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【モバイル】このままだと10年後に日本の携帯メーカーは全滅する--夏野剛 [03/16]

1 :ライトスタッフ◎φ ★:2012/03/16(金) 17:51:33.58 ID:???
NTTドコモの「iモード」サービスを立ち上げ、現在はドワンゴなどの取締役を
兼任する夏野剛・慶応大学特別招聘教授。作家・林真理子さんとの対談で、
今のままの会社組織では「日本の携帯メーカーやPCメーカーは全滅する」と語った。

*  *  *

夏野→■ 林→□

■ドコモに入ったのが1997年なんですけど、そのときに書いた構想ペーパーに
 「おサイフケータイ」があります。ビル・ゲイツさんが95年に『THE ROAD AHEAD』
 という本を書いたんですけど、そこに「将来、パソコンはもっともっと小さくなって、
 いろいろな機能が入って、ウォレットPCになるだろう」と書いてあるんです。それを
 読んで、「おっ、もしかしたらビル・ゲイツさんに勝てるかもしれない。俺はこれを
 やろう!」と思ったんです。で、勝ちました。

□日本はちゃんと先取りしてたんですね。「日本のIT業界ガラパゴス化」とか言われて
 いますけど。

■そうですよ。「スマートフォンはiモードや日本のケータイを参考にしてつくった」って
 グーグルの人もアップルの人も言いますから。

□どうして日本は、そんなオイシイところを全部あちらにあげちゃったんですか。

■先ほど言ったような、この10年で起こった三つの大きな革命のこと(注:1.飛行機の
 予約や株取引などがウェブ上でできるようになったこと、2.個人の情報収集能力が
 上がったこと、3.ソーシャル革命で個人が情報発信能力を持ったこと)を日本の
 リーダー層、経営者層が理解していないんです。あるいは頭でわかっていても、
 本気でわかっていない。ここが最大の問題なんです。もったいないです。

□今のリーダー層って、年齢はいくつぐらいですか。

■大企業の場合、60歳プラスマイナス5歳。個人の情報収集能力と情報発信能力が
 こんなに変わったのに、たとえば課長、部長、役員とかいう役職の階級は、
 15年前とまったく変わってないじゃないですか。新卒一括採用で30年間同じ釜の
 飯を食ってきた人たちだけで構成されている取締役会なんて、危ないと思いません? 
 でも、危ないままなんですよ。昔は、上に行くほど情報を持って、社長がいちばん
 情報を持っていた。今は情報に差がないんです。にもかかわらず、その古い形の
 組織をまだ維持しようとしている。

□それがアメリカに負けた原因ですか。今後はどうですか。

■今年あたりが最後のチャンスでしょうね。ここで変われないと、10年後に日本の
 携帯メーカーは全滅します。PCメーカーもテレビメーカーも全滅します。だから
 どんどんいろんな種を入れていくことが必要で、生物学の世界でも、単一なもの
 だけ食べてきた種は滅びやすいんです。いろんな人がいれば、何か病気がはやっ
 たって全滅しない。

◎週刊朝日 2012年3月23日号
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120316-00000302-sasahi-ind

2 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 17:54:01.77 ID:FmAo66pD
もう終わってるのに何言ってんだこいつ

3 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 17:55:34.92 ID:rN0wXbsR
お前らの予測が当たったことあるの?

4 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 17:57:38.31 ID:vipobTOs
そもそも始まってない。

5 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 17:58:05.80 ID:Jk5woOql
無くなることはないだろ・・・

らくらくフォンだけ作ってると思う。

6 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 17:58:50.41 ID:mj8lic3g
お前が、そうなるようにした一員でもあるだろ

7 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 17:58:51.62 ID:p5qDHfHD
おいタイは1か月500Mで99バーツ(300円くらい)なんだぞ
ふざけんなよ通信規制してる3キャリアども

8 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:00:00.35 ID:grT4D9b4
お前が言うな

9 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:00:12.24 ID:vVJI2UcN
>>2で終わってた。
09年あたりが最後のチャンスだったんじゃないかな。

10 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:01:34.21 ID:vpKGv6kU
この分野で10年後なんて全く想像つかない、スマホも無くなってるかもね

11 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:01:47.08 ID:PK2sIcyE
パソコンも似たような事言ってたな
まだ全滅してないみたいだけど

12 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:02:28.16 ID:uzsVZIKN
ドコモが資金援助するから潰れないでゾンビ化が続く

13 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:02:28.22 ID:KA1oZU19
これからはクラウド型の経営だぜ。
派遣やアウトソース人材を単なるよそ者扱いや差別の手段にしか見えていない
経営陣はもう時代の波についていけない。

14 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:03:24.87 ID:vVJI2UcN
この人の言う全滅は、主要メディアが取り上げなくなる状態なんじゃないかな。
本当にまったく作らないという意味ではないかと。

15 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:04:00.43 ID:Jk5woOql
>>11
日本のメーカーってだけで安心して買う層が居る限り全滅はしないよ。

16 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:04:05.80 ID:lZBhbm/B
Googleやサムスンも分からんぞ10年後なんて

17 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:04:19.06 ID:jRj0sM8v
今やそのimodeが激しくdocomoの足を引っ張ってるよな。

18 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:04:27.90 ID:Dixq6B2L
いいこと言ってるな多様性が大事
同じこと習ってる奴らじゃ同じ発想しか出てこないんだよ
日本の家電メーカーのセンスのないネーミングとか
全然知識ないってばればれ
他もiってつけりゃいいってセンスだもんな

19 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:05:27.15 ID:NZVchk3B
10年?
今年いっぱいもてばいいほうじゃないのか?



20 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:06:03.87 ID:KA1oZU19
         ,. ‐''三ヾ´彡シ,=`丶、
     /'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
    //.:;:彡:f'"´‐------ ``'r=:l
    /〃彡_彡′,.=、 ̄ ̄ ,.=、 |ミ:〉
   'y=、、:f´===tr==、.___,. ==、._ゞ{
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   ゙、ゝ)       `''''ツ_  _;`ー‐'゙:::::l{  
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イ´::ノ|::::l \         "'   :::/
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21 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:06:06.45 ID:DswgSRGw
>>1
お前がiモードなんてもんを始めたからだカス。

iモードのせいで、
メーカーはキャリアの下請けという構造が固定化されちまったんだ。

3G導入時にとっとと、キャリアとメーカーを分離してりゃよかったんだ。

22 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:06:44.82 ID:E4/UJggj
>>15
いるか?
うちのカーチャンですらメーカ関係なしに安いの買ってるっつーのに

23 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:06:47.77 ID:IFFhL2zA
臥薪嘗胆だよ
今までの発想をすべて捨てることからはじめてみようよ
1社しか残らないかもしれないけど

24 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:07:36.69 ID:S+Hi5lI5
ガラケーの生みの親が何言ってるんだ

25 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:08:02.86 ID:8ZlYi7FA
出る杭を打とうとしてる奴等が居る以上全滅は免れない・・・


26 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:08:03.26 ID:lnqp84yZ
誰のせいだと思ってんだよ。

27 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:08:45.07 ID:fZupWQBH
Mixiもfacebookになれたのにな。

英語が話せんのが癌なんだよ。

28 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:08:56.74 ID:btC4lHlM
つーか本当なら若い人を最前線に立たせて新しい技術を吸収させるべきなのに、
その若い人を派遣で使い捨てにしてるんだからなw

ぶっちゃけ使い捨てにされてるのは企業自身だってことも気づかずにw

29 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:09:20.68 ID:pmjmv+3r
ITは元々戦える土俵じゃなかった。
むしろ何もない島国で今までよく頑張ったと褒めるべき。

30 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:09:23.32 ID:I3WRcQF5
アップルでもサムスンでもノキアでも、携帯のソフト開発は国会議員代表レベルのエリートの仕事。
日本では、多重派遣されてYRPに詰め込まれた奴隷の仕事。


31 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:09:31.03 ID:0+oOoZ1e
全滅するのなら今すぐやめるべきだ

32 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:09:38.43 ID:fjMP8h9L
基本ソフトのみ提供して、アプリは一般人でも開発できるようにしておけばよかった
もっとアプリのハードルを下げるべきだったし、細部まで弄れるようにすべきだった
年3回もアホみたいに出すべきじゃなかった、1年に1本に絞るべきだった
毎回、形を変えるべきじゃなかった


33 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:09:53.57 ID:UcrPBCbr
電話機能だけの携帯を作ってくれ! そうすれば、全滅は無い。 プレハブ小屋で生産になるだろうが...


34 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:10:43.63 ID:3sHVPe7n
携帯メーカーってなんだ?

35 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:11:30.60 ID:wE7gurgZ
NECカシオモバイルの社長がインタビューで
スマホ機種に開発リソースを全部当ててるからガラケーはもう作らない
とか答えてたけど、まったくわかってねぇー

周回遅れのNECスマホなんて誰もかわねーよ
ガラパゴス結構、日本人向けのガラケーもしっかり作れよ
でないと本当に終わりだぞ

36 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:11:32.07 ID:fhod2xvD
外国でIT産業にやってくるレベルの人材は、日本では、東京大学理科三類受けて医者になってしまう。


37 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:11:50.69 ID:fjMP8h9L
>>27
違うな
mixiは最先端企業と勘違いしてる病だわw
すでに周回遅れなのに。

mixiアプリのデベロッパーの問い合わせすら、
1週間返事出さないとか殿様商売しすぎ

38 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:11:55.15 ID:Dixq6B2L
次から次に商品出すんじゃなくて1点集中で宣伝しろ
中途半端なんだよ
お茶の間の占有率がそのまま商品の占有率になるって基本を忘れるな

39 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:12:25.64 ID:RseoXSmR
10年後なんて携帯自体無い可能性が有るだろ

40 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:12:47.79 ID:2m6CHNLy
>>33
SIIなんかがWillcom向けに何機種か電話+メールのみ、カメラすら無しという機種を出してる

41 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:12:52.40 ID:HXVBFlwx
日本製はゴミ
繰り返す
日本製はゴミ

日本製のゴミは、高額キャッシュバックもらって引き取ってあげる産業廃棄物。

42 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:13:06.23 ID:R6x/vDlS
>「スマートフォンはiモードや日本のケータイを参考にしてつくった」って
>グーグルの人もアップルの人も言いますから。

こういう、誰かいったんだかわからないような事を平気でいうからな、こいつは。

43 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:13:38.81 ID:QDSi1SY9
お前ら偉そうだなw
一時代作ってちゃんと沈む前に逃げてるじゃないか
お前らは大企業や役人叩く割には就職は大企業や公務員志望wwww
そんなに大企業の欠点見えるなら起業して大企業にとって変わるなり役人に見切りつけて海外で勝負するなりしたら?


44 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:14:55.77 ID:z6nsY3ni
家電メーカーはハード偏重で
ソフトウェアをないがしろにしてきた
これに尽きる

45 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:15:23.30 ID:jhsqq2GP
> で、勝ちました。
ん?

46 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:15:25.61 ID:ytXorl0b
>>42
そうだったとして、負け惜しみでしか無いよね。
韓国起源説レベル。

47 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:16:16.37 ID:lrRwd7NP
現状でさえ日本食の輸入規制されてんのに
さらにガレキ拡散させる気だもん
携帯なんて終わり確定だよ
おれだって日本製怖いもん

もうこの国に未来はないよw

48 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:16:39.96 ID:pmjmv+3r
>>34
シャープとかじゃね?

49 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:18:21.72 ID:rLkRPZ1+
10年も持つのか

50 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:18:22.30 ID:pmjmv+3r
ぶっちゃけ、人口構成から言っても、末期なんでしょ。
全滅してもなんてことは無い。
皆で死ねばいいんだよ。

51 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:19:26.00 ID:xqHIKitU
10年後アップルが圧倒的シェアを持ってるとも思えんがな

52 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:20:52.61 ID:j5NjKok7
多重下請ITゼネコンの一番酷いサンプルが、携帯の開発現場だからな。
多重下請ITゼネコン病を解消しないと無理。

53 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:21:13.65 ID:z+sG297X
人を煽るんじゃなく、自分が海外で勝負すればいいのにw
口だけ番長、夏の終わり


54 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:22:45.63 ID:KA1oZU19
結局、日本の老害って若い連中に席を譲ってこれからの日本が食っていくための
後世の成長への投資じゃなくて、投資する金があったら自分らが旨い飯食うって発想だったな。
万死に値するわ。

55 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:23:19.35 ID:oCjbb/CF
夏野に実力があるのならちゃんとした仕事の依頼があるであろう
それがないということはたまたま下についた人材が良かったってこと

56 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:25:27.06 ID:tKXZClpy
>>1
>スマートフォンはiモードや日本のケータイを参考にしてつくった

同じ轍を踏まないように参考にしたのか?


57 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:27:42.10 ID:Dixq6B2L
結局 日本企業の病は

老人の自分たちを切らないと改革できない病なんだよ
それができないから長く低迷してるんだよ

58 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:27:50.54 ID:vV9qbtcC
スマホなんてドコでも作れるな

部品買ってきて組み立てれば出来上がり

中国に工場作ってるから

10年後はみんな中国製になってるよw


59 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:28:12.46 ID:fjMP8h9L
>>44
だな

60 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:31:06.83 ID:d/QYh7v0
>>1
林真理子もバカだから、全然根拠を尋ねていない。



61 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:31:36.44 ID:P7U0Gfcx
Docomo 2.0とか中身の無いことやってたお前が言うな

62 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:32:51.12 ID:wJXKGmlI
携帯でインターネットするのって、実は前々から言われていた事で、
こいつがやったのは、インターネットをiモードで陳腐化した形で利用者を騙した事だろ?
だから、未だにドコモの足を引っ張ってる。


63 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:32:52.54 ID:rXgTyn0g
>>57
経営者は株主に雇われてる。
会社は株主のものではないとか情緒的なこと言って、会社の経営者が誰にも管理され無くなったのが諸悪の根源。
絶対的な権力は、絶対的に腐敗する。

64 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:33:06.07 ID:uQx7ek0E
なくなったら困る
本体0円で供給してくれるところがなくなってしまう

65 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:33:22.15 ID:1Vhg9xLD
人は記憶型と思考型に大別できる

以上

66 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:35:47.15 ID:tbVDyXl3
SONYが唯一マシ

67 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:37:11.72 ID:5wl3EOwM
日本は何もかもが後手後手。社会のありようが違うんだと思う。

みんな一緒で、他と擦り合わせて、既得権益を怒らせない様に、
少し進んだら利益を取り、また少し進んだら利益を取る。

アップルなんて、ドコモの脅しなど屁とも思わず、時代の先を読んでいる。
iTunesで既得権益に打撃を与え、その先のオープンエデュケーションにまで
手を伸ばし、電子書籍と合わせて未来のライフスタイル、社会のありようまでも
変えようとしている。

世界中の医学部や経済学部の大学講義をiTunesで無料で見られるなんて、
どんな未来になるのかと思う。

専門職というポジションのありようまで変えてしまう。

68 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:38:50.43 ID:fqlPuNMq
別に何が問題なんだ?
食べ物と一緒で海外から輸入すれば良いじゃないか

食い物の自給率なんかどうでも良いように、工業製品の自給率なんかどうでも良いんだよ

69 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:39:39.66 ID:tbVDyXl3
>>67
医学部、経済学部って書き方にいかにローカルな思考しかないかが読み取れますね

70 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:39:57.22 ID:SPw/iAzz
>>63
株主も数十年単位の長期的な展望を持って株を保持してればいいんだけど
そんなのばかりじゃないってのがな…

71 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:40:18.48 ID:wJXKGmlI
>>68
それは極端すぎるだろw
経済解ってるのか?

72 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:40:34.29 ID:DswgSRGw
>>66
目くそ鼻くそ。

73 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:41:46.67 ID:zRFalXe7
日本の皆さーん。地震で死ぬか、津波で死ぬか、放射能で死ぬか、どれでも良いから、さっさと死んでくださーい。(大爆笑)

とっくに日本は終わっているよ。(大爆笑)

連戦連敗の国日本 → ノモンハンで一個師団玉砕、日中戦争で大敗北、太平洋戦争で大敗北、原爆投下で30万人虐殺、

           東京大空襲などで一般市民80万人虐殺、太平洋戦争で310万人虐殺、満州でソ連軍に皆殺し、

           朝鮮半島で避難民の日本人が大虐殺、朝鮮進駐軍に無抵抗の日本人が大虐殺、韓国に竹島を略奪される、

           日本の富豪の60%以上は朝鮮人、パチンコ屋の90%以上は朝鮮人、従軍慰安婦問題で陵辱される、

           南京大虐殺問題で陵辱される、東京裁判で2000名処刑される、失われた20年で経済成長無し、

           中国にGDPが追い抜かれる、韓国に技術力で追い抜かれる、原子力発電で大事故、学力で中国と韓国に敗れる、

連戦連勝の国韓国 → 奇跡的な経済成長、造船産業で世界一、半導体産業で世界一、家電産業で世界一、液晶パネル産業で世界一、

           リチウムイオン電池で世界一、自動車産業で利益率世界一、製鉄産業で世界一、精密機械産業で世界一、

           韓国軍の強さは世界一、韓国人の学力は世界一、韓国人の語学力は世界一、韓国の文化力はアジア一、

           韓国女性の美しさは世界一、韓国の受験競争は世界一、韓国企業の経営力は世界一、韓国人の決断力は世界一、




74 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:42:18.58 ID:fqlPuNMq
>>71
解ってるから言ってるじゃないか
海外で作り、日本に輸入してもなんら誰も困らないんじゃないか

それの何が問題なんだ?
それならアフリカで携帯普及してるけどアフリカで作ってるか?
作ってないじゃん、問題はなんも無いよ

消費者が良ければそれでよいのだよ

75 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:42:24.57 ID:EMvINiMn
ジャパニーズエクセレントカンパニーのドコモに死角なし

76 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:42:24.68 ID:dH2Q6x7a
次回の選挙で維新の会が勝つ様ならまだ日本は変われると思う。

今年も何も変わらないんなら、日本は停滞または衰退。経済大国はここで終わりさ。


77 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:43:00.85 ID:Dixq6B2L
戦争のこと言うならソ連に勝つようなことはできまい


78 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:43:17.75 ID:Dixq6B2L
ロシアだった

79 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:44:52.37 ID:k7VxnvjJ
>>70
所有者なんだから、どう扱おうと絶対的に自由だ。
例えば、あいつのヒゲが気に入らないという理由で、取締役の選任に反対したって構わない。
そういう絶対的に自由な判断の集合で物事を決めるのが資本主義。


80 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:44:59.28 ID:/5Uk59Hs
内向きすぎるんだろうね。

81 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:45:00.35 ID:Sl4SA2C9
折り畳めてテンキー操作出来るスマホ早よ作れや
タッチパネルが嫌な人間もいるんだよ!

82 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:45:23.25 ID:wJXKGmlI
>>74
日本メーカが潰れれば、雇用がなくなり、
輸出で外貨が稼げなくなる事で、国が貧困になるよな。
そしたら、海外製品をどうやって買うんだよ。

83 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:45:53.75 ID:wJXKGmlI
>>81
もうあるじゃないか.....

84 :イモー虫:2012/03/16(金) 18:46:10.50 ID:dOtkOiHC
誘導されたけど
フリック詐欺師
片手で余裕で操作出来ます詐欺師
普及率詐欺師

いないなら帰るけど?

85 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:46:52.69 ID:fqlPuNMq
>>82
はぁそんなの関係無いだろ
他で稼げよ 
農産物なんかも海外から買えばもう誰もしなくて良いし 携帯も海外から買えば安いし
何ら問題無いじゃないk

86 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:47:06.49 ID:vZVngGXm
>>69
じゃあ何て書けばいいの?

87 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:48:03.64 ID:fqlPuNMq
>>82
お前も農協と全く同じ事言ってるね

酷いものだ。

88 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:49:37.38 ID:x6OsFzWQ
docomoやauやKDDIはただの土管屋になるべきはずだったのに
天下りで、どんどん権限が拡大して、imodeやらなんやらでコンテンツを縛りまくって
メーカーが携帯を作るんじゃなくて、土管屋が提案した携帯をメーカーが作るっていうのが当たり前になった
それで国内は安泰とか言ってるうちにiphoneが誕生して、あっという間にビジネスモデルが崩壊した

それでも、メーカーはそれに対抗したビジネスモデルは作れない、土管屋がふんぞりかえってるから
土管屋の中には総務省の天下りだらけで、皆、自分が死ぬまで楽しめればいいって発想だから

もう日本は携帯電話やタブレット分野で勝てるはずがない、iphoneと韓国の勝利

89 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:50:21.00 ID:wJXKGmlI
>>85
他って何だよ。具体的に言ってみろ。
>>87
農協とかは既得権益を守ろうとしているだけで、
俺の言ってる事と全く違うけど?


90 :朝鮮狗:2012/03/16(金) 18:50:53.67 ID:5wGLEC11
よくもこんなインチキ記事書けるもんだ。
MSのやってる事は世界中に原発いっぱい作らないと動かないソフト。
諸君も騙されて買ってる。パソコン動かすのに数百ワット使ってるわけだ。

91 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:51:27.14 ID:8nDRy5uS
キーボード付きのスマホが使いやすいんだがなぁ
みんな右へならえになってつまらん。国内メーカーはいつもそう

92 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:52:20.02 ID:mNP7pxNt
>>13
>クラウド型の経営
どういう意味?

93 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:52:28.70 ID:dJaDcrK2
10年後には体内に送受信チップを埋め込むようになるから、
携帯なんてあっという間になくなるよ。

94 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:54:34.25 ID:qTEbhFoT
>>45
俺も?って思ったけど国内限定の話って事だろな。

95 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:54:58.63 ID:lZBhbm/B
>>81とっくにシャープが出してる

96 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:55:03.03 ID:rE1XJqne
自分は何にも出来ないのに文句ばかりのおまえら

97 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:56:54.97 ID:b/UbYjOC
素朴なアイデアを提起して徐々に浸透させて、ってのが実はiPhonやiPadのビジネスモデルだよ。

ニュートンコンセプトが徐々に受け入れられて、技術的にも可能になって開花した。

だがら、スマホの広い意味でのマーケティングはそんなにスピーディーではなかったといってよい。

アップルが独走状態に近いのは、そのゆっくりしたマーケティングに多くが小さな注目しか寄せなかったため競合コンセプトが立ち上がらず、その小さな注目が累積して大きな注目に発展したため商業的に成功した。

現在、これに匹敵する原始ビジョンをアップルはおろか他の企業も持っているとは言い難い。
(まあ気づかないだけかもだが)


以下、続かない

98 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:57:19.14 ID:4AcpkDYl
何が勝ったんです だよ
お前がみかかに残ってその老体取締役会を変えるか

競合に華麗に転社するか

とにかく未完成なおサイフケータイをほうりだして現場からさってまだ盛の前のくせに
みかかの毒にやられやがって
おまえのビジネスキャリアが終わってるのであって
日本はまだまだこれからだ 夏野

99 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:58:12.23 ID:oJwvTQdB
iphoneだってアメリカ製じゃなく、発展途上国製だぜ


100 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:58:48.21 ID:fqlPuNMq
>>89
既得権益と関係無いだろ
お前が言ってるのは仕事が無くなると言ってることだろ
そんなの農協も同じ事だろ 

だから農協とお前が言うのは全く同じ

消費者には何にも関係無い 海外の製品が良いのは現実だ

101 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:58:50.40 ID:yzX36Bp6
このままだと2年後に民主党は全滅する

102 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 18:59:54.44 ID:iVYbc+xE
>>22
そういう底辺層の情報は全く役に立たないな
今は極端に安いレノボやアスースか国内メーカーPCのどちらかだろ売れてるのは
HPとか面白い商売してるけど
>>15は正しい

103 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 19:00:19.29 ID:fqlPuNMq
そもそも買いたくない携帯電話を国内で作り押しつけられる方が迷惑だ
海外から買っても誰も困ってないしな

104 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 19:00:26.13 ID:EYftCrxX
さっさと全滅させた方がいいよ。

105 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 19:02:16.04 ID:3nNSkuZi
俺、ガラケーでいいよ。
いや、ガラケーがいい。
画面見なくてもメールが打てて、片手で操作できるって最高じゃん。

androidはソフトを作りやすくて良いが、それならタブで十分。

106 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 19:02:49.27 ID:Te6FMacl
ネットブックもスマフォもタブレットも出遅れて荒稼ぎされた後に参入の繰り返し
独自規格みたいな糞仕様を考え出す時だけクリエイティブ
潰れない方がおかしい

107 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 19:02:49.61 ID:HDKtS16c
ド○○は10年後には第二のJALかも。

108 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 19:03:20.62 ID:eJLS5ttP




差別的無能な日本人より友好的優秀な在日の人に日本は統治されるべき。

109 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 19:03:27.66 ID:yzX36Bp6
そろそろソニーが、スカウターを発売するんじゃね?

110 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 19:05:57.13 ID:Jy5cBpEX
おいオッサン色々言われてるぞwwwww

111 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 19:06:28.60 ID:jxjnHjt3
このスレ
林真理子に文句言ってないところに時代を感じる

112 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 19:07:10.80 ID:UQEywAN6
アアアッ 国産スマホ使ってる人がいるウウゥウウwww wwwwwwwwwwこの人は購入前から情弱 フッフゥウウwwwwwwwwwwwwwwww国産スマホ買わなくてよかったァアwwwwwww

113 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 19:07:53.41 ID:PLLTVcdU
でもおれは次もガラケーが欲しいんだよな。
スマフォはトロいし、電波入らないし、バッテリが持たない。いまだに。

NECカシオは国内向けにもうつくらないのか?
海外のGショック携帯を日本で使えたらなあ・・・

114 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 19:08:31.90 ID:b1bTRHy6
10年後、どうなってるのかねえ...

115 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 19:08:34.94 ID:/McoxZQT
え?10年も持つの?
5年がいいとこじゃね

116 :イモー虫:2012/03/16(金) 19:09:42.17 ID:dOtkOiHC
>111
ぼく5歳だからよくわからないや
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ч______ч
(    ・ω・ )PSPo2i
(._ つ⊂〇⊃と)ピコピコ
(._      )
(._      )
(._      )
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

117 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 19:10:30.11 ID:sobR/Zae
10年後の日本はTPPで荒らされまくってる。

118 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 19:12:43.51 ID:dNpAxtAS
ソニーは日本メーカーとは認識されてないイメージがあるから置いといて
ソニー以外だとむしろ撤退したほうがいいだろ

119 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 19:16:21.12 ID:nPtp9Qta
もう末期だから終わっていいと思う
みんな逃げる準備しとけ

120 :蒼いの人:2012/03/16(金) 19:17:32.11 ID:ihcbFxeV
とにかく安売り合戦はやめる方がいいと思う。
ばら撒けりゃなんとかなると考えてるなら消費者を舐め過ぎ。

121 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 19:18:06.87 ID:+qul0TGt
自分の立場のことか
ハハハ

122 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 19:18:41.67 ID:hxhGA7iP

老害・団害 ばばあ需要が無くなってるモンナ

123 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 19:19:50.93 ID:fhv7dPj8
ソニーじゃなきゃ駄目、ナショナルじゃなきゃ駄目、
国内メーカーじゃなきゃ駄目、もうそういうの昔ほどじゃないよな。
爺ですら、そんな拘りが薄らいでるのに、若い世代なんか、もっとだな。
若い世代が食いつくような物を、全く作ってないくせして、
若者の〜離れなんて、嘆いてるもんな国内メーカーw

124 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 19:20:07.38 ID:BNwAZxpP
もう日本の携帯は終わってるジャン
10年後は中国のメーカーだらけ

125 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 19:21:15.71 ID:dNpAxtAS
あとハードメーカーがよく叩かれるけどむしろこれはNTTがもっと叩かれるべきなんだよ
NTT自体は無駄に利益が出ていて結果は一応出しているから批判されにくいんだよな

126 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 19:25:09.28 ID:jxjnHjt3
>>123
>国内メーカーじゃなきゃ駄目
これになったのはそんなに昔じゃないんだけどね


127 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 19:26:09.64 ID:AszhNGKy
【家電】パナソニック、Androidスマホ対応の"炊飯ジャー"発売--業界初[03/15]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1331805985/

キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

128 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 19:26:42.73 ID:zsno96Qz
i-mode()


129 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 19:27:08.37 ID:P1eQQjQU
iTMSがつくれなかったらだろ?
ソフトウェアを馬鹿にしていたつけ。

130 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 19:28:52.05 ID:IdU8VvQ0
日本の携帯は世界一進んでるんじゃなかったっけw あれっ?そんなこと無かったなw

131 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 19:30:43.35 ID:PLLTVcdU
ゲームはそこそこ作れたんだけどな。
なんでソフト産業はほとんど育たなかったんだろう。
いや、アメリカ除く日本以外でもほとんど育ってないんだけど。

132 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/03/16(金) 19:31:50.45 ID:ARQ9pv2O
>>124
いや、インドメーカーが来ると思う。
中国製携帯は爆発しそうでイヤ。

133 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 19:32:04.51 ID:HjqvsCMq
>>15
二十歳ぐらいでもパソコンはNECが性能が良くて安心と思ってる糞バカがいるぐらいだしな。
あんなもの、どこの会社だろうが寄せ集めて詰め込んでるだけなのに。

134 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 19:33:06.13 ID:+B0V8OFk
>>131
ICTは富士通NECがギリギリ世界で戦える土俵にいるんじゃないの?

