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【電機】テレビ敗戦「失敗の本質」:シャープ、パナソニックを惑わせた巨艦の誘惑 [12/03/20]

1 :本多工務店φ ★:2012/03/20(火) 15:40:11.37 ID:???
テレビ敗戦。
まもなく期末を迎える2011年度は、日本の電機業界にとって忘れられない年になるだろう。

12年3月期の連結業績見通しでシャープは2900億円、パナソニックは7800億円の最終赤字に転落し、ソニーは4期連続となる2200億円の赤字を計上する見通しだ。
3社はそろって社長交代に踏み切る。失敗の原因はどこにあったのか。

「あんたら、よその人は笑うかもしれんが、わしらはいま、本当にうれしいんや。ずうっと悔しい思いをしてきたからな」
10数年前に聞いた、シャープ幹部の話が忘れられない。
「テレビは家電の王様や。ほかの製品とはわけが違う。シャープは日本で最初に白黒テレビを作った会社や。
 そやけど、カラーの時代になると松下(松下電器産業=現パナソニック)やソニーに押されて、ブラウン管を自分で作れん時期があった」
――でもシャープはブラウン管のカラーテレビを売ってましたよね。
「簡単な話や。よそから玉を買うとった」
――玉ってなんですか?
「そんなもんも知らんのか。ブラウン管のことや。よそから裸の玉を買うてきて、テレビに組み立てて、シャープのブランドで売るわけや」
――アウトソーシングってやつですね。
「そんな格好ええもんとちゃう。よそは原価よりかなり高い値段でシャープに玉を売るから、シャープのテレビの原価はよそより高い。
 ところが、売り場へいったら、うちはブランド力がないよって、よそのテレビより安く売られる。もうかるわけないやろ。
 せやけど、王様のテレビをやらんわけにはいかん。つらい仕事やった」
――でも、今は違いますね。
「そうや。亀山で自前の玉をなんぼでも作れる。まあ今は玉やのうて板やけどな。
 うちが開発したぴかぴかの板を、よそが売ってくれと頼みに来る。シャープは王様の中の王様になった。わしらはそれがうれしいんや」
目指し続けた“坂の上の雲”をようやくその手につかんだ。言葉の端々からそんな喜びが伝わってきた。
その頃、シャープの旗艦工場だった亀山では、液晶パネルの生産効率を高めるための設備更新が進んでいた。
厳戒態勢の中で最新鋭の生産装置が運び込まれる。工場内部の取材はシャットアウト。
トラックで運ばれた装置を工場に搬入する通路は物々しくブルーシートで覆われた。
「何週間か前に、あの辺りから双眼鏡でこっちを見とるやつらがおった。機械の大きさが分かると、ラインのだいたいの性能が分かるもんなんですわ」。
亀山工場の人々が警戒していたのは海外メーカーの偵察部隊だった。
半導体のDRAMでは製造装置メーカーを経由して生産ノウハウが台湾や韓国に流れ、価格競争に持ち込まれた、というのが業界の通説。
「同じ轍(てつ)を踏むまい」。パネル投資では技術流出に神経をとがらせた。
背後に迫る韓国勢や台湾勢を追い落とすべく、シャープはその後も攻めまくる。
2007年には大阪府堺市に世界最大級の液晶工場の建設を決定。投資額はパネル工場だけで3800億円、部材メーカーの投資やインフラ整備費を合わせれば1兆円にのぼる。
巨大な液晶コンビナートは「シャープグリーンフロント 堺」と名付けられた。

パナソニックも負けじと尼崎市のプラズマパネル工場と姫路市の液晶工場に2010年度末までに総額4000億円を投じた。
このころの日本の電機業界には「パネル至上主義」とも言える高揚感が漂っていた。
>>2に続く
ソース:日本経済新聞
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A88889DE1EBE5E3E5E1E0E2E3EBE2E1E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2

2 :本多工務店φ ★:2012/03/20(火) 15:40:54.79 ID:???
>>1の続き

ある企業はそれを「製造業の国内回帰」と呼び、別の企業は「ブラックボックス戦略」と呼んだ。
自動車も電機も海外生産が主流になり、日本で作って輸出する「モノ」がどんどん減っていく。
そんな中、世界市場で競争力を持つパネル産業の勃興は「国産品で世界と戦う」という往年の必勝パターンの復活を思わせたのだ。
だが、日本の電機各社がパネル至上主義にのめり込んでいったそのころ、米国はまるで違う方向に動き出していた。

シャープが堺工場の建設を決めた2007年は、
米インターネット検索大手のグーグルがスマートフォン(高機能携帯電話=スマホ)向け基本ソフト「アンドロイド」を公開した年である。
すでに米アップルのスマホ「iPhone」は大人気を博していたが、アンドロイドというライバルの出現でスマホ市場は爆発的な拡大を始めた。
それより少し前の2006年秋にはSNS(交流サイト)の米フェイスブックが一般向けサービスを開始している。
人々の余暇の過ごし方は「居間でテレビを見る」から「スマホで仲間と交流する」に変わった。
この変化がテレビから「茶の間の王様」の地位を奪った。
王様の地位を追われたテレビは年率3割の価格下落が続き、今や40インチの液晶テレビが3万円台で売られている。
「1インチ1万円が勝負どころ」と言われていたパネル事業は「1インチ1000円割れ」の惨状だ。

日本のテレビメーカーは韓国メーカーに敗れたとされるが、日本の家電量販店に韓国メーカーの製品はほとんど並んでいない。
海外では韓国勢が世界市場を制覇したが、先頭に立つサムスン電子ですらパネル事業では利益が出なくなってきた。
日本はパネル戦争で韓国に敗れたというのは近視眼的な見方であり、大局では米国発のネット革命に足元をすくわれたのではないだろうか……。
スマホの付属品であるイヤホンで3万円の高級品が売れている。
情報を取り込むメーンゲートはテレビからスマホに移り、消費者はメーンゲートであるスマホには出費を惜しまない。
一方でサブゲートに転落したテレビは「とりあえず映ればいい」と考えている。テレビの急激な値崩れはその証左ではないか。

戸部良一、野中郁次郎ら複数の政治、経営学者の共著による「失敗の本質」(1984年)という本がある。副題は「日本軍の組織論的研究」。
第2次世界大戦における日本軍の組織や意思決定プロセスを細かく分析している。
この本が日本の敗因の1つと指摘するのが海軍の「艦隊決戦主義」だ。
巨砲を積んだ戦艦を中心とする艦隊が正面から向き合って雌雄を決する戦い方である。
日本の海軍はそれを目指して装備を調え、戦略を練った。
日露戦争における日本海海戦での成功体験がこの考え方につながったと著者たちは指摘している。
敗色濃厚な中で、起死回生を目指して建造されたのが46センチの主砲を持つ戦艦「大和」と「武蔵」である。
しかし艦隊決戦思想の結晶といえる大和と武蔵は、自慢の巨砲の威力を発揮することなく撃沈された。
米国は小回りのきかない巨大戦艦を見限り、より機動的な戦闘機と航空母艦を戦略の中心に据えていた。
巨艦を作ることより、レーダーの性能を高め、暗号を解読することに力を注いだ。
日本が望んだ「艦隊決戦」の機会はついに訪れなかった。

>>3に続く

3 :本多工務店φ ★:2012/03/20(火) 15:41:19.21 ID:???
>>2の続き

「ニッポン製造業の復活」をかけて作られたシャープの堺工場とパナソニックの尼崎工場では、
新鋭ラインを存分に操業させる前に、拠点集約や生産品目の変更が始まった。
厳しく見れば「巨大工場決戦主義」そのものがアナクロニズムだったのかもしれない。
アップル、グーグル、フェイスブックが仕掛けてきた「新しい戦い」に応戦できる企業は、まだこの国に生まれていない。

4 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 15:43:17.39 ID:9w7L2rnE
マスコミが煽ってた3Dテレビは?

5 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 15:44:00.68 ID:Zm1VnbBp
上から目線で書いてる割には、随分ピントの外れた記事だな。

6 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 15:44:01.26 ID:EVC0GwNH
一方的に映像見るだけの受像機のくせに高すぎる
デジタルになってキャプテンシステム並みのクソUIがくっついたけど
こんな商品が主力って昭和かよ

7 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 15:44:09.32 ID:XGplZOXc
巨根の誘惑?

8 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 15:44:27.50 ID:x6kCEDcA
自民党が仕掛けたエコポイントとはなんだったのか

9 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 15:45:01.08 ID:m/HHHrgb
そりゃぁねぇ〜
こうなるのは目に見えてたろ

10 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 15:45:26.41 ID:Cd/mh8YF
日経は韓国のことだけ考えていればよい

11 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 15:46:26.98 ID:P+0vl/Nq
ハードがいくら性能よかろうがソフト(TV番組)がゴミクズ同然のなのに
なんで金払って毒電波受信装置買わなきゃなんねーんだよ。

12 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 15:46:52.34 ID:92BTpszu
でもテレビは質のいいのが欲しいので頑張って欲しい
地デジはほとんどみないが



13 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 15:47:17.75 ID:1MXGr8sv
シャープは3年後、パナは5年後にその名を聞かなくなるようになるとはな。

14 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 15:47:30.23 ID:+lI3gsoe
てことはソニーはヘッドホンで大勝利ってことか?

15 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 15:48:49.62 ID:52XNI6ei
>>8
エコポイント自体は需要の先取りだからね
むしろ、民主党が地デジ完全移行前の中途半端な時期にエコポイントを切り上げ
たのが、現在のテレビの価格破壊を招いた

16 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 15:49:54.62 ID:gWFrDm03
エコポイントまでは儲かってたらしい
エコポイント終了、地デジ買い換え終了、円高が急に進んだ

17 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 15:50:04.94 ID:AjA5fGbb
>>1
もう大東亜戦争に例えるワンパターンには飽きましたよ。

18 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 15:50:15.97 ID:ebHeDsp/
見たいと思わせるコンテンツ無しに受信機だけ有ってもしょうもない

19 :ひみつのアッコちゃん:2012/03/20(火) 15:51:26.34 ID:WCFRUZPJ
艦隊決戦主義が敗因だなんてど素人の考えだ。
大東亜戦争の敗因は米国と戦争したことに尽きる。
しかもその理由が陸軍に予算を奪われては困ると考えた海軍の省益優先にあった。
特権官僚制度が最大の敗因だ。
そして現在、消費税増税を企む財務省のせいで日本が破滅に追いやられようとしている。


20 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 15:51:33.91 ID:Ik69llL3
馬鹿か
日本軍ほど航空主兵への切り替えが早かった軍隊もねえよ
戦中の日米の戦術戦略に大差は無い
単純に数が足らなかっただけ

21 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 15:53:36.72 ID:pN1IUlNk
エコポイント、地デジ、と2回も政策の支援を受けて儲けただろうが。


22 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 15:53:56.40 ID:+lI3gsoe
需要予測を見誤っただけで家庭にテレビが不要になったわけじゃないけどな


23 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 15:54:00.45 ID:erBdguMq
日本のテレビメーカーは韓国メーカーに敗れたとされるが、日本の家電量販店に韓国メーカーの製品はほとんど並んでいない。

これは単にBカス絡みだろ

24 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 15:55:07.85 ID:97DyIE39
>>20
戦後、日本のレーダーを技術を調査した連合軍によると、
レーダー装置は連合軍より3年遅れていたが、レーダー管制システムは5年遅れていたそうだ。

25 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 15:56:21.11 ID:Terl+EUy
新しい画期的な技術を開発して欲しい。 テレビには執着するな!
日本の再生を望む。 昔の自民党の科学技術立国は正しかった。

26 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 15:56:23.46 ID:cE31Z6AQ
>>20
原爆つくれたっけ。

27 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 15:56:52.32 ID:ojXe4TSh
巨根よりオナホか・・・・・
なかなか含蓄のある話だな

28 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 15:57:50.91 ID:xT1vI+MJ
昔は大企業病と言われてたけど、今はそれを通り越して
官僚組織化してしまったんだよ、日本の多くの大企業が。
何をやっても無駄、後は一度潰れるしかない、自浄能力が
あればとっくの昔に建て直してる。
今の商社見てみろよ、バブル崩壊と同時に倒産の危機に
晒されたけど、国の支援(発注)でどれだけ税金つぎ込んだか。
銀行と商社への支援を今返済させたら、当分税金あげなくても
良いんじゃなかろうか。



29 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 15:58:03.17 ID:+R6XMKCd
末期の日本海軍みたいに

「現場の優秀さが賞められるのってトップのしょぼさの証拠」

って誰かも言ってたね・・・

30 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 15:58:10.57 ID:97DyIE39
>>21
むしろ、エコポイント、地デジ特需で舞い上がって、その後のことを
全く考えずに生産拡大したのが間違いだったのだけど。

31 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 15:58:26.28 ID:bTSR8elS
>>1
>半導体のDRAMでは製造装置メーカーを経由して生産ノウハウが台湾や韓国に流れ

はいダウト
自分らから進んで教えてたじゃねーかw

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/9694
>当時はまだ、日本半導体は、隆盛を誇っていた
>(凋落の兆しはあったものの)。
>そして、何より、韓国メーカーをなめきっていた。
>韓国人に教え込んだところで、彼らにインテグレーションのような
>高度な技術が身につくはずがないと。


32 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 15:58:28.31 ID:dofXn4yk
で、SED はどうなったんだよ ?

33 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 15:59:31.20 ID:xmNozZ4C
>>9 >>11 >>18
だよねぇ
特にキー局のコンテンツの劣化っぷりがハンパない
高画質・3Dで見たいとはとても思えない

ゲームや自宅映画鑑賞はPCモニタでも十分だし


34 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 15:59:53.94 ID:/Taa2R04
大量生産品の加工組み立てで勝負してるのは、途上国

先進国は、中核特許やonly-one部品で儲ける
イノヴェーションで、中核特許やonly-one部品を次から次へと生み出していけない企業は、潰れる

35 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:01:29.45 ID:Ik69llL3
>>24
>>26
戦術より技術力、工業力の遅れのほうが深刻だった

まあ八木アンテナの存在を英軍捕虜尋問して初めて知ったようなマヌケぶりは
擁護のしようもないが

36 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:02:51.76 ID:52XNI6ei
ていうか、国内市場はある意味引き際を間違えて自滅
海外市場は韓国メーカーとの価格競争による物

37 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:02:56.01 ID:erBdguMq
http://www.sharp.co.jp/led_lighting/ceiling/sakura/index.html
これ見てシャープは終ったと確信した

38 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:03:01.19 ID:gWFrDm03
大艦巨砲主義とかよく言われるけど、航空部隊のパイロットが
戦争初期に死んじゃったのと、艦載機も工業力がネックで製産が間に合ってない
ので戦闘艦種増やすしかなかっただけなんだけどね

39 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:03:41.89 ID:9JW8kfSf
なるほどと思わせる記事だった 昔シャープにいたことあるから頑張ってほしいのだが

40 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:04:32.73 ID:ieEFmQR5
>>19
総論ではアメリカと同じことを言ってるのに、
各論になるとアメリカと正反対の結論になったりするのが、
日本のエリートといわれる人達。

41 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:05:54.14 ID:Terl+EUy
アメリカの将軍、ドイツの参謀、日本の将兵。
これが一番…
経営陣の情勢判断ミスだろうな。

42 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:07:12.66 ID:97DyIE39
>>35
レーダー管制システムは、戦術じゃなく、システム構築なんだけど。
これは、工業力につながるQC(生産管理システム)にもつながっていて
IT以外でも日本のシステム(ソフトウェア)構築能力が米英に比べて
大きく劣っていると言わざるを得ない。

43 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:07:59.05 ID:NX2Lc5pb


まあ 俺はどっちかというと清朝末期のほうがあってるようなきがするわ



44 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:08:15.95 ID:+lI3gsoe
一気に作って一気に売るのやめろよ
おまえらの都合にあわせて買ってくれる時代は終わったんだよ
テレビは蛍光灯と同じで切れたら買う時代だ

45 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:08:18.01 ID:d0JEkbBt
ハロワの喫煙コーナーで話しているようなネタだね

46 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:09:15.63 ID:zshk8gBQ
テレビは、もうあって当たり前。10万や20万で売る時代じゃないでしょ。
それは、アナログ放送との比較での優位性であって、全部デジタルに
なったら、大金では買わない。米国みたいに広い家があってこその大画面。

日本じゃ32型で十分大きいし、きれい。

47 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:09:53.91 ID:0WMKkhPb
>>1
関西弁を文章で書くのはやめろ
ほんと下品でいやらしく感じるわ

48 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:11:43.30 ID:gWFrDm03
日本軍「やれるやれると言った手前、いざやれぬとは言えぬであろう」

で、開戦して敗戦
国会も国民もにたような状況だった
意思決定が出来ないのと纏まりがないのは日本の御家芸

49 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:13:35.79 ID:mMHL7k8G
>>42
哲学も育ってない。目的と手段がごっちゃになってる
システムうんぬんは言わずとのこと
日本人は過去の数千年の歴史を捨てて、迷走してるよね

50 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:14:31.38 ID:k7CIfs6+
TVしか見えないからだろ!ネットに繋げないかだろ

51 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:16:40.33 ID:3NZJG6nU
>>44
かといってちまちま高くていいもの作るとパイオニアのKUROみたいに
あっという間に市場から退場するハメになるからなぁ。


52 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:16:43.72 ID:uhyiFZk+
テレビが売れなくなったのは、コンテンツがつまらないから
ゲームだってソフトがつまらなきゃ売れない
メーカはソフトも大事なことを知っていたハズなのに・・・
「面白くなければテレビじゃない」フジが「
面白くないのがテレビ」にしてしまった
ビデオも初期の頃オヤジ達に買わす為エロビデオを内緒でつけてくれた
敗戦論で語るなら情報戦で負けた事で語るべき

53 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:17:30.53 ID:zshk8gBQ
今のデジタル放送は、無線であるがゆえのエラー補正が一番の問題、数学的に
電子工学的に難しくても、one chipにしてしまえば、後は、ブラックボックス化で
組み立てられる。いくつかの基盤と液晶パネルを継げば終わり。どこの会社の
テレビも原則同じ設計。中国で基盤まで作って、日本で組み立てるか、組み立てまで
中国でやって、日本に輸入する。電気自動車と同じで、工場のないメーカーが
可能な時代。

54 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:17:41.95 ID:gWFrDm03
>>50
同じく死にかけてるデスクトップPCと合流するんだろうな<TV

winはホームユースはパネル型PCにシフトしてるし

55 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:19:11.22 ID:LIBTsCeP
んなことより日経は韓国と在日からいくら貰ってんだ?

56 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:20:41.39 ID:+plyu1MR

テレビ敗戦の本質?

テレビ敗戦の元凶=テレビ局!産経、東TV・・・・NHK

57 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:22:36.94 ID:cE31Z6AQ
原爆とB29を作れたかどうかだよ。
作れた方が戦争に勝てた。そんだけのハナシ。後は余談だ。。。

58 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:22:52.75 ID:f2q2SMid
>>2
的外れな例え話がややこしくしてるが
日本企業の小回りが利かなくなってるのは事実だろう。

59 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:22:54.04 ID:1p+9kURl
>>53
今のところ多機能化が必須なので、CPUとファームウェアはなくならない。
このファームウェアが死ぬほど複雑なので、One Chipになるのはまだ先かと。

60 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:23:53.98 ID:R+ioppfp
矢板はどうなってしまうん?

61 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:24:05.30 ID:KZBrOhQQ
>敗色濃厚な中で、起死回生を目指して建造されたのが46センチの主砲を持つ戦艦「大和」と「武蔵」である。
これは違うよねえ・・・

62 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:24:13.79 ID:+plyu1MR

もっと魅力的なTV番組をつくっていたら・・・ワンパターンなマスメディア

63 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:25:06.10 ID:4rzVutb8
アップルやグーグルは凄いと思うけど、どれだけ雇用しているんだ?

64 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:25:30.74 ID:0WN17cZu
>>28
就職すればそこがゴール。
日本の大企業はまさに自民公社だもんな。

下手に冒険的な仕事して失敗したらそれこそ職を失うかもしれない

休まず、遅れず、働かず、波風立てず、こういう人物が有能とされるからな。


65 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:25:51.11 ID:cE31Z6AQ
アップルは中国人随分雇ってるねw

66 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:26:00.86 ID:wx4vp3oU
>>1
>玉を買うとった
玉というか球だよね、ブラウン管だから。

67 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:26:29.62 ID:s78HfDVG
>>57
原爆とB29がなくとも、無差別潜水艦戦による海上封鎖で敗北寸前だったのだが・・・
あとは、飛び石作戦によって南洋各地に幽兵化した熟練兵が多数出てきたこと。

68 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:28:48.23 ID:PkHEZXmI
80年代の日本は驕りに驕ってたな。
ハイビジョンを作れるのは日本だけ!って。

でも、日本が「きれいなテレビ」を目指していた一方で、
シリコンバレーは「便利なテレビ」を考えていた。

今現在、勝敗は明らか。

69 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:28:49.78 ID:0WN17cZu
×幽兵
○遊兵

70 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:29:12.74 ID:+plyu1MR

鈍感巨漢TVコンテンツ生産企業が日本浮上の足をひっぱりまくる!

71 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:29:22.48 ID:cE31Z6AQ
幽兵のほうが正しいなw

72 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:29:56.59 ID:zr8NAiDv
シャープの液晶は映像の破綻が目立つ
やっぱ、画質エンジンが大事なんだと思った

73 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:30:11.98 ID:4ijhM9Hk
エコポイントはデフレ防止にもなった。ポイント分、上の機種を買おうとするから。
いきなり容赦なく切っり後何もしない、成長戦略無し、労組の言いなりに日銀のキチガイ政策の円高が加わった
亡国民主党の大失政。

74 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:30:13.26 ID:x3RRi6Vd
作るそばから技術を垂れ流ししてたんだからうまくいく訳がないじゃん
アホ?

75 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:31:40.44 ID:egCXYxgM
4期連続赤字なのにソニーがタイトルから外れてるのはおかしいと思ったら
やっぱり日経だった

76 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:31:53.02 ID:LHKen+ab
>>35
> 八木アンテナ

ちゃんと八木・宇田アンテナと書かないと怒るクラスタから来ました

77 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:32:03.30 ID:s78HfDVG
>>71
実際、南洋で遊兵化した兵のかなりの部分が餓死かマラリアにかかっていたからな。

ちなみにそういうくだらない揚げ足取りに必死になって話の本質を忘れるのも
日本人の悪いところ。

78 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:32:09.99 ID:4rzVutb8
驕っていなくても、どうだったかは分からないが驕っていたのは確か。

ロサンゼルスの地震でアメリカの道路が崩れて日本ではありえないと
断言して神戸地震。他にも驕った発言は数知れず。まあ、もちろん今は
現場で実際に働いている奴で韓国を馬鹿にしている奴はいないだろうが。

79 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:32:29.20 ID:VtFvHqlc
なんてスレタイなの!はしたない!

80 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:33:01.13 ID:qdlYvxY9
>>1
久しぶりに「さすが日経」という記事を読んだ気がする。
良スレww

81 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:33:04.11 ID:ieEFmQR5
零戦が米軍の手に渡らなければ、もう少し頑張れたと思うなぁ~。
技術を渡しちゃダメだな…。

82 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:33:18.60 ID:0WN17cZu
B29を一機作るにのに必要な物資やマンパワーは
単発戦闘機20〜25機に換算される、

B29タイプの4発重爆を100機揃えたら、一式陸攻や百式重爆の生産を
停止しても戦闘機が作れなくなる。

83 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:34:40.00 ID:fUcJi9c+
【FTA】 米国政府 「サムスンとLGは不当廉売なので関税をもらいます!」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1332219606/

84 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:35:10.04 ID:PkHEZXmI
>>81
>零戦が米軍の手に渡らなければ、もう少し頑張れたと思うなぁ~。

アメリカが零戦から盗んだ技術なんてないぜ。
捕獲零戦は零戦の弱点を調べるのに役立っただけ。

85 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:35:30.37 ID:JCiPAHoe
高額な新製品で売れるのはサムスン

普通に開発力も時代遅れ

86 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:36:06.99 ID:cE31Z6AQ
零戦は牛が輸送しましたw

87 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:36:31.32 ID:s78HfDVG
>>84
アメリカが零戦から盗んだ技術はないが、零戦にはアメリカから盗んだ技術が
多用されていたしな。

88 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:37:00.07 ID:0WN17cZu
>>81
敵に手に渡らなくても、連続出撃・長躯出撃でベテランパイロットは
消耗して、パイロットの技量に頼る零戦の天下は終わった。

89 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:37:49.50 ID:ieEFmQR5
対策を考えられたら、おしまいってコト。
種明かししちゃダメなんだよ。

90 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:39:23.09 ID:1MXGr8sv
技術云々の前に、資源の首根っこ抑えられつつ、さらに国力数十倍の相手に
喧嘩売るって、それだけでマジ基地。

91 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:40:20.60 ID:aLLOvZ/Z
>>81
渡る前提で機体開発していかないと意味がないんだよ
どうせ戦闘行為で失われる機体なんだもの、誰がいつその機体を得てもおかしくない
なので先へ先へを技術を継続していかないとだけども
一方向だけの技術だと頭打ちか先読みされて詰む
故に発想の転換で違う方向へ進められるだけの余裕が有ったか無いか それが日米の差

92 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:40:41.69 ID:+plyu1MR

巨艦日経!野村と地獄へ・・・

93 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:41:07.88 ID:ieEFmQR5
スグやめればよかったんだよ。
マレー沖と真珠湾の後、すぐ停戦交渉すればよかった。

94 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:42:02.51 ID:FjMd+MXS
消費者の関心がテレビ→スマホ(ネット)に移ったってことだな
結局テレビを中心とした家電の連携(笑)なんてのは的外れ、消費者はそんなもの求めてなかった

95 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:42:33.83 ID:+plyu1MR

ネタ切れ日経・・・東テレ、野村とトリプル自爆!

96 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:42:44.65 ID:aLLOvZ/Z
>>93
追加で、満州国で止めておけばよかったのに南京まで進みやがって・・・

97 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:43:13.21 ID:ieEFmQR5
>>91
海軍は零戦後継を戦力化できなかったからね。
次の矢を考えて戦争すべきだよな。

98 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:43:26.61 ID:WCFRUZPJ
昔長府製作所が西のソニーとか云われてたな。
現在。
株価、長府\1930・ソニー\1814
自己資本比率、長府約90%・ソニー約20%
売上高経常利益率、長府約14%・ソニー約3%

どうして差が付いた。

99 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:43:32.68 ID:cE31Z6AQ
半島に関わらなければ。。。

100 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:44:45.11 ID:epJponlq
とにかくテレビが安すぎ。それにテレビはあまり見ない。
かつて家電の王様だったテレビが、今はかなり地位が下がった。
70年代から80年代のテレビのCM見ると、希望小売価格の高さにびっくり。
http://www.youtube.com/watch?v=46CB_RmQFOc
http://www.youtube.com/watch?v=DdyZhf1CY4o
http://www.youtube.com/watch?v=sOhB-XI7aUc

101 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:45:10.64 ID:N5wu7v2r
地デジ自体が戦艦大和によく例えられてたからな

結局、テレビ(大和)は次世代メディアのインターネット(アメリカ航空部隊)に撃沈されたってこった

古い技術で規模のデカい化け物作って自爆するのは日本のお家芸になりつつあるな

102 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:45:36.83 ID:X82EofsS
>>86
マジで?!

103 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:45:56.73 ID:GUz7ddw4
メーカーの士気が落ちすぎてワロタw
新しいもの作っても国内でアップグレードしてる段階で
また朝鮮に盗まれておしまい

これではね

104 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:46:09.83 ID:aLLOvZ/Z
>>101
急遽路線変更しようとしたら信濃ができたでござる

105 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:47:02.93 ID:26y53B64
テレビ無くてもまったく困らないからなあもう

106 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:48:19.96 ID:GUz7ddw4
結局これからは「盗まれない製品」「真似されない製品」が生き残る
特許制度が役に立たないんだ
当然盗みようのないソフト開発ってことになるな

任天堂のWIIは「盗まれない製品」「真似されない製品」の代表作

107 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:48:42.26 ID:FEeMS40b
>>1
というか、モニターとしての液晶は重要だし
パネル生産技術は絶対に流出させてはならないものだと思うよ

TVがお茶の間の王様から転落したのは番組がつまらんからですな
何時までも放送業界が新規参入を拒み続けているからかと
そのせいで目新しい事は全部ネット側へ流出したよね…

108 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:48:47.10 ID:epJponlq
>>76

日立グループの八木アンテナ(株)はどうなの?

109 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:49:24.70 ID:0WN17cZu
>1も相当な的外れだろ。

戦時中 精神力不滅主義、 精神力で勝ち抜こう

現代  技術力不滅主義 技術力で勝ち抜こう

戦時中に精神力、精神力と叫んでいた連中が
今は技術力、技術力と叫んで玉砕に追い込んでいるだけ。

110 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:49:44.34 ID:4rzVutb8
成熟したというべきか、かつてのように価格が高いのは良いことだという文化が
無くなったからね。日本メーカーだけが液晶テレビを作れるのなら価格を維持できるだろうが
誰だって似たような液晶テレビを作れるのなら円高の日本メーカーが勝てるわけがない。

111 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:50:16.01 ID:0u8NTP7s
エコポイントでテレビが売れまくった時、他社へのパネル納入を反故にして自社の製品を作っていたと批判記事が出ていたが
この記事を読むと見方が変わるねえ

112 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:50:46.82 ID:aLqL8JVb
>>6
ワロタ
データ放送ってPC使えないうちの親父が、いつも朝になると天気見たり交通情報見てるんだけど
放送局によってフォーマットが違うから、親父はいつも日テレに合わせてから操作してるんだよw

113 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:50:53.01 ID:ApSHu5wn
久々に的を射た記事を読んだな。
ライバルは韓国メーカーではなくネット革命というトレンドだったということか。
日本の年寄り経営者には思いも付かないことだろうな。

114 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:51:04.55 ID:epJponlq
>>106

確か、任天堂は「Wii」の模倣品が出ると想定して、「Bii」とか「Nii」とか「Pii」とかを登録。

115 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:51:10.46 ID:6vkdGC5y
アップルは自社工場を持たず製品開発だけして製造は台湾企業に全部まかせる
アフターサービスは自分たちでやってitunesストアとの組み合わせで大儲け
開発から製造まで一貫してやる時代じゃないのかな

派遣社員の問題で家電・自動車メーカーが叩かれてたが
まだ国内でのモノづくりを諦めてない日本企業は良心的なんだよ
アップルなんて自分だけ儲けてアメリカ国内には雇用を産みださず、CD屋を潰し
日米の音楽市場規模を逆転させるほどに音楽産業を衰退させて雇用減に貢献してるw

116 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:52:06.50 ID:/KV6KT+S
>>103
そりゃだって鵜飼の鵜匠はチョンに魚獲らせて儲けてるんだ。
チョン贔屓だよ。キムチの臭いが漂うジャッぷだw

117 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:54:02.57 ID:GUz7ddw4
企業も政府も朝鮮人の情報収集力を甘く見てるようではだめだね
技術開発しても盗まれるだけなら
それは日本の必敗を意味する


118 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:55:58.01 ID:cE31Z6AQ
ゆとり学生の夏休みレポのレベルだな〜

119 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:55:59.51 ID:0WN17cZu
泥沼化したテレビ事業はガダルカナルやスターリングラードと例える方がしっくりとくる。

勝敗は明らかでありながらも、リーダー層の保身で撤退の時期を誤り
大損害を出してしまった。

攻めるのは馬鹿でもできるけど、撤退は馬鹿にはできない。



120 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:56:01.04 ID:aLqL8JVb
ちなみに日本軍の最大の敗因は食い物が無かった事に尽きる
戦死者のうち過半数が餓死と病気で死亡という
論外な事が各地で続発した

121 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:57:14.68 ID:FEeMS40b
>>117
昔から日本は情報戦に弱いからなぁ…
負けるべくして負けたって気がする
技術とられて、海外生産された時点で人件費的に負け確定だし

122 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:57:17.14 ID:GUz7ddw4
ドイツはそこらへんしっかりしてるよ
情報部隊がスパイを締め出してるから技術情報が守られてる
また日本ではギャーギャー言うような人権家もいないから
医療産業や兵器産業が盛んだ
医療ロボット「ダビンチ」は世界中で売れてる


123 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:57:17.49 ID:epJponlq
>>115

アップルもキーエンスもファブレス。
任天堂もWii&DSはファブレスだが、赤字。(宇治工場って、花札とかトランプ製造?)

124 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:57:47.01 ID:0WN17cZu
そもそも輪形陣の機動部隊を作ったのは帝国海軍だし。

>1は失敗の研究と数冊しか読んでないだろ。

125 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:58:10.15 ID:X82EofsS
良い物作ったから売れる!って考えが間違い。
良い物というアピールをしろよ。そこで納得できたら売れる。

営業なめんなよ。
じゃぱネットたかたなめんな!!

