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【調査】学生の職業観に強い危機感 「約束の時間守らない」「すぐにあきらめる」[12/02/15]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/02/15(水) 12:36:15.54 ID:???
大学や企業が、学生たちの職業観などに強い危機感を持っていることが
産経新聞が実施した調査から分かった。
どんな実態にあり、どう立て直そうとしているのだろう。調査結果や、関係者の声から
探ってみた。

■低内定率の背景
調査の中で、学生の職業意識の低下などを感じる場面をたずねたところ、
「面接など約束の時間を守らない」「すぐにあきらめる」「コミュニケーション能力に欠ける」
「給料や休日だけを重視して就職先を決める」といった回答が大学、企業に共通して多かった。
今春卒業の大学4年生の就職内定率は71%で、最近15年間では2番目に低い。
だが就職難の原因は、不況以外に学生の側にもあるようで、
「豊かな社会を反映して、生業につかなくても生きていけると考えている学生がいる」
(関東の私立大)といった指摘が多くの大学からあった。

■企業とのズレ
調査からは、学生支援のために大学が取り組むキャリア教育についても聞いた(複数回答)。
8割以上の大学で「インターンシップ実施」「自己分析テスト」「企業人の講演」「面接対策」
「エントリーシート対策」などが行われていた。
3年前と比較してキャリア教育にかける時間数が「増えた」と答えた大学は76%もあった。
しかし、大学でのキャリア教育と、企業が望む教育とにズレがあることも浮かび上がった。

企業にキャリア教育の効果について聞いたところ、「インターンシップ」「自己分析テスト」
「企業人の講演」については、「有用と思う」という回答が7割前後あった。
一方で、多くの大学で実施している、面接やエントリーシート、能力・性格テスト対策については、
「有用と思う」はわずか2割前後。「型にはまった回答しかできない」(ソフト制作)といった
批判が多数あった。

■今後の学生支援は
今後の学生支援をどのように展開すべきかを聞くと、大学、企業ともに、
「忍耐力やコミュニケーション力をつける教育」(化学メーカー)、
「社会人と接する機会の増加」(化粧品販売)、
「学業に専念させる期間を大切にすることが重要」(関西の私立大)
といった意見が共通した。
現在の就職活動の支援態勢の発想を転換させ、「未内定者への支援策を充実させるよりも、
頑張って就職先を見つけた学生へのインセンティブを考えるべきだ」(関東の私立大)といった
意見もあった。

だが、学生をとりまく様々な課題解決は用意ではないのが現実。
人材開発に関する調査研究をしている産業能率大学総合研究所の杉原徹哉・マネジメント
リサーチセンター長は、
「企業にゆとりがなくなっていることもあり、学生に求められる質が高くなっている」と指摘。
「大学側には就職率を上げるため、入社試験や面接訓練などに力を入れざるを得ない事情があり、
企業との意識の差はますます大きくなっていく可能性がある」と話している。

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/120215/cpd1202150940009-n1.htm
http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/120215/cpd1202150940009-n2.htm
“キャリア教育をめぐる意識のズレ”というグラフは
http://www.sankeibiz.jp/images/news/120215/cpd1202150940009-p1.jpg

2 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 12:38:25.60 ID:cFBSSZOr
大学ってなあ、なんのためにあるんだろうなあ……(´・ω・`)

3 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 12:47:36.51 ID:FomooQHI
大学ってのは成人する前に職を決められなかった馬鹿か
研究職や医者・学者を志す人が行く所

4 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 12:49:56.76 ID:d0vIoRy1
こんな面倒なことをしなくても、
幼い頃から色々と現実を見せ、聞かせていれば、あとは自ら考えて行動するようになる。
過保護過ぎるのがダメなんだよ。

5 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 12:50:21.08 ID:/h+zYbbC
こいつらの言うコミュニケーション能力はどういうものなの?
相手にわかりやすく伝える能力?それとも初対面でも物おじしないこと?
どうも自分にとって都合のよくないことをコミュニケーション能力不足と片付けている気がする

6 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 12:50:37.93 ID:hSBmXwF0
靴舐めてくれる学生がお望みで

