って、川崎のアクアラインにつながるんじゃなかったっけ?


160 :名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 21:47:35.68 ID:WaGGYd0W

反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/22


161 :名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 22:30:53.36 ID:YOuunx8p
地震対策で地下ってのもよくわからん

162 :名刺は切らしておりまして:2012/04/12(木) 07:02:05.20 ID:QhZAKhsq
そんな金どこにあるんだ?

163 :名刺は切らしておりまして:2012/04/12(木) 09:26:51.78 ID:bfavV0Ut
>>162
どうせ日本中の税金むしり取って投入するつもりだろ。
東京の一大事は日本の一大事だ!!キリッってね。
トンキンの遊びに付き合ってる暇なんかないんだけど。

164 :名刺は切らしておりまして:2012/04/12(木) 13:11:07.10 ID:g1M8tSN/
むしり取るんじゃなくて地方交付金を無くすだけな。
むしり取られていたのをやめるだけ。

165 :名刺は切らしておりまして:2012/04/12(木) 13:17:42.21 ID:bfavV0Ut
むしり取ったのをわずかに還元してたのが地方交付税であって、それをやめたらむしり取るだけだな。

166 :名刺は切らしておりまして:2012/04/12(木) 18:49:59.69 ID:EVLVrL/3
阪神高速東大阪線の法円坂付近は難波宮跡があるため高架にできないため平面になっている

167 :名刺は切らしておりまして:2012/04/12(木) 18:57:48.26 ID:2mfbnTl+
外環なんて真っ先に作らなきゃいけないはずのものなのに
なにやってんだか

168 :名刺は切らしておりまして:2012/04/12(木) 19:45:29.53 ID:5HW3tpyO
>>167
美濃部・青木の暗黒時代があったからな

道路行政に限っては石原になって遥かにましになったけど時すでにという感じ

169 :名刺は切らしておりまして:2012/04/12(木) 20:25:06.05 ID:4TTXs2CQ
面白いぞ。
ぜひともやってくれ。
首都高下のあの薄暗い雰囲気が、嫌だったんだ

170 :名刺は切らしておりまして:2012/04/12(木) 21:45:05.34 ID:ckh0uNXC
東京の高速1キロつくるカネで田舎の高速100キロ作れるのに、集中投資(笑)なんて言われてもね

171 :名刺は切らしておりまして:2012/04/13(金) 05:40:01.16 ID:M/to13hs
中央道に高井戸入口作ってくれよ。
ホント、バカじゃないの。

172 :名刺は切らしておりまして:2012/04/13(金) 11:57:10.86 ID:NzPZXLLE
とりあえずC2と外環と環八を全線開通させるのが最優先だろ
それでC1の交通量が減ったところで
C1の全面架け替えが妥当だと思う

173 :    独占滅亡東京    :2012/04/13(金) 11:59:09.88 ID:1XgwHqNv





独占東京滅亡






174 :名刺は切らしておりまして:2012/04/13(金) 13:58:58.13 ID:0w0UCqUz
こういう話が出てくるということは、
今年1月からの距離制料金移行でうはうはですって言ってるようなものだな。
無駄金使うくらいなら料金下げろよ。

175 :名刺は切らしておりまして:2012/04/13(金) 15:00:25.39 ID:GN40bnq7
練馬〜池袋間っていつつながるんですか?


176 :名刺は切らしておりまして:2012/04/13(金) 17:12:00.33 ID:6VbbOc4M
前にも書いてるやつ居るが、津波来たら2,30万人は死ぬな、海辺は10%は死ぬから、因みにオレは宮城の被災者だよ。

宮城は1万人死んでる、低体温でな、夏なら5000人は助かっただろが

177 :名刺は切らしておりまして:2012/04/13(金) 17:20:45.71 ID:qXWI6ECh
ほうほう核シェルターとな

178 :名刺は切らしておりまして:2012/04/13(金) 17:41:17.01 ID:8t94QwUE
インフラの更新時期だから、次世代のアイデアでやるべき。

179 :名刺は切らしておりまして:2012/04/13(金) 20:36:05.96 ID:oaQNL9mH
津波避難所を地下に作るって、馬鹿な話もあったな…

180 :名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 00:00:03.43 ID:/5ixOGjC
東京は電力不足なんだろ?地下に高速作って常に電気点けて換気扇回して余裕あるの?
火力発電とか再生エネ発電で原発の穴埋めったって、脱原発とかいう妄想が具現化する
場合には10年くらいは節電を唱え続ける必要があるんではないかと。

>>179
さすがに昨年の地震→大津波の流れで地下に避難ってのが現実的じゃないのは判るはず
なんだけどねぇ・・・東京も埋立地が多いし、関東ローム層って灰の塊の上にできてる都市
なんだから、地下に避難場所作ってもズレて出口が使えず閉じ込められるんでない?