126 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:58:33.96 ID:aLLOvZ/Z
>>120
補給軽視で根性論と精神論でメシの代わりにさせられてたからの
海軍は遠洋航海で艦内倉庫に保管できるからいいが
離島部は船による補給、内陸部は交通網がなければほぼ餓死するしかないからな


ジンギスカンとかいって自爆した司令官もいたっけ

127 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 16:59:33.11 ID:jVHYIeV0
せっかくデジタル化したのにコンテンツの質もかなり低レベルだからな
番組はおもしろくないしデータ放送も雑然として使いにくい

128 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 17:00:00.98 ID:aLLOvZ/Z
>>125
あそこは社長が居なくなったら潰れると思う・・・

129 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 17:01:14.96 ID:0yjT8ccw
>>109
>戦時中に精神力、精神力と叫んでいた連中が
>今は技術力、技術力と叫んで玉砕に追い込んでいるだけ。

うーん、戦時中は精神力がなければ勝てる要素は全くなかったが。。。

130 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 17:01:35.67 ID:cE31Z6AQ
ダビンチはドイツ製じゃなかった記憶だが

131 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 17:02:10.11 ID:lPxO3MS5
どう考えったって
テレビ局のせいだろ

132 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 17:02:47.11 ID:s78HfDVG
>>127
そういや、データ放送の天気予報とかは局によって表示が全然違うんだよなあ。
あの辺、各局がすりあわせとか全然していないのだろうしする気もないのだろう。

133 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 17:03:36.19 ID:FEeMS40b
>>120
食い物が無かったというか、補給を潰されたからねぇ
末期は米国の海上封鎖でボロボロ。外地からの日本の商船なんて山ほど沈んだし。
末端への軍事補給なんてそれこそ望むべくも無い…。

今の企業もあの頃と思考が変わらん、補給軽視の精神論…。人的資源も軽視してるし。

134 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 17:03:43.28 ID:PzZEMmh7
>>100
音声多重か
衝撃的だったよ。。。

135 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 17:08:00.72 ID:s78HfDVG
>>109
精神力が技術力に置き換わったというのは説得力があるな。
燕市の洋食器生産なんて、世界にマネのすることの出来ない技術とかで
何回メディアに登場したことか。
経済番組や情報番組にも何度も出てきてうんざりした。
それでいて、番組の始まりは「日本人には余りなじみのない土地だが
世界的には有名で・・・」みたいな文句で始まってばかり。

136 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 17:08:42.56 ID:/zQHhFBF
>>91
その前に生産力が全然違うから話にならん

137 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 17:10:25.75 ID:xLAQmnd5
ミンス:「しめしめw」

138 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 17:10:51.32 ID:tlbjc5xC
全然ない
いまでも精神論だろ
有意な技術ならカネになってるよ
無為な技術ばっかり抱えてるからカネにならない

139 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 17:12:06.44 ID:cE31Z6AQ
ま、結局半島に手を出したのが敗因だよ。
手を出さずに英米にくれてやればよかったのだ。今の形にね。

140 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 17:12:16.15 ID:qm5RWDEP
時代を読む目と時代を築く力がないと
これからの時代は大変ですよ

141 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 17:13:43.75 ID:fGS2416I
亀山、行ったなぁ。バカ工場。
セキュリティガチガチでワロタわ。
担当エリア以外は一切出入り出来ない。
図面の持ち出し不可で厳しい閲覧制限。
効率悪いったらありゃしない。
コア技術と全然関係ない所でも徹底してたわ。病的。
製造機械なんて外注だからコア技術は所詮外部。
表面だけ必死で隠してるの。アホかと。簡単に流出するっちゅうねん。
流出させたくなけりゃ自社で作れっつの。バカ。

で、家電量販店でよくあるメーカーへの販売員派遣要請。あるじゃん。
あれと同じ事をメーカーのシャープが設備下請けにやってんのね。
名目は設備就労を通じてプラント特性を学び次の設計にフィードバック、
なんだけど、ただの製造工員人件費のツケ回し。

調子乗ってんな事してりゃすぐに堕ちるわ。と思ったね。案の定w

142 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 17:13:46.96 ID:s78HfDVG
>>136
アメリカの五大湖重工業地帯が完全戦時体制に入って全力生産に移ったのは
昭和18年に入ってから。
戦争開始から1年半程度は、生産力もそこまで高くなかった。
(実際、実戦配備された兵器の数も昭和18年終盤と序盤では文字通り
桁が1桁違う)

143 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 17:15:25.42 ID:qm5RWDEP
てか、エコポイントがボディーブローのように効いてるな
そりゃ需要の先取りなんかしたら後々どうなるか想像つくだろ
でもうちは40型の液晶テレビ買ったのは最近だぜ
知人、友人、家族これで全員買い換えは完了して
今度買うのは5年〜10年先だろうな
寝室用に32型は買うかもしれんが






144 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 17:15:25.68 ID:BA6nKOK8
画面の中でわるふざけしてる連中を一掃すべきだろう

145 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 17:16:23.78 ID:zr8NAiDv
俺も世界最高画質のサムスンの液晶欲しいわ

146 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 17:16:48.08 ID:5sxFB/mi
>>125
もっと言うと良い物作ったつもりなだけで別に良くもないんだよね。

147 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 17:17:53.24 ID:FjMd+MXS
>>142
結局、アメリカには資源も金もあったんだよ
だから投資もできるし、生産する材料も安く手に入る
日本はいつの時代も不利なんだよ

148 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 17:17:56.16 ID:qm5RWDEP
>>146
客が欲しいもの作らないとね!!


149 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 17:19:45.53 ID:+plyu1MR

テレビ敗戦「失敗の本質」=低俗番組一途!のテレビ局

150 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 17:20:21.29 ID:obhivGaD
日本で売れる以上に作りたがるのは、なんでだろう?
日本で必要な分のテレビを作ったら、次は別のものを作ればいいのに。

151 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 17:21:18.11 ID:LB8Hq4F2
まだシャープが失敗したと断定するのは早計過ぎる
少々危険な賭けに出たのは確かだがな

152 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 17:22:59.91 ID:s78HfDVG
>>147
バカかお前は?
生産力も資金力も戦争開始から1年半程度までは互角だったんだよ。
山本五十六が1年や2年ならナントカしてみせる。といったのはこのこと。
本来なら、米国の工業も全力運転する前に戦争にけりを付けなければいけなかったのに
なまじ、緒戦で成功したから有頂天になったんだよ。

153 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 17:23:08.62 ID:+plyu1MR

低俗な無知無能な客が欲しいものより・・・
普通に賢い客に夢と希望を前向きな意欲をもたらす番組(モノ、サービス)づくり!

これが難しい!企業力のみせどころ!

154 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 17:23:56.81 ID:4ijhM9Hk
企業で補給と言えば金と人材。
シャープはサムチョンのディスプレイをスピンアウトさせIGZOで勝負する。
そのために補給を潤沢にやる。
エルピーダみたいに無為無策無能政治が補給しないで見捨てるのは最悪。

155 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 17:24:48.22 ID:+plyu1MR

発展性のないバカな客向け視聴率アップばかりの目先強欲テレビ番組・・・そりゃ潰れるわ産経!

156 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 17:25:31.63 ID:fGS2416I
ウチのかーちゃんですら最近はテレビ見ないっつてたわ。
晩飯の時にとーちゃんと会話するのがウザいから
とりあえずテレビ付けてるけど、食い終わってリビング離れたら
五月蝿いからっつてすぐに消すんだと。
一日1時間程度の使用。
でテレビの寿命なんてバックライトだろ。単純に視聴時間で決まるわけだが。
んな使い方してたら何年保つことやら。
買い替えサイクルは相当伸びてると思うよ。

157 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 17:25:38.30 ID:J0pdiD/P
テレビ業界をリードする二大企業が後先考えないイケイケ脳の関西だったのが日本の不幸
>>1にもあるが韓国のTVは日本ではほとんど売られていない
2〜3年前までB-CAS規制で海外にくらべ高値を維持できていた
急激に価格低下したのは二大企業の馬鹿投資による工場の稼働率を上げるためだったと言って差し支えない

158 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 17:27:03.93 ID:lMv3QL7e
成功した事例を挙げつらねて失敗したものを叩く
なんか進歩ねえな
マスゴミも民衆も
結局なにが原因なんだ?
最近じゃ任天堂がいい感じだったが、あっという間に凋落
アップルとかなんとかでなく変な力が働いてるのは間違いねえだろ

159 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 17:27:40.74 ID:J0pdiD/P
同じく斜陽で円高の超逆風を耐えエコポイント特需で舞い上がらず堅実に利用した自動車業界はまだ踏みとどまっている
恐ろしいのは民主党政権誕生以来中央で関西人の発言力が増している事だ


160 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 17:27:46.15 ID:tJDcynhi
タモリや黒柳徹子は存命にしてこの業界の生死を看取ることになるのか

161 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 17:28:28.40 ID:aLqL8JVb
シャープのIGZO液晶技術がサムスンへ
http://logsoku.com/thread/ikura.2ch.net/news/1324813484/

新iPadに採用されたサムスンパネルは実はIGZO相当品だった

162 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 17:29:43.99 ID:S2PKyzWO
>>159
そもそも自動車は、少々安くなっても、
もともとの値段が高くて買えないとか維持できないとかのほうが問題だから

163 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 17:30:11.94 ID:j6+/ocH6
国内スパイ皆殺しにしてからにしろ
足を引っ張る奴等が多すぎる

164 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 17:32:38.01 ID:+plyu1MR

臨機応変!のパナ・・・近々華麗に満開するだろ新しい花園!

硬直化と老化加速の経済誌!野村も東テレも下品過ぎるね・・・時代の変化に追いつけない感じだね

165 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 17:32:56.66 ID:4CdJMvpB
ギリシャショックが大元。
これがなければ円高にもならなかった。

166 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 17:33:59.41 ID:+plyu1MR

次の一手!次の布石!・・・パナにはありそうだね

次の一手!次の布石!・・・日経にないようだね

167 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 17:34:08.49 ID:s78HfDVG
>>165
じゃ、アップルの躍進はどう説明する?
アイフォンにはシステムも含めて敗北しているぞ。

168 :日本を侵略した朝鮮進駐軍  忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/03/20(火) 17:35:41.96 ID:VM2NHD9L ?2BP(1111)

これだけ円高になれば自動的に値段が高くなる日本製より、質が悪くても値段の安い朝鮮製のテレビを買うわな。

高級な日本製だもの、品質では当然勝っていても、円高で値段がね。

皆、日銀の通貨政策の失敗と、民主党政権の無策が招いた日本潰しの結果だ。

日銀の独立性があまりにも強すぎて批判を受け入れる制度が無くなってしまった、是非日銀法の改正をしなければ。

良く財界が政権にどんどん文句を言わなかったな、それが不思議だ。

自民党の時は、少なくても今よりは財界も意見を言っていた。







169 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 17:36:16.96 ID:MTW3qqXd
>>73
> エコポイントはデフレ防止にもなった。ポイント分、上の機種を買おうとするから。

デフレ防止になるわけないだろ。

デフレというのは一般物価の全般に対しての概念であって
特定製品に対する話ではないよ。

失敗の責任を他者に押し付けるために、いくら言い訳しても無意味。


170 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 17:37:29.18 ID:lMv3QL7e
>>167
アイポッドの成功に乗っかっただけだろ
あと任天堂に対するマスゴミやら割れ厨みたいに足を引っ張るやつがいなかった

171 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 17:39:13.00 ID:S9vqKj+7
分析甘いな
パナやシャープなんて潰れてもいいんだよ
代わりの新興企業が出てくればいんだから
それよりも日本でグーグルやアップルが日本で出てこない方が根深い問題だよ
グーグルなんて10年前に出来たばかりの会社だぞ
一方の日本なんて、楽天wとかグリーwだもん、こんなんでどうやってアメリカと戦うんだよ!

172 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 17:39:47.24 ID:cE31Z6AQ
つ生扉

173 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 17:40:02.55 ID:8EbLIxu8
1、日本は連合国より早く戦艦から空母へ転換した。
2、日本の戦艦も対水上レーダー、対空レーダーを装備していた
3、アメリカ戦艦、小回りは能力は大和級に劣る
4、大和級は、高角砲24門、25mm機関砲200門以上と、WW2のどの艦艇より対空兵装は充実していた。

174 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 17:40:52.98 ID:o4kYNN0+
>>171
まぁ、その影にはセカンドライフとかマイスペースとか
死屍累々でどっちも似たようなもんなんだけどね。

米国製が全部良いなんてのは幻想もいいとこだよ。

175 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 17:41:38.20 ID:cE31Z6AQ
25mm機関砲は三連装なんだよね。。。あれでw

176 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 17:42:38.42 ID:Qjw8OjK0
東大生が大きいところに大挙して就職するのと同じ

177 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 17:43:04.95 ID:o4kYNN0+
アップルにしたところで、一時倒産しかけたw
OS開発何回も失敗したし。

しょうがないんでジョブズを引っ張ってきたら
あら不思議w 

178 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 17:44:02.27 ID:6TSmjOBF
TVの敗因はNHKだよ
あそこがいろいろ言い過ぎ。
アンテナ立てたら料金とかTV1台で料金とかパラボラ立てたらBSとか
そんなんじゃ買えねーし。BSも見る気が失せる

179 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 17:44:31.11 ID:Y10b/4Td
巨根の誘惑

180 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 17:44:59.47 ID:fnJi97Ve
こういう話題がアホのように繰り返されるが、
誰が考えても異常な円高が一番の原因なのは分かりきった話。
付加価値付けたって限界あるのだ。
軒並み赤字決算でようやく円安に動いたから、
もう2年くらい赤字決算すれば、韓国と争える為替に戻せるだろう。
けれども、今年で海外生産増やして黒字に戻しそうだから、
日本国内の雇用は減って不況のままだな。

181 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 17:45:22.31 ID:bQqfwwM5
日本人の典型像である2ちゃんねらーが1万円程度の安PC用ディスプレイに
チューナーくっつけて満足してる貧乏人ばかりなんだから、5万円以上のTVが
売れるわけないと容易に想像できるだろw

182 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 17:46:16.17 ID:Qjw8OjK0
>>171
ジョブズもゲイツもザッカーバーグもさ
みんなの嫌いな空気読めないアスペだし

183 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 17:46:19.17 ID:0WN17cZu
欧米企業は大量生産と捨て身ダンピングで攻めれば撤退したけど
サムスンはそうじゃなかったってことだろ。

日本企業の戦術は相手が撤退したシェアを獲得することで
大規模投資やダンピングの赤字を回収する収支モデルの
短期決戦思想だから、相手が撤退せず長期戦に持ち込まれると
赤字に耐えられなくなって自滅する。

英軍の物資をあてにして突き進んだインパール作戦と同じ思想で
経営してそれが破綻しただけのこと。

「目先の利益を追わない経営」の正体は兵站軽視の経営だったのさ。

184 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 17:46:32.26 ID:ERpi5KJN

関連スレ

【家電】パナソニック、Androidスマホ対応の"炊飯ジャー"発売--業界初[03/15]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1331805985/


185 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 17:47:44.03 ID:iDwFJR3H
>>170
そういう認識でいる間は負け続けるよ。あと番組が低俗だから云々はあんま関係ない。
テレビなんて昔から低俗なもんだ。たんに関心が他に(スマホ)に移っただけって話だろ。この記事の言いたいのは。

186 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 17:47:47.21 ID:kBNUhq7b
>>3
>アップル、グーグル、フェイスブックが仕掛けてきた「新しい戦い」に応戦できる企業は、まだこの国に生まれていない。

そんなに孫正義って言わせたい?


187 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 17:49:03.38 ID:iDwFJR3H
>>182
空気読まないと堀江みたいに御用だからな。

188 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 17:49:11.41 ID:6TSmjOBF
いいんだよ、間違えてもさ。それこそやり直せばいいんだ。

ゼロ戦も1式陸攻も当初は効果的だった。それから方向転換出来なかった。

やり直して金のなる木をまた育てるだけだよ。出来なければ敗戦・・・

189 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 17:49:45.64 ID:S2PKyzWO
>>174
VT信管がない時点で、対空兵装は張りぼて

190 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 17:49:49.41 ID:wx4vp3oU
>>76
>八木・宇田アンテナ

欧米の学会や軍部では八木・宇田アンテナの指向性に注目しこれを使用して
レーダーの性能を飛躍的に向上させ、陸上施設や艦船はおろか航空機にも
レーダーと八木・宇田アンテナが装備された。
しかし日本の学界や軍部では敵を前にして電波を出すなど暗闇に提灯を燈して
位置を知らせるも同然と殆ど注目されず、その存在を知る者も殆どいなかった。
wikiより抜粋。

つまり欧米では攻撃こそ最大の防御と考え、日本とは逆であったということか。

191 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 17:50:45.72 ID:MTW3qqXd
>>81
> 零戦が米軍の手に渡らなければ、もう少し頑張れたと思うなぁ~。
> 技術を渡しちゃダメだな…。

あのな〜
ゼロ戦の基幹要素の幾つかは、
アメリカ製品を輸入して備蓄していたものを使っていたんだけど。

製造に使われていたのもアメリカ製工作機械だ。航空機製造会社に量産技術指導をしていたのもアメリカだ。
これが消耗すれば、精度低下から高性能航空機の量産と投入は困難になるから
日本の戦争継続能力はなくなるとアメリカは想定していた。

つまり、緒戦での表面的な戦果を上げるための大消耗は、
死へ直結する道だったんだよ。

ミッドウエー戦なんて、戦闘に勝ってさえも
戦争に勝つという目的からしたら、愚策中の愚策。


工業技術として優位に立っていたという、
ありえない妄想は、どこから来るの?

戦争に勝つというのは、勇ましい英雄物語をぶってれば済む問題じゃないんだよ。



192 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 17:51:53.71 ID:iDwFJR3H
>>186
あのおっさんは「仕掛けてきた戦い」を取り込むのは上手いが
自分で流れを作るのとは違うからな。

193 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 17:52:29.33 ID:4kMvVKS5
>>177
ジョブズ以外は普通の経営者だったからな、マーケティングして顧客のニーズに合わせて
モデルを増やして量販店で販売、それで不良在庫多発で死亡寸前

まあジョブズが最初に手をつけたのはその辺だったからな

194 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 17:52:48.94 ID:s78HfDVG
>>173
>2、日本の戦艦も対水上レーダー、対空レーダーを装備していた
戦艦クラスは対空レーダーを装備していても、駆逐艦クラス(小型艦)では
大きすぎて装備していない。つまり、レーダーピケットという概念がない。
もっと言えば、日本の戦艦が装備していたのは捜索レーダーであって
射撃管制レーダーではなかったから、対空・対水上射撃でも大きく命中率が
劣っていた。
さらに言えば、レーダー管制システムがなかったから、有効な迎撃網が
構築できず、レーダーは早期発見の監視装置以上の役割を果たせなかった。

195 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 17:53:19.87 ID:cE31Z6AQ
ジョブズの前のあの不気味なデザインはなんだねw

パナもセンスないがw

196 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 17:53:52.73 ID:4kMvVKS5
>>186
日本の企業トップじゃ、孫正義は発想若いしな、実年齢より10歳ぐらい若いんじゃね?

そりゃ、携帯電話会社のトップに付いたら後の二社は後手に回るよ

197 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 17:55:46.97 ID:l6O1IkUK
>>17>>19
やってることは当時と何も変わらんのだよな。
精神主義で特攻を繰り返して人材をすり潰す。
上層部は会議室で花畑論議に花を咲かせる。

198 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 17:55:54.77 ID:nGZQb+Jw
まあテレビそのものが終わったってのはそのとおりだな
全てを賄えるモバイル端末に集約しつつある

199 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 17:56:19.78 ID:Ik69llL3
>>188
方向転換はやったんだぜ
一応後継機の開発はやってた
エンジンの開発が技術的隘路に入り込んで上手く行かなかっただけだ

200 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 17:57:27.04 ID:quF8vJiS
「経営」のプロフェッショナルばかり偉くなって
実際のコンテンツを作る人はライン工レベルの扱いってのがね。

appleもgoogleも「作ってる人」ほど偉いよね

201 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 17:58:16.68 ID:6j7RH9c0
>>5
>上から目線で書いてる割には、随分ピントの外れた記事だな。

最近、記事を理由無く腐す奴が直ぐに出てくるが
業者?それとも、かまってちゃんが最近
覚えた知恵?


202 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 17:58:24.67 ID:DsZqiYsf
経済価値のない満州を取り込んだからだろう。
莫大な権益も実態はまるでなく、灌漑設備を作るだけでも難儀する有様。
近代化の遅れていた東北や北海道を開発を優先すれば、
満州開拓の表向きの目的はすべて達成することが出来た。

実際には価値のないものを価値があるように錯覚することは別に珍しいことではないが
官民そろって、この事態に陥ったのが敗戦への道の始まりである。

203 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 17:59:53.49 ID:S2PKyzWO
日本軍機って
水冷エンジンが作れなかったから
大戦後半に行くに従って、馬力の向上とともに
エンジンの直径がでかくなって、
どんどん胴が太くなって不恰好になっていくんだよな。

204 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 18:01:56.90 ID:S9vqKj+7
孫も三木谷も、自分でなにか新しいこと創りだしたことねーからな
アメリカで成功したものを、一番はやく日本に持ってきただけの奴ら
臭覚がずば抜けてすごいだけだよ

205 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 18:05:23.35 ID:axYZ8c7Z
3Dテレビがなぜ売れない?みたいな記事が前あったけど、当たり前だよな。
テレビはすでに壊れたら買う時代に入った。
スマホやPCはある程度古くなったら新型が欲しくなるがテレビなんかもう地上波映りゃいいって人多いんじゃないかな?
BSなんか誰も見ないし。

206 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 18:08:41.70 ID:nqXejD0x
むしろ地上波がいらないBSのドキュメンタリーだけあればいい

207 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 18:08:53.10 ID:zylDA3mA
テレビはオワコン

208 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 18:11:09.42 ID:fnJi97Ve
>>207
そもそも、テレビは「コン」ではないわなw

209 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 18:11:37.94 ID:52XNI6ei
まあアップルも基本、巨艦大砲主義なんだがなw

ただ、iMac->iPod->iPhoneと、時期を見て戦艦を切り替えるタイミングが
絶妙だという話

210 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 18:12:17.00 ID:gr0goRGQ
>>202
中国が東シナ海や南シナ海を核心的利益と称して
挑発行動を繰り返しているのは、日本が満州を
日本の生命線と思い込んで、破滅への道を歩んだのと共通している。


211 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 18:13:14.13 ID:3jnIwesN
むしろ日本のほうがスマホ以前にガラケーでその傾向は見えてただろ

212 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 18:13:21.62 ID:cE31Z6AQ
満州の前の半島からだろ問題は。。。

213 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 18:14:38.58 ID:quF8vJiS
何気にAppleは主力がしょっちゅう変わってるよな。
50年もテレビだけで生きて来た日本のハイテクが
凄すぎるんじゃないか逆に

214 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 18:15:05.69 ID:0WN17cZu
戦時中  精神力を基盤した人海戦術による銃剣突撃→敵が撤退して物資獲得ウマー
      敵が物資を置いていくから兵站なんてイラネ。
      兵站なき戦争を肯定化。

現在  技術力を基盤した大量販売によるダンピング→敵が撤退してシェア獲得してウマー
     敵がシェアを置いていくから利益なんてイラネ。
     利益なき経営を肯定化。

銃剣突撃が通用しない→ガダルカナル・インパール大敗北
ダンピングが通用意しない→テレビ・携帯電話の大敗北

解決策 なし。

215 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 18:17:24.51 ID:k7CIfs6+
携帯の方が見れるコンテンツが多い!圧倒的だろ!

216 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 18:18:31.70 ID:52XNI6ei
日本国内だと、実はシャープ、ソニートータルのガラケーのシェアはiPhoneに
匹敵するという事実。ちなみにサムソンはソニーと同じくらいで、シャープは
その1.5倍

217 :216:2012/03/20(火) 18:19:13.07 ID:52XNI6ei
間違い、スマホのシェア

218 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 18:19:23.79 ID:8bM74Cto
難しいことじゃない。テレビなんかブロードバンド時代の到来と共に
終わりなんて2000年頃から誰でも当たり前の認識だったはず。
60代の老害経営者だけがそれを理解できなかったのだ。

219 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 18:21:51.12 ID:HKnKD1pi
シャープはいつまでテレビの名前を携帯電話に付けるつもりだろうな

220 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 18:23:00.69 ID:1W+gO/Vk
2chでもちょっとの間だけ、>>1みたいな高揚感あったよねえ。
シャープの堺工場とかパナの尼崎工場とか建設されて
これで朝鮮を蹴散らせる。シェアとって大儲けみたいな幻想がさ。

221 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 18:23:53.52 ID:cE31Z6AQ
まあダメな予感はあったけどなあ。

222 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 18:23:57.66 ID:G7k9dMRk
やったら韓国について触れるけど台湾にはあんまりだよな
わかりやすいわ

223 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 18:24:39.74 ID:gy5B7ZQY
テレビとスマホを比べるのはどうかと

224 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 18:25:00.35 ID:Ik69llL3
>>208
テレビ番組はオワコンだよなあ
中身が腐ってるのに箱ばっかり作っても仕方ないわな

それにエコポイントと地デジのあとは需要の極端な縮小は当然予想されるわけだから、
本来なら手仕舞いして戦線縮小する局面だった
そこをあえて戦線拡大して盛大に玉砕してんだからアホというしかない

225 :216:2012/03/20(火) 18:25:30.15 ID:52XNI6ei
>>220
ていうか、量産によるコストダウンで中韓に対抗するつもりが、その前に韓国に
市場ごと破壊されてしまったの巻

226 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 18:26:51.15 ID:1W+gO/Vk
>>222
台湾にパナやシャープみたいな総合家電はないだろ。
モニター系はいくつもあるけど。

227 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 18:27:08.27 ID:JCiPAHoe
ここ10年近く、デザイン狭縁LEDスマートとトレンド牽引したのはサムスン

日本メーカーの開発力がどうしようもないだけ

228 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 18:27:18.48 ID:7TE80S/7
ここまで安くなるなら
100インチ超を受注生産した方が儲かるんじゃね?

229 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 18:27:25.15 ID:DsZqiYsf
>>212
だって、あそことらないとロシアの南下を止めることが出来なくなる。
それでもいいというのなら別だが、日本海は大変なことになる。
重要性がないというのなら、大戦後の朝鮮戦争も起こらなかっただろう。

230 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 18:28:33.30 ID:nGZQb+Jw
日本人って勝つと安心しちゃうんだよね、でそこに居座ろうとする。
企業ってのは常に先へ、上へと目指さないと潰れちゃうのにね。

シャープもAQUOSや"液晶のシャープ"でなまじ成功したもんだから
そこで進化をやめちゃった。

231 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 18:29:21.71 ID:iIQx47sU
地デジ化で強制買い替えさせたんだ、その反動が出るのはアタリマエだろ。

それを見越せずに地デジ化で生産設備増強したり
その後の生産設備を維持したメーカがアホだろ。

232 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 18:29:30.06 ID:52XNI6ei
>>228
ていうか、今のシャープの路線の一つがそんな感じと

233 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 18:31:59.79 ID:jVHYIeV0
エコポイントで釣って地デジ移行完了を急いだ政府の完全な失策だよね
あと数年かけてやれば市場もクラッシュしなかったのに

234 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 18:33:56.93 ID:8EbLIxu8
>>203
アメリカの海軍戦闘機も、F4F F6F F8F コルセア と空冷だよ。
ヨーロッパと違い、太平洋は航空基地の存在密度が低く、
簡易な整備性と損傷許容性がないと、生残性が著しく下がる。

ゼロ戦の技術面での功績は、超超ジェラルミンによる構造。


235 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 18:34:35.45 ID:93TH6EPN
艦隊決戦思想か航空主兵理論かどちらかなんて、
戦術、用兵策の優劣しかない。
戦争当初では、アメリカも日本もミスをしてどっこいどっこい水準。
現に、日本は艦隊決戦思想を未練がましく引き釣りながらも
空母を世界有数規模まで育て上げて、戦果を上げている。
さらに大和型の3番艦は空母として作り直されている。
これらの事実を踏まえていれば、艦隊決戦思想だから
日本は太平洋戦争に負けたなんてことは言えない。
日本が負けた理由はそんな些細な問題ではなくて、
国力に似合わずに、二正面作戦を行って、長期戦化消耗戦に
突入したことだ。

歴史を語って、たとえ話をするのはいいが、的外れもいいところだろ。

236 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 18:35:00.06 ID:52XNI6ei
ていうか、iPhone以前にも日本には色々なスマホがあったわけだけど、そこから
iPhoneを作ったのはアメリカ人のセンスな訳で

日本人は多機能を盛り込む事には長けているけど、必要最小限に留めたまま
カッコいい物を作るセンスに欠けると。今のところ、作るとおじいさん携帯
みたいな物しか出てこないw

237 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 18:37:22.95 ID:XKaFasbg
ナショナル化したパナソニック

238 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 18:38:08.82 ID:8UBh8xkA
もうタブレット持ってるから
TVいらない

239 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 18:39:26.73 ID:yxe8404n
失敗したら記事を書くだけの簡単なお仕事です。

240 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 18:40:55.57 ID:4kMvVKS5
>>182
その中で実際にあうと良い人なのはゲイツだろうな
昔は拳銃の弾が二発あってフセインとゲイツが目の前にいるならゲイツに二発ぶち込むってのが
小話だったが、
いまならザッカーバーグに二発ぶち込んでるわ


241 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 18:41:04.39 ID:nGZQb+Jw
>>236
日本人が苦手なのは「価値の創出」だよ
○○ができます!って製品を作るのは得意だけど
その出来ることに価値を付けるのが苦手。
「それが出来たらなんなの?」で止まってしまう。

例えばウォークマンってのはモバイル音楽プレイヤーというハードウェア以上に
「外で音楽を聴く」という価値を創出して大勝ちしたんだよ。
今の日本メーカーにはそれがないね。

242 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 18:41:44.18 ID:cE31Z6AQ
5発全部ゲイツってのは聞いたことがあるなw

243 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 18:42:41.79 ID:8EbLIxu8
地上波の放送内容がつまらんのが原因じゃね?

高画質テレビで見るような内容か?
オセロ中島と占い師の関係とか。

244 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 18:43:15.60 ID:HNqeGnvk
今思えば安い地デジチューナーでしばらくしのいで
叩き売りになってるテレビ買えば良かった

245 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 18:43:24.51 ID:0WN17cZu
日本企業は持ち株制度と終身雇用制という労使の身分保証が強すぎて
即時対応のダメージコントロールが出来ないってことだろ。

テレビ事業だって撤退すれば済む話なのに、労働組合の絡みで赤字垂れ流しで
撤退もせずに泥沼戦線を維持している。

中国大陸から引くに引けなくなったのと同じ状態。



246 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 18:43:33.94 ID:4kMvVKS5
>>241
今現在の新しい需要ってそうなると何かね?
音楽を持ち出すがウォークマンが起こしたが、ゲームを持ち出す、電話を持ち出す、本を持ち出す、
ビデオを持ち出す、PCを持ち出すという需要はどうもAppleにかなりの部分が取られた印象がある




247 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 18:44:58.27 ID:8EbLIxu8
>>245
じゃあ、それをやって、不採算事業の従業員を首にして、企業業績が上がったとして、
それは日本にとって良いことなのか?

日本向けラインナップも日本製造もズタボロの日産が好業績で嬉しいか?

248 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 18:45:18.64 ID:Ik69llL3
>>233
国内市場のクラッシュはまだまだ序の口だと思うよ
今はせいぜい新型受像機の売り上げ低下ぐらいだからな
2013年以降は市況が回復するって見方が一般的だがそんな甘いもんじゃない
アタリショック以上の悲惨な市場崩壊が起こる気がする

249 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 18:45:30.45 ID:0dMad6DK
>>4
特に半島系蛆TVなんか積極的に煽っていたよなw

250 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 18:45:56.50 ID:zNBcB49x
「客観的に国力を認識すること」
なぜかこれがタブーな気がする。

この国にホントに世界が取れると思ってんの?

まあ、原発爆破してみんなパーだけど。

251 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 18:47:00.06 ID:8EbLIxu8
>>250
なんで世界を取る必要があるの?

252 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 18:47:56.42 ID:0WN17cZu
>>235
日本海軍は最後まで艦隊決戦思想だったよ。

攻撃機で敵空母の甲板を使用不能にして航空戦力を封じ込めて
その後に大和や武蔵で殴りこみをかけて艦隊決戦で撃滅する筋書き。

空母や艦載機は艦隊決戦に持ち込む状況を作るための道具。

253 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 18:49:02.36 ID:4kMvVKS5
昭和ならテレビの需要というのは二台目、三台目はあったからな、
しかし、今はそれがごっそりないような物だ

のび太が父親にテレビが欲しいとねだってたが、今ならスネオが新しいipadだぞと
自慢して、のび太は壊すから駄目と言われてドラえもんに泣きつくのだろう


254 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 18:49:27.36 ID:qXGtwD3F
世界とらにゃ、殺される
そういう市場だろ
特にテレビは。


255 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 18:50:04.82 ID:8EbLIxu8
>>252
その割には、ミッドウェーで航空爆弾から航空魚雷に兵装変更して、
航空部隊による敵艦撃沈にこだわったよね?

256 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 18:50:24.80 ID:0WN17cZu
>>247
それをやらないで倒産するよりは次の希望に繋げるだけマシ。

「俺を解雇するくらいならば、いまここで会社が倒産してしまえ」

君の言ってるのはそういうことだ。

257 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 18:50:44.01 ID:VzWz91MK
>>247
雇用維持がそんなに大事におもうなら
全企業が国策産業で国民が全員公務員な
社会主義国に亡命すればいいだろw

258 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 18:51:16.26 ID:nGZQb+Jw
>>246
需要とか言ってる時点でダメだと思うわ。

ジョブズの言葉に「消費者のほしがるものは作らない」みたいなのがあるが
これこそ価値の創出を意味しているんだと思う。
ユーザーの欲しいものではなく欲しいと思うものを新たに創出、提示する。
アップルの強さはそれが出来たことだと思う。

259 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 18:54:31.13 ID:93TH6EPN
>>252
いや、それはわかっている。
現にミッドウェー海戦では、空母群は前線においておきながら
戦艦群は空母を守って輪形陣を敷くという布陣を取らずに、
はるか後方において温存させている。

260 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 18:54:36.23 ID:8EbLIxu8
俺は、日産の株主じゃないから、日産が北米市場にターゲットを合わせて、
スカイラインが肥大化してデメリット。
業績は上がっても株主じゃないからメリットはない。

日本企業の業績が上がって何がいいの?
外資企業でも日本の消費者を満足させる製品サービスを提供するならいいんじゃないの?

