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【社説/原発】核燃サイクル政策を見直す時だ 日本経済新聞社社説 [12/04/02]

1 :のーみそとろとろφ ★:2012/04/02(月) 22:29:20.08 ID:???
 東京電力・福島第1原子力発電所事故を受け、核燃料サイクル政策の見直しは避けられない。
 政府と電力業界は使用済み核燃料を再処理し、取り出したプルトニウムなどを核燃料として再利用する計画を推進してきた。
ウラン資源の節約になり長期的にみて、日本のエネルギー安全保障にプラスだと考えたからだ。

■もんじゅ廃炉を考えよ

 サイクル政策の長期的な意義は今も変わらない。しかし原子力をめぐる社会環境が大きく変化し、
政策の優先順位を見直す必要が生じている。
 私たちは日本のエネルギー政策の「調整と点検」が必要だと主張してきた。

 まず一定数の原発を再稼働させるが、原発新設が困難な情勢下、原子力への依存は低下する。
しばらくの間、省エネの徹底や自然エネルギーの拡大、化石燃料のクリーンな利用を思い切って進めねばならない。
この「調整期」を経て、2020年ころに原発含め各電源のバランスを改めて判断する「点検」を行うべきだと考える。

 「調整と点検」に従えば、今、核燃サイクルの実現を急ぐ必要は弱まった。
とりわけプルトニウムを燃料にする高速増殖炉の実用化には時間をかけられる。

 50年ころの商業化を目指してきた従来の開発戦略は抜本的に見直すべきだ。
設計が古く故障続きの高速増殖炉原型炉「もんじゅ」(福井県)を廃炉にし、新しい炉の設計からやり直す。
これで浮かせた予算や人材を福島第1の廃炉や放射性廃棄物の安全な処分の研究に注ぐのが賢明だ。

 高速増殖炉の実用化になぜこれほど手間取ってきたのか。
新規まき直しで開発を続けるにあたり過去の失敗原因を調べ反省点を明らかにする必要もある。

 青森県六ケ所村の再処理工場は扱いが難しい。
原発が減るため、試験運転段階にある工場を本格稼働させる切迫感は薄まった。
仮に「点検」でさらに原発を減らす方向を選択すれば、最終的に不要になる可能性も否定できない。

 原子力委員会の会合では、本格稼働を「保留」する考え方も示された。
しかし長期間にわたって止め続けた工場を安全に再開できるのかが疑問だ。
将来の選択に備えるなら、安全を最優先にしつつ本格稼働に向けた努力を続ける必要がある。

 再処理事業は「国策民営」で進められてきた。
短期では発電コストを高め経済的とはいえないが、長期のエネルギー安全保障上の要求から選択された事業だ。
これから電力市場の自由化を進め電力事業者間の競争を促すなら、
東電など電力会社が事業を担い続けるのが妥当か、再処理のあり方について議論を深める必要もある。

 軽水炉でプルトニウムを燃やすプルサーマル発電は、原発立地自治体の理解を得るのが難しくなり、計画は遅れるだろう。

 逆に使用済み核燃料の中間貯蔵施設の必要性が増す。
原発の貯蔵プールで収容限度近くまで核燃料がたまり、各地から燃料を受け入れてきた再処理工場の貯蔵施設は満杯だ。
核燃料の行き場がなくなって原発が止まる事態を避けるため集中的に保管する施設が要る。

続きます>>2-5
http://www.nikkei.com/news/editorial/article/g=96958A96889DE6E2E2EAE6E7E4E2E2E0E2E6E0E2E3E08297EAE2E2E2;n=96948D819A938D96E38D8D8D8D8D

2 :のーみそとろとろφ ★:2012/04/02(月) 22:29:41.26 ID:???
>>1より

■政策に伴う重い責任

 放射性廃棄物の最終処分への国と電力会社の責任は変わらない。
再処理工場から出る高レベルの放射性廃棄物に加え、炉心溶融に至った原子炉は廃棄物の巨大な固まりに等しい。
処分の道筋が定まらないと原子力の継続もままならなくなる。

 青森県は再処理工場などを受け入れ国策に協力してきた。政策見直しでは同県の意見を聞き、
ていねいに理解を求める努力が欠かせないだろう。

 日本は非核兵器保有国でありながら核燃料サイクルの保有を国際社会から認められた唯一の国だ。
外交努力で勝ち取った地位を捨ててはならないとの主張がある。
 その通りだ。しかし原子力の平和利用で世界の規範を自負するなら、
それに見合った内実と世界への貢献も求められる。

 福島事故であらわになった安全対策や規制の不備をみれば胸を張ってはいられない。
関係者が原子力安全と核物質防護を確かにする責任感と実行力を備え、社会への説明責任を強く自覚せねばならない。
それが核燃サイクル政策を続ける大前提だといえる。

以上です。

3 :拡散希望:2012/04/02(月) 22:33:12.19 ID:BqFcmqyj
原子力時代の死角 核と日本人(47NEWS 特別連載)
第3回 原発導入の源流
http://www.47news.jp/hondana/nuclear/article/article003.html

 東京電力福島第1原発事故を受け、懸命の対日支援を続ける米国。同盟の盟主が被爆国への原子力協力を開始したのは
約60年前にさかのぼる。転換点は1954年3月の太平洋ビキニ環礁での水爆実験が引き起こした被ばく事件だった。
噴出した反核・反米感情で日本の西側陣営からの離反を恐れた米国は、「原子の火」をともすことで同盟国を管理しようとした。
「平和利用」名目で進んだ原子力協力に死角はなかったか。原発導入の源流を追った。(記事より)

4 :名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 22:34:39.35 ID:nYMcSmFy
日本経済新聞がそういうってことはもんじゅ推進した方がいいのか?

5 :名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 22:36:35.91 ID:rcJRyc8L
難しいこたあいい。とにかく放射線の無害化を考えれ。
そうすれば全て片付く。

6 :名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 22:38:21.99 ID:FfCnSouV
たまったプルトニウムどうするか?ゆっくり燃料にするのが一番いいんだよね。
そうすればプルトニウムを長期間保持することは平和利用のためですよって
振りができる

7 :【4/7】 仙台フジ抗議デモ 錦町公園 14:00:2012/04/02(月) 22:38:25.29 ID:mTrlwN8Y
>>1
> 逆に使用済み核燃料の中間貯蔵施設の必要性が増す。
> 原発の貯蔵プールで収容限度近くまで核燃料がたまり、各地から燃料を受け入れてきた再処理工場の貯蔵施設は満杯だ。
> 核燃料の行き場がなくなって原発が止まる事態を避けるため集中的に保管する施設が要る。

施設作って、施設管理に必要な雇用と
補助金をたっぷりやったら、
どこか手を挙げる自治体とかおるんちゃう?

どっか適当に穴掘って埋めるだけで雇用は生み出さんは、
補助金もショボショボやと無理やろけど


8 :名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 22:43:39.23 ID:3jecrq0F
>>1
強烈な電波にクラクラしてたらスレが立ってたか
いい加減「核のゴミ」と素直に書けや

9 :名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 22:49:16.40 ID:CUWq5aEy
原発に毎年5000億も使うのやめろ

10 :名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 22:49:23.88 ID:p/WKjcnJ
【原発問題】自民 原発再稼働を容認「現状では認めざるを得ない。そうしないと工場などの操業もできず、雇用が失われていく」★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333367446/

11 :名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 22:50:34.26 ID:p/WKjcnJ
東電「燃料代は1ドル107円で計算してますw」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1333243000/

12 :名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 22:50:49.17 ID:YJvhRe5/
もんじゅの成功なんて誰も信じていなかった、産経新聞ぐらいか?
フランスさえスーパーフェニックスを中止したのに。

MOX燃料は、事故の時に厄介なのは今回証明されたじゃないか。
原発反対派の言うことを恥ずかしげもなく、踏襲した産経新聞。

13 :名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 22:51:44.55 ID:p/WKjcnJ
政府「4号機は石棺」→東電「ダム作る位の金払いたくない」 決算対策で出費を抑えた事が判明
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1333352148/

14 :名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 22:53:31.57 ID:5NcYXe+W
なんだこの記事
核燃料サイクルをあきらめるんじゃなくて「見直す」のか
もんじゅやめて、もっとでかい高速増殖炉を作るってことだろ
おちゃらけてんのか?