181 :名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 01:16:04.55 ID:doPTtGPK
>>172
環八は全通したじゃないか。

もともと南側は羽田空港で終点だし、北半分は赤羽通過して環七にぶつかったところで終わりだし。
(でないと埼玉県に都道作ることになる)



182 :名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 11:20:43.95 ID:XaJR5dHP
環八は全通というか、練馬区でいまだにショボイ1車線の区間がなかったか?


183 :名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 13:56:11.34 ID:DEYRRGo2
上野線はメトロで一番老朽化が進んでいる日比谷線とセットで作り直して、千住大橋まで伸ばして欲しい。

184 :名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 16:06:00.02 ID:doPTtGPK
>>182
> 環八は全通というか、練馬区でいまだにショボイ1車線の区間がなかったか?

いや、たしか綺麗になってたはずだ....全通後に一度試しに走ってみたよ。

「最後まで残ったのは練馬区の井荻トンネルから目白通りまでと、練馬区の川越街道から板橋区の
環八高速下交差点(首都高速5号池袋線との交差場所)までの区間である。
2006年(平成18年)5月28日にようやく供用が開始された。」

ぐぐる地図見てる限りじゃ1車線の風情はないね。



185 :名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 17:49:27.48 ID:SzgDP2BP
日本橋以外は高架建て替えで良いかと。

186 :名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 18:25:02.85 ID:fJPVgcnl
今更東京が景観なんか気にしても無駄
むしろあの景観丸無視のカオス感をもっと世界にアピールするべき

187 :名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 20:53:51.84 ID:doPTtGPK
まぁ、「惑星ソラリス」の冒頭のシーンがC1の六本木あたりがロケ地っぽいから、
あのあたりがなくなるのはちょっと惜しいかなー。



188 :名刺は切らしておりまして:2012/04/15(日) 03:40:52.77 ID:8bjmL3Fu
やるとしたら代官町〜箱崎だろうけど、
危険物積載車両がここ通れなくなるので代替路線が必要になる

189 :名刺は切らしておりまして:2012/04/15(日) 05:26:23.10 ID:QSigQEYN
住民もぜんぶ地下に住まわせよう。納税額の少ない住人ほど地下深くに、、、

190 :名刺は切らしておりまして:2012/04/15(日) 06:22:39.81 ID:t21XHVlR
山手トンネルみたいなアホみたいに長いトンネルを作りまくるのか・・・

191 :名刺は切らしておりまして:2012/04/15(日) 07:21:58.55 ID:QK0a9Ii0
東京都横断トンネルみたいな
とりあえず掘って堀まくれ

192 :名刺は切らしておりまして:2012/04/15(日) 09:35:32.42 ID:+p1QaaYV
湾岸Maxiシリーズや首都高バトルなんかの首都高走るゲームで
C1のトンネルの非常駐車帯やら京橋の橋脚に刺さった経験のある奴挙手。

ってかC1のあの狭さはゲームでも実感するわ。
リアルじゃなおさら圧迫感あって80km/h程度でも怖いだろうな。

193 :名刺は切らしておりまして:2012/04/15(日) 10:32:20.08 ID:a4V9g1tE
>>190
トンネルでもいいから、練馬〜池袋間をつなぐことは出来ないのかな?


194 :名刺は切らしておりまして:2012/04/15(日) 11:22:17.19 ID:UxwCfcZ2
地下って金かかるんだぜ
上につくるほうがコスト的には安い

195 :名刺は切らしておりまして:2012/04/15(日) 15:44:51.13 ID:+nZYPSOd
コンクリートから人へw

196 :名刺は切らしておりまして:2012/04/16(月) 08:17:12.66 ID:KCJlewgm
首都圏の橋げたのせいで
車道に出来ない一般道部分を
全部車道したら首都高いらなくない?

例えば渋谷から下りの246上の首都高廃止して
片側4車線道にしたら

197 :名刺は切らしておりまして:2012/04/16(月) 09:29:43.16 ID:thCYQr1x
一度失敗した料理は何を加えても不味くなるだけ

東京の都市計画はもう失敗してんだから何をやっても無駄
東京でやる道路工事は無駄な公共事業の最たるものなんだから
無駄なカネ使ってこれ以上借金増やすな
老朽化すれば封鎖して廃線にすればいいだけ


198 :名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 05:34:48.37 ID:48YJp6SF
鉄道会社は高速整備されると売り上げ減るから、高速整備させないようにするのは
必然。首都の高速が整備されないのも鉄道会社のせいだろ。

199 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/04/17(火) 05:41:07.98 ID:QDwDC6b3
東京は、ガンガン道路造れよ!
道が全然足りねぇ!
プロ市民のアジトには、昔のようにダンプが効果的だ!