135 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 19:35:15.32 ID:pLu8O1Hs
夏野はニコ生作ったのは偉いよ
スマホを持ち運んで外出先でもロリ声DJと雑談できるなんて
オタクの俺にはしあわせすぐるwww

136 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 19:41:05.82 ID:0SN03OYG
imodeで5,6年無駄にしたドコモが悪い

137 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 19:41:23.63 ID:pCpwt0y/
全部無くなっていいよ。社員の皆さんは工場労働者になれば、人件費が下がって再び日本が世界の工場に

138 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 19:41:59.00 ID:dNpAxtAS
>>131
正直ゲームもなあ
コンテンツ的にも任天堂以外は…って状況だし
その任天堂もプラットフォーマーとしては下の下だし
まあ今のソニーが日本の限界なのかなあ

139 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 19:42:54.46 ID:DnpPa4iN
>>1
と、ガラケー戦犯が申しております

140 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 19:43:00.56 ID:6mmTi+sv
imodeいらんかったわ

141 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 19:43:10.36 ID:Yo8JGZeB
10年持つのだろうか?

142 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 19:46:20.99 ID:nqhP+asj
【東京】プリペイド携帯4千台、中国へ不正転売の可能性…中国人ら逮捕の事件[10/03]
http://unkar.org/r/news4plus/1317735931

143 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 19:46:57.17 ID:DfcDWfOe
>>1
もう終わってるんだけど、オブラートに包んで言ってみた…と言うところか。
それにしても何を今更言ってるの?の領域だけど。

144 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 19:47:58.17 ID:W0QFOqs7
>>1
いらないのでは?
どうせスマートフォンはAppleの真似して類似品偽物を作ってるだけだし、
カンタンシリーズだけでいいと思うよ。国産は。
OSも自社で開発出来ないのにハードとかw
無理でしよ?

145 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 19:48:38.59 ID:fqlPuNMq
そもそもi-modeなんか作るからこうなったんだろ?
作らなかったら世界と同調できて良かったのにね

146 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 19:48:51.69 ID:P1eQQjQU
独立行政法人のIPAとかあるじゃん。
なんか、概念に名前つけて、覚えさせたりとか、
WindowsとかChromeのセキュリティホール指摘したりとか、
最近では、Androidのアプリにトロイがあるとか啓蒙活動しているけど、
正直、仕事してますよという振りにしか見えない。
そういう機構は必要だと思うけど、やってることがお役所なんだよ。
そんなことより、IT業界で使い捨てになっている状況をなんとかしろよ。
そのほうが、ためになるよ。

もっと、みんなコード書けばいいのに。

147 :イモー虫:2012/03/16(金) 19:49:55.96 ID:dOtkOiHC
>140
iモードやらの公式配信コンテンツがなかったら、
著作権の関係からして着うたは生まれなかったよ。
俺様が大好きな新約ラストバイブルにも出会えてなかった。本格メガのパラサイトウェポンにも、元気モバイルの癸生川凌介シリーズにも、サイコシリーズにも出会えなかった。

148 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 19:50:15.44 ID:IE7PokO7
ドコモは、メーカーにスマホの開発を制限させている、って聞いている

149 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 19:50:43.96 ID:uHmyaOzQ
i-mode作った奴が日本の携帯を滅ぼした

150 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 19:51:14.07 ID:fqlPuNMq
>>148
それは他のキャリアを進歩させない為だろw

151 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 19:52:19.01 ID:P1eQQjQU
もっとソフトウェアで稼げるような環境作んないから
活躍の場がないのではないのか?

152 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 19:52:53.26 ID:6mmTi+sv
>>147
着うたなんていらねーよw
マナーモードだしipodあるし

153 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 19:54:37.00 ID:2GeKRzTH
ソニエリはマジで塵屑だった

一社だけメモリースティックとか

154 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 19:55:10.72 ID:9PzScJ9g
>>21さんの言うとおり。
  iモードがガラパゴス化を生んだんでは?

155 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 19:57:25.84 ID:pLu8O1Hs
ITで負けたいま さっさと宇宙開発しろ
今度は日本が勝ちにいく
GPS戦争で中国に負けたら本格的に終わりそうだ

156 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 19:58:08.28 ID:AszhNGKy
日本企業はマスターベイション
アップルはイノベーション

ほんとその通りだなorz

157 :イモー虫:2012/03/16(金) 19:58:13.08 ID:dOtkOiHC
>152
俺が癸生川凌介シリーズに出会った奇跡を否定しないでくれ。おまえだってなにかにこの時の流れの中で出会っただろ?
くそばかりに出会ったわけないだろ?人生とはそういうもの。
時は戻せない。戻せたとしてこの時の流れで出会えた奇跡は起こらない可能性のほうがでかいよ。

158 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 20:00:04.03 ID:6mmTi+sv
>>157
申し訳ないが、何を言っているのかわからない

159 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 20:01:11.59 ID:zsEAsxE6
>>156
アップルじゃなくてジョブズのお陰だけどな。

160 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 20:02:02.29 ID:P1eQQjQU
コード書いてるやつらに稼げる場を提供してこなかった社会がよくないんだ。
だから、日本からiTMSは生まれなかった。

この国はオープンソース派(古い大手企業)に牛耳られてるから。

161 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 20:02:16.42 ID:ftyMrWgz
周りに気を使って出し惜しみしてたら
みんなもってかれただけじゃねーか

162 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 20:02:46.10 ID:6mmTi+sv
アップルの今の時価総額はかなり過大評価だろうな。
正当な評価だと3分の1くらいだろ。

163 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 20:04:36.08 ID:P1eQQjQU
Winnyの金子が無理やり無罪になったのに象徴されてる。
あんなあからさまなもの、狙わないと作れないよ。そんなの
いくつか作ったことある奴ならわかるだろ。

164 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 20:05:21.15 ID:EACiY6OD
30年前でも日本企業なんかサムスンと本質は変わらないだろ
アメリカのパクリだけ

未だサムスンの方が投資なんかに度胸がある

あと馬鹿文系ばかりが上を牛耳る日本に未来は無い


165 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 20:06:29.17 ID:jxjnHjt3
「しゃべってコンシェル」とかもそれなりに技術高いのにな
でもあんまり興味をそそらないこの感じ

166 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 20:06:48.88 ID:P1eQQjQU
確かにデザインは個々のものは優れているけど、
売れてるのは、それだけじゃない。
iTMSがあるからだ。

167 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 20:06:56.69 ID:8cI9iFD3
>>162
アホか。
数年前にバフェットが「Appleは過小評価されている」としてジョブズに自社株買いを勧めたくらいだ。
1000ドルまで上がっても不思議じゃない。

168 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 20:07:16.91 ID:jftgjk0I
10年前のTRON座談会とまったく同じだ、字面まで、なんてこと

169 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 20:07:26.57 ID:6mmTi+sv
>>167
それ、ジョブズがいるアップルだろ
今のアップルはただの林檎だろうが

170 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 20:08:25.64 ID:8cI9iFD3
>>169
残念ながらAppleはジョブズの個人商店じゃない。
おまえにとってはジョブズ商店なんだろうが、市場の評価は違うんだよ。

171 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 20:09:36.23 ID:IdU8VvQ0
しかし、なんつー皮肉。i-modeなんていらんかったんや。

172 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 20:09:37.31 ID:6mmTi+sv
>>170
だから市場の評価(株価)が過大っつてんだろ。
いいからお前は今頂上のアップルの株買っとけ阿呆

173 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 20:10:02.20 ID:v1VY2wqc
ガラケはキャリアばかり見ていて客の方向いてないよ
スマホの方がまだいくらか客の方を向いている

174 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 20:10:03.31 ID:jftgjk0I
>>148-150
いくらインフラの一部をはやくしても、全体の処理能力は限界があるから
docomoではスマートデバイスを知ってて作らせなかった

問題なのは、堀江や孫さんが提唱してた無線ネットワーク
(一部でいうテザリング)を10年ほどまえにやろうとしてもNTTで潰してた
これ、問題をたどっていくとNHKテレビ電波が全部悪いんだけどね


175 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 20:10:23.10 ID:mJirjeKG
何でこんなに劣っているのだろうね日本人って

176 :イモー虫:2012/03/16(金) 20:10:23.57 ID:dOtkOiHC
>158
君はiモードを間違っていると確信していて、できる事ならあの時グローバル視点でドコモが携帯電話を開発していたらよかったと思っているんだよな?
ここまで理解できる?わからないならただのバカだ。

177 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 20:11:44.91 ID:8cI9iFD3
>>172
アホのおまえが過大って評価してるだけ。
市場はまだまだApple株は過小評価されてると判断している。
だから各証券会社はBuyを出しているんだよ。
その程度も理解できないのか。かわいそうなほどのバカだな。

178 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 20:11:58.22 ID:jftgjk0I
i-modeは当時は最新と細心の設計だったよ、金融機関と親和性があるのは現在のスマホでも全部真似できがたいよ
俺らが拡張できなかったのがいけなかった、中国人が邪魔ばっかしやがってさ

179 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 20:12:01.39 ID:6mmTi+sv
>>176
間違ってるなんて言ってねえよ。いらなかったと言っているだけだ。
あとお前要点まとめろや。その書き方だと言いたいこと伝わんねーぞ。

180 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 20:13:09.54 ID:6mmTi+sv
>>177
自分で考えられないんだね(笑)証券会社が買ってるからまだ上がるとか…
バフェットとかリンチの本読んだことある?少しは自分の頭で考えようね。

181 :アメリカ在住:2012/03/16(金) 20:13:18.90 ID:u+C76UB7
>>175

日本人は真面目で優秀だが、その真面目さが欠点にもなりえるんだよ。
韓国も中国もアメリカもその欠点をよく知っている。
だから日本が創り上げた携帯の技術をごっそり盗んでいけるんだよ



182 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 20:14:04.25 ID:4n515cj4
夏野剛って地獄先生ぬーべー書いてる人?

183 :イモー虫:2012/03/16(金) 20:14:10.12 ID:dOtkOiHC
間違ってるとは言ってないのにわからない?
イミフだね

184 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 20:14:29.64 ID:jxjnHjt3
日本の携帯って子供っぽいんだよな・・

185 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 20:14:56.10 ID:8cI9iFD3
>>180
おまえはバフェットの本を読んだことがあるんだ?

バフェットって著作を出版してたのか。
バカはこれだから笑えるw

186 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 20:15:00.07 ID:Yff4yzPw
なぜ日本は携帯サービスを国内通信3社で統一して世界に普及させようとしなかったのか
通信方式じゃなくてiモードのようなサービスね
メールもウェブも動画も音楽も全部バラバラ
そしてiPhoneとAndroidにサービス全てを奪われたw

187 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 20:15:40.12 ID:jftgjk0I
携帯ショップでは、韓国製のスマホより前に、日本製のdocomoタブレットが並んでおります
しかし、iPadに衆目がいってしまうわけでして

docomoがスマホを販売してるんじゃなく、日本製タブレットを販売してる戦略を全面に押し出すべきです

188 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 20:16:08.95 ID:6mmTi+sv
>>185
バフェットについて書いた本が「バフェットの本」で通じないんだ。

チョンに絡んだ俺が馬鹿だったわ。

189 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 20:16:27.36 ID:IdU8VvQ0
ムーアの法則に従えば、こうなることはもともと分かっていたんでは。劣化WEBなんて、
開発現場はやりたがらなかったよ最初。国内で普及したからしぶしぶ。

190 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 20:17:08.56 ID:TUH+J9yB
今年で日本企業が老人経営陣や役職連中を切れないで変われないと日本企業は全滅するのか
なら、10年後日本の家電メーカーからPCマーカーまで存在しないだろうな
絶対老人経営者を変えるなんてできないだろ年内に
というわけで日本は終わりです

191 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 20:17:16.98 ID:8cI9iFD3
>>188
デタ━━━━━━━━m9( ゚∀゚)人(゚∀゚ )9m━━━━━━━━!!
お得意の在日認定。さすがネトウヨw
こんなところまで出張ですか。ごくろうさんですw

192 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 20:17:47.57 ID:jftgjk0I
ま、i-modeがどこまでクンロクでオンボロでも動き続けるか知りませんが、ダラダラと動き続けると思います
問題は次ぎのデバイスであってですね

193 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 20:18:35.77 ID:8cI9iFD3
>>188
というか、おまえって絶対にバフェットがなんかの著作出してるって信じてたろ。
アホだから行動パターンがまるわかりだわw

194 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 20:18:42.88 ID:6mmTi+sv
>>191
わろたw

195 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 20:19:53.25 ID:8cI9iFD3
>>188
バフェットは基本的にバークシャーのアニュアルレポートしか執筆してないんだよ。バーカw

196 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 20:20:21.45 ID:6mmTi+sv
>>193
お前犯罪起こしそうだな。
あぶねーから家から出るなよ

197 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 20:20:24.68 ID:wM82uulD
>>131
PCが高いうちにTVゲーム機が普及してしまったからだろうな。
それでPCユーザーが量・質ともに育たなくなってしまった。
中国ではITの普及・発展のためとして、今でもPS3の公式発売などを禁止しているくらい。

198 :アメリカ在住:2012/03/16(金) 20:20:29.60 ID:u+C76UB7
でも、日本国内で並んでいるスマートフォンってほとんど日本メーカーのものじゃないの?
電車の中で見ても、アップルか日本メーカーが殆どだと思うけどな。

日本市場があるかぎり日本メーカーはなくならないと見るのが妥当では?



199 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 20:21:09.36 ID:8cI9iFD3
>>196
いやー、シャブ売りで逮捕歴のあるネトウヨさんにアドバイスされるまでもないすよw

200 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 20:21:22.60 ID:8G1pLYHT
iモードwwww
オサイフケイタイwwww
赤外線wwwww
ワンセグwwww

クリックホイール great!
タッチパネル Oh!wonderful!
マルチタッチ awesome!
iOS excited!
iCloud Oh my god!


201 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 20:22:09.44 ID:P1eQQjQU
在日や左翼呼ばわりしてるから、似非右翼呼ばわりされるんだよ。
そんなの当然。
一般人ならレッテル張りしないからな。

202 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 20:22:31.51 ID:PLLTVcdU
>>186
この場合の囲い込み商法は、キャリア主導だとやりにくい。
アップルはメーカーだからこそ、i-modeを手本にした?垂直統合をすばやく世界に普及できた。

・・・スピードの点では負けるが、NTTが他国にキャリアとして進出してもよかったのかな・・・?
やろうとはしてたはず。

203 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 20:22:54.51 ID:6mmTi+sv
>>199
そうだね

204 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 20:24:56.83 ID:E/j25Fdp
こうなることは誰でも分かってただろ
何を今になって

205 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 20:25:15.89 ID:jftgjk0I
NTTはワイドバンドcdmaでKDDIはcdma2000でソフトバンクこと旧ボーダホンはワイドバンドcdma
政治的にトヨタはアメリカ方式を採用し、トヨタのカローラやカムリを買って貰う交換でアメリカ方式を買いました
NTTが海外に出ることも可能でしたが、トヨタがやってたのでやらなかった(結果論)


206 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 20:25:42.89 ID:H/DygwT1
氷河期世代をないがしろにしたツケがここまで大きいとは
働き盛りで企業の中枢を担う世代がすっぽり抜けていると言うことだからな

207 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 20:25:57.36 ID:lTWumPsb
iモードとiphone
セキュリティ対決はどんな感じ?

208 :イモー虫:2012/03/16(金) 20:26:46.23 ID:dOtkOiHC

なんかこのスレめんどくさい(笑)
置き土産してばいばいちゃ

3社合計スマートなアホは11%www
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1329267796/865



209 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 20:27:25.08 ID:jftgjk0I
>>207
iphoneで銀行決済できるだろうけど、なんか時間かかりそうだねi-modeより

210 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 20:27:47.39 ID:L5tV8G+7
給料を5倍にして無能の首切れ。


211 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 20:29:28.90 ID:BmaYE4+0
メーカー経営者の怠慢だな
ドコモ筆頭にしたキャリアにおんぶにだっこで
何も考えずに言いなりの製品ばかり作ってきたから
結局、今やキャリアの下請けでしかない

ユーザーにブランド名よりキャリアの型番で呼ばれてるメーカーは、
もう自分がメーカーじゃない、ただの下請けだってことを自覚した方がいいよ


212 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 20:32:39.57 ID:P1eQQjQU
ていうか、OSがない。じゃぁ、アンドロイドでっていう、発想がもうだめ。

213 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 20:32:47.45 ID:BypB/moy
>>198
NTTドコモがプッシュしてるギャラクシーは日本メーカーのものじゃないよ

214 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 20:34:03.41 ID:pN0raToR
>>212
しょうがない日本にはOSを開発するだけの技術力はない

215 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 20:34:13.11 ID:8G1pLYHT
一方パナソニックはスマートフォンと連携するIHジャー炊飯器を開発していた!
http://japan.cnet.com/mobile/35015213/

216 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 20:34:16.43 ID:hrK+Z5Lv
3年の間違いでしょ

217 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 20:34:47.79 ID:5ssZmz+i
スマホのワンセグなんてラジコと同じ方式でいいのに。
都道府県の縛りにも対応できるし。

218 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 20:35:57.15 ID:P1eQQjQU
OSなんてなんでもいいよ。JAVAみたいなもんだろ。アンドロイドでいいよ。
っていう発想がもう、プログラミングを馬鹿にしている。

219 :アメリカ在住:2012/03/16(金) 20:37:12.38 ID:u+C76UB7
>>213
でもギャラクシーってあまりみないよね。

日本メーカーのスマートフォンの人気機種がすぐに在庫切れになってしまうのを尻目に
常に在庫あり、な供給の潤沢さはアメリカと同じだと思うけどね。
どこの店に行ってもそんな人気機種でも品切れが殆どない、在庫調整どうしてるの?という不思議なメーカーなのも日米共通。



220 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 20:37:36.49 ID:mFT+wtWB
オレPCあるから、ワンセグの無いガラパゴスがほすぃ。
ねぇんだよなぁ。
んhkはケータイからも受信料取るとかいってるし、基本料に上乗せとかされた日にゃ頭にきて納まり付かん。
あ〜あ、電波の押し売りの心配がいらないケータイが欲しいナ。



221 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 20:38:15.59 ID:fqlPuNMq
ガラケー消えた頃にgoogleがアンドロイド辞めたら全滅だな

222 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 20:38:48.03 ID:6dXb6Bwa
翻訳すると、俺を幹部に抜擢しろ老害どもと言いたいのかと


223 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 20:38:57.97 ID:jftgjk0I
>>220
中古屋で状態のいい奴をさがせばいいだよ
俺だったらKDDIのデザインモデルとか探して使う、てか使ってる

224 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 20:40:59.57 ID:jftgjk0I
>>219
代理店のチャネルができてるので、在庫を問い合わせたらすぐに持ってきてくれるようですよ
販売員が応対できるカネが存在するからできることですよね

225 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 20:44:31.59 ID:KA1oZU19
もうITはオマンコ

226 :アメリカ在住:2012/03/16(金) 20:45:45.04 ID:u+C76UB7
>>224
でもどこかに在庫があるということだろう?

在庫を抱えると損失、という既成の概念がないのがサムスンという会社だと思う。


227 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 20:46:20.90 ID:XIQxiT+S
オプティマスシリーズ(ラッキー・ゴールドスター)を見ているけど、
日本のガラケーの能力を惜しげなく使いつつグロスマとしてのパフォーマンスを持っているから、
負けは認めざる得ない。

僕はサムスンよりLGのほうが好きだな

228 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 20:47:02.82 ID:8G1pLYHT
日本の絶頂期
トランジスタラジオ(ソニー)世界「小っさ!」「なんじゃこりゃ!」「これがラジオ?」「日本人すごすぎる」
ファミリーコンピューター(任天堂)世界「マリオかわゆすwww」「これがjapanクオリティか!」「繊細すぎるだろ・・・」
ウォークマン(ソニー)世界「なんという音質」「日本の技術はクレイジーすぎる」「ありえないは発想だ。だがそれがいい。」


229 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 20:47:13.00 ID:mFT+wtWB
>>223
簡単携帯しかねーかな?って思っていたけど、中古探すのもいいかも。
ショップで「ワンセグ要らない」の話しをすると、決まってショップのねぇちゃんがイライラし出すんだよね。
みんなに言われてるんだろうけど、いらねぇんだもん、実際。
あんなもんで重くなって電池の持ちも短くなるのは非常に迷惑。
しかもんhkに受信料なんか押し売りされたらもう…、(怒)

イラつくねぇちゃんの顔も見ねぇで済むし、一石二鳥か♪



230 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 20:47:52.12 ID:jftgjk0I
>>226
おっしゃるとおりで、在庫の「仕切り」を間違えると代理店が廃業となると思われまして(キャリアもメーカーも損はしない)
まあ、店長なんてなるもんじゃないですねってことです

231 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 20:51:09.66 ID:iME4LXty
ガラケー無くなったらもう携帯持たないわ

232 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 20:52:13.92 ID:wXqbTW6u
キャリアが強すぎたな

233 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 20:56:35.15 ID:KcwbxNr2
10年もつと思ってる人の方が少ないでしょ?

234 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 20:57:01.04 ID:Q4D4Q9YF
ムーバでいいんだよ

235 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 20:57:07.70 ID:gkZQQqP2
>>215
相変わらず家電屋の発想だな 電話屋が電話屋の発想のまんまなように

236 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 20:57:51.69 ID:mFT+wtWB
>>231
ガラケー無くなったらオレはピッチに戻ろうかと、

通話、メール、カメラ最低限これでおk。
出来たら簡易ブラウザ、それ以上はいらないからタフで軽く作って欲しい。
あ、でも太陽の下でも見える画面は欲しいかな?
これで全部。

237 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 20:58:59.13 ID:65te1v7j
誰かさんが始めたiモードとかおサイフケータイのせいだろwww

238 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 20:59:39.18 ID:txmjyc/b
ソニーフォンでも作れば?

239 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 21:00:00.92 ID:ttJ9YRku
どんどんいろんな種を入れていくことと携帯が生き残ることの因果関係がよくわからん。
論理が飛躍しすぎてる。

240 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 21:02:33.54 ID:x4Q4iWeH
3年後もまともに予想できないのに10年後とか

241 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 21:04:22.23 ID:d8a1atUb
10年後は携帯とnetが分離して、IP電話net端末になるんじゃね

242 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 21:04:50.19 ID:ROoeWewO
日本はアナログ機器の製造には強いがデジタル機器の製造には弱い

アナログ:1つの機能に1つのスイッチ
 日本人はそのスイッチの押し心地とかそういうのにもこだわる
 パネル面の大きさには制約があり、スイッチはある一定量しか配置できない
 おのずと機能は取捨選択されてたものになる
 内部パーツの品質やレイアウトにも拘るので性能が優れたものができる

デジタル:1つのスイッチに複数の機能
 どの機能をどういうスイッチに割り当てるかはセンスが必要
 日本人はそこらが適当で、あまり思考せずいい加減に配置してしまう
 機能はメモリ容量が許す限り多機能化できるため、取捨選択を恣意的に
 行わなければならないが、日本人は捨てるのが「もったいない」ので
 全部の機能を無秩序に放り込み、誰にも使えない複雑機械が出来上がる
 主要パーツはモジュール化されており、誰が組み立てても基本性能は同じ
 信頼性はソフトの質に依存するが、日本人はあらゆる可能性を考慮するのが
 苦手なので、製品になると使いものにならないバグが露呈する

243 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 21:06:47.01 ID:rNnGozek
i-modeが日本の携帯をガラパゴスにしたんだよ。
あんなジジイの思いつきみたいなショボいものが無ければ、もっと早くスマートフォンを展開できた。

244 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 21:08:15.84 ID:Oa+Y92qi
ガラパゴスとか言われて馬鹿にされてんのに余計な機能だらけの糞高い携帯を作り続けた
そりゃ競争に負けて当然だろ

245 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 21:08:21.77 ID:i3XVbY6C
iモード(笑)

246 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 21:09:27.70 ID:roVJVzue
収益性ならスマホよりi-modeとかなんじゃないの。

247 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 21:13:33.08 ID:d8a1atUb
そして20年前はポケベルを打っていた

248 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 21:15:23.34 ID:7rKnNuME
このオッサンくらいの実績があれば、アメリカに生まれてたらgoogleの取締役くらいには普通になれてただろうね。

249 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 21:15:32.57 ID:dJl1LE59
今日のオマエが言うなスレはここか

250 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 21:16:52.15 ID:P9IuCbzI
労働組合に支持されてる民主党が政権にいるんじゃどうしょうもねーわな。

251 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 21:17:59.87 ID:jhsqq2GP
まあそれでもi-modeは世界展開しようとはしたんだよな。
1.5兆特損ぶっこいて手仕舞いしたけど。

252 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 21:19:23.89 ID:vXe1/Y2R
>>1
時間差はあれ(すでに終わっているという見解も含めてw)結論は正しいだろうけど、理由付けが変だ。

特に気になるのがこのくだり。
>3.ソーシャル革命で個人が情報発信能力を持ったこと

これは明らかに嘘だぞ。すぐにソーシャルソーシャルと馬鹿の一つ覚えを
この期に及んで念仏のように繰り返している日本の「イット関係者()」が多くて、
こいつら阿呆なんじゃないかと、しみじみ思う。夏野、おまえもか、としか言いようが無い。
ITの双方向性の源泉は、すでに90年代半ばにウェブが普及したところから、実は何も変化していない。


253 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 21:19:55.76 ID:mbaceo4O
そもそも当時のドコモの中の企画部隊に聞きたい。
夏野と松永って本当にiモードの産みの親なの?

こいつらはワシが作ったってアピールするけど、
1回たりとて周りのサポートに言及したことないよね?
こんな奴採用したドコモがカスなだけじゃないの?

254 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 21:22:23.77 ID:IdU8VvQ0
でも、ガラケーはGREEとDeNAは生んだんだよな。彼らがどれだけ世界で通用するのか
見守りましょう。何だか悔しいね。ワシも頑張んないと。

255 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 21:24:22.99 ID:cj8msU4d
夏野剛・・・
小倉の子分&フジテレビの犬か。




256 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 21:25:29.53 ID:7rKnNuME
>>252
いや、そこもかなり変化してるだろ。
マニア向けの濃いい情報はクローズドサイトの深い所でやり取りされてたが、今はブログで新聞のように発信されてる。

257 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 21:26:51.07 ID:LVmv7bX1
NTTグループ20万人を食わせるためには、無駄な仕事がたくさんないといけないのです。
NTTドコモの2万人は、まだマシな方だよ。

258 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 21:30:03.97 ID:AAyzfBjJ
全滅するわけねーだろ。
国内メーカー以外買いたくない 人は沢山いる。

259 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 21:34:03.87 ID:pD+WEeHO
今は国内市場で儲かってるんだよ。

260 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 21:34:18.57 ID:XIQxiT+S
日本はi-modeを作った時点で的外れだったというお話があったな

もっとも、PDAなんか通信カード差せば通話出来たというのにそれを根本的に覆したよね。

いつの間にか、メール送信限定でガラケーに使えるQWERTYキーボードも無くなったりと、とにかく間違ったオールインワン思想に走らせた。

それに従ってれば日本はスマホ後進国になり得なかった。

261 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 21:34:28.44 ID:eJ2Z4JH4
日本国内

262 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 21:35:09.68 ID:zTRZWNxz
>>258
レグザフォン買っちゃったんだね。かわいそうに(´・ω・`)

263 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 21:36:44.73 ID:fqlPuNMq
全ての元凶はi-modeを作ったのが悪いんじゃないのか?