15 :名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 22:54:40.55 ID:p/WKjcnJ
プルサーマル利権の自民党谷垣禎一
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1312725065/

16 :名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 22:57:44.50 ID:p/WKjcnJ
●高速増殖炉もんじゅと常陽を廃炉にしろ 10
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1322025709/

17 :名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 22:57:51.37 ID:+Vc83mNx
地熱やれ

18 :名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 22:59:50.17 ID:p/WKjcnJ
高速増殖炉もんじゅ★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sci/1311477076/

19 :名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 23:00:00.85 ID:SVEAy6BQ
はいはいアサヒアサヒ

あれ?

20 :名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 23:01:22.21 ID:RmpMbOgv
福島県の人口の10%を強制立ち退きさせたとして、
1人あたり平均10億円として福島の人口=1,980,814人
198兆810億円

最終処分場の土地買収で200兆円ぐらいでいけないかな?
これに廃棄物処分費用で200兆円と穴ほって建設費で200兆円
合計600兆円ぐらいで。
あと日本の原発すべて強化するので200兆円
800兆円もあればいいかんじじゃね?





21 :名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 23:09:20.70 ID:3jecrq0F
>>19
産業が絡むと日経もしばしば強烈電波を発するのだよ

22 :名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 23:10:17.31 ID:kaX9hfZB
燃料ばかりでなく、原発そのもののメンテ・サイクルも見直せ つーか 最後まで確立させろってw

永遠に同一の原子炉は使用できないんだから。半世紀も経って成り立っていないシステムって何?

23 :名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 23:11:26.55 ID:iCW8xZeT
日経新聞はさんざん原発推進して来たじゃねえか、読者馬鹿にすんなよ
ここで手のひら返すなら、相当な悪材料つかんだんだろうな

24 :名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 23:14:22.06 ID:gdj5ipWP
もんじゅの液体ナトリウムと高速中性子による構造物の劣化・強度の低下を
抑えられないんだよ。フランスの止めた理由。

25 :名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 23:14:46.73 ID:3jecrq0F
>>23
よく読めよ 原発推進の立場は変わらんどころか硬直化しとるわ

26 :名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 23:16:21.05 ID:gdj5ipWP
原発に頼ったために、発電衛星や月での太陽光発電計画が50年近く遅れていると
思う。何とかしないと、それこそガス灯の時代に逆戻りだよ。

27 :名無し募集中。。。:2012/04/02(月) 23:24:53.27 ID:2+SvWPCy
もんじゅは元々軍事炉だから経済性なんか二の次なんだよ
核燃料サイクルと高速増殖炉は核兵器を保有していない日本の核兵器開発レディの記し
フランスが廃炉にしたのは核兵器をこれ以上増やす必要が無くなったから

28 :名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 23:24:58.75 ID:j/cKrQE5
ウランの原子核物理が進歩するまでは無理だろう
まぁ そのころにはリーマン予想が解決しているんだろうな
そう、新しい時代がはじまる

29 :名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 23:29:29.18 ID:0ibckj7Y
原発自体の否定はしないが、おんぼろ原発は要らないってことだな。
危険じゃなきゃいいんだよ、たとえ壊れたとしても危険じゃなきゃね。

30 :名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 23:36:07.34 ID:p/WKjcnJ
【東電】福島第一原発は地震で逝っていた【事故調】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1325941673/

31 :名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 23:40:07.43 ID:lx/QBD8D
>>1
あの株屋御用達、経団連の広報誌がもんじゅ廃止と言い出すとはww
産経や読売ならまだ理解できても
寄りによって、日本経済新聞が言い出すとはww


32 :名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 23:40:10.37 ID:jfHpQ41Q
何で原発継続が前提になってんだよ
3年以内に全廃に決まってんだろが
また直ぐに大地震くるで

33 :名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 00:14:12.67 ID:GVfRXPvv
>>31
でも、冒頭で「サイクル政策の長期的な意義は今も変わらない」とか言ってる。
もんじゅは廃止して、新しい「サイクル政策利権」を得ようとする奴等がどっかにいるんだな。

34 :名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 00:40:54.58 ID:q9AWYhT6
史上最悪の事故を起こしても
結局何も変えられない国、ニポン
国自体がオワコン

35 :名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 01:15:04.36 ID:d0E2AGZb
もんじゅと核燃サイクルが原発稼働の条件だったんだけどwww
いままでの前提もかなぐり捨てて原発再稼働とか正気の沙汰じゃないwww
事故前よりハードル下がってるじゃねかよw酷すぎるわwwww

36 :名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 01:31:50.04 ID:MK5H6U84

今は、海水からウランが採れる技術もほぼ確立されている。
燃料費は割高になるが、それでもFBRの発電コストよりはだいぶ安くできるはず。

FBRは不要の技術といってよい。

ただちに中止すべき。


37 :名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 01:51:25.09 ID:vBpzefVg
>>5
それいいな

38 :名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 01:54:30.75 ID:uYWaGB43
がんばろう日本!復興支援だ!
原発推進派も勧めてるし、被災地周辺の食料を皆で食べて応援しようよ!
         _____
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http://i.imgur.com/2Y5fD.jpg
http://sky.geocities.jp/aoshi0707/genpatu-kaisui.jpg

39 :名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 02:30:30.98 ID:OghNzWpj
812 :地震雷火事名無し(東京都):2012/02/19(日) 20:44:09.39 ID:Gf8NT+il0
スイスのラジオ論評
日本国内では今『絆』等という言葉を政府が使って強制的に国民に毒物を食べさせている。

特に子供の通うスクールで出される食事はアレルギー以外の理由で食べない場合、
教諭が子供の名前を呼びあげ、『あなたは国民ではありません、裏切り者です』と言う
信じられない言動を生徒全員の前で揶揄し毒入りの食事を食べる事を強制しているのです。

汚染が最もひどい福島の立ち入り禁止地区では政府が被曝した市民を見捨て、
世界のメディアから隔離するために演説や署名活動を禁止し、自宅軟禁扱いとしている現状もあります。
我々も取材を申し込みましたが、安全上の理由から市民との接触は認められないとの通知を受けるだけで、
その後の質問には一切答えようとはしなかったのです。

世界一安全な国と言われ治安が守られてきた国が、政府の乱心によって殺戮国家となった事例は
ジンバブエのムガベ政権以来で民主主義国家の崩壊を指示していると言っても過言ではないのです。

ごめん、実況だから日本語訳変かも?

40 :名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 02:32:31.81 ID:TVsyLc/M
>>31
原発に関して正力ラインの読売の方が根深い
それと産経は自民ラインだから
原発利権に対する執着が違う

41 :名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 11:02:11.15 ID:zg582ZvJ
>>27
軍事というなら、あんないつ金属腐食で爆発事故が起きてもおかしくないものを
どうぞ攻撃してくださいとばかりに情勢が不安定な半島側の海岸に建てるなんて
キチガイの所業としか思えん。

42 :名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 14:50:54.79 ID:ddwWP30U
>>41
だから
「5年ください。その間に原爆用プルトニウムを焼き上げて、
 地震が来る前に閉鎖します」と 
当事者たちは言ってるな

君は5年以内に戦争になると思ってるわけ?