200 :名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 13:49:23.66 ID:MJJcRKe2
>>199
ああ、どんどんやってくれ。
外環反対してる奴と中央下り高井戸入口に反対した奴。
経済損失半端ない。芯でよし。

201 :名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 13:54:26.79 ID:SP1YKRqT
鉄道使えよ

202 :名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 16:11:32.23 ID:8eHT8hsg
津波対策は? どっか一箇所が浸水すれば、全てが浸水

203 :名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 16:14:14.03 ID:MQ9Zr6ki
自分は

シロアリを巻いて

「おくさーんマイホームにシロアリが」

そんな事をやろうと考えたのですが駄目ですか?

204 :名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 16:33:22.60 ID:aViTR7LZ
>>196

片側一車線分減るだろw

205 :名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 16:45:17.53 ID:tUOJx+Tt
もう、車規制しろよ
そっちの方が安上がり

206 :名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 17:04:50.54 ID:KHx7O6XB
>>200
都市計画道路建設法案(仮)とかを作って、
反対している人には、
強制代執行をするぐらいの強い都市計画政策をしないと駄目だろうな?
都市として、不便過ぎる。

207 :名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 17:10:59.20 ID:hXec9VOH
むしろ、自動車交通に強い規制をかけてほしい。
ロードプライシングでも何でもいいけど。
そうすりゃ、都心の高速道路相当減らせるんじゃないのか。

208 :名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 17:12:42.10 ID:Fw1Tobfp
>>207
こういうのなら・・
http://mytown.asahi.com/kagawa/news.php?k_id=38000001204170001
高松市の高松丸亀町商店街で16日正午、自転車走行の終日禁止が始まった。

209 :名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 17:18:56.10 ID:Nasw7dNh
wikiをみると大江戸線で一番深いとされている駅が六本木で42.3mで
山手トンネルが約30m。
六本木の辺りの3号渋谷線は50m近くを掘らなきゃいけない訳で。
試算で4兆弱なら実際は幾ら掛かるかわからんし
トンネル完成まで何十年かかってそれから高架部分をばらすとなると
その間の渋滞はどれだけの物になるのか、こんなの無理でしょ。

210 :名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 20:56:21.70 ID:Xrw/gekN
地下には津波の水が喜んで入っていく、ほんとうに喜んでドボドボと。

211 :名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 21:00:44.74 ID:MjWLUZ/5
高潮とかで水没しねぇ?

212 :名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 21:10:17.90 ID:yegn1QN6
外国人は東京をサイバーだと感じているらしい
その一番の理由は高層ビルでも電気街でもなく、網目のように空中を走る高速道路とか

失敗作とも言われる首都高こそが東京のアイデンティティ
Tokyo Anime Nite / Cool Japan
http://www.youtube.com/watch?v=dAcBnbj9ylw

213 :名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 21:26:35.20 ID:oN461QCd
その金を使って九州を開発、権限移譲してアジアの時代に対応した方がよっぽど経済効果は高いと思うがな
同じ金で何倍ものことができるし、距離は少しでも近い方がよい、何より地震が少ない

214 :名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 00:06:03.43 ID:7xDQOg3U
>>212
東京のオナニーの為に、ますます乏しくなるリソースを浪費するわけか。

215 :名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 00:24:55.79 ID:Tilh+hgJ
>>196
車線多くしても一般道だと信号で止まらないといけないから(´・ω・`)
渋滞は首都高でも一般道でも起きる


216 :名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 01:00:08.39 ID:PUr2tG4Z
C2を片側4車線にするべき

217 :名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 01:14:21.02 ID:5RGq+oq5
いっそ東京を全部地下化して地上は縄文時代の景観に復元したらどうか?

218 :名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 05:24:55.59 ID:UJ5183E2
はやく透明のチューブ型の高速作れよ
21世紀なんだから

219 :名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 16:15:55.43 ID:MeVm+zQr
いやいや待て待て。
幹線一般道を地下化して、首都高を地上平面に出せば、危険物搭載車両とかが高速使えるじゃないか。
環八井荻トンネルみたくさ。
人間とかチャリは横断はエレベーター付きの歩道橋つかえばいい。
どうせ片道3車線なんて横断歩道か歩道橋使わないと無理なんだしよー。
無理やり横断禁止渡ろうとかいうDQNは逝ってよし!ってことで。



220 :名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 19:55:07.19 ID:3b+lBXmu
高速利権を永遠にって感じかよ

221 :名刺は切らしておりまして:2012/04/20(金) 21:47:57.51 ID:79kmligl
>>146
同意。
都の金でやる分には、是非とも奨励すべき事業だが、国の金使うのはナシだな。
そういう意味で、さっさと地方分権をしようという話だ。

関西人の俺からしたら、東京に対しては何のアイデンティティも感じないわけで、
東京の景観改善のために自分たちの納めた税金が使われるのは、ちょうど日本人の納めた税金で北京の景観が改善されるようなもので、全く無意味だ。

かと言って、国は関西や西日本の改善にも金を出せというのは収集がつかなくなる。
やはり自分たちの地域は自分たちで責任を持って治めるというのが重要だわ。


222 :名刺は切らしておりまして:2012/04/20(金) 21:58:08.43 ID:jCof+zSz
>>216
中央環状線が片側2車線とかなのは、いただけないね?
外環道は、片側6車線ぐらいで、首都高速の中央環状線は、
最低でも片側4車線はほしいね?