261 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 18:54:47.80 ID:0WN17cZu
>>255
ミッドウェーは優先順位のない2つも目標(地上基地と敵艦隊)を設定した最低の作戦だったから


262 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 18:57:14.68 ID:JDCnVqM1
いつのまにか、日本人に、アメ様のご機嫌を損ねないようにそこそこ儲けるって
メンタリティーが染みついてしまったからねえ。
世界に討って出る気概が無くなったのは敗因のひとつだと思う。

263 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 18:57:54.47 ID:zNBcB49x
そもそもアメリカに開戦した時点で
馬鹿丸出。

アメリカは、ヨーロッパ戦線が中心で、
日本は片手間で徹底的に潰されました。



264 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 18:58:30.74 ID:lMv3QL7e
>>241
アメリカ人の発想の出所は「それが出来たらなんなの?」とか言わないことなんじゃねえの?
ノーベル賞の小柴教授の話だとニュートリノの研究で気球を追うのに軍隊まで動かしたって話だし
日本じゃ軍隊どころか誰も相手せんて
カミオカンデとか巨費をかけて何やってんだ?って感じだし
日本人はまともすぎんだよ

265 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 19:02:38.20 ID:9OVZP614
>>264
アメリカというかヨーロッパも
発言権があるのはエリートだけだから、


266 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 19:03:22.81 ID:8EbLIxu8
でも、実際日本人を満足させるテレビを造ったのは日本人だよねえ?
家電量販店に行けばわかるけど、世界を制したという韓国製テレビなんて売ってない。

それでいいんじゃないの?
世界を制しても日本人消費者を満足させられないんだったら、日本企業の存在価値なし。

267 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 19:04:54.14 ID:Nz1YHvZs
>米国は小回りのきかない巨大戦艦を見限り、より機動的な戦闘機と航空母艦を戦略の中心に据えていた
巨艦=選択と集中
空母+戦闘機=多品種少量生産

@選択と集中で利益を得る。
A中韓が参入してコストを武器に市場を略奪。
B高コストの日本は惨敗する。
@〜Bの繰り返し。

268 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 19:06:36.28 ID:0WN17cZu
日中戦争で緒戦の快進撃に調子づいて国力も考えずに、
蒋介石を相手にせずなんて近衛声明を出して泥沼になったのと同じ。

アクオス最強、パナやソニーを相手にせずとやれば
体力のないシャープがこうなるのは当たり前。

日本が泥沼の中国戦線から撤退できなかったようにシャープも泥沼から
抜け出せない、政府の税金投入がなければ中期的に経営は破綻する。

歴史に学べなかったリーダーだったんだね。

269 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 19:07:06.15 ID:kx1mqIyQ
テレビ番組がつまらなくなったから、ということに触れないのは何故?

270 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 19:08:55.48 ID:fnJi97Ve
アメリカは全世界から夢を求めて来た人たちの集まりなんだから、
遺伝子からして違う。

271 :れれれ:2012/03/20(火) 19:09:01.29 ID:dstKKazi

レーダーは日本にはポリエチレンなどの絶縁体が手に入りにくかったため
性能が良くなかった でも戦後に調べたところでは 
欧米と互角の性能のもあった 無線通信機も性能が悪くはなく
使う人の技量が悪かったため「使いもんにならん」と言われた
空母が潜水艦に沈められてから高価な方の音響探知機を使い始めた
隼戦闘機の機銃見ても分かるように日本はケチで兵隊がメカ音痴 

272 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 19:10:04.79 ID:Xbw18qA7
雇用維持は大事だよ、日本という視点で考えれば間違いなく大事。
もちろん、だからと言って倒産するような事態は最悪だけどね。

273 :無能なリーダーと日本人の体質:2012/03/20(火) 19:10:07.95 ID:s1w0kDW6
自動車生産といえば日本製ポンコツ自動車が米国に適わないと自覚したのが
満州事変。以来日本は15年間に15人総理が交代するが米国はルーズベルトに
交代して終戦までつなぐ。

平成23年間で17人の総理が交代している。
エコポイントが目先の政策だったなんてのは馬鹿でもわかるが、
これは戦争で長期的な展望もなく開戦後僅か半年でミッドウェーで
大敗したのと似ている。

もともと日本人には長期的な展望を形成する能力や指導者がいない。
日露戦争では戦争の終盤に近い段階で日本海海戦に打って出た。
1年と3ヵ月後の決断だな。当時の総理は桂太郎だが戦前では最長の
5年弱の任期を維持した。この桂も第二次内閣では1年前後で消える。
つまりこれは例外的なケースだ。
戦後最長は佐藤栄作の8年前後の任期で高度経済成長の頂点の時期。
戦後でさえ5年以上続いた総理は3人前後。

リーダー不在が展望が作れない理由だろうな。
さて、いつ集団主義幻想から抜け出せるのか。
現状は「エコポイントに乗り遅れるな!」とばかりの祭りの後だなww
馬鹿ほど同じことを繰り返す。

実は日本人には組織力がない。リーダーのいない組織なんてものは
単なる烏合の衆だ。明治以来日本人が反省も直視もしてこなかった
現実がここにある。目先のテレビ事業には資本投下して地上波デジタル化にも
官民挙げて大量投資。視聴者も結局は受け入れている。
どんな馬鹿が考えてもメディアはネットに移行するのは目に見えている
にも関らず、だ。大鑑がテレビならネットは航空機だな。

大局観がない民族の組織なんてものは企業だろうが国家だろうが所詮はこんなものだ。
そして産業と言えば技術論に終始し、結局はリーダーシップから来る
戦略や大局観と言うものが論議さえされない。
ここ2ちゃんの現状がそれだ。






274 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 19:10:12.41 ID:qd0OHCtJ
捨てるのただでくれ

275 :蒼いの人:2012/03/20(火) 19:10:12.80 ID:OFIZABX5
こういうピンチの時こそ若者に期待したい。
だめもとで若手にチャンスをあげてやってちょ。

276 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 19:11:20.10 ID:0WN17cZu
日本の真空管はボロいから大口径の砲を撃つとその衝撃で頻繁に切れた。
当然レーダーはつかえなくなる。

277 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 19:12:16.89 ID:k7CIfs6+
世界で売れるTVは安い
日本だけで売れるTVは高い!規模が多くなるほど安くなる。
いずれ、日本で売れていたTVも世界で売れているTVになる

278 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 19:12:41.66 ID:0WN17cZu
それよりも>1程度の駄文で飯が食えることが驚き。

279 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 19:13:08.05 ID:qd0OHCtJ
戦時の日本なんて土人スレスレだったろ
文化はあったけど

280 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 19:13:19.04 ID:JfvbQ+Hk
映る映像がゴミなのになんで金払って買うのかと言う話

281 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 19:14:54.43 ID:afzsVOsU
>>180
中韓と同じような為替ダンピング国家から抜け出せなかっただけだろ。

282 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 19:15:23.99 ID:mfiLPZPI
>>1
テレビなんて日本の家電のほんの一部にしかすぎないだろ。
それをなんでアメリカのIT全体と比較するんだ。
ばかじゃないのか。
日本の家電全体の売上は、アメリカのITの何倍もあって。
比べ物にならないくらい日本の方が上。雇用も。

283 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 19:15:48.26 ID:9JW8kfSf
ニュースなどのマスメディアの質が悪いから、わざわざ高いテレビを買う必要ない。
安いのでじゅーぶん。32型で3万円、40型で6万円のテレビで事足りる。

284 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 19:16:05.39 ID:lMv3QL7e
>>265
エリートってかキチガイ扱いだろ
日本では、ってか欧米でも
一般人にはな
ただエリートと呼ばれる連中がそのキチガイが役に立つことを知ってる
まともな自分たちでは到底考えつかないことを考えつくからな
その辺の違いじゃねえのかね

285 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 19:16:17.84 ID:LB8Hq4F2
>>273

概ね良いんだがリーダー一人に帰結するところが納得いかん

286 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 19:16:57.83 ID:P7tntuyJ
広告屋の甘言にだまされる馬鹿メーカー

287 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 19:18:30.59 ID:Xbw18qA7
第三者が言うほど話は簡単ではないとおもうが、それにしても
テレビに関してはエコポイント、地デジ化が終われば売り上げが一気に
落ちることは予想できた。この点をどう考えていたのかな?輸出で
補えると考えていたのか?

288 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 19:18:54.31 ID:8EbLIxu8
しかし、日本が悪い方に向かってるとは思えないんだけどねえ。
犯罪発生率、交通事故死亡者数、老人貧困率、乳児死亡率、ジニ係数
日本は良くなり続けてるけど、記事で言うアメリカや韓国はどうなの?

日本より更に良くなってるの?

289 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 19:20:53.12 ID:0yjT8ccw
>>288
>しかし、日本が悪い方に向かってるとは思えないんだけどねえ。
どこ見てんだよw

290 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 19:21:33.62 ID:0WN17cZu
総花的な製品展開が限界に達している現状にありながら
中核事業・製品の設定と優先順位付けと劣位事業の処分を
やれるような社長には見えない。

ビクターやケンウッドと同じようなゾンビに企業になるだろ。



291 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 19:21:49.83 ID:Jz6jpWjd

まあ、想像力と創造力の欠如だ。
日本の大企業にありがち。

ちょっと良く見える「テレビ」じゃ誰も見向きもしなくなる。
テレビみたいだけど、新しい何か、だったら良かったのになw

292 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 19:22:28.17 ID:8EbLIxu8
>>290
総花的な製品開発の頂点である、日立製作所が創業以来最高益なんだけど?

293 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 19:22:56.57 ID:nGZQb+Jw
>>264
日本の場合起業家や大成功者にいわゆる「まとも」なのはいないからな。
日本は公務員や大企業を目指してそこそこうまくやっていくのが「まとも」だから。

で、「まとも」じゃない奴を社会は冷たく突き放す。
これじゃ先進的なもんやエポックメイキングなもんなんてなかなか生まれんて。

294 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 19:22:58.09 ID:TpjGsG7J
>>266
まぁ世界に売るものが無く海外から買うばかりだと、日本からどんどんお金が
出て行って貧しくなるだけだけどな。

まぁでも俺が生きているうちは社会保障も破綻しなさそうだし、
死んだ後の日本の事なんか気にしてもしょうがないし。

295 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 19:24:21.92 ID:0WN17cZu
>>292
HDD事業売却益など神風特攻隊で刹那の戦果と
どこが違うのだろうか?



296 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 19:25:06.01 ID:8EbLIxu8
>>294
まあね。
でも、日本の降水量と森林再生力と漁業資源は世界有数。
エネルギーの自給を除けば、日本の金融資産が霧散しても、喰ってケルとは思う。

297 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 19:26:46.54 ID:8EbLIxu8
>>292
テレビ事業を捨てたからだろ。
数年前からアナリストがメーカーはテレビ事業を捨てるべきだと指摘している。

298 :297:2012/03/20(火) 19:27:28.46 ID:8EbLIxu8
なんでかIDが重なった。珍しいこともあるもんだw

299 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 19:27:41.40 ID:42Bw3IBf
日本から出てきそうなものは、Greeとモバゲーくらいか。倫理的に問題がありすぎだけどな。
正直、個人的にはどちらの会社も嫌いだが、この分野を外国企業に取られていたら、本当に致命的だった。
ソフトバンクは単に経営がうまいだけだよな。新しいものを生み出す会社ではない。まだ楽天のほうが可能性がある。

300 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 19:28:25.25 ID:iIQx47sU
なんつーか、それ日本だけの事か?
それ言うなら潰れた企業や業績不振の企業全部そうだろ。

301 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 19:32:19.04 ID:lMv3QL7e
>>300
企業ってか業界全体が不振だしな
もっと言えば日本全体が

302 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 19:32:24.46 ID:woYuEcm6
この3社っていずれも5年前が最高純益でしょ?

本当に経済の流れって早いよな。

四季報に【我が世の春】って書かれたあの企業も
今や大赤字だし。

303 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 19:32:48.78 ID:nGZQb+Jw
>>299
でもデナグリ、つかガチャは海外じゃ無理だと思う。
所詮日本人の特殊な気質にハマるパチンコと同じビジネスモデルだから。
実際韓国じゃ全然ダメらしいし日本と違ってすぐ規制が入りそう。

304 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 19:33:19.76 ID:0WN17cZu
>>300
> なんつーか、それ日本だけの事か?

負けても負けても経営責任が問われないのは
他の先進国ではあまりないな。

創業者一族が未だ大株主でもここまで大きな赤字を出せば
経営者は追放される、間違っても会長や相談役などに残ることはない。

マルクスが唾棄した東方専制主義国家の代表が日本の会社だな。

305 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 19:34:55.66 ID:wd9KeqGO
このスレの住人は知らないだろうな・・・
民生品は水物、本物は宇宙開発、そして、その国の生命線、軍事力に入り込む技術を有している。


「ファインセラミックス」と言う技術は、稲盛さんが世界で初めて発明したものです。しかも、発明したものが素材ですから、その影響力は全世界に及びます。
例えば半導体業界では、「京セラが無ければ世界が止まる」と言われているほどです。実際、世界の半導体メーカーは、チップを開発する技術しか持っていませんが、
現実にはチップのみでは何の役にも立ちません。つまり、現在のチップの集積度が高いために、作動中のチップの表面温度は数百度に達しますから、基板にチップをそのまま装着すれば、
すぐに誤作動なり停止してしまいます。ですから、チップの熱を封じ込めながら基板との接続の役割を果たす部品が不可欠です。
そこで、鉄よりも軽くプラスチックよりも熱に強いセラミックス製のパッケージが不可欠になるのです。京セラはそのセラミックパッケージを世界で初めて開発し、
世界市場をほぼ独占しています。その結果、京セラのセラミックパッケージが無ければ、半導体が不可欠になるパソコン等の民生品の製造から各国の宇宙開発(スペースシャトルの打ち上げ等)、
そして、各国の軍事産業(特に米国)が成り立ちません。通常は、宇宙開発や軍事産業の中枢部に外国の民間企業が入ることは不可能です。その意味でも、京セラが日本にあることが、
日本国の安全保障上も重要になると思います。


306 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 19:36:12.85 ID:0WN17cZu
>>305
馬鹿馬鹿しい、安全保障を担保するのは結局は外交だよ。

307 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 19:36:45.45 ID:eDoqpqCI
そして巨大なる廃墟、堺工場は造られたと…

どないすんねん、あの空き箱?

308 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 19:37:33.60 ID:yCgwBmpz
>>半導体のDRAMでは製造装置メーカーを経由して生産ノウハウが台湾や韓国に流れ、価格競争に持ち込まれた、というのが業界の通説。

をい、をい、サムソンのホリデーワーカーは何だったんだ?
韓国の空港に三菱、日立、東芝、NECの社員を見ない日はなかったんだぞ。
脇が甘すぎ。いまでもそう。馬鹿だよこいつら。

309 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 19:38:42.31 ID:mfiLPZPI
>>87
スリースマイルも日本人はバカにしたな。
優秀な日本人は、あんな事になるわけないと、驕り高ぶったな。

310 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 19:41:05.69 ID:wd9KeqGO
>>305

何、寝言言ってるんだ?
日本に外交力なんかない。
そもそも。アメリカの外交力は軍事力がバックにあるからだろうが。
その軍事力に介入してる企業が日本にも結構あるわけよ。

311 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 19:42:11.53 ID:64XI1uSL
大企業の経営者はだいたい60歳代で、この年代は幼少期にテレビ放送が始まって
テレビに憧れて、そして手に入れてひたすら見まくった人たち。
ほかの年代に比較してテレビに対する思い入れはものすごい。

そんな人たちの経営判断として、当然のごとくテレビに注力するという結論になるわけだが、
もう今やそんな時代じゃないんだよね。
そんな会社でテレビや液晶の開発や生産を現場で主導した30〜40歳代の人たちは
何を考えながら会社で仕事してたのかな。

312 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 19:44:06.85 ID:zNBcB49x
とりあえず、
「世界の日本!」
でオナニーする国技を
はやく卒業しないとな(笑

313 :蒼いの人:2012/03/20(火) 19:44:51.16 ID:OFIZABX5
>>307さん
シャープ「テレビが売れない・・・ので、PCモニターなどの液晶パネルを作る事にします」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332198253/

にっちになりそうなPCモニターに活路を見出せるかなぁ…。

314 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 19:47:09.59 ID:ZkubQAOr
土田舎の大収容豪華劇場 それと同じ堺や尼崎の工場 いっくら高性能テレビをつくろうが
中身がしょぼい。おれら日本人ってメーカーへのこだわりってそこらのおっさんおばさんでもあるのが多いが
外人なんてそれなりに映ればおk。サム寸やらLGを日本企業だと思い込んでるのが大半
同じ土俵で勝負してちゃあ負けるし、国内だってあんだけわかりきった需要の先食いしていて
なにも対策してない馬鹿な経営者 サム寸が本気で電通に袖通ししてきたとき はたしてメーカーは電通に
抵抗できるかね 小売は速攻なびくぞ 馬鹿な消費者は馬鹿なCMみて洗脳なんて簡単だしな

315 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 19:47:22.19 ID:0WN17cZu
電子黒板  予想通りの税金のおねだりが始まりました。

こうやって税金に頼る限りはサムスンに勝てるわけもない。

316 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 19:48:41.81 ID:F0z1CQm+
日本企業不振の記事は、何故か為替の話題はタブー 闇の勢力から禁止でもされたのかっつーくらいw

317 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 19:51:50.46 ID:0WN17cZu
>>316
1ドル90円割り込んでそろそろ2年も経つのにまだ円高対策してないのかよ。w

エンダカガーをいい訳になるのはせいぜい1年が限度。

318 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 19:54:16.37 ID:9OVZP614
本当にテレビの注力してんの?
スピーカーはへぼいままでBluetoothヘッドフォンのtxも内臓してないでさ

319 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 19:54:40.47 ID:raao3Wlh
>>312
そうなんだけど、オナニーと覚醒剤は一度覚えるとやめるのタイヘン。

320 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 19:57:11.00 ID:Jv8t+5h+
>>316
マスコミ的には難しい事は難しい、圧力うんぬんじゃなくてね。
ビジネス記事って因果が必要だから。

負けたのは為替の問題で あの時点での意思決定やプロセスに
問題はなく失敗したのは単に運が悪かっただけです。

じゃ記事にならない。実際そうだったとしても

やっぱりどこか悪いからこうなったと、因果(ストーリ)が
必要になる

逆に成功する時もたまたま運良く成功しただけなのに、成功
したのはこれこれがよかったからだって後知恵で評価して必
要以上に持ち上げる事もある。

321 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 20:00:10.51 ID:UvSHuPlk
何でも「大艦巨砲主義の失敗」症候群。
何故失敗したかを「大艦巨砲主義」で説明しようとする。

322 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 20:00:36.42 ID:DsZqiYsf
>>320
中央銀行が悪いんですよなんて
国内のなっちゃって経済誌が書ける分けないじゃないですか。

323 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 20:01:21.64 ID:93TH6EPN
>>310
アメリカと中国が超大国として君臨していく中で、
日本が自分の平和を保とうとするには
中立かどっちかによって、勢力の均衡を図っていくしかない。
だけども、日本の立地は中国、アメリカどちらから見ても
相手の動きをけん制するために必要な場所に位置している。
だから、アメリカも中国も日本を取り込もうとする。
中立化するのは日本にとっては困難。
もし、小沢が言っている「日米中正三角形論」見たい名のを実現するのなら
相当な指導者の手腕が必要。
歴史的に見て、第二次大戦中のスペインのフランコ政権のような絶妙な
立ち回りが必要だけども、日本の指導者にフランコのような独裁権力を
築くことができる人物がいない。 外交手腕を発揮できる人はいない。
軍事力は憲法で制約を受ける。
これらのことを考えたら、日本のとりべきスタンスが従属的な同盟を
受け入れざるを得ないことは理解できるよね。


324 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 20:01:59.82 ID:0WN17cZu
可能限りの工場閉鎖や余剰人員の整理を断行してそれでも赤字なら
ある程度の理解も示せるけど、お茶を濁す程度の海外移転や派遣切りくらいで

円高が悪いとか言えるわけないだろ。


325 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 20:02:18.41 ID:X82EofsS
>>316
為替関係ないからなー。ぶっちゃけ。
輸出企業の損益分岐点は1$=90〜92円とか昔はよく聞いてたけど、
それは完成品の話であって、部品段階で海外製品と競争させられて下請けいじめまくった結果の90円台だから。

コストカットでどうにかするより、海外に投資した方が儲かるんだから。
国内の需要とか今の状態で作ろうとしても無駄だろうよ。

326 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 20:02:54.71 ID:lMv3QL7e
>>311
ハイビジョンTVなんて言うもんは随分前からあったが流行らんかったしな
見れれば、情報を獲得できれば十分って大衆の間では昔からそんなもんだろ
だからコンテンツで伸ばすしかないと思うんだが
双方向とかポシャってるしな
アイフォーンやらでもアイモードで先行してても出し抜かれるし
満腹になったり、あきらめるのが早いんだわな

327 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 20:06:45.50 ID:Jv8t+5h+
>>317
去年は一ドル75円 ウォン安、で90円切った時と比べても
実質2割以上のハンデ戦 既に設備投資した減価償却や人件費
は変えられないからたとえどんな超人経営者でも対応不能

328 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 20:07:48.56 ID:BA6nKOK8
ブギーボードみたいな書き味の大画面タッチパネル出せば売れるよ

329 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 20:08:47.90 ID:0WN17cZu
>>327
> たとえどんな超人経営者でも対応不能

お前のモノサシで人を計るなよ。
誰がやっても無理なんてお前にわかるのかよ。


330 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 20:09:08.75 ID:3POBaWoM
パナソニックなんて従業員の平均年齢が45歳位だろ。
こんなのが流行り廃りの激しい業種に対応できるわけねーんだよ。

331 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 20:10:07.72 ID:6LRbuncU
>>128
城南電機も潰れたなー

332 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 20:12:51.11 ID:iBCIVjnp
つまり、シャープも潰れるのか??

333 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 20:14:15.51 ID:0WN17cZu
>>332
巧妙に税金が投入されるだろ。

334 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 20:14:25.88 ID:Jv8t+5h+
>>329
だってこの円高ウォン安に一年で対応しろって 打率を12割にしろ
とか一打数4安打しろとか言ってるのと同じで原理的に無理。

335 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 20:16:16.72 ID:MTLNeODQ
つまりアホの日銀マンが悪いってことだな

336 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 20:17:07.11 ID:jJE57TZk
大型TV=大和
こんなモノ佐々正則と崩せ

337 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 20:17:32.54 ID:0WN17cZu
>>334
誰が12割にしろ、4割打者になれと言った?



338 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 20:18:43.96 ID:3POBaWoM
1ドル120円の時に日本の家電業界がサムスンを押していたかというとそうでもないからな。
為替以前の問題だと思うよ〜。

339 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 20:20:12.23 ID:iBCIVjnp
>>333
税金投入??
つまり、やっぱりシャープは潰れないのか??

340 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 20:20:41.17 ID:/iooDI2X
3Dテレビ()とか必死にステマしてたけど、やはり流行らなかったな

341 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 20:21:51.73 ID:0WN17cZu
>>339
潰すと社会的影響が大きいから、すぐに救済するのが日本ルール。w

だから経営者も従業員も暗愚な凡夫ばかりになるわけだ。

円高以前にガバナンスがないのが問題。

342 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 20:24:44.52 ID:2Qx1Nz7F
売れまくった 2011年前の5年はどれだけ黒字だったの??
1インチ1万なんて時代もあったよね ぼったくり

343 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 20:25:09.94 ID:wd9KeqGO
>>323
軍事技術のこと少しは勉強した方がいいよ。
ミサイルシーカーって弾道ミサイルもイージス艦も
京セラのセラミックパッケージがなければ動かせないのよ、現実に。
これか国会でも取り上げられた話だから知ってる人は知ってるんだけどね。
別に京セラだけじゃなくて、他にも多くの企業がある。
実は、アメリカの戦闘機を作ってる部品は日本製が多いだよ。
今までは、それを議論するのはタブーだったんだが、
本当に日本人が自主的な国を目指すなら、そろそろ議論すべき時代が来ていると思うわけよ。
日本でしか作れないものを日本で作る、そのキーパーツが無ければ
アメリカ、中国の軍事力が事実上成り立たない、これ以上の安全保障はないだろう。

ちなみに小沢の後見人の稲盛和夫、その稲盛が発明したのがセラミックパッケージ。
これも知ってる人は知ってるけどな。


344 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 20:25:33.92 ID:ssANxHVJ
もう、出来るだけ家電は三菱か日立にします。
シャープやパナが赤字の原因はトップの独裁や官僚体質だろ。
そもそもそういう原因は20年から30年前からの経営体質に
さかのぼる。

345 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 20:25:57.77 ID:Jv8t+5h+
>>338
 いや実際は押すまでは行ってなかったが、互角の勝負になってた
リーマンショック前の05年 06年あたりはね。2ちゃんでもそ
の頃はサムスン終ったと景気のいい発言ばかり、その利益で07年
頃に松下シャープは大型投資をした。

346 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 20:26:12.53 ID:hajBqdW9
「街を歩いてたらスマホがよく目につくようになったなあ
おや日本企業赤字か・・・フーム」
で5分ぐらい考えて書かれたのがこの記事です
トンデモなんて言っちゃ駄目だぞ一生懸命考えたんだから

347 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 20:26:17.04 ID:iBCIVjnp
>>341
なるほどね、そうなのかぁ〜
となると、ちょい前のエルピーダは?
社会的な影響なんぞ無いってことで救済されなかったのかな?

348 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 20:26:56.81 ID:JxTIo15f
一インチ、10円になったら、また新しいアクオス買ってやんよw

349 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 20:27:02.62 ID:2Qx1Nz7F
エコポイントやら 地デジアナログ停波やら
あれだけバックアップされたのに

大赤字だと?? 虫がよすぎねーか?

350 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 20:28:00.04 ID:Qs32/+Qa
シャープの中の人が
コテコテの関西人なのに衝撃を受けた
イメージ通り過ぎるだろ

>半導体のDRAMでは製造装置メーカーを経由して生産ノウハウが台湾や韓国に流れ

じゃあDRAMメーカー自体からは
漏れていなかったのか

351 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 20:28:28.68 ID:Jv8t+5h+
>>341
アメも韓国も欧州も一緒だよ。GMはどうなった、ハイニックスは結局
どうなった。

352 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 20:31:14.41 ID:BK3hujvY
無能に寛大なのが問題だな
ここ数十年の平和ボケのせいか
パワハラセクハラが市民権を獲得したせいで
厳しく教え込もうとしても無能が文句いうせいで
パワハラ扱いされ有能も教えるのを止めてしまい
結果杜撰な仕事が蔓延する
昔は出来ないと怒鳴りつけて仕事の厳しさを教えてた
このような無能を優遇する弊害が最近顕著に現れてきてる


353 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 20:32:00.94 ID:0WN17cZu
>>342
シャープ
      純利益
2012年 ▲2900億円
2011年   194億円   
2010年    44億円
2009年 ▲1258億円
2008年   1019億円
2007年   1017億円
2006年   887億円
2005年   768億円
2004年   607億円
----------------------
      378億円  

354 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 20:32:31.44 ID:jPHmF/AO
>>1
売国新聞、日経は嘘を書いている。

>1で
敗色濃厚な中で、起死回生を目指して建造されたのが46センチの主砲を持つ
戦艦「大和」と「武蔵」である。

と書いてあるが、
大和は1937年11月04日起工、日米開戦の8日後の       1941年12月16日就役。
武蔵は1938年03月29日起工、ミッドウェー海戦後、2ヶ月後の1942年08月05日就役だ。

米国が巨大戦艦中心を見限ったのは、マレー沖開戦で、上空直援の無い英戦艦が2隻、
日本軍の航空攻撃のため、簡単に撃沈された時からだ。


355 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 20:34:26.64 ID:0QTw6RLn
日本は出る杭を打ってしまう社会だから永遠にアップルとか、フェイスブックとか、グーグルの様な企業は生まれないよ。
そうした企業が生まれるとすれば、日本が限りなく米国化する時。
現在の政治、軍事、経済の流れを見ると日本的な企業文化は淘汰されていくのでは無いかと考えられる。


356 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 20:34:54.18 ID:Qs32/+Qa
話を聞いていると
「巨大工場決戦主義」は従来の流れ通りなら
悪くない判断だったと思う

しかしイノベーションが起きると動きが鈍いというわけか

スピードの鈍い所、流行の後追いしかできないって点は
関西人も普通の日本人だったというわけか

357 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 20:35:09.68 ID:anT9m+Pi
巨艦戦争が起こらなかったというよりも
巨艦戦争に敗れたと考えたほうがいいわ

特にサムスンは生産量が多く、設備投資もとてつもないから
IntelがAMDを蹴散らしたように、製造技術でも差が付いている状況

最高のものを追い求めるより、そこそこ良いものを大量に作って
設備投資のタイミングを増やすことで、技術的にも優位に立つ、
これが大切だったんだけど、日本は業界再編もできず、下り坂という.......

358 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 20:35:39.97 ID:0WN17cZu
>>351
GMは経営破たんして株も負債も退職金もパーにしたよな。

JALの退職金パーになったか?

359 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 20:35:57.77 ID:iLbjbV/j
>>350
日韓基本条約の前後と韓国が破綻した時に政府の後押しで各分野の技術供与が行われた。
鉄鋼、造船、自動車、化学、半導体、各種重工業etc・・・

今全部バッティングしてやんの。
もっとも日本がやらなくても欧米企業がやっただろうけどさ

360 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 20:36:48.13 ID:aLqL8JVb
俺の部屋にある13インチのアクオスは発売当時10数万した
今やデジアナ用だけど、音がいいし、映像も明るくて、
高級機のなんたるやを思い知らされる

361 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 20:37:11.11 ID:hajBqdW9
>>352
無能なのはPCすら使ってないのにいつまでも居座ってる
戦前戦中世代の連中なんだが

362 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 20:37:59.67 ID:0QTw6RLn
>>356
今の変化はIT技術の革命による情報革命だから時間との戦いでもある。
産業革命時のような、資本と技術があれば勝てるってものじゃないと思います。


363 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 20:38:00.69 ID:0WN17cZu
>>345
>  いや実際は押すまでは行ってなかったが、互角の勝負になってた


       シャープ     サムソン
2012年  ▲2900億円   9500億円
2011年   194億円  1兆1300億円
2009年 ▲1258億円    3850億円
2008年   1019億円    5194億円
2007年   1017億円    5548億円
2006年   887億円    5320億円
2005年   768億円    7553億円
2004年   607億円    4173億円
--------------------------------------
      378億円   5兆2438億円

364 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 20:38:37.46 ID:grQE79W1
>>26
作ろうとした。
陸軍と海軍で同時無干渉進行というアホの極致で。

が、
1.ウラン濃縮の手段をそれほど思いつけなかった
2.思いついてもアメリカほど吹っ飛んだ物量・装置を使えなかった
3.ノイマンやファインマンがいなかった(が、湯川博士などはいた) 特にノイマンの方
4.その前に原爆喰らった


365 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 20:38:40.00 ID:Jv8t+5h+
 後、艦隊決戦主義のこの本も最近は戦史的に見直しが
進んでるんじゃなかったっけ。

 アメリカも、当初から機動的な戦闘機と航空母艦を戦略
の中心に据えていた訳じゃなくて日本と同様の考え方だっ
たし、

逆に日本にもアメリカの様な考え方はあったけど、

結局
 技術力や生産力の差が新戦略を実行できたかどうか
を分けたのであって必ずしもマネジメントの問題に帰
する事は出来ないって

366 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 20:39:38.12 ID:0WN17cZu
>>345
>  いや実際は押すまでは行ってなかったが、互角の勝負になってた

純損益推移
      パナソニック  サムスン電子
2012年   ▲4200億円  13兆1530億won
2011年     740億円  16兆1470億won
2010年   ▲1034億円   9兆7610億won
2009年   ▲3789億円   5兆5260億won
2008年    2818億円   7兆4210億won
2007年    2171億円   7兆9260億won
2006年    1544億円   7兆6400億won
2005年     584億円  10兆7900億won
2004年     421億円   5兆9620億won
2003年   ▲ 194億円   7兆0628億won
2002年   ▲4277億円   3兆0550億won
2001年     415億円   6兆0028億won
2000年     1061億円   3兆1753億won
----------------------------------------------
        ▲3756億円  103兆6219億won 
                (7兆2535億円)

367 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 20:40:30.90 ID:fNS7Jtm8
日本って真珠湾から零式で敵の大艦巨砲主義の蒙を開いといて
自分はずっと太いの大好きって残念国家。手先はまあ不器用ではないけど
頭がないんだよね動物で言うと。中韓にでも使ってもらったほうがいいよ。

368 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 20:41:50.27 ID:0QTw6RLn
>>357
日本はとにかく上下関係に拘りすぎだね。
再編して自分の立場がなくなることを恐れる。
結局みんな仲良く自滅しただけって、北朝鮮と同じ思想だ。
今の大企業はまさにその北朝鮮と同じだろう。

369 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 20:41:54.80 ID:anT9m+Pi
>>365
戦争は数だよ、兄貴。ってやつだねぇ
たぶん、日本は十年前に電機メーカーの業界再編をやっていたなら
今でも世界一だったかもしれんが、カネもヒトもモノもバラバラだから
サムスンとスケールで大差がついて、あらゆる面で勝負にならなくなっちゃった

370 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 20:43:47.95 ID:Qs32/+Qa
>>365
技術格差もあったけど、
日本海軍がレーダーなどの電子兵器や
暗号に力を割いていたって聞かないな

暗号なんて途中から解読されまくりなのに
対策なしらしいし

371 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 20:44:44.86 ID:BK3hujvY
>>361
高度成長期やバブル期と日本を牽引した
実績があるのに比べおまえらゆとり世代が
社会に侵食してから日本は下がる一方だ

372 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 20:46:27.42 ID:Xxs0Va6d
日本は大和3番艦信濃をさっさと空母に改装したのに、終戦間際まで
戦艦作り続けた大艦巨砲主義の権化こそアメリカ海軍だろ

まあ、月刊正規空母、週刊護衛空母、日刊リバティ船の工業力に負けたってことだ



373 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 20:46:59.93 ID:6LRbuncU
>>341
サンヨーは死んだけど

374 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 20:47:29.94 ID:Qs32/+Qa
>>368
仕方ない
ポストに生活がかかっている

まるで科挙に合格して大臣になることが人生でもっとも大事な事と位置づけた
中国の士大夫や、韓国の両班のようだ

やはり東アジア人は儒教で繋がっているんだなぁ

375 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 20:48:13.78 ID:0WN17cZu
これから儲ける中核事業を設定してそれ以外は売却するくらいの
経営転換しないとシャープの経営ははたんする。

シャープが潰れるのは構わないが、その過程で必ず莫大な税金投入がされるから
他人にとっては迷惑この上ない。

376 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 20:48:19.08 ID:3POBaWoM
創業者は既におらず、組織の官僚化が進み、時代に対応できなくなっているんだろうな。
特に変化のスピードが速い業界が顕著。

377 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 20:49:15.50 ID:0WN17cZu
>>373
三洋こそが最大の政府救済じゃん。w

銀行融資も株主も守られた。

378 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 20:50:31.44 ID:TpjGsG7J
技術を盗まれたというが、そもそも海外で作れば技術が流出するのは当たり前だし、
優秀な技術者が働きがいを求めて、いろんな企業を渡り歩くのも当たり前。

それ以前に技術は日本だけが持っているだけではなくアメリカやドイツも当然持っている。
日本から技術は漏れ無くても、当然そこから漏れるので結果は同じ。

PCで考えればHPやDELLのようなアメリカのメーカが売れているのに比べて
日本のメーカは悲惨。韓国勢や台湾勢の安いPCとも上手に戦えているアメリカと、
ボロボロの日本。何が違うんだろうね。


379 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 20:50:38.35 ID:Qs32/+Qa
>>372
俺が聞いた話だと
アメリカの潜水艦に輸送船をやられすぎて
せっかく確保した南方資源が
日本の工場に届かなかったらしい

日本は工業力をフルに生かせてなかった

で、輸送船がやられまくったのは
輸送船の無線が暗号解読されて、
位置が特定され、潜水艦に待ち伏せを受けたからとか

だから暗号のせいで負けたという見解もあるようだ

380 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 20:51:31.40 ID:lMv3QL7e
>>371
バブルが牽引したとかw
一番ダメなのは間違いなくバブル世代だわ
ゆとり世代なんて現在ペーペーのせいにしてなさけないったらありゃしない

381 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 20:52:01.54 ID:0QTw6RLn
>>375
そもそもシャーペンの会社だし。
いままでいい夢見られただけでも良かったじゃない。

382 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 20:52:06.65 ID:Xxs0Va6d
>>378
>PCで考えればHPやDELLのようなアメリカのメーカが売れているのに比べて
>日本のメーカは悲惨。
CPUもOSもアメリカ製なのに日本のメーカーなんて出る幕無いだろ


383 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 20:53:09.30 ID:0WN17cZu
>>378
経営者から社員まで誰も責任を問われない人民公社化だろうな。

384 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 20:53:17.71 ID:Qs32/+Qa
>>378
PCで言えば、単純に販売力では?
元々、HP・デルが居た所に、
日本にしろ韓国にしろ割り込むのは困難というだけでは?