264 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 21:38:20.32 ID:vXe1/Y2R
>>256
それも、1996年ぐらいから、本質的には15年以上何も変わらんよ…
(日本で96年くらいから。英語圏だと更に2年程度早くなる)

当時は、「ホームページにHTMLで日記を書いて公開する」という話だった。
ネットを開通させると、当時からホムペ向けの容量が普通に提供された。
ここに、ごりごりと日記を書いていくことをしていた人は、
当時からかなりたくさんいた。
そして、受け手の側も、「ネットスケープ」さえ使えれば、
誰でも「ネットサーフィン」して「アクセス」が可能だったので、いろんな人が読んでいた。

ネットを使った双方向コミュニケーションの本質的部分は、本当に96年から変わっていない。
回線にしてもPCにしても、ハード面の向上の偉業については言うまでも無いし、
ようつべやグーグルのように、良い改良を行った会社には深い敬意を表するけれど、
ソーシャルソーシャル言っているのは、ハッキリ言って馬鹿だと思う。
特にSNSに夢みてる奴らには、どんな遺法麻薬を使ったら
そんな白昼夢を見られるのか、教えて欲しいくらいだww
俺は、グーグルは偉大だが、フェイスブックは平々凡々だと思っている。

265 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 21:38:37.30 ID:CjxwHdFS
どこもかしこもアイフォンもどきのスマホばかり出してるから競争力がないんだよ

IS01はいい端末だった。スマフォ7台もってるけど、ハードとしてはあれが一番使いやすかったな
通話は別の2台持ち前提として

266 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 21:39:18.42 ID:l9KAlzQt
社用の携帯が全部スマホになるわけねーだろ

267 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 21:39:52.71 ID:9KpvCDq1
つーか、docomoのスマフォまた値下げしたのな
かといってDSみたらぜんぜん客が居なかった。なんかもう末期感ハンパねえ

268 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 21:39:57.45 ID:eJ2Z4JH4
日本国内しか相手にしてない企業は海外携帯にやられ出荷台数が減り、利益が取れない状態になり、値上げが製造停止になる!
個人がガラケーが良い、と言っても企業の理論がある

269 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 21:40:12.89 ID:sVh4bKf3
>>257
うちの祖父の弟が、NTT勤めてたんだけど、定年して月4回公衆電話の保守で20万くらい貰ってたらしい。

270 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 21:40:46.62 ID:6AojEKKc
mp3プレイヤーで、日本人消費者が学んだこと。
日本製の著作権保護技術は世界一、その他の技術は糞。
日本製を買うと損をして、アメリカ製を買うと得をする。

271 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 21:41:28.32 ID:AralekTH
携帯ずっと周回遅れだよな
PCは、パナのノートが電池もちよくてビジネス用途に特化してて需要あるけど

272 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 21:44:52.54 ID:6F+ZFAxF
サムスンやアップルは、アメリカのトップの大学出たPh.Dが製品の開発やってる。
日本では、正社員は管理のみで、同じことを派遣労働者に頼ってる。

273 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 21:45:25.47 ID:eJ2Z4JH4
3社ぐらいでいい!

274 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 21:45:30.92 ID:XIQxiT+S
折り畳み全盛期の2002年が、スマホ元年だったらWindows XPの需要は高かったはずだ

それはカシオ計算機がエクシリムの前身を出した時にWindows 95が売れたという話を聞く。

275 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 21:49:47.63 ID:eJ2Z4JH4
携帯を作っている会社が、多過ぎ!
3社まで、合併するか?止めか?さっさと決めろ!

276 :アメリカ在住:2012/03/16(金) 21:53:33.51 ID:u+C76UB7
>>272
サムスンの製品開発は日本メーカーから引きぬいた技術者だろ。
そんなの常識だよ


277 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 21:54:06.35 ID:XIQxiT+S
>>275
今でも減ってるよ

シャープ、パナソニック、NECカシオ、ソニー、富士通(東芝)、京セラ

278 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 21:54:06.92 ID:CjxwHdFS
粗製濫造品が多すぎる
もっと作りこめ。開発数を半分にして品質と使い勝手を極限まで上げろ
そうすれば日本ブランドに人が戻ってくる

279 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 21:55:31.85 ID:jl9MRkb+
えー、とっくに終わっているでしょ

280 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 21:57:18.00 ID:0LwkO+At
>>16
googleの場合は滅びても別の会社がとって代わるだろう
SAMSUNGはたぶん韓国が意地でも滅ぼさない
日本はどちらもない。今やってるメーカーが滅びればそれで終わり

281 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 22:00:40.48 ID:xNdb1Q7T
つまり団塊のゴミが日本の癌ということだな
さっさと隠居というなの切除をしないとダメと。
無能な指揮官が出せる命令はバンザイ突撃だけだからな

282 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 22:00:53.89 ID:zOIHtrnW
携帯が過去の物として消えるのが正解だろwww
こいつ人の上げ足とっているだけで、成長戦略やロードマップの確立、
未来予測が出来ないやつだからなwww

その質問してみなwww1年先も予測できないどころか、しっぽ巻いて逃げだすからwww

283 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 22:01:26.47 ID:NK/Z+6OZ
実用に到底耐えない製品を平然と市場投入しておいて10年生き残れば奇跡でしょ
神の実在を信じていいレベル

284 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 22:04:58.38 ID:eJ2Z4JH4
日本国内はアップル、サムソン、日本メーカ2、3で、多くても、海外2、日本3の計5だな

285 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 22:06:02.55 ID:U88SS/ef
>>278
上の方に人が多いから、新製品を開発したがる人が多い。
下で実際に仕事をするのは、派遣。
ヤル気なんかあるわけない。

286 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 22:06:52.21 ID:MBYEGHly
いろんな意味で後10年というのはリミットなんだよ


287 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 22:06:59.30 ID:EPF9hzkr
10年も持たないよ
世界で売れるかもしれないブランドがかろうじてソニーだけというブザマな状態

288 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 22:08:49.08 ID:jj8RDDFP
ショーケースが似合う質実剛健なiPhoneと
ダイソーがお似合いのプラスチック丸出しの国内ケータイ。
疑問に思わないのかねえ

289 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 22:09:00.21 ID:eJ2Z4JH4
5年ぐらいだろ、利益を出せないなら

290 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 22:10:05.28 ID:lPtYXhL+
日本メーカーの作ってるスマートフォンは、何をしたいのかさっぱり分からん(´・ω・`)


291 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 22:11:13.21 ID:y7ewdbEc
日本製端末にゃ魅力は既に無い。
防水だのオサイフだのワンセグだの、客の要望を後から聴いて追加してるだけ。
無駄な高画素な数値だけのカメラだの、くだらない機能で本体価格を高くしてるだけ。
客の要望どおりの商品出すなら馬鹿でも出来る。
客が欲しくなる、客が思いもよらないアイデアの商品を出せ。
Android搭載スマフォとか、結局はAndroid搭載しただけのガラケー。

292 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 22:12:23.03 ID:jj8RDDFP
多分95%の人が、国内はクソって言ってて
理由も明確なのに、なぜ無能経営者は何もしないのか。
代表から引きずり下ろせよ・・

293 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 22:12:29.16 ID:qf8QRe3B
10年だと朝鮮もなくなってるし
中華Phone大躍進といいたいのか?


294 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 22:12:30.37 ID:yhvGj5TA
数年前、UFJ銀行が東京三菱と合併に追い込まれた主因のダイエー経営危機。
ダイエーも大店舗法などの規制緩和がなかったら、破綻同然まで至らなかったと思う。
流通の規制緩和が日本の土地を担保とする土地本位制を崩壊させ、大手金融機関まで経営危機に追い込んだ。
バブル崩壊は日本経済に深刻な打撃を与えた。それと金融ビッグバン。バブル期、世界のTPP10に邦銀が並んでいた。
金融ビッグバン(金融の規制緩和)と大店舗法などの規制緩和は、年次改革要求書でアメリカが要求していたのでは。
これらは陰謀だったと自分は、疑問を持っている。
携帯の日本市場でもアメリカの要求で携帯の料金価格設定の変更を求められ、アップルが日本市場に橋頭堡を築いた。
スマートフォン以外日本式携帯が高く売られているのにアイフォンは0円でも売られたりする。
これだけスマートフォンが安く料金設定されればガラパゴス携帯が売れないのは当たり前。
日系の携帯メーカーのリストラは必至。世界最先端を誇った日本の携帯産業は壊滅。
アメリカの対日要求でリストラの山を築く日本。マスコミも売国でコマーシャル以外で盛んにアイフォンを宣伝している。

スマホというのは日本のフルブラウザのガラパゴス携帯にタッチパネル機能が付いただけで、
ガラパゴス携帯より凄い技術革新をしていないのでないか。利用者に聞いたらガラパゴス携帯電話より使いにくいと聞く。


295 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 22:14:30.08 ID:9KpvCDq1
>>278
別に日本メーカーを擁護するわけではないが、国内メーカーのつくるスマフォはよくできてるよ
例えば防水とかタッチパネルの感触とか、細かいところまで丁寧につくりこんでいる

が、

が、使いにくい。これが不思議。たとえば写真のリサイズができないとか、
データを簡単に移動できないとか、フリーズしたり誤作動したり、ソフトウェア部分になると
「なんだこれいいかげんにしろ!イライラする」となるものが多い

なんだろうね

296 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 22:14:33.95 ID:eJeCjD9n
日本人全体の平均を見れば韓国人全体の平均に勝ってるかもしれないが、スマホ作ってる人達に限定すれば、人材の質に雲泥の差がある。
もちろん、日本人が泥の方だ。


297 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 22:14:36.94 ID:Mlu9r0hH
外資IT勤務で愛国心なんか微塵も無いクズリーマンの俺だが、
なんだか最近シャープがかわいそうなので初めてのスマホとして102shを買った。
画面がデカくてキャリアを乗り換える必要が無いからってのもあったけど。
とりあえずなんか快適っすよ。満足してる。やるじゃんシャープ。
頑張ってたらそのうち良いことあるよきっと。

298 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 22:14:55.50 ID:MBYEGHly
後10年で日本は経常赤字に。日本国債の暴落、日本円の暴落
そして経済危機に見舞われる。




299 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 22:15:24.47 ID:7rKnNuME
日本のメーカーは京セラからセラミック筐体の供給を受けろ!
とネタで書いてたらサムスンが本当にやっちゃったしな。

300 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 22:16:10.85 ID:uQx7ek0E
>>288
iPhone信仰きめぇな、てめえ。

301 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 22:16:29.08 ID:HDKtS16c
ガラパゴス携帯電話は非常に使いにくい。iphoneは説明書なくても
感覚でわかる。

302 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 22:16:38.35 ID:izs/ePDe
キャリアの支配構造なんとかしろ

嫌気が刺してきたんでiPhoneに機種変して即解約してやった

303 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 22:16:49.48 ID:GNNuwh6B
>>294
いや、その、ダイエーは大店法で規制される側で、大店法の規制緩和運動に一番熱心だったのがダイエーなんだが。
震災特例を使って、神戸店の深夜営業始めたのもダイエー。


304 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 22:16:49.53 ID:S5oYGwT5
ユニクロ携帯や楽天携帯を売れよ
シャープはガラパゴスを辞めて楽天iPad作れ

305 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 22:17:00.02 ID:jj8RDDFP
iPhoneに勝つにはiPhoneより簡単なスマホを作ればいい。
世の中の大半はiPhoneだって別に使いこなしてないのだから。
なぜそれが出来ない?iPhoneより難しくてどうすんだよ

306 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 22:18:05.71 ID:dA28O9am
>>304
>楽天携帯
大量の迷惑メールに悩まされそうだ

307 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 22:19:32.94 ID:6yuWMvNy
日本て発想だけで、それを醸成させていくのは下手。
根本的な原因は、コミュニケーション力がアメリカ人と比べて劣ってるてってとこなんだと思う。

308 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 22:20:08.37 ID:CM6LYN1w
スマホブームっていうけど人気なのはiPhoneだけだし
そのiPhoneもジョブスがいなくなったから、あとは劣化するだけ。
そのうち、かなりの人がガラケーに戻ると思う。

309 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 22:20:11.62 ID:X9JcC6Um
>>305
誰でも簡単に使える直感的なUIって一番難しいもんだろ

310 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 22:20:17.73 ID:EMwd8cUp
10年も生き残れるなら十分じゃね?
こういう話って何も語ってないよね。

311 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 22:20:54.82 ID:EPF9hzkr
ソフト屋が土方とかいわれてるようじゃどうにもならんな
永遠にマシなUIが出てこない
封建制度そのままやん

312 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 22:21:54.66 ID:jj8RDDFP
>>309
目指してるか意識し続ければそうなっていくものだろ
少なくとも現状そんなこと微塵も考えてるとは思えない。

313 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 22:22:08.08 ID:1AvE8fpP
>>307
醸成させようとすると邪魔なのが多いからね。
何かにつけて、「リスクは取れないから止めろ」

314 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 22:23:25.80 ID:yVupuIzR
俺はPHSからガラケーに変えて難しくて使えなかった
文字入力が面倒でUIがなじめない
iPhoneになって本当に良かったよ

315 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 22:24:05.92 ID:b1e0iVpn
UIちょっとイジるだけでどれだけの書類が必要か考えたくも無いし、そんな事やって改善しても誰も特しない。
面倒な奴と思われて損するだけ。

316 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 22:24:21.16 ID:jj8RDDFP
>>311
そもそも当のIT屋がアホなんだろ。プログラム書いてるだけの
オタクしかいない。一番重要なデザインとユーザービリティを
全く学んで居ない。
デザインをデザイナーに任せてる奴は全員死ぬべきだと思う。

317 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 22:24:40.91 ID:CM6LYN1w
>>309
じゃあ、UIをユーザー側で変更できるようにすればいいんじゃね?
2ちゃん有志がいいの作り出すだろw

318 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 22:24:41.75 ID:gBeDXKGA
基本的に団塊世代は社会、会社が滅びようとも自分が大事だからね

319 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 22:25:50.70 ID:jxjnHjt3
バカの一つ覚えェ

320 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 22:25:54.46 ID:pWhc6uiK
>>317
著作権保護を破られちゃうから、ユーザーのプログラムには制約付けないとダメ。
一番大切なことは、著作権保護だから。

321 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 22:26:37.43 ID:v0zrrI5l
土管屋がメーカーに指図し過ぎでは?
iモード、SPモードとか笑かしよるで。

322 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 22:27:09.15 ID:ME7GoosX
10年もつんかいな(´・ω・`)
5年くらいでばっさり切ったほうが幸せということもあるだろうし

323 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 22:27:35.79 ID:d+BtkixH
メールシャッフルするな

324 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 22:28:51.04 ID:Mlu9r0hH
日本企業が悲惨なのは、
無駄な人員や要らない人員に割り当てる仕事をひねり出すこと、
割高な人員や子会社の雇用を維持することに
幹部の優秀で貴重な労力が費やされてしまってることなんよ。
儲けだけを追求しないってのは偉いし立派だけどもさ、
そんなこと言ってられる余裕がいつまであるか。。
とりあえずこの問題が解決されないとスピード勝負なんかできっこないと思う。

325 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 22:29:02.49 ID:DK7AxiWi
10年後どころか2年後には無くなってそうだな

326 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 22:29:56.03 ID:XIQxiT+S
レノボとエイサス(アスース)が参入すれば終わりだ

327 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 22:30:27.14 ID:EPF9hzkr
>>316
確かにそうなんだがデザインと言うより使い易さ人間工学を学ぶべきだな
デジタルオタ、工学オタだけだと単なる技術馬鹿を量産するハメになる

328 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 22:30:46.53 ID:03s9fb4e
戦中世代(創業者)が成功して団塊世代(2代目)が傾かせてバブル世代(3代目)が潰すと・・・
ものの見事に歴史は繰り返すのですなw
とにかく氷河期世代が起業しまくるしかないですな。露天商や屋台からやり直す感じで(泣)


329 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 22:32:50.47 ID:jml+5bqI
日本車をガラパゴス化させない3つの条件
世界販売1億台時代、HV技術だけでは勝てない
http://www.nikkei.com/money/features/29.aspx?g=DGXNASFZ05006_05032012K11701

330 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 22:35:21.89 ID:uHmyaOzQ
>>316 >>327
仕様書が発注元→1次受け→2次受け→3次受け→4次受け→派遣
と伝言ゲーム方式で流れてるのも一因ジャマイカ

331 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 22:35:38.02 ID:DK7AxiWi
>>324
優秀な幹部なら、捨てればいいじゃんそんな会社

332 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 22:35:49.06 ID:j5dWX94V
Googleが裏で勝手に通信して情報抜いて、そのパケ代もこっちが払うとか思うと
あり得ないんだけどな

333 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 22:36:07.32 ID:K/IhpFVz
>>1
あなたの考えたiモードが
今spモードとなって世間を賑わしております
さすがですね

334 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 22:36:22.62 ID:jxjnHjt3
みんなどこかの誰かが悪いと思っているんだよね
ネラーはみんな被害者

335 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 22:37:09.54 ID:XIQxiT+S
>>328
ゆとり世代が潰しに来ますよ。
1996年生まれ(脱ゆとり世代)の人が成人するまで待てないです正直。

336 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 22:37:09.63 ID:9kMKgV0S
>>316
そこは役割を分離すべきだろ
ユーザビリティは専門家に考えてもらう方が効率がいい
日本の企業は一人の人間になんでもやらせようとするから
生産性が下がる

337 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 22:37:51.89 ID:izs/ePDe
自転車や無線LANルータもらえるのは美味しい
旧iPhoneだけでも5つももってるよ
もっと稼がせてもらうわ

338 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 22:42:16.96 ID:BOhEPOx5
これで10年後に日本企業がたくさん残ってても
こいつは何の責任も負いません。

危機感を煽るだけの簡単な職業です。

339 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 22:42:50.45 ID:CkgSKmW5
>>305
UIってメチャクチャ難しいんだぞ。

340 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 22:47:12.31 ID:1CfzGUGN
十年前は先進的だったかもしれないけど、
今はね、
キャリアが儲ける事しか考えていない。

技術が進歩して通信速度が上がったのに、
動画も禄にみれない。
天気予報は有料、
PCサイトならタダなのにな。

imodeは通信を抑えたいのと、有料サービスを使わせる為に存在しているようなもの。







341 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 22:47:57.84 ID:v0zrrI5l
SPモードのメールシャッフルって根本的に治らないんだろ?
もうオワコンなiモードは清く棄てろ。
もんじゅとかもそうだが、走らせ出したら二度と停めないのが日本ぽい。
まぁ、誰でも責任は取りたくないか。

342 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 22:48:30.22 ID:M4U6w6Ts
日本の携帯電話をつぶした元凶が夏野剛と松永真理なんだが、こいつらに自覚あるんだろうか。



343 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 22:49:55.14 ID:xRD4B4vI
官僚に天下り先を提供して規制強化
国内ボッタクリのガラパゴス日本で崩壊するのは携帯会社だけでない
民主党はなぜ天下り撲滅を諦めた!!

344 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 22:51:28.08 ID:S5oYGwT5
愛モードまだ使ってる奴なんて居ないだろ

345 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 22:51:50.90 ID:b1eVlsTe
シャープは確かにかわいそうだが、
インドネシアでは売れてるらしいぞ


なんか買おうかと思うが、
買いたくなるシャープ製品が・・・

346 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 22:56:10.82 ID:03s9fb4e
>>335
もう老害斜陽世代に文句言っても無駄ですぜ旦那!氷河期もゆとりもネット屋台やネット露天商でいいから
自力自活して下さい。ネット移民とかもいいかも。ネット売春やネット芸能はすでにありまっせ!

347 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 22:58:03.39 ID:acXJ2Hm2
ガラケーというより江戸時代携帯だろうな。
進化中止、予定調和。

日本の悪い部分がよくわかるな。

348 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 23:03:45.90 ID:NK/Z+6OZ
電話以外の機能イラネ

349 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 23:06:20.05 ID:KDMxVmMB
まだAndroid炊飯器があるじゃないか!

350 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 23:09:51.52 ID:acXJ2Hm2
おっさんが作ったって丸分かりだよな。

351 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 23:09:56.52 ID:jj8RDDFP
間違って発信しちゃわないスマホは
いつになったら発売されるんだ?本当に困るんだが

352 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 23:13:32.75 ID:sgqnbHUd




売国企業ハゲバンク
あのハゲが日本人の住民基本データを韓国に移した
日本人のデータが朝鮮人に渡ったのはハゲバンクが仕掛けた売国行為

353 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 23:14:27.35 ID:GALmA0ft
すぐ全滅だの言うけど、絶対ないからそれは。

なんで不安をあおるかな。
自分の金儲けのために平気で人を陥れる奴が多すぎ。
金稼ぎのためとはいえ恥を知れよ。

354 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 23:15:48.09 ID:jY8fGTC8
>「スマートフォンはiモードや日本のケータイを参考にしてつくった」って グーグルの人もアップルの人も言いますから。

平気でよくこんな嘘をつけるな

355 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 23:16:14.44 ID:tASeq19o
機種の性能よりもどっちかというとサービスの方が重視しているんだけれどな・・・

356 :アメリカ在住:2012/03/16(金) 23:17:08.84 ID:u+C76UB7
>>353
まったく。
この板にはそんな不安を煽るスレ多すぎ



357 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 23:17:48.89 ID:a7d05XH7
未だに強いのは、自動車、重工、素材産業か
日本人しか出来ない神話の多くは捨てなきゃいけないな、悲しいことだが

サムスンも結局は日本人技術顧問を多く雇っているそうだし、これからは他民族
を組み合わせて協働させられる会社が強くなっていくんだろうな。

358 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 23:20:07.80 ID:oh1YnKB4
日本人には世界に網掛ける戦略無いもんな。
非関税障壁張り巡らせて減り続ける日本市場を死守する事に汲々してる。

359 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 23:20:52.92 ID:pdFt0Hj3
>>353
>すぐ全滅だの言うけど、絶対ないからそれは。

そりゃPC全盛の時代になっても一定の電卓の需要はあるだろ。
でもそんなもん大企業がわざわざ作る必要性ゼロじゃんw
そんな安もんいくら売っても自重を支えきれないんだから


360 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 23:21:19.97 ID:RwuzRRRY
10年もかからんよ

361 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 23:21:41.16 ID:tASeq19o
サービスの行き着く先は
各社がウィルコムのように「どこの携帯にかけても定額」ってになるんだろうけれど
いつになるんだろ?



362 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 23:25:54.45 ID:acXJ2Hm2
>>353
包囲されて殲滅。会社なんて潰すのは簡単。

363 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 23:26:15.91 ID:yWMIc5pt
サムスン・アップル・モトローラ・中国系以外は死亡だな

364 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 23:26:17.92 ID:byTCTaRF
>>278
何故製品を絞り込むことができないか。
基本的に捨てる決断ができない。
新しいものを作ってる分には売れなくてもチャレンジしたと言い訳できるし、まともに責任を取らされることもないが、切ってちょっとでもクレームを受ければ責任を負わされるから。
こうしてロクに売れもしない製品で埋め尽くされた無駄なラインアップが出来上がる。
人員が変わらぬまま製品数だけが増え作る人間は限界まで働かされる。とはいえ限度ってものがあるから、個々の製品はますます手抜きになる(ならざるを得ない)。
こんなやリ方してたら魅力的な製品なんて作れるわけがない。


365 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 23:28:29.08 ID:IsIZkmK2
大体imodeなんて小銭を掠め取る事始めたとんでもない盗人の分際でなにいってやがる

366 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 23:28:30.65 ID:jftgjk0I
NTTに目にものいわれても平気ですが、しかしですな

もうアメリカでぱつきんとでもあそぼかな



367 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 23:29:04.06 ID:acXJ2Hm2
逐次兵力投入。ガダルカナルの戦訓きたー

368 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 23:31:29.26 ID:jftgjk0I
もうNTTと仕事してるとがんじがらめで面白くないもん

そもそも、いいかげん腕時計の電話できてもいいだろ?


369 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 23:32:24.17 ID:52iEjcMN
朝鮮民主党に投票するような馬鹿国民が外国に勝てるわけがない。

370 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 23:32:26.43 ID:IsIZkmK2
iPhoneが上陸しなかったら、日本は10年前と差ほど変わらない携帯使っていたろう

日本がおかしくなって壊れていくのはドコモやSONYなどの悪いコンセンサスがあるからだ

371 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 23:34:07.03 ID:jftgjk0I
NECは、i-modeの成功をいぶかしがってて事業ごと販売する目算を立ててたそうです(実現しませんでした)
しかし経営判断としては今となれば正しかったのではないかと

372 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 23:34:11.39 ID:acXJ2Hm2
予定調和のプロレス資本主義

373 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 23:35:02.20 ID:y500KNdr
10年後?4〜5年後じゃね?あとは林檎とググルが自社でキャリアもやり始めて排他的になったら凄いことになるな

374 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 23:35:57.82 ID:jftgjk0I
Amazonは、RIMを買収してBlackberryにAmazonボタンつけて買い物専用電話つくる
なーんて妄想もありました

375 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 23:37:14.34 ID:Wn3yv7sl
海外旅行するとこれ実感するんだよな
日本メーカーのスマホなんて殆ど見かけない

サムスン、HTC、NOKIA、ときてようやくソニエリがあるぐらい

376 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 23:37:34.08 ID:acXJ2Hm2
>>374
わりー、良い事考えついちゃった。
教えてやんないけど、これで一儲けさせてもらうわ。

377 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 23:38:12.15 ID:jftgjk0I
>>376
ねらって書いてるわな、俺興味ないし

378 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 23:38:12.50 ID:MZgLPHLD
すべての携帯端末を監視しようとした総務省の大敗北だろ

379 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 23:39:08.63 ID:4uNL3Yhy
まさかのポケベル復活!?

380 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 23:40:52.39 ID:zzhoZlPx
日本の携帯は家電メーカーが作ってるけど
それだとこの先厳しそうだな。

任天堂みたいにある事業に特化させたメーカーでないと。

381 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 23:41:48.78 ID:uVWP2UUb
だからスマホ宣伝するのやめれば?
あんな重くてでかくて使いにくいもの持って歩かんだろJK

ガラケーで充分。

382 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 23:42:09.71 ID:Nni4mTJi
お前達を見ているとよく分かるよ。
この国の愚民共は完全に思考停止に陥っていると。
そうでなければ、何の役にも立たないブラック国家に完全依存などするわけがない。
結局お前達は昔から何も変わらない。
批判から先には決して進もうとしない。

考えてみるといい。
お前達がここで国を批判して、それでこの国はよくなったのか?
お前達がここで国のあるべき姿を説いて、誰かがそれを実践してくれたのか?
そしてお前達は一体誰にこの国を変えることを期待しているのか?
政治家か?役人か?それとも企業のトップか?
ブラック国家を作り上げた元凶に全てを依存したら一体どうなるか、
お前達はそんなことすら想像できないということか。
よく自覚しておくといい。お前達はこんなことすら分からぬ愚民なのだと。

383 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 23:42:11.13 ID:iPaUKdwB
日本の欠点は東京一極集中で仕事を東京で完結すること。
夏野も慶応の教授やったり電通やドワンゴと仕事したり
国内の企業としか仕事してない。

距離の離れた海外企業と仕事しないからダメになる

384 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 23:42:14.56 ID:byTCTaRF
自分はメーカーだが、皆目一杯働いてるよ。売れないと分かってるものを作るのに。
経費削減のために人は減らされ、以前の何倍もの仕事量をこなしながら。同じ給料で。
構造的に大戦時の日本軍と問題への対処の仕方が全く同じように感じるね。何の戦略もなくただただ訳もわからず頑張るという。



385 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 23:43:18.90 ID:6p+o5xZy
日本の携帯をいろんな家電のナビゲーションツールとして標準化を進めれば、
携帯も家電も売れるようになる。

386 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 23:44:26.95 ID:jftgjk0I
かえってめんどくさいのがテレビのリモコンさがし
いいかげん携帯でピぐらいできんもんかな

どうでテレビみないけどね

387 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 23:46:16.41 ID:eFCvDqfW
>>378
>すべての携帯端末を監視しようとした総務省の大敗北だろ
最初からキャリアと端末分けて
GSMキャリアの参入を認めてればこんなことにならなかった

388 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 23:47:53.83 ID:03s9fb4e
自動車のオマケとか工作ロボットのオマケとか建設重機のオマケとして広めていけ。
もうなりふり構わず世界経済の常識をブチ壊してエコノミックアニマルの称号を守れ!