7 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 12:53:40.87 ID:jhiFbJ0r
新卒からの就職って、働くって事の意味を理解出来てない人が多いでしょ。
学生から社会人への切り替えの瞬間なんだし、ある意味仕方が無い。

働くという意味が理解出来る2,3年目頃に2社目で本命の就職先ってのが理想なんだろうけど、
その時には新卒ではなくなってるから厳しくなるんだよな。

2社目で本命に新卒レベルで入れるなら、1社目は中小企業でこき使われて利用されるぐらいで丁度いい。

8 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 13:00:42.47 ID:dYH5q881
夢や希望を語るだけ

親とか先生にそんなことばかりすり込まれて

現実をみない

9 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 13:01:32.47 ID:x6ZbpyMz
打算的な奴は昔からいたけど
なんか増えたって気する

10 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 13:02:57.06 ID:jjW6EUzv
>>9
景気がいい時代だと打算的だろうと何も考えてなくても就職できてた
多分変わったのは学生じゃなくまわりの環境

11 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 13:04:16.16 ID:hQGCIfJg
新卒は使えない!と嘆きつつ、中途採用は考えない企業つーのもどーかと思うぞw

12 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 13:05:51.90 ID:ipCF8WSa
会社が信用されてないということだよwww


13 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 13:08:52.14 ID:FAJWh9Kl
忍耐力忍耐力て
本当に人として扱うつもりがないんだな。

14 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 13:11:17.66 ID:pR900ymk
>>6
なんにも出来ないんだから当然だろ?

15 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 13:12:31.46 ID:ITivI2M6
親にコネと金のない奴は「一生奴隷の身分」
成熟しきった現代ではコネと金がないと
搾取側に回れないからな。
無能なジジババの為に身を粉にして奴隷頑張るぞ!
なんて奴バカだろw


16 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 13:13:58.32 ID:w5+Lx+GG
相変わらずリクルートのステマはヒデーな

17 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 13:15:00.64 ID:F7HXDFop
>>3
職は決めても、大学に行かないと就けない職もあるじゃん

18 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 13:16:16.64 ID:SHFVkNJG
こりゃ企業が外国人採用しまくるわけだわ


19 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 13:17:06.61 ID:bX7FofMt
中国人が時間を守るとでも?

20 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 13:19:08.84 ID:SHFVkNJG
>>19
なんで中国人?

21 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 13:20:51.95 ID:W9QbeKhi
諦めないとやってられない仕事ばかりだろ

22 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 13:21:58.48 ID:TerqqV1O
>>13
人としての扱いって何だ?
忍耐が求められる人付き合いなんか腐るほどあるだろ?

23 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 13:24:20.14 ID:dMgagfbW
放射能で集中力がにぶっているんだろ


24 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 13:25:32.08 ID:bZoHFPpM
日本で昇進とは、長年勤めたことに対するご褒美であり
能力は問われないのでつ。
上司失格ではありません。
上司から理不尽いじめられるのも、日本では仕事のうちです。
そして上司の仕事は偉そうにふんぞり返ることです。
実際の業務は、非正規と派遣がやるからそれで良いのです。

25 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 13:26:32.31 ID:MLWCEEFo
>>15
無能晒して楽しむとか、露出癖のある方ですか?

26 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 13:36:23.32 ID:11cvYvHv
いろいろ言いたいことやいいわけもあるだろうが
とりあえず時間くらいは守れ

27 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 13:36:48.91 ID:/qdxaYCQ
別に使えない奴はクビでいいよ。
ほとんどが自主退職するだろうけど

28 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 13:37:22.34 ID:euhdit7T
ルーズとかあきらめるとかコミュニケーション能力に欠けるとかより、
面接にきても自分から名乗らず、こっちが声かけるまで受付の前でボンヤリ立ってるだけとか、
討論面接なのに面接官に指名されないと一言も発しないとか、
相席当たり前の店で空席があるのに店員に促されるまでウロウロしてるとか、
自分から働きかける意思・行動が極端に少ないヤツは増えてる。
うちはそんなことまで会社側で仕込みなおす余裕ないんで、気づいた時点で落とす。

29 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 13:37:55.07 ID:DSsl101a
日本のブシドー笑は実際恐ろしいわな

思考停止して尊きお方の命に全て従い忍従し
上が問題を起こせば自ら率先してその罪を被り死ぬ
その犠牲と引き換えに与えて頂くのが
わずかばかりの地位や収入の安定ってなw


バッカじゃねーのw
奴隷根性もいい加減にしろ
こんな環境で働くのは日本人ぐらいだわw

30 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 13:39:43.70 ID:RtkzvRXe
まだ学生だからだろ?社会に出て3ヶ月もしたらピリっとするって・・・と思いたい

31 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 13:43:18.23 ID:QfRdbXCr
いざとなったら使い捨てる気満々の企業
というマイナスイメージもたれてるのがそもそもの原因だろ?