385 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 20:53:50.77 ID:+plyu1MR

テレビ敗戦「失敗の本質」=テレビ局企業の堕落!

386 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 20:54:27.77 ID:0WN17cZu
>>381
そこまで割り切るならば、公的年金と金融機関のシャープ株の保有と
担保なしの融資は禁止してもらいたいね。

他人のいい夢の代償が年金の破綻では洒落にならん。

387 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 20:56:12.10 ID:cPQ0EUqw
サムスンや台湾の家電メーカーは任天堂的

日本の家電メーカーはソニー的

なんとなくそう感じる

388 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 20:57:08.69 ID:nGZQb+Jw
>>371
どんだけ実績があろうともう老いたんだよ
寿命で将来のない奴が将来を考えられるわけがない。

日本が戦後大きく成長したのはGHQによる財閥解体で
当時日本企業を牛耳っていた爺どもを一掃したから。
そして20-30代の若い連中が会社の指揮を取る様になって活力を取り戻した。

でも今の爺どもはそんなの忘れてるし譲るつもりもないらしい。

389 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 20:57:51.69 ID:lD5FkvpX
テレビがスマホに負けたと、ここまではっきり言ったのは初めて見た

390 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 20:58:09.59 ID:Xxs0Va6d
>>388
さっさとデフォルトしてIMF管理下に入れば同じことが起きるんでない


391 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 20:58:22.48 ID:jPHmF/AO
1997年度 週間為替相場 
http://www.kanzei.or.jp/check/rate/rate1997.htm
1998年度 週間為替相場
http://www.kanzei.or.jp/check/rate/rate1998.htm
1999年度 週間為替相場
http://www.kanzei.or.jp/check/rate/rate1999.htm
2000年度 週間為替相場
http://www.kanzei.or.jp/check/rate/rate2000.htm
2001年度 週間為替相場
http://www.kanzei.or.jp/check/rate/rate2001.htm
2002年度 週間為替相場
http://www.kanzei.or.jp/check/rate/rate2002.htm
2003年度 週間為替相場
http://www.kanzei.or.jp/check/rate/rate2003.htm
2004年度 週間為替相場
http://www.kanzei.or.jp/check/rate/rate2004.htm
2005年度 週間為替相場
http://www.kanzei.or.jp/check/rate/rate2005.htm
2006年度 週間為替相場
http://www.kanzei.or.jp/check/rate/rate2006.htm
2007年度 週間為替相場
http://www.kanzei.or.jp/check/rate/rate2007.htm
2008年度 週間為替相場
http://www.kanzei.or.jp/check/rate/rate2008.htm
2009年 週間為替相場
http://www.kanzei.or.jp/check/rate/rate2009.htm
2010年 週間為替相場
http://www.kanzei.or.jp/check/rate/rate2010.htm
2011年 週間為替相場
http://www.kanzei.or.jp/check/rate/rate2011.htm


392 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 20:58:28.92 ID:axYZ8c7Z
3年前40インチをローン組んで買った奴涙目だなww


393 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 20:58:57.29 ID:Qs32/+Qa
>>387
ちょっと、よく解らない例えだな

任天堂というと「イノベーションがなく昔の物を使い回す」
「多角経営に失敗」「同業者と仲が悪い」という感じだか…

394 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 20:59:20.96 ID:Xu9OocLu
しかしまあ、本当に安くなったよね〜

エコポイントや駆け込みで買った人、ご愁傷様

395 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 20:59:25.96 ID:rkjc/XFd
この記事は真実を述べていない。

国際金融資本は、97,98年の東アジア金融危機来でほとんど破綻した韓国の金融機関を買収した。

その後、韓国サムスン・LGは米系国際金融資本の誘導で果敢な設備投資を行い、過当競争で日系エレクトロニクス産業を潰した。
韓国が金融危機になる度にサムスンの外資の比率は増しゾンビ企業となる。
韓国は灰色にパクれる独自の特許法を持ち、国内市場は独自の非関税障壁がある。
通貨ウォンの相場は、国際金融資本の誘導で常時ウォン安を保ち、リーマンショック以降円に比べ通貨が2分の1以下に下落、圧倒的競争力を持つに至る。

日立の純利益、過去最高の主因は韓国を競合する部門を切り離した事にあると思う。
エルピーダが破綻したがアメリカによる半導体産業への焦土作戦には抗しがたい物があったと思う。
アメリカはウインテル連合で自国の半導体産業を独占状態で競争力を保ち、それ以外の半導体、液晶などのエレクトロニクス産業は徹底的に焦土作戦を行った。
究極は日本の技術開発力を殺ぐことだった。資金力をそぎ設備投資をさせない事だった。もしくは買収してサムソンのように傘下に置くこと。

日本の自動車産業が今でも世界最強の競争力を保っているのは、日本の自動車産業が無理矢理、部品産業ごと北米に移転させられている事が大きい。
日本の自動車産業は米国の自動車産業として生き残っている。
雇用の裾野が大きい自動車産業をアメリカは焦土作戦に出来なかった。
日系メーカーの北米進出第一を決めたホンダの創業者本田宗一郎は、ここまで先を読んで北米進出を決めた訳でないと思うが。
単なるアニマルスピリットだと思う。

現在の経営者は今の国際政治を見極める必要があると思う。





396 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 21:01:01.29 ID:Cs/ktHfg
今やテレビなんて3つのパーツでどんな会社でも自社ブランドで作れる
町のオフィスでも生産できる、パソコンと同じだな。
生き残りって優秀なパーツを作ることじゃないか?最終製品ではなく。

397 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 21:01:21.93 ID:xwDZgW9Q
勝つために社会構造をどんどんかえてけない国は滅びる

398 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 21:01:28.99 ID:lMv3QL7e
>>393
任天堂にイノベーションがないと言うならアップルやらマイクロソフトでもだろ
他所の技術を流行らせましたってだけだし

399 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 21:02:18.78 ID:0WN17cZu
>>378
ここに100円あります。

HPやDELLは10円の利益を出すように経営計画を立てます
その結果3円しか利益が出なかったら人員整理も発生します。
なんとしても利益を出します、それが会社の目的だからです。

日本企業は1円でも利益が出れば経営者も従業員も満足です
3円利益がでたら奇跡のV字回復だと喜びます。

しかし商売ですから大きな赤字が出ることがあります、
米国企業は平素から高い利益を留保しているので突発的な
赤字でも財務の影響は少ないです。

平素から利益を出していない日本企業は自己資本が−になります
黒字は小さく、赤字は大きく出るのですから長期的に資本が減っていきます
増資など株券印刷が恒常化します、最後はエルピーダになります。

400 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 21:02:19.41 ID:BK3hujvY
>>380
2000年あたりのITバブルまでまだ日本は成長し続けていた
しかしこの十年間ゆとりが社会に侵食し始め
仕事は満足に達成できないのに権利だけは声高に主張し始めた
そのお陰で日本はかつて無いほどの凋落ぶりだ

401 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 21:02:50.58 ID:+plyu1MR

ホンモノの技術力がないならマーケティグ商売するしかないねシャープ!

402 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 21:02:54.89 ID:JxTIo15f
それが何か問題でも?

403 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 21:02:59.99 ID:0WN17cZu
>>396
いやOSを握ることだろ。

404 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 21:03:00.64 ID:ZQWb7k54
>>1
幹部とは思えない言葉遣いの悪さだね

405 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 21:05:48.78 ID:Qs32/+Qa
>>398
アップルもマイクロソフトもイノベーションで評価された企業だったんだ?

アップルはユーザーのニーズを的確に掴んだから
評価されたんじゃないの?

406 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 21:06:22.11 ID:TpjGsG7J
>>384
日本のメーカが持っていた市場はアメリカ、韓国、台湾に見事に割り込まれたが、
これは日本の経営者の明らかな失敗だな。
人件費が日本と同じく高いアメリカなのに、韓国勢、台湾勢に負ける事もない。
日本の経営者達がこういう強さを身に付けてくれたらいいのにね。

407 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 21:08:06.31 ID:0QTw6RLn
>>386
日本って変化を嫌う社会なんだろうね。
1990年代のバブル崩壊では銀行を救済する事によって失敗した企業を軒並み救済した。
それは、大きな社会混乱を招くとのリスクを考えての事だったんだろうけど、結局日本企業の競争力は低下し結果的としては同じだったのではないかと思う。
当時は黒字企業でも貸しはがしで倒産もあったとか異常なことが起きていた。
自動車会社のホンダも経営危機に陥ったがその時銀行が融資を回収していた現在のホンダは無かった。


408 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 21:09:16.63 ID:9OVZP614
旧宮家復帰を支える右翼団体『日本青年社』が暴力団『住吉会』系であることは国会でも証明されている。

136-参-地方行政委員会暴力団員…-2号 平成08年06月06日 http://kokkai.ndl.go.jp/ 
○有働正治君 
【質問】警察の方にお尋ねします。日本青年社の最高顧問・西口茂男なる人物は、住吉会とはどういうかかわりがありますか。
○説明員(植松信一君)
【回答】日本青年社最高顧問・西口茂男と、住吉会会長の西口茂男については同一人物と見ております。

水野孝吉・救う会新潟=『日本青年社』総本部・時局対策局長=「NPO新潟海難救助隊・隊長」
小林楠男・小林会(『住吉会』系)会長=『日本青年社』会長
西口茂男・『住吉会』会長=『日本青年社』最高顧問

結論。巨大暴力団に食い込み、金を搾り上げて権威を与える「旧宮家」連中など日本の、いや人類の
恥であり、日本人の名に値しない。暴力団排除法にもとづいて社会から追放するべき。

409 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 21:09:32.17 ID:zNBcB49x
>>389
で、本当にそうなの?
おれには分からんよ。

410 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 21:09:53.29 ID:jUy2c8KC
一つの要因として、経営者が注力した分野が間違ってたっていうのは同意したい
旧軍やWWUの敗戦の例えは間違ってるが

411 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 21:10:37.85 ID:lMv3QL7e
>>400
>仕事は満足に達成できないのに権利だけは声高に主張し始めた

まさしくバブル世代(40後半〜50代)のことだろw

412 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 21:11:19.58 ID:0WN17cZu
>>406
> 日本の経営者達がこういう強さを身に付けてくれたらいいのにね。

非常に凡人的日本人の発想。

能力なければ能力のある経営者を立てるのが合理的な判断。

経営者が能力を身につけるを願ったりしない。wwww



413 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 21:12:19.19 ID:+plyu1MR

日本をダメにした日経失敗の本質・・・成功例のない経済学!

414 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 21:14:23.76 ID:TpjGsG7J
>>412
笑うなw
確かに凡人だが、あからさまに凡人と言われると傷つくわw

415 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 21:15:03.02 ID:0WN17cZu
こんな国だから、ナマポの不正受給やベーシックインカムも
企業への傲慢温情救済の前には可愛いものだと思えてしまう。

416 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 21:15:41.71 ID:1KxFI6pf
>先頭に立つサムスン電子ですらパネル事業では利益が出なくなってきた。

ココ大事なトコロ

>先頭に立つサムスン電子ですらパネル事業では利益が出なくなってきた。

ココ大事なトコロ

>先頭に立つサムスン電子ですらパネル事業では利益が出なくなってきた。

ココ大事なトコロ

417 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 21:15:56.32 ID:+Gsjn9/9
アメリカの場合は1%の富裕層のために国民が犠牲になってるからな
だからデモが起きる
グーグルとかアップルとか一部の技術者が高待遇なだけで
実際に製品作ってるのは中国だから雇用にはむすびつかない
そういう国民の犠牲があって世界に戦える競争力が生まれる
TPPで日本もそうしようというのがアメリカであり日本のTPP推進派
韓国は既にそうなった

418 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 21:16:51.42 ID:lP8V4YTq
とりあえず何でも韓国のせいと言うことで心が休まる
間違ってもアメリカのせいとは言えないのである


419 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 21:17:18.47 ID:H7KH2WOf
去年の大震災の時にはさ、原発で東日本壊滅の恐怖と共にこれで円安で
エルピ、シャープ、パナが助かるんじゃねーかと思ったらまさかの円高
加速だもんな。そりゃ復興で円の需要が増えるって理屈はわかるけどさ
ファンダメンタルがボロボロなのにまさかここまで円高になるとは思わ
んかったわ。

420 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 21:19:12.41 ID:Dx2m8HLE
当時のiPhoneはappstoreもないし、
jbしなけりゃ天気予報やメールやブラウザくらいしかないゴミだったじゃん。
スマートフォンと呼べるものじゃなかった

421 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 21:21:34.42 ID:BK3hujvY
>>411
権限をもってる世代には当てはまらない
ここ十年間で日本が凋落の一途を辿っているのは
ゆとり世代の杜撰な仕事が世間に不評を与えてるのが原因
製品の品質を担っているのが若い世代でありながら
わからないと文句言う厳しくすると逆切れ
これではまともな製品が世に出ないだろう

422 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 21:23:10.45 ID:WIR6NTGy
>>93
日本の模索してた道ってのは、アメリカ民の厭戦感情を高めて講和するってのが一番現実的だった
んだけどそこはやっぱりアメリカも理解してたから、厭戦感情を抑えるように尽力してた
情報戦っていう点でも日本は負けてた・・・

423 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 21:23:13.18 ID:zNBcB49x
>>417
サビ残のあらしで過労死が名物の国は、
そうしたらいいんでせうか(笑


424 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 21:23:31.92 ID:K/zO0yAU
>>419
理屈なんて後付
今の日本は需要不足でデフレ
復興需要が原因なら輸入が増えてドル買いで
円が必要なんてあり得んよ

425 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 21:23:42.06 ID:hajBqdW9
赤字になったのは売れると思って作ったものが売れなかったからだろ
要は経営陣が無能でテレビ部門で韓国勢に負けたってだけ
スマホやパソコンはまた別の話

426 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 21:25:03.69 ID:Y/n843KB
やはり真のイノベーションは米国でしか生まれない。
日本も韓国も米国の経済植民地にしかすぎない。この国から得られるものは何もなかった。

427 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 21:26:32.00 ID:6yPReUlz
>>307
沖縄特攻やろ。


428 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 21:26:57.67 ID:lP8V4YTq
日本のデフレはステマと現実の隔離だからな
何度騙された事かorz
こんな感じで物を買うのを躊躇してる
それが長く続くと別に物買う必要ないなと慣れちゃう



429 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 21:27:31.83 ID:JE86i/en
世界標準で作れるPCモニターには触れないんですか

430 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 21:28:38.69 ID:lP8V4YTq
どんなに技術が表に出ないようにしても技術者自らが外に出ちゃうわけで
絶対漏れる


431 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 21:31:37.65 ID:0QTw6RLn
>>422
口下手で交渉能力が弱いのは開国以来の弱点。
職場でも常に周囲に気配りしてなきゃならに様な行き詰る社会だ。

432 :れれれ:2012/03/20(火) 21:32:42.29 ID:jihPorgo
しかし シャープ・パナソニックのテレビでないと・・・
我が家では140キロメートル離れた独立U局が視れないのだよ


433 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 21:35:15.07 ID:4VPQLqHB
時代は最安値だけを追及してるからな
世界一の激安がないと消費者はもはやついてこないんだよ
安く作ってるなら商品も半額以下でうるのが当たり前だよ
よっぽどの能無しでない限り世界一の最安値を選ぶのはあたりまえだよ

434 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 21:36:26.69 ID:Y/n843KB
すでに書かれれている通り、ブラックボックスがーとか言いつつ
外人の工員、派遣社員、決して高くない賃金の正社員、半導体製造機器メーカー頼り・・・
隠す気ゼロじゃん。

似たような話で、某大手SIerでは、外注者に一切ネットを使わせない環境でソフト開発をしていた。
MSDNすら見れない、そのすさまじい環境ではもちろんデスマとなった。

日本企業は体裁ばかり気にして、本質を何も理解していない。

435 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 21:37:07.01 ID:l6O1IkUK
>>271
そうでもないぞ?
一時期興味があって調べてみたが、グランドの概念が無かったようで
地上じゃ機能したが、空に上がってからだとグランドが不安定になって
ノイズまみれで使えなかった。
あと高性能な真空管が作れなくて戦前にアメリカから輸入して使っていた。
当然、在庫が切れた後の性能は・・・

436 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 21:39:05.28 ID:8rw/Bl49
OSとか検索エンジンとか早く作れよ。
モノよりソフト。
邪魔されないようにあれこれ気を配ってさw

437 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 21:43:15.22 ID:nhlCrAK+
>>436
日本じゃ規制まみれで無理
日本のネットサービスなんて大体米国にサーバがある
場合によっては本社まで米国にある
でないと直ぐに警察が踏み込んできて潰されてしまうから

438 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 21:48:14.09 ID:H7KH2WOf
検索サービスなんか判決でリンクが著作権侵害になるって出ちゃったから
海外にサーバ置かざるえなくなって国産壊滅したからな。

439 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 21:48:38.85 ID:grQE79W1
>>437
犯罪の温床の某巨大掲示板とかな。


440 :れれれ:2012/03/20(火) 21:49:03.05 ID:jihPorgo
435>>
確かに基礎工業技術はね
でも進駐軍が持ち去ったとされる電子回路の技術は?
歴史が表に出ないようにされてる
飛行機にはカウンターポイズ的なものは無かったかも
当時とすれば未知の周波数に近いのか?

441 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 21:51:09.82 ID:5dO7+UuN
パナ、ソニー、シャープのなかで一番危ないのはシャープだな。
一番テレビに頼りすぎてる。

442 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 21:52:04.18 ID:grQE79W1
>>440
東大が作った加速器は、今でも東京湾の深くに眠っている
もちろん、アメリカが捨てた


443 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 21:52:48.68 ID:XiTSjg/r
テレビ自体がもう儲からないんでしょ
世界的に見ても需要がほとんど横ばいみたいだし
それじゃどうしようもないっしょ


444 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 21:56:48.05 ID:/KV6KT+S
>>443
今回のように強制的に買い替えさせれば儲からないって事は無い。

445 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 21:56:57.67 ID:n+tYhiXr
テレビそのものが売れてないだけだろwwww

446 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 21:59:18.96 ID:TpjGsG7J
>>434
有り得すぎて笑えるw
しかもそれがいわゆる技術系と言われている日本の企業だから困るw。
当然まともな人間はそこに行かない。
行くのは体育会系でストレス耐性の強い人間ばかり。
というか、そもそも彼らはインターネットで調べるという事をしないので、
その環境も全くストレスにならない。
体力もあるから徹夜も大丈夫だし、上下関係に慣れているから、
お客さんとのコミュニケーションも問題ない。

出来上がったモノの品質さえ気にしなければ、本当に適材適所なんだよな。
ただ、そこで出来上がったモノが果たして技術と呼べるシロモノなのか・・・


447 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 21:59:46.05 ID:l88w4skJ
元ネタの「失敗の本質」を読まずにドヤ顔でウンチクたれてるイタいのがいるな

448 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 21:59:52.69 ID:K/zO0yAU
>>444
買い換えさせるにも大義名分がいるわな
メーカーを儲けさせるために買い換えてくださいじゃなw

449 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 22:00:03.20 ID:jVHYIeV0
「艦長、サムソン軍が降伏せよと言ってきましたが返信しますか」
「チョンめといってやれ…」

450 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 22:00:41.90 ID:n+tYhiXr
まあ一番あせっているのは
マスゴミなんだけどなwww

451 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 22:02:29.41 ID:VFyKaHVI
>>1-3
>(産業部 大西康之)

いやはや、馬鹿揃いのお笑い日本経済新聞だが、
またまたすげえ珍脳が、大妄想炸裂の与太記事を垂れ流してるなwww
記事最後のケンキョーフカイな戦艦どうたらも笑い泣けたwww


テレビのライバルが、スマホってwww

>スマホの付属品であるイヤホンで3万円の高級品が売れている。

ハイハイ。針小棒大、馬鹿記者お得意の一般化www

>情報を取り込むメーンゲートはテレビからスマホに移り、
>消費者はメーンゲートであるスマホには出費を惜しまない。

「メーンゲート」(笑)
「出費を惜しまない」 ←嘘つけ、しゃあしゃあと。
携帯ショップで、言いくるめられ、借金背負わされてるだけじゃん

>一方でサブゲートに転落したテレビは「とりあえず映ればいい」と考えている。
>テレビの急激な値崩れはその証左ではないか。

「サブゲート」(笑)



■大西康之(笑)
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20060920/110217/

こんな顔じゃ、大電波を飛ばしたくなるわけだwww
こいつも、必死な日本貶めアメリカマンセーだから、
ニューヨークタイムズの大西みたいに、あちら系なのかなぁ

452 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 22:05:58.44 ID:G5c9ybaS
ちょーと大企業に幻影を抱きすぎだろ

アメリカだって航空機の名門のグラマンやコンソリーデ−デットはもう無い

淘汰があってこそ進歩があるだからいいじゃん

453 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 22:07:18.85 ID:lMv3QL7e
なんも悪いことまでアメリカをまねる必要はない

454 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 22:07:58.25 ID:VFyKaHVI
426 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/03/20(火) 21:25:03.69 ID:Y/n843KB
やはり真のイノベーションは米国でしか生まれない。
日本も韓国も米国の経済植民地にしかすぎない。この国から得られるものは何もなかった。


★ID:Y/n843KB★
  ↑ 
こいつ嘘デタラメばっかレスしてるようだが、
やばい宗教でもやってるのかなwww
わざわざチョソと括って、アメリカマンセー。
与太記事執筆の大西康之(笑)本人か?

455 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 22:10:49.19 ID:ylehCMvE
LEDテレビが粗悪だったのも主たる原因。
CCFLやブラウン管を復活しない以上、衰退するのみ。

456 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 22:18:38.66 ID:8EbLIxu8
普通に、WW2でも戦艦活躍してるけどなあ。対艦攻撃、上陸支援、対空護衛。
そもそも、当時の戦艦の一番の利点は、現在における大型空母と同じく、平時の威圧感だし。

あまたある戦艦で、戦闘出撃中に航空攻撃で沈んだのって、POW、武蔵、大和 の3艦だけじゃね?

457 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 22:27:21.88 ID:Frx0rqXf
マルチメディアwと囃し立てた時代から何も変わってないんだよなあ…
マルチなのはソフトでハードは道具でしかないのにハードに全力投球で失敗

458 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 22:29:07.44 ID:Ik69llL3
>>456
そもそも日本軍は開戦後早々に艦隊決戦なんて思想は捨てて
戦艦は空母の護衛に振り替えて
それに使えない戦艦は内地に下げてる

逆にアメリカのほうが戦艦ばかり集めた戦艦同士の殴り合いの
ための任務部隊作ったりしてる

>>2のような与太話を学者連中が平然と吹聴するのは
九条教を信奉する日本のアカデミズムは軍事を徹底的に
忌避して、日本の大学にはまともな軍事学の研究室や講座が1つも無いから

人間社会において軍事の要素は極めて大きいにもかかわらず、
政治学者や経済学者連中は軍事の知識ゼロで政治経済語ってやがるんだ
日本の社会学系の学者がカスばっかりなのは当然だな

459 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 22:37:06.09 ID:PS5+xVYx
テレビとかいらんわ
おばはんしか見てないだろ

460 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 22:41:20.58 ID:8rw/Bl49
「世界の亀山モデル」ってステッカーがこびりついて取れないのなんとかしろw

テレビはもうカネ出して見る時代だからな。
地上派できもい国のステマにうんざりしてるから生中継のスポーツくらいしか見なくなった。

461 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 22:48:39.78 ID:lMv3QL7e
>>458
空母とやらも大艦巨砲主義の延長なんだがな
大好きなアウトレンジ作戦の延長
ミッドウェーでは空母を餌におびき出されてぶったたかれたし

462 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 22:50:50.52 ID:z31fYnML
>>5
>上から目線で書いてる割には、随分ピントの外れた記事だな。

読んだ瞬間にそう思った。
日本メーカーの苦境といいつつ実はサムスンも赤字を出している事、
その理由はアメリカ発のネット革命でテレビが主役の座を降りた事、

と来て、

いきなり大鑑巨砲主義と巨大パネル工場がリンクし始める。
旧来のパラダイムから抜け出ていないのはお前の頭の方ではないのかと。

463 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 22:57:46.15 ID:z31fYnML
いやしくも経済新聞であるならば、

実はサムスンも赤字を出している

のであれば、要は世界全体のテレビ産業の苦境なのであるから、
その中での日本企業の活路は何か、という視点が提示されてしかるべきであるし、

アメリカ発のネット革命でテレビが主役の座を降りた

のであれば、テレビのない家が増えたとか、画面の小型化が進んだとかが例示されて
しかるべき。

そのどちらもしないでお前の生活の感覚論で記事を組み立てていくから冷めて行く。

仮にテレビがネットに負けたのが事実としても、ネットがテレビと融合しつつあるのに。
何言ってんだお前は、となる。

464 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 23:01:31.24 ID:z31fYnML
飛行機で戦艦を叩く、ていう画期的な軍事モデルを産み出したのは日本なのに、
それを活かしきれなかった。

不運も有ったとは言えミッドウェーでの敗戦、戦艦大和の沈没を経て、
最後は神風特攻隊に昇華してしまったのは悲劇的な結末。

465 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 23:15:12.27 ID:l6O1IkUK
>>440
そんなものは無いし聞いた事が無い。
戦後、台頭してきた電機メーカは軍の工場に残された物資を売って生計立ててたし
旧軍のトラック1台分の大きさの無線機は、米軍の背中に背負う無線機以下の性能しかなかった。
それは回路設計の問題もあるが、それ以上に真空管の質が悪いか、質が良くても速攻で劣化したから。

爺さんが、それ関連の責任者してて、昔からぼやいてたから良く覚えてるよ。

>>442
アメリカからしたら、おもちゃみたいな性能だったから捨てただけ。
重要なら技術者ごと持ち帰るよ。ドイツのように。
あと、原爆を作ることは不可能だった。
ウラン鉱石が手に入らないんじゃ、物理学者が世界トップクラスでも作れない。

466 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 23:19:35.57 ID:R9tN2ggj
>テレビは家電の王様や

王様は裸だ、って誰も言わなかったんやな

467 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 23:26:49.82 ID:9NPIHdPJ
リーマンショック後、地震とタイ洪水の影響をモロに受けた自動車業界は
ずっと連結黒字を維持し続けてるのにな。ボーナスの削減幅も電機業界より
小さかったのに。
なんでこんなに差がついたんだろう。

468 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 23:28:13.07 ID:8EbLIxu8
>>466
記事の中のシャープの人も言ってるじゃん。
テレビは利益じゃなくて夢だったんだよ。

もともと大企業だって、初志には夢があって起業したんでしょ?
その夢を追って、一つの時代が終わるなら、それでいいじゃん。

469 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 23:28:52.77 ID:4kMvVKS5
>>467
自動車は生活必需品であり、日立や三菱が作るインフラも生活必需品だった

しかし、テレビは実際は生活必需品ではなかった、

そうである以上、高くても買うという需要は無いし、毎年確実に売れるという見込みもない
かなり不安定な製品だった、という事ではなかろうか?


470 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 23:29:53.34 ID:8EbLIxu8
>>467
自動車っても、マツダはジリ貧だし、スバルはトヨタと提携したし、
日産はルノーグループとの関係を強化してるし、スズキはVWと揉めてるし。

独立してやってけてるのは、トヨタとホンダぐらいじゃない?

471 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 23:31:24.27 ID:3pedaV/4
採算ラインで売れる数だけ作って売ればいいのに。

472 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 23:32:01.68 ID:bE6J78QK
空母機動部隊を実戦で最初に使用したのは日本なんだけどなあ
艦隊決戦とか語る割にはなんかコイツ底が浅すぎて話にならんけど


473 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 23:33:12.62 ID:ve9yUPeX
>>4
今テレ東が煽ってるスマートテレビも間違いなく外すな

474 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 23:36:23.87 ID:CLr9SXXh
堺工場はこれからどうすんの?(´・ω・`)
利益が出ないパネルを作る作業を続けるの?(´・ω・`)
絶望工場だよね(´・ω・`)

475 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 23:36:38.58 ID:9NPIHdPJ
>>469
TVは普通に生活必需品じゃね?ほとんどの家庭にあると思うが。

>>470
報道見てるとそういうあく印象ばかり残るが、それよりはいいニュースのほうが多い
業界だよ。これだけボロクソの悪条件の中でも。
実際業界全体は黒字だし。

476 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 23:38:24.08 ID:JxTIo15f
正月19800でアクオス32インチ買って、得した気分だったけど、

今では14000円で売ってるのを見て損した気分でござるよ

477 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 23:40:40.08 ID:8EbLIxu8
>>471
生産数を減らすと、
一台あたりの開発費と生産設備費が高くなり、
単価が上昇する。
そして、更に販売数が減少する。

F-22という戦闘機の単価と発注数の変遷を見るとわかる。
そして、日本が買おうとしているF-35も同じ道を歩むと思う。

478 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 23:40:48.17 ID:ktQwR765
>>471
数作らないとコストが下がらない
でも作っても売れない
どっちに転んでも赤字になる

479 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 23:42:01.55 ID:8EbLIxu8
>>476
昔のブラウン管の大型テレビの値段知ってると、
ゼロ1個付け忘れてるだろ?って思うほど安いけどねえ。今のテレビ。

メーカーには悪いが、いい時代になったもんだ。

480 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 23:43:36.37 ID:JxTIo15f
>>479
飲み代より安いお

481 : 忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2012/03/20(火) 23:44:04.00 ID:HcruW5Xd
大艦巨砲から航空兵力へのシフトは寧ろ日本の方が先行してただろ
総合的な国力で負けたんだよ
的外れも良いとこだ

482 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 23:45:28.39 ID:3dHYvpBr
日本は北ベトナム以下です

483 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 23:48:38.09 ID:8EbLIxu8
>>482
何が?

