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【エネルギー】日本のLNG仕入れ価格は米国の6倍、政治的努力必要--国民新党政調会長が指摘 [02/26]

1 :ライトスタッフ◎φ ★:2012/02/26(日) 16:55:44.65 ID:???
火力発電の燃料となるLNGの仕入れ価格が米国の6倍、欧州の2倍になっている
など高価格での仕入れが高い電気料金の背景にあるなどの問題が26日のNHK
日曜討論で亀井亜紀子国民新党政調会長から指摘され、斉藤鉄夫公明党幹事長
代行からも「LNGを安く買うために政府が全力をあげることが必要」と政治的な
努力を提起した。斉藤公明党幹事長代行は「日本は足元を見られている」とも指摘した。

大塚耕平民主党経済財政・社会調査会事務局長は「斉藤氏の指摘は傾聴に値する」と
与党として取り組んでいく姿勢を示した。特に、火力発電の燃料源としてLNGは
石炭や石油などに比べ最も多く使用されているが、国内の備蓄量は石油が200日ある
のに対し、LNGは2週間分しかない。大塚氏は「北米からの輸入ルートを確保する
努力を早くしなければならない」とした。

また、亀井国民新党政調会長はLNG、原油、石炭の燃料価格の変動に応じて自動的に
電気料金を調整する燃料費調整制度がLNGを安く仕入れる努力の阻害要因になって
いる旨を指摘し、燃料費調整制度の見直しを提起するとともに、季節ごと、時間ごとに
電力料金を変えることも必要とした。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0226&f=politics_0226_007.shtml

469 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 22:52:32.86 ID:MhhFfx2P
>それのどこに出来ましたって書いてあるのかね?w
考えられる、可能性がある
そんなのばかりじゃないかね

ほう じゃあCO2の完璧な処分方法は確立されたわけだね
ぜひソースを出してくれww

470 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 22:56:19.60 ID:K/zO0yAU
>>469
何故処分する必要があるのかねw

>>469 になぞらえて言うなら
今現在CO2を含んだ大気の中で我々は生きている訳だがそれで何の問題があるのかね?
吸った空気にCO2が混ざってて困ってますなんて君は言うのかね?Www

471 :訂正だ:2012/03/20(火) 22:56:57.65 ID:K/zO0yAU
>>469
何故処分する必要があるのかねw

>>459 になぞらえて言うなら
今現在CO2を含んだ大気の中で我々は生きている訳だがそれで何の問題があるのかね?
吸った空気にCO2が混ざってて困ってますなんて君は言うのかね?Www


472 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 22:59:26.15 ID:MhhFfx2P
>何故処分する必要があるのかねw

不都合な真実に背を向けるわけだねww
こうしている間にも南の島が永久に住めないことになっていますが?

473 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 23:04:42.98 ID:K/zO0yAU
>>472
何処が住めなくなっているのかねw

474 :名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 23:18:12.45 ID:K/zO0yAU
オマイに不都合な真実w
海面上昇なんて数百年かけて進むもので今日明日島が沈むなんて話じゃない
オマイの言う南の島なんて元々小さな珊瑚礁の島で人口増大でサンゴを砕いた破片で埋め立てして居住地を増やしたもの
元々現在の人口が住むには無理がある
おまけに今は電気や色々島で自給できないものが必要
南の島に住めない本当の理由は魚がイッパイ取れれば幸せで済まなくなったからだよw

475 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 03:26:28.27 ID:oqi/EBVr
原発推進派の皆様ついに来るものが来ましたよ
見ないフリ、無かったフリをしてきた核のゴミがあなたの町にやって来るw

【原発問題】 46都道府県に使用済み核燃料を分散して保管 実際にやるとなれば大騒ぎに…馬淵元国交相
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332256945/


476 :名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 22:55:17.23 ID:QMzqgfNe
意味が分らん by推進派

477 :名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 01:25:53.02 ID:8n/EmFNN
ゴミが何処に来るかは交渉次第じゃね?