32 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 13:47:12.29 ID:ITivI2M6
>>29
インフレになれば搾取する側とされる側が交代しだすんだけどな。

33 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 13:47:29.18 ID:RntpJY9K
「じゃあ5分後」といって30分後に現れる
そろそろイタリア人の心の余裕を見習うべき時期

34 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 13:48:31.12 ID:bZoHFPpM
老舗経営者がエラそーに踏ん反り返ってるのも終了か

35 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 13:52:50.51 ID:pteXbFzG
日本は時間を守りすぎるw

36 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 13:57:31.65 ID:RW7VE9s/
そんな人物しか取れない
採用側が馬鹿なだけ

37 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 13:58:31.14 ID:ZM0o4rkQ
日本の大卒など役に立たないということに
今ごろ気付き始めているようなお気楽企業は自分たちの会社の存続にもっと危機感を抱くべきですよ。

38 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 13:59:26.96 ID:LpPM1CUc
ゆとり世代なのかな?
20代から30代の人に話を聞いていると近い将来の日本が心配になる
それこそマニュアル通りしかやらない、自分で物事を考えない、
すぐあきらめる、やるきない、人とコミュニケーションをとらない
すぐ逆切れする(ヒステリーをおこす人も多く感じる)


39 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 14:00:49.19 ID:wL4m3aIL
ざこば「わたい、中学しか出てまへんけどな、米朝大学で
学んだ思てます。」

ざこばってアメリカと朝鮮で大学を出たのか。

40 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 14:05:23.28 ID:F7HXDFop
>>39
高校は大検ですましたのかな

41 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 14:05:28.83 ID:pteXbFzG
>>37
昔からそんなの判ってる事じゃん。

企業の余裕が無くなってんのよ。
昔の大卒は使えるようになるまでの数年遊べてたよw

42 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 14:09:06.11 ID:cEGcE0de
景気が悪くなると決まって学生が〜若者が〜だからな。
業績が悪いと、欧米が〜円高が〜社員が〜。
アメリカがインフレ目標出すと、急に日銀も。

これでよく経済大国を維持できてるよなw

43 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 14:09:10.78 ID:8SwQZch/
>>38
いや、上の世代の方が心配だ。外国語出来ない、IT分からない、自分の狭いやり方
押し付ける、従わないとヒステリー起こす等。どっちもどっちなんだよ。結局。

44 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 14:11:06.42 ID:NhM8J+8g
昔と違って、どんな大企業でも、大卒で入社した奴に終身雇用を
保証できるわけじゃないから、学生側が待遇を厳しく見るのも当然だわな。
要するに、働くってことは人生の時間を金にかえるってことだし。

45 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 14:11:49.51 ID:lGtaOWWC
日本人はIQが低い

46 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 14:13:28.59 ID:MUIIhe2f
社畜がほしいんだろ?

47 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 14:13:48.35 ID:pteXbFzG
>>38
パターンどうりの受け答えしないとすぐむくれたり、ヒス起こすよな。

ケータイ世代だから、電磁波で脳味噌焼かれてるんだろ。


48 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 14:14:07.01 ID:lGtaOWWC
労働者が提供するのは労働だけでいいのです。
全人格的に差し出すのは奴隷なのです。
雇用者は、全部欲しがるのは本音ですが、そんなのに応じても
搾取されるだけです。

49 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 14:16:03.48 ID:2Pqfyo7q
>>38
団塊のがヤバイ

自分の世代の世界しか知らない。
学ぶことを放棄している。
しかもそれに気付かない。

50 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 14:16:34.02 ID:xS4CJ3io
>「面接など約束の時間を守らない」「すぐにあきらめる」「コミュニケーション能力に欠ける」
>「給料や休日だけを重視して就職先を決める」