オレはその蓋然性は低く、万一来ても、
まだ今のうちは米軍のほうが中国より優位と思ってる
----------------
日経は「経団連の機関紙」だけれど

経団連のアナルコキャピタリストたちは
1000年でも安保ただ乗りを続けて、
アメリカに見捨てられないと思っているんだからおめでたいよな

オレは、そろそろアメリカ側から日米同盟をちょん切ってきた場合
核の傘が急に消えるから、
「アメリカに三行半を突きつけられた場合の保険」がそろそろ必要と思う

経団連のクズジジイどもは「日本が滅びてもオレだけ逃げるからいいや」
なのと、基本的に頭よくないよな




43 :名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 15:01:57.80 ID:zg582ZvJ
>>42
もんじゅは所長が「オレ、このもんじゅを動かせたら、自然冷却がちゃんと
動くかテストするんだ」とか死亡フラグ立てまくってるんだよな。
エラーケースのテストどころか、通常運転でさえまともに動いたことの無い
もんじゅでさ。

5年保てばいいね…。

44 :名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 15:03:17.13 ID:ddwWP30U

ジジイどもも白痴ってわけじゃないから
「設計しなおし」とか言ってるが
「代替炉なんて作る気ない」のがミエミエだ

もんじゅ廃止して代替炉を作るなら
2016年に3万kw研究炉を潜水浮体で実験して
2020年に30万kw実証炉を潜水浮体で実験するくらいのスケジュールだろ

多分2020年頃、日米同盟はかなり軋み始め、下手すれば折れる

ジジイどもは
「核が必要にしても、オレの任期中はやらないからな」ってことで
2020年に再検討とか言ってるんだろうけど

軍事的にも2020年は節目だし
老朽陸上炉を 2027年から海中ガスタービン炉で代替するなら
2012年-2020年のあいだに色々研究炉とか実証炉を作る必要がある
10年ブランクとかいうが、研究炉/実証炉くらいは進めておいて下さいよ



45 :名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 15:11:03.76 ID:ddwWP30U
>>43
まあ、5年プランに乗るにしても
1次液体金属を冷却できる装備を追加して、消火部隊80人を
24時間交代で貼り付けて、消火用の砂とか充分準備して
厳戒態勢で臨むべきだろうし

「本気で鉛ビスマスの代替炉を作って、潜水艦の中でプルトニウムを焼く」
のが安全上はベストだとは思う

何でナトリウム炉なんかつくったかな・・・

46 :名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 17:07:47.69 ID:zg582ZvJ
>>44
妄想たくましいのはいいけどさ、プルトニウムは日本に
もうおなかいっぱいな位たまりきってるので。


47 :名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 17:20:47.13 ID:+P5LDcUq
どっかの原発推進な島国は、プルトさん溜め込むだけ溜め込んでも
自力じゃ取り出せない程技術水準低いしな。

48 :名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 19:05:11.07 ID:xLTp/P+k
東電社員
それは信頼と実績のブランド・・・

勤勉・薄給にして高邁な理想を掲げて日夜職務に励む東電社員
寡黙にただひたすら国民の為に汗を掻くその姿は国民の鑑・・・

劣悪なる待遇にも関わらず懸命に働く善良にして賢明なる東電社員に
祈るようような眼差しで見つめる国民・・・

日本国民の幸せを願わない日本国民はいない。
模範的国民の代表である東電社員の幸せこそ国民の願いそのものなのである

改めて思う、日本の発展に必要不可欠な唯一の存在、それは東電社員であることを・・・

国民の意思として選択した民主党政権が東電社員の処遇引き下げを認めないことで
それは証明されていると言えよう。

東電社員から日本国民への大いなるその恵みは海より深く空より広い・・・
慈愛に満ちた東電社員から国民に投げ掛けた視線の先に大いなる未来が約束されているのだ
慈父を慕うが如く東電社員に国民は福島の民は敬愛の念を持たずにはいられないのだ。
国民は喜んで大幅値上げを受け入れることが人として最低限の誠意と言えるだろう

日経に対し東電は広告と云う札束の雨で報いてきた。
今こそ東電に電力料金値上げ運動に協力して長年の恩義に報いねばらない。

49 :名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 19:09:56.80 ID:CtJ5rbh/
太平洋戦争の頃から国家を動かすようなエリート層の考え方があんまり変わってないよね。。まるで成長していない。

50 :名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 19:20:25.73 ID:HiCy3Oh5
福島第一の経験を得て日本の原発は確実に進化する。
核燃料サイクルを前進させよ。

51 :名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 19:22:10.28 ID:+P5LDcUq
釣りにしてはなんだかなあ。それじゃ中核派にも嗤われるぞ。

52 :名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 19:42:40.00 ID:5p8ccwX/
『元東京電力女子サッカー選手「なぜ東電を叩くのか」
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1301824469/

【社会】「Jヴィレッジ」寄贈が契機 自治体が東電に苦情や多額の寄付要求の連鎖 郡山市30億 柏崎市60億 刈羽村40億
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316202161/』

>>1
浮いた予算って……

53 :名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 20:41:09.76 ID:IAG53byW
原子力工学というものはもう終わっていて、
原子力技術者は若くても40代なのだから
あと20年で最小の後始末をする計画を
急がなければならない。

54 :名刺は切らしておりまして:2012/04/04(水) 06:47:24.46 ID:ZcWpkxEn
>>46
無知蒙昧だな。何故アメリカが北朝鮮に
「軽水炉を日韓に援助させるから黒鉛炉を廃炉しろ」と言ったのか考えろ

ブーストは、核爆弾初心者がイキナリ作って、確実に作動するってわけにはいかん
そして長崎型なら、Pu240が20%前後も含まれる軽水炉プルトニウムは過早核分裂を起こして
充分核分裂しないうちに飛び散ってしまうから
「日本の手持ち軽水炉プルは核兵器には使えない」
---------------------------------------------------------
そして米国は黒鉛炉から早期に燃料棒を抜き出す=核兵器製造を認めないが
高速増殖炉は黙認してる

そして米国に貿易制裁されたら自動車/家電が、金融制裁されたら邦銀が
悲鳴をあげる

だから、米国の黙認下で、貿易・金融制裁されずに
「米国に三下り半を突きつけられたときの担保のプルトニウムを焼く」のは
高速増殖炉で焼くしかないから、商業的にはクソプロジェクトのもんじゅが
国家の生き残りの最終担保の取得のために容認されてきた



55 :名刺は切らしておりまして:2012/04/04(水) 07:19:37.14 ID:ZcWpkxEn
>>53
世界中どこだって、民衆は原発に反対だ
●埋蔵炭素がチタンよりはレア元素であることを知らない
●ピーク表示と可採年数R/Pの違いを知らない
 燃料タンクの残量も調べないから、埋蔵炭素の枯渇が意外に近いのを知らない

●だから、埋蔵炭素の最大の浪費である火力が「行き止まり」なのも知らない

●イメージ論で「太陽発電所と風車が出来れば、埋蔵炭素が枯渇しても安心」と思い込んでて、
 メガソーラーでは鉄もセメントもガラスもナフサも作れず 
 ジェット機も船も動かせない・・のに気がつかない

●太陽23円/kwhから7円/kwhへのコストダウンは30分で完了し
 霞ヶ浦サイズのメガソーラーx20箇所建設が1晩で済むと勘違いして
 「タイムテーブルを作表しない」
------------
しかし実際は、
■人類への技術開発ノルマ
 鉄・セメント・ガラス・プラスチックを石炭/ガス/石油なしで作る技術
 飛行機・船を石油なしで動かす技術という
 まるでドラえもんのような非化石依存・未来技術の開発・インフラ建設

■期 限
 化石燃料ピークアウト・枯渇まで
 このまま行けば2029年に化石燃料生産ピーク 今世紀末に実質枯渇

■納 期 未 達 の 罰 則
 木製帆船、木製風車、馬車時代に戻り、生産力1/100 物価100倍
 実質所得1/100の刑



56 :名刺は切らしておりまして:2012/04/04(水) 07:35:46.15 ID:ZcWpkxEn
忘れてた

ウランに中性子を当てると、
天然に存在しない、ウランより原子番号が大きい プルトニウムにかわる

バリウムに中性子を当てると バリウムより原子番号が大きい
レアアースになる

100億人を食わせたとしても、100億人に文明生活をさせるには
地球上には足りないレアメタルは、
ありふれた元素を「中性子錬金術」でレア元素にかえて作らねばならない

そしてバイオ燃料農場で一度働いてみるがいい。
「安いバイオ燃料」は「奴隷プランテーションの産物」だと気がつくだろう
----------
風車と太陽電池のユートピアには舞台裏がある

それは奴隷プランテーションバイオ油農場とか
海中の潜水艦の中で、太陽電池シートやFRP風車が
原子力の核熱で油化リサイクルされたり、水素製造されている光景さ 


57 :名刺は切らしておりまして:2012/04/04(水) 09:32:44.60 ID:ItAN/DFY
>>54
>「日本の手持ち軽水炉プルは核兵器には使えない」

阿呆がなんか言ってるが、日本は3.11以前で既に処理済み核分裂性のPuだけでも
保有量が国内6.87t、海外で再処理したもの35.93t、併せて42.8tも
抱え込んでる。今はもうちょっと増えて45tという話もある。
非核分裂性Puも含めたPu全量はEUで保管している分についてが核分裂性だけしか
公表していないので不明。最近はIAEAにも報告やめちゃってるしな。