389 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 23:48:41.73 ID:9KpvCDq1
>>361
そんなのは既にアプリで実現してるんじゃないの

390 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 23:49:44.53 ID:eFCvDqfW
アップル、華為、サムスン  の3強の争い
それに続くのが HTC、LG

391 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 23:50:23.42 ID:25adhDMW
10年後なんてまた違うものが主流になってるからなきっと


392 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 23:51:06.08 ID:EELywCUj
>>264
本質論としてはほぼ同意だけど、インフラ面ではブロードバンドの普及がでかかった。
日本では2002年前後。
一般人がネットの威力をほんとうに感じるようになったのはやっぱりこの10年だと思う。

393 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 23:52:16.62 ID:VXxvloCj
いうだけなら今の日本の○○は10年後はヤバイって
なんにだっていえるんじゃないのか

394 :3月18日 沖縄 新都心公園 反マスコミデモ開催:2012/03/16(金) 23:53:37.76 ID:FZTFkihR
>>384
どうしたらええのか分からんのやろなあ
じゃあお前はわかるんか?って訊かれてもわからへんねけど (´・ω・`)


395 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 23:53:51.05 ID:BA9podyk
>>390
マジでSONYが消えようとしてるのは、日本人としては、ちょっと寂しい。

巨人ノキアが、死亡するのはしょうがないだろうけど。

396 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 23:54:19.46 ID:25adhDMW
国内でぐろーばるだあーって吠えている人程
国内に引きこもっている事実まみれな件について




397 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 23:54:49.92 ID:0+oOoZ1e
電卓は進化しているか?もう進化が終わってただの安いおもちゃのような存在になっているだろ。
携帯も当分はただのスレート型端末として続いて値段だけが安くなっていくと思う。

398 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 23:57:02.27 ID:3YHbwMR9
>>32
あの風習だけは理解不能。
あれのお陰でメーカの体力は無駄に削られただろうな・・・

1〜2年に1機種出すのの何が問題なんだろう?
そんなにメーカにムチ打つなら、お前らも年に3回以上値下げするなり
新サービス打ち出せよ、と思う。

399 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 23:57:32.95 ID:zzhoZlPx
>>395
今のソニーなら潰れて嬉しいくらいだがw

400 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 23:58:38.66 ID:FZTFkihR
>>395
SONYが消えたら俺困るやん
SONY銀行に外貨預金あるし


401 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 23:59:11.70 ID:MZgLPHLD
>>398
NTTとKDDIという総務省の別動隊が、すべての個人情報を把握しようただけ。
そして敗北した。

402 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 23:59:15.18 ID:nwFII4Kw
日本は永遠だ
最後は神風が吹くよ

403 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 23:59:18.38 ID:Vi7c2jcc
ここで勝つにはイノベーションしかないんだよね
今までの前提を覆してスタンダードにするほどの。
後手後手で後ろを走ってる日本企業には無理なんだけど

404 :名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 23:59:59.38 ID:acXJ2Hm2
大学で遊びほうけていた奴はだめだな。

405 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 00:00:50.18 ID:dQxmnetj
>>1
おまえがガラパゴス化させたからだろ

406 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 00:00:59.57 ID:s8F1F8hG
神風頼りになった時点で終わりだろ

407 :3月18日 沖縄 新都心公園 反マスコミデモ開催:2012/03/17(土) 00:01:45.68 ID:lpbwYMRO
>>403
何か新しいもん開発したところで、
通貨安&人件費安の国にすぐにパクられて終いやん

そんなんやったらパクったもん勝ちっていうかさ
通貨安&人件費安の国しか勝てへんやんっていう

もしパクリの件で訴訟起こしたら、その企業にあれこれ難癖つけてくるから
訴訟もなかなか起こせんらしいし


408 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 00:02:20.62 ID:acXJ2Hm2
日本は負けパターンが決まっているな。
逐次戦力投入→神風頼り→万歳突撃

409 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 00:02:21.17 ID:NR3BSXIM
そんだけ先行しといて、携帯OSでiOSとアンドロイド相手に勝負にもならなかったくせに・・・

エポック社がカセットビジョンを出した2年後、任天堂がファミコンを出してきて
エポック社「うちの方が先行していたんだ。スーパーマリオは与作の真似!」と
強がってるのと同じにしか思えない。

ま、夏野が悪いわけじゃねーけどさ。キャリア主導の端末開発が全ての元凶。

410 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 00:02:21.69 ID:CbY+eB52
スマホって適当に終話ボタン連打して閉じてカバンやポケットに入れれるの?
じゃないといつ通話や通信しだすかわからんから不安なんだが

411 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 00:02:30.80 ID:MiioCCD0
イノベーション()
そういやちょっと前までやたらドラッカーが持ち上げられてたなw

412 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 00:02:40.16 ID:XDMeLwLV
アホか
早く死ねよ


413 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 00:04:08.59 ID:AEiFgBvT
製品では完全に負けてるけど部品の性能とかまだまだ日本の方が強い分野もあるんだよな

世界最大のスマホメーカーHTCの製品でもテザリングしながら充電することができない
給電するのがせいぜいだ。東芝だとテザリングしながらでも普通に充電できる。

414 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 00:06:51.64 ID:fqlPuNMq
農産物は海外から買えば良いと思ってました by工場勤務者

工業製品は日本製は高いので海外の安い物しか買ってません by農家

工業製品も農産物も安い物しか買いません 国産は高いので興味無いです by消費者


工業製品も農産物も労働者も全て海外からの輸入に成りました

415 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 00:07:04.90 ID:iQdxoVV4
鎖国している間に外国に抜かれるとか、そのまんまだな。

416 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 00:09:05.36 ID:wUZBaFu7
しかし、あれだけ「日本の携帯は最高。国内向けに特化してるから海外で売れないだけ」と
喧伝しておいて、アンドロイドが出てきたら、どこも自社開発OSを放り投げて乗り換えやがった・・・

過去の日本携帯開発の蓄積はなんだったんだ・・・

417 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 00:09:08.20 ID:0GVLC3Ys
>>42
iモードを悪い見本としてそうはならないように作ったんだろ。

418 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 00:09:53.10 ID:hbHb5r+o
機器的な物は日本が一番と思うが、制御系で完敗。
あと、高品質が売れる時代ではないよな。

419 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 00:09:54.48 ID:K5K40Cok
>>15
>日本のメーカーってだけで安心して買う層が居る限り全滅はしないよ。

それをさせているのが >>1で言う、60歳前後の 部長なんだが

420 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 00:10:14.79 ID:iQdxoVV4
docomoがjavaとfreebsdつかったosだしてくれればいいのに。
そしたらアプリつくるよ。

421 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 00:11:19.10 ID:ltgMO/RB
10年後には全部Wifiになってそうな気がする

422 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 00:11:19.89 ID:xUTX6AGY
値段が同じなら、品質の高いほうが売れるだろ。

423 :3月18日 沖縄 新都心公園 反マスコミデモ開催:2012/03/17(土) 00:11:40.39 ID:lpbwYMRO
>>418
中〜下くらいのが売れるんでそ?
特にアメリカとかだと

大型で安くて動けばいい的なやつ


424 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 00:12:08.26 ID:YpGj/1Ih
おい、待て。この泥棒のチョンめ。   おまえウリをチョンって言ったニダ。お前が差別の犯罪者ニダ
 ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ____ ____       , -―-、、
ヽ=@=/ヽ=@=/      /  ∧_∧
(・∀・ ;≡;・∀・)      l  <`Д´丶> ウェ〜ハッハ。この隙に逃げるニダ。
⊂  У  ⊃         ヽ、_ フづと)'     捕まっても差別されたと言うニダ
|=◎=|           人  Yノ
(__)_)    −=≡  レ〈_フ
                               
※こんな在日の無法がまかり通るようになってしまいますよ。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331908964/l50

425 :3月18日 沖縄 新都心公園 反マスコミデモ開催:2012/03/17(土) 00:14:44.82 ID:lpbwYMRO
>>424
外国人の生活保護に1200億円も使われてんのか (´・ω・`)
しかも日本人の2〜3倍・・・


426 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 00:15:38.07 ID:XDMeLwLV
相変わらず売れないもの作るのが大好きな日本

427 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 00:15:39.70 ID:OQ168XhU
>>413
それは製品として勝ってるにしてやれよ
全く使い勝手が変わるし

428 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 00:20:52.80 ID:8/0sBtPI
カイゼンはマネジメント層には行われませんからね現場はビシビシ鞭打つけど
旧世代のやり方のまんま

そら品質だーやっている間に
多少粗いが素早く投入してシェア増やしていく所に勝てるわけない


429 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 00:20:54.46 ID:rE5nW/2L
>「スマートフォンはiモードや日本のケータイを参考にしてつくった」って
>グーグルの人もアップルの人も言いますから

ただのリップサービスを真に受ける馬鹿っているよねw

430 :3月18日 沖縄 新都心公園 反マスコミデモ開催:2012/03/17(土) 00:22:38.38 ID:lpbwYMRO
>>428
マネジメント層のカイゼンってやらんのかな?

下から突き上げるわけにもいかんやろから、
自助努力って形になるんやろうけど・・・
(自助努力ができん会社は、もれなく下層の方から首チョンパ)


431 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 00:23:06.01 ID:iQdxoVV4
>>428
旧日本軍そのまんまだね。

432 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 00:23:38.42 ID:BnvpPh/E
docomoを暗黒期に突き落とした夏野が
なに言っても説得力全っ然無いんですけどwww


DoCoMo2.0(笑)

433 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 00:25:34.18 ID:fAX6dXio
>>418
部品の性能は日本は世界トップクラスの自負はあるね。
ただシステム化するというのがトコトン弱い。

これは必要な要件をまとめるってのが出来ないってことなんだが
盆栽や能の文化があるから、出来ないわけないんだよね。
ところが個人から集団になった途端に出来なくなるんだなぁ。

434 :3月18日 沖縄 新都心公園 反マスコミデモ開催:2012/03/17(土) 00:26:52.76 ID:lpbwYMRO
>>433
もしかして、それが何でかわかったら、
カイゼンできるんちゃう?

日本復活の悪寒


435 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 00:26:53.15 ID:wWcw3DyH
勝てる気がしない

436 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 00:29:37.39 ID:aQbHfKkj
日本のPCは価格設定がムダに高い。
携帯メーカーはソフトバンクがiPhoneを扱うようになったのが元凶だろ。

437 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 00:33:29.91 ID:eQyCRNJq
「撤退力」が会社を救う?

携帯再編と電機大手の連結業績
http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20120227/229102/?top_updt

438 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 00:35:59.65 ID:AO8Uvblm
そもそも国家戦略としてソフトウェア分野に注力してなかったんだから
家電メーカーだけに責任を負わすのはなあ
大企業の不振だけでなく中堅から頭角を表すメーカーやベンチャー企業すら生まれないんだからどうしようもない

439 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 00:36:32.42 ID:QuDvoMhx
ソニーというと未だに「ウォークマンが凄かった!」みたいな話題になるけど
アップルはiPodはとっくに過去の成功であり、iPhone,iPadなどヒット作を連発してる。ソニーは?

440 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 00:38:50.59 ID:Zj2Cfu+I
10年もかからんよ

441 :3月18日 沖縄 新都心公園 反マスコミデモ開催:2012/03/17(土) 00:40:40.40 ID:lpbwYMRO
>>438
でも、昔は頑張ってた時期あったんちゃうかったっけ?
トロン作ってみたりとか

アメさんに潰されたみたいやけど


442 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 00:40:48.30 ID:iQdxoVV4
戦艦大和を飽きずにつくっていた昔とかぶるな。

443 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 00:41:11.18 ID:+Dl+yj0R
製造業なんて儲からないし在庫の山になれば
開発費用回収するのでやっと
何気に儲かるのは元請と1次請けの連中

444 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 00:43:53.51 ID:IzbKux8k
>>438
× 中堅から頭角を表すメーカーやベンチャー企業すら生まれない
○ 既存の大手老舗企業らが、ちょっと成功したベンチャーを徹底的に潰す伝統が、家電業界では特に強かった

90年代には、町工場のおっさんや、電気工作マニアが長じたヲタ、もちろんIT寄りも含めて、
おもろいベンチャーや中小電器会社が、東京にも大阪にも地方にも結構あったんだよ。
でも、ちょっと面白い製品を出すと、気がつくと大手の傘下に取り込まれていたり、
あるいは、悪意の競合品をだされてピンポイントで価格競争され、
徹底して叩き潰されて、影も形も無くなっていたり、
そんなんばっかだった。これでは、次世代が電機系ベンチャーを作ろうなんて思わないのも当然。

445 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 00:44:37.57 ID:wUZBaFu7
>>433 >>434

簡単な答えだ。
日本は和を尊ぶ文化、海外は個を尊ぶ文化だから。

和を尊ぶ、つまり集団における秩序維持が最優先になる。
責任の明確化、責任の所在を明らかにすることは犯人捜しになり、集団の和を乱す。
だから誰も責任をとらない組織作りへと繋がる。結局、玉虫色の決定しか生み出せない。

個を尊ぶ、個人主義は同時に個人の責任も明確にする。
日本でも職人はこれに該当すると言える。

日本人が個人では出来ても集団では出来ないのは、こういう理由だよ。

446 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 00:44:57.13 ID:et+HPw8V
音声会話のみの単機能携帯をブリスターパック売りすればいいんだよなあ。
使い捨てカメラみたいに。

市場規模は縮小するが専有企業は儲かるぞ。

447 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 00:45:38.48 ID:lMQtv9Vd
スマホ=海外メーカのみ
ガラケー=国内メーカのみ
こうしときゃ少なくとも現在ほど海外メーカに押されることは無かった
負け土俵に上がるからいけないんだろ

448 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 00:47:38.89 ID:euLH+iU/
2番じゃ意味が無いんですよ
トップ争い、見えない市場相手に研究開発費
一番になっても美味しい期間はごく僅かで体力消耗
3番で、他所が開発した市場やこなれた技術に相乗り
常に3番を目指す

449 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 00:48:25.72 ID:Y3fPxgOI
今時、メモリー不足でほとんどの動画が再生出来ないしmp4も再生出来ない
自称・iphoneキラー(笑)のT-01Aユーザーのオイラが来ましたお(^ω^)

450 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 00:48:32.38 ID:AO8Uvblm
>>444
それがまかり通るってことはベンチャーを支援する制度が脆弱だったのがあるんだろうなあ
やっぱり日本という環境の実力不足がでかいんだろう

451 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 00:48:39.42 ID:rwike/+5
スティーブジョブズがいなかったら海外製品もいまだに大していい端末は無いと思うよ。
iphoneなければ未だにブラックベリーとかクソだろ。

452 :3月18日 沖縄 新都心公園 反マスコミデモ開催:2012/03/17(土) 00:50:45.54 ID:lpbwYMRO
>>445
そんだら外人読んできてマネジメントさせたらって一瞬オモタけど、
それやったらオリンパスになってまうな・・・ (´・ω・`)


453 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 00:50:49.85 ID:lMQtv9Vd
スマートフォンはスマートフォン、携帯は携帯って分けて売れよ
なんで一本化しようとすんの?

454 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 00:51:27.74 ID:HjhLGcXI
ブラックベリーは日本じゃ知られてないけど
海外は利用者が多いよ。


455 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 00:56:53.73 ID:et+HPw8V
給料だけふんだくってくストリンガーみたいなのになるんだよね>>452


456 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 00:56:56.46 ID:M0auaWpv
つまり60歳以上は死刑にしろと

457 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 00:57:44.27 ID:ydNw+X0o
iPhoneでさえ一括0円で売られる始末
携帯電話3社は腐ってる

458 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 00:58:16.20 ID:+Dl+yj0R
パケット料金が定額で売れるから
1回線契約で毎月6,000円請求できる

という試算だったが回線足りなくて基地局を増設する羽目になっている
KDDIなんか1箇所に基地局2台とかアホナ事になっているからな
でも電波が飛ぶ方向が同じであまり意味がない事に。。

459 :3月18日 沖縄 新都心公園 反マスコミデモ開催:2012/03/17(土) 00:58:34.47 ID:lpbwYMRO
>>455
ああ、そのケースもあったなあ
上手いこといかんなあ (´A`)


460 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 00:59:07.32 ID:CH/iw0J3
OSが宣伝力持ってるってかなり脅威じゃね?
それでハード業界を一転しちゃってるよね
車とかもいずれそうなるのかな

461 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 00:59:35.29 ID:AO8Uvblm
>>455
ストリンガーはむしろ日本人っぽい外国人だと思うわ
だから複雑怪奇なソニーにおいてもトップに居座ることが出来た

462 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 01:02:20.69 ID:IRarxwpX
ソニーが死んだら、エルピーダどころじゃ済まないぞ。
日本完全売りだな。円安になって民主党にとっちゃ良いのかもな。

463 :日本のメーカーは能無しか・・・:2012/03/17(土) 01:05:44.31 ID:Z8SybCwi

良いもの作れても、オンリーワン作れなきゃ意味無いわwww


464 :3月18日 沖縄 新都心公園 反マスコミデモ開催:2012/03/17(土) 01:07:28.57 ID:lpbwYMRO
>>463
最初は、液晶TVもプラズマTVもハイブリッド車も
オンリーワンやったと思うねんけど、
どこでどう間違えて値下げ競争をやり始めたんかっていう・・・


465 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 01:08:28.03 ID:rwike/+5
工作機械や部品レベルで日本独占にしないとオンリーワン商品にはならんな

466 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 01:10:50.80 ID:TjqlDd4/
>>15
メイドイントーキョーとか誇らしげに掲げてるメーカーあるよな
部品なんてみんな海外製なのにさ

パソコン以外の電気製品やクルマでも基幹部品や製造装置は
韓国に追い抜かれつつあるのに

467 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 01:14:17.79 ID:TjqlDd4/
>>106
デジタル放送のB-CASやらコピワンやらは見事だよね

468 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 01:16:02.04 ID:2AjT+u2w
いつかはレナウン
家電日本メーカーも中華企業になってるのがオチだろうよ

469 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 01:16:26.58 ID:NTX/4AEu
タッチパネルのつぎは音声入力じゃないか
声であらゆるアプリを呼び出す

470 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 01:16:34.80 ID:vNhS+m09
N信者だったけどN-02Dが酷過ぎて見限った

471 :3月18日 沖縄 新都心公園 反マスコミデモ開催:2012/03/17(土) 01:19:19.64 ID:lpbwYMRO
>>468
Haierとか?
あれ、安いだけなんかとオモタら、
チョコチョコと色んな機能ついてるの出してんのな

まだちょっと怖いから、
周りで買うてる人がもっと増えてからでないと買わんけど


472 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 01:21:52.12 ID:7Ruhz+7x
>>1
え?
十年なら出来すぎじゃね?

473 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 01:25:54.14 ID:Bqs+RoZ9
がっかりだ。


474 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 01:26:17.48 ID:lMQtv9Vd
>>469
カーナビ音声認識で懲りてるんだろ
全く使い物にならない

475 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 01:27:23.10 ID:AO8Uvblm
むしろ不得意分野だからさっさと撤退して儲かる分野に注力しろというのがもっとも正しい意見じゃないのか
頭が硬直化しているのは日本メーカーを叩いているスマホ信者にも言えるのではないか

476 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 01:28:16.14 ID:APxD5dYr
日本の携帯メーカーがひとつになればいいじゃない
潰れないで済む

477 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 01:29:12.61 ID:mS8GoK9b
imodeのキャリア主導のビジネスモデルの所為で負けたんだろiwwwwwwww


478 :3月18日 沖縄 新都心公園 反マスコミデモ開催:2012/03/17(土) 01:29:39.93 ID:lpbwYMRO
>>474
音声認識とか聞くと、どうしてもシーマンを思い出してしまう

479 :香具師A@おだいじに:2012/03/17(土) 01:34:24.01 ID:YqTq7+IJ
目指すところは アンドロイドではなく ガラパゴススマホ
日本独自の機能とソフト 

アップルやサムスンのマネをしたら 破滅する
ついでにグーグルも

日本独自 ガラパゴススマホ これを目指すべき

480 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 01:35:01.14 ID:CTZwRwDt
TOTOも生産過剰で大変だね

481 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 01:35:44.19 ID:ppDwV086
>>469
iPhoneもAndroidもすでにやってるし
場所を選びまくる(店や電車や職場じゃあちょっと使えないわな)し
売りにならない

482 :3月18日 沖縄 新都心公園 反マスコミデモ開催:2012/03/17(土) 01:37:04.35 ID:lpbwYMRO
>>480
TOTOの便器はええ便器やねんけどなあ (´・ω・`)
ずっと使い続けてもピカピカやねん、あれ


483 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 01:38:07.77 ID:YUiYLQSL
日本の企業は色んな面で携帯事業に失敗した。
ひとつはARMとの競争に勝てず、結局、現代的な携帯では最後発組みになってしまったこと。
もうひとつはLinuxの応用(その他のアプリケーションOS・非リアルタイムOSもだが)を研究していたのにそれを外販するという発想が無く"最後発組み専用OS"にしか出来なかったこと。
ソフト開発体制の問題、キャリアメーカーとの力関係の問題、為替の問題、キャリアメーカーの海外展開の問題、海外と日本との要求サービスの差

これだけ悪条件が揃えば勝てない。
幸い、もう携帯は水平分業の時代になったので部品分野では勝てている部分もあるし最終組み立てなら(為替次第だが)今からでも逆転可能だと思う。

484 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 01:38:30.99 ID:lC0NLhic
音声入力キャラ、シーマンにすれば売れそう
アニメ声の萌え女とか胸糞悪いわ、って人が買っていく

485 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 01:40:04.72 ID:ZRDmH5H3
>>483
ノキアの凋落を見ると
どうやってたところで日本メーカーはどのみち負けてたと思うけどね

486 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 01:40:19.44 ID:o+rg6BPW
心配するな。グーグルの計画が表面化してきたから

スマートフォンはもう消えてなくなる

というかスマートフォンが恐ろしくて使えなくなる

昔の単純な携帯電話に戻って、ガラケーが見直される

487 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 01:41:02.03 ID:Fh9VebC4
iモードは問題ねえよ
大星が呼び寄せた、松永や夏野の外様組がいなかったら
Lモード以下どころか携帯電話自体が終わってた

電電ファミリーの構図を潰せなかったのが最大の問題
同じiモードをサポートするために、四社が別々に専用機を開発
無駄なコストだらけで海外進出なんてできっこない

結局、当時から海外に足がかり作れた日本メーカは、
開発リソース共有してたKDDI陣営の三洋とかカシオや京セラに限られてる


488 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 01:41:31.86 ID:OQ168XhU
>>403
PC機能はすでに既存のものが出来上がってるから
使い勝手をどうあげるかだよなあ
ただ、携帯はいろんな製品を小型化して一つにまとめ上げることで進化してきた
アップルがきりきりまいするほどの意外な便利家電製品をスマホに小型化して取り込めれば
イノベーションになるかも
例えばプリンターとか・・・まあ無理か

489 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 01:42:50.83 ID:Asu+5qV0
ノキアは、シンビアンにこだわりすぎ。
日本企業がガラケーにしがみついたのと同じ敗因。

成功伝説に縛られて、スマフォに乗り遅れた。
まあ、ノキアは日本企業と違って世界では知名度があるので、巻き返す
チャンスは残ってると思うけど。

490 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 01:44:23.90 ID:YUiYLQSL
>>485
シンビアンOSのマーケティングに失敗した。
これだけでもあれだけの凋落をするわけだから思った以上に繊細な業界なのかもしれないな。
今の流れは水平分業化→囲い込みって感じになってきてるから、そこでうまく立ち回れるかどうかじゃないか?
囲い込みは必ず失敗する業界のような気もするし。

491 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 01:46:13.26 ID:lMQtv9Vd
“グローバル”って言葉が落とし穴のような気がする
果たして本当に良い事なのだろうか?

492 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 01:48:42.90 ID:QuDvoMhx
>>479
「アンタは完全に目指すゴールを誤っている」ってジョナサン・アイブに言われそうw

http://www.gizmodo.jp/2012/03/post_10103.html

493 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 01:48:44.87 ID:oS37mDlZ
携帯じゃなくて。
にぽんのしゃちょさん、パソコン音痴、OSから作ろうとしなかった。
周回遅れどころか何周も抜かれたGoogleに持ってかれた。

494 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 01:53:47.88 ID:Bqs+RoZ9
日本の社長がアカデミックな研究に興味持ってるとは思えんし
センスを磨いていない。

495 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 01:57:02.25 ID:l5jQa8Dx
>>479
ガラスマは今まさにドコモから出てます

496 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 02:00:28.87 ID:OQ168XhU
ガラパゴスOSを国内メーカー共同で作ればよかったのになあ
それなら今頃日本ばかりか、ヨーロッパあたりで売れてた
いまからだと、すでにヨーロッパも韓国も動き出してるしな
グーグルに社運をかけすぎ


497 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 02:02:13.34 ID:Nk/03Gns
というかなぜ折り畳みをやめる必要があったのか?
海外でも折り畳み需要はあるのに

498 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 02:06:03.96 ID:zLV6cx12
>日本の携帯メーカーは全滅する

10年後?1後年の間違いだろう

499 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 02:06:37.81 ID:lCNqFruQ
サムスンは上手くっていってるというが活かすも殺すもgoogleのさじ加減次第なんだよね
先にAndroid携帯に対応してる環境を作れるか勝負なだけでいつでも切られる
キャリアがガラケーに満足せず次世代OSしっかり作るべきだったよな
まあアメリカしか成功してないけど

500 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 02:06:50.46 ID:zLV6cx12

日本携帯・・すでに全滅だね!

501 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 02:07:26.45 ID:TsIbsJUp
iPhone出る一年前から知ってた、現場にいたから。

502 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 02:07:42.82 ID:tYPIlA5z
>>280
むしろ、今みたく反日政権が日本政府の場合は政府がメーカーを潰しにやってくるww

503 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 02:08:46.17 ID:ZrWXyx5l
iPhoneを理解できなかった日本人ではね・・・

504 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 02:09:12.44 ID:7/1v85+w
時既にお寿司

505 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 02:10:03.18 ID:8bwMGYvc
>>493
作らせてもらえなかったんだよ
80年代にトロンを認めてもらえなかったトラウマ

506 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 02:10:27.52 ID:lC0NLhic
日本の携帯関連会社の人
沢山自殺してるんだろうな

507 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 02:10:27.98 ID:wOzd/FJc
>493
トロンてなかったっけ

508 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 02:12:59.09 ID:zLV6cx12

10年後の慶応夏野ってバカだね

509 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 02:14:35.93 ID:QuDvoMhx
エライ人って未だに1980年代とか90年代の感覚でいそう。
まだ昭和だとおもってるんじゃぁ?2012年ということに気づいていなさそうw

510 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 02:14:39.30 ID:TsIbsJUp
そもそも、端末は無料でキャリアだけがパケ代通話代で自分だけ飯馬しようとしてたのも大きいよ。
製造側もソフト開発側も、自分は何のために働いてるのかって考え出して萎えてくるし、そりゃスペック良くても品質悪くなるって。


511 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 02:17:51.96 ID:ta4RSo02
つーか日本に大企業が集まりすぎてどこを応援すればいいかわからん
一個にまとめてくれ

512 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 02:23:27.20 ID:u8TACstI
既に全滅みたいなもんだろ

Panasonic → 赤字
SANYO → 完全死亡
NEC → 死亡
SHARP → 携帯の前に液晶で死亡 携帯作ってる場合じゃない
日立 → この木何の木赤字の木
東芝 → コンシュマー切り捨てた
三菱電機 → スリーダイヤで赤字でも平気だって国だから 役所体質

富士通 → PCといい、なんでこの事業続けてんの?
京セラ → 地味残りそう
ソニーエリクソン → 生き残りそうではあるが微妙

513 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 02:30:27.69 ID:ta4RSo02
>>512
パナは太陽光パネル事業が藤沢市と提携して造ったりしてなんとかなるとは思うが
他が全くわからん、暗すぎる
会社ごとで役割決めて仕事分ければいいのに
自分の国で消しあってる場合じゃないだろうに

514 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 02:35:51.20 ID:TsIbsJUp
>>512
一つだけ海外混じってる

515 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 02:36:36.02 ID:8PfE43jC
夏野の逆神っぷりを知らない奴が多すぎ

516 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 02:40:49.61 ID:FtVStruL
元・中の人だが、日本メーカー凋落の原因は以下の通り。
少なくとも無能老人を排除しないと、2〜3年以内に全滅するよ。


・先見性ゼロの老害共が幅をきかせすぎ
 老人が商品企画するから意味不明な商品が出来上がる
 ビジネス向け・老人向け携帯だけはそこそこいい商品が出てるのも、老人が企画している証拠

・力のかけどころを間違っている
 例えばメーカーの研究所は未だに無線通信技術を必死に研究しているが、時代錯誤も甚だしい
 通信技術は3流のアップルがなぜ勝ち組なのか理解していない

・キャリアの下請け根性が染みついていて、自立心が無い
 だから世界で戦えるわけがない

・ソフト開発を派遣奴隷に丸投げしすぎ
 社内にノウハウが溜まらないからスピード・品質共に海外勢に負ける


517 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 02:43:08.45 ID:ZmWWOm5r
>>512
ソニエリはなくなった。

518 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 02:44:59.65 ID:FtVStruL
>>513
太陽光パネルはさらに厳しいぞ
記憶では1位のサムスンですら赤字か採算ギリギリだったはず
三洋買収やプラズマ事業も壮大にこけたから、もうパナは完全にオワコン

519 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 02:45:26.41 ID:lC0NLhic
みんなが評論家になっているからダメなんでね

520 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 02:49:47.77 ID:4v/WpDQW
>1
お前が言うなって気がする。
iモードとスマホは先祖と子孫のようで、180°違う気する。
SNSはサイト+プログラムだし。

一度進んだ道をやめたり、また新しいの作り出すのが出来なかった。
歴史を繰り返して、致命的だったんだと思う。


521 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 02:52:36.09 ID:/Jmbh1zE
ベンチャーの機運がないものな。
老害に若手の才能が潰されて衰退するのみだろ。

522 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 02:54:33.35 ID:5XRjtY+N
Compact HTMLw オマエが言うなw

523 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 02:54:41.43 ID:ta4RSo02
>>518
(京セラ)
・「(太陽電池は)ほとんど利益の出ない状況」(久芳徹夫社長)

(シャープ)
・「欧州では(製品)単価が約4割下がった」(片山幹雄社長)

(パナソニック)
・「(太陽電池事業で)きっちり利益を出せている」(大坪文雄社長)
・2011年10-12月期の国内販売量は前年同期比57%増。

らしい。
どっちにしろかなり厳しいらしいね

524 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 02:54:45.33 ID:eHzv41Ok
他人のふんどしで相撲をとっているうちは未来は描けない。

525 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 02:55:10.00 ID:k7szuIbF
スホもさっさとやれば良かった

526 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 02:55:56.58 ID:lC0NLhic
老人用携帯って舐めてかかってる感じだけどな


527 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 02:56:40.07 ID:k7szuIbF
>>509じじいどもはソフトも大切だってわかならいのかな?