484 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 23:48:57.93 ID:G5c9ybaS
そうなんだよなあ
中国製の戦闘機なんかでも
量産効果で1万機もつくられたら脅威だよ
性能なんかMig21ぐらいでも
大量にそろえられたら ばかにできんわな

485 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 23:53:14.53 ID:R9tN2ggj
>>479
以前は、テレビを買うっていうと結構な出費だったが
今なら、甥っ子(小6)でもお年玉貯めれば40インチテレビが買えちゃうぐらいだよ・・・

486 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 23:54:17.62 ID:PkHEZXmI
>>472
>空母機動部隊を実戦で最初に使用したのは日本なんだけどなあ

つ【タラント空襲】

487 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 23:55:57.90 ID:JxTIo15f
ソードフィッシュw

488 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 23:56:27.83 ID:4kMvVKS5
>>473
airmac見たいな物を見せつけられると、果たしてテレビ側に
それ程のネットワーク機能が必要なのかも怪しいしな


489 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 23:57:12.68 ID:dW6b0OEF
>>4
むしろそう言うニッチな製品を
プレミアムで売るべきだったと思うよ。


490 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 23:59:08.31 ID:imoV+PyX
同じネタを何度も繰り返してこの記者は馬鹿なんだな。

491 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 23:59:20.73 ID:8PsiTMAK
>>37
ちょんの間かよww

492 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 00:03:05.85 ID:5OE7J20e
値段だろ、値段。
シャープにしても、パナにしても、
製造機器を甘く見過ぎ。
製造機器メーカーと共同開発するのもいいが、
ノウハウごと売られちまったら意味ないっての。


493 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 00:18:09.07 ID:3OF1vPD0
>>15
エコポイントは関係ない。地デジ移行が完了した時点で需要が落ち込むことは明らかだったでしょ。

494 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 00:19:20.31 ID:Av2ys1TQ

「カノッサの屈辱
蒙古襲来、薄型テレビ戦国時代」マダーw



495 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 00:21:31.33 ID:PIOD8EAK
         ,,-――-ヘ   JAP 敗戦 記念 ♪
       . /./~ ̄ ̄ヽ ミ http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d4/Macarthur_hirohito.jpg
        | |    . | |  マッカーサー元帥の下に呼び出され、戦犯ヒロヒト記念撮影
        | |━- -━| |  http://en.wikipedia.org/wiki/Hirohito
 General . |/=・=| =・=ヽ|
        (6|   |__i . |9)        / ̄ ̄~ ̄\
. MacArthur |   ._,  |         /./ ̄ ̄ ̄\ |
         \_____丿        |┏━  .━┓|
      ,--―|\   /|¬―、  .   |/‐(◎)-(◎)‐|.|
    /   .|/~\/\|    \  (6|    |_」  . |9)
   /    __ /・  __|   |   丶  ━━  /
 /   /| | ・ | |・  | ・  |   |    \ ' ̄~ /
<   .<  |  ̄ ̄ |・   ̄ ̄~| . )   /| ̄ ̄ ̄|\
. \  \ .|___|・____/  /  /\| ̄▼ ̄|/\
  .\  \|____回___|  /  /   |\▲/|   ヽ
   . \ /          \/  /.戦犯 |  ▼  | ヒロヒト |
      /            | . |      ̄~|~ ̄      |
      |      i      | . |  |    | o  . |   |
      |      |      |  |  |   . | o     |   |
      |      |      |  |  |  .  ∧    |   |
    .  |     ||    .  |  |___|   / ヽ .  |___|
    .  |     ||      |   | |   /  | .\   ||
       |    . | |     |.  .巛|u  /. / |  ヽ  u|》》
     . |    | |     |      |/  /  |   \|
       |   . |  |    |  .  . |    | . |    |
     .  |    | . |   . |      |   |  |    |
     .  |___|  |_.__|    .  |__| |___|
       (  )   (   )       (_丿  ヽ_)
        `ー"    `ー"

496 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 00:25:11.94 ID:6BijfZYg
          純損益推移                                             純損益推移
       シャープ     サムソン              為替相場               パナソニック  サムスン電子

2012年  ▲2900億円   9500億円      2011年度     安値ー高値       2012年   ▲4200億円  13兆1530億won
                                       76.10円〜84.84円
2011年   194億円  1兆1300億円      2010年度     安値ー高値       2011年     740億円  16兆1470億won
                                       80.71円〜93.83円
xxxxxx    xxxxxxx    xxxxxxxxx      2009年度     安値ー高値       2010年   ▲1034億円   9兆7610億won
                                       87.31円〜100.45円
2009年 ▲1258億円    3850億円      2008年度     安値ー高値       2009年   ▲3789億円   5兆5260億won
                                       89.44円〜114.13円


497 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 00:26:38.74 ID:6BijfZYg
2008年   1019億円    5194億円      2007年度     安値ー高値       2008年    2818億円   7兆4210億won
                                       109.11円〜123.61円
2007年   1017億円    5548億円      2006年度     安値ー高値       2007年    2171億円   7兆9260億won
                                       110.12円〜119.42円
2006年   887億円    5320億円      2005年度     安値ー高値       2006年    1544億円   7兆6400億won
                                       102.64円〜120.92円
2005年   768億円    7553億円      2004年度     安値ー高値       2005年     584億円  10兆7900億won
                                       102.92円〜113.43円
2004年   607億円    4173億円      2003年度     安値ー高値       2004年     421億円   5兆9620億won
                                       107.67円〜120.64円


498 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 00:27:31.87 ID:OX9iLedT
さっき 、「さかのぼり日本史」でもやってたけど、白村江の戦いで日本海軍は唐の大型軍艦に小型艦多数でぶつかっていったそうだ。
敵の情報を十分得ないまま思い込みで突っ込んでいったらしい。
日本て、今も1000年以上昔もあまり変わらないみたい。

499 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 00:28:57.44 ID:6BijfZYg
------------------------------     2002年度     安値ー高値       2003年   ▲ 194億円   7兆0628億won
      378億円   5兆2438億円                116.20円〜133.93円
                             2001年度     安値ー高値       2002年   ▲4277億円   3兆0550億won
                                       112.62円〜128.46円
                             2000年度     安値ー高値       2001年     415億円   6兆0028億won
                                       102.41円〜112.62円
                             1999年度     安値ー高値       2000年     1061億円   3兆1753億won
                                       102.64円〜123.65円
                             1998年度     安値ー高値      '---------------------------------
                                       116.23円〜146.38円           ▲3756億円  103兆6219億won 
                             1997年度     安値ー高値                        (7兆2535億円)
                                       112.6円〜129.73円 


500 :sage:2012/03/21(水) 00:30:32.72 ID:eEQxcJKU
>>491
エロい。
もしかして、少子化対策?

501 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 00:31:01.14 ID:3TTp0D3f
ガワ買っても中身がなければただの置物


502 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 00:36:20.85 ID:5y7Y8biF
>>472
俺は軍事のことは良く知らんが、
「○○を最初に実用化したのは日本」ってのはよく聞くフレーズだな。

携帯でインターネットを最初に実用化させたのは日本 → スマホにおされて風前の灯
電子書籍を最初に普及させたのは日本 → 著作権に縛られてkindle, iPadにボロ負け

何かと共通点があるようだ。

503 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 00:40:24.73 ID:GoreTqjq
>>502
日本は製品の実装、改良には良く向いている
ただし、社会がめちゃくちゃ保守的で、皆横並び意識がある上に既得者権を手放さないから
製品が革新的であっても社会が容認しない

504 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 00:41:16.06 ID:6BijfZYg
>>495
あほう
連合国の戦犯狩りはBC戦犯でさえ死刑だからな。
戦犯ならブタ箱に入って絞首刑だよ
歴史のお勉強やり直しだ。




..

505 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 00:50:46.54 ID:X5mDAiO5
>>504
逆に考えると今の天皇は天皇ではないとも考えられるな

506 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 00:53:02.01 ID:WklfwBb7
>>502
その辺は使い易さの軽視が問題なんじゃね。

後、職人芸を尊びすぎる一方、理論化に拠
る知識の共有化を軽視。

507 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 01:24:22.75 ID:KuXU5yjV
>>1
まるで神風特攻隊や大和撃沈を思わせる悲哀を感じる記事だな

と読みながら思ってたら、後半に日本軍の話が出てきてびっくりした

508 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 01:30:14.63 ID:fUnGN7kd
「日本?大したことないじゃん。」多くの中国人が最近思いはじめた言葉。

509 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 01:30:52.41 ID:KuXU5yjV
アップル、グーグル、フェイスブックのような企業が生まれる土壌は、日本にないと思う。
想像できないもん。

510 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 01:48:52.78 ID:gnIHpzfl
>>506
携帯電話でも、機能は先進的でもダンジョン化したメニューがひどかったからな。

511 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 02:15:14.08 ID:IszkCqFZ
今にして思えば、テレビ文化ってバブル世代で終わってるんだよね。
その後の氷河期世代(IT革命世代)は早い人は中学で、遅い人でも大学で、
テレビを見るという生活を卒業している。

喫茶店の会話に耳を傾けて欲しい。
『あれ見た?』『見た、見た』とやっているのはバブルより上の世代だけだ。

それより下の世代ではテレビの話題でコミュニケーションする者は『寒い奴』と見なされている。

512 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 02:20:21.61 ID:sl3RDKu3
オレの四十代半ばの知人は、
いまだに、言葉に、
「おれたちひょうきん族」の影響がみられる。
頭がいたい。
いや、アホな奴じゃないんだけどね。

513 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 02:25:01.23 ID:IszkCqFZ
思うに>>1の人たちは目的と手段を履き違えてしまったのだろうね。

自分は氷河期世代で二十歳のころに家電量販店で働いたことがあるのだけど、
その店の中年の店長に『自分が持っている中で一番好きな電化製品は何か?』
と聞かれ『CDラジカセ』と答えた。
更に『それはなぜか?』と問われたため『ビートルズを聞きたいからだ』と答えた。

その店長は呆れた顔をして『お話にならない』と吐き捨てた。
なぜなら、俺にとって電化製品は手段であって目的では無かったからだ。
そこが店長氏の逆鱗に触れたのである。

514 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 02:30:21.26 ID:MLN/z4zR
>>513
>更に『それはなぜか?』と問われたため『ビートルズを聞きたいからだ』と答えた。

ジョブズなら気に入りそうな答えだな。

515 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 02:32:19.23 ID:gnIHpzfl
>>511
ケーブルテレビまで広げれば、まだまだ面白いものはあるんだけど、
そこまで細分化すると会話のネタにするなんてできっこないし、それなりにカネがかかるしな。

そういや、ustやニコニコが、SFや近未来小説に出てくる何千チャンネルを実現させつつあるけど、そこまでニッチになるとテレビで見るなんてワンルームじゃない限り無理だわな。
やっぱり、2001年宇宙の旅でテレビを手元のタブレットで見てたのはちゃんと意味があったんだな。

516 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 02:33:45.89 ID:ciiRtXPw
MUSEの頃は11社テレビメーカーあったんだよな。
1インチ1万切ったら普及すると言われてた

517 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 02:37:54.19 ID:IszkCqFZ
>>514
別に変な回答をしたつもりは無かったんだけどね。

自分はよく『お前の意見は正論だが、心配りが全くない。』と非難される。
皆のいう"心配り"が一体何を指しているのかサッパリ分らない。

世の中、正解を求めている人だけじゃないということなのかな?

518 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 02:38:41.40 ID:wcQzjiNL
痴障の人^^;

519 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 02:39:28.02 ID:/7kisvi5
>>121
でも、海外ではthe NINJAが神格化されていて、日本は諜報も得意なんじゃないかと、
あらぬ誤解をもたれているwwwwwww
(本当に、この誤解には草を生やしたくなる。日本政府が諜報なんてあり得ないもんなあ)

>>122
つ【緑の党】
こいつらのガチっぷりは、正直、社民党など比べものにならない。
ドイツは、日本とあんまり変わらんよ。アメリカさんにしっかり骨抜きにされ、
上からイスラエル、下からトルコに、おもっくそ攪乱されている。

520 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 02:43:11.21 ID:gnIHpzfl
>>517
未だに、「モバイルOS搭載タブレットはゴミ。winPC最強。」なんて言ってる人が珍しくないから、
手段が目的になってる人が発生するのは仕方が無いんだと思う。

521 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 02:45:49.65 ID:IszkCqFZ
>>515
コンテンツが多様化すると、どうしたって『テレビという方式』に無理が出て来るよね。
これは新聞や雑誌も同じだと思うのだけど、
でも、そんなことはとっくの昔から分っていたことだと思うのよね。

とっくに使われなくなった手段をプロモーションで何とかして押し売りしようとする。
テレビ、新聞、i-mode・・・そんな調子だからスマートホンは『使い方が分らないランキング』の第一位らしい。
そらそうだろう。日本の供給者たちは消費者がスマートフォンの使い方を覚えるのを恐れているから。

しかしねぇ?
今日日スマートフォンの使い方も習得していないような猿の集団が、
この先の人類文明で生き残れるのかい?
日本人は近いうちにPCの使い方が分らないオッサンと同じになると断言できる。

522 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 02:48:05.38 ID:wcQzjiNL
どこの営業^^;

523 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 02:55:08.44 ID:/7kisvi5
>>472>>502
実は、日本人は奇人変人が結構多くて、発想の種は意外に豊富だし、
これも常識からは外れるが、大風呂敷の構想家も、意外によく出現する。
IT関係で言えば、坂村のおっさんが典型。
あのおっさん、30年近く、ずーっと大風呂敷ばかりをぱたぱたはたいて広げ続けている。

日本人に足りないのは、これも意外だが、柔軟な発想を汎用品に変換する能力。
ここの架橋は実は大変に不得意で、ここがうまいのが、アメリカ合衆国を流石と驚嘆せざるをえないところ。

日本人が「構想苦手」のように見られるのは、オリジナルの政治体制の構築が下手だからで、
これは、日本語が、長らく政治を語る言語ではなかったため(前近代には漢文だった)、
自国の社会の空気の中で醸成された政治思想を書いた日本語の書物が、存在しないため。
アイディアや構想の乏しい民族では無いよ。

524 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 02:57:14.14 ID:d8wdCr22
要するに日本のジジイは過去の成功体験に囚われて
時代にあった発想が出来ないってことだろ。


525 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 02:58:00.44 ID:gnIHpzfl
>>521
うーん。さすがにPCはもう廃れ始めてると思う。
PCは元の事務用品とマニアのおもちゃに戻り、
若者はその時代に合った端末を自然に使って、「最近の若者はPCすら使えない」とオッサンに叩かれるんじゃないかな。
今はウィンテルにロックインされてるから理想論だけど、情報処理ってウィンテルでしか出来ないことじゃないし。

526 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 02:58:46.84 ID:d8wdCr22
そもそもテレビが家庭の中心なんて、ちょっとでも現代の若者生活知ってる
人間なら、そんな発想するわけない。


527 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 03:01:49.81 ID:fv/Irjk6

パネル至上主義を強力推進した日経!がよく言えるね

恥知らず日経・・・を崇める現代若者世代向けCMなんてのもあるね

528 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 03:02:21.04 ID:wcQzjiNL
若者はべつに当てにしてないんだろな。

529 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 03:02:54.78 ID:fv/Irjk6

経済の未来をまったく読めない日経新聞!

530 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 03:07:29.20 ID:fv/Irjk6

広告代が減った先をまな板にあげて、喰いネタにする乞食経済新聞!

531 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 03:10:10.00 ID:KJKxILP/
テレビのコンテンツを腐らせて
テレビを値崩れさせた特亜メディア乗っ取り戦略の勝ちだろ。
本体の廉売と両面作戦だったんだよ。
それだけのことだ。

532 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 03:13:26.73 ID:fv/Irjk6

ワールドビジネス?の女仕切り屋・・・近年、ますます下品乞食になってきたね

533 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 03:23:56.46 ID:9MkEc0Qe
テレビがコモディティ化して誰にでも作れるものになってしまったのが原因でしょ。
メーカーの数が多過ぎて本来は整理合併しなきゃいけなかったが、
経営者がプロパーだから首切りができなくて結局韓国や台湾にやられてる。


534 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 03:27:43.80 ID:fv/Irjk6

日経からコピペしてもっともらしいつもりの現代ガキ世代が多過ぎだね

535 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 03:30:10.21 ID:VB1OEJZx
「失敗の本質」って経営学者が書いた本があるんだけど、史学的には
結構、トンデモなことを書いてるんだよな。まあ、本質があってれば
細かいミスはいいという考え方もあるんだが、その本が出てから通説を覆す
資料がでてきたりもするし。

例えば、ノモンハン事件だけど、グラスノスチで情報が開示されて史学的には
ノモンハン事件への見方が180度変わったりする。
レイテ作戦もミッドウェーもアメリカ側から見れば、運良く勝てて、
途中まで日本ペースだったって見方が以外とメジャーだったりする。
特にレイテ海戦なんて結果的に日本軍が惨敗になってるけど、
元からアメリカ軍が3倍以上の投入戦力だからな。
アメリカが楽勝のはずだった。

536 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 03:32:58.03 ID:vzOq4w1p
>>395
うーん。なるほど。

537 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 03:35:43.92 ID:nzc+IHUZ
技術者冷遇

538 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 03:36:48.52 ID:VB1OEJZx
>>535の続きだが

今、サムソンにこてんぱんにされてる日本勢。サムソンを見習えみたいな
ニュースがやたらと多いわけだけど、実際は内情はボロボロの可能性が高い
ことが推定されるわけだ。
実際に、韓国で政権交代なんかが今年に起きて、粉飾決算を重ねてきた
内情と国による過渡な補助金によるダンピングってのが明らかになる
かもしれないけど、そういった場合、こういった記事を書いてる日経の
記者はどの面さげて記事を書くんだろうかね?
裏広告主だから。とか割り切ってしれっとした顔でまた180度違う記事を
書くんだろうけど、2chでちゃんと恥ずかしい記事を保存しておかなければねw。

539 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 03:38:02.32 ID:fv/Irjk6

戦前から太平洋戦争は、アメに勝てないのはわかっていたようだ・・・
リアル海外知っていたオヤジが欧米力をよく離していたよ。

民も官もご都合主義は悲劇をもたらすね。

540 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 03:38:08.09 ID:wcQzjiNL
サムスンは日本政府が守るよ。エルピは潰してもね。今までどおりに。

541 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 03:39:16.31 ID:PBuYU3MQ
>>1
> テレビ敗戦。

これって、若者が地デジテレビをわざわざ買う必要ないって
消費行動を大手メーカーが読み違えただけだろ

本来重要がそんなに無い韓流テレビを垂れ流してるのに
釣られたメーカーがバカすぎ



542 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 03:46:37.12 ID:VB1OEJZx
>>540
それがジョークとは思えないのは、経済産業省とか総務省にも韓国シンパが
以外といたりするからなあ。
確かに大元は自民時代に入り込まれたんだけど、民主党時代にそれが花開いてる
というか勢いにのってる。

543 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 03:49:53.09 ID:fv/Irjk6

それでも人は、バカ?な大手企業や東大を崇拝し殺到する!
この殺到世代が、権力と権威と権益の錯覚を増大させ、原発爆発を招き、日本をダメにする・・・かな?

ある意味、橋下も殺到錯覚の渦の中にうまれた悲劇の主人公だろうね

544 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 03:50:35.93 ID:wcQzjiNL
サムスンの株主の意向もあるしねえ。。。

545 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 04:01:21.43 ID:9MkEc0Qe
陰謀論はノーサンキューです。

546 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 04:29:03.03 ID:8ozlOckB
>>517
お前おもしろいなww
要はな農協の融資でみんなトラクター買うのと
同じなんだよ。農家継ぐ息子がいなくても借金して
破綻するような馬鹿な百姓と同じ。

農業が嫌いならやめればいいじゃん、、、その通りだよww
それを先祖代々とか、都市計画がどうとか、相続税がどうとか、
国民年金ならどうとか、、、どうでもいい理由で続けるんだよww



547 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 04:48:14.06 ID:qaXL4ghh
本田宗一郎「おのれの力を過信するな。さもないと自分の得意な分野でつまづくことになる」


548 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 04:49:12.11 ID:eu2RkfQR
中国のある学者いわく
日本人の行動は、天敵のいない南極ペンギンの行動に近い
意味は、馬鹿正直で疑うことしらないからすぐ騙される
技術もアホだからすぐ海外に渡すし(笑)


549 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 04:49:14.22 ID:5npDzi1d
ソフトがないだけだよね

550 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 04:57:50.75 ID:qVVu3aCt
何でもかんでも素材や部品を売り出したのが間違いだな
海外メーカーも日本から素材や部品を買えば中国韓国台湾で、同じものが組み立てが出来るようになった
アメリカは韓国利用して日本の技術をアメリカに投資させている
アメリカに一杯食わされたな



551 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 05:01:15.36 ID:Ik2BBVH8
>>242
> 5発全部ゲイツってのは聞いたことがあるなw

ゲイツに騙されて契約して、技術だけ盗まれて潰された
アメリカのソフトウエア・ベンチャーの連中からしたら
何百回でもゲイツを殺したいだろうよ。


552 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 05:16:31.23 ID:HlpiIFE9

最近みんな一斉に買い換えた
テレビって一度買ったらなかなか買い換えない
売り上げ落ちるのは当然

553 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 05:23:14.21 ID:/ou8fH/5
>>1
PCとスマフォで主導権取れずに次世代に移行できない電機と、次の大口スポンサーを見つけられないでいる日経。似た者同士なんだよね。

554 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 05:28:02.79 ID:6s4HmA2s
ネトウヨ(  ゜,_ゝ゜)ざ ま あ み ろwww

555 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 05:39:45.56 ID:DA5Obq94
パソコンメーカーがテレビ市場へ殴りこみ スマート化で、気がつけば日本のテレビメーカー総崩れ?
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34795

 40インチでリモコンが2つ(テレビ用とゲーム用)、音声検索機能が付いている。地上波のテレビ以外に、
映画、ゲーム、音楽をオンデマンドで楽しめる。

レノボテレビは、OSが「Android 4.0」でチップはクアルコムの「SnapDragon」を利用する。
つまり、中身はスマートフォンと何ら変わらない。テレビチューナー付き大型画面のスマートフォンだ。

「スマートテレビとテレビが見られるパソコンはどこが違うのか?」「いや同じです」という議論を飛び越え、
テレビがスマホ化してしまった。

556 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 06:10:23.80 ID:8HHxa8YU
>>5
ズレてるよねって言うか、ワザワザ穿った視線で物事を捉えて本質から目を逸らしてる。
そもそも大和、武蔵持ち出す時点で間違ってる。
日本も航空機主体に転換して空母作りまくったけど、
所詮物量差でアメリカに負けたってのが当時の流れなのに。

557 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 06:44:57.44 ID:3T8yZNt8
また他の国に
テレビに代わる大発明を
考えてもらうしかないな

またいち早く改良して
世界で売りさばくんだ!

558 :【3月25日 (日)】 浅草 第五回フジデモ:2012/03/21(水) 06:49:47.01 ID:Ac95/lrl
>>18
もういっその事、TV局の電波をオークション制にしたらええのにな



559 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 06:59:37.46 ID:/ou8fH/5
フェイスブックなんてのは、むしろマスコミが“してやられた“って類いのテクノロジーなんだけどな。日経はまだ気が付いてさえいないようだけど。

560 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 07:00:27.99 ID:o2sOO9OC
B-CASが無ければ、メーカーはもっと自由度の高い斬新な
商品を作っていたかも知れないのにな
特にネットワーク系の機能やサービスをほぼ殺されているのが痛すぎる

561 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 07:10:53.97 ID:ANiOjKkl
シャープは会社の規模の割りによくやってると思うがな
パナソニックがうんこすぎる

562 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 07:11:27.02 ID:fix4x01h
>>554
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1329138657/259


563 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 07:18:16.68 ID:D6auFGwC
三洋電機と並んで万年三流メーカーだったシャープのブランドイメージをトップクラスまで上昇させた。
それだけでも亀山ブランド液晶テレビの効果はあった。

564 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 07:22:48.60 ID:a15HCpO6
ギリシャショックが原因でしょ。ギリシャショックがなければこんなに円高になってないし、欧米の
景気も回復しかかっていた。

565 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 07:28:28.70 ID:z4prPxuN
つか 60インチ以上の大型液晶はまだまた有望で

シャープは終わってないけど

566 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 07:32:36.57 ID:YRIZie1c
>>558
それ言ったとたんにテレビによるバッシングの嵐になる。
ステルス工作で法案成立までやら無いと難しいね。

567 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 07:32:59.17 ID:kODPN4zB
もうね、テレビを作ってる電機メーカーでテレビの購買意欲をそそるような番組作りをする
そんなテレビ局を1局作ればいいんだよ

現在の地上波テレビ局ではもう無理だから、メーカーで作るしかないよ

568 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 07:35:18.88 ID:YRIZie1c
>>564
そう考えるとギリシャって国は日本にとっての敵だな。
しかしギリシャ国民は真面目に働いてはいた。
何が悪かったかと言えば、国の財政を粉飾していた当時の政権でありそれに手を貸したゴールドマンサックスと言う会社。
しかしそれらが裁かれる事が無い現在の法律もおかしい。

569 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 07:39:15.05 ID:xEPS3AaL
テレビの没落なんて数年も前からわかっていたのに
時代を読めないバカ経営者の責任でしょ
煽ったバカと踊ったバカ
もう潰れていいんじゃないかな

570 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 07:41:15.52 ID:SYP0zcCC
>>568
おまえの言ってることは100パーセント間違い。というかわざとなのか?

ギリシャ危機はギリシアのパトローネス・クリエンテス関係(親分子分関係)が原因で、
過剰なまでの公務員があふれていた。
それまで数十年に渡って粉飾し続けてきた国の財政状態を公開したのがパパンドレウ政権だった。

571 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 07:41:39.81 ID:8mg7r6NH
>>567
そんなもん電機メーカーに出来るわけないだろ
ショッピング番組作る位しか出来ないよ

572 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 07:42:56.41 ID:8mg7r6NH
>>565
そんなもん数出ないでしょ
もっと中小がやるような仕事

573 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 07:43:41.59 ID:f4aZ8cem
ギリシャショック以前からすでにサムスン、LGに負けていたが

574 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 07:58:56.59 ID:kODPN4zB
>>571
いや、今のテレビがつまらないのは全てテレビ局の我欲が強すぎるからでしょ
局の利益、社員の給料を重視しぎるから刹那的な視聴率で満足するし、効率を求めて下請けに作らせる
ひどくなれば安く韓流ドラマを仕入れて適当に視聴率を稼げればそれで良いというスタンス。

他の利益や商品のことなど眼中に入れず、テレビが売れる番組を作るということ一つに絞った局作りをすれば成果は出ると思うよ。


575 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 08:05:53.09 ID:8mg7r6NH
>>574
テレビが売れる番組ってなんだよ
それを番組制作のド素人の電機メーカーが絶対に作れる根拠はなによ

576 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 08:14:21.01 ID:YRIZie1c
>>570
100%は間違ってないだろ。
粉飾してうそを付いていた事が一番悪いんだよ。
その粉飾を続けてきた政権担当者でその事実を知っていた者は処罰すべきなんだ。
福島第一原発事故と根っこは同じなんだよ。
ヤバイと分っていて黙認した事は裁かれるべきだろ。

577 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 08:19:21.27 ID:sFjnPtr2
>>570
お前も現実をよく見ていない。
ギリシャの産業は観光業と公務員の完全内需国。
つまり、ユーロ高になればなるほど経済が潤う仕組みだったのだ。
それが、ユーロ安になったから加速度的に赤字になっただけ。

それ以上に複雑な問題点として、ギリシャの富裕層は複雑な税制を駆使して
税金をほとんど払わないか無税で済ませてきた。
この富裕層がちゃんと税金を納めないのも大きな問題なのだよ。
欧州全域から税金の取り立て屋を動員するらしいが、複雑な税制が邪魔して
取り立てが難しい状況だとか。
一応、欧州全域から税金の取り立てをしようとしているが。
公務員の問題は二次的な問題に過ぎない。

578 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 08:27:21.20 ID:1aXYYLB4
>敗色濃厚な中で、起死回生を目指して建造されたのが46センチの主砲を持つ戦艦「大和」と「武蔵」で ある。


大和も武蔵も、まだ戦争始める前から建造が始まったわけだし、竣工したのもミッドウェー海戦前なのになぁ。

579 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 08:36:34.96 ID:nkz9MLeu
テレビって誰が見てるの?

580 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 08:37:11.36 ID:8mg7r6NH
俺、俺だよ俺

581 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 08:38:51.91 ID:7zJb3Rqp
パナソニックのリモコンの使い勝手

582 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 08:43:55.63 ID:PIOD8EAK
         ,,-――-ヘ   JAP 敗戦 記念 ♪
       . /./~ ̄ ̄ヽ ミ http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d4/Macarthur_hirohito.jpg
        | |    . | |  マッカーサー元帥の下に呼び出され、戦犯ヒロヒト記念撮影
        | |━- -━| |  http://en.wikipedia.org/wiki/Hirohito
 General . |/=・=| =・=ヽ|
        (6|   |__i . |9)        / ̄ ̄~ ̄\
. MacArthur |   ._,  |         /./ ̄ ̄ ̄\ |
         \_____丿        |┏━  .━┓|
      ,--―|\   /|¬―、  .   |/‐(◎)-(◎)‐|.|
    /   .|/~\/\|    \  (6|    |_」  . |9)
   /    __ /・  __|   |   丶  ━━  /
 /   /| | ・ | |・  | ・  |   |    \ ' ̄~ /
<   .<  |  ̄ ̄ |・   ̄ ̄~| . )   /| ̄ ̄ ̄|\
. \  \ .|___|・____/  /  /\| ̄▼ ̄|/\
  .\  \|____回___|  /  /   |\▲/|   ヽ
   . \ /          \/  /.戦犯 |  ▼  | ヒロヒト |
      /            | . |      ̄~|~ ̄      |
      |      i      | . |  |    | o  . |   |
      |      |      |  |  |   . | o     |   |
      |      |      |  |  |  .  ∧    |   |
    .  |     ||    .  |  |___|   / ヽ .  |___|
    .  |     ||      |   | |   /  | .\   ||
       |    . | |     |.  .巛|u  /. / |  ヽ  u|》》
     . |    | |     |      |/  /  |   \|
       |   . |  |    |  .  . |    | . |    |
     .  |    | . |   . |      |   |  |    |
     .  |___|  |_.__|    .  |__| |___|
       (  )   (   )       (_丿  ヽ_)
        `ー"    `ー"

583 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 08:44:25.47 ID:rgzrm30b
>>1
長い文章で何が言いたいんだw


584 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 08:45:55.56 ID:ja8vyDCr
軽巡洋艦なんかも最後は戦闘よりも物資輸送に回されて禄に戦闘していないし、
物資輸送自体がうまくいかず、無茶な物資輸送計画で沈められてたようだし。


585 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 08:47:45.19 ID:+zwznoHJ
>>578
大和と武蔵を建造した最大の目的は「パナマ運河を通過できない戦艦」を建造したことにある。

パナマ運河の通過を前提に建造された米英の戦艦は、攻撃力と防御力で大和型戦艦に対抗することができない。

このため大和型戦艦の性能を察知したアメリカ海軍は、旧式戦艦を真珠湾で空母の囮として自滅させ、新型戦艦も空母の護衛役として一切艦隊決戦には使用しなかった。

つまり大和型戦艦は実戦で役に立たなかったどころか、戦わずして米英の旧式戦艦数十隻を沈めたのと同じ効果があった。

これほどコストパフォーマンスの高かった兵器は他に原子爆弾ぐらいであろう。


586 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 08:50:50.17 ID:YRIZie1c
>>577
なるほどユーロ安が粉飾に拍車をかけたわけか。
オリンパスも分即してたがかろうじて黒字を出して乗り切った。


587 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 08:58:44.18 ID:QEiL9Quf
パナソニックのBD買ったが制約だらけでびっくりした
TVとの連動考えないならパナソニックかソニーの2択と2ちゃんとかで聞いて買ったんだが
BDは売れるほうがどうかしてる機械だ

588 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 09:04:24.31 ID:8yxaWMHN
>>585
機動部隊が戦力としてたいして機能しない時代の遺物


589 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 09:05:21.72 ID:et0geoyy
いい記事だね

590 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 09:09:58.80 ID:MWHcvEH4
もはやテレビもパソコンも携帯も儲かるものじゃなくなった。
時代はむしろ逆流しててアメリカ企業は掃除機や扇風機で儲けるようになった。
日本でも儲けてるのは一昔前の重厚長大産業。
そして急激に儲からなくなってるのは最先端のはずの情報コンテンツ産業。
このまま行けば、最終的な勝者は農業漁業などの一次産業になる。

591 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 09:16:46.54 ID:YRIZie1c
>>590
そもそも製品が高度すぎて使いこなせない。


592 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 09:27:09.14 ID:EOjdxOL0

オカマ大国の日本の皆さーん。地震で死ぬか、津波で死ぬか、放射能で死ぬか、どれでも良いから、さっさと死んでくださーい。(大爆笑)

連戦連敗の国日本 → ノモンハンで一個師団玉砕、日中戦争で大敗北、太平洋戦争で大敗北、原爆投下で30万人虐殺、

           東京大空襲などで一般市民80万人虐殺、太平洋戦争で310万人虐殺、満州でソ連軍に皆殺し、

           朝鮮半島で避難民の日本人が大虐殺、朝鮮進駐軍に無抵抗の日本人が大虐殺、韓国に竹島を略奪される、

           日本の富豪の60%以上は朝鮮人、パチンコ屋の90%以上は朝鮮人、従軍慰安婦問題で陵辱される、

           南京大虐殺問題で陵辱される、東京裁判で2000名処刑される、失われた20年で経済成長無し、

           中国にGDPが追い抜かれる、韓国に技術力で追い抜かれる、原子力発電で大事故、学力で中国と韓国に敗れる、

連戦連勝の国韓国 → 奇跡的な経済成長、造船産業で世界一、半導体産業で世界一、家電産業で世界一、液晶パネル産業で世界一、

           リチウムイオン電池で世界一、自動車産業で利益率世界一、製鉄産業で世界一、精密機械産業で世界一、

           韓国軍の強さは世界一、韓国人の学力は世界一、韓国人の語学力は世界一、韓国の文化力はアジア一、

           韓国女性の美しさは世界一、韓国の受験競争は世界一、韓国企業の経営力は世界一、韓国人の戦略眼力は世界一、



593 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 09:30:30.23 ID:IS7SAMkN
トンキン(東京)人は朝鮮人罪人
朝鮮人→「だい」を「でぇ」と発音
トンキン人→「だい」をやはり「でぇ」と発音

1・だいだらぼっち→でぇだらぼっち
2・江戸っ子だい!→江戸っ子でぇ!
など、朝鮮人とトンキン人は同じ発音をする。

それは、トンキン(東京)が昔々から朝鮮人を隔離してきた
いわゆる日本で1番大きな朝鮮部落だからです。

トンキンは朝鮮人の遺伝子を継ぐ下等生物だから
早く高い塀で囲って隔離してほしいね。


594 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 09:30:38.13 ID:uZfz0gdy
新型車の情報が欲しい時、テレビつけるか?
ネット→店頭パンフ→終了 だろ

ザッピングしても
雛壇芸人とオカマ→雛壇芸人とオカマ→芸人→オカマ→皇潤→青汁
→深海ザメエキス→韓ドラ→韓ドラ→(BS)韓ドラ→韓ドラ→韓ドラ→ブチッ

情報も娯楽もダメ

595 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 09:31:26.95 ID:FaCiYLdb
>>590
外国企業を全部アメリカ企業と思ってるアホ。

596 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 09:31:30.59 ID:z4prPxuN
大和が46Cmを搭載したのは
予算獲得のためとされているがな

軍官僚が天下り先を作りたかっただけたろ

597 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 09:42:58.70 ID:hz/czLLM
>>1
シャープ幹部ってナニワ金融道の人?