「すぐ言い訳をする」ってもの、加えておいて欲しい。

51 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 14:17:50.06 ID:EMmuOis8
1の要約

「就職できないのは若者のせいだ」by産経

52 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 14:19:54.12 ID:lGtaOWWC
>>50
外資は言い訳出来ないのは無能なんだが

53 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 14:23:33.76 ID:pteXbFzG
>>50
すぐに言い訳するってマニュアル本通りだし、
社会通念的に正しい事だろう。

ただ、仕事しないのにイイワケだけするから嫌われるだけでw


54 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 14:24:37.41 ID:2Pqfyo7q
>>52
自分の世界しか知らない人なんですよ。

会社の業績が悪いところが多いので、若い人だけの問題じゃないですね。

55 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 14:25:59.11 ID:dm1mj+GN
大学を卒業と就職をペアで考えるのもどうかと思う。
野心ある人は自然と国外にも目が行くだろ。

俺の場合,みちのく水産大学の遠洋漁業科を卒業したが,
日本でチマチマと働く気にはなれなかった。

そこで,自分能力を世界で試したくなり,
海との長い歴史を持つヨーロッパ留学を決意。

そして,少数精鋭揃いのスイスにターゲットを絞り,
現在,スイス語を勉強中。

アメリカの国立大学も魅力だが,
自然環境が重視される今の時代,
やはり空気と海がきれいなスイスだと思う。

56 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 14:26:59.45 ID:L7O2C46I
ほんとすぐにあきらめる奴って増えたよな。
できません→すぐにあきらめずに他の方法も考えなさい、
って注意してたら辞めてしまうし。
これがゆとりって奴なんかね。

57 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 14:27:01.92 ID:pteXbFzG
>>55
スイスならハッパも吸えるしな。


58 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 14:27:13.98 ID:m7y77wv+
履歴書ちゃんと書けないやつが増えている

59 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 14:27:41.02 ID:pteXbFzG
>>56
出来ます→出来ると言ったじゃねーか、オマエの責任だ→過労死

よりマシだろ。


60 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 14:28:49.01 ID:lGtaOWWC
出来ません
言い訳

ブラック企業で
これをやると上司の顔が真っ赤になる

61 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 14:29:23.91 ID:sX30VBiF
>>55
「フランスに渡米」ほどのインパクトはないな。
質の悪い二番煎じだな。

62 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 14:32:24.99 ID:pteXbFzG
会社社会が糞過ぎるから自衛してるんだよ。
それぐらいワカンネーのか?社蓄様には。

出来るだけ仕事しないで給料が欲しいんだよ。

いやなら試用期間中にさっさとクビにしてやれよ。アホか。
あるいは、責任は最初問わないからまずやってくれって文章で示せ。

イザとなったら前言撤回して下っ端に責任押し付ける奴ばっかり
そういう社会だって判ってんだよ。



63 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 14:34:01.08 ID:d+l8glQP
ゆとり馬鹿は大学に入れない

この一点に尽きる

64 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 14:35:19.66 ID:MLWCEEFo
>>63
ゆとり馬鹿に育てない

まずこれじゃね?

65 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 14:35:39.24 ID:lKV8n0OW
>>55
もうちょこっと文章を推敲したほうがいいな。フランスに渡米並みの完成度
が感じられん。

66 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 14:36:35.22 ID:WrHKN65r
昔と違って終身雇用じゃないし、今サラリーマンになるのが割に合うとは限らない。
親の世代は右肩上がりの時代を生きたから、絶対に就職しなきゃならないみたいな風潮が未だに強いが。

67 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 14:39:17.42 ID:F7HXDFop
>>65
ねらいすぎだもんな。
フランスに渡米の方は、「素」で間違えてんじゃねえの、って感じがあるが。

68 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 14:40:14.89 ID:rn8Z91MB
そこまで学生に求めるなら成果主義をやめて終身雇用に戻せよw

69 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 14:40:36.76 ID:B/DICPOg
>>1
そうですか。ところで来月ギリシャデフォルトに伴う
CDS金融核兵器炸裂で世界中の大企業が
バタバタ倒産するでしょうけど
それに対してはどうお考えでしょうか?