528 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 02:57:12.87 ID:L5tUCLFQ
非通知拒否できねえiphoneはいらん

529 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 02:57:57.61 ID:k7szuIbF
>>528結構不便だねえ

530 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 02:59:20.18 ID:ppDwV086
iモードでかつては世界を制した、とかならともかく
単に黒船が来なかったから国内では安泰でした、程度の話だろ

しかも「こうすれば勝てる」とかじゃなくて「上が悪い」しか言ってない

531 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 03:00:10.97 ID:z29l7pef
>いろんな人がいれば、何か病気がはやったって全滅しない。

自然界に例えていいこと言った気になってるがw
本当の自然界でそれで生き残るのは1000匹に1匹
つまり既存のメーカーはほぼ全滅するのが確定している

532 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 03:00:32.78 ID:5XRjtY+N
>>1
最大の問題は、老害に限らず夏野剛の様な奴がのさばってることなんだよな。

533 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 03:01:43.77 ID:zLV6cx12

ガキ世代が、日本を救う新技術や新ソフトを開発できれば、こうも落ち目にならないのにね

534 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 03:02:51.29 ID:zLV6cx12

高齢世代よりダメなガキ世代! どうなるの日本?

535 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 03:06:45.23 ID:5XRjtY+N
ガキ世代を駄目にしてるのは高齢世代なんだよな。年上に敬語を使わないといけない日本語は便利だよな。
結局、ガキ世代が上の世代にとことん嫌われないとイノベーションは出来ない。日本の弊害。

536 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 03:06:52.39 ID:zLV6cx12

しかし、堕落した慶応のバカ助教授に、なにを学んでいるのだろう?今ドキガキ世代!

537 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 03:07:20.10 ID:/Jmbh1zE
氷河期からゆとり世代のように、上の世代は下の世代の
社会、および、学校における教育を放棄したから、
未来は暗い。

538 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 03:15:20.44 ID:6QkqQTl4
ネトウヨざまあ
せいせいするわ


539 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 03:21:36.77 ID:OqqOhh15
もうそんなんええやん。古文やろうぜ。

540 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 03:24:41.37 ID:Yo9bcUoB
>>538
むしろ団塊のコピーにならずに済んで良かったかも
この記事は出る杭を打って回るトップを批判してるだけで他の意味は無い
結局今の制度が腐ったみかんになっただけ、取り除け


541 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 03:25:44.66 ID:TsIbsJUp
>>533
ガキ世代は携帯さえあれば何も要らない(キリッ)だしな。

542 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 03:26:10.48 ID:NZ04+Vi0
見識が浅いわ
スマフォの次が発想できんのかね?
経済に波があるのはあたりまえやがなwww

543 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 03:26:24.64 ID:gy00WmXm
アッセンブリメーカーなんてコスト競争になるから
日本の工場は無理

サムスンもICやパネルの魅力で差別化してる

最終製品に自社のバッチ付けるのに拘っても
意味ない。

日本の老舗大企業に生き残る道は無い
有力部品メーカーが日本の顔になる様になるだろう

544 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 03:29:29.80 ID:Lr1P407P
大企業病の問題は常に存在するが、
携帯電話の将来と結び付けるのは難しいね。
10年後くらいなら日本のブランド名は残ってるだろう。
もちろん、製造は人件費の安い国でするけどね。

545 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 03:35:49.21 ID:ZRDmH5H3
アフリカのド田舎でも前世紀から使えたSMSのサービスが
去年の6月までは東京のど真ん中でも使えなかった日本市場ですから

546 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 03:46:19.85 ID:lC0NLhic
アフリカは中国支配で、iPhoneとは違う安い携帯市場として住み分け出来ているみたいね
日本はそこでも戦えないし…
ノキアとかもやっぱり落ち目なの?

547 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 03:47:38.17 ID:hrspU4xi
日本のスマホが防水なのは水で冷やすため

http://livedoor.sp.blogimg.jp/himasoku123/imgs/6/1/610edeb7.jpg

548 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 03:51:02.03 ID:ZRDmH5H3
>>546
アフリカがというより
SMSは2000年以前から日本を除く全世界で使えるサービスだよ
それが去年の6月までは日本では使えなかったんだよ
去年の6月から日本でも使えるようになったけど

549 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 03:54:51.19 ID:ZRDmH5H3
>>546
前世紀の通話料金は非常に高価だった(1分100円以上とか)ので
個人間だと通話より安価なSMSで連絡を取り合うことが多かったの


550 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 04:09:26.25 ID:URWEe5uu
N501全盛の頃のNECはまだ元気だったよなぁ(遠い目)

551 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 04:28:39.26 ID:fU7ZWZrK
>>15
老化して死滅するだろ

552 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 05:51:40.93 ID:dguz3eTM
国民も携帯メーカーもド○モに振り回され、散々金ぼったくられ消滅か?

553 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 05:51:47.01 ID:+Cslh3Ts
>>430
そもそもカイゼンなんてものを開発の現場に持ち込むことが大間違い。
あれは工場のラインなど決まった手順で大量にものをつくる現場で必要なもの。
ハード、ソフトに限らず設計というのは一品一品の手作りに近い。
解決しないといけない問題も千差万別で一つに当てはまるものが他に単純に
応用できないことばかりだから。
言葉だけに踊らされて本質を考えることもなく開発の場に持ち込んでも
何の成果もあがるわけがない。


554 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 05:57:30.20 ID:16yvMLmR
ねらーも割りと最近までiPhoneブゲラとか言ってたのが多かったからなあ。
おサイフが無いだのワンセグが無いだの。

555 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 06:10:50.52 ID:aNFBa5T/
馬鹿じゃねーの

ぜんぶPCになるだけだろ それに機能を追加するだけ
携帯なんて分野はなくなるわ

556 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 06:13:33.28 ID:ppDwV086
>>554
消費者はそれでいいだろう
例え今でも「おサイフもつかないiPhoneとかイラネ」と思ってたとしても
それは間違いでも何でも無い

557 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 06:17:44.32 ID:zLV6cx12

マツダのCX-5の革新的技術が日本を救う!
もうモバイル捨てて・・・クルマ乗換えよう!

558 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 06:26:10.52 ID:vzVDKNhC
>>1
ソニーなんて役員の平均年齢67歳だからなぁ・・
そりゃ落ちぶれるわ

559 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 06:55:11.48 ID:zLV6cx12

そんなソニーに入社したがるガキ世代!

560 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 06:57:15.93 ID:JukDy9z1
国内競争ですんでた時代なら良かったんだろうけどな
国内市場だけじゃ牌が足りない上に攻め込まれるようになった今
仕様を統一できず、無駄だらけという欠点だけが目立つようになってしまった

561 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 06:58:25.10 ID:inpIbbCE
アップル メインの所有ノートとipodtouch
HP サブの所有ノートと実家にあるノートとデスクトップ
エイサー 会社のPC
ファーウェイ 会社支給のスマホ
シャープ 所有のガラケー 今月一杯で2年縛り解けるので捨てます

PCもやばいんでないのかね
はるか昔はFMVとか使ってたけど・・・

562 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 06:59:29.28 ID:0mNMauUK
「覚える」は確実性が高い
「考える」確実性が低い

なら確実性の高い「覚える」が良いと思われるがそうでもない
「覚える」の確実性は時と共に低下してやがて通用しなくなる
どうして確実性が落ちる?
「考える」があるからだ
「考える」が環境を変化させる
確実性の低い「考える」は環境を変化させる力を持つ
また環境に対応する力を持つ

「覚える」だけでは駄目
また「考える」だけでも駄目
双方がお互いの足らざる部分を補い合わないといかん
「覚える」と「考える」が揃わないと通用せんのよ

覚える主体の頭が記憶型
考える主体の頭が思考型

563 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 07:04:42.71 ID:A3PEqfZZ
>>1
A級戦犯が何か言うとる。

564 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 07:10:27.18 ID:+lip+xPk
ま、ドコモなんて最初は変な名前だとか何の会社だとか言われていて、
NTTから飛ばされたと思った人が多かったのをiモードで全てを変えてきた人の
一人だからな。説得力はある。

iPhoneだって今は猫も杓子も買ってるけど、最初はタッチパネルはダメとか、
スマホは売れないとかAppleがろくな携帯作れるはずがないとか色々言われてた。

Androidが情報保護に金掛けるか、WindowsPhoneが画期的なものに変わるか、
日本独自のOSで家電と連動する携帯を作るとかできなければ、10年待たずに
日本の携帯メーカーは全滅するだろうな。

565 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 07:23:30.19 ID:EQA9GZgu
全てはdocomoが悪い

566 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 07:27:49.57 ID:zLV6cx12

リアル!もう壊滅してるよ!

567 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 07:31:20.91 ID:XDMeLwLV
どこの業界でもガキのせいにしてるうちは努力が足りないし先も短い
実に社内ニートらしい思考

568 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 07:31:47.71 ID:Np4XtrpN
「経営者が理解しない」ってええ歳したおっさんの言うことじゃないよなw
社内なら幹部に判って貰えるように努力するべきだし、
社外なら実際のビジネスで証明すべきだ。

569 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 07:33:29.48 ID:zLV6cx12

どの業界もお年寄りのせいにしてると発展はない?
みんな年寄りになるのに・・・

570 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 07:36:58.40 ID:+yrC+OXz
>>564
AndroidはGoogleが情報を抜き取るから急速に衰退していくだろう。

571 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 07:40:45.24 ID:roguxuGR
もう脳に埋め込んで神経と直結させろよ

572 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 07:42:16.33 ID:0mNMauUK
>>562の続き
一つの個体には「覚える」と「考える」がある

組織において「覚える」と「考える」を共存させるにはどうすればいいか?
それは「考える」が主導権を握ればいい
「覚える」が主導権を握った組織は硬直化し、時代に取り残され、そして滅ぶ

573 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 07:46:07.00 ID:l6DS/UZt
おまいが原因だよ、夏野さん

574 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 07:48:25.67 ID:zLV6cx12

「考える」を教育で否定されて来た日本人に、それは図餅な妄想に過ぎない!
「憶える」最上教育に毒された蓄脳症は、不治の病!・・・よって日本は滅びる!

と絶望の日本に光が・・・マツダの革新技術が日本を救う!

575 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 07:49:07.23 ID:+OL7kKJK
日本はライバルが傾いたとき
チャンスを逃すからな。

自分の実力で正々堂々と戦いたいとか、
相手が弱っているときに戦いを挑むのは卑怯とか。

576 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 07:50:30.23 ID:zLV6cx12

それより、境内のバカ助教授をなんとかしろ!

577 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 07:56:23.51 ID:RSeMw7a5
わざわざ非合理的で複雑なシステムにして金吸い上げるじゃん
考えが役人体質なんだよ

578 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 07:59:09.28 ID:yKLhGC8w
ライトスタッフが立てたスレか
真面目にコメント書くのやめるわ

579 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 08:01:12.05 ID:8+BYjbQ3
サムスンとアップルの2強時代だろね。

580 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 08:01:35.51 ID:BEsSCQco
有力な携帯メーカーもたないドイツも終わってんだよな、確か

581 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 08:01:37.62 ID:zLV6cx12

合理主義オンリーの行き着ついた地獄がいまのヘタレ企業?

無駄を隠し持つ役人知恵に見習うべきだろうな日本企業!

582 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 08:04:47.63 ID:Qpb4oBCy
>>579
華為 を忘れてるだろ

583 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 08:06:01.04 ID:zLV6cx12

憶えるだけの単細胞日本人!これが合理管理主義に取込まれると悲惨を大量生産するね

考える知恵を隠し持つ役人!この奥深い知恵と様式を取り入れることができる企業が未来型だろうね

584 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 08:07:53.72 ID:zLV6cx12

役人のゆるくかたい組織が、合理削減の破滅的日本をなんとか守っているとも言えるね

585 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 08:13:44.34 ID:mCQtvxp0
日本のスマホが売れないのは、
初期のころ、OSのバージョンアップを頑なに拒否したからだと思う。

これで多くのユーザから信頼を失った。

586 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 08:16:12.92 ID:zLV6cx12

Appleは、強かった!魅力的だった!便利だった!

587 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 08:19:38.41 ID:fAbL0Kdm
siriとか使ってるとわかるけどこういうユーザインタフェースを開発する思考が、日本の企業にはないんだよな。
コンシェルジュだっけか?あのネーミングセンスで既に終わってるのがわかる、アホだろドコモの中の人間は。
siriはマウスや、ペンタブレットや、タッチスクリーンなどと同じでユーザインタフェースの新しい形なんだよな、
スティーブ・ジョブズは本気でStar Trekで出てくるコンピューターを作ろうと思ったんだ、
日本人も含めて他の人はこういうモノを作ろうとするとまず人工知能から開発したが、
ジョブズはそういう考えを捨てたんだと思う。
日本の企業にこういう考え方は絶対にできない。

588 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 08:20:48.11 ID:zLV6cx12

スマホには最初から信頼など存在していない!凭れ愛馴れ愛庇い愛のみ!

589 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 08:29:09.84 ID:16yvMLmR
>>587
日本人て「使いづらいものを華麗に使いこなす」ってところに
妙な美学と優越感を感じてたりするからな。
逆にバカでもチョンでも使える万人向け仕様を小馬鹿にしてたり。

590 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 08:35:16.50 ID:XabXnl56
OSもSoCもRFモジュールもみんな米国企業じゃん。
何言ってんの?

591 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 08:35:38.24 ID:XeMqMcG0
>>570
ガラケーに戻そうかと考えてる。
Androidの個人情報で自分が便利になるなら良いが、
Googleに更なる金を与えるだけだしな。

592 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 08:41:50.70 ID:FauphHQf
スマホも手詰まり感いっぱいだよな

593 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 08:42:13.42 ID:omAsFFq4
>>575
韓国を見習うとしたらその点かねあ。
リーマン後の、官民一体となった火事場ドロ的なシェア獲得への攻勢は凄まじかった。

594 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 08:53:29.85 ID:MJa+JoFx
携帯メーカは3社までで良いだろ

595 :GacHaPR1Us:2012/03/17(土) 09:06:06.17 ID:fAbL0Kdm
>>593
シェア獲得しても利益率がマイナスじゃ意味ないんだが。あいつらにはお似合いな落ちではある。
すくなくとも日本企業みたく、まったく動かなくてだめだったのというのと、動いてだめだったというのでは全然意味違うと思う。

596 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 09:06:20.99 ID:EE3cXZCO
10年もかからないよ

既に、携帯電話なんて、コアになる部品やらソフトウェア一式を大量製造
している会社があるから、それ買ってきて、お好みのケースに入れれば
携帯電話が出来上がるんだよ?

それをちょっと性能向上させれば、スマフォになっちゃう。特にGoogleが
アンドロイド出してくれたから、日本語対応なんかあっという間になっちゃった。

小型PCと一緒さ。大量生産されて、低価格で攻勢かけられれば、日本メーカー
なんてひとたまりもない。あと3年かからないね


597 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 09:09:14.41 ID:EE3cXZCO
かなり前に、中国で携帯電話を格安で作れる工場のヤツらが、iPhone出る
前から独自のスマフォとか作ってたんだよ

で、日本向けに独自の携帯作って売り込まないの?って聞いたら、
「ハードは簡単に作れるが、日本語変換ソフトの開発費が高い。
既にある変換ソフトも、購入するとライセンス料が高い。
ここがクリアされればいつでも売り込める」
って言ってたわ

で、Androidが出ましたよ、と

598 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 09:21:34.51 ID:9c+fAqlm
なにが もどそうか だよ
初めから見越し みとうして
移らない

か 最悪スマホサブで二台もち
通話はガラケー どうしたってそうなるさ

599 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 09:25:27.59 ID:aPhC16Ic
>>1
5年前の記事ですか?

600 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 09:35:23.56 ID:4+d2iQCK
マルチ言語対応のアップル相手だと、言語という障壁が通用しなくなっている。
おまけにインターネットによって、コンテンツの国境障壁が無くなった。

もはや、日本国内に籠城することすらできない状況。

601 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 09:38:34.56 ID:5XRjtY+N
そういや、ビル・ゲイツの『THE ROAD AHEAD』はとんでもなくくだらない本だったな。立ち読みしかしてないけど。


602 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 09:45:24.17 ID:iQdxoVV4
国内OSくらいだせるだろ。javaでちょちょっと作ればいいじゃん。

603 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 09:51:53.35 ID:HxA0igr2
PDAをだなもっと積極的にだな惜しいね
目の付け所は良かったんだが先見力がなかった
そして途中で投げてしまったこれが致命的で
まったくもってマーケティング力にも乏しいのが
ダブルで致命的で完全に後追いになってしまった
果たして今の上の上の世代で新しい発想が生まれる
のかはたはた疑問ではある。頑張って負けない
物造りをしてもらいたい。

604 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 10:00:46.68 ID:pVPoDNLl
>>1
流石GREEで知的財産関係の顧問やってる人は
言うこと違うなー(棒)

スマホ最悪じゃねーか肝心の通話機能が糞だし
電池持たないしLTEは焼き焼きになるぐらい熱いし
個人情報ダダ漏れだわ
寧ろラインナップをガラケーだらけに戻せ

605 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 10:07:17.95 ID:CsFGXxG7
>>306
そこは技術だから時間が解決するから

606 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 10:08:06.94 ID:lvrOAGW+
戦前戦中世代のノウハウや技術を食い物にして逃走したのが今の60代。
だが若手はこの60代の親の建てた家や年金に寄生すれば、派遣やフリーターでも衣食住は平気
しかし若手の子供世代になると、派遣の両親に賃貸住宅だから、完全に何も無くなって日本終了

607 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 10:12:23.49 ID:fkBFknCy
擁護するつもりもないんだが・・・
いまの状況でi-modeをみれば足かせなのかも知れないが、
ちょっと前まで皆便利に使ってただろ。
サービス提供側の収益性もいまより全然あった。
その辺を見ずに全否定してる奴はどうなんだ。
スマフォだって10年後はどう評価されるのか全然わからんぞ。

個人的にはクソ使いづれぇ。

608 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 10:15:25.79 ID:K/z7QGty
まあ今はあちらのフェーズだよな。
こういうのは流れだから仕方ない。

609 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 10:19:13.76 ID:2AjT+u2w
携帯を真っ先に切ったスリーダイヤの経営者を見習え
あれこそ賞賛されるべき

610 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 10:27:10.05 ID:Nk/03Gns
Androidスマホにしか目を向けられないなら終わる
ガラケーをもう一度見直せ
明らかに需要優先のスマホの売り方じゃないんだから
消費者から見ればいつの間にかラインナップがスマホだらけになっただけ

611 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 10:28:38.34 ID:yy83ZBSs
ハードでいくら頑張ってもソフトやコンテンツの権利関係で駄目になる国

612 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 10:30:41.89 ID:659a/gu2
全員がスマホを求めてないからね。
機種変で安いから買ったが多く、電話とメールだけだと必要がない。

613 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 10:33:03.79 ID:XabXnl56
ここにきて、中国国策通信企業のファーウェイやZTEも一気に台頭してきているからな。
これは端末だけでなく、基地局含めて。

614 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 10:35:24.94 ID:iQdxoVV4
いつも勝てるわけではない。
今は守勢だけど。
欠点を見直さなければと思うんだ。

615 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 10:36:56.64 ID:MKbkmrK0
むかしimode、現在スマホ
馬鹿な韓国人が売買した物品はすたれるのも早い、スマホの次ぎが問題だな

しかし、このスレッド外人ばっかりだな

616 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 10:45:45.41 ID:Ij3/EocS
そもそも日本嫌われてるからな

617 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 10:45:53.36 ID:25/r5rX+
部品?テキサスインスルメンツとフォックスコンに任せればOK
日本は日本車の半導体作っていればよろし
リコーや東芝もCPU作ってるけどパッとしないな
ARMのライセンスで足りるし

618 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 10:48:36.19 ID:MKbkmrK0
>>616
どうせ嫉妬だろ?

619 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 10:50:51.48 ID:NfSuaUf4
>>613
ファーウェイ、あと台湾のHTCはまだいいが、ZTEは本当に糞だぞ。

620 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 10:55:30.17 ID:25/r5rX+
>>619
ファーウェイは端末も基地局も最初は不安だったが
なかなか安定しているしコストパフォーマンスもいいね
ただWifiタイプの端末は電池を常に入れていないと電源が
入らない仕様を何とかして欲しい

621 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 10:55:50.18 ID:EX9NbJ2d
なんかPC98と同じ末路だな
世界初の漢字ROMの優位性にあぐらをかいていたら
DOSVに一気にシェアを奪われたでござるみたいな

622 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 10:57:06.90 ID:Dz84X/Fj
ぶっちゃけ
アイモードってsmsが他キャリアに送れないっていう日本特有の腐敗し状況があって
生まれた消費者にとっちゃ最悪のシステムじゃん

こんなクソシステムつくってドヤ顔って
頭おかしいだろ

このおっさん

623 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 10:57:08.82 ID:XabXnl56
>>516
現・中の人だけど、
1. 老害はビジネス発展から、開発リソース管理までなんも考えてないね。思いつくままに動いているだけにしか見えない。
2. はワラタ。大学時代からずっと通信の研究をしてきたけど、
しょぼいところで通信の研究をするほど意味のないことはない。通信分野は標準まで持って行って初めて意味がある。
結局チップベンダーとかに依存するんだろ?
3. そのとおり。キャリアから教えてもらわないと何もできない。世の中の潮流がわからない。
4. さらに言うと投げた先の専門派遣や請負のレベルも低い。
派遣会社や請負の中にソフト開発手法をアドバイスするようなのが機能してない。
我々が期待するような専門性やノウハウがない。


624 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 10:59:34.54 ID:em80UmtM
iPhone出るまでWilcom使っていた俺様は勝ち組ということで。

625 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 11:00:00.60 ID:B4Wre7E4
>>624
お仲間だな、よろしく


626 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 11:01:41.72 ID:V1UPCX2i
>>624
俺は最近WillcomからKDDIとiPad

627 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 11:03:34.12 ID:MhodGmcL
>>603
あーそうだね。あの当時
今のiPhoneのアーリーアダプターにあたる人たちが
PDAに入れこんでいた
あの人たちが組織化していれば現在はちょっと変わったかもしれない

628 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 11:04:43.04 ID:QLN/oMHw
iPhone単体のスペックは大したことないのに、
使いやすいと感じさせる技術が凄い。
人ってものがわかっているんだろうな…

629 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 11:05:46.39 ID:Np4XtrpN
>>623
中の人だったら製品リリースできる立場にあるんだから情けない書き込みだよね。
「老害ガー」って言う前に「こうしよう、これがいい」って社内的に
筋を通して行くのは中の人の役目でしょうに。結局2chで愚痴るくらいしか
できないなら老害以下だろw


630 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 11:07:02.07 ID:k/1eIvk8
携帯メーカー自身も、ガラケーだと日本市場しか無くて限界があるから世界に
出て行こうとしたんだろ。それで力負けした。ただ、いったん出来たスマート
フォンへの流れは、いまさらガラケーに戻そうとしたって止まらない。

631 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 11:07:43.38 ID:V1UPCX2i
>>629
そんなこと言わずNECに協力しろ

っても、馬鹿韓国人ばかりのこの板では無理か
通信方式といっても結局数学だからな
現在のcdmaなんて拡散数式だけで成り立ってる

632 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 11:07:57.37 ID:RFhz6bGI
>>623
製造工程を丸投げしてたらMSにも勝てないわ
そこが一番ノウハウが必要で他社に打ち勝つ唯一の工程だ

633 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 11:08:45.90 ID:V1UPCX2i
>>630
PHSでは、ずーーっとスマートホンやってたけどね

634 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 11:10:45.23 ID:0mNMauUK
「覚える」によって得られる覚えるものは一つ
「考える」によって得られる考えは複数(仮に5個としよう)

同じジャンルの「覚える」の人を10人集めても得られる覚えるものは一つ
「考える」の人を10人集めれば得られる考えは50個

一つしか持ってない10人の集団と、50個持ってる10人の集団
頭脳労働者と呼べるのは当然「考える」の集団
だが多くの企業は「覚える」の集団を頭脳労働者として使ってる
適正を無視してる

635 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 11:11:44.26 ID:X4o27cWl
>>628
今のAndroidもサクサクって言うけど、OSのもっさりをスペックごり押しで誤魔化してるだけだもんな。


636 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 11:12:25.14 ID:Np4XtrpN
>>634
マルチカキコうざい。

637 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 11:12:55.70 ID:V1UPCX2i
>>634
覚える正社員なんて派遣なみのが増えただけじゃん、自分で考えない馬鹿ばかりさ、ははは

638 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 11:17:19.08 ID:MhodGmcL
iPhoneがでるまえ
ENGADGET.COMとか(そのころはGIZMODEなんてなかった)
日本の携帯端末の礼賛記事ばかりだったんだよ
あの辺りのシリコンバレーのベンダーとか開発者の阿吽を感じていない
日本のキャリアとアップルの差がでた
結局アップルが「やりましょう!」したわけだから

639 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 11:19:54.65 ID:V1UPCX2i
Androidはソニーの連中が雛形でgoogleが飛びついて、尻尾に韓国がきたのがイカン
ソニーだけでやってればナ

640 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 11:27:16.37 ID:IzbKux8k
>>638
日本の会社の中の人に、アポ−をこえるレベルで、サンノゼの空気嫁というのは、それは無茶だろうよ…
あそこは、全米でも独特のところなんだから。

iphoneの前史を考えるなら、その段階で、日本企業が何にぶつかっていたかを考える必要がある。
日本の「高度な携帯電話」は、
ノキア型の、旧態依然の「昆虫携帯(笑)」に、00年代後半になっても、
途上国はもとより、金銭的余裕のあるはずの西ヨーロッパやアメリカでさえ歯が立たなかった。
あの、毛虫のさなぎのようなキモい携帯が、ブラックベリーは未来の技術なんて言われて持て囃されていた。
記憶に遠くないロンドンの暴動は、「ブラックベリー暴動」と呼ばれていたんだぜ?