478 :名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 01:45:18.92 ID:L23k8zhp
交渉じゃなくて押し付け合いだろw

479 :名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 02:05:03.08 ID:8n/EmFNN
押し付け合いも含めて交渉だろうに。わざわざ区別することか?

480 :名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 02:07:29.07 ID:L23k8zhp
金と政治力で田舎に押し付ける気だろw
自分ところじゃ引き受ける気なんてカケラもないくせに
何が交渉だw


481 :名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 02:19:56.44 ID:L23k8zhp
ニホンガーケイザイガーと日頃は憂国の志士の皆様今こそ日本のために立ち上がる時です
そんなに国のことが心配なら一本ぐらい使用済み核燃料を自分ところで引き取ったらいかがでしょう
電気だけ欲しいゴミは田舎に埋めろなんてまさか思っていないでしょうなWww


482 :名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 04:46:59.89 ID:rQ9I+q9K
最初は永田町の地下な、次は霞ヶ関、もちろん盗電本社もな、話はそれからだろうw

483 :名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 05:07:18.87 ID:BLJv3kII
海底資源開発が急がれます。

484 :名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 05:39:04.10 ID:IOrC6A3x
良くわからんが正確に比較しているのかね?
LNGは液化天然ガスで天然ガスじゃない、液化するのに不純物を取り除いているので成分も違うし液化して更に船で運搬するのに多額の金がかかる。
米国は一般にPNGで天然ガスをそのままパイプラインで供給している。

485 :名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 12:31:25.46 ID:rQ9I+q9K
>>472
http://yamada-shuzo.dreamlog.jp/archives/52149341.html
比較も何も電力会社は独占守るためにサハリン1のパイプライン無視して
サハリン2のLNG買ってるんで、文句があるなら電力会社へどうぞ。
2003年当時商社の株持ってたんで、なんでコストが高くなるLNGなんだと不思議に思ってた。
そしたらまたまたコスト無視してLNGをロ助から買い付けるとさ。
マスゴミも全くスルーだし、電力会社のやりたい放題、
国民は高いガスと高い電気買うしかないって、奴隷状態、この国は狂ってるよ。

米国のパイプライン供給で生ガスを売ってるわけでは無いでしょう。
いろんなものが混じっているんで、成分分離とか不純物除去、熱量調整などして製品ガスと成る。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E7%84%B6%E3%82%AC%E3%82%B9




486 :名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 12:35:33.31 ID:ZUybrPO8
原発止まったからさらに足元見られて30倍くらいまでは覚悟しといたほうが良い

487 :名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 12:37:38.78 ID:rQ9I+q9K
>472アンカミスッタ スマソ
>484ね

488 :名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 12:42:20.19 ID:rQ9I+q9K
>原発止まったからさらに足元見られて30倍くらいまでは覚悟しといたほうが良い
30倍ってwwwあんた病気。

489 :名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 14:05:12.00 ID:O52sb9zS
一方大手商社は巨額の利益をw

天下り?ああ、良いよねw

490 :名刺は切らしておりまして:2012/03/23(金) 00:23:02.13 ID:V19PSoWr
原発を止めて、どんどん化石燃料を輸入しよう!
大手商社のうちは、大儲けできるよw

491 :名刺は切らしておりまして:2012/03/23(金) 22:11:24.49 ID:hAkF/OKj
この機会に、天然ガス社会にスイッチすればいいんだよ。
人類の何百年分もあるんだから。

電気は天然ガスで発電し、車はEV化。これでCO2も大幅に減る。
石油はなるべく節約し、飛行機は重量あたりの発熱量の大きい、バイオ燃料で飛ばす。

電力会社の軽水炉は、レッドカード。社会から退場。
原子力のゴミ処理方法を、細々と研究してくれ。

492 :名刺は切らしておりまして:2012/03/23(金) 22:42:53.38 ID:V19PSoWr
原子力から天然ガスへ
うひひ

493 :名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 00:50:12.92 ID:4gNxAku/
>>481
福1の後始末は、原発推進派が行って来いよ。

日本経済のことを考えれば、建設、稼働、廃炉、使用済み燃料の最終処分までの、
ライフサイクルコストの高い軽水炉は、可能な限り早く『損切り』。天然ガス発電にスイッチ。