223 :名刺は切らしておりまして:2012/04/20(金) 23:43:12.93 ID:lOMG7ozy
景観的にはアレだろうけど、
首都高の3号線(渋谷〜東名)とか真上に一階層増やして二階建てにできないものなのかな・・・


224 :名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 09:13:54.32 ID:HoXw7dX9
このまえ久しぶりに首都高使ったら900円

値上げしてんじゃねーよ

無駄金ばかり使いやがって ふざけんな

225 :名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 09:37:27.42 ID:B3GB5IZN
いろいろ検討した結果、首都移転が最適案

226 :名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 11:31:12.44 ID:Owmawm9S
国を介した東京からの交付金におんぶに抱っこの地方民

国の金を使うなと東京叩き

227 :名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 19:45:23.55 ID:3qC1TO3Q
>>226
日本中でかき集めたお金を不当に東京に集めてるだけのこと。
奪われたものは少しぐらい返してもらおう。

228 :名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 20:18:23.17 ID:TBUFHIpm
>>226
全国から集められた国税はほとんど東京に落ちてんだ
勘違いするなアホ

229 :名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 20:32:58.40 ID:DROl08Xb
一旦首都移転して、その間に東京を大修復、完成後再移転するという方法はない?

230 :名刺は切らしておりまして:2012/04/23(月) 00:21:10.69 ID:AmYMqNKd
成田行く時くらいしか使わないけど、丸の内を右手に見る景色は好きだな
運がいいと湾岸行くのにレインボーブリッジ通って海外の人はバスから写真撮ってるね

231 :名刺は切らしておりまして:2012/04/23(月) 10:33:18.25 ID:Qr7lZQMI
>>229
東京を修復するのには、
最低でも片側6車線ぐらいの都市高速道路と、
本格的な高速道路(150キロ〜160キロ走行可能)の建設を、
都市計画をきちっと作ってからじゃないとね?


232 :名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 22:05:32.50 ID:Iff5tC2c
もう、遷都しろ、それしかないって

233 :名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 23:59:47.25 ID:oT3Ob+XW
首都直下までに間に合うわけないじゃん。
やるなら地震の後にすべき。

234 :名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 09:21:35.19 ID:8bYx2D32
最低限、環状高速道路は、
片側最低3車線、それが中央環状線で、
その外側に、外郭環状道路を片側5車線ぐらいで作って、
環状高速道路を、圏央道を含めたら4重5重6重ぐらいに造り替えしないとだめだろうけど、
現在の23区やその周辺のごちゃごちゃ感は、どうしようもないからな。

235 :名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 12:27:31.00 ID:Pvf3qNoh
あと高速JCTの平面交差は無し

236 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 08:41:14.43 ID:OKb/oUqF
>>235
美女木どうなった?

237 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 12:57:01.61 ID:SWgAYwJn
>>236
美女木JCTの平面交差部分の標識類は、青地に白文字の一般道仕様。
外環か首都高、少なくともどちらかの通行料金を払わないと通れない
場所なんだが、そこは一般道の扱いにして平面交差の苦情を乗り切るつもり
なのかも知れない。

238 :名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 11:35:00.50 ID:90mFw83M
http://explorer.road.jp/expressway/bijogi-jct/
これはひどい

ぜんぜん高速じゃない


239 :名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 03:22:35.63 ID:gDH2hfY+
美女木は ラウンドアバウトだったら まだ ましだったのかもしれない。

240 :名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 05:04:24.96 ID:+GTLrRMh
地下で崩れるほうが再建に時間がかかると思うんだが・・・

てか、さっさと首都移転しろ。
首都圏人口が半分になれば、あらゆる老朽化対策が段違いに楽になる。

241 :名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 05:08:22.08 ID:+GTLrRMh
>大規模改修には高架が上空を覆っている国重要文化財の日本橋などの
>景観改善、

>地下化や移設で空いた土地や空間を有効利用することで、財源確保につなげる

「地下化すれば跡地を有効活用できるから費用増なんて大したことない!」
「そして地下化した跡地を緑のコリドーに!」
と矛盾する主張を繰り返していたプロ市民を思い出した。

242 :名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 08:57:41.80 ID:mKpcppO5
構造物は作るのは簡単でも維持管理が大変。数十年後には必ず老朽化する。その対策にかかるコストはバカにできない。

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