この状況を指して呼ばれたのが、「ガラパゴス携帯」の本当の語源。
多分、問題の本質はここにある。

641 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 11:28:38.09 ID:ua8Ij2qa
NTTドコモの「iモード」サービスを立ち上げ、

あれ?
iモードを立ち上げたのは松永真理じゃなかったの?(´・ω・`)

642 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 11:28:53.77 ID:K/z7QGty
スマフォが電話の正常進化なのかと言われると、なんか違う気がする。

643 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 11:29:37.48 ID:B4Wre7E4
>>642
ウルトラマンPCの正常進化だと思う


644 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 11:30:24.87 ID:TM0t/n0J
未来の携帯電話は、体内埋め込み型になって医療機器化している。
コンタクトレンズや心臓ペースメーカーと同じ扱いになって、医療機器として厚労省の
認証を取らないと売れなくなるから、高コスト型商品として高額商品化する。
今みたいな安売り競争は終わっているだろう。

で、そうなれば、大脳の視覚・聴覚・言語の各中枢にダイレクトにセンサーを埋め込んで、
指で操作しなくても、頭の中で考えただけで電話を掛けたりWebを閲覧したりが可能に。

埋め込むための手術を考えると実現不可能そうに思えるが、マイクロマシン技術の発達で、
カプセル化したデバイスを皮膚の下に埋め込めば、あとはマイクロマシンが自動的に配線
してくれる。

ただ、これを悪用すれば、脳を携帯経由でハッキングできるようになると言うことでもある
ので、スマホベースの体内埋め込み型携帯電話などは、セキュリティーのことを考えれば
恐ろしくて使えない。
独自OSでガッチガチにセキュリティーを固めた国産ガラケー(の発展型)が復活することになる。

ガラケーの未来は明るい。


645 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 11:31:11.44 ID:CThNLNSD
コイツだって、変わろうとしなかった古い世代の人間じゃねーかw
ほんと、こういう自己分析出来ない団塊世代以降が日本をダメに
してるんだよな(´・ω・)

646 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 11:31:13.26 ID:I6aNIJ3V
コイツも胡散臭くなってきたな…実務まったく出来ないし、現場丸投げでたまたま当たり引いただけなのに。

647 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 11:31:27.27 ID:V1UPCX2i
どうもjobsもiPhoneに期待してなくて、あんな小さくで利幅が小さいものを売りさばけるようにしたのは
クックさんの料理の腕あってのものだと思うなあ

iPadだしたのも多少メーカ利益取れるようにデカイ液晶製品だしただけだろしナ

648 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 11:31:43.07 ID:QLN/oMHw
>>635
Androidはスペックが高い分バッテリー消費も激しいんじゃないかな。
友達のやつはガンガン減っていくんで驚いた。

649 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 11:31:51.67 ID:659a/gu2
何、その攻殻機動隊の世界はw

650 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 11:32:35.73 ID:K37mm3Yp
しかし、コンシューマー市場で日本が独走してるのはカメラとバイクだけになってしまった。

そして、携帯にカメラがついてるから、遠からずバイクだけになるだろう

651 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 11:34:06.30 ID:V1UPCX2i
>>644
>>649
人間の脳みそって後からわいてくる連中、生まれる連中って女の腹で反応おこすから
そういう仕組み超えたキチガイがでて全ての制御はできないと思うよ

俺みたいに

652 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 11:35:46.12 ID:V1UPCX2i
>>645
>>646
NTTの仕事するとわかるけど

ほんと上が駄目だから

みんな同じ馬鹿に感染する

653 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 11:36:03.91 ID:WrkyGhvU
てか、日本メーカーで今生きてるとこいるの?
回線ですらボロボロ過ぎ

654 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 11:45:54.40 ID:16yvMLmR
>>647
iPadの方が先じゃなかったっけ?

655 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 11:47:24.75 ID:V1UPCX2i
>>654
製品としては後から出したよね

656 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 11:48:08.49 ID:0mNMauUK
>>636
君はどのような書き込みを求めてるの?

657 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 11:49:43.14 ID:V1UPCX2i
テレビが元凶で、NHKを優先すると携帯電話なんて使えなくなる(電波が足りない)
プラチナバンドを争奪戦してるから、あれが収まればまた快適になるさ

658 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 11:50:18.35 ID:UQZqQhp0
>>650
バイクも日本発祥のメーカーが強いってだけで大半は海外製造。

659 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 11:53:22.44 ID:BTulq7rp
>>658
組み立てだけな


660 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 11:55:05.32 ID:uZHSvGR4
スマホ使わない層向けにガラケーだけに専念した方がいいと思うけどな
周回遅れのスマホはもう無理だろ

661 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 11:56:57.45 ID:S6HY5BJk
>>635
俺からすればハード未成熟なところへクソ重い技術実装してドヤ顔するのはジョブズの十八番
NeXTCube、QT、OSXPB、iphone2Gすべて当時本当に酷い出来
それら屍の山を越えて今があるわけだからどこの製品もそんなもん

「iphoneてサクサクだよね」って技術の裏側を知る由も無いバカと
一生懸命それを隠して作る技術の二極化、乖離が半端ねえ

662 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 11:58:41.31 ID:EyoNEdWQ

サムスン白旗
http://1.bp.blogspot.com/-JIXspNgNEKc/T13twyXk7CI/AAAAAAAAAoY/TbkpK0fQc9w/s1600/tmo2011-11-1002-31-28gal.jpg

663 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 11:59:44.46 ID:S3DhOxXc
ガラケーはいらんけど、電話とメールだけのベーシックホンは欲しいな。儲からないからどこも作らないだろうけどw

664 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 11:59:51.94 ID:RdfeYLRs
>>660
しかし通信料で儲けられる・ガラケーはコストかかって厄介者、
ってな感じでスマホ推しの流れは今更やめられんからなあ…
周回遅れな状況の中、トラックを走りながら
周回数をごまかせる近道がどこかにないものかと
必死に探してるようなものか。

665 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 12:10:16.49 ID:Ij3/EocS
>>618
輸出で成り立ってるだろ
他国の仕事奪ってきた歴史があるんだよ
仲いい上流層はそりゃ平和だろうけどな

666 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 12:14:14.78 ID:k020a5g6
別にいらないだろ

667 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 12:19:04.03 ID:GY/aBsWX
この人が十年先を語るのは無意味


668 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 12:20:48.52 ID:GWoVJ//R
>>665
輸出で成り立っていたのは昭和40年代頃までだよ。
80年代初頭の構造不況を経て日本はサービス業中心の世界になっている。
バブル期だって、好況を牽引したのは、金融・不動産を始めとする
完全内需産業ばかり。

669 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 12:21:57.15 ID:iQdxoVV4
内需企業ばかりだからといって、内向きのものばかり
つくって外国産品に駆逐されたらアウト。

自動車産業みたいに完全自由化だけどガラパゴスが理想。

670 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 12:23:04.84 ID:g7wVomlq
何だかんだ言ってもまだ国内市場はまだシャープと富士通で過半数。
ここにいる奴らはiPhoneつかってるのか?

671 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 12:27:19.41 ID:RW0hdUh9
内需で金が回るのも
外で稼いでくる奴が居るからって
なんでわからない人がいるんだろうw

ついでに言うと、ここ20年の斜陽な日本では
それ以前に稼いで溜め込んだ金を
地理と言語でガラパゴ化して囲い込み
それを食い潰して来ただけであってね・・・

それが日本の命を繋いだが、
逆に必要な改革を大きく遅らせたんだよね。
だから、企業も、労働者も、教育機関も、ウルトラ時代遅れ。
今いきなりその転換を迫られ、全く着いて行けてないのが現実。
でも、変われなかったら、終わるだけだよね。

672 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 12:29:27.47 ID:GWoVJ//R
>>669
君はアップルのようなソフトも魅力のある製品はどう思う?
あと、グーグルのような総合サービスをやっている広告会社とか。
米国では製造業よりも、グーグルやMSにアップルといったIT産業が
頑張っているのだけど。

673 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 12:30:54.65 ID:RW0hdUh9
>>661

2Gがクソだったって?冗談じゃないよw
当時ドイツに住んでて発売日に飛びついたクチだが、
本当に、衝撃も衝撃だったよ。人生で一番レベルで。
ソレ以前のwinモバイル機も日本であらかた使ってたけど
全く、全く根本からレベルが違うんだものw

勿論、通信速度やサクサクさ、バグの無さなど、
完成度としては現行4Sと比較すればお話にならないけど、
当時としては唯一無二、とんでもないアイテムだったよ。

674 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 12:36:38.83 ID:B4Wre7E4

NeXTCubeの快適さは当時のWin 3.1 PCとは格段の差があったがな

まあ、Dimension(笑)が当時では無理がありすぎたのは認める。それにしても
今では低画素扱いの640x480のSD動画が当時はまったく扱えなかったわな。



675 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 12:37:24.07 ID:ZReDlwS3
>>1も敗者の一員というか、敗者の中心人物じゃねーか

676 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 12:41:10.16 ID:iQdxoVV4
>>672
IT業界はアメリカの雇用には貢献してないだろうなー。

日本の製造業、教育産業、サービス業がITを吸収して
新しい提案ができれば伸びしろはあると思う。

677 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 12:42:46.95 ID:iQdxoVV4
>>671
英国病-アメリカ病-日本病

という事実を認めなきゃね。
一番日本病が症状が軽い。

この後に韓国病、中国病が待っている。
これは死に至る病だ。

678 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 12:43:21.12 ID:eoNW6yWw
おまえがくだらねえIモードなんてものを作ったから、こうなったんだろw


679 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 12:46:51.34 ID:GWoVJ//R
>>676
>IT業界はアメリカの雇用には貢献してないだろうなー。
アメリカは軍需産業も色々保護しているんだけど・・・

680 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 12:50:28.58 ID:iQdxoVV4
>>679
軍需産業はアメリカの土建産業ざんしょ。
馬鹿でもできる産業というのは大切だよ。

IT産業はアメリカの雇用に貢献してないときく。

681 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 12:53:39.09 ID:GWoVJ//R
>>680
で、アメリカの時価総額上位はIT産業がずらりと顔を並べているのだけど。
日本のように自動車会社が時価総額上位になったりはしていない。

で、あなたの言い分は、憶測じゃなくて統計とかあるの?

682 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 12:54:40.64 ID:iQdxoVV4
>>671
逆だ。外需が稼げるのは、内需がまわっているからだ。
あまりものを外国に売る。どこの国もそう。

683 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 13:06:09.39 ID:CSe5HTam
国産しか使わんというバブル経験の力強い世代が居るからなくならないよ。
最近、スーパーやHC、ドラッグや安売りスーパー、家電量販に行っても
今まで中国製メインだったところに韓国製が加わってきた。

だけど俺たちは国産愛用。

サムスンやLGなんて意地でも買わないし

こんな層が数百万人は居るぞ、そしてそこそこの収入で

684 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 13:07:09.59 ID:yNH1p8U/
IS03を白ロムで4000円だったけど、ビックリするくらい使い難かったw
なんでこんなに使い難く作ったんだろ、iphone使った事ないとか?

685 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 13:09:52.94 ID:iQdxoVV4
>>681
下のComputer systems design and related servicesかな?
いい所150万人。
コンピュータと関連製品で100万人。
全然足りない。雇用者の一割はほしいね。


http://blogos.com/article/22069/
http://www.bls.gov/news.release/empsit.t17.htm

686 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 13:10:28.73 ID:ZxIRFRnJ
無駄に高いカーナビも壊滅しそうだな

687 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 13:11:50.18 ID:C7Vztiuu
>>685
雇用確保が第一に来るのは共産主義
失業者が路頭に迷って餓死するくらいでちょうどいい

688 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 13:14:31.20 ID:yS5qLyZv
>>683
今からまさに路頭に迷う予定のバブル爺さんチーッス(^^)/

689 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 13:14:37.77 ID:SNrowMND
中途採用を嫌い転職があるものを使わず新卒で固めた組織は同じベクトルの発想になりそこに行き着く。といいたいのだろう。他社で得た知識や仕事術方法論を有効に生かせない国。それが日本であり村社会が今でも残る。

690 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 13:15:18.01 ID:iQdxoVV4
>>687
おまえさん、何様だか知らないが、よくそんな口きけるなw

691 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 13:15:33.92 ID:QuDvoMhx
スマホの要所は「マップ」です。指でスイスイとスクロールできるのがとても良い。
一方、ガラケーの地図はカーソルをチマチマと押さないといけないし、なんか項目がいっぱいあって使いづらい。

692 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 13:16:52.90 ID:hSVndphC
もう半壊してるじゃん

693 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 13:16:53.28 ID:2kVRarSy
NTTという会社が日本に存在することでどれだけ日本のITがダメになったか…

694 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 13:18:53.38 ID:GWoVJ//R
>>685
こっちも見たが、その通りだね。
ただ、米国経済を牽引しているのは間違いないと思うけど。
あなたの考えであれば、企業は雇用を重視して利益は度外視しても良いのか?
って議論になる。

695 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 13:19:11.82 ID:miA0XGVw
アップルの勝利だな

696 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 13:20:53.63 ID:iQdxoVV4
>>694
企業の時価総額が高くても、雇用には直結してない。
経営陣と株主で分け合うだろうな。
良いか悪いかは知らない。

697 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 13:21:37.55 ID:Nk/03Gns
>>686
カメラで実写を取り込む最新型が実質20万だから
昔に比べてそんなに高くない

698 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 13:23:46.39 ID:HIGsNM1Y
ガラケーもスマホも長文打とうとすると気が狂いそうになる。
ケータイ小説なんかよく出来るなあ。

699 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 13:32:35.24 ID:iVP2l13w
「iモード」の生みの親が多すぎて、どれが本物の親なのかわからんな。

700 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 13:33:13.44 ID:M/8/j0Hk
いまだに年功序列終身雇用とか。言ってる時点で終わり。

701 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 13:34:03.07 ID:GWoVJ//R
>>696
株式会社とは、資本家が金を出して社長が株主から経営を委任されているだけの
存在だからね。
雇用とは何の関係もない。
アメリカの場合は、その辺のバランスを軍需産業とかがカバーしているのだけど。
アメリカって国内産業を守るために補助金をジャブジャブ使っていたりする。

702 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 13:34:43.32 ID:j2oPCZhK
>>673
> 完成度としては現行4Sと比較すればお話にならないけど

iphoneがマトモに使えるようになったの3GSから

703 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 13:40:17.50 ID:Fba4iDKK
NECなんてとっくに企業として終わっているのに
市場から退場させる仕組みがないのでゾンビ化しているわけで
10年後もゾンビとして活動しているでしょう。

704 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 13:40:23.57 ID:RW0hdUh9
>>702

俺は2Gを発売当日から
丸2年使った上で言ってるんだが・・・
マトモに使えないって、何をもってそう言ってるの?

それからは、帰国して3GS→4Sと繋いでる。
もう他の携帯使う気にはならんな。

705 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 13:42:27.83 ID:30Jlvntk
ITはアメリカが強すぎる
リーマンショックのアメリカ金融崩壊で「ダメリカ終わった」と言ってた奴は馬鹿
金融以外にITで最強国なんだから

706 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 13:44:25.90 ID:fgiXwOPN
結局、学生運動やってた左翼思想の団塊がそのまま経営者になって、雇用最優先の人民公社になっちゃったのが問題。
雇用最優先とか言いながら、守られてるのは既に雇われてる人で、まだ雇われてなかった若いソフトウェアエンジニアは、派遣でこき使うのだけど。

707 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 13:46:11.76 ID:30Jlvntk
アメリカの最大の政治課題は雇用だけど・・・

708 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 13:46:52.68 ID:IzbKux8k
>>696
「投資して配当で食う」という発想も、別に悪いもんじゃないだろうよ。
成熟国家の場合、富は資本所得で回ってくることが多い。
その資本を、上場企業の株主への剰余金配当という形で、広く国民各層に還元できるのならば、
それは、優れた経済学的モデルということになる。
投資というのも立派な生業だから、ベーシックインカムなどよりよほど健全。

ちまちました投資や配当で食っている奴って、2chには結構いそうなんだけどなー。知らんけどw

709 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 13:49:12.49 ID:30Jlvntk
>>708
投資で食うのはいいけど、暇じゃないか?
投機じゃなければ暇だろ

710 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 13:50:09.74 ID:/RxNwSw1
>>707
叩いてるのはアカだけ。
平均的アメリカ人は、失業者は自己責任、努力不足、甘えだと考える。

711 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 13:51:15.91 ID:30Jlvntk
>>710
いやいや、IT産業は雇用を増やさずに、逆に雇用を減らす
世の中は便利になるけど雇用が減る
それがIT産業だと思うが

712 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 13:55:33.37 ID:y0+VgSrz
>>707
アメリカは雇用問題を政治課題にしてるから企業側は自由にやれてる。
日本だと雇用問題を企業側の課題だと政治側が放棄してるんだよ。

713 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 13:59:21.02 ID:30Jlvntk
>>712
あのなあ、ウォールストリートの大規模デモを覚えてないのか?
デモの場所はホワイトハウスじゃなくて、ウォールストリートで
アメリカの金融には問題がある


714 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 14:03:51.66 ID:hSVndphC
>>37
mixiは技術力なさすぎなのが駄目だったな
モバゲーやグリーが1か月でできるようなことを半年かかってもまだできないとか
あまりにもレベルが低い

715 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 14:04:57.47 ID:hSVndphC
>>713
あれ、べつに金融関係の労働者がデモやったわけじゃなくて、
よそから集まってきた人がウォール街でデモやっただけだよ

716 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 14:06:57.53 ID:MKJ8jos/
そうそう、人のやる仕事が減ってるんだよな

717 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 14:07:10.33 ID:t+VL/pCJ
>>1
つうか日本のIT産業自体が破たんする
もう短納期すぎて、一番大事な設計をすっとばしてシステム組んで、あっちこっちで火を噴いてる状態だから
これでまともな仕事をした経験を持ってるやつが定年迎えたら、どーにもならんだろ

718 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 14:07:54.80 ID:30Jlvntk
日本は、製品を作るのが三流になってしまった
アップル製品の中の部品は日本製が多い

719 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 14:09:24.64 ID:MdIeD08b

日本製のニュースタイルというべき洗練されたデザイン
技術だけでなくデザインまで最先端のトレンド
まさにスマートを演出する本物のスマートフォン

パナソニック ELUGA
http://alp.jpn.org/up/s/9078.jpg
http://alp.jpn.org/up/s/9079.jpg
http://panasonic.jp/mobile/docomo/p04d/


それに比べてサムスンのスマホw
デザインのサムスンw
こんなの持ってたら笑われるw

サムスン ギャラクチョン
http://www.datacider.com/wp-content/uploads/2011/11/galaxy_nexus_sc04d_front_back-500x375.jpg
http://smartphone.teru-company.com/smartphone/wp-content/uploads/sc-03d-all.jpg

720 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 14:09:42.75 ID:FJnzkn+J
日本の携帯電話っ便利なのにね
住み分けでいいのに携帯電話をスマートフォンに
置き換えるって発想がわからない

無制限に広がる利便性を追求してない
ガラケーの利便性で十分って層もいるのに

721 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 14:12:41.17 ID:miA0XGVw
>>720
iPhoneが売れてるからパクってるだけ

722 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 14:12:42.13 ID:30Jlvntk
>>720
外国のどこかから日本のガラケーが評価されていれば話も違うが
ガラケーは日本国内のみだからね

723 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 14:14:03.51 ID:t+VL/pCJ
>>722
いや評価してるよ
そして、もっと良い物を作って、自分の儲けとした

724 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 14:14:03.33 ID:yMbJXUlO
細い土台の上に積み上げ過ぎたのがガラケーの悲劇

725 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 14:16:19.07 ID:RW0hdUh9
>>719

をい、俺はチョン大嫌いだけど
この比較では、どう見てもギャラクチョンの方がデザイン良いぞ・・・W

726 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 14:17:05.52 ID:30Jlvntk
>>723
携帯ゲーム機だが、Nintendo DSは良かったな
3DSでこけたけど

727 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 14:17:31.03 ID:RtU7GCOR
技術があれば売れるというわけじゃない。
本当に開拓が下手なんだろう。

728 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 14:18:06.98 ID:GqgJzJlS
多様性が大切なのは同意だ

なわけでiPhoneはある瞬間で一気に淘汰される

729 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 14:18:53.58 ID:yMbJXUlO
多様性は負け犬の戯言だと思う

730 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 14:19:16.80 ID:0mNMauUK
>>724
君〜〜〜鋭い

731 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 14:19:37.14 ID:GqgJzJlS
>>729
Nintendoさんこんにちは

732 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 14:19:43.14 ID:FJnzkn+J
>>721,722
でもさあ、いまって普遍的な汎用品よりも、販売する・したい地域に特化した
製品の開発・販売の方向にシフトしてるよね、家電も車も
そんな中、携帯端末だけが単一で標準的なものの方へ流れようとしている
違和感を感じません?

733 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 14:20:03.39 ID:dexzu7Qz
ハードがコモディティ化してもうすぐ消耗戦かって時に多様性w ズレてるなぁ。

734 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 14:20:12.24 ID:t+VL/pCJ
ギャラクシーって高速でAndroidのフラッグシップのくせに
何故か変態仕様、ここらへんが韓国なんだろうな

735 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 14:20:25.80 ID:NsS1MUa0
そもそもこういう連中って、日本製品って何でもアメリカでバカ売れとか
思ってない?

日本製品ばっかりなのは、デジカメとかTVとか一部の商品だけなんだけど。
そもそも携帯電話なんて過去に一度も日本製品が主流になった事なんてない。


736 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 14:20:31.76 ID:Nk/03Gns
>>722
「海外の反応 スマートフォン」で検索

737 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 14:20:39.71 ID:kCm+Ceg/
>>35
ガラケーは富士通のらくらくホンだけでいいよ

738 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 14:20:51.19 ID:AHRWsszH
>>711
それに変わる仕事を作り出せない、正確にいうと今ホワイトカラーの人達が認めない。
かつて農家の仕事を機械化で奪ったけど工場で人出が必要だった。
工場も機械化で仕事減ったけど、
三次産業がホワイトカラーとして吸収して
今度はIT革命でホワイトカラーの仕事が減ってる。

739 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 14:22:17.14 ID:30Jlvntk
>>732
Think different

シンク・ディファレント

740 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 14:22:18.40 ID:RtU7GCOR
多様性ねぇw
自分が追いつけないくらいあれこれ説明があったり、
種類が氾濫すると人って考えるのが面倒になるもんだぞw
だから、人気どころに走る。

741 :735:2012/03/17(土) 14:22:23.64 ID:NsS1MUa0
日本に住んでると、大概日本製品ばっかり売れるから、世界でも
そうに違いないって思い込んじゃうんだよな。

実際には日本製品なんて、日本でいうフィリップスとかブラウン程度の
存在感しかないでしょ。


742 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 14:22:27.60 ID:v4kmtEfk
日本のホワイトカラーが、時代の変化について行けてないだけじゃん。

743 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 14:23:15.35 ID:AHRWsszH
>>732
長さとか重さの単位が統一されてるって理解は出来ません?
でも何gにするか、何センチにするかは地域次第と。
電気は世界中で使われてますが、電圧の違いとかプラグの違いとかは有っても根っこの部分は同じです。

744 :735:2012/03/17(土) 14:24:58.89 ID:NsS1MUa0
たとえばアウトドアメーカーなんて、日本じゃモンベルとかスノーピークとか
大変有名だけど、アメリカじゃ「何それ?」みたいな感じ。
日本でも向こうでもコールマンが圧倒的に強い。

こういう例は枚挙にいとまがなくて、日本人が思うほど日本製品なんて
アメリカじゃ売れてない。

745 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 14:25:19.65 ID:WU58F0Uf
まずチョン関わりはつかわない

どうせお前らスマタホンなんてろくに使えてもない癖にガラケー()笑とかいってるんだろ

ポケベルでも使ってろカス

746 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 14:26:53.83 ID:GqgJzJlS
中韓の家電が受け入れられているのは、地域ごとのローカライズが徹底されているからでさ。
日本勢は自分達の価値観を押し付けすぎて壮絶にコケたことをいつになったら反省するのか。

携帯機器の用途が多様なんだから製品仕様が多様にならないはずねーでしょ
いつになったら洗脳が解けるのやら。

たまにガラケーに戻って使うけど、ガラケーってすっげ使いやすくで腰ぬかすで。

747 :735:2012/03/17(土) 14:27:08.79 ID:NsS1MUa0
ましてや過去に一度すら世界で主流になったことがないガラパゴス携帯電話を
「日本製品のピンチだ」なんてお笑いそのもの。

お前は一体誰と戦ってるんだ。
日本市場しか取れてないんだから、つぶれる時はあっさり潰れるだろ。
PC98みたいに。



748 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 14:29:21.30 ID:EfhoBwZm
全滅してもいいじゃん
実際日本メーカーのスマホなんかサムスンやhtcのスマホの足元にも及ばない
国内でもそう感じるんだからもはやガラパゴスとも呼べないんじゃないかな
制作側の自己中スマホだよ

749 :735:2012/03/17(土) 14:29:39.37 ID:NsS1MUa0
PCメーカーはまだ大丈夫だと思うけどね。
デルとかHPの安物なんて死んでも買いたくない。
まさに故障のオンパレード。

750 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 14:30:24.99 ID:dexzu7Qz
>>746
製品仕様が多様になるって具体的にはどうなる?

751 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 14:31:14.27 ID:+Dl+yj0R
日本自体が多様性を体現してる典型なんだが
同じ業界でいくつ企業があると思ってんだよ


752 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 14:32:34.73 ID:v4kmtEfk
>>751
ラインナップはどこも似たり寄ったりだったりする。
全部同じに見える。

753 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 14:33:00.93 ID:Nk/03Gns
>>747
売る物をガラケーからスマホにしたら余計海外製が売れてしまってるよね
バカじゃないかと思う

754 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 14:33:04.29 ID:Rwaajkhq
「このままだと」って便利な言葉だよな。
全滅しなかったら「このままじゃなかった」と言い張れるんだから。
「こうすれば生き残れる」って話が出来なかっただけだろ。
何でこんな奴が記事書いてるんだよ。

755 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 14:34:39.50 ID:30Jlvntk
日本はデザインが下手という事ですか?

756 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 14:35:27.96 ID:cKokpHGJ
赤字垂れ流して足を引っ張るくらいなら
まだ早く全滅して違う分野に打って出た方がマシ

757 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 14:35:43.82 ID:Rwaajkhq
>>753
そのうち原点回帰するよ。
スマホなんて必要としてる奴なんかほとんどいないだろ。
家電とコンピュータの違い。

758 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 14:36:11.53 ID:FJnzkn+J
>>742
今居る大衆が、難しく考えることを嫌ってるだけかもよ
たとえばさあ、大きいボタンの電卓を好んで使ってる人たちって
関数電卓の細かさを使い辛いって嫌い・馬鹿にする感覚みたいなね

759 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 14:38:01.77 ID:v4kmtEfk
>>758
責任逃れに成功しても、売れなきゃ負けなんです。

760 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 14:38:30.82 ID:6uffZl96
>>758
売れないのは消費者が悪い!みたいなこと言った時点で負け。

761 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 14:39:42.50 ID:30Jlvntk
流行に流されやすい国民性

762 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 14:40:26.92 ID:AHRWsszH
>>749
システム部門はともかく、コンシューマー向けはもう終わりだろ。
地デジぐらいしか売りが無いとか終わってる。
挙句DELLが国内生産とかいう時代だもんな。

763 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 14:40:59.89 ID:2/sb48mG
機種よりも通話定額サービスまでいきついてほしい


764 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 14:41:15.21 ID:2AjT+u2w
日本製はどにかくダサイこれに尽きる
美的感覚がない
あの人が言った死んだ魚が一番表現として合う

765 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 14:42:25.65 ID:/iYE2vUY
スマホって維持費安いの? 通話料とか。
俺の場合、通話とメール(希にデジカメ代わり)が主だけれど・・・。
ネットとか、ナビとか特に使わない。

766 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 14:43:25.73 ID:MhodGmcL
>>755
ちがう
日本市場で成功したものは、日本以外からみるとキッチュになってしまう
キッチュ層非主流に受けるように外へでてかなきゃいけないのに
日本で成功してしまったが故にドヤ顔でいってしまう


767 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 14:46:15.67 ID:FJnzkn+J
>>765
維持費たかいですよね
ハードはもう十分ってレベルだったから
あとは料金をもっと下げて欲しい、だったのに
維持費のかかるスマホ攻勢なんだもん


768 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 14:47:30.59 ID:AHRWsszH
>>753
ARPU 上げる為にスマホを流行らせてるのは寡占してる日本の通信会社だぞ。
iPhone売れて慌てて海外から取り寄せて売り出した。

日本の携帯メーカーも為に通信社があるわけじゃ無いからね。
携帯メーカーだって部品を国外メーカーに切り替えたりしてるんだし。

769 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 14:48:38.70 ID:30Jlvntk
iPadはデカイから文字もデカイから、もしかしたら60歳以上の高齢者に受けるかもしれない

770 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 14:51:25.44 ID:GqgJzJlS
>>750
androidを土台とする製品にはその可能性を感じるね。
誰がどんな情報機器に組み込んでもオッケーなんだし。多様なアイデアが投入され多様な市場を活性化していく。

一企業のオナヌーに縛られててはだめだろう。

またいずれガラケー回帰もあるだろな。土台はandroidだろうけど。

771 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 14:51:34.51 ID:kCm+Ceg/
>>749
俺の経験上NEC、富士通、ソニー、シャープといった国産パソコンがDellやhpより故障が少ないなんて事はまず無いね。
むしろ逆。

772 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 14:52:45.24 ID:30Jlvntk
たしかに故障した

773 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 14:52:45.54 ID:hz6To8Qp
なんだ、普通の団塊世批判か。
これは同意する。

団塊世代がトップの世代になって、日本は急激に劣化したね。
あと、団塊世代が社長やCEOをやっている会社の劣化ブリは笑えるよね。


放射能を漏らしたり、莫大な年金をとかしたり、普通に会社潰したり。鳩山とか菅とか。

774 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 14:54:01.94 ID:IzbKux8k
>>766
キッチュというより、日本国内マーケを主導する広告代理店が、スイーツ(笑)しか見てないから。
これがすべての元凶。

ガラパゴス化の本質は、実はここにあるんだよ。
広告代理店が鼻の下を伸ばして、ジョシコーセー(笑)やスイーツOL(笑)のケツばかりを追いかける。
いわゆるF1というやつ。
それにキャリアがひきずられる。さらにメーカーが引きずられる。
メーカーの工学ヲタたちは、興味も糞も沸かない仕様の製品を、嫌々作る。
スイーツだけが騙されて買う。日本人の男と、外国人は男女とも、こんなずれまくった商品は買う気になれない。
でも、広告代理店は大騒ぎ。テレビ局も大騒ぎ。これで20年近くやってきた。そのツケが来ている。

携帯電話が、90年代の昔から、「ケータイ」という、「女子高生のおもちゃ」であったことが、
悲劇の発端だったとも言える。日本製の携帯電話のガラパゴス化は、
広末涼子が、「ケータイにー♪」と歌った頃から、すでに運命づけられていた。

775 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 14:54:40.65 ID:Nk/03Gns
>>770
Androidはいらん
Googleを流行らせようとするのは気持ち悪すぎる

776 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 14:55:04.21 ID:UGCyOAGT
iPhoneが出た時点で終了は決まってた
日本は部品メーカーとしてやってくしかないんじゃないか
それすらチョンにやられてんのに

777 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 14:56:27.80 ID:AHRWsszH
>>757
まだそんなコト言ってるのか。
業界の都合による区分けなんて消費者は気にしないよ。

iPadがパソコンかタブレットかゲーム機か電子リーダーなのかは人次第。
ゲームするなら携帯ゲーム機買えって言われてもそんなの知るかと。
テレビをみるならテレビを?新聞を読むなら宅配を頼め?