598 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 09:43:35.98 ID:YRIZie1c
>>592
大和民族は、古代文明の様に滅びる運命なんだよ。
日本がなくなると言う事は、人類の歴史が逆回転するようなものだけど、それが人類の選択なら仕方が無いだろうね。
人類は、更なる高度な文明を築くまでには至らなかった宇宙の辺境でしかなかった。


599 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 09:45:12.65 ID:EJ0JPtaZ
選択と集中がへたくそなだけだろ

600 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 09:47:40.77 ID:+a5d0CWy
TVなんて必要ないもんな
パソコンないと困るけど

601 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 09:50:15.14 ID:uZfz0gdy
双方向通信と情報の21世紀に、NHKと民法の古い放送業態と
電波利権を守るためだけの20世紀の装置に夢を見すぎた

602 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 09:56:20.58 ID:SYP0zcCC
良いテレビが安く買えて、何が不満なんだよ?オマえら?
ビエラだって、高くて売れなかったが、高い金出して買った人は黒の画質に満足してるし。

テレビメーカーが集約されて、寡占利益を上げられるようになったら、
業績は上がっても、消費者にマイナスだろ?

603 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 09:57:13.78 ID:072I+kJ7
とりあえずDVDが今時の大型テレビでも高画質で見れるなら
100万くらいなら即買いなんだけどな
もしくはソースに頼らずともそれなりに鮮明な画質になるとか…

見れればいいって層はもう金にならないんだから
高機能路線の機種をちゃんと出して欲しいな

604 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 10:01:41.10 ID:sFjnPtr2
>>603
その高機能テレビ(3D対応)が売れなくなったのが問題なんでしょうが。

605 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 10:01:57.82 ID:EW3dp9px
売れてる時は自分の手柄でもないのに日本スゲーといい
売れなくなったらアレがダメコレがダメと叩く
関わりがあるならともかくタダの消費者様なら黙っておけば?
偉そうに評論出来る立場でもないだろ
自分もまたどこかの業界に所属してて栄枯盛衰は巡ってくるんだから

606 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 10:03:02.06 ID:YRIZie1c
>>602
テレビに必然性がある人も減ってる。
テレビも所詮は時代の一時的な製品でしかなかった。
かつてのランプの様にね。
ランプの下では家族のだんらんがあったんだよ。
時代は、そうした方向に向かってる。

607 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 10:04:38.19 ID:fzaL6XU8
>>585
戦前アメリカにも大和に対抗できるモンタナ級を5隻建造する計画があったけど、ミッドウェイ直前
建造が中止されて空母建造に全力をあげた
おまけに日本側が建造中止を知らず、終戦までモンタナ級5隻の脅威に悩まされてた

608 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 10:05:03.59 ID:YRIZie1c
あんな箱を雁首並べて笑うとか気味が悪いからやめてくれよ。

609 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 10:11:39.98 ID:+a5d0CWy
昔は金持ちの家はTVがでかいのがステータスだったけど
今はどんな貧乏人の家でもTVでかいし
TV自体に価値が無くなった

610 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 10:13:40.39 ID:YRIZie1c
>>609
いま、テレビは貧乏人の娯楽だよ。
金がある人は、知的な交流を通じて豊かな人生を送ってる。

611 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 10:16:55.20 ID:X/gVVY+E
「失敗の本質」は名著だが、
凄いベストセラーのはずなのに読んだ大勢の日本人ビジネスマンが構成する組織が
何にも変わってないところを見ると、ココが日本人の限界なのかねえ。悲しくなる。

612 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 10:17:40.58 ID:uZfz0gdy
>>602

>>594 に書いたが、
1.欲しい情報が必要な時に出てこないこと
2.娯楽として魅力がないこと
が不満。というか必要なくなりつつある
車に付いているラジオに何の興味も不満もないようにね

君だって今、テレビじゃなくてネット見てるわけだし

613 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 10:17:44.71 ID:RujD7DGm
>テレビは貧乏人の娯楽だよ。

それ、80年代には言われてたんだが。
米国だともっと前からな。

614 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 10:20:58.53 ID:L3+rRRJc
>>561
うんこ企業は半島企業がふさわしいよ

615 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 10:25:03.36 ID:JLsIFnXA
すげぇな
記者が妄想でこの会話文書いてるのを思うと気持ち悪すぎるわ
こんなこと良く出来るわ

616 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 10:28:07.02 ID:MQb9J1El
>>603
アップコンバータがついてるプレーヤーが有るじゃん。あれが限界だろ。
金が有るならBD版を買い直せよ

617 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 10:30:55.64 ID:ER5XWal+
だったらテレビじゃなくて、大画面パネル型
PCを出せばいいんじゃないか?しかもパーソナルタイプの。
スマホといっても、全てスマホになっちゃうわけじゃないし、
むしろPCでしかできないことだって多いわけで。
そういう意味ではAQUOS PCは早すぎた感じもする。

家用PC+スマホで大画面型を出せばいいように思う。
今大画面で綺麗に見たいのは動画サイトの画像。
韓流とテレショップと即席芸人だらけのテレビには価値ないが、
液晶パネルに価値が無くなったわけじゃないとおもう。

618 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 10:31:38.41 ID:6E63DS91
>>607
その割には、信濃を空母に改装したり、日向・伊勢を航空戦艦にしたり
雲龍級空母を量産したりとずいぶん空母偏重になっているけど。
まあ、兵学校のマニュアルも45年までは戦艦の艦隊決戦で戦争の勝敗が
決すると書いてあったし。

619 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 10:34:05.66 ID:6E63DS91
>>617
そういう動画サイトの動画が見られるテレビってちらほら出ているはずだけど。
それに、HDMI端子をPCにつなげば今でも普通にPC画面を液晶テレビで
映し出せるし。

620 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 10:41:46.80 ID:qiQ3WGig
エコポイント、地デジ特需でさんざん儲けておいて、
その後はしばらく売れなくなるのは当たり前と思う。
何を大騒ぎしているのかと思う。


621 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 10:44:17.39 ID:dVbVCjX8
>>585
>旧式戦艦を真珠湾で空母の囮として自滅させ、新型戦艦も空母の護衛役として一切艦隊決戦には使用しなかった。

床の間の飾りよろしく、トラックに引きこもり続けさせた海軍偏重主義か。
その旧式戦艦が上陸作戦時の支援砲撃でどんだけ活躍したと思ってんだ。

622 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 10:44:42.40 ID:ER5XWal+
>>619
動画サイトにだけ接続できるとか、
HDMI端子だけ持っているとか
だから売れない。PCをHDMIに接続することが目的ではない。
液晶パネルはすでに画像投影装置だけではないということだ。
自宅用の大きな情報端末にPCの自由度と
スマホの簡単さが必要なんだな。しかも
オールインワンでパネル自体に組み込まれているもの。
デカい筐体がパネルと別にあったら邪魔でしょうがない。
ついでに言うと、持って歩くスマホとリアルタイムに
連帯が取れればなおいい。
ただし、この商品はあくまで「個人用」。家族みんなで
動画を見ることはあまり無いだろう。

623 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 10:49:03.42 ID:G2IDk62S
もうね、テレビなんていう機器が家電の王様だった時期って70年代までで、
80年代からはビデオとゲーム機とライフスタイルの変化で90年代からはPCと携帯と
単身世帯の増加でひたすら地位の下落というか重要度の低下してただけじゃんw
21世紀にもなってこんな記事を今更出すマスメディアのほうがシャープより酷いぞ・・・

624 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 10:50:46.64 ID:I6WwFne9
うんこ韓流とオカマとお笑いは韓国戦略だったのかw
あんなん高画質でみたくないし

625 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 10:51:04.00 ID:J0iNbdEf
>>621
まあ旧式戦艦が支援砲撃できたのは、空母で制空権を確保できたからだけどね。
わざわざ、そのために戦艦を運用するにはコストパフォーマンスが悪すぎるので
新造されない。

626 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 10:58:33.99 ID:YRIZie1c
>>620
そもそも需要予測とか全く出来ていないのも問題だと思う。
各メーカーがそれをやるには限界があるんだから東大卒の頭のいい優秀な官僚が沢山いる経産省がやるべき。
昔は、産業構造の変化に合わせて政府主導のスクラップアンドビルドは行われていたんだけどねえ。

627 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 11:01:54.22 ID:pW8ABRls
在日朝鮮人がスパイになってるらしいよ

628 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 11:08:29.82 ID:vR6lRfMR
>>621
それやって南方の島で座礁して味方の魚雷で処分された戦艦があったような

629 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 11:09:18.11 ID:L3+rRRJc
>>592
強姦・売春・成り済まし(特に戦後は日本)帝国の姦国
くわえて、嘘つき・無節操・礼儀しらずな朝鮮人

更には 中国人が語る、韓国と韓国人への接し方

韓国人必見!!日本人に反省を迫る中国人!! 「馬鹿に情けをかけてはいけません。」日本人は韓国人に対し、優しすぎます。
それは日本の為に良くないことです。そして、韓国の為にも良くないです。
日本在住の中国人に話を聞きました・・・・・・・・・・・・。

韓国人は、「優しい」と「弱い」の区別が出来ません。
また、「強いと」と「悪い」と「正義」の区別も出来ないのです。 
韓国人と付き合うのはとても厄介です。中国人も韓国人とは関わりたくありません。
しかし、我慢して付き合わなくてはいけない状況です。

韓国人は「対等」と言う概念を知りません。
韓国人社会は個人同士、どちらが優位な位置に居るか?それが、最重要な関心事です。
個人主義の中国人から見ても、異常性を感じる社会です。
このような社会で生きる韓国人は、他人に対する思いやりや慈愛の精神は皆無です。

したがって、日本人が普遍的に持っている「平等感」や「対等」と言う気持ちや態度は、
韓国人は敗者の態度に見えてしまいます。
中国人は韓国人の軽薄な精神性をよく理解してますが、日本人は韓国人をあまり理解していません。
日本人は韓国人が「まともな人間」だと思い、対応しているので、問題が発生するのです。

中国人から日本人に忠告します。「韓国人は犬だと思って付き合いなさい。」
それが韓国人のためでもあります。謝ってはいけません。
筋の通らない理屈を言ったら、100倍制裁をしなさい。
感謝の気持ちは、王が家来に褒美を与える様に接しなさい。
正論や理屈は意味がありません。強制と命令で動かしなさい。
裏切りにたいして、温情は絶対にいけません。
実行できない無理な命令を出して、出来ない事を責め続けなさい。



630 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 11:12:49.42 ID:6E63DS91
>>622
大画面PCならとうの昔に出ているでしょ。
それに、今は家族でテレビ画面で動画を見るなんて流行らない。
みんな小さな画面のスマホで動画とかを見ている。

そして、一般的といわれる4人家族が減少して単身世帯が急増しているのに
旧態依然のままの認識はどうかと思うよ。

631 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 11:24:26.58 ID:aJ5dVWF8
>先頭に立つサムスン電子ですらパネル事業では利益が出なくなってきた。

出なくなったんじゃなくて、わざと出さないダンピングだろ。
他の分野で利益が出てるから、液晶はダンピングしてライバル企業を赤字にして退場させたら市場独占する作戦だ。
DRAMのエルピーダと同じ構図だ。

632 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 11:35:24.46 ID:z4prPxuN
天井に映ったデスラー総統

なつかしす

あれは液晶モニターだったのかな

633 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 11:58:33.92 ID:fDk/Rqe8
テレビよりニコ生のほうが面白いよw

634 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 12:12:36.93 ID:OWeeoqgC
>>431
開国以来かね…
建国以来だと思うが

>>456
平時の威圧感を優先するなら
イギリスのフッドのように巡洋戦艦の方が
いいと聞くな

巡洋戦艦の方が全長が長いから見た目迫力があるし、
戦艦より防御が薄いけど、戦わないからいいし、
各国に砲艦外交しにいく時も速力のある巡洋戦艦の方が便利とか

635 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 12:21:58.65 ID:axGdYAar
とりあえず消費者置いてけぼりで3D元年とか煽ってた連中は反省してほしい

636 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 12:27:10.37 ID:+F1Lj+rt
聞きかじりの軍事知識を振りかざす奴ほど戦艦は時代遅れで、それを見誤った日本が負けたのは必然とか言いがち。

637 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 12:34:09.60 ID:0Yent8Nh
現代は戦艦なんて無いから、だんだん時代に遅れになっていったのは確か。

638 :れれれ:2012/03/21(水) 12:44:09.15 ID:MWYm+Q1c
465 >>
そうだね確かに軍関係者はそう言っている
しかし戦後占領されたとき米軍が日本の電探調査した
その時の資料では欧米と互角の性能だったという結果
日本の暗号解読技術もトップレベルだった
過去のことを笑えない現在がここにある

639 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 12:57:58.45 ID:keAazXom
単純に超円高が主因だろ?ITや家電ブランドなんて値段を乗り越えられるほどの力はない。iPadだって10万円以上の値段だったらそれほど売れるもんでもない。

640 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 13:02:00.06 ID:U0aBUwS/
日経か・・・・
チュン、チョンはシャープの玉がよほど脅威と感じてるんだろうな


641 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 13:17:20.08 ID:TG2PU+S4
>>639
お前みたいな奴が会社にいると会社が潰れてしまう。

642 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 13:19:54.98 ID:XStvhD76
人気コンテンツが、韓流とかK-POPあとはお笑い芸人くらいなんだろ?

643 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 13:32:36.32 ID:U0aBUwS/
次は有機EL
今から液晶に資金を投入してシャープに追いついても、その時は液晶なんて売れない
有機ELが軌道に乗るまでは各社とも大型液晶はシャープから買うのが得策


644 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 13:34:32.99 ID:291EPrXT
このまま日本の電機壊滅だな
ざまあ

645 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 13:35:12.21 ID:O6a4fvHE
有機el売れない気がしてきた
♯は大型シェア七割つってたのに赤

646 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 13:37:07.05 ID:sc6158+j
結果論的には何とでも言えるけどね、ただテレビに関してはある程度予想は出来た気がする。

647 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 13:39:50.07 ID:qRKU2UWW
nhkがなければ買ってた

648 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 14:05:32.61 ID:MWHcvEH4
>>638
でもねえ、シャープのリビングPCは一台でテレビが見れてDVDが見れてネット
が出来てHD録画が出来る優れものだったんだぜ!!

649 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 14:10:57.70 ID:4ixWiVCB
テレビ、というものに価値が出ないということだろ
モニタも含めた合戦を目指せば需要自体はまだあったと思うんだけどね
テレビ!テレビ!と鼻息荒くしてモニタ商戦をおろそかにしたツケはあるよ

650 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 14:11:12.05 ID:NA6mIwvM
価格が破壊されたからな、いくら売っても利益なし。

651 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 14:14:09.04 ID:bcWOcg3F
敗色濃厚な中で、起死回生を目指して建造されたのが46センチの主砲を持つ戦艦「大和」と「武蔵」である。

さらっと嘘つくなよ ボケ

652 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 14:17:57.72 ID:6E63DS91
>>639
iPadはアメリカの製品だから円高になった方が安くなるのだが・・・

653 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 14:18:45.23 ID:M2SLm2Vc
この日経の記事もそうだけど、「○○はあの時世界の潮流を見定めることが出来ずに、失敗への
道を突き進んだ…」その時にお前らは何をどう書いていたかということを書けるマスコミがないよね。
その流れを応援していたのか推奨していたのか否定していたのか警告していたのか、というスタンスを
書かずに後出しジャンケン的に批判してもさあという。


654 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 14:19:04.18 ID:2rUHCgrw
艦隊決戦主義からの転換なんてむしろ日本が先行してたじゃん。
だから緒戦では快進撃を遂げられたわけで。
ミッドウェー以降は国力差としか言いようがない。

655 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 14:24:21.44 ID:6E63DS91
>>654
国力差が付いたのはミッドウエーじゃなくて、昭和18年終盤以降な。
決定打は、熟練搭乗員を失ったソロモン戦だが。

656 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 14:30:20.88 ID:twA+lX3+
ゲームボーイのときも勇み足で工場建設してたな

657 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 14:31:57.49 ID:PwkfwW0L
ガダルカナルが転換点だったから、最初の一年だけだったんだよな。

658 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 14:35:01.70 ID:SYP0zcCC
テレビが安く買えて良かったじゃん。何が不満?

パナの株主なの?みんな。

659 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 14:35:06.57 ID:o2sOO9OC
なんだ、テレビ放送は終わってたっていうだけの話か。

660 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 14:35:40.67 ID:WLmfPO3S
>>1
『パネルベイで大阪大復活や』と息巻いてた阪国民と被るなこの幹部は。

661 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 14:36:05.06 ID:PwkfwW0L
生保や年金や貯金が食い潰してまでテレビを安く売られるてもな。

無産階級の底辺にとっては製品が安いほうがメリットだろう。

662 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 14:37:35.56 ID:2rUHCgrw
>>646
円高にエコポイント廃止で供給絞らなければ、
そりゃこうなるわなあ。こども経済学の例題レベルの話だ。

663 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 14:40:19.90 ID:eWZJ5fBt
儲からない事業は止めてさっさと会社清算が吉

664 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 14:45:54.99 ID:jfj3DwrG
失敗は成功の母

665 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 14:47:19.39 ID:6E63DS91
>>662
地デジ特需の後も供給を絞らなかったのが原因。

666 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 14:55:35.67 ID:bcWOcg3F
家電なんか世界的消耗戦の主戦場なんだから、いろんなメーカーで同じようなもの出してる場合じゃないんだよな実際
だから2年くらい前から言ってるようにこれから本格的に始まる中韓メーカーの大消耗戦にそなえて家電は3、4社に再編統合されるのがベストだな

667 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 15:02:36.60 ID:eWZJ5fBt
>>664
失敗ばかりが、目に付きますが・・・

668 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 15:21:39.81 ID:MWHcvEH4
>>665
一昔前なら売れていたんだよ。
昔は一家で2台3台持ってたから値崩れすればそれなりに売れた。
ところが今は一家に1台に逆戻りしちゃった。
この辺りを見極めてたメーカーはないんじゃないかなあ。

669 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 16:21:22.68 ID:JUkg+zhf
実は日本人の物作りが下手なのがバレてしまった

670 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 17:19:22.77 ID:l6kwQMxR
地デジ化でPCモニターで安く簡単に見れるようになったからな
多少画質悪くても2台置いてスペース取られるよりかは
PCモニターで兼用する
セカンドテレビ以降がPCモニターになってしまったのが原因

671 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 17:51:15.62 ID:cD+6FVVm
>>1
長いw
コモディティ化が急速に進み、海外での価格競争力でサムソン、LGに打ち勝てなくなったで済むんじゃないのか?

672 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 17:54:48.46 ID:HByaWWxN
3期連続赤字で上場廃止ってルールがあったと思うんだが
無くなったのかね
ソニーなんて、すでに日本経済にとって要らない子だろ

673 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 18:04:53.14 ID:o3OXtAaJ
巨額赤字による社長交代ってより、社長交代前の巨額赤字な。
なのでまだそのデカイ勝負賭ける気満々。
費用性資産を今季大量に減損させての赤字。まあ次期社長へのプレゼント。
次期社長は軽い償却費で既存の巨大な設備動かしてV字回復を演出出来るって寸法なのさ
近い将来減損の戻り入れ始まるし、これやるなら今しかないわな。

674 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 18:11:13.57 ID:QrVIfIZP
一言で言うと『傲り』に尽きる。
沙羅双樹の花の色と例えられてから、それ以前から何も変わっていない人の本質みたいなもの。

675 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 18:16:18.16 ID:axvFdU3s
>>37
俺は欲しいんだがなw いかんせん価格が高くて手が出ない。
異業種とコラボするなりして戦略的に発売すればよかったのに
新規市場を開拓するというような気はないみたいだなと思った。
ちょっと残念。

676 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 18:24:37.56 ID:S3ivDc7w
くどくど長ったらしく書いてて全く読む気がしないが、地デジ移行前のエコポイントで先行需要を使い切っただけだろ
テレビ買い換えて、電気代が一桁減るなら今でも十分売れると思うが、まず無理だろ

677 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 18:29:48.36 ID:NXbCgLa7
儲かっているときは黙っているのに、もうからなくなるとビービーと泣くのは恥ずかしい。

678 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 18:38:52.74 ID:SYP0zcCC
>>668
そうなの?普通に田舎の家だと、各部屋に地デジテレビあるけど。
あんま見ないけどなんかとりあえず買ってある。

もしかして、都会の人の居住面積の狭さが、余分なモノを買う物理的な余裕をなくしてるのかもね。
アメリカの家のガレージには余分なものが沢山つまってる。

679 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 18:42:46.21 ID:SA33OW5O
>人々の余暇の過ごし方は「居間でテレビを見る」から「スマホで仲間と交流する」に変わった。
>この変化がテレビから「茶の間の王様」の地位を奪った。

まあテレビがオワコンっていうのはその通りなんじゃない?


680 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 18:43:08.46 ID:G8GNh+tL
AndroidOSのガラパゴスTV売ってたやん

681 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 18:47:33.21 ID:SYP0zcCC
買ってから気付いたんだけど、インターネット接続は出来るのに、youtubeが見れない、、、。

ブラウン管時代より、薄くなって、軽くなって、消費電力が減ったのは、素直に感謝してるけど、
youtube見れないと、見るコンテンツがない。

682 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 18:50:02.66 ID:S1tsHWV2
>>669
社畜なしでは成り立たないからな(笑)
非正規雇用じゃ社畜になってくれんから

683 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 19:01:12.02 ID:AZwQXcw7
>>681
ディーガ買ったら見れる

684 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 19:55:23.37 ID:f4g46AjC
>>683
レグザでも見れるぞ
ニコ動はダメだったが

685 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 20:03:20.75 ID:OWeeoqgC
今回の件で感じたのは
日本も韓国も体質が似ていて、
後追いしかできないって事だな…

やはり東アジアは欧米に追いていかれるのが必然なのか
東アジア人にイノベーションは産めないのか?

686 :アメリカ在住:2012/03/21(水) 20:05:24.54 ID:t8FHWxwR
話は単純。
世界中でテレビ全体が売れないのでテレビに依存度が高いメーカーが赤字を出した。
それだけの事でしょ。
シャープは超大型パネルという強みがあるんだから当面心配しなくていいよ。
この社長はテレビの次を考えて起こして行くべきなんだよね


687 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 20:39:54.03 ID:18PO7/IU
>>681
DーsubでPCと繋がるだろ。

テレビが世界全体で売れないのに大きな投資したアホが
日本と言うことだろ。

>>678
テレビではなくモニター選択の時代になった。
単なるモニターと考えると液晶でもブラウン管でもプラズマでもプロジェクターでもいいし、
PCとテレビモニターの境界が下がったからその利用はゲーム、
テレビ視聴、パソコン或いはネット用モニター、レンタル用、と用途が多様化した。
地デジ化という一元的な傾向の中でこの多様性への認識は甘かったんだろうな。
つまり一過性の傾向と継続的な傾向の重みの違いを区別できなかった。
まぁこれを定量的に区別するのは難しくはあっただろうけどな。

しかし意外にも携帯等モバイル式モニターの代替は進行していない。
ここいらは据え置き型とモバイル式のモニター画面の大きさの違いが
影響している。
おそらくモニターの大きさも数インチモバイル式から大画面100インチ超プロジェクターまで
多様化している。テレビ産業は20-60インチ程度の範囲でしか当初は考えてなかったろ。

つまり様々な意味での多様化への認識が甘かった。
これに尽きると思うよ。プルーレイの浸透が意外に遅いのも
ここいらが原因。録画やダビングしたいのもいれば視聴だけでいいのも
いるし、数インチでもいい連中もいれば150インチ超でも不満な連中がいる。

画一化、集団思考、の強い日本人の思考の致命的な欠陥。

688 :れれれ:2012/03/21(水) 20:44:05.74 ID:eP0WyAnE
648>>
シャープが一番感度が良いと思う うちはアクオス・ビエラ派だ
戦時中 日本が勝ち続けてると思わされてたね でも
今の日本も実は・・・文字になって出ないから 批判されるだろうけど 


689 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 20:50:53.93 ID:4nPnextA
>>4
最初からなかった

690 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 21:02:17.68 ID:UnSK+UZf
ただ映像映ればいいやって人はそれでいいけど、その先のサービスが欲しいとかになると
結局Google先生に頼るみたいなことになりそうだからなあ。結局差別化もへったくれもなくなるし。
まあ初代GoogleTVは爆死したが。

691 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 21:09:12.40 ID:J2zp0V5V
もう、スマートTVで戦えるだけの、知恵も体力も残されていないんだろ。
テレビ事業は撤退が正しい判断じゃね。

692 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 21:09:13.65 ID:xxd8ethG
敗戦とか言う言葉はやめてくれ、まだ勝ち負けは出ていないだろう
ブラウン管時代、日本以外殆どテレビを作ることが無くなったが
それ位になって、初めて勝ち負けだろう。

693 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 21:09:50.14 ID:z4prPxuN
時代はもっと進んでるよ

液晶はもっとよくなる


がんばれ

694 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 21:14:25.43 ID:j2mrQCCw
20年後もアップルは少数派で
日本人はウインドウズの新OSに行列を作り
電器屋にはそこらのおっさんが思いついたような糞な製品が並び続けるだろうと思ってた。
半分は当たったな。

695 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 21:17:44.94 ID:mRMaO4pH
ナショナルは水戸黄門全編入ったテレビ売りだせば1000%売れる

696 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 21:24:23.47 ID:murE8UVq

ユダヤを語らずして第二次世界大戦を語るなかれ

今なら分かる、日本は戦争をさせられたのだ

海軍の中にユダヤの手先が大勢いた

697 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 21:25:44.94 ID:murE8UVq

Android炊飯器とか馬鹿なもの作る暇があれば

Androidテレビ作れよ。そのほうが絶対売れるぜ


698 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 21:27:37.86 ID:+zwznoHJ
>>696
米内光政ですね?

699 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 21:29:04.86 ID:CSp6NN/t
何がしたいのか意味不明

700 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 21:42:40.75 ID:18PO7/IU
>>655
それは単なる軍事力と総合的な国力を混同しているな。
英露が米国に警戒してきたのはその総合的な国力だ。
米国が英国の粗鋼生産量を抜き始めたのは19世紀末。
がっこうのきょうかしょではビクトリア朝英国が頂点とか
言われているが、ボーア戦争と金融資本への転換からして英国の
頂点は19世紀以前。
トックビルやゲーテは19世紀に既に米露の台頭を予測し明言している。
英国はアジア市場の確保が困難になったから日本を
利用してその利権維持の手段にしようとした。夷を以って夷を制すると言うヤツだな。
この場合の夷は日本と米国とロシアだな。当時の国際情勢を理解してれば
米露の台頭は容易に予測できたのだろう。

つまり英国の日清戦争直前での対日不平等条約の姿勢方針転換とその後の日露戦争での
金融支援からして米国は20世紀初頭から事実上の世界最大の国力の国にのし上がっていた。
これと1900年の米西戦争後のハワイ、フィリピン支配と期を一にしている。
アジアへの西進だな。

米国の国力と同時にその意図を甘く見すぎたんだろ。





701 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 21:50:08.69 ID:Vhs9x8kS
>>29
最近テレビで日本の技術は凄いとか、匠だとか賞賛してるが、末期だな

702 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 21:54:31.68 ID:YvDuA8OR
>>700
つうか、甘く見てたんじゃなくて、日米は、実は同床異夢ならぬ【異床同夢】だったんだよね。

「西太平洋から、大英帝国を追放する」

この一点で、実は日米の国益方針は、深層で一致していた。
だから、巨視的に見ると、ガチの戦いなのに、どこか茶番のように見える。
山本や米内が内通してね?と疑われるのはこのため。
そして、戦後、日本とアメリカの反目がぴたりと無くなったのもこのため。
地政学的に対立要素が残っていれば、どんな国際関係にあっても、潜在的な対立がくすぶるのだが、
戦後の日米には、そんなことは微塵も無い。
「米軍の制海権の下で、日本が、英仏オランダに邪魔されずにシーレーンを自由に使う」
何の問題も無い。

703 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 21:56:18.66 ID:Gft7BeHq
まぁ、上の方で誰かが言ってたのと同じだが、理由を問うてもしょうがない。
どんな大企業でも潰れる時は潰れる。そして困ったことに潰れると世間が
囃し立てるとそいつらは益々悪足掻きをする。逆に人が何も言わないと
何も改善しない。どっち道同じなんだよ。豆腐の角に頭をぶつけたような
失敗ならまだしも、失敗と言うほどでもない事で赤字を垂れ流す。つまり、
もう終わってるんです。エルピーダには税金投入してたようだけど、
そんな事する必要は無い。営利企業の尻拭いを国民がするとか、
「そこら辺が」この国の病理なんだよねぶっちゃけ。でも誰も同情しないよ。
だってオマエラ尻拭い以上の高尚な事なんて何もできないだろ。
無いない尽くしで。いったい何が出来るんだよ。何かできれば赤字なんて
出さないんだよ。

704 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 21:58:28.10 ID:J2zp0V5V
じゃ、今のアメリカの戦略をどうする?
High(アメリカのテクノロジー)&Low(中国の生産能力)
と説明しているのを、どこかで見たが。

日本の入る余地無いんかな?

705 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 22:00:57.82 ID:Gft7BeHq
>>704
出来るさ。アップルの販売を差し止めればいい。
全面経済戦争に突入するだろうけどな。

706 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 22:01:48.58 ID:J64UlpiF
>>701
もう10年以上そんな調子ですよw

707 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 22:02:31.38 ID:eWZJ5fBt
取り入ろうとする相手の役に立つ存在に成らないと駄目

708 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 22:02:41.27 ID:GxZUyOAD
比喩の前提からして間違っている記事。

709 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 22:05:08.11 ID:T8SbTkta
【速報!重要スクープ!】
シャープはなんとすでに2月の時点で、例の高精細のIGZO液晶パネルを271万枚も
アップルに提供していた!!という事実が、報道されています。出荷が遅れてい
たというのは、アップルの要求が、この数字以上の出荷を求めていたためです。
iPadの初回ロットはサムスン単独供給であるというメディアの報道は、完全に誤
報であると同時に、シャープの株を一時的に暴落させたという意味で悪質です。
少ないとはいえ、271万枚ですから、iPadの初回ロットのかなりの部分は、シャープ
製のディスプレイということになります。

【本文抜粋】
Even though Sharp's shipments were finally verified in February,
total supply for new iPad panels reached merely 2.71 million units,
which was significantly behind Apple's expectation, WitsView said.

Large-size LCD panel shipments increase 14.4% in February,
says WitsView
www.digitimes.com

710 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 22:08:07.19 ID:6UB9Slpa
売れない理由はチューナーの数に決まってるだろ。
地デジが最低3つ付いていないと買わないよ。

711 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 22:10:44.24 ID:Gft7BeHq
アップルがキ―なのは分かっている。だから新生日本軍としては
それを潰しにかかる必要がある。シャープみたいに取り込まれてるようでは
話にならない。重要なのはiシリーズを日本では販売させないと言う事。
その報復が何になるのかは知らないがw

712 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 22:14:17.07 ID:IkdX7pIX
情報を守る・収集・分析することにもっと金をかけるのだ
技術力があるんだという驕りがあるからつけ入る隙を与えるのだ

713 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 22:16:46.12 ID:H5O9wttF
パナやシャープが潰れるくらいじゃないと社会は変わらないな。だからさっさと潰れろ。
マスゴミ洗脳の片棒担ぎの板切れなどいらない。

714 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 22:20:31.81 ID:3IN/UoDQ
クアトロン(笑)の投売り確認

715 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 22:24:31.28 ID:q9IUJny8
技術だけでは製品は売れないな!

716 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 22:26:06.80 ID:39HZKdj8
えっとザウルスはシャープだったよねw
PCにテレビもシャープだった。。。。

717 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 22:26:16.66 ID:PZLJ1BJ/
50インチぐらいの画面を4分割ぐらいできて、パソコンやテレビのマルチモニターとして使えるようにしてくれ
もちろん高解像度で

718 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 22:27:21.57 ID:39HZKdj8
>>713
   やばい







719 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 22:29:28.73 ID:qDwvBiFZ
んにゃにゃ、実家の両親は、各部屋のアナログブラウンデカテレビを
順次、最新地デジに入れ替えてたが、あと2台で終わり。
おらは、あんまテレビ見ないからいらない。
ゲームのモニターとして買っただけ。
だが局のためじゃなく、製造業(学生時代に可愛がってもらった)の為に
両親の動きは止めないけど、
あまりにもテレビの番組がつまらなくなってきた。
娯楽として考えて、何台もいらんわって気づく人が増えると思われ。

あのね、コンテンツに魅力があったら、もっとバカスカ売れてるわ。
両親だってとっくに入れ替え完了し、風呂場やキッチンにも入れてると思うwww

720 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 22:34:07.13 ID:PZLJ1BJ/
日本の家電メーカーのトップは、先見性がジョブスの百分の一も無いな

721 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 22:36:23.03 ID:2rUHCgrw
>>686
今回の赤字に関しては、国内でエコポ終了で需要が大幅縮小したのに、
生産を落とせなかったことが響いてる。
世界的にテレビの価格が低下してるのは事実だがね。

722 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 22:40:58.77 ID:R9jVApr0
>>277
寝ぼけてんの?
今、国内でもテレビが売れないって話じゃんw

723 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 22:45:51.02 ID:R9jVApr0
>>292
日立はだから社会インフラに絞り込んだじゃん
家電なんて大半がOEM
でも、収益でればそれで評価される

724 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 22:48:45.10 ID:3gA+62JA
NHK映らないテレビを売ればバカ売れするのに
それをやらない企業がバカなだけ

725 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 22:58:31.97 ID:fv/Irjk6

広告代に合わせて・・・挙げたり下げたリ忙しいね、広告ゴロ日経!