オレは、火力発電の電気をたっぷりと使い、豊かな経済で、文明的な生活をする。
1日23時間30分くらい、電気を使わせてもらうわ。

原発推進派で、火力発電の文句ばかり言う奴は、火力発電の電気を使うなよ。
お前らが電気を使っていいのは、1日30分だ。

494 :名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 00:51:36.81 ID:uBPzPJFD
商社のピンハネだろ

495 :名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 01:19:58.62 ID:oAuqf3iD
>>493
おまえは原始時代の生活に戻れ。

496 :名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 01:43:21.58 ID:4gNxAku/
>>495
火力発電にイチャモンと言いがかりをつける原発推進派。

お前らは、今稼働している、原発2基分だけの電力を使え。
お前らが電気を使っていいのは、1日30分。
原始時代に戻るのは、おまえら原発推進派だ。

オレは、1日に23時間30分、火力発電の電気を、たっぷりと使わせてもらう。

497 :名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 01:56:36.96 ID:SsNBVRP7
なんで火力と原発の二項対立になってんだよw
ほんと2chは二元論が全てだなあ

498 :名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 06:03:56.15 ID:/YQ0MYTM
原発推進派の火力に関する発言って、「火力発電所を無茶な運用するな」ってくらいじゃね?

なんで原発云々から「原発の電気だけ使え」って話になるんだ?

499 :名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 07:28:27.34 ID:G/ALh/sK
>>498 最初の方を嫁
>>10
が発端。



500 :名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 07:36:11.25 ID:KaEdPQZC
だって代替エネルギーのめどもついてないうちに「脱原発!」って言っちゃったから
発電は火力に頼らざるを得ないってことはバカでも子供でもわかるでしょ。
そしたら石油やガスを輸出する方は足元を見て高く吹っかけるでしょ。
あたりまえですよ。

戦争はやりません、軍備も放棄します、って宣言した国に、軍備で脅しをかけるのと同じことだね。

501 :名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 07:41:21.87 ID:KaEdPQZC
未来永劫、石油やガスを日本に良心的な価格で、ふんだんに供給してくれると
誰が保証するのかね。
今回の震災で、オール電化みたいなエネルギー源を一元化することの脆さを
みんな思い知ったと思うけど、発電方法だって同じことじゃないの?
火力に頼り切って、石油やガスを人質に無理難題を押し付けてくる可能性を
どう考えてんのかね。それが外交ってやつなんだけど。

502 :名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 07:45:37.86 ID:IjCVyII1
ウランも売らんw

503 :名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 08:05:22.77 ID:G/ALh/sK
みんなスレタイ読んでくれw
原子力発電をやろうとやめようとガスコンパインド発電は当分やる訳なんで、
電力会社が高いガス買うのを黙って見てらんねって話。

504 :名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 08:30:38.84 ID:PscaK9wy
アメリカに仕入れて貰ってアメリカから買えば良いじゃんw

505 :名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 10:32:40.77 ID:XUh5t7oo
>>504
実際にアメリカから調達するとなると交渉相手は資源開発企業や商社なんだが、
彼らが日本のためを思ってわざわざ安値で卸してくれると思う? 本当に?

506 :名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 10:38:13.41 ID:XUh5t7oo
Q.なぜ日本はアメリカからLNGを輸入できないの?
A.アメリカはFTA締結国以外に輸出を認めていないからです。
 つまり、国民新党、お前が言うなw

Q.なぜ日本のLNG輸入価格は高いの?
A1.「原発の代替はLNGしか無くね?」とかいうことを一般庶民どころか議員すら無責任に言うので、足元を見られているからです。
A2.そもそも日本は無資源国だし軍事力もないので、基本的に価格交渉力がありません。基本的に言い値で買わされます。
A3.日本は島国なので、パイプラインでガスのまま輸入することができません。LNG船で運ぶためコストがかかります。
A4.アメリカの西海岸には天然ガスの液化設備がありません。作ると数千億の費用がかかります。