処理済みのこいつは全量がPu型核兵器に使えるものだよ。大体核弾頭1発はPuが7〜8kgも
あれば超余裕で作れるから、単純計算でも5500発分以上は既に持ってる。

58 :名刺は切らしておりまして:2012/04/04(水) 19:12:41.63 ID:ZcWpkxEn

過早核分裂ってキーワードを教えてやったのに検索しないとはな

Pu240 
プルトニウム同位体の中でPu-240は兵器に用いる際、気になる主な汚染物質である。
Pu-240はそれが高い自発的核分裂を起すから問題なのである。
その自発的核分裂率は415,000fission/sec-kgで、分裂毎に中性子を2.2個放出するので
1,000,000neutrons/sec-kgである。
この値はPu-239の30,000倍以上になる。ただ1%混入しているだけで非常に多くの中性子を放出するので、
効果的な爆弾にするには爆縮方式(フアットマン)が必要になる。
標準の兵器級プルトニウムのPu-240含有量は6.5%以下である。

含有量がもっと多いと、高性能の爆縮方式でも早期爆発(および威力低下)が起りうる。
http://www.ne.jp/asahi/hayashi/love/nuclear_plutonium.htm

まあクソみたいな反応炉級Puでも「北朝鮮の失敗核実験0.8kt」はできるよ
笑いものにまるだけだけどな
そのプルトニウム8Kgでできた爆弾の発熱量は116ワット(同じワット数の白熱電球は手に持てないほど熱い)
で、中性子輻射率は2.8million neutron/secでありこれは爆弾に使用できない。
核のコア、炸薬およびその他の構成品の劣化や破損を避けるために絶え間なく積極的に冷却せねばならない。
高い中性子放射率は非常に効率の良い爆縮システムにおいてさえ、早期爆発を避けることができない。
しかしながら、比較的初歩的なフアットマンの設計においてさえ、この材料を用いて0.5キロトン以上の威力が得られた。
最適な爆縮設計を行ったなら、少なくとも数キロトンの範囲の威力が得られただろう。



59 :名刺は切らしておりまして:2012/04/04(水) 19:14:53.84 ID:ZcWpkxEn
兵器級プルトニウムと

原子炉級プルトニウムの違いも判らない子供は
参政権を返上して。寝ろ!

60 :名刺は切らしておりまして:2012/04/04(水) 23:50:01.99 ID:Yxr5CHMQ
いつ燃料棒の回収を完了するのか?
そのためにあと何兆円の血税を投入するのか?


61 :名刺は切らしておりまして:2012/04/05(木) 02:11:45.36 ID:vbNmjwX0
>>57
>単純計算でも5500発分以上は既に持ってる。

おいおい、どんだけ情弱なんだ?
世間一般ならいざしらず、2ちゃんねるで、今頃これはないだろ。
何と言う恥ずかしい奴www

核兵器について1日ググった後に、恥ずかしさに布団の中で、
身もだえしてくれ。

62 :名刺は切らしておりまして:2012/04/05(木) 02:32:25.36 ID:vbNmjwX0
しかし、マスコミの人間も、個人個人では、2ちゃんねる(日本最大の集合知)を見て、
情報収集してるんじゃないかな?

2ちゃんねるの世論の、数ヶ月遅れで、マスコミに社説だとかコラムだとかで出たりすることが、
多いような気がする。

63 :名刺は切らしておりまして:2012/04/05(木) 02:44:04.73 ID:vbNmjwX0
>>57
核武装厨として言わせてもらえば、
(軽水炉のプルトニウムで核兵器が作れる)
という政治家や国民が多いほど、

潜在的核抑止力が低下する。

迷惑だから、やめてもらいたい。と、核武装厨として、切に思う。

64 :名刺は切らしておりまして:2012/04/05(木) 03:07:48.34 ID:U8IdIng4
習慣実話が原発のプルトニウムやウランが核兵器転用できるって書いてあった。


65 :名刺は切らしておりまして:2012/04/05(木) 03:43:28.81 ID:CFkcwr5x
鉛ビスマスを選んでおけば・・・。

66 :名刺は切らしておりまして:2012/04/05(木) 09:49:47.19 ID:CvmBnEVf
>>58,59
わざわざ再処理した核分裂性Puって書いてるのにPu-240がどーとかこーとか、
原子炉級と兵器級って単語だけ見つけて喜んでる典型的なググル厨か。
核分裂性Puとは奇数系列のPu、軽水炉による転換ではおおむね239Puのことだ。
偶数系列の240Puは非核分裂性Pu。純度を高める濃縮工程は別に必要だが、
核分裂性Puは兵器転用が可能だよ。

67 :名刺は切らしておりまして:2012/04/05(木) 21:38:32.74 ID:jUA4QlnY
>>64
その話も聞き飽きた
原発にミサイル一発打ち込まれただけで国は滅ぶんやで

68 :名刺は切らしておりまして:2012/04/06(金) 17:41:34.97 ID:A8y/EuG7
プルトニウムで核兵器ができるなんてうそ、濃縮が違う。
週間誌は何で頭の悪いことを書くのかな?

69 :名刺は切らしておりまして:2012/04/06(金) 17:45:11.96 ID:m65KAvoW
兵器級でなくても質の悪い核爆弾は作れる

70 :名刺は切らしておりまして:2012/04/06(金) 17:48:49.24 ID:iFtDDzFf
濃縮が必要なのってウランだけじゃないの?
プルトニウムってのは威力の程度を無視すれば基本的に爆発させようと
思えばできるって聞いたけど。あ、素人意見ね

71 :名刺は切らしておりまして:2012/04/06(金) 19:12:05.23 ID:A8y/EuG7
原発事故以降、週刊実話などが放射線とか放射能とかでたらめなことを
書いているよね。
原発が原爆と構造が似ているなんて書いていた週間誌があったはず。







72 :名刺は切らしておりまして:2012/04/06(金) 20:44:31.51 ID:qPdhLNm5
それ以上にデタラメな説明や報告を原発マフィアは続けてきてたよね。


73 :名刺は切らしておりまして:2012/04/06(金) 22:37:37.37 ID:A8y/EuG7
原発マフィアは本当に居るの?
暴力団が原発の作業員と関係あるけど、暴力団は強がっているけど
どうせ、原発が怖いんだろうな。
原発や放射性物質知らないくせに、ものを言うな。



74 :名刺は切らしておりまして:2012/04/06(金) 22:43:47.63 ID:aNGTD3Cx
核燃料サイクルを否定すると
使用済み燃料を資産15兆円としてるのが
負債に変わるから認められないんだろw

まあ、客観的に見たら資産どころか始末にも困るゴミなんだが。

75 :名刺は切らしておりまして:2012/04/07(土) 00:47:34.76 ID:vyqlG5Wn
ゴミどころかプルトニウムとかの猛毒といふ

76 :名刺は切らしておりまして:2012/04/07(土) 01:31:16.80 ID:YsyOGhaT
そう、プルトニウムは放射性物質であり、化学的毒性を持つ。
同素体と化合物はすべて、有毒。

77 :名刺は切らしておりまして:2012/04/07(土) 02:30:19.80 ID:1tsP/T60
米がイランを追い詰めるために軽水炉から原爆作れるって嘘を付き続けたせいで
日本でも勘違いする奴続出で困り者だな・・
プルトニウムによる核爆弾はP239産出用の専用炉が必要
これまで軽水炉を利用して核兵器を作る事に成功した国は存在しない
イランの件は単なる戦争の口実だから真に受けないように

78 : [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして:2012/04/07(土) 04:27:36.25 ID:4vvHAADx
>>76
いやあ、プルトニウムは「内部被曝」があるから飲みたいとは思わんが
銅を呑むのとプルトニウムを呑むのは、化学的毒性は大差ない

化学的猛毒というのは
赤血球が酸素と結合するのを阻害したり
筋肉の動きを止めて、心臓や呼吸を停止させたり、神経毒とか
皮膚をびらんさせるもので

プルトニウムは放射的毒性は強いが、化学猛毒ではない
だから反原発HPのプロパガンダは
「うそついても自分の嫌いなものは廃止に追い込みたい」という
うそつきな態度であるのは本当の話