70 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 14:40:53.76 ID:CEL5wJmS
今ある仕事の半数は世の中に必要ない事業
若いのはそれを鋭く見破ってるの。
ただ自分たちの利益の為だけにある会社に貢献したいか?
過保護とか言ってるおっさんは自分達がどれだけ鈍感になったかを
認識して欲しい

71 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 14:41:46.16 ID:zcxekTDL
日本人の若い世代にやっとまともなのが現れてきたか
いままで仕事中心・労働中心できた価値観をうちやぶる世代が


72 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 14:41:56.65 ID:lGtaOWWC
糞みたいな事業に社員を貼り付けて
利益が出ないのは社員の責任w

73 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 14:42:33.56 ID:+KOjpwFY
>>66
財産が値のつかない鉄鎖だけなら
肩が上がって居ようと下がって居ようと働き口は見つけないとな

74 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 14:43:29.79 ID:f4ZCOGxL
抽象的な募集要項を止めて、岩波みたいに必要な条件を明示すれば良いだけ

75 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 14:43:37.21 ID:wT3FtATB
「面接など約束の時間を守らない」「すぐにあきらめる」「コミュニケーション能力に欠ける」
一瞬オレの上司のことかと思った。

76 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 14:45:59.63 ID:pteXbFzG
仕事出来ませんが、出世工作、ゴマすりは出来ます(キリッ
給料貰うにはそっちの方が手っ取り早いもんな。

そういう「無能の働き者」を優遇してきたのが日本って国、システムだろ。


77 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 14:46:13.23 ID:/xXe4eTu
就職先を見つけた学生へのインセンティブを考えるべきだ」(関東の私立大)

頭悪いわ

78 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 14:47:03.70 ID:d+l8glQP
>>28みたいに何もできない奴は確かに多いな
で、放っとかれると勝手にブチキレるw

79 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 14:47:13.49 ID:lGtaOWWC
もう解雇規制を緩和したらいいと思う

80 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 14:48:21.01 ID:fHf9REvs
コミュ力を欲しがる人ほどコミュ力を持っていない現実

81 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 14:50:05.18 ID:2Pqfyo7q
この記事の価値観のままだともう産業の転換なんて無理

82 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 14:51:52.99 ID:IRTHOTrM
>>79
正社員がいなくなってみんなパートや派遣になるぞw

83 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 14:53:30.45 ID:oqgQlafN
まず企業が就業時間守れ

84 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 14:55:19.43 ID:MLWCEEFo
>>80
持ってないものを欲しがるなんて当たり前じゃね?

85 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 14:56:39.36 ID:XL31t9pl
労働時間を守らずに、人を殺す企業よりは100倍マシ。


86 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 14:57:47.43 ID:pteXbFzG
企業屋のツイッタで、無能の働き者とか引用してる奴多いけど、
意味判ってネーだろと思う。

普通に頼んでも無いハイクオリティな仕事をする奴は「有能な働き者」カテゴリであって、
その上司が管理出来ていないだけの話、上司が「無能な怠け者」であるだけ。

有能じゃなければハイクオリティは出せないよ。

真に「無能な働き者」は仕事しないで、直接利益を生まない社内政治に働き者ぶりを発揮する。


87 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 15:01:48.04 ID:AdzV4ee/
日本で一番無能でキチガイな団塊とかがこれいってるってのなら
お前がいうな、屑ども。で終わりだわな
したがおかしなのばかり?そんなのを量産したのは紛れも無くお前ら無能老害どもだぞ?と


88 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 15:04:17.53 ID:2Pqfyo7q
成長期終了し、成熟して、今、衰退しようとしている日本では、頑張って得られるリターンが少ないから無理する必要はない。

衰退しか知らない時代を生きた人を、成長しか知らない時代を生きた人は理解しないと。

89 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 15:12:36.75 ID:/zXw1rJV
>>88
それ、約束の時間を守らない理由になってないよw

90 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 15:13:20.26 ID:Ov385Uhk
【雇用】就職戦線に強力ライバル 外国人留学生に日本人学生はなぜ勝てない?[12/01/15]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1326680192/
【雇用】もう日本人の『会社員』はいらない、欲しいのは優秀なアジア人、スーパーアジア人になれ★2[01/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1327764185/