726 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 23:01:34.58 ID:fD33m+Z4
くだらね。1ドル120円なら問題なく勝ってるよ。
マクロ経済を無視した話は無意味。

727 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 23:06:34.54 ID:uUkRJT2V
関西弁って下品に感じるよなw

728 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 23:14:37.21 ID:zE0JsEdq
32インチが一万円になったら2台買うぞ

729 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 23:25:49.33 ID:/fgFHmt2
>>364
>陸軍と海軍で同時無干渉進行というアホの極致で。

一緒にやらせてたら、綱引きと喧嘩で、研究に入れなかったと思うぞ。w

730 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 23:35:14.50 ID:eNMMT8hF
高い、芸能人つかってCMなんかやる製品は買わない

731 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 23:38:41.99 ID:qF9M2DBT
諸外国に追いつかれるような商品を
保守的に作り続けるからだ
新しい提案を博打覚悟で商品化
する勇気も必要

732 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 23:43:56.70 ID:ztSG6Rw4
地デジで需要先食いをしたから、当分売れないのはわかりきってる話
『もう持ってるからいらない』
そこらへんの小学生でも理解できる簡単な話さ
なぜわからないのか?


733 :名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 00:18:01.80 ID:l3Y7bZ9u
>>509
想像する力はあるけど、それを現実にやろうとするメンタルがない
なんせ俺ですらその全てを自分でネタとして持ってたからな
(グーグル検索とグーグルアースは除く)

誰でも考える事しかやってないだろ

734 :名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 00:30:28.24 ID:YC83HQGF
テレビはAVの再生ができればよい

735 :名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 00:40:01.83 ID:pSebqu5o
パソコンテレビ

736 :名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 00:49:32.44 ID:5fUxRBZv
でかいテレビ買おうと思ってたがやっぱりやめた
パソコンのモニターの流用で十分だった

シャープはまともに動かん携帯やスマホを作りすぎたな
騙すんじゃねーよ糞メーカーが

737 :名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 00:55:15.63 ID:YYqV5/gX
フェースブックは指とまのパクリ

738 :名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 00:56:16.53 ID:YYqV5/gX
シャープはW-Zero3を作るより、Linuxザウルスホンを作っていれば良かったのだよ。

739 :名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 01:04:37.66 ID:OWynBzjo
>>509>>733
つ【ソニー】
つ【goo】
つ【ゆびとま】

現実にやりはじめてはいるんだよ。それもずっと前にwでも、持続してじっくり育てる風土が無い。

あと、上の3つの対応物らしきものを並べると、>>509が格好つけてやった文化論的批判が、
実にずれまくっているか、ということもよく分かる。
この3つ、対応物として比較すると、それぞれ全く違うだろ?
そして、おそらく社会における経済的価値・歴史的価値・持続性も、全然違う。

740 :名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 01:23:33.32 ID:VEFuPTsv


つまらない番組しかつくらないテレビ局を訴えるべき




741 :名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 01:31:12.14 ID:M6SPXx0W
10年前、会社では欧米に赴任することが出世とかエリートとか言われていて、後進国や新興国の工場に赴任するの嫌がる風潮があった。
後進国や新興国の工場でつくるものは、決まって古い技術のものばかり。つまり、魅力のない物ばかり海外の工場にもってくようなところがあった。
ド会社に足繁く通ってネット配信に賛同してもらうよう努力すればよかったのに。

742 :名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 01:32:49.27 ID:M6SPXx0W
安物で勝負するよりも、付加価値の高い物で勝負しようという風潮もあった。だから、中国や東南アジアで安物(というより、普及品かな)をたくさん作るなんて、
働いていて面白くないし、それがいいとわかっていてもやりたがらなかった。

これが一番良くなかったんだろうな。


743 :名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 01:33:21.33 ID:M6SPXx0W

アップルの成功は、スティーブジョブス氏の力によるところが大きい。
ソニーも、スティーブジョブス氏のように、レコード会社に足繁く通ってネット配信の賛同を得る努力をすべきだったのに。

744 :名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 01:35:00.05 ID:M6SPXx0W
分割コピペうまく行ってなかった。
すんません。

745 :名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 01:36:34.30 ID:YYqV5/gX
>>743
レコード会社を持っているのにできなかった時点でわかれよ
20年前に電子ブックを初めて起きながらフェードアウトしたのも同様


746 :名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 01:49:04.38 ID:3QKLeQR6
>>741
ネット配信に耐える通信インフラなんて途上国にはなかったし。
日本と朝鮮がぶっちぎりで進んでる。最近は欧米も追いついてきたけどね。

747 :名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 03:08:23.06 ID:2Yp45rZw
>>743
アメリカのレコード会社は衰退したけどね、その結果。
日本のレコード会社のほうが賢かった。

748 :名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 03:18:09.46 ID:Co52/Lpc
テレビを売りたいなら、ダウンサイジングや電気代とかのコスト削減をうたわないともう絶対に売れないよ。
車がそうでしょ?メーカーが血のにじむような努力をしてるじゃないか。
昔みたいに高いサルーンやスポーツカーは売れない。でもさ、よく考えてみたら、それが普通だと思わないか?
実用性が重視される時代で、3Dだのクアトロンだの、そんなバブリーなもんが売れる訳無いじゃん

749 :名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 03:20:48.88 ID:GWjWM4lY
エコポイント、地デジ化、震災のトリプルパンチ

750 :名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 03:51:40.02 ID:L7YWfOaa
まあこれに懲りて高度技術の流失に繋がる経営は避けるべきだろうね
あと部品であろうが製品であろうが国内流通品と輸出専用品で仕様とラインナップを分けるべきだね
バカ正直に高性能な品物輸出しても価格競争で負けてケチがつくんだからまずそこで負けないようにしないと





751 :名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 03:54:45.74 ID:OYCFx6RU
>>747
>日本のレコード会社のほうが賢かった。

握手券ほしさに、同じCDを二度買い三度買いするバカオタが客層にいたかどうか
だけの違いだろうにw



752 :名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 04:16:42.17 ID:e1jJcMEv
マーケティング強化、技術改良と、
需要回復を待つとの意見が大半だね。

後追いになるが、
サムスンがやってるように、新しい手法
ベンチマーク、TRIZ、ブルーオーシャンを
日本企業にも取り入れるってのはどうかな。

あと、アメリカのハイローミックスに対して、
旧日本軍の三段階ラインナップを見直すとか?

753 :名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 08:08:25.81 ID:2K2hMslo
NHKの映らないテレビを作れと何度言ったら・・・・・

754 :名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 08:35:27.11 ID:Mwcb26re
>>751
馬鹿にしちゃいけない。結局それがマーケティングの結果。
家電の不要な機能だったりPCのゴミみたいな大量のバンドルソフトだってありがたがって買う人がいる。
売れたもん勝ち。

755 :名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 08:41:40.07 ID:LJR52u8N
そもそも必要な機能だけしか売るななんてやってたら何も売れなくなるからな
スマホにゲームも音楽も映画も不要と言えばふようだし

756 :認識の遅れと甘さ:2012/03/22(木) 09:16:02.16 ID:Z6AsEVPZ
そもそもテレビの広告市場が成長しなくなったのは10年以上
前から。マイナス成長が普通になったのも5年以上前から。
今更こんな記事書いている時点でテレビの系列たる新聞の提灯記事でしか
ない。極論、20世紀の末に気づいているべきこと。
もう21世紀になって10年以上経ってますよ、メーカーやメディアの
みなさん。

恐らく先見性より目先の地デジ利権に飛びついただけだろ。
地上波はもう50年はチャンネル数が増えずいまだに変化なし。
昨年も広告市場はマイナス成長。
ネットはモバイルが低迷しても4%成長。
意外にも衛星放送は2桁成長。多チャンネル化が進んでいるから。
価値観の多様化に追い付いている市場は拡大しそうでない市場は
衰退している。
これをもっと顕著に示しているのは通販市場だと思う。
ネット通販3兆円市場2桁成長、テレビ通販4000億円市場
低成長。

現状でもテレビ業界はいまだに通信用のモニターとしてではなく
放送用のモニターに拘泥しているように思う。

20世紀の後半にあるトランペット吹きが言っていたな、
日本人はその画一的な価値観で成功しているが、それが衰退の原因にも
なるとね。

その通りの21世紀になりましたね。

757 :名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 10:18:28.49 ID:5x6tviLC
おまいら的には100円のコーラを1000円で売るって本はどうなの?
会社のマーケティングセミナーの課題図書になったんだが

758 :名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 10:44:28.75 ID:e1jJcMEv
日本市場と世界市場、AV(オーディオビジュアル)系とPC系は求められるマーケティングが違う気がするんだよね。
で、デジタル化が進む中でPC系のマーケティングを世界市場向けに行うことが求められて来た。

759 :名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 11:01:41.60 ID:aZj4dvmG
ソニーって保険と映画は黒字なんでしょ?ならゲームも家電も全部どっかに売ればいいじゃん
家電は東芝あたりがほしがるだろう。ゲームはM$か任天堂かナムコかセガなら高く引き取ってくれるよ

760 :名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 11:30:04.93 ID:e1jJcMEv
家電にしろ、ゲームにしろ、合併しても日本企業のシェアは上がらない気がする。

761 :名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 12:45:01.47 ID:ub5gjh8S
何言ってるんだか・・失敗の本質は
ユーザーを泥棒扱いし不便を強いて難しくしメインの年寄りを駆逐したBCAS制度にあるんだよ
これで完全にTVは娯楽の主役の座から完全に降りる事になった
ウォークマンも同じ構図だよ

762 :名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 12:59:09.22 ID:2koZ0U9v
地デジ特需で皆買い替えたんだから、そら少々供給絞ったって捌けるわけねーわなw

763 :名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 18:46:32.27 ID:DZ2N3rPJ
>>644
の鮮人。
日本でよく息出来るな


764 :名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 18:57:38.43 ID:NjAFclCu
同じ電機でもちゃっかり利益出てるうちは華麗にスルー
悪いとこばっかり強調して叩くの好きねぇ

765 :名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 19:05:34.87 ID:LF8Vm3vz
>>756
郷愁を排して冷静に見ればテレビは動いてしゃべる新聞にすぎんからね

(情報と娯楽は一方的に送られ欲しい時に欲しい物が来ない
毎月千ナンボ〜2千ナンボ取られる、広告まみれ、
再販利権や電波利権で新規参入を排して改革がない)

NHKを中心に旧来の利権を維持強化しようとしたのが地デジ・Bカス
メーカーもそれで特需が来るならと乗ったが、最後の花火になった

766 :名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 19:24:26.07 ID:eov+os+I
巨乳の誘惑が何だって?

767 :名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 19:56:09.61 ID:iKXIhiuj
企業の都合を消費者に押しつけるからでしょ。
そんな何十万もするテレビがいつまでも右から左に売れるわけないじゃん。

768 :名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 20:17:42.81 ID:LJR52u8N
>>760
むしろバブル以降のむやみやたらの合併が余計悪化を招いてると思うわ

769 :名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 21:00:50.93 ID:Euzbh7Cg
幹部が関西人なのがそもそも失敗では?
商売人みたいに言われるけど意地汚いだけで合理性の欠片もない屑ばかり

770 :名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 21:04:49.40 ID:69Iy5VWW
>>552
>最近みんな一斉に買い換えた
>テレビって一度買ったらなかなか買い換えない
>売り上げ落ちるのは当然

この「耐久消費財モデル」を崩すことが必要だろうな。

過去3年以内の発売モデルなら3万円で自社最新モデルに入れ替え、
3年以上前のモデルでも6万円で入れ替え、画面の大型化保証、みたいな。

悲しい位に価格が下落する局面ならばどっちにしたって収益は出ない。
ならば自社テレビに置き換える方がシェアは取れるし、
工場の稼働率も上がって量産効果も出せる。





771 :名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 21:05:00.66 ID:Q2vgSnCS
韓国と組むと必ず負ける法則。

《絶対法則》
第一法則 国家間から企業、個人に至るまで、韓国と組むと負ける。

第二法則 第一法則において、韓国が抜け駆けをすると韓国のみが負ける。

第三法則 第一法則において、韓国から嫌われると法則を回避できる。
      この時、嫌われる度合いと回避できる割合は正の相関関係にある。

第四法則 第一法則において、韓国と縁を切った場合、法則を無効化出来る。

第五法則 第一法則において、一方的に商売をする場合は、法則は発動しない。

第六法則 第3・第4則において、半島と手や縁を切った場合、
     運気や業績その他、全ての面に置いて急激に回復、
若しくは上昇傾向が期待出来る。


772 :名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 21:55:06.53 ID:fjz9s+JU
>>747
CDって日本企業の特許で固められたものだろ。
本家がやられないように必死で防衛したということか。
最後の砦だな。

773 :名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 23:27:02.22 ID:x2nxZ1Tn
今頃円盤メディア使ってる奴がいるのか

774 :名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 23:41:48.14 ID:vV5Pi3ul
>>770
耐久消費財なら10年、15年使うよね
携帯なら3年前のガラケーからスマホに乗り換えるのはアリ

革命的な進歩があるのなら、2年ごとに買い換える

テレビは家電の王様や、って発想がダメ
昭和からタイムスリップして来た人が指揮してるからこうなる

王様をひっくり返すようなもんでないと売れない

775 :名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 23:59:45.86 ID:PlzKVkbM
さんざん儲けたからいいのでは。

776 :名刺は切らしておりまして:2012/03/23(金) 00:57:56.05 ID:oh1rfU7E
一般大衆がほとんど興味のない
[3D]という技術をベラボーな対価で
釣って来て以来、2台目以降の興味が一切無くなった。

777 :名刺は切らしておりまして:2012/03/23(金) 01:32:26.85 ID:rRebqpex
テレビが娯楽の中心ではなくなったこともそうだが、
B-CASみたいな消費者蔑視の姿勢でいることが、テレビ離れに拍車をかけてるな。
ラジオが今でも生き残っているように、テレビだって完全消滅することは無いと思うが、
テレビ関連産業が自分たちは王様ではないことに気づかないと、どうにもならん

778 :家電の王様:2012/03/23(金) 02:17:33.09 ID:WMJB+57b
自由な意思に基づきNHK税を納める事を国民の義務とし、違反者は逮捕投獄する
全ての商品にCM税を課する。負担がわからないよう内税とする
リサイクル税を課する
BS税を課する
B-CAS税を課する。課税の法的根拠は不要とする

王権の基盤たる電波利用権は神聖不可侵とし、解放を求める言論を禁ずる
平民はもちろん大臣すら例外ではないものとする

コンテンツの複写利用は厳しく制限し、王の望む時に王の名を特筆大書する

王の資産を増やすため制作費は徹底的に削減する
そのため、3分の1は雛壇芸人とオカマを、3分の1は出入りの商人の通販を
残りは安価な隣国のドラマを写す。内容についての要望は受け付けない

王権護持のためネット機能やテレビ電話機能などの付与を禁ずる

779 :名刺は切らしておりまして:2012/03/23(金) 02:29:57.65 ID:dvlePu+h
>>770
リースでいいじゃん。1年更新で年間1万ならじじばばも安心だろ?
壊れたり不具合出たら無料で修理 or 新品交換
3年たったら無条件で新製品とお取り換え。そうすれば製造設備もまんべんなく回せる

780 :名刺は切らしておりまして:2012/03/23(金) 03:16:52.47 ID:rD5rTsgr
B-CASが鉄壁の非関税障壁となり、中国や韓国製の激安テレビの進入を阻止
できていた。
日本メーカーは高額のテレビを安心して売り続けられるはずだった。

それなのに、テレビが売れない。

781 :名刺は切らしておりまして:2012/03/23(金) 03:27:00.21 ID:T3fdO9hj
>>780
>B-CASが鉄壁の非関税障壁となり

B-CASは外国とだけじゃなく消費者との間にも壁を築いてしまったからじゃよw

782 :名刺は切らしておりまして:2012/03/23(金) 03:40:32.89 ID:hVHPd2j6
B−CASをひとてに叩くがどのテレビでも衛星、有料放送が見れるという
システム前提ならそれほど悪いシステムでも無いし、コストも言われるほど高くはない

中韓というライバルが出来た事、テレビ自体が必需品ではなくなったというのが実態だろう


783 :名刺は切らしておりまして:2012/03/23(金) 03:50:12.19 ID:hVHPd2j6
>>760
合弁というのは難しいね、エルピーダも合弁を繰り返したけど、それは違う会社を取り込むだけで
2つのラインが並ぶという非効率的な物になるオチだったそうな、



784 :家電の王様:2012/03/23(金) 04:42:25.25 ID:WMJB+57b
>>782
大した額ではないからといって勝手に人の金をくすねるのはイカン

物として世界的に通用しないのも事実

消費者が望んでいないのも事実

肯定する点がないシステム

785 :名刺は切らしておりまして:2012/03/23(金) 04:57:52.45 ID:lW9YVybl
>>782
日本の地デジの規格は南米でも採用されてるが
日本外はB-CAS抜きだ、それが全てを物語ってる。

786 :名刺は切らしておりまして:2012/03/23(金) 06:33:34.71 ID:ralXrr8m
Bカスの話をすると業界の人は「大して高くない」と言うが
君のサイフから黙って2千円盗んでいる奴をつかまえたとして
「2千円は高くないから無罪である」というイイワケを1%でも
受け入れる必要はない

787 :名刺は切らしておりまして:2012/03/23(金) 07:09:38.89 ID:M7m02bQx
NHKが民営化すりゃ後はどうでもいいわ
Bカスだろうがなんだろうが

788 :名刺は切らしておりまして:2012/03/23(金) 07:43:22.92 ID:PL9LKszs
B-CASでスクランブルかけといて基幹放送事業者とは片腹痛い。
どうせなら、B-CASカードに有効期限を付けて、毎月か毎年買わないと
テレビ放送が映らないようにしちまえ。

789 :名刺は切らしておりまして:2012/03/23(金) 16:27:31.43 ID:VNJPRoab
>>772

音楽がとりあえず聞ければOKという連中はMP3へ、
いい音をバンバン聞きたいという連中はSACDに行かず
不揮発性メモリを使ったハイレートデジタルへ。
物好きは完全線形のアナログへ。

カビの生えた44.1kHzCDなんか守ったところで何もならん。
しかも特許なんて大半は失効してるしwww

790 :名刺は切らしておりまして:2012/03/23(金) 16:34:39.60 ID:7FwsHn3I
>>789
CCCDなんて物をださずに高音質化と不正コピー保護を兼ねてSACDやDVDaudioに移行
しておけば少しは流れがちがったかもしれないのにね。

791 :名刺は切らしておりまして:2012/03/23(金) 16:52:08.01 ID:q3e7CkLL
B-CASは暗号化技術を破られてるから黒CASみたいなものが闇で流通してるんでしょ?
もう完全に失敗してる盲腸みたいなシステムなんだからさっさとケツまくって
撤廃したほうがいい。でも馬鹿な役人主導でやってるから誰も責任取らないで
このままズルズル続けて行くんだろうけどさ。国内向けチューナー搭載した
家電製品だけカスタム品にしなくちゃいけないから完全に終わってるよな

792 :名刺は切らしておりまして:2012/03/23(金) 23:08:31.68 ID:IvHYvJrN
三流メーカーがイメージ戦略だけで成功して
世界と闘わないといけないソニーやパナソニックを消耗戦に巻き込んだだけだったな

793 :名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 00:03:00.90 ID:YBJmu3zB
惑わせたって何よ
商売してりゃ当り前の事だろ

テメーだけが最先端突っ走り続けられると思うなんて奢り以外の何物でもない

794 :名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 00:03:01.83 ID:hchgjSD7
日本が地デジで値崩れは分かるけど
アメリカでもテレビは激安合戦してるよね
そんな激安合戦から抜け出せないのはその分野の技術しかない企業でしょ
アメリカでビジオとサムスンは激安合戦中
日本のテレビ市場は今後ないし激安分野より別の得意分野ないの?

795 :名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 00:15:48.83 ID:YBJmu3zB
>>794
安さ勝負に技術は関係無い
生産拠点と損得勘定が全て
日本国内に馬鹿みたいな投資して規模縮小出来ないとこはまず論外

テレビ自体にそれ相応の付加価値取れる機能付けて簡単に真似出来ない様な商品とか想像出来ないだろ
そもそも、テレビそのものに無駄な機能付けてコケ続けて来たんだよ

796 :名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 03:31:09.02 ID:Z/apKj7R
>>790
SACDとDVDaudioの争いはすごかったね。消費者不在で両者自爆。
BDはがんばってるけど、光学メディアにはあまり未来を感じない。

797 :名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 08:28:23.89 ID:IjCVyII1
光学メディアは量産に向いてる

798 :名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 09:59:29.87 ID:bPu+c6Ar
戦艦大和は物資があれば空母に改造してたよ

799 :名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 10:20:38.04 ID:wxdRVbx2
宇宙戦艦への改造はまだか

800 :名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 12:23:05.31 ID:N0RNuI0g
タッチパネルだったら製品として付加価値つけられるけど

801 :名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 12:31:06.27 ID:1pbzHydr
みたい番組が無いからだろw
ソニーもソフト軽視して失敗したが
テレビも同じ、カスゴミの物売り商売のステマだらけのテレビに何の需要があるってんだ

802 :名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 12:31:19.73 ID:jv02ZON7
>>798
松型駆逐艦100隻の方が遥かに役に立った。

803 :名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 12:33:23.15 ID:bV/4RXdj

広告料が無くなって泣き叫ぶ!日経かな

こんな日経読んでるの今ドキビジネス若者?

804 :名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 12:38:33.61 ID:bV/4RXdj

ビジネスを語るなら日経とか、バカまるだし女がTV宣伝してるね にやけたバカ男が納得とか

無知な若者騙しで読者獲得かああ・・・ネタ無し落ちぶれ日経!

805 :名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 13:17:41.64 ID:iR8bTRZP
老化だろうな

806 :名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 13:22:23.20 ID:us5AOnP6
>>795
>>テレビ自体にそれ相応の付加価値取れる機能付けて簡単に真似出来ない様な商品とか想像出来ないだろ
>>そもそも、テレビそのものに無駄な機能付けてコケ続けて来たんだよ

20年前の携帯電話が普及していない時代に、今のスマホみたいに電話に
ゴテゴテいろんな機能がくっいてる時代が来るとは誰も想像できなかっただろうな。

807 :名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 13:30:08.43 ID:yfQXnRWL
いろんな機能を盛り付けるだけなら誰でも出来るということが分からんの?

808 :名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 13:34:33.00 ID:yfQXnRWL
>>797
ネット配信のほうがもっと量産に向いてるw

809 :名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 13:43:14.60 ID:MmExTB6p
コンテンツ鑑賞するのに、フォーマット形式やドライバなんて考えたくないのだよ。
メンドくさいコトが増えるのは、便利になるとは言わない。
ユーザーに負担を掛けるなと…。

810 :名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 13:45:46.30 ID:V60+7IzY
そんな中、いち早く逃げ出した糞サムチョンwwww

【電気機器】サムスン電子、液晶ディスプレー事業をスピンオフへ[12/02/20]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1329709654/

811 :名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 13:51:12.05 ID:yfQXnRWL
>>809
それは将来的に解決可能な問題
光学メディアの物理的問題は永久に解決しない

812 :名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 13:59:58.77 ID:2j5KQ+TQ
>>802
空母にしたところで艦載機がない
ミッドウェイ以降は物資がなくて 生産が途絶えた
いっそコンテナ船に改造すべきだった

813 :叩く人:2012/03/24(土) 14:13:13.30 ID:rM8O37GN
次は有機ELか、それとアップルのRetinaディスプレイパクって、
テレビの300ppi化狙いで、解像度12k*6kか8k*4kを目指す
って感じか。

814 :名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 16:13:54.53 ID:V4ncjv9x
刑事は、おわた。民事は、残る。で、ok?

テレビでインターネットは、したくない。遅すぎ。ブラビアでこりた。

815 :名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 18:55:54.52 ID:zp6JQGZj
日経の記事を太平洋戦争的に作り直すとこうなる。

陸軍が格下の中国と、海軍が格上のアメリカと戦うことになっている。
ところが、陸軍は中国戦線で泥沼の消耗戦(サムスンとの価格競争)に陥ってしまった。
それどころか、アメリカが本土爆撃(国内市場向け)の準備飛行(iPadなど)を頻繁に行うようになってきた。

ここで問題です。いま、戦わないと陸軍は撤退に追い込まれてしまいます。
日本が戦争に勝利するため海軍のとるべき道はどこにあるでしょう。
中国に戦力を投入して戦線を補強する、本土防衛網を強化する、アメリカとの決戦に集中する。

個人的にはアメリカとの短期決戦に全てをかけるべきと考えていますが。

816 :名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 21:19:44.53 ID:uOFJDPW1
孫大権現さんらしいね〜

817 :名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 21:27:36.24 ID:jqIu9mDF
立派な武器を作っても使いこなせない。武器なりの特性があって何に役立つのかわからない。
運用が悪すぎってことだろ。

818 :ちゅう:2012/03/24(土) 21:37:28.42 ID:VZVE8bBs
 テレビ番組自体が在日タレントで、誰がテレビ見るの?
 醜い顔さらされて、テレビ見るわけないでしょ若い人が。
 それでもテレビ作ろうとする会社は市場のニーズが見えてない会社
 テレビはふつうに暮らす日本人とあまりにもかけ離れた気持ちの悪い
 番組ばかり、なんかこう意図的というか。...

819 :名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 21:41:41.77 ID:jq6BfffN
昔46センチ砲、いま46インチ液晶か……

820 :名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 23:26:47.36 ID:tkhemSyn
ソフトウェアが駄目な時点で未来無いよ。
魅力的なスマートTVなんて作るの無理。

821 :名刺は切らしておりまして:2012/03/25(日) 00:19:28.42 ID:weUrYFDb
>>820
その通り。
テレビは技術とか言う以前に番組の偏向をなくさなきゃな。
俺は偏向番組は見る気もしないんでテレビは買い換えなかった。
いつの間にか電波も止まっちまったw
テレビは無いほうがチョンの干渉とかも感じなくて都合が良いぜ。

822 :名刺は切らしておりまして:2012/03/25(日) 00:36:23.89 ID:/do/63I6
>>791
止めると判断するには、責任者が誤りを認める必要があるが
それは上司やOB、組織のやり方が間違っていたと認めることになるから
長いものに巻かれろ的なシステムに適応してきた人物には出来ないんだな。

823 :名刺は切らしておりまして:2012/03/25(日) 00:46:07.53 ID:GY3LSL1B
巨砲巨艦主義と同列に語って批判したい記事か

巨大を語るならIntel並に工場作ってからだろww

824 :名刺は切らしておりまして:2012/03/25(日) 00:53:46.57 ID:If0ruV0h
二度とテレビに10万j以上出すことはないだろうな

825 :名刺は切らしておりまして:2012/03/25(日) 01:10:41.27 ID:bQRZ9pH0
日本のソフトもハードもダメだよ

コンテンツ保護、決まらない共通仕様、微妙な性能
どれもこれも、身内の儲けや権利が最優先で
BtoBの商品ばっかり作りやがる

誰が 乱立したDVD規格を喜ぶと思ってんだ
誰が 著作権保護が強すぎで、CDよりも高いネット音楽を喜ぶと思ってんだ

826 :名刺は切らしておりまして:2012/03/25(日) 06:13:42.84 ID:Ahgsa4OA
大鑑巨砲を否定するおまいらがウリの新保をバカにするか・・・

827 :名刺は切らしておりまして:2012/03/25(日) 08:00:16.03 ID:S/JJq3SQ
値崩れの最大の原因は供給過剰だと思うな
液晶テレビにしろDRAMにしろ

828 :名刺は切らしておりまして:2012/03/25(日) 08:35:47.39 ID:ZN9134uh
>1
で引用されてるシャープ幹部の口調ってまるで田舎のヤクザそのものだよね。
シャープの管理職って週休2日のこのご時世に土曜日に会議をやるらしいから毎土曜日は出勤らしい。
世間には週休2日と公表してる。

829 :名刺は切らしておりまして:2012/03/25(日) 08:44:22.45 ID:+r4H7YTU
>>828
大きな企業の管理職ってどこもそんなもんだろ。

830 :名刺は切らしておりまして:2012/03/25(日) 08:50:18.06 ID:RWwgGLD0
画期的なTVの操作方法考えろよ
絶対成功するから

831 :名刺は切らしておりまして:2012/03/25(日) 08:56:13.73 ID:+r4H7YTU
>>830
Kinect使ってジェスチャー認識
ぐらいしか思いつかんなぁ…

832 :名刺は切らしておりまして:2012/03/25(日) 09:03:51.08 ID:C7NE6hYJ
>>828
田舎のヤクザがそんなに上品なしゃべり方しない

たとえば
「テレビは家電の王様や。ほかの製品とはわけが違う。シャープは日本で最初に白黒テレビを作った会社や。
 そやけど、カラーの時代になると松下(松下電器産業=現パナソニック)やソニーに押されて、ブラウン管を自分で作れん時期があった」

「テレビは家電の親分や。ほかの製品とはわけが違うんじゃ。われ、わかってもの言うてんか?しっかり聞いとけよボケ。
シャープは日本で最初に白黒テレビを作った会社なんや、代紋せおとるちゅうわけや。わかるか?なめとったらしばくぞわれ。
そやけど、カラーの時代になると松下(松下電器産業=現パナソニック)やソニーのクソがせこい手つこうて、わしらのシマに割り込んできよったんじゃ。
情けない話や。わしらもブラウン管を自分で作れん時期があったんやけど、これはわしらの力が弱かったわけやないんやで、わかってや。」

この程度に話が進まない。

833 :名刺は切らしておりまして:2012/03/25(日) 09:06:15.63 ID:lV9EhPd5

悲鳴!日経を潰す!テレビ敗戦?

834 :名刺は切らしておりまして:2012/03/25(日) 09:07:35.95 ID:lV9EhPd5

泣くな日経!お前のご都合強欲オンリー報道が悪い!

835 :名刺は切らしておりまして:2012/03/25(日) 09:10:57.08 ID:HwjAqSI7
テレビが高くて、買うとコンテンツ料としてNHKから金を取られる

これじゃスマホだけでいいやってなるに決まってる

836 :名刺は切らしておりまして:2012/03/25(日) 09:14:56.27 ID:ELUFGuTX
日経的には、やっぱりネットが悪いことにしたいのか。

837 :名刺は切らしておりまして:2012/03/25(日) 09:28:01.85 ID:aYg5DCAw
テレビ機器の質がよくても
肝心の映像コンテンツが低俗だからどうしようもない

838 :名刺は切らしておりまして:2012/03/25(日) 10:25:55.14 ID:lwmxA5no
>>815
ソフトが弱くて付加価値がつけられない。
唯一尖ってた3Dは役に立たない。
事業規模で韓国に劣る。
全てのメーカーが赤字になった。

大艦巨砲主義も、護送船団方式も失敗したのなら、新たなドクトリンを考えるべきである。
ベトナム戦争で敗北したアメリカが採用してたワインバーガー・ドクトリンを採用してみる。
1 死活的な利益がある。
2 勝利達成への必要な軍事力・資源を投入する。
3 政治的・軍事的目標を明確に定義する。
4 目標と手段(軍事力)の関係を連続的に評価する。
5 国民と議会の支持が得られる。
6 軍事力行使は最終手段である。
http://blogs.yahoo.co.jp/hiromichit1013/59718034.html
自動車産業が壊滅する前に、海外勢の攻勢にストップをかけたいところだが、
ドミノ理論での失敗例もあることだし、家電業界には死んでもらうことになりそう。

839 :名刺は切らしておりまして:2012/03/25(日) 10:33:20.53 ID:ZN9134uh
ソフトウエア技術者、特にプログラマを最底辺の位置にしたから優秀な連中が
ソフトウエア産業に見向きもしなくなった。
今でもIT関係者すらプログラマを馬鹿にしてるから終わってるわ。

840 :名刺は切らしておりまして:2012/03/25(日) 10:39:07.29 ID:dcqkuOGR
まずはあのバカでかいリモコンをシンプルにすることから始めろよ。
使わない機能が多すぎるわ。



841 :名刺は切らしておりまして:2012/03/25(日) 11:16:06.54 ID:zt/Yt0ne
といっても、リモコンないと操作できないからな。
滅多に使わない機能はリモコンじゃなくて本体にスイッチでつけて欲しいな。
ま、そうするとコストがかさむんだろうが。

842 :名刺は切らしておりまして:2012/03/25(日) 11:23:58.91 ID:lwmxA5no
ブルーオーシャンという名の敵要塞に、バンザイ突撃して散ることになりそう。

843 :名刺は切らしておりまして:2012/03/25(日) 18:09:03.84 ID:GK0uOb60
製造業はもはや衰退産業。
日本で作らなくても良いんじゃないの。

デザインに特化して、あとは、全部買う。
中核的部品は日本だけで作って、組み立ては海外で。
中核的部品だと思っていたものも、海外製品で十分なら、撤退。


もはや、製造業も、かつての農業と同じになってきた。
エコポイントやら、地デジ化やらで、補助金がないと成り立たないようじゃなあ。

844 :名刺は切らしておりまして:2012/03/25(日) 22:23:19.21 ID:HwjAqSI7
>>843
外人は言うことが気楽でいいよなぁ

845 :名刺は切らしておりまして:2012/03/26(月) 01:02:57.88 ID:CAZT0rBh
気楽ってw
現実を見ろよ今やパナソニックでさえ赤字
マツダは商業車の生産から撤退、スバルは軽自動車から撤退

農業も石炭も円が高くなるに従って国際競争力を失った
製造業の番が来たってだけの話

846 :名刺は切らしておりまして:2012/03/26(月) 01:54:38.23 ID:NzYJ3wZ/
>>844
気楽?
日本企業の方が危機感欠如で、お気楽に見えるぞ。

その部品、自社でいくらで作ってるの?
余所から買ったらいくらなの?
どうすれば信用力の低い、余所のサプライヤーから仕入れられるの?
仕様変更にはどう対応する?とか。

本当にシビアにやれてるなら、こんな酷いことになったりしない。
自社や従来の系列取引のままで気楽にやってるから、こんなになってるんじゃないのか。

例えば、LEDの電球にしても、有名電機メーカーの製品は高すぎ。
あれじゃ、売れん。結局、みんなアイリスオーヤマの中国製ばっか買ってるじゃん。

バカみたいな政府の、バカみたいな環境規制や労働者保護。
日本国内でマジメにやったって、勝負にならん。
もっと規制の緩い国で作るのが利口ってもんだ。

で、実際、他の国のメーカーは、みんなそうしているわけで。
日本企業だけ恰好つけても、結局消費者は価格とデザインで買っていくので、
バカを見るだけだ。

847 :名刺は切らしておりまして:2012/03/26(月) 02:03:21.94 ID:TbyRQ+6L
日本が唯一の供給源となっている部品

ベトナム戦争以降のアメリカの軍事技術体系

http://webcache.googleusercontent.com/search?hl=ja&gbv=2&q=cache:fbEDntW4_lgJ:http://comcom.jca.apc.org/heikenkon/100201/+%E4%BA%AC%E3%82%BB%E3%83%A9%E3%80%80%E8%BB%8D%E4%BA%8B&ct=clnk

848 :名刺は切らしておりまして:2012/03/26(月) 02:07:42.27 ID:TbyRQ+6L
それが80年代になると、外側はメイド・イン・アメリカだけれど、中身を見たらメイド・イン・ジャパンがいっぱいあるという、そういう状況になるわけです。

例えばセラミック・パッケージというのは半導体をパッケージするのに絶対使うものですけれども、91年の段階では京セラがほとんど世界的に独占していた

849 :名刺は切らしておりまして:2012/03/26(月) 03:16:16.61 ID:9Rb+1NpY
>>846
そうなんだよね
これが、中国製よりパナ製の方が品質が良くて長持ち、
っていうのならわかるけど
実際はパナ製も酷かったりする

こんなんじゃダメだよ
おかしなものづくり信仰から離れないと
「付加価値」とか言って、ボタンが30個くらいあるリモコンあてがわれても困ってしまうよ

850 :名刺は切らしておりまして:2012/03/26(月) 03:35:20.38 ID:D8yPFD8a
買う人はもう満足してるしあと10年は需要ねーから

851 :名刺は切らしておりまして:2012/03/26(月) 06:12:48.68 ID:tOPsMSXI
買って後悔してますが何か

852 :名刺は切らしておりまして:2012/03/26(月) 07:02:59.34 ID:fU8TehK/
エコポイントという需要の先食いと
売国民主による円高政策です。
それだけです。
長々と書く日経社員はどう見ても馬鹿です

853 :名刺は切らしておりまして:2012/03/26(月) 07:22:30.25 ID:BE6OLBo7
統計もアンケートも採らないで、自分の周りだけを見て書いた
極めて主観的な記事であり、ブログでの独り言程度の内容だ。
ほとんど根拠もなく妄想して書いた文章は、
なんの共感も呼ばない。

854 :名刺は切らしておりまして:2012/03/26(月) 08:30:02.42 ID:M1cBtEKC
>>843の通りやってたら、日本で働ける人間なんて一握りになるだろ
下らない対抗策より円安にするのが一番簡単で雇用も保てる

855 :名刺は切らしておりまして:2012/03/26(月) 12:33:54.19 ID:qvZCsCwZ
最近採用の社員は温存していて、なにも開発できないんだね

856 :名刺は切らしておりまして:2012/03/26(月) 15:36:17.38 ID:0yiYCZk5
液晶はシャープと言う割に画質が競合他社より明らかに悪いんだが
三菱や日立だってSHARPよりはいいぞ画質

857 :名刺は切らしておりまして:2012/03/26(月) 18:13:05.31 ID:j6gcDu4t
>>856

ガラケーのアクオス携帯も最悪だった。CCD高画質カメラとか言いながら、
画質でソニエリを筆頭に他メーカーにボロ負け。サムスンより悪い。
液晶は他社と変わらず、ワンセグチューナーの性能は不良品レベルに
悪い。さらにユーザーインターフェースの設計もボロボロ。

こんなモノづくりじゃ会社が傾かないほうがおかしい。

858 :名刺は切らしておりまして:2012/03/26(月) 18:36:32.18 ID:swERqyG0
シャープは栃木に工場移転して
Xを冠したマンハッタンシェイプな大型PCテレビを出せば売れるよきっと。

859 :名刺は切らしておりまして:2012/03/26(月) 18:55:17.07 ID:1I8FYNEf
途中にDELLだのHPだののレスがあって思いだしたのだが、
HPだのDELLだのは、中国の安い人件費を使って何とか利益を出しているのだとか。
最近中国の人件費が上がる傾向にあって、ぎりぎりのやり方で利益出してる
HPやDELLには脅威になるんじゃないかだって話を
WSJでよんだわ

あちらの企業さんは、雇用とか地域への貢献なんてことよりも
会社がいかに儲かるかだけを考えているんだろうよ。

860 :名刺は切らしておりまして:2012/03/26(月) 19:07:23.76 ID:53edLc16
>>847-848
今はどうなのよ

861 :名刺は切らしておりまして:2012/03/26(月) 20:07:09.31 ID:ROJ7v0Jn
日本の電機メーカーは束になってもサムソンに適わないw

日本のTVは韓国芸能人だらけ!韓流マンセー!