ほかに「税法上の減価償却期間をあらわす(普通物理寿命の1/3-1/2くらい)法廷耐用年数」
をあたかも「安全のために法律で決められた耐用年数であるかのようにウソついてたり」
「税法上の架空の数字である40年もつ原子炉を、16年で廃炉した場合の数字
 である設置許可申請や、有価証券報告書の数字」を使って
会計学に詳しくない読者をだます手口とか

反原発HPは 浜岡廃止HP以外は イデオロギーとウソまみれなのは本当

例の「飲んでも大丈夫」のおっさんは化学猛毒じゃないですよ
といいたかったんだろうけど、「とても馬鹿な言い方をした」と思うな

79 : [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして:2012/04/07(土) 04:48:31.36 ID:4vvHAADx
>>70
ウランに中性子を当てると、天然では存在しないプルトニウムが得られる

(プルの半減期は数万年だから、地球が誕生して数十億年たって、最初にあった
 プルは全部崩壊してしまったのだろう)

中性子を1個吸収するとプルトニウム239になり、2個吸収するとプルトニウム240になる
3個吸収すると241だ

原子炉から早く核燃料を抜き出してしまえば、発電としては燃料の無駄で不経済だけど
プルトニウム239が90-95%以上の核兵器に使えるプルトニウムになる
これを「兵器級プルトニウム」という

原子炉で長期間燃やして、核分裂しなくなるまで燃やしてしまうと
発電としては経済だけどプルトニウム240を20%以上含む、核兵器にむかない
「原子炉級」プルトニウムになってしまう。そして日本のプルトニウムはほとんどこれだ

そして、少量のプルトニウム240は、プルトニウム239が核分裂を始める前に
核分裂して、ほとんどのプルトニウムが核分裂しないうちに吹き飛ばされちゃって
核分裂失敗してしまう 設計威力の1/100とか

だからプルトニウムの外側で火薬を爆発させて、外に吹き飛ぼうとするプルトニウムを
わずかな間、閉じ込めて圧縮して、全部のプルトニウムを核分裂させるのが
長崎原爆=爆縮型なんだけど、プルトニウム240が多すぎると、火薬の爆発では
閉じ込め切れなくて、ほとんどのプルトニウムが核分裂しないでふきとばされちゃう
だからプルトニウム240を20%以上含む、原子炉級プルトニウムは、核兵器には
非常に使いにくい



80 :名刺は切らしておりまして:2012/04/07(土) 04:56:47.30 ID:3Hjrs2eP

福一の事故後も世界中で原発建設計画が立ち上がっている理由を少しくらい考えろ、馬鹿チョンどもが!?wwwww



81 : [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして:2012/04/07(土) 05:00:32.48 ID:4vvHAADx
まあ、核実験を何度もやれば、原子炉級も「ブースト」という水爆/原爆の合いの子技術で
核兵器にできなくはないが、初めての核実験でそれを成功させるのは、日本といえども
ほとんど無理

一方高速増殖炉は 大量の高速中性子を出す炉で、炉を
ブランケットという容器で覆っていて、ブランケットには燃えないU238が入ってる

ブランケットにU238が中性子を浴びて、燃えるプルトニウム239になるから
高速増殖炉は「ウランの99.3%を占める燃えないウラン238を核燃料として
有効利用する炉」でもあるが

ブランケットのプルトニウムはほとんど239の兵器級プルトニウムになるし
アメリカは黒鉛炉はうるさいが高速増殖炉は黙認してる

だから兵器級プルトニウムを得るためという国防上の理由で
クソプロジェクトのもんじゅが生き延びてきた

でも、アメリカが日本を見放した場合の担保として兵器級プルは
2tくらい必要だろうな

82 :名刺は切らしておりまして:2012/04/07(土) 05:07:16.17 ID:GY9jmwHW
それより、便所を何とかしろよw
原発作ったって稼働させたってもう便所がないのにどうしょうもないだろうがw

83 :名刺は切らしておりまして:2012/04/07(土) 05:10:21.14 ID:GY9jmwHW
>>74
うひょっw なんか面白いことが起きそうw

84 :名刺は切らしておりまして:2012/04/07(土) 07:55:57.53 ID:oXG9UDk1
>>81
世界の兵器用プルトニウムの大半を生産した黒鉛炉は、日本でも、東海第一発電所として最近まで運転されてたが。

85 :名刺は切らしておりまして:2012/04/07(土) 11:57:29.20 ID:ldH0Ei6J
電源プラグの形は揃えたのか?

86 :名刺は切らしておりまして:2012/04/07(土) 19:23:57.53 ID:6fOYxtUA
1970年ぐらいからずーっと研究してるけど
一向に実現の目処が立たないよな、これ。
今までどれだけの金を無駄にしたんだ?
米国はとっくにあきらめてるんだろ。日本も無理だって気づけよ。

87 :名刺は切らしておりまして:2012/04/07(土) 20:57:12.05 ID:x9nrcpCW
核燃サイクル(核種変換)は理論的には可能だ。
恒星間航行が理論的には可能なのと同様だ。
しかし技術的には近未来での実現には見通しが立たないことが
ほぼ認識されて来た。

88 :名刺は切らしておりまして:2012/04/07(土) 22:20:15.68 ID:AWnOpybq
つーか、高速増殖炉で製造したPuを原料にした核武装国はないんだが。

何時、どの国で高速増殖炉が実用化したんだ?

89 :名刺は切らしておりまして:2012/04/07(土) 22:24:01.53 ID:ZCoSUrr6
>>80
原発利権って世界中にあるんだよね。


90 :名刺は切らしておりまして:2012/04/07(土) 22:46:53.31 ID:oqaDAh5z
>>87
高速炉ではなくADSによる核種変換なら多少のエネルギー収支に目をつぶれば、
比較的現実的じゃないかな。少なくとも核融合炉よりマシ。

昔どこかの教授がADSの実証炉が20年後で2050年には商用炉が動いているとか
言ってたけど今どうなっているんだろ。

http://j-parc.jp/Transmutation/ja/ads-j.html
http://nsed.jaea.go.jp/ndre/ndre3/trans/

91 :名刺は切らしておりまして:2012/04/07(土) 22:48:39.02 ID:oXG9UDk1
元々、原子炉は、発電ではなく、後に長崎に落とされる原爆のプルトニウム生産のために開発されたもの。
だから、最も初期の技術水準で作れた黒鉛炉で兵器用プルトニウムは作れる。
世界の兵器用プルトニウムは、知られている限り全てが、黒鉛炉で生産されてる。

92 :名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 00:01:58.07 ID:YsyOGhaT
問題は、原発に関して何も知らない馬鹿な暴力団が仕切るのが嫌だ。
原発の権利を技術者や研究者などではなく、中卒のヤクザに握られるの
が最も怖い。


93 :名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 00:15:47.85 ID:fIwOpDdd
今時のやくざは大卒だが。

94 :名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 00:21:33.12 ID:9DT0ukZ/
>>92
嘘とヤラセで無理やり原発作って、隠蔽で運営してるから中卒のヤクザに牛耳られるのさ
少なくとも原発関係の情報隠蔽を死刑にでもしない限り、まともな運営は不可能

95 :名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 00:30:37.86 ID:CWEVnNOo
大卒ではないでしょう。wikiに書いてあるけど、組長は高卒だぞ。
原発は技術よりも権利で握られているから怖い。危ない物はバカチョン
ヤクザに任せてはいけない。
原発の作業員とかも強制的に連行されて作業されてんだろう。

96 :名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 01:00:09.19 ID:CWEVnNOo
>>94
組織的な隠蔽が一番嫌。原発反対ではないが、隠蔽せずに国民に納得し
た、原発を稼動してもらいたい。ヤクザに脅されても、隠蔽だけは勘弁
してほしい。
あと、バカチョンヤクザに原発を任せること自体が基地外に刃物。
原子力や原発の「げ」の字も知らないやつに任せられるか。
原発とヤクザを切り離してもらいたい。ヤクザの利益でまた原発が
危なくなるもの嫌。




97 :名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 06:22:04.97 ID:vqUA1Alq
>>81
>まあ、核実験を何度もやれば、原子炉級も「ブースト」という水爆/原爆の合いの子技術で 
>核兵器にできなくはないが、初めての核実験でそれを成功させるのは、日本といえども 
>ほとんど無理 