散々伝統的なものを置き換えて置いて今更何を言ってるんだ。
日本人ならコメを食えならまだ健康とかそういった面でメリット有るけど日本式携帯を残す意味有るの?
使いたい人が居るなら残るし居なきゃ消える。それだけ。

778 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 14:56:57.55 ID:hz6To8Qp
>>774
ではなぜ、日本の女は、というか「スイーツ(笑)がガラパゴス化」したんだ?
購買層に市場が媚びるのは必然だろ。

で、なぜ、その購買層が世界標準からはずれてガラパゴス化したんだ?

779 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 14:57:32.54 ID:5XRjtY+N
スマホなんて世界中で爆発的に普及して行ってるのに、この商機を逃すとは、かつて
エコノミックアニマルと呼ばれたのは何だったのかと思うね。今や、草原駆け回ってる
マサイ族がスマホ持つ時代。一応、スマホ携帯は作れるのにな。絶望的な状況では無い
はずなんだけどな。

780 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 14:59:54.08 ID:UGCyOAGT
ハードはもう終了してんのははっきりしてる
問題なのはソフト
グリーモバゲー関係はぶっ潰れてくれないと

781 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 15:02:54.72 ID:IzbKux8k
>>778
ハッキリ言うと、

「スイーツは馬鹿だから。」

身も蓋も無いが、これが真実。馬鹿というのは、知能指数という話では無くて、
同調圧力が強いくせに洗脳されやすく、マーケの側がおだてれば、ばかげた商品を喜んで買ってくれるという意味。
90年代を思い出せば、西川りゅうじんのようなタイプの「コンサル」が大活躍した時代であることがわかる。
彼らが、何をやっていたのかと言えば、「おだてて、変な商品を買わせること」をやっていた。

こういう騙しの手法ばかりを使っているうちに、「商売といえば、スイーツを騙すこと」になってしまい、
携帯電話というツールの発展に何が必要なのか、日本では誰も考える人がいなくなってしまった。

782 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 15:03:49.10 ID:25/r5rX+
>>779
プライドがあるからだよ
日本はいつも流行に乗る側じゃなく作る側だったからな
iphoneが売れたところでそれにすぐ便乗するのはアホがやること
今はまた新たな独自スタイルを模索しているところだな

783 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 15:03:58.03 ID:5XRjtY+N
一昔前は、韓国製は性能的には劣るが、世界の消費者はその程度で良いから売れるんだみたいな
論調だったよね。評論家も2chも。日本製はオーバースペックなんだと。それなら、今こそその論理
を世界で通用させられるんじゃないの。中国製の偽ブランドが中近東で出回るくらいだから、
知名度だけはそれなりにあるんじゃないの。

784 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 15:04:12.66 ID:lC0NLhic
ガラケーは子供相手の商売でコンテンツも子供っぽい
一番金落とすから仕方ないのはわかるけど。

785 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 15:06:26.09 ID:5XRjtY+N
>>782
全ての日本メーカーが便乗してるじゃん。後追いで任天堂がアタリを倒したようなことが
もう出来ないだけでは。

786 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 15:08:19.84 ID:nJHl8pQI
(まともな)緊急地震速報とワンセグが付かない限りスマホはいらない。

3.11以降、ワンセグに対する評価が180度変わったよ。

787 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 15:10:59.82 ID:+Dl+yj0R
>>785
ファミコンとアタリなんて別種だろ
目的は同じだが手段が大きく異なるのは便乗とは言わない

788 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 15:11:27.11 ID:lC0NLhic
ガラケは男女問わず中高生がメインターゲットでしょ
そこでガラケ文化に慣れてしまえば一生ガラケの奴隷

日本国内ならそれで上手く行っていたのに海外から激流が来たらいきなり撤収
ガラケ信者は阿鼻叫喚

789 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 15:13:35.66 ID:lhfonLqz
アンドロイドみたいな糞規格飲んだら最初からジリ貧だろう

スマホ使わない層もいる訳だし
我トロンを所望する

790 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 15:13:52.74 ID:dexzu7Qz
>>770
あーやっぱりAndroid多様論の人だったか。こういう場所に出没してるからそうだと思った。

それはそうと、その理屈は破綻してる。Androidに多様なアイデアは無いよ。

それをしたいならOSレベルでの環境構築による最適化が必要。それが出来るのはApple、Google、MicrosoftのようなIT強者だけ。

日本やその他のメーカーに出来るのは、
その上に動くランチャーやアプリだけ。Googleがスマフォやタブレット向けUIのルールの元に組み立てるだけ。Googleに依存したOSアップデートのレールから外れても商売にならない。不評になるから。

そりゃどっかの企業が汎用OSを搭載したその場限りの「新しい分野の何か」は出来るだろうな。Android搭載○○って感じ。だけどそれは発展しない。何故なら彼らにOSをどうこうする力量が無いから。

791 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 15:14:31.77 ID:Wxw7NMPT
ガラケはなくならないでしょ
スマホからガラケに戻した人何人も知ってる
つーか5年くらいしたらスマホ、ガラケの区別つかなくなるんじゃね

792 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 15:15:44.23 ID:0v+dGFsT
>>21
iモードのビジネスモデルを参考に生まれたのが、applestoreだけどさ。
キャリアの下請けかメーカーの下請けかの違い以外、何がある?


793 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 15:16:27.71 ID:IzbKux8k
>>782
その、「流行の作り方」が、【最初から腐っていた】、というのが、ガラケー問題の本当の本質なんだよ。
日本の国内マーケは、F1(若い女性)以外を見る能力が無い。
つうか、90年代の不況期に、F1以外をリサーチする能力が失われてしまった。
この決定的メルクマールが、あの「女子高生ブーム」で、これで日本のマーケティングは完全に死んだ。
そして、このマーケ死亡の申し子こそ、携帯電話だったんだ。
だから、今世紀に入って、F1の窮乏化とともに全体がおかしくなり、
ついに、開発費用も捻出できないという事態に陥った。

ある意味、ガラケーというのは、日本の象徴でもある。
そして、ガラケー現象は、多かれ少なかれ、全てのリテール市場に存在する。
もう、男性向けマーケなんて、電通や博報堂を隅々まで探しても、出来る人が誰も居なくなっている。

ちなみに、F1以外で、代理店が唯一見る能力があるのは、「アメリカ」だ。
だから、iphoneやfacebookの宣伝は嬉々としてやるw

794 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 15:18:01.36 ID:9tt68L9a
まともに日本語変換すらできない、韓国製に制圧されるのか?

795 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 15:18:15.78 ID:4MHdyAeh
スマフォの弱点であったもっさり感・不安定さを改善できる技術を持ってなかった日本メーカー、
OSからつくれるアップルとじゃ勝負にならねえ ドコモ栄えて国滅ぶ

796 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 15:18:22.93 ID:/upJH5rj
>>792
ランキングはスマホ独占状態なんだが
スマホ以外で唯一ランク入りしてるのがみまもりケータイ

797 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 15:18:42.66 ID:30Jlvntk
>>793
日本は平均年齢45歳の高齢国
少子高齢化国
金を持ってるのは老人サイドだが


798 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 15:18:57.68 ID:/upJH5rj
>>794
一太郎がそう言い続けて死んだよなあ

799 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 15:20:21.62 ID:V1UPCX2i
ここ見たところ本当に中国人が多いな、こんな馬鹿相手にするの疲れる

800 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 15:20:50.94 ID:dexzu7Qz
>>792
「日本の」キャリア独自の規格だから、キャリア外に発展しないということかな。

キャリア非依存ならどの国のどのキャリアとも商売できるから世界中で売ることができる。

801 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 15:22:17.21 ID:V1UPCX2i
携帯電話ではなく、スマートデバイスをどう作るかって話なのに拡散するのは
やはり中国人が数式書かずに馬鹿な拡散やってるからか


802 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 15:23:03.79 ID:8/0sBtPI
世界は米にソフトウェアでは勝てない

803 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 15:23:35.45 ID:goK4Auo7
この「10年」ていう究極の負け逃げ無責任キーワード…

心底ヘドが出る思いです

804 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 15:23:54.51 ID:+Dl+yj0R
ケイタイ自体日本が進化させて
そのスタイルを全世界に波及させていったものだし
スマホが流行っているからといって同じ形をだすのはアホがすること
日本は更なる進化を目指せばいい

805 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 15:25:39.10 ID:lC0NLhic
OSは作れる作れないじゃなくて
シェア取れるかどうかだから

806 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 15:25:49.53 ID:IzbKux8k
>>797
マスコミが煽る「団塊向け消費」は、意外に不発だろ?
広告代理店は、すでに60代の団塊すらまともに扱えなくなっているんだ。

ようやく、この5年くらい、広告代理店やリテールの一部連中も、
世の中の半分は男であることに気付いたらしいんだけど、
2ちゃんねらというのは、朝鮮人並に執念深いもので、
「男性ターゲットの消費のマーケの匂い」がすると、
全てをウホッウホッアッーーーーの話にすりかえて、徹底的に笑いものにするからなあww

代理店が、ひたすら韓国に逃げているのも、分からないでもない。
ここまで八方ふさがりだと、トンスルでも呑んで気を紛らわすしか無いw

807 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 15:26:08.26 ID:V1UPCX2i
>>803
>>804
戦略論で追従をやるときには、相手の3倍のリソースが必要で
馬鹿で大馬鹿ではないNTTはなすすべが無い、これは総務省もだ
こんなでは内務省復活も無理ですな、情報機関も無理
政治じゃなく精子からやり直せ状態

808 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 15:26:14.56 ID:/upJH5rj
>>804
日本人が誇るほど日本流のケイタイが浸透してなかったってことだろう
iPhoneが来る前から海外と日本の違いは問題視されてたし

809 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 15:29:27.69 ID:IzbKux8k
>>751>>804

俺の書いた>>774に、具体的に反論してみてくれ。
俺には、日本ケータイが、多様性だのスタイルを作っただの、到底思えない。
ガラケーこそは、90年代以降の日本社会を深く蝕む「エロオヤジ主義」が生み出した、
史上最悪の「痴の結晶」だよ。

810 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 15:29:49.99 ID:30Jlvntk
TwitterもFacebookもYoutubeも洋物コンテンツやで

811 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 15:31:24.19 ID:V1UPCX2i
>>809
横から馬鹿をいうけど、i-modeと携帯電話のベースシステムは銀行用システムだよ
総務省は金融庁の手柄を横取りした結果だ、ああ女の寝取りで跳ねっ返りが北のさ

812 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 15:32:57.50 ID:5XRjtY+N
>>804
携帯にカメラ付けたりな。でも、それで世界的に知名度を上げたのはSAMSUNG。
テレビやビデオを発明したのは日本人ではなかったけれど、テレビやビデオと言えば
世界的にSONY等の日本メーカーだった。そういう時代もあったな。

813 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 15:34:01.23 ID:AHRWsszH
>>794
ATOK買えよ。アプリとしては高めだが。

814 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 15:34:53.45 ID:30Jlvntk
日本語という言語障壁がガラパゴスの最大の要因でしょ

815 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 15:35:02.94 ID:V1UPCX2i
総務省は、ホンダなどのオートバイメーカーと違って3社だけの体制で産業復興を設計したけど
よかったのか悪かったのか
ホンダは200社からの原付自転車製造屋の生き残りだ、だからいまだに総務省の郵便配達をやってる
i-modeはどうなるのか

816 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 15:35:37.87 ID:0v+dGFsT
>>800
appleも目指したのは独自規格だけどね。
imodeのコンセプトは素晴らしかったんだよ。
ネットにアレルギーのある人も、ネットをよく知らない人も、
間口を広げて取り込んだんだから。

そこから発展・昇華させたのがapple。
i-modeだって世界進出を目指したものの、
それを表現する端末が未熟な時代に、未熟なまま飛び出したのが敗因。
きちんと時代に合わせて作り込んで、端末を揃えていく発想があれば、
appleになれた可能性もあった。

それが出来なかったのは、夏野を追い出すことになった、
動脈硬化のdocomoと、それに似たような日本企業群の年寄り達。
夏野が言いたいのは、そういうことでしょ。

817 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 15:36:12.79 ID:V1UPCX2i
>>813
VJEδが性能は上、しかしOS制限がある

818 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 15:37:21.05 ID:/upJH5rj
>>814
その言語障壁で守られてた国内市場が侵食されてるから焦ってる
日本人が思い込んでるほど言語障壁ってのは大きくないんだよ

819 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 15:37:38.69 ID:lC0NLhic
ここは中の人が多いな
書き方に特徴がある

820 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 15:38:11.39 ID:MZs1YDE/
小型化折りたたみカメラネットオサイフ
ケイタイのトレンドは全て日本発
10年前の欧米映画みてみろ
みんな折りたたみでカメラパシャパシャしてるから

821 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 15:38:59.44 ID:AHRWsszH
>>812
インベンションとイノベーションか。
AppleのGUIもゼロックス研究所ののパクリだしな。

822 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 15:39:55.50 ID:I6aNIJ3V
お前ら夏野に踊らされてるよwww

823 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 15:41:10.17 ID:ppDwV086
>>798
あれは「Excel・Wordモデル」のExcelの方がみんな欲しかったから「一太郎・ロータスモデル」が売れなかったせいだろう

824 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 15:41:25.67 ID:30Jlvntk
日本にシリコンバレーは無いの?

825 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 15:41:33.61 ID:V1UPCX2i
夏野さんさ、俺も追い出されただけどアンタ追い出したのNHKだよ

826 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 15:43:40.41 ID:3zj0fClT
センスの無い連中が企画する機械が売れるはずがない

老人が設計した古くさい機械を若者は買わない

827 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 15:43:54.04 ID:xqAkKsPi
>>816
>きちんと時代に合わせて作り込んで、端末を揃えていく発想があれば、
>appleになれた可能性もあった。

なれるわけないじゃんw
iモード(笑)のコンセプトはどこまでいっても古くさいパソコン通信の延長線上。
そんなキャリアだけに都合のいいネットワーク囲い込み商売なんて、それこそオープンな
インターネットの時代じゃ拒否られて当然。
そんなの端末とネットワークサービスをインチキ抱き合わせ売りできた国内だけでしか
通用しないってことを海外進出大失敗が証明してるわw



828 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 15:43:58.80 ID:lC0NLhic
一太郎が死んだのはwindowsの互換性の問題だよ
当時一太郎よりwordが優れてると言った人なんて一人も見たこと無い

829 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 15:44:05.41 ID:30Jlvntk
10年前は、2002年
10年後は、2022年

830 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 15:47:13.83 ID:fBHcjHlI
アメリカ側の戦略論でいって一番効果的に殲滅する手法があるけど
それを順当にやってるのが朝鮮半島の北だからイヤになるな
日本に脳みそが無いのか

831 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 15:48:18.86 ID:UCiENHc8
そろそろ反撃してもいいですか

832 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 15:49:02.90 ID:j2oPCZhK
>>790
androidって規格のレールの上で走る列車(デバイス)で一儲けしようって話で
どうしてそこまで絶望的になれるのか理解できないよwww

833 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 15:51:18.32 ID:RFhz6bGI
>>821
ゼロックスは経営陣が研究結果を理解出来ない会社だったからな
ちゃんと生かせればappleもadobeもこの世には無かった

834 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 15:52:06.43 ID:fBHcjHlI
>>833
フジテレビもかな?フジゼロックスだもんね

835 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 15:53:08.12 ID:8PfE43jC
>>816
もともとimodeは3Gで時代遅れになるのが確定するサービスだから
そんな、のびしろはなかった

836 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 15:57:14.51 ID:5XRjtY+N
>>833
HTCって1997年創業なんだな。経営陣に見る目が無ければ、そういうベンチャー企業が
出てくれば良いんだけどな。

837 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 15:57:18.40 ID:Wxw7NMPT
>>827
囲い込みって今林檎がやってることじゃね

838 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 15:57:18.11 ID:E5nVeHji
iPad
iPhone
iPad 2
docomo 2.0
android 2.3
iPhone 3G
android 4.0
iPhone 4S
Windows7
Windows2000
X68000

docomoの最新版まだ〜?

839 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 15:58:57.49 ID:8/0sBtPI
>>824
IT土方バレーならあるけど?

840 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 16:02:46.82 ID:0v+dGFsT
>>835
確定していたのなら、その予測に基づいて、
再構築して発展させることも出来たんじゃないの。
結局、成功体験から抜け出せず、次に行かなかったから
今のような状況になった。

それって、docomoに限らず、家電も液晶TVも車も、
日本の企業がみーんな陥ってるマイナスのスパイラルだよね。

i-mode。コンセプトはよかったんだよ。コンセプトは。

近年の日本人は研究とか(寄付もそうだけど)、金を生み出さないことには
とことん無関心というか、冷たい人種だと思う。

841 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 16:04:33.43 ID:5XRjtY+N
>>824
デスバレーならあるよ

842 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 16:07:16.00 ID:4+d2iQCK
日本のIT土方が立ち上がって、アキバの電気屋ブランドで
世界に切り込めないものかと思ってしまう。

が、人生の全てを捨ててやる時代でもなし、無理だろうな。

843 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 16:07:47.21 ID:TXlO0FDO
小さい画面で見やすいように表示を工夫してきたCHTMLは何かに活かせないの?
スマホの虫眼鏡みたいに拡大してチマチマ見るスタイルはあまりに馬鹿げてる

844 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 16:08:02.80 ID:AHRWsszH
>>833
今の日本のデジャブにしかry
基礎研究はしてるけどそれを活かせてない。

チキンラーメンとカップラーメンなんかも発明らしい発明はほぼ無いけど世界席巻したし。
ラーメンも油で揚げる方法も容器もフリーズドライ食品も全て既に有ったものを活用して恐らく人類が続く限りなくなら無いもの作り上げたもんな。

845 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 16:17:58.22 ID:MvRS5SmG
>>840
ていうか、日本の製品やサービスって有り得ない押し売りや、
無理な囲い込みが多すぎるんだよ。

それがグローバル化によって総スカンを食らった。
一夜にして崩壊したi-mode帝国が良い例だよ。

ガラパゴス()って結局のところ、単なる売り手都合の殿様商売じゃん。
グローバル化によってそれがばれちゃっただけでしょ。

846 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 16:19:28.74 ID:xqAkKsPi
>>837
>囲い込みって今林檎がやってることじゃね

いやならiPhone使わなきゃいいっていうデッカイ選択肢があるのに?w
キャリア回線使ったら強制サービス加入っていう社会主義国真っ青な商売
と一緒にすんなやw



847 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 16:19:52.68 ID:fBHcjHlI
罪務省は救うべきかもしれんが、総務省は果たして・・・自分を神とかいってた馬鹿の集団だからな・・・

848 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 16:20:16.99 ID:S3DhOxXc
i-mode : MS-DOSでパソコン通信
スマホ : Windows/Macでインターネット

849 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 16:23:11.33 ID:LoKmlB9L
このままだと○○年後に○○は全滅する!

わかったから死ねと言いたいですね

850 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 16:24:10.90 ID:lC0NLhic
>>845
>ガラパゴス()って結局のところ、単なる売り手都合の殿様商売じゃん。
>グローバル化によってそれがばれちゃっただけでしょ。

そのとおり。


851 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 16:24:56.47 ID:ppDwV086
>>849
残念なお知らせだが
60億年以内に地球滅亡の可能性が50%ほどあるそうだ

852 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 16:25:54.89 ID:fBHcjHlI
>>849-850
うっぜーJohn Bullだぜ
ボーダーホンで下手売って最後屁した付け届け文句だろ>ガラパゴス


853 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 16:28:11.71 ID:MvRS5SmG
>>837
アップルは囲い込みといっても世界最高品質を兼ね備えているから、
囲われることが利用者にとっても幸せで、押し付けられているわけじゃない。

i-modeはそうじゃ無かっただろ?
i-modeより品質が良さそうなものはNTT権力で片っ端から目を積んだ。

i-modeというクズ集金装置が無くなって傾いた会社の多いこと多いことw
長年ガラパゴス押し売り商売に苦しめられて来た日本人が、
アップルやサムスンなど海外メーカー製品を好むのは自然の流れだと思う。

854 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 16:29:44.55 ID:nIisVZqX
携帯もPCも3ヶ月ごとにモデルチェンジ
季節ごとに変えるって洋服やアクセサリ感覚かよw
こんな消耗戦やってよく練りこまれてないもの作り続けりゃだめになるわ
外に丸投げしてソフトを大事にしなかったのもあほ過ぎる
PCでMSやIntelにどんだけ
儲けを持っていかれてるか理解してなかったのかと


855 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 16:29:57.07 ID:fBHcjHlI
浜崎あゆみより、レディガガのほうがエロ?そんなのあいつらの問題だろ、俺らの問題じゃない

856 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 16:30:02.64 ID:dexzu7Qz
>>832
例えば>>702のように、iPhone(iOS)にしてもAndroidにしてもOSレベルで(スマフォやタブレットを志向して)育ててきたから今がある。

今現時点での(例えば)Androidを利用した独自の多様性とは、それを始点に育ててこそ道が開かれるもので、
元からスマフォなどに最適化されている今のAndroidをベースにしたそれ以外の何かは、必然的に只々使いづらい発展性の無いものになる。

それで成功しブランド築き影響力を発揮したりプラットフォームと呼べる規模を構築するには・・

第一段階・・Androidを取り敢えず利用(使いづらいとの酷評に耐え且つスマフォ前提のアプリは使い物にならず)
第二段階・・Androidから分岐独立し最適化(最新のAndroid OSにアップデートできない使い捨て端末)
第三段階・・自力で独自の多様性と称する何かへの最適化と完成度を上げて(途上で開発中止という伝統を乗り越え)
第四段階・・・(ここまでたどり着くのに少なくとも4年は掛かる)

Androidはオープンで多様性という脳内お花畑理論も結構だけど、結局その技術は自分の物として身に付かない他人(Google)のもの。

857 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 16:33:29.44 ID:fBHcjHlI
浜崎あゆみがマドンナレベルの女になるのに4年かかる?いや、基本から無理ちゃうか、えいべくそ

858 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 16:39:37.28 ID:AHRWsszH
>>845
高いレベルのサービスそのものは良いんだ。
それを提供する事も。

問題はレベルの低いサービス、或いは省いたものが無いから不満に思うし、高いサービスをありがたいとも何とも思わなくなる。
そして高いものを標準にしちゃうから高くなる。

本来サービスは有料なのにタダって感覚が染み付いてるじゃん。
飛行機のファーストクラスで至れり尽くせり求めるのは当然としても、
LCCで振替便用意しないとかでキレたりしてる。

携帯だとパケット放題しか実質無いのが一番の問題だろ。
一括でも二年でも変わら無い本体代とかもそう。
速く沢山使いたい人は遅くてイライラするし、少ししか使わない人も不満出るわで
帯域余りまくってるなとらもかく何でみんな同じにしたんだか。

859 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 16:40:29.21 ID:naSG4Mkd
ジャップがヨン様、少女時代、karaに追いつくなんて不可能。
お前らの席ねーから

860 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 16:41:40.61 ID:fBHcjHlI
ファーストクラスやビジネスクラスにたたずむ、日清食品カップぬードル、不思議だけどだいたい置いてあるよな
社長ぉ


861 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 16:42:11.62 ID:G6iM+7hb
熟練の職人が一個づつ磨き上げたガラスマでも作っとけよw

862 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 16:45:19.57 ID:4SbnksOZ
>>1
何が終わっているのかわからん。
リンゴ信者が多すぎて気持ち悪いし。


863 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 16:46:37.37 ID:4/pTwXJ9
多すぎるそれは信者とは言わない。

864 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 16:46:49.55 ID:Nf35FDO1
携帯性じゃガラケーの方が上なんだから、それを上手くスイーツ化させて売る方法を考えればいいのに
決定権を持ってる連中が勝ち馬の尻に乗っかる生き方しかしてこなかったからこういう事になる

865 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 16:50:38.53 ID:AHRWsszH
>>863
むしろガラケー信者がという時代だよな。
作ってたメーカーも見放してるし。
らくらくフォン系すらスマホに移そうとしてるし。

866 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 16:51:34.89 ID:g1fcFQfd
>>863
キリスト教は信者って言わないの?