エルピーダ死亡!ウヨ死亡w

2chで朝鮮人がよく言うセリフだが
これに少しでもムカついたやつはちょっと待ってほしい
こういう風に朝鮮人が調子に乗るのは何が原因だと思う?

日本人が弱くなったせい?
韓国人が優秀すぎるせい?
どれも違う

韓国の2000-2010年のGDP平均伸び率は6.64%
そしてその時期の世界平均は6.35%
実は韓国のGDP平均伸び率は世界平均程度でしかない

しかしマイルドインフレにしてれば
当たり前のように受け取れた世界経済の成長という果実を
この10年ドブに捨て続けてるのが日本

そしてそれは日銀がデフレ維持というイカレた金融政策を採り続けてるのが諸悪の根源
日銀のバカがデフレ維持をやめない限り
一人当たりGDPが韓国に抜かれる悪夢はすぐそこまで来てる
本当の敵は日銀(のデフレ維持)だということにいい加減気づこう
フジや花王にデモする前に日銀にデモをするべき


862 :名刺は切らしておりまして:2012/03/26(月) 23:24:32.64 ID:vYYPmlVm
>>861
糞食いミンジョクの空元気ですね
なんでウンコを食うのか説明してくれよ

863 :名刺は切らしておりまして:2012/03/26(月) 23:44:50.17 ID:8gLHWMk4
>>846
そういうのは全部「円安」で解決しちゃうんだよね。
ほんの数年前まで1ドル120円くらいだったんだぜWW

864 :名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 00:09:59.22 ID:IzkWW7zd
●ここにたむろする蛆虫・寄生虫社員どもよ、今年の新入社員の学歴をよーーーく調べてみろよ。

早稲田理工はクソみたいなもんだ。東大・東工大・京大・阪大はどっと入るぜ。
ウソだと思うんなら、研修期間中にキミらの職場に配属された新人の出身大学を聞いてみろよ。
大学院はごろごろいる。そりゃ、パナソニック・トヨタより人気だもの。

シャープは高学歴の筆頭になった。ソニーは、現に俺の研究室のロンダ・ダメ院生がソニー内定(笑)
ソニーは、同志社理工でも入れるが、シャープは同志社レベルじゃ大半が落ちる。
優秀な新人がシャープを盛り上げるぜ。怒涛の進撃を開始するぜ。寄生虫社員は新人のじゃますんなよ。


865 :名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 07:42:30.51 ID:XSGAGDUD
>>863
甘い。
今の日本人は中国人にくらべ働かない。(というのが、欧米含め世界の認識)
Appleの急なオーダーに夜中に叩き起こされて、一気に生産を立ち上げる
Foxconみたいなことは、日本ではやれない。
そういう労働集約型の製造業が日本に立地する余地は少なくなっている。

866 :名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 13:23:04.19 ID:rbtC7HfJ
テレビを見る時間が減っているのにテレビを売ったって仕方ないよな
これから減っていく市場に金を突っ込んだのだから赤字は当たり前だ

変わりに強くなったとされるスマホも結局ガラケー機能を付けるだけ
多分iPhoneみたいに所有感を満たす物は出てこない
カメラが良くなった、高画質エンジン搭載、さあ5万出して買えっていわれてもいらんよ

どれほど高性能でもシャッター音が消せないから気を配る場所で撮影に使えない
見たいテレビもなく、ありものは手軽にコピーできず高画質をいかす機会がないよ

867 :名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 13:45:23.16 ID:0UcayBPi ?2BP(0)
今までテレビを見過ぎてた
それが普通になっただけ

868 :名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 13:54:43.84 ID:3fQlq5tt
それじゃあ今一体、何が売れるんだろう。
日本の雇用を守れるような、大きな工業製品ってあるのかな。
それを考えるのがシャープやパナソニックの仕事なんだろうけど、
俺には先が見えないや。

869 :名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 14:04:13.50 ID:uQmO0a2J
>>868
衣食住の住宅ぐらいかな?

870 :名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 14:43:43.53 ID:QmXyWXBV
>>868
単なる組み立て屋の商品は買い叩かれる。
そして、撤退に追い込まれる。
日本の雇用は失われる宿命。

871 :名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 17:41:04.68 ID:8PPhxjvA
>>869
衣食住で、住だけがまだ価格破壊が起きてないんだよね。

872 :名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 17:54:36.24 ID:kW/1xwQf
え、段ボールハウスが標準なんじゃないか?

873 :名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 18:19:21.82 ID:46FS1JAg
>>868
ちょっと気分良くカネ使えるようになる政策で
すぐによくなるのに。
11年おきにクルマ買い換えるのを9年にするとか月に一回家族で外食するとかそんな程度でも相当違う。

カネ使う気なくす消費税増税なんてアホの極み


874 :名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 23:13:26.33 ID:AnvMc3j7
どーでもいいものを観るのがほとんどなのに無駄過ぎる高画質
流行りもしない3Dに無駄な経営資源を投入した結果

875 :名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 23:26:45.09 ID:orjy0fUm
高画質にしたら年をごまかしてる女優のしみやしわが無駄にはっきり見えるだけ
ボカシタリ、エフェクトかけてごまかして放送、まさに誰得w

876 :名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 00:20:38.01 ID:qghpIzdH
こういった記事書く乞食も衰退の片棒担いでるんだがな

銭貰えればどんな糞でも叩かず持ち上げるとか逆効果でしか無い

877 :名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 03:30:38.75 ID:AcTXDtd/
地デジ化でハイビジョンになり大型テレビの大きな買い替え需要を無理やりに創出して、大型で高額なテレビが大量に売れるはずだったが、iPhoneや
iPadで動画も見れるようになりテレビを見る時間も関心も少なくなって
しまったことも原因。

メール、ネット、ゲームもiPhoneなどに移行しているので、PCやゲーム機も急速に衰退する恐れがある。

878 :名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 03:48:34.14 ID:x5myb+As
>>864
お前2ちゃんの至る所で同じようなレスかいてんなw
これからその高学歴ちゃん?たちが中国人にこき使われ、
リストラされるわけか・・・。見る目のない連中っつうことだから、
ソニーに内定もらえなくて当然だわなww

879 :名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 03:54:13.41 ID:IHjBYs5d
ソニーにケンカ売った会社の末路は悲惨。これ電機業界、特にAV家電での常識な。
ソニーはシャープにパネルを卸すように要求した時、値段を吹っかけたのが致命的だったなあ。
あの時、ソニーの恐ろしさを理解してたら、こんなことにはならなかったのに。
パイオニア、ビクターなど等、ソニーにたてついた会社は最終的にボコボコにやられてる歴史を勉強しないとなw

880 :名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 11:37:04.68 ID:EKRrTH4s
>>395
ほお

881 :名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 12:13:31.86 ID:k4GMLD9d
玉や玉や〜〜〜っ! 玉もってこ〜〜〜い!!

882 :名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 12:37:57.51 ID:aaJE+JXq
>>865
それで結局品質の悪いもの作ってあとで不具合で交換という流れなんだがなw
で、後から交換用に作った日本メーカ製品を結局作ることになるわけだ。

つーかそこまでいったら奴隷だなw

883 :名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 12:57:48.16 ID:wwHg4Epo
アジア新興国の通貨安誘導政策はすさまじい。

2010年IMFの統計から、日本円のアジア諸国の通貨に対する購買力平価
を計算すると
台湾ドル       142%高
香港ドル        89%高
シンガポールドル   66%高
韓国ウォン       82%高
中国元         117%高

さらにこうした極端な円高アジア通貨安は市場原理で決まったものではない。
政府、中央銀行の大量の自国通貨売り外貨買い政策によるものである。
外貨準備の対GDP比率を見ると、
台湾           91.8%
香港         134.9% 
シンガポール    109.6%
韓国          31.1%
中国          54.1%
日本          23.9%

アジア諸国は、このような極端な自国通貨安誘導政策を実施し、日本企業を叩き潰し
にきている。シャープ、パナソニックのテレビ敗戦のな現象は、今後も加速化するに
違いない。このままでは、日本の製造業の壊滅速度は加速化するばかりである。

日本も、こうしたアジア諸国の自国通貨安誘導政策に対抗することが必要。

財務省は、昨年1年間で14.3兆円のドル買い円売りを実行した。しかし、外国の
政府・中央銀行は昨年1年間に日本の国債を20.6兆円買い越している。諸外国
に比べて、日本の財務省の介入金額が少なすぎるため、依然として円高状態
である。

現在の日本に最も必要な政策は、より大規模な円売り外貨買いの継続による
円安誘導政策なのである。日銀による量的緩和の強化も、同時に必要である。


884 :名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 14:32:13.95 ID:tef79Wx1
NHK受信出来ないテレビつくったら絶対売れるのにね。
ていうかお願い作って!

885 :名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 16:58:23.78 ID:qr/1XkYn
政府トグルになって日本のテレビをガラパゴス化した上、
地デジバブルを煽りアメリカの3倍、中国の5倍と言うボッタクリ値段で
売った愚行に天誅が下っただけ!
ざまぁー飯旨www

886 :名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 17:10:15.43 ID:fpoPyL78
>>866
スマホ専用テレビNotTVをよろしくー

887 :名刺は切らしておりまして:2012/03/29(木) 02:05:45.92 ID:sauXHGjW
安いだけが取り柄のガッツアフレルガッツウェィ。
故障が多くてもエイサー。サポート最悪でもどうでもエイサーが
激安で売ってるからなさらなる半額から半額へと。
i7、16G、SSD500Gなどの最高スペック1台5000円
そんな素晴らしい未来にむかってお互い切磋琢磨していかないとね

888 :名刺は切らしておりまして:2012/03/29(木) 03:17:40.37 ID:7J7h7ZLt
2003年か4年頃だったかな? 地方の工業技術センターでシャープの
液晶関係の偉い技術屋さんが講演をするってんで聞きにいったことある。
純粋に技術的な話が殆どだったが、あの頃がなつかしいな。

あの日、シャープの技術者さんは生き生きしてたのにね。

889 :名刺は切らしておりまして:2012/03/29(木) 03:22:40.53 ID:hduj7JmT
高性能な液晶ハイビジョンテレビを買って観るのが

毎日下らない芸人が出るバラエティー番組とか
知らない韓国アイドルが歌うK-POPとか
毎回、同じ顔ぶれのドラマとか

こんなの観るのにハイビジョンテレビなんて必要ないだろ

890 :名刺は切らしておりまして:2012/03/29(木) 16:09:58.38 ID:c6n012ht
ソニー PS4情報
http://gs.inside-games.jp/news/326/32646.html

これじゃ、売れんよな。

891 :名刺は切らしておりまして:2012/03/29(木) 18:35:45.37 ID:0iA45Dsc
rumorサイト覗いて何言うてはるんですかw

892 :名刺は切らしておりまして:2012/03/29(木) 22:40:18.14 ID:cXLOlDro
エコポイントで需要を先取りしたからその反動が来るのは目に見えていた
100ある需要を10年で10個ずつ売れば安定供給
だがエコポイントで需要を先取りしたことで100ある需要を3年で100売った、だから残りの7年は需要0になった
そういうことだ。

893 :名刺は切らしておりまして:2012/03/30(金) 01:58:22.31 ID:DVZ/Elpp
>>22
需要予測はともかく、供給の方は赤の女王だからな。
走りつづけないと倒れる自転車か、もしくはマグロ。


>>42
新幹線のシステムを見る限り
システムの構築能力が劣っている訳ではないと思われ。



894 :名刺は切らしておりまして:2012/03/30(金) 23:20:05.64 ID:i3O9RXcE
>>892
反動来るの分かってても外に舵切れない事明白だったのが大きいのよ
もう何十年も前から消費地に合うとこで採算高いとこを探して進出してたのが極一般
様々なリスク無視して安易に拡大し易い国内で無責任な展開したとこが今息してない

単純な話さ
容易く手に出来る目先の銭追った能無し欲ボケの自己責任

895 :名刺は切らしておりまして:2012/03/31(土) 00:53:10.77 ID:xoZBiENb
>>889
録画して見たい時に見たい番組みろよ…
ザッピングしかできない旧人類か?

896 :名刺は切らしておりまして:2012/03/31(土) 01:54:25.48 ID:/T12zd+l
>>87
EDS材

897 :名刺は切らしておりまして:2012/03/31(土) 03:23:45.04 ID:68R5IkAz
さんざんサムスンやLGの果敢な先行投資を持ち上げて、パナやシャープを煽ってきたくせに・・・
日経の辞書には記憶力と羞恥心という文字はないのか?


898 :名刺は切らしておりまして:2012/03/31(土) 04:32:29.91 ID:e5pbaFul
パチンコテレビ様を怒らせたら不二家みたいになる国w

899 :名刺は切らしておりまして:2012/03/31(土) 05:33:03.72 ID:/WZ6mfwY
家電の王様「テレビ」作って自己満足出来たんだからいいじゃん。
儲けに繋がらなかったのはセンスがないだけ。
まあ、良いんじゃね?

900 :名刺は切らしておりまして:2012/03/31(土) 07:50:33.17 ID:V8F2Oxgb
デスラー総統とお話し中なんだから
しょぼいことはやめてくれ
おれには天井スクリーンが必要なんだ

901 :名刺は切らしておりまして:2012/03/31(土) 09:33:48.42 ID:Euws6GsY
11 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 15:46:26.98 ID:P+0vl/Nq
ハードがいくら性能よかろうがソフト(TV番組)がゴミクズ同然のなのに
なんで金払って毒電波受信装置買わなきゃなんねーんだよ。

もう答えは出ている。  TVつまんないが答え。



902 :名刺は切らしておりまして:2012/03/31(土) 10:29:10.41 ID:EXUg2Te8
>>20
導入はしたけどオマケ扱いで切替じゃないだろ

903 :名刺は切らしておりまして:2012/03/31(土) 10:31:11.00 ID:EXUg2Te8
>>791
偉い人「カードにしたのは失敗だった」
技術者「本体に埋め込みました」


904 :名刺は切らしておりまして:2012/03/31(土) 10:35:42.81 ID:L4vbBNK8
本気の失敗には価値がある

905 :名刺は切らしておりまして:2012/03/31(土) 10:56:56.72 ID:RzJvpveN
北でもBCASつければ映るの

やっちゃいけないけど

906 :名刺は切らしておりまして:2012/03/31(土) 11:45:21.77 ID:Afml3/G8
>>902
戦艦ってのはすげー強くって、簡単には沈まないんだよ。
そして戦艦がいれば、戦艦以外のフネは全て撃沈されてしまう。

日本は戦艦の保有数が制限されていたし、有っても扶桑みたいな襤褸ブネ。
ワシントン条約外の駆逐艦でなんとかしようとしたのが酸素魚雷や友鶴事件。
マレー沖海戦以前に航空機で戦艦を沈められる確証なんてなかったんだぜ。
簡単に全面切替えって訳にはいかないだろ。
第一、建艦能力も航空機生産能力も飛行士の育成能力も限界があるんだから。

あんな戦争、持久戦+多方面作戦に持ち込まれた段階で完全に白旗だよ。
つーか、開戦したこと自体負け。
フクイチと同じだ。

907 :名刺は切らしておりまして:2012/03/31(土) 13:41:00.10 ID:EIY7CXZm
>マレー沖海戦以前に航空機で戦艦を沈められる確証なんてなかったんだぜ。

いや、伊軍が前例を…。

908 :名刺は切らしておりまして:2012/03/31(土) 14:44:09.21 ID:m+oOSzfV
>>100
凄かったよね、まだ音声多重は高かったから自分で作ったわw

909 :名刺は切らしておりまして:2012/04/01(日) 05:54:59.06 ID:cfyEFktk
自業自得だろ。しゃーない、次考えろや。

910 :名刺は切らしておりまして:2012/04/01(日) 08:11:19.82 ID:v7ci1s3p
B−CASEや
過剰なコンテンツ保護が
諸悪の原因だと思う

世界的にこんなもんなの?
こういう制度決めたのってどこ?

911 :名刺は切らしておりまして:2012/04/01(日) 08:20:59.42 ID:+gc8ouxD
日本に投資をした馬鹿だけが泣きを見たんだよ
日産・ホンダを見習え
松下とシャープの馬鹿どもは

912 :名刺は切らしておりまして:2012/04/01(日) 09:30:12.76 ID:/X9sXeh1
経済系って結果から論理作るから失敗ばっかりするw

913 :名刺は切らしておりまして:2012/04/01(日) 11:17:42.99 ID:zsdV04a3
>>911
ホンダもダメだぜ。

914 :名刺は切らしておりまして:2012/04/01(日) 12:44:19.01 ID:6Js820kA
あるなあ

915 :名刺は切らしておりまして:2012/04/01(日) 13:25:03.50 ID:NVnNCjB6

iPhone工場で自殺者と報道されていたが、
実は iPhoneを委託製造しているFoxconnのXbox製造ラインだったことが判明
http://jp.techcrunch.com/archives/20120126dirty-money/

916 :名刺は切らしておりまして:2012/04/01(日) 13:35:58.06 ID:U+8UH8Hv
いつまでケータイでいう「らくらくホン」みたいなジジババも考慮した情弱TVを作ってんだ?
PCやスマホが当たり前な世代をターゲットにした“Webブラウズがまともに出来る”ネットTV作れよ。

具体的には、
マウス(PC)やタッチパネル(スマホ)と同等の操作性→「空中マウス」機能搭載リモコン
TVリモコンには10キーがあるのにも関わらず酷い文字入力性→ケータイと同等に改善

処理性能はスマホ並みで十分(というかもはやスマホに負けてるけど)。
大画面・ゴロ寝・WebブラウズってだけでTV離れしている若年独身世代に十分需要がある。

917 :名刺は切らしておりまして:2012/04/01(日) 13:36:16.87 ID:nMuySZ+n
いっそシャープはゴミ番組ばかりつくるテレビ局を訴えたらどうだ
コンテンツの質の悪すぎてテレビが売れないんだからさ

918 :名刺は切らしておりまして:2012/04/01(日) 13:42:45.63 ID:en8MGmaf
そうだね訴えるべきだね僕ちゃん
芦田祐介みたいに代わりに僕ちゃんが訴えてあげれば?

919 :名刺は切らしておりまして:2012/04/01(日) 14:03:38.53 ID:NW2HMEs0
早くペン作りに戻るんだ

920 :名刺は切らしておりまして:2012/04/01(日) 18:03:20.45 ID:6I12ncRg
工場できたときの日経さんの記事読んでみたいものだ

921 :名刺は切らしておりまして:2012/04/01(日) 18:49:17.48 ID:WgrAca9J
>>919
これはシャープだけに
ってことでいいのか?

922 :名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 00:40:42.97 ID:AR8I41Kt
営業力の違いも大きいと思う
ホーチミン住みでこの前ベトナム語の試験を受けたんだけど
受験生の七割が韓国人、二割が日本人、
残りがその他の国だった
韓国人の現地化政策は徹底してると感じた

923 :名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 03:36:12.57 ID:NWE36HSB
そもそもテレビつまんねーし

924 :名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 15:39:07.57 ID:RUlbnjdg
シャープ、シャープ、シャープ広島

925 :名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 16:13:23.31 ID:B/h7GG46
シャープ兄弟

926 :名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 06:49:40.89 ID:RyqNW9vk
役人や市民団体の規制圧力が強すぎるのも原因
つまらん番組ばっかじゃん

あとB−CASあれもいかん
世界でもやってるの?

927 :名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 07:00:23.07 ID:Z+lPNIXa
>>41
ソニー…少なくとも二つは満たしてたぞ…

928 :名刺は切らしておりまして:2012/04/04(水) 23:50:18.05 ID:47PcKqOY
>>926
どっちもメーカーやマスコミともズブズブだっつーのw

929 :名刺は切らしておりまして:2012/04/06(金) 10:44:47.79 ID:KQnlq8GW
家電は日本では終わりだよ
安売り競争なんだから

930 :名刺は切らしておりまして:2012/04/06(金) 14:49:46.05 ID:0EZk/sdH
観たい番組がないのにTVなんていらない
コピーワンスだのテンスだのガチガチの
規制をはじめたときから白けて録画機も
地デジ化を機に捨てた

931 :名刺は切らしておりまして:2012/04/07(土) 12:34:03.97 ID:FWn+PqBR
というわけで、東芝買ってきました ゴミのような値段で32インチ十分です

932 :名刺は切らしておりまして:2012/04/07(土) 12:59:35.64 ID:4gdQu9PL
>>1-3
シャープは簡単に自社技術を捨てる

933 :名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 05:39:45.07 ID:/YpIjgeL
台湾下請け化記念にシャープの32インチ買ってきた
19800円で買えた

934 :名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 13:16:47.02 ID:XauY7TAZ
もう、テレビは儲からないから撤退だな
家電は外国にやらせておけ

935 :名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 18:01:46.62 ID:M2gbjglY
テレビが作りたかったのか、球が作りたかったのかが、
別の話だということも分からない日経記者って(爆笑)
テレビが売れないだけだろwwwここが社畜記者と、鴻海の手練れ者の目の付けどころの違いwww

936 :名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 02:11:55.55 ID:x9b9IksD
>>359
> もっとも日本がやらなくても欧米企業がやっただろうけどさ

欧米企業は、教える時も、相手がキャッチアップできないようにと奥義は隠しておくんだけど
日本企業は、経営層が自ら、短期的売り上げの達成に協力して貰うための引き出物として
丸ごと教えたり、丸ごと売ったりしたアホさ加減だから。

酷いところになる、自社技術だけじゃなくて、
設計委託や製造委託で知り得た客先の技術まで流した有名企業さえある。



937 :名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 06:22:26.18 ID:i2T3k88Z
ドイツやフランスやイギリスは、テレビを作ってないのかな? 

938 :名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 07:00:12.87 ID:gQ6N+jvI
なんで2ちゃんねるって、受像機や番組を含めたテレビの話題が好きなん?見てる人が多いってこと?

939 :名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 07:12:53.38 ID:SECQoCVb
テレビが落ち目だからだろ
2ちゃんでも着実にテレビが元になってるネタは減ってるように感じるよ

940 :名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 07:26:43.47 ID:01R8q9+X
徐々にだが確実に減ってるよな
見る層が老人ばっかりだって話がでたのが4-5年前か
後4-5年でもっと終るな

941 :名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 07:26:48.21 ID:Mz/+NJdV
>>1
結果見てから語られてもなぁ。
2008年には、最高益をたたき出しているのが、4年でここまで落ちぶれた。

国内拠点の問題より、デジタル家電に重点を置きすぎただけだろ。
統合前の三洋は、白物で黒字達成、震災特需で最高益を出してる会社もあるのに、
建材大手である松下電工を傘下にもつのに、利益だせないって経営が駄目なだけじゃないの?


942 :名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 07:31:44.71 ID:7iwoLHSa
シャープって、テレビばかり見て番組がつまんないことを知らないのでは

943 :名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 15:10:42.95 ID:9sMINEaM
【企業】ソニー、超高画質テレビ発売へ・・・フルハイビジョンの4倍を超える画像解像度★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333892327/
【家電】ソニーのブラビア「ネット機能強化」にファンが落胆「ソニーは画質を追求すべきだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333944742/
【電機】パナソニック、シャープ、ソニー“赤字地獄”:売り切り型ビジネスの限界 [12/03/20]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1332216811/

944 :名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 19:52:44.53 ID:Gxn8ZpAT
どんなに凄いテレビ作っても
そこに映るものが増税を決意しまくる野田豚のドアップじゃねえ・・

945 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 00:55:25.59 ID:KmHGohFA
■■■■■■■■■俺の見通した通りだ。ソニーを蹴って正解。ここまでアホなソニーって………(笑)相当劣化したんだな。未曾有の倒産の危機かな。
その点、シャープは立派だ。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

ソニー、年内に数千人規模を削減へ http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/manufacturer/555523/

配信元:産経新聞

2012/04/09 16:23更新

この記事に関連するフォト・情報記事本文 ソニーは9日、経営再建策の一環として、年内にも数千人の従業員を削減する方針を固めた。
これまでに化学事業の売却や中小型液晶事業の分離などで5000人の人員減が決まっていたが、新たに国内外で人員削減を行う結果、
削減総数は計1万人規模となる見通しだ。

 ソニーはテレビ事業などの不振で2012年3月期の最終損益が2200億円の赤字となる見通しで、4期連続の最終赤字となることが確実となっており、
大幅なコスト削減が急務となっていた。

 12日に開く経営方針説明会で平井一夫社長が、テレビ事業の収益改善策などとともに発表する見通し。

946 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 07:17:21.22 ID:IB4s51Av
>テレビ敗戦「失敗の本質」

番組がつまらないから
みんな見なくなっているからでは?

947 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 07:25:31.54 ID:B2GlYRH0
>>946
みんなネットに金を吸い取られてるからな
大雑把に考えて
光インターネットで1ヶ月5000円
携帯電話に1ヶ月5000円
家族4人で携帯4台持って家庭に光インターネットを引いていたら通信費だけで1ヶ月25000円
1年間に30万円吸い取られている計算になる
20年前にはアナログ電話を引いていただけだった一般家庭の通信費がこれだけ増えてる
家電に金をつぎ込めなくなってるだけ

948 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 11:20:28.19 ID:ZHIetKL2
以前は良く言われたが経済学が想定する「完全競争」に近い市場が
ネットの普及で実現してしまったことも大きいと思う。
そういう市場では超過利潤は瞬く間に解消されてしまうから。

32型テレビが欲しい消費者は価格比較サイトで最安値の型番を検索して
その型番を扱う店の中から最安値の店舗を選んで購入する。
メーカーだって部品の調達ではネットで最安値を選んで引っ張ってくる。

海外製テレビの品質が劣るといっても、マニア以外には問題にならない程度の差。
耐久性に関しても、今は5年補償が用意されてるから問題になりにくい。
だから、いわゆる差別化だって難しい。

そういう市場では最安値の商品に引っ張られて収斂していくのは明白で
これは液晶に限ったことではなく家電全般にいえてると思う。
たまたま今は液晶の値崩れが注目されてるだけであって
デジカメやパソコンといった電子機器類も熾烈な価格競争にさらされてる。

949 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 11:23:23.69 ID:ymiMdIeP
>>948
もうこうなってくるとすべての店に談合させて価格を維持させるしか無いよな。
それと同時に海外から入ってくる製品に関税をかけまくって日本国内の産業保護するならどうにかなるかもしれんけど
外国が邪魔しまくるだろうしな

950 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 11:29:24.04 ID:epC/9CWq
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334022463/
半島にしては正論だな
途上国を攻めようとしたら高付加価値と技術力は邪魔なだけだしな

951 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 11:45:42.87 ID:ymiMdIeP
17万*25万=425億円

月の給料を25万として17万人雇ってる企業だと一ヶ月で425億消えるのなw
内部留保が1兆あっても2年しか社員の給料が保証できんw
2年以内に解消できなきゃ死亡w
コレで赤字続きなら内部留保内部留保って阿呆かよとしか思えんけどな。

952 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 11:46:04.49 ID:ymiMdIeP
うげぇ間違えたorz


953 :名刺は切らしておりまして:2012/04/12(木) 09:45:14.15 ID:WNIHVyn7
>>37
これはラブホに需要ありそうだが。

954 :名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 22:48:01.71 ID:zlj+s1iK
> 日本はパネル戦争で韓国に敗れたというのは近視眼的な見方であり、大局では米国発のネット革命に足元をすくわれたのではないだろうか……。

これだけは同意、というかネットユーザーの中では常識だろ。
ただ、その常識すら気付いていないのが電機メーカーの無能経営陣共。

955 :名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 22:53:22.85 ID:7GFff3yp
簡単なことや
次のもんつくれ

解像度とか
3Dやない

電気フィルムや
ドットやピクセルやなく

956 :名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 16:09:56.53 ID:39LRJfHg
シャープ兄弟しか知らないなあ。

957 :名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 16:20:06.70 ID:0SqU+pgh
>>948
あとそもそも液晶TV売ってる国内メーカーが大杉
せいぜい3社〜4社でいいだろうよ

958 :名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 17:08:02.17 ID:OTpjf0Cx
ヤマト脚本家 殿
時期柄、次回作はちゃんと地球に帰還して放射能を除去したところか
お願いします。

959 :名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 17:09:13.01 ID:AIv2qwA0
もう台湾企業とガッチリ組んで韓国サムスン潰しやるのが吉

960 :名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 21:44:43.31 ID:D/apOMm4
3Dテレビ→既に終了
有機EL→韓国に負け濃厚
クリスタルLED→SED路線
スマートテレビ→??

961 : 【15.6m】 【東電 81.4 %】 :2012/04/18(水) 22:12:54.74 ID:ymSl2a6v ?2BP(1130)
>>953
少子化対策にどうだろう?

962 :名刺は切らしておりまして:2012/04/20(金) 03:52:54.38 ID:N6NpP8fM
いくら性能が良くなろうが安くなろうが
ゴミクズ以下の糞売国番組しか映らないんじゃ
TVなんか買う気がしないわ。

963 :名刺は切らしておりまして:2012/04/20(金) 07:09:03.52 ID:VWDe7ciq
またバカタイヤが暴れてるのか?

964 :名刺は切らしておりまして:2012/04/20(金) 08:19:26.33 ID:Of7Kjj5f
建造時期などの事実関係に初歩的な間違いがあり、
記事に関する日経の品質管理に問題が見受けられる。
主張の見立て自体も典型的な後講釈。

965 :名刺は切らしておりまして:2012/04/20(金) 10:16:38.24 ID:qUd9qaFS
いらない機能ばかりつけたからだろw
説明書が分厚すぎて置き場にこまるんだよw

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