507 :名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 10:41:53.85 ID:lYasfWpX
なぜこのスレッドで原発反対派が暴れてるんだ?w

508 :名刺は切らしておりまして:2012/03/26(月) 02:51:49.00 ID:Tdp+GwpR
>>507
原発は安上がり、というインチキ商法の
隠れ蓑に利用されてきたからやろ。

509 :名刺は切らしておりまして:2012/03/26(月) 20:05:19.69 ID:CR8co5+9
>>506
同感。
508みたいな論理性のない奴が、日本のLNGが高くなる一因だね。

510 :名刺は切らしておりまして:2012/03/26(月) 20:11:02.18 ID:i627TZwL
アメリカはLNG売る側
日本はLNG買うだけ

仕入れ価格?ああ、ゼネ商がぼろもうけしてるな。

で?

511 :名刺は切らしておりまして:2012/03/26(月) 20:12:07.83 ID:AfSiA+T/
馬鹿か

512 :名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 07:08:01.40 ID:SnSlUR7S
Q1:日本のLNG調達価格はなぜ高いの?
A1:理由は2つある。
 1つは、中東(カタール)からのスポット契約を、ずっと続けていること。
 もう1つは、石油価格に連動した契約を続けていることだ。

513 :名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 07:10:19.40 ID:SnSlUR7S
Q2:電力会社は、なぜLNGの高値買いを続けるの?
A2:これも理由は2つある。
 1つは、総括原価方式と燃料費調整制度で、LNGを高値で購入し、原価を高くすればするほど、電力会社が儲かる仕組みがあること。
 もう1つは、LNGを出来るだけ高値で購入することで、LNG火力発電と比べた際の原子力発電のコストを、安く見せかけるためだ。

514 :名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 07:11:59.19 ID:Xu7167XY
アメリカは国内から産出しているんだから比較対象として悪いだろう。この仕入れ値って輸送コスト入ってるの?

515 :名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 07:12:26.79 ID:SnSlUR7S
Q3:LNG調達価格を下げるためには、どうしたらいいの?
A3:現在のスポット契約を長期契約に変えることと、石油価格連動契約を止めて普通の国際価格で契約することで、調達価格は下がる。
 また、米国、カナダ、アフリカなど、LNG輸入元をさらに拡大することでも、供給の一層の多角化・安定化と、価格交渉力の向上が期待される。
 わが国の商社や政府も、このような、LNG輸入元拡大のための取組みを始めている。

516 :名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 07:14:31.66 ID:SnSlUR7S
Q4:何がLNGの調達価格を下げることをじゃましているの?
A4:電力会社が、原発再稼働をあきらめておらず、LNG火力の拡大に消極的なため、震災後に増えたLNGの輸入を、なかなか長期契約に切り替えないこと。
 また、火力発電の燃料代を口実に、電気料金の値上げをすることで、社会に原発再稼働やむなしというムードをつくろうとしていることがある。

517 :名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 07:17:42.78 ID:SnSlUR7S
Q5:今後どうしたらいいの?
A5:まずは、大勢の人たちに、LNGの輸入に係る、このような問題について知ってもらうこと。
 そして、ほぼ独占状態の電力業界に対して、PPS等の新規事業者の参入を促すことなどにより、電力業界に競争性を取り入れることだ。
 PPSの存在が知られるようになって、自治体や企業の中にも、PPSに切り替えるところも増えているけど、
 このようにしてPPSの需要が増えることで、参入事業者が増えることが期待される。
 会社や工場に勤めている人であれば、PPSへの切り替えを提案・検討してみるのもいいだろう。

518 :名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 13:39:31.63 ID:t7T5Q+gH
http://www.dailymotion.com/video/xpox7j_20120326-yyyyyyyyyyyyyyy_news
この番組のレポートによると

韓国は1月からシェールガスを(もちろん輸送時にはLNGにして)10ドル/100万BTUで買ってきている。
日本はLNGを17ドル/100万BTUで買っている。
1ドル違うと3200億円燃料調達費が違ってくる。7ドル違うと年間2兆円も燃料調達費が違ってくる。

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