867 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 16:54:12.14 ID:MgFnKyhJ
ああ、小型デンタクで
ドヤ顔してた頃がなつかしい・・・・

868 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 16:54:44.59 ID:AHRWsszH
>>866
日本だと信者だな。
バチカン市国だと一般人だろうけど。

869 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 16:56:55.56 ID:iQdxoVV4
ぶっちゃけIT力は政治力。
ダメリカはこれから没落するから、日本の勝機はある。
だが慢心しないこと。

今は経営者層を思いっきりグーでぶん殴る時。

870 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 16:58:06.05 ID:4SbnksOZ
>>863
>>865

数の問題ではない、
崇拝する対象をもつものが信者なのだ。。

ガラゲーは崇拝対象になっていないから
信者とは言えない。


871 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 16:58:12.47 ID:Wxw7NMPT
>>846
ドコモ使わなきゃいいってでっかい選択肢もあんじゃん

>>853
それって結局あんたがドコモは糞、林檎は神って前提だからだろ
どっちでもいい人から見れば等しく囲い込みだよ

872 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 16:58:23.88 ID:8PfE43jC
>>869
普通に考えて、政治力勝負なら日本に勝機は皆無だけど

873 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 16:59:19.25 ID:4/pTwXJ9
>>866
信者って言う範囲を超えて一般化→携帯って言う物の代名詞になってるよ。

874 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 16:59:20.02 ID:ael0QYDG
ニコニコもプレミアム会員数鈍化してんじゃん。


875 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 17:01:00.22 ID:RFhz6bGI
>>869
政治で天才が産まれるなら良いですね

876 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 17:01:58.54 ID:iQdxoVV4
>>872
アメリカは先がないって。
俺の過去レス読めば、アメリカの雇用問題の深刻さが浮き上がってくる。

ITなんて戦艦大和でしかない。

877 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 17:02:13.04 ID:8M2+bTqJ
日本で人見るたびにいちいち仏教信者プギャーとか言ってるやつがいたら
100%そっちの方がカルト宗教にハマっているw


878 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 17:04:24.20 ID:dTg/gESq
このスレを見て
「4年かかって、ようやくまともな議論ができるようになったか」と、
ため息がでたよ。

2008年にiPhoneが日本で初めて発売されたとき、
ここは馬鹿げた書き込みの巣窟みたいになっていた。
「iPhoneにはアレがついてない、この機能がない、だから絶対成功しない」
という意見に溢れかえっていたんだ。

その時俺が書いたことが残っていればコピペしてやりたい。

「日本の携帯はiPhoneに比べると、ゴミのように小汚い。
 こんな汚いゴミは滅びる」というようなことを書いた。

今の日本製品について、この考えはまったく変わっていない。

ゴミのようなデザイン、小汚いユーザーインターフェース、
地獄のような使いにくさ。

携帯だけじゃなくて、冷蔵庫も洗濯機もエアコンも炊飯器も、
自動車もみんな同じように小汚い。

これじゃあ世界市場でどんどん駆逐されていくよ。

なんでそうなちゃったのかと考えると、
>>793に近いと思う。

女子高生(笑)、スイーツ(笑)、バカ主婦、
ジジイババア、団塊…
なにも考えてない奴らに「どんな商品がいいですか?」と、
無理やりアンケートを取って商品を作っているんだから。

なんの美意識もなく、理想もなく、
ただただそんな奴らからのアンケの結果で世界で戦える商品なんて
できるわけはないんだよ。
商品作ったて


879 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 17:06:29.27 ID:yRnw4jv6
民主党の党首選でITのアの字も出ないのには本当に興醒めした。
何が田中角栄だよ自民行け。

880 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 17:08:25.98 ID:AHRWsszH
>>876
多くのアメリカ人に先が無いのはその通りだと思うが、アメリカの企業には輝かしい未来が待ってるぞ。ITでどれだけ金持ち生まれた事やら。
この問題は先進国全体が直面してることでしょ。

881 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 17:08:28.51 ID:MgFnKyhJ
iPodが出たすぐの時も、
大ヒットすると予想した奴はいなかったな。
どっちかというと
アップルまたやっちゃった・・・・・みたいな。

882 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 17:08:32.63 ID:iQdxoVV4
>>878
幅広い教養と人間性が必要だよな。
最先端の情報学から、頭の悪い女子校生までカバーしないと。

883 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 17:08:40.01 ID:4SbnksOZ
>>878
信者出現

884 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 17:10:05.88 ID:WIShB2xD
技術力もアメリカとは雲泥の差だよ
太平洋戦争当時のB29を作ったアメリカとゼロ戦の日本と同程度の差がある
経営層も技術者も無能だったらアメリカには勝てないのは道理

885 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 17:10:21.99 ID:MBw/gYZw
>>471
ホムセンならともかく大手電器で扱い始めたから品質も問題なくなってきたのだろう
電子レンジのベーシックモデルなんて日本メーカー製のは無駄に機能やボタンついてて
使いづらかったり高性能と称して無駄に消費電力が上がってたりする

10年前のスペックでいいから更なる低消費電力化をすすめてほしいのに
二世代同居で電子レンジとかエアコンとか何台もあるとブレーカーが落ちて困る
古い家だからこれ以上契約A上げられないし

886 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 17:10:38.10 ID:iQdxoVV4
>>881
正直、ガラケーには勝てないと思っていたわ。

887 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 17:10:42.26 ID:Nf35FDO1
結局W−ZERO3止まりだったからなあ

888 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 17:11:29.44 ID:MvRS5SmG
>>879
やはり、日本没落の背景には深刻な高齢化があるのだろうね。
高齢化社会によってIT化が遅れ、近いうちに生活レベルが韓国より下になると言われている。

889 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 17:13:38.85 ID:lC0NLhic
>>878
自分以外全部w

890 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 17:14:07.17 ID:DBVeqeLi
>>878
冷蔵庫を始めとする白物家電が世界で負けたのは、高価格路線をやって
失敗したからだと思うのだが。


891 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 17:14:07.44 ID:IzbKux8k
>>853
変なステマするなよw

i-modeがかたっぱしから飲み込んでいったのは、コンテンツ供給者だよ。
いろんな次元があり得るが、すべてソフト供給者。
端末メーカーを、i-modeが飲み込んでいったわけではない。話が違う。
端末メーカーが、キャリアと代理店のスイーツ音頭の裸踊りに付き合わされる
悲惨な奴隷になっていたのは事実だけど、これは次元の違う話。

だから、i-modeから解放される→スマホ対応の自由なコンテンツを使う
ということになるわけで、海外【メーカー製品】を好む、というのとは、論理の断絶がある。

892 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 17:14:34.02 ID:ael0QYDG
>>881
2ちゃんの逆法則というべきか、高齢化というべきか、それとも元々、先見の明などないと見るべきか


893 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 17:15:54.10 ID:H2XwZx9s
>>886

ニッポンメーカーの技術の粋(笑)を集めたワープロ専用機が
たった数年でPCに駆逐された歴史を知ってれば
こうなることは十分予想できたけどな






894 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 17:17:43.62 ID:AHRWsszH
>>885
機能全て使いこなせ無いよね。
趣味な人には有難いんだろうけど。
ガラケー時代と今のスマホで決定的に違うのはソフトを最悪自前でも作れるから必要な機能をこちらが追加出来る所だよな。
みんなが使うようになったら標準ソフトを用意してくれるし。

895 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 17:18:30.09 ID:MgFnKyhJ
実は兵器も日本はパクリ多かったよな。

なんか、メッサーシュミットみたいのや
マスタングみたいなのや
そもそも零セン自体がだな

896 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 17:19:50.52 ID:AHRWsszH
>>887
アレはあれで面白かったけどな。
でも一軒さんお断りだからマニア向けにしかならないしそもそもOSMicrosoftだぞ。

897 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 17:21:04.50 ID:Wxw7NMPT
>>885
消費者が多機能、高機能を望んでるからな
シンプルで良いというのはマイノリティなんだよ
アイホンが出たときは超高機能携帯だったわけだしさ
もっとも日本では機能を付けるのはメーカ側が考えてたのを
林檎ではユーザが簡単に作れるようにしたのは大きい

898 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 17:21:17.62 ID:iQdxoVV4
>>892
ネトウヨが笑いの的になっているが、
俺も含めて2ちゃんねらの先見性は皆無だなw

899 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 17:22:46.57 ID:zvA9iqIv
おサイフケータイといった要らない機能を詰め込んだのが諸悪の根源。
本当にあんなのは要らない。
ムダ。

900 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 17:23:55.33 ID:L6zwwTgZ
この人ガラパゴス化のA級戦犯と呼ばれてるんだね

901 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 17:24:44.97 ID:MgFnKyhJ
まあ、正味、5万円もする、
携帯mp3プレーヤー買おうと思うか?
思わんよな普通。

しかし不思議だ。
貧乏なのにオレでさえ買ってしまった。
んで、まあ、よかったと思ったわけだ。


902 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 17:25:15.95 ID:iQdxoVV4
>>895
日本の技術って、wじゃないけど
独自性は良くも悪くもないよな。

生活と現実に密着したものが勝ち組になっているだけ。

903 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 17:26:44.17 ID:lC0NLhic
>>881
iPod classic の事?
touchの話?

2chは新しい物には決まって文句言う。何でもそう。


904 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 17:31:19.54 ID:QuDvoMhx
日本の東大信仰がよくない。まあ、仕方ないけど。
世界大学ランキングでは東大は30位ぐらいだっただろう?
体質がガラパゴス。島国では威張っているがグローバルでは何やっても30位。

国民の99%以上の人が東大に対して頭が上がらない。
その世界30位を信仰して思考停止してたらグローバルで通用するわけがない。

ナベツネみたいな人が、うじゃうじゃいて新しいことを阻害しているんだろう。
それも、いまや大昔の東大生だ。TVが白黒時代に卒業したような人たち。



905 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 17:32:12.80 ID:lItKhzVF
10年も持つわけ無いだろが

906 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 17:32:53.10 ID:iQdxoVV4
>>904
基本的に三十年同じ会社に勤めるって間違っているよな。

907 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 17:33:05.65 ID:DE0y1Rvu
>>903
2chに限らずオサーンやオバサンの集まりはどれでもそうだ。

908 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 17:35:39.62 ID:MGaO+VZh
日本は規制規制で自ら縛り上げて首吊ってる感じ

909 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 17:36:35.91 ID:IzbKux8k
>>904
東大は、法学部に限らず、行政官の養成施設。
要するに「指令に忠実で事務処理能力の高い高級官吏」を生産する装置だから、
それ以外の役割を期待すべきでは無いんだよ。

昔から、ぶっとんだ学問的知性を求めるなら百万遍(京大)、有能な法曹を求めるなら白門(中大)、
経済感覚に強いビジネスマンを探すなら三田(慶応)、
腕っぷしの強い政治家を期待するなら早稲田またはお茶の水(日大、または明大)と相場が決まっていた。

これは今でもカラーとしては変わらない。

910 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 17:36:54.03 ID:B4Wre7E4
>>713
左翼民主党系メディア報道は信じるんだなww
西成の映像だけが日本の現実って報道するようなもの


911 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 17:37:33.37 ID:iQdxoVV4
>>908
江戸時代的調和

912 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 17:37:49.36 ID:4+d2iQCK
GoogleのAndroidを使うということは、Googleの管理下にあるのと同じ。
ハードの飾りは違えども、同じAndroidの台湾や韓国のメーカーと同じレベル
として、ユーザーに受け止められる。

これが、アップルとの決定的な違い。

913 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 17:38:15.84 ID:B4Wre7E4
>>904
>世界大学ランキングでは東大は30位ぐらいだっただろう?
留学生数とかで水増しされた欧米様の作った捏造ランキングか


914 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 17:40:03.36 ID:g1fcFQfd
役人はショバ代を掠め取るヤクザと同じ
誰の許しを得て商売してケツかるんじゃワレ!?
ってなもんだろ

915 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 17:40:47.77 ID:IzbKux8k
>>892>>898
2ちゃんの集合知というのは、「マスコミの反対側に、主力の論陣を張る」という一般傾向があるので、
マスコミに対しては最有力な批判媒体だったんだが、
マスコミがあまりにも極端に偏向すると、反対側に振り切れて、帰ってこられなくなるんだよなww

そういう意味では、電通は2ちゃんつぶしに完全に成功した。
10年ぶっ通しで、大韓民国の全てを賞賛するキャンペーンを、ぶっ通しで張り続けたら、
2ちゃんねらとしては、ひたすら韓国批判に資源を投入せざるを得なくなって、
かつての、カオスの中から妥当な答えが出てくるというプロセスが、逆に壊れてしまった。

916 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 17:41:13.25 ID:g1fcFQfd
>>912
宗教かそれ以外だろw

917 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 17:41:32.48 ID:lItKhzVF
ガラケーは開発者にアプリ開発させる敷居が高かったから世界で流行るわけない
日本のキャリアもメーカーも素人開発者は相手にしない
この辺がアメリカのIT文化との差

918 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 17:42:18.25 ID:iQdxoVV4
>>913
これから東大出て明るい未来とは想像できない。
文系総合職は、死への道だと判明しているが。

919 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 17:43:18.03 ID:UGCyOAGT
大丈夫だ
UBS証券 乾 牧夫 シニアアナリストだって
iPhoneは日本で売れないと言った

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Interview/20080709/310441/

さらに、UBS証券 乾 牧夫 シニアアナリスト はiPhoneが発売されて
売れた後ですら「iPhone失速、ドコモ攻勢」と叩いていた

http://logsoku.com/thread/news24.2ch.net/bizplus/1220539688/

お前らと変わらないよ
UBS証券 乾 牧夫 シニアアナリスト

920 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 17:44:15.28 ID:AHRWsszH
>>897
ジョブスじゃ無いけど本当にそれを望んでるのかね?
裏側に同じ値段なら機能多い方がという但し書き有るでしょ。
アンケートなんて設問変えるだけで大分違う結果になるし。

921 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 17:45:19.95 ID:iQdxoVV4
>>915
iphoneはかなりチートがあったからな。
予想は難しかった。

922 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 17:47:13.76 ID:ppDwV086
>>903
人が多いんだから、文句を言うヤツも必ずある程度いるってだけの話
いろんな宗教があるからね
apple教、MS教、Google教とか
docomo教、softbank教
任天堂教、sony教とか

対立するものにいちいちケチ付けたがるヤツは当然出てくる

923 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 17:47:30.08 ID:+lip+xPk
>>881
iPod miniくらいからiTunesがまともな
Windows対応ソフトになったな。それまでは酷かった。

で、iPod nano発表のときはiTunesもほぼ完成されてたので
大ブレーク。実際ジョブズがジーンズの飾りポケットから
取り出したときはみんな驚いた。

それでもまだMP3にも対応していないウォークマンが良いという
レスも多かったな。

924 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 17:50:11.09 ID:dTg/gESq
「美しくて、簡単で、魔法のような機能を持っている」
とりあえずこの3つだけ呪文のように唱えながら商品を開発すれば
世界市場で戦えると思うんだが。

今の日本企業の商品開発プロセスって、役所の物事の決め方に
近づいてるから無理かな…。


925 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 17:50:23.21 ID:+Dl+yj0R
>>899
いまスマホでもオサイフは必須の機能だぞ

926 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 17:50:36.59 ID:g1fcFQfd
らくらくホンが見直されている現実に気づいているか?


927 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 17:53:08.68 ID:iQdxoVV4
将来ガラケーが見直されて、2ちゃんねらダメ伝説を上塗りするのだろうか。
日本企業の馬鹿経営陣が反省するのなら、それも止むなし。

928 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 17:53:57.46 ID:CSe5HTam
生涯京セラ宣言。

なくなったら携帯くらい日本製の部品買ってきてブサイクでも自作するよ。
電波法違反かどうかは知らない。
壊れたらそれっきりだから全く同じ物を作る。

929 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 17:55:57.53 ID:lC0NLhic
2chはマスメディアと反対の事を言いたがるんだけど
iPhoneに関しては同じようにガラケ押しだった。
自分も暫く信じてたけど外を見るとどうも違うなって感じだった

>>922
そんなに一般的な話じゃなくて
新しい事についていけない、出来ない自分の言い訳するために2chに来てる人が多いよ
最近特にその傾向があるから注意してる。


930 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 17:58:19.54 ID:iQdxoVV4
くやしいのはiPhoneの機能なんてたいしたことないんだよね。

931 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 17:59:43.63 ID:yCw88Buo
俺はすごかった。あっちの偉い人たちが言っていた。

こいつの論説って全部このパターン。

932 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 17:59:52.49 ID:y+4wkdcj
>昔は、上に行くほど情報を持って、社長がいちばん 
>情報を持っていた。今は情報に差がないんです。にもかかわらず、その古い形の 
>組織をまだ維持しようとしている。 

アップルの成功は社長が一人で引っ張った組織形態にあるのに、こいつは馬鹿だな

しかも、情報なんか社長がいちいち持つかよ

経営に大事なのは、情報じゃなくてセンス

そのセンスのないこいつには、ガラケーしか作れん

933 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 18:00:37.66 ID:91+VMFN4
>>927
工作員の存在を忘れるな
電機業界の工作員は間違いなくいる

934 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 18:02:15.44 ID:H2XwZx9s
>>930
>くやしいのはiPhoneの機能なんてたいしたことないんだよね。


こういうバカがいるかぎりアップルは大安泰w



935 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 18:04:30.34 ID:NvR+xxpK
>>781
スイーツというか女が馬鹿なのはわかるんだが、
なぜ日本の女はそんなにも馬鹿になるんだ?

936 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 18:08:30.77 ID:X+9lxk+L
いい加減学習しろよ 最近だと液晶 リチウム電池・・・・

当たってると思う。
後追い以下だからね

937 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 18:08:33.20 ID:g1fcFQfd
>>934
ウェブとメールだなそれ以外はどうってことねえよ

938 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 18:08:45.45 ID:4SbnksOZ
>>895
>なんか、メッサーシュミットみたいのや
>マスタングみたいなのや
>そもそも零セン自体がだな

ウソばっかり。

939 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 18:09:33.40 ID:4SbnksOZ
>>929
ってか、リンゴ信者がうざいだけだろ。


940 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 18:10:05.67 ID:ppDwV086
>>929
まあいろんな人がいるしそういう人もいるだろう

>2chは新しい物には決まって文句言う。何でもそう。
みたいに2chという統一された意思を持つ集団がいてみんながそうしているかのような表現は違うと思うけどね

941 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 18:12:10.95 ID:lC0NLhic
>>940
まあいいや・・

942 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 18:12:27.42 ID:S7OFlJyl
ネット自体もう飽きられてほとんどのやつは辞めてるだろ 俺様予言

943 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 18:13:05.39 ID:4+d2iQCK
モバイルの現状を見ると、スター・トレックや2010年宇宙の旅に出てくるような
モバイルツールが、そのままアップルから出ているような印象。

しかもハードのみならず、コンテンツに至っても未来を切り開いて、
それぞれのユーザーに体験させてくれる。
iTunesで、街のCDショップが駆逐されたように、今のAppleStoreを見ると
映画のコンテンツが結構増えてきていることからも、レンタルビデオ屋も
追い詰められるのは時間の問題だろう。

iTunes Uなんて、既得権に縛られる日本では思いもつかないこと。

944 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 18:13:20.85 ID:4SbnksOZ
HDDを持ち歩くなんて日本のメーカーでは出来なかった。
リンゴだったら信者が多いからな。壊れても文句もでないけどな。

iphoneにしてもそう。
中国人の写真が入っているので喜んでいるリンゴ信者がいたけど、
ガラゲーであんなことがあったらスゲー非難されてるよ。

要はそういう違いにしかすぎない。


945 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 18:15:43.06 ID:euLH+iU/
>>865
らくらくホンより
素のiPhoneの方が高齢者にも使いやすい事実
電話は除く

946 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 18:17:43.43 ID:ppDwV086
>>941
いいなら黙ってろよ
鬱陶しい

947 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 18:18:40.18 ID:/upJH5rj
>>938
思いっきりぱくりだぞw
しかもパクリ元が第一次大戦時の戦闘機というw
コックピット見れば分かるけど零戦は設計思想が根本的に古いんだよ

948 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 18:19:21.99 ID:Eh6vP4+K
>>945
電話は除くって電話以外つかわねーよ

949 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 18:19:58.69 ID:IzbKux8k
>>929
俺はそれはリアルタイムで見ていない上に、
個人的にアポ−のUIと絶望的に相性が悪いので、興味が持てなかったのだが、そうだったのか。
規制大杉と中の人の「韓国マンセー対策w」で、
2ちゃんの古き良きカオス性が失われている。

>>943
そんなもん、日本だって、北陸のネットレンタル屋が大々的にやってるじゃないか。
アポ−が、近未来的な何かを開いているとは思えない。
ITの革命的パラダイムシフトは、実はすで95年くらいに完了していて、あとは利便性の改善があるだけ。
一見、全然違うようであって、
dmmとapplestoreは、本質的にはやっていることは全く同じ、ということを見抜かないと、
アポ−の奴隷になってしまう。
俺は、繰り返すが、アポーのUIが生理的に駄目なので、どうしても騙されないんだけどね。

950 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 18:22:19.07 ID:g1fcFQfd
アポーのアプリはしつけが悪いから
一切不買

951 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 18:22:45.98 ID:4SbnksOZ
>>947
パクリ元の機種名は?


952 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 18:23:54.15 ID:4MHdyAeh
>>949
利便性の改善で負けたのが今の惨状だろ。。。
あと、自分の好き嫌いとは別に大衆に売れるモン見つけるセンスを身につけろよw

953 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 18:24:02.82 ID:ZrWXyx5l
>>940
実際にそうだろ

954 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 18:26:16.19 ID:g1fcFQfd
>>949
あのUIは見てるとイラッとする

955 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 18:26:39.01 ID:+i/VAKmY

>>949

アンチは愛憎ベクトルが逆なだけで、対象に偏執的にこだわる点で信者行為と全く同じということが
よくわかる症例ですねw






956 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 18:27:00.97 ID:25/r5rX+
スマホは勝手にパケット量増やして
使い放題入らざるを得ない詐欺仕様だから
キャリアが開発推奨してるだけ
キャリアがケイタイ買わなくなれば
ケイタイの開発もそら縮小していくよ

957 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 18:27:45.05 ID:4+d2iQCK
iTunes Uのオープンエデュケーションは、明らかに未来の社会を提示している。
自分の専門分野の講義が、無料でしかも動画で提供されているのに驚いた。
これは、それぞれの分野の底上げになると確信する。

今は英語圏の大学ばかりだが、これが世界に波及したらそれはとんでもないことになる。

958 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 18:29:33.90 ID:4MHdyAeh
現実問題として、アップル独走、キャッシュが貯まりまくり、時価総額100兆円目指すような巨大企業になってる一方、
日本の家電メーカーはロクな再建策もなく、ジリ貧リストラ
この10年の戦略を踏みちがえた結果は受け入れないとなww

959 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 18:29:44.36 ID:3pansuFc
携帯買い換えたいが買うものがない
スマホはデータ通信量かかるからいらんのに

960 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 18:30:21.00 ID:ppDwV086
>>953
君も他の人から見れば2ちゃんねらーなんだが

961 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 18:30:36.64 ID:iQdxoVV4
日本人の開発力のなさは、日本人の世界の狭さにあるよね。

962 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 18:31:34.40 ID:yRnw4jv6
スマホのスペックで無理するとプラウザ強制終了しまりだぞ。
ガラケーの安心感は貴重だ。

963 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 18:32:26.39 ID:25/r5rX+
>>958
そんな事は15年前のウィンドウズですでに体験済み

964 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 18:32:28.36 ID:g1fcFQfd
>>957
YouTubeでこれ見てた
http://www.youtube.com/watch?v=-BPyfeMarHE

965 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 18:33:55.20 ID:IzbKux8k
>>957
だからさ、ITをつかった不特定多数への無料の講義発信くらい、
一橋大どころか、都内の資格試験予備校すらやってるっつうの。

それをまとめて、Iナンチャラと名前を付けているだけで、
アポ−は未来を提示する偉大な企業だと勘違いする、おまえさんみたいな奴の脳内は、
正直俺には想像すら出来ん。信者と言われてもしかたないよw

俺はガラケーに対しては冷ややかだが、ひょっとすると、らくらくホンまでそぎ落として、
ジョシコーセー(笑)を忘れたら、復活の目はあるかもしれんと思っている。
かたやアポ−については、今調子がいいのは、実はiphoneの性能(ヌルヌル動く)によるもので、
何か「22世紀の世界を提示する革命的企業」であるからではないw

966 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 18:34:08.07 ID:4MHdyAeh
>>963
経験してもこの惨状だから、これからも変わらんだろうなあw
日本からamazonやfacebookのような企業は生まれないだろう
沈んで行けやwww

967 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 18:34:25.31 ID:ZrWXyx5l
>>960
お前は周りの人に2ちゃんねるやっていますと言えるか?
言えないのなら2ちゃんねるに偏見を持っている証拠

968 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 18:34:43.04 ID:3pansuFc
どの家電も無駄に高機能のわりに
基本的な機能が使いにくくなるんだよ

シンプルで手ごろを選ぼうとしたら、中国製だの韓国製だの

そんなにみんな高機能が欲しいのか?

969 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 18:34:45.61 ID:FZiS5ZIX
日本メーカーの最大の弱点はネーミングセンスだよ。
親しみやすさを求めすぎて安っぽくなってる。
10の技術が4程度にしか感じない。
おサイフケータイとかダサすぎ。

970 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 18:36:29.02 ID:g1fcFQfd
次のBBはすごいらしい
リアルタイムOSだぞ
いかんせん会社が危ないが

971 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 18:37:29.22 ID:ZrWXyx5l
結局の所、全滅しても大したことはないんだよね
変わりはいくらでもあるから

972 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 18:37:32.01 ID:ppDwV086
>>967
どうした?唐突に偏見の有無とか語りだして。
偏見の有無と>>940と何の関係があるの?

973 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 18:39:41.26 ID:25/r5rX+
>>966
この惨状ってのがよくわからんが
2年前の日本企業は軒並み好決算だぞ
今年は震災で販売不振に陥っただけなんだが
日本企業はいろいろな事業でリスク分散してるが
アップルみたいな専業は不景気になると
どん底まで落ちるという博打要素が高い
まあいまのうちに稼いでキャッシュ溜めといた方がいいね

974 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 18:39:41.78 ID:g1fcFQfd
電話機能以外なくてもいいんだけどな
実際の話

975 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 18:40:47.12 ID:c9pKLZei
メーカーが倒産するの?
それとも撤退するってこと?

976 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 18:41:27.14 ID:ZrWXyx5l
>>972
都合の悪い時だけ便所の落書きだと言っても誰も信用しない
2ちゃんねるで何か問題があれば連帯責任にされる

だから規制しろと言われる

977 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 18:42:57.86 ID:Eh6vP4+K
>>968
シンプルって何
安いってことか
今日本と中韓の価格差なんてないぞ

978 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 18:44:03.66 ID:iQdxoVV4
>>965
そんなの知らなかったよ。という力を甘くみてはいけない。

979 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 18:44:22.41 ID:g1fcFQfd
>>942
めがねケース復活

980 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 18:44:59.21 ID:ZrWXyx5l
>>972
言っておくが俺はお前を叩いているのではない
2ちゃんねるの世間のイメージを語っているだけ

981 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 18:46:21.42 ID:4+d2iQCK
>>965
違うよ。国境を超えて尚且つ専門性の高い分野の講義や実習が見られることに意義がある。
世界中の大学講義を、iTunesのような多くの人が使っているチャンネルで見られる
という事は、どれだけの人に影響をあたえることか。
ある分野では、旧態依然とした大学講義をさらけ出すことになるだろうし、
アメリカなどと同じレベルの講義であることに世界標準を見出すことも出来る。
これは、iTunesというプラットフォームで一元化されているからわかること。

個人的には、医学系の講義実習をここまでオープンにしてしまうと、
大学の存在意義を問われるのではないかと思った。

日本でこれができるのかと。

982 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 18:47:05.06 ID:4SbnksOZ
アメリカが日本製に覆いつくされかけたとき、
壮絶なバイアメリカン運動が起きたけど、
日本って不思議とバイジャパン運動とか起きないなぁ。



983 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 18:48:16.68 ID:4hOL5p/+
イライラさせる
とパケ死
奥田らしいわ

984 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 18:48:33.57 ID:ppDwV086
>>976
ゴメンまったく付いていけない。

東京で殺人が起きたら「犯人が悪いんだろ」じゃ済まなくて
都民の連帯責任だ、東京を規制しろ、みたいな理論?

で、君もその連帯責任を負う一員だ、と

985 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 18:48:38.32 ID:g1fcFQfd
>>981
インターネットはマイクロソフトが作ったみたいな話だな

986 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 18:48:39.07 ID:NGcC++2v
>>973

こういう、現実見ないで「ウチの子はやれば出来る子」理論を振りかざすバカな
モンペ脳が日本企業の凋落を招いたんだよなw
中島みゆきの曲がかかると脳髄反射で涙流す団塊バカとかがw





987 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 18:49:27.23 ID:4JOJw/yI
>>969
頭が糞悪いやっちゃな。

みかんだかりんごだかのメーカーが世界制覇しているっつーのに。
つーか、あんた横文字だと何でもかんでも難しく見えるんだろw


988 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 18:52:03.74 ID:ZrWXyx5l
>>984
2ちゃんねるでは昔からそうだが・・・
東京で事件が起きればトンキンがどうこう
大阪で事件が起きれば民国がどうこう

事件が起きればその人が悪いではなく地域否定までしているが・・・
知らないはずがないよね?

989 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 18:52:42.42 ID:lC0NLhic
>>987
>みかんだかりんごだか

www

990 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 18:53:06.76 ID:MZs1YDE/
>>986
その現実を見るとケイタイで日本企業が世界を席巻していたんだが

991 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 18:53:07.85 ID:4MHdyAeh
>>973
なんで2年前www
この間に、太陽電池も液晶もずっこけて、頼みのケータイがアップルに惨敗だぞ


992 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 18:53:08.58 ID:g1fcFQfd
>>988
これだろ
http://www.wdic.org/w/POL/%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E5%88%86%E6%96%AD%E5%B7%A5%E4%BD%9C

993 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 18:55:32.79 ID:NGcC++2v
>>990

日本メーカーのケータイが世界で売れたことなんて一度もないがw
いい加減目をさませよ、ジジイw


994 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 18:56:36.07 ID:ppDwV086
>>988
「世間一般では」2chに対しこういうイメージを持っている、というのと
「2ch内では」地域対立の書き込みがある、という何の関係も無い2つの事象を挙げて
「な、君もわかるだろ」と言われてもな

995 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 18:56:57.78 ID:g1fcFQfd
>>993
一時期中国で売れてたよ

996 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 18:57:31.82 ID:Eh6vP4+K
>>991
日本がいつケイタイを頼みにしたんだか
頭悪すぎ


997 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 18:58:13.83 ID:NGcC++2v
>>995
一時期(笑)中国で(笑)売れてた(笑)よ


998 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 18:58:15.84 ID:ppDwV086
>>988
君の主張する2ch連帯責任論が
>東京で事件が起きればトンキンがどうこう
>大阪で事件が起きれば民国がどうこう
>事件が起きればその人が悪いではなく地域否定までしているが・・・
と同じレベルです、という話であれば了解

999 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 18:59:11.84 ID:Eh6vP4+K
>>993
カメラもおりたたみもネットもオサイフも
全部日本が進化させてやったんだが
そんな事も知らんのかおまえは

1000 :名刺は切らしておりまして:2012/03/17(土) 18:59:16.30 ID:g1fcFQfd
>>997
よっぽどくやしかったんだねw

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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