ブーストなんて50年以上も前の古い技術が、どんだけ大層なもんだと思ってるんだよ

いまどきのシミュレーション技術をもってすれば、日本じゃなくても至極簡単

>だから兵器級プルトニウムを得るためという国防上の理由で 
>クソプロジェクトのもんじゅが生き延びてきた 

ウラン235を兵器級に濃縮すれば、ブースト技術どころか爆縮レンズすら不要だし、プルトニ
ウムのような強い放射能はないから製造や保管も簡単だし経年劣化もない

イランが核武装するとしたら、このアプローチ

98 :名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 06:53:29.87 ID:fIwOpDdd
詰まったトイレを使い続けたら、
便器が爆発して糞まみれになりました。

99 :名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 16:00:44.21 ID:tbjix9SD
>>84>>91
黒鉛炉厨

当然、そういうスケベ心があったから、日本最初の東海第一は「黒鉛炉」だったが
IAEAが厳しく監視してきて、燃料を早く抜き出そうものなら「何でなんだ?
燃料を早く抜き出したら不経済じゃないか? 核兵器作るつもりか?」
とウルサク、IAEAとアメリカが問い詰めてくるシステムで

それをブッちぎったり誤魔化せば、北朝鮮扱いされるというわけだ
------------
高速増殖炉のブランケットで兵器級プルトニウムができたって

「増殖の研究のため」と答えればIAEAの査察で、IAEAも米国も
文句はつけられない
------------------------------------
P5が黒鉛炉を使って兵器級プルトニウムを作ったのは
彼らが既得権として核兵器保有を公認されていて、IAEAの査察を受けないからだし

北朝鮮が黒鉛炉を使って兵器級プルトニウムを作ったのは
対米貿易依存度、対米為替依存度が低くて、米国の貿易/金融制裁が日本ほど
痛みをもたらさないから

日本は、アメリカに貿易/金融制裁を食らったら経団連が悲鳴を上げるし
自民も民主も経団連のワイロ漬けなので「経団連を主因として」
黒鉛炉は使えないのだよ




100 :名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 18:14:04.48 ID:tbjix9SD
>>87
自分に都合が悪い技術について、公益であっても
(∩゚д゚)アーアーキコエナイ という態度は宜しくない

原子炉の中で日常的に
ウラン238に中性子が当たって、天然に存在しないプルトニウムなどへの
「核種変換」は行われているのに

そのような(選択的でない)「核種変換」(味噌)
と「恒星間旅行」(クソ)の区別がつかないのはどうかと思う
-------------------------
>>82>>98 トイレのないマンション厨へ

実際には、核のゴミのほとんどを占めるMAは
「中性子をバカ食いするウラン/プルの親類」で
「燃えるけど火付きがわるすぎて、そのままくべたら火が消えるから捨ててる」

言ってみれば「中性子を吹き込めない現在の原子炉」は
「ふいご・送風ファンのないカマド」のようなものなので
「火付きの悪い燃料は捨てられて、超長半減期ゴミ」になってる

ADS(加速器駆動未臨界炉)で中性子を人工的に吹き込んで核分裂を支援してやれば、
半減期数万年のゴミ=MAは核分裂して半減期30年とかのセシウムになる

つまり「原発はトイレのないマンション」とはせいぜい2030年迄のはなしで
2030年頃に加速器駆動未臨界炉ADSが実用化して
核のゴミ焼却が可能になっている可能性は高い










101 :名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 19:00:53.46 ID:tbjix9SD
>>97
ブースト/シミュレーター厨へ

米・仏がシミュレーターを使った未臨界核実験をできるのは事実だが
それは「未臨界状態の物性変化と臨界状態になったときの物性変化の連関」
について「実際に未臨界と臨界にまたがる核実験をやってデーターを採取した国」だからこそできる
----------
さて、「手紙」は日本語では「Letter」、中国語では「ToiletPaper」の意味になる
というような例外が10%程含まれるものの、日本語と中国語の語彙は90%共通である

だから、日本人は欧米人より中国語の習得は早いが、日本人がイキナリ中国語を
しゃべれるわけではない

同じように民需の航空/造船/原子力/電子の技術者は異業種の人よりはるかに早く
軍需の航空/造船/原子力/電子の設計に慣れやすい「共通基盤の訓練」を受けているが
彼らとてイキナリ軍需の設計を任されたら、初歩からステップアップせざるを得ない

小泉政権末期2006年9月20日に「核兵器の国産可能性について」という政府内部報告書が作成され
産経新聞が2006年12月25日にすっぱぬいて報道しているが
核技術者数百人、2000-3000億円使って、3-5年かけて、漸く原始的な核兵器の試作品ができる
というレベルだと報告されたらしい

時間が掛かる最大の要因は兵器級プルトニウムの取得だが
それにしても日本の原子力関係者は「民需」技術者であることと、核実験で
万一失敗したら抑止力にならず、中ロに介入の時間的余裕を与えることを考えれば
最初の核実験は技術ハードルを下げて「100%確実に成功すること」を
目指さねばならず、普通に考えて原始的長崎型、欲張っても小型化された長崎型
にならざるを得ない。2-3度目の核実験にブースト型を試すというのはありうるが
失敗の許されない1回目にそれは「作動の確実性」「設計するのは民需/理論物理しか経験のない人間」
高爆実験の不足を考えれば「1発でブースト」は無茶だと思う







102 :名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 19:17:13.09 ID:i5iZ0XgW
>加速器駆動未臨界炉
ってのは研究費投入してほしいわ

103 :名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 02:23:21.79 ID:TxjYfZSd
>>102
日本の電力会社が原発をゴリ押ししているのは、
電力会社がボロ儲けして、自分たちが高給を食みたいから。

より良い原子炉の研究なんかに金を出す訳が無い。
福島原発の事故だって、費用をケチって、
おざなりな安全対策だったから起こったのだから。


104 :名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 02:35:32.26 ID:a3+3uwgM
イギリスで再処理してもらって最終処分場が決まるまで保管してもらってる高レベル核廃棄物の保管費用が年間数千億円だろ?(´・ω・`)
もんじゅで完全リサイクル出来ればいいけど実際は2〜3回のリサイクルが限度でフルMOX燃料と大差ないんじゃ金の無駄だ罠(´・ω・`)
しかももんじゅで出来たプルトニウムは核兵器級のものが精製されてしまい処理コストが高騰して保管費用が数兆円になるらしいし
その上核兵器が出来る可能性となるとアメリカが神経質になって何かとウルサク言ってくるらしいしw(´・ω・`)
これらのコストも全て電気料金の値上げにはね返って来るのが何よりツライ罠(´・ω・`)

105 :名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 07:30:00.98 ID:kd8hqAJU
【速報】東電 事故収束あきらめる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1333892248/

106 :名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 11:11:21.32 ID:ax10lsEf
サヨクは戦前に国家転覆を試みて弾圧されたから日本を憎んでいる。
戦前の共産党は朝鮮人の割合が非常に高く、その流が戦後の朝日新聞につながっていく。
大泉謙蔵がリンチで殺されたときに立ち番をしていた2人は朝鮮人。
江東地区の共産党系の組合の半分は朝鮮人。


107 :名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 11:40:00.31 ID:RfpJOzH+
>>77
もう既に再処理済みの239Puが40t以上あるけどな。

108 :名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 20:10:24.91 ID:tgPBbPjn
>>107
だーかーらー

それは不純物の240Puが20%くらい混じってて、
分離は現実的でない程困難だから、
少なくも3回目の核実験でブーストをやって成功するまでは
核兵器用にカウントできない

もんじゅが嫌なら、もんじゅ代替炉の研究炉と実証炉のカネを7千億円くらい
今後10年で10分割してよこせ



109 :名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 20:39:23.42 ID:RfpJOzH+
>>108
分離したPuでも既に100kg位あるのだが。
これだけで普通に20発は作れる。

110 :名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 20:49:52.64 ID:tgPBbPjn
>>109
中国は核搭載可能な巡航ミサイルを500発突きつけていて
朝鮮は360発だ

300発分 2t弱の兵器級Puがあればなんとか有効な核抑止になるだろう

20発じゃムリだよ

111 :名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 21:14:11.97 ID:RfpJOzH+
>300発分 2t弱の兵器級Puがあればなんとか有効な核抑止になるだろう

妄想乙。
それが素直な感想。

112 :名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 21:36:36.78 ID:IZwfd2KO
ひょっとすれば滅びるぞ、
これは
マジで避難しとけよ


113 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 05:26:13.52 ID:3VUmMfE1
>>110
もんじゅ