【読売】日本の若者は「とりあえず、大学へ」という風潮があるが、スイスでは義務教育を終えると3分の2が職業訓練校に進学してる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328167716/


大学進学率が20年連続上昇で倍増、過半数が大学へ行く時代到来
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1296830647/

91 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 15:13:38.81 ID:XRitcHC/
始業時間は厳守。
終業時間は適当。むしろ奴隷残業推奨w

何がルールだボケ。
気付けよ。経営者のいい様に使われてる事を。

92 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 15:18:14.72 ID:pteXbFzG
>>88
それは会社のルールを守らないイイワケにならんよw


93 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 15:18:36.97 ID:mMzd/B6B
約束の終業時間を守らない企業にはそんな学生しかこねえよな

94 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 15:21:05.31 ID:pteXbFzG
>>70
世の中に必要が無い仕事はあるだろうけど、
そういうの全部なくしたら、失業者で溢れるw



95 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 15:34:12.48 ID:euhdit7T
>>78
討論面接でまったく発言しないんで2回くらい指名した子
(てことは他のヤツより多く指名されてるんだが)から、
面接終了後30分もたってないタイムスタンプの携帯からのメールで
「どうしてもっと指名してくれなかったのか、発言できず不公平だ」
てのが来たことがあるよw
丁寧に説明書いて送ったけど、返事がなかったな。
そういうヤツだってのは書類じゃわからんし('A`)

96 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 15:44:12.93 ID:0/XxWpIs
マジメに長い年数勤められたら、経営側は困るだけだろ

97 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 15:47:29.90 ID:ASPC0wbd
社畜、奴隷云々言っている奴は
ぜひ起業して、従業員にとって理想的な労働環境の手本を見せて欲しいね。
追従する企業は増えるだろう。
労基署で頑張ってブラック企業を摘発するのでもいいけど。

98 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 15:48:42.95 ID:sSnrVE5g
今のサラリーマンが我慢しすぎなんだよ。
そのくせ経営者はアホだらけ。

99 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 15:51:07.91 ID:/Or08N6t
こりゃ酷いなあ〜
当たり前のレベルができない
こんなに学生の質が落ちてるんじゃ
日本はますますダメになるねえ

100 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 15:55:45.62 ID:MoXKWZtu
とりあえず大学でてとりあえず就職してとりあえず結婚して

101 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 15:57:28.77 ID:/rIC5E5I


バカ労組が原因だる

102 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 16:10:09.90 ID:pteXbFzG
責任を問わないからチャレンジしろって命令出せば
それなりに頑張るだろ。

権限と責任の所在を明確にしてやれよ馬鹿会社の上司様w

全部下っ端に押し付けるのがおまいらの文化だろ、
それに対して防衛してるだけじゃん。
時間守らないのはそうじゃないけどさw

逆に言うと、自分の権限が明確じゃないんだよな日本の場合。


103 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 16:19:23.27 ID:+jtVIVO4
どうでもいいことに約束の時間守ってあきらめ悪い無能よりも
約束の時間にルーズであきらめ早い有能な奴の方がいいしな。

極端じゃなけりゃ実はあんまり重要なファクターじゃないんだろ。

大事なのは責任の所在とやることの方向性を上が支持できているか。

104 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 16:52:20.24 ID:PnVH0Vw0
学生が正義とか公正の観念もったら企業はやっていけないんじゃないか

105 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 17:01:43.80 ID:AYIqjpEh
>>104
マスメディアによる洗脳かねえ
日本はキリスト教とかが無いのでマスメディア教信者だな

106 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 18:01:12.54 ID:sSnrVE5g
>>101
労組なんて既に何年もまえから影響力も組織力も失ってるよ。

107 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 18:02:34.75 ID:4BPV8AZy
>>104
>学生が正義とか公正の観念もったら企業はやっていけないんじゃないか

学生のうちはいいの。ゲバ棒振ろうがピケ張ろうが。
卒業したら社畜になっちゃうんだから。

108 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 18:02:36.67 ID:sSnrVE5g
>>103
同じく。
この話しは採用担当者が超氷河期に就職した年代だからそう思うのでは?