あぼーん
すれば
チャンコロ核の
217倍だよ
地球の2/3が終わる

114 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 06:25:33.79 ID:KOJgjbSE
もんじゅはある意味地球破壊爆弾だからなw 六ヶ所もだけど

115 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 08:32:46.97 ID:VB7TVv44
>実際には、核のゴミのほとんどを占めるMAは 
>「中性子をバカ食いするウラン/プルの親類」で 
>「燃えるけど火付きがわるすぎて、そのままくべたら火が消えるから捨ててる」 

お前、何も知らないでよくそれだけデマ並べられるな

核のゴミのほとんどは、中性子を吸いすぎたプルトニウムだ

高速増殖炉でも、この問題はどうしようもない

>ADS(加速器駆動未臨界炉)で中性子を人工的に吹き込んで核分裂を支援してやれば、 

大量の中性子を発生できるのって原子炉しかないし、中性子って電荷ないから加速しよう
がないのに、中性子を加速wwww

当面は作れっこないADSで加速されることになってるのは陽子、つまり水素の原子核

でも、核のゴミは今既に置き場がなくなってるから、何百年も先の話をしても無駄

116 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 08:35:33.23 ID:VB7TVv44
>>101
>さて、「手紙」は日本語では「Letter」、中国語では「ToiletPaper」の意味になる
>というような例外が10%程含まれるものの、日本語と中国語の語彙は90%共通である

もはや、言い訳の体すらなしてない、、、

>時間が掛かる最大の要因は兵器級プルトニウムの取得だが 

そんな扱いの面倒なものより兵器級ウラン235のほうが手っ取り早いってのは、あいかわらず
スルー?

イランが作っても100%確実に成功するから、アメリカが焦ってるというのに

117 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 08:35:34.43 ID:CknQ2OI6
>>115
置き場が無くて困ってるのに、さらに六ヶ所村とかわざわざ大金かけて
核廃棄物の量を100倍以上に増やしているバカな国があります…。

118 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 08:39:57.58 ID:pPKBeAFh
こないだ連続反応に成功したっていう浜松の大学院大学で作ってるレーザー核融合を本格的に進めろよ

連続レーザー核融合に成功 光産業創成大学院大や浜ホトなど
ttp://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20120405/CK2012040502000186.html


安全性が桁違いだから原発とか要らなくなるだろうし、燃料が海水中にあるし、

エネルギー安全保障に食い込んでお釣りが来るぞ

119 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 08:47:26.01 ID:VB7TVv44
>>117
費用はドブに捨ててるが、廃棄物は増えてないだろ、実稼動してないからwww

加速器駆動未臨界炉も、同じからくり

120 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 09:05:15.91 ID:CknQ2OI6
>>119
本稼働はしていない、というか出来ていないが、アクティブ試験ですって
流しちゃったから施設自体が既に処分時には対処が必要な核廃棄物に
なることが決定しているな。

121 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 09:05:25.88 ID:hhmL/fEN
まだ少し早いな、今は時期が悪い
次に原発が地震や津波に襲われても女川のようにビクともしない
そうすりゃ危険厨どももおとなしくなるよ

122 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 09:14:41.29 ID:VB7TVv44
>>120
無理に解体せずに、現地でそのまま塩漬けにしときゃいいだろ

既存の原子炉も、当分はそれでいい

123 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 19:49:13.90 ID:ZdH1lY/a
>>115
馬鹿。 加速器駆動未臨界炉は、高速増殖炉とは全く違う原理だし
オレは中性子が加速されるなんて書いてないぞ

加速器で陽子を加速して、ターゲットに当てると、
玉突き式にターゲットから中性子が放散されて
ターゲット周辺にある「中性子を馬鹿食いする火付き野悪いゴミ」に
中性子が吹き込まれて核分裂する

人工的に中性子を吹き込むことができるから
火付きのわるいゴミも燃やせる。
つまりMA/TRU/そしてオマエの好きな高次化プルも燃やせるんだがな

そして、ナトリウム高速増殖炉のように、厄介なナトリウムを使う必要もない
鉛ビスマスは水で冷やせるし、腐食の問題も、酸化スラグの問題も解決している
そして最大の問題の加速器もFFAG加速器で大幅に進展してる

ていうか、おまえら反原発厨の推進するワンススルーって土にプルトニウムを混ぜ込む
史上最悪のプルト漏れじゃないか

オレたちが大人になったとき、すでに山のような使用済み燃料が存在してた。、
で、それを、始末するには、核融合か、加速器駆動未臨界炉しかないだろうけど
核融合よりは、ADSのほうが早いんだよ。選択の余地はねーの!






124 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 20:03:51.33 ID:ZdH1lY/a
ていうか

もんじゅがあぶない ぎゃーぎゃー いうのはワカランでもないが
じゃあ、安全な代替炉を用意しろ。

事故が起こって40兆円になるくらいなら1兆円かけて安全に立て直したほうがいいし

そして米国に三下り半を突きつけられてから、泥縄で黒鉛炉建設して
兵器級プルトニウムを焼いて核開発できるほどの力量は日本政府にはない

NPT脱退して、すぐ、核実験しなければ、中国やロシアや朝鮮や韓国が
よってたかって、干渉して、日本の核武装計画を潰しにかかるし

圧力をかけられただけで、経団連が騒ぎ出して、経団連のワイロに資金を依存している
日本の政治家なんてあっさり、土下座するにきまってるんだよ
尖閣の騒ぎみりゃわかるだろ

だから、諸外国の干渉を招かないため、米国に切られてから、NPT脱退、核実験までは
一気呵成に仕上げてしまわねばならない。だから事前の仕込みとして
米国の黙認のもと高速増殖炉で兵器級プルトニウム2tを取得しておくことが
必要だし

米国の後ろ盾もなく、核武装も流産した日本なんて、近隣の強盗連中からみたら
「銃を突きつけられ小便漏らして泣き叫びながら金と領土を差し出す、ブタ」になっちまう


125 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 20:17:57.13 ID:ZdH1lY/a

そもそも、核燃料サイクルを潰そうという意見が何故出たかといえば

中曽根が経団連からワイロ貰って、法人税と高額所得者所得税を減税して
国家税収の1/3が吹き飛んで
それを、国債=借金で穴埋めしてたらニッチもサッチもいかなくなった

欧州ともども「小さな無税政府の行き着く先は財政破綻」って話なんだが

18万人の兵力は15万 1200両の戦車は400両 450機の戦闘機は350機
こんなにボロボロに国防を削減されて

量的に中国の1/6まで軍事力が弱体化しているのに

これで、米軍なしで自主国防しろといわれても、防衛予算をGDP2−4%にしても
国防再建に30-50年かかる有様なのに、核抑止までボロボロにして
どうやって国防を組み立てる気なんだ? 国防より経団連の法人減税のほうが優先なのか?

とにかく、軍板を1年ROMれ、「味噌汁は味噌じゃなくケチャップでつくるもの」
というレベルで基礎から間違ってる奴が、この問題に指を突っ込むな


126 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 20:30:41.09 ID:ZdH1lY/a

危険だというなら、さっさと10年間毎年1000億円出して

鉛ビスマスで、潜水艦に実装して、代替炉を作れ
(ロシアはソ連時代に鉛ビスマスの原潜の経験あり)

米国に切られた場合、即座に自前の核の傘を広げられるよう準備ができるなら
もんじゅじゃなくてもかまわん。

旧動燃の面子なんてどうでもいいから
六ヶ所村のガラス固化はフランス式に変えて、さっさと群分離工場を作って
ゴミ分別をしたうえでFPは熱い灰と、冷たい灰にわけて、フランス式でガラス固化しろ

ぶっちゃけこの60年で炉心溶融は3回だが、湾岸戦争や中越戦争やフォークランドなど
戦争は10指に余る。炉心溶融より戦争のほうが高確率の大災害だし
ソ連に核ミサイルを突きつけられたとき、欧州は米核ミサイルを誘致して
相互核軍縮交渉したのに、日本は「戦争なんて起こらないと勝手に思い込んで」
核ミサイルを突きつけられても、メクラ蛇におじずで何もしない

戦争は起こらないというお前らが、実際に核恫喝/核被弾が起きたとき責任を取るかといえば
「想定外」っていうだけなんだから、黙ってろ!