109 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 18:08:24.65 ID:Ft/xJ2fN
>>12
そう言う話だよな
面接など約束の時間を守る価値もない企業だと思われてるんだよ
コミュニケーション能力に欠けるってのは企業側が若い社員一人ロクに育成出来ないって証左だし
給料や休日だけを重視して就職先を決めるなんてのも何の魅力もない企業なら当たり前
企業のガンは大体どこの会社でも50〜60歳代の窓際連中だぜ

110 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 18:20:56.50 ID:ICHXf5py
コミュニケーション能力というのが未だによく分からない
ゴマ擦れる人?敬語使える人?世間話できる人?酒飲める人?
こういう曖昧な事平気で言う企業ってどうも信用できない

111 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 18:23:05.75 ID:4BPV8AZy
>>110
>ゴマ擦れる人?敬語使える人?世間話できる人?酒飲める人?

全部有効かつ必須w
相手に応じて濃淡を付けられるとなおよいww

112 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 18:40:11.28 ID:sRQutLFc
会社教だけは批判できない

113 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 18:58:01.48 ID:8SwQZch/
>>111
グローバル企業でそれやられるとドツボだな。距離感が全然違う。

114 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 19:07:46.66 ID:AAFjpU4C
それでも諦めないと、空気読めないとか言われそう

115 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 19:40:38.27 ID:7EhlLxwj
社会人 なった今でも 諦めます・・・
                        ダメリ侍

116 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 19:56:41.24 ID:rSjIlVEr





要は時間も守れないようなのしか面接に来ない会社なんでしょ

117 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 22:20:31.38 ID:KlhCgIwB
今の大学生って高校生みたいなもんだろ。誰でも金出せば入れる。浪人ってもういないんだろ?
そんな生活送ってる奴みてるから年寄が強固に若いやつらには譲れん!俺らが若いときにないものを彼らは持ってるから!
だから貧民諸国を応援するのー!とねじまがった年寄をどうにかせんといかん。

すぐあきらめる新卒もなんとかしないといかん。
結局一番の犠牲者は就職氷河期のやつらだな。子供も産めないし


118 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 22:21:16.30 ID:E4a3XKYf
ほとんどの経営陣を斬るか報酬を時給800円にすればよい
土台となる下ばかり切るから会社が傾く

119 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 22:23:07.71 ID:oQr2GSEm
>>103
無能でも良いから、文句を言わずに言われたことだけを一心不乱にやる奴らがたくさん居ないと困るんだよ

判断力・決断力が有って、迅速に対応できる人材なんて、ほんの一握りしか必要ないんだよ
それこそ10年に一人の逸材が居てくれたら、その前後の9年は採らなくてもいいんだよ

今の若い連中は、根拠の無い自信と裏付けの無いプライドに満ち溢れていて、誰にでも出来ることなんてやりたがらない
そんな使いものにならない奴なんて、居ても邪魔なだけ
自分は幹部候補生なんかじゃなくて、一兵卒に過ぎないことを自覚したまえ


まあ、そういうオレも、ただの一兵卒なんだけどな(T-T)

120 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 22:23:20.93 ID:ncCWiYgK
>>2
モラトリアム期間を満喫するため。
無職の肩書きより大学生の肩書きがいいだろ?
大学に行っていなかったらニートじゃん!

でも、まじめに勉強しているのは一部だけ。

121 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 22:46:30.86 ID:NKwZUr+4
>>106
派遣切りの時隠ぺいしようとしてたぜ労組は

122 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 22:52:04.41 ID:R6yoAcJg
ブラックは給料が不当に安い金額。給料も全く上がらない正社員か非正規雇用固定。ひとり暮らしも難しい。男なら一生嫁さん貰えず生きてるだけってなるからおまえらもブラックだけには気をつけたほうがいいよ。


123 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 22:58:29.42 ID:Eu1CsmrR
>>109
実際、俺の同期で給料や休日を重視しないで就職した奴らは
ほぼ全員が後悔してるんだよな。

124 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 23:00:11.75 ID:wfN2aYF/
>>55
フランスに渡米のようなインパクトがない。
推敲してくれ。

125 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 23:06:26.64 ID:N1uIh7iG
「約束の時間守らない」「すぐにあきらめる」