127 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 21:31:00.21 ID:CknQ2OI6
>>124
> もんじゅがあぶない ぎゃーぎゃー いうのはワカランでもないが
> じゃあ、安全な代替炉を用意しろ。

もんじゅの危険性は問答無用レベルだろ。
だいたいもう最初の臨界から20年位経つが、まともに動いたためしがなく
収拾不能レベルの事故に発展する前に停まってるのが奇跡的に感じる位
ヤバイ代物だ。

6発シリンダーに弾を5発入れてロシアンルーレットをやるみたいな、
あんなものを続けようとする奴は気が狂ってるとしか思えん。

128 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 22:51:50.02 ID:7tDCpSKb
>>127

日本語が読めないのか?

代替炉を作るのに1兆円よこせ。
鉛ビスマスFBR30万kw実証炉(海中炉)が完成したら、もんじゅに用はない

だからゴネてないで、代替炉作るカネを寄越せ・・って言ってるんだが

なんでそこで「もんじゅの危険性ガー」になるんだよ
会話になってないじゃないか どんだけヒステリーなんだ

129 :名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 00:11:40.69 ID:U4DvxdgN
http://www.news-postseven.com/archives/20110412_17259.html
発電所保有企業幹部「電力会社から電気買うのはバカらしい」
大企業はもともと一般家庭より電気料金がずっと安い。それでも「高すぎる」というのである

130 :名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 01:44:43.62 ID:xFqfWsug
>>124-126
よくわからんが核兵器が欲しいだけならドイツやイタリアみたいに
アメリカとニュークリア・シェアリングの協定を結べばいいのでは。
(これならNPT枠内で核武装可能)

でも、これはあくまで基本的に自国領域内で核爆発させる迎撃用だからな。
中国やロシアとガチでやるのはアメリカでも無理ゲーに近いのは
軍板住民ならわかるよね。

131 :名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 09:29:03.04 ID:j430qetU
>>128
> 代替炉を作るのに1兆円よこせ。

マジに日本語が読めないんだな。
代替施設があるかどうか無関係にもんじゅは停止のまま廃炉処分する以外に
どうにもならない代物だ。

132 :名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 13:15:45.88 ID:FsDf+Qhs
>>123
>加速器で陽子を加速して、ターゲットに当てると、 
>玉突き式にターゲットから中性子が放散されて 

ターゲットが放射化されて核のゴミが増えるのか、それも大量に

胸熱だな

>人工的に中性子を吹き込むことができるから 
>火付きのわるいゴミも燃やせる。 

ゴミを燃やすためにもっと大量のゴミ出してたら、世話ないわ

>ていうか、おまえら反原発厨の推進するワンススルーって土にプルトニウムを混ぜ込む 

え?プルトニウムは安全厨に食わせて処理だろ、JK

133 :名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 14:16:17.41 ID:XsqVtCv7
現時点では核技術の進歩が遅すぎてダメ。新理論でも出てきたらそっちに金を回すべき。
いまなら和歌山沖のメタハイに重点投資するのがいいね。チマチマやらない。
ただし、日本海側で海底表層にあるメタハイなんぞ量が知れてるので完全無視を続行でおk。
技術として簡単なのならば盗人の国である韓国や露助が技術開発するのが筋だよ。

134 :名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 15:44:19.00 ID:rA2SPCjm
なんか、「原発推進派は気違い」と思えるようになった。
学校の知識教育は宗教の聖書勉強会と同じだから、現実離れた気違いにし易いのかも。

「想定に入っていないから仕方ない」とか、いまだに地下の活断層など未調査だし、補助電源が一箇所の地下にあったり、
現実に原発が事故って超惨禍で事故原因も不明なのに、「ほぼ従来の安全基準だから原発再稼動OK」など全て現実無視。
現実なんかより自分の思い込み(理想?)が正しいと思ってるみたいだ。
まるで原発推進派は、アラブ理想主義テロリストやキリスト教右派テロリストと同じだ。

135 :名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 15:59:14.63 ID:ZXrHKIl+
見直しと言い換えて、なんでも先送りしましょうってことか。
その前に今の原発の寿命が来そうだけど、その場で放置するのか?

136 :名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 17:58:39.61 ID:uYLJPir/
>>135には
> 50年ころの商業化を目指してきた従来の開発戦略は抜本的に見直すべきだ。
>設計が古く故障続きの高速増殖炉原型炉「もんじゅ」(福井県)を廃炉にし、新しい炉の設計からやり直す。

ってのが読めないのかな。
先送りと見せかけて、原子力村の利権拡大狙ってるだけだろ。


137 :名刺は切らしておりまして:2012/04/12(木) 20:55:58.77 ID:w+QxF2T0
青森県 1人あたりの所得 六ヶ所村がトップ 2位に5倍差 6年連続
(ただし村民個人の所得が飛び抜けて高いわけではない)
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/aomori/news/20120412-OYT8T00064.htm

同村全体の所得(1545億1900万円)のうち「企業所得」が 84.2%(1301億2300万円)を占め、
個人収入などの「雇用者報酬」は 14.9%(229億9400万円)に過ぎない。
他市町村では雇用者報酬が7割ほどを占めているのとは逆で、実際の村民の所得が飛び抜けて
高いとは言えない。

138 :名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 21:46:14.40 ID:EfpGC/VE
核弾頭へリサイクル使用すれば済む話

139 :名刺は切らしておりまして:2012/04/20(金) 04:12:33.45 ID:Wv61tKkX
>>1
経済紙とは思えんな


140 :名刺は切らしておりまして:2012/04/20(金) 05:03:38.51 ID:Ln5BKH/B
なんだ プルトニウムを輸出しろと言ってるのか?

141 :名刺は切らしておりまして:2012/04/20(金) 07:55:17.43 ID:d92XHxxa
うん。
原発推進派に言葉は通じない。

しかし、議論はすべきだね。
推進派がしゃべればしゃべるほどボロが出る。
どんどん晒させるべきだ。


142 :名刺は切らしておりまして:2012/04/20(金) 10:46:54.31 ID:Y2sRIB8c
彼らは昔から水面下で情報操作するのを得意としている。
当初から米国は日本で多くの情報工作をして原子力を導入させた。

原発と軍事防衛が関連しているのも頷ける話。

143 :名刺は切らしておりまして:2012/04/20(金) 10:58:41.85 ID:hhIL2rSr
今までどおり原発の運転を続けたとしても再処理は割高だった。
再処理の費用をもっと安くするため使用済み燃料を100年ほど
寝かせてから処理するという方法もある。

144 :名刺は切らしておりまして:2012/04/20(金) 11:31:55.72 ID:ZnwwM6UU
六ケ所再処理工場の寿命は完成から40年 もう10年過ぎた

145 :名刺は切らしておりまして:2012/04/20(金) 23:30:28.38 ID:JP2i4aem
817 :文責・名無しさん:2012/02/23(木) 02:21:01.08 ID:hbQwqDBd0
不二家の時は末代まで祟る位、マスコミは徹底的に叩いて悪者にしたが、
東電の時は日本史上最悪の原発事故を起こしたにもかかわらず、
マスコミの報道では一言二言批判的なコメントがつぶやかれただけだった。

毎年、マスコミに広告費という名の何十億の莫大な賄賂を差し出して、
マスコミOBを中国へのセックス付きの豪華旅行で接待するしないで、
同じ企業でもここまで報道の悪意が違うんですね?

「国民の知る権利への奉仕者」どころか、
金と権力の為なら、幾らでも筆を曲げる、金と権力の犬に過ぎないのだ。

146 :名刺は切らしておりまして:2012/04/20(金) 23:37:06.49 ID:iCL9f07l
人類史上、私人としてはもっとも多くの人間を殺すことになる事件だからね>福島原発事故。
「大量殺人鬼」や航空機事故など東電に比べればただの誤差。

147 :名刺は切らしておりまして:2012/04/20(金) 23:37:16.50 ID:dLu+/BPp
もんじゅも完成して22年で25万Kwの発電能力を持つが
発電してた期間は3ヶ月ちょっとだからな。
フル出力すると、すぐ壊れてナトリウムが漏れるのは確実。

148 :名刺は切らしておりまして:2012/04/21(土) 14:28:19.40 ID:2At6hETx
ワンススルー方式を断行せよ!

「核燃料サイクル見直しの行方」-ブロゴス
http://blogos.com/article/37217/

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