「就業時間」と「リストラ」のことかと思った。

126 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 23:18:13.58 ID:pteXbFzG
>>110
極端に言えば、愛想笑いして馬鹿な上司のイエスマンになることだよ。


127 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 23:20:23.72 ID:pteXbFzG
新入社員なら定時5分前に上司に今日はココまで出来ました。
後は明日やりますんでと言って帰り支度して帰ればいい。

残業は断れ、無理に言ってきたら労基署に通報しろ。
社蓄制度はおまいらの時代で止めろ。


128 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 23:31:38.35 ID:BtA/9s2S
真のブラックは体壊して医療費でマイナスになるからな。
ニートの気持ちもわからんでもないw

129 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 23:32:11.26 ID:wfN2aYF/
>>127
大企業は新入社員に残業はさせないな。
早く帰れって言われる。

130 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 23:33:43.28 ID:4eoLEj1U
ホンダの奴が有給全部消化しろって上から言われてめんどくさいって言ってた

131 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 23:58:10.13 ID:+X5IpNxU
待遇を面接で聞いてはいけないって暗黙のルールが未だによくわからん。
あれは、内定カード集めてから、各社に逆面接仕掛けて、「給料は?」「年間休日は?」「本当に休めるの?」
「社員平均の残業時間は?」って聞いてもいいってことか?

132 :名刺は切らしておりまして:2012/02/16(木) 00:26:25.84 ID:2cnMTz7I
ユニクロやファミレス、ファーストフードで副店長や店長やってた人
(いるんかそんな人)を採用すればすむ話だと思うけど。

133 :名刺は切らしておりまして:2012/02/16(木) 00:45:17.80 ID:RwkoDDnP
この記事はいらつくわ。
さも最近の学生が腑抜けっぷりが、就職率が悪くなった一つの要因であるという書き出しをして貶めておきながら、
最後の締めにゆとりがなくなった企業が高望してると書いちゃうんかい。
もー何が言いたいのかわからんわ。カスが
結局不況だからという結論に達するなら「学生の職業観に強い危機感」とかわけのわからないタイトルをつけるのは止めてください

134 :名刺は切らしておりまして:2012/02/16(木) 01:23:59.09 ID:zTNwl2jT

バブルのころは、もっとひどかったよ。約束の時間に行かなくても企業が門を開けっ放し。
すぐに学生があきらめても、人事課が、「ぜひ、うちへ!」と、至れり尽くせり。

かわってないじゃんね。


135 :名刺は切らしておりまして:2012/02/16(木) 01:35:56.87 ID:M3jTS+jy ?2BP(112)
>>1 親を保証人にして金かりて(もしくは親がかりた金とか、親からかりた金とか)
ガレージとか借りてギャラリーにしてアートを売ったり、アクセサリーを売ったりしていれば
そんなに苦労しなくても金が手に入るだろう。企業に就職なんてコミュ力のないアホのすること。

136 :名刺は切らしておりまして:2012/02/16(木) 01:45:12.67 ID:hRNYkzJq
これって企業側の教育能力が低下してる事を示してるんだけどな
それまで社会から隔離された世界で生きてきた人を社会に入れるんだから、
新人に社会常識を教えこむのも企業側の義務でもあったんだけどな
学生云々じゃなくて企業内の教育できる人材の欠乏を認識しなきゃ
愚痴言うだけでじゃ何も変わらないぞ


137 :名刺は切らしておりまして:2012/02/16(木) 05:14:27.39 ID:ZmW7fsve
>>82
みんながパートや派遣なら文句を言わないのが日本人

138 :名刺は切らしておりまして:2012/02/16(木) 07:06:52.47 ID:2cnMTz7I
>>136
 アメリカみたいに中途だろうが新卒だろうが即戦力を雇えばいいのにな。


139 :名刺は切らしておりまして:2012/02/16(木) 19:04:50.84 ID:kkzWQZBh
皆詐欺師みたいに口うまくないとやっていけないような仕組みにしちゃったからな。

物作り(笑 だよマジで。


140 :名刺は切らしておりまして:2012/02/16(木) 19:19:40.26 ID:2CyIeNsb
他はまだいいとしても休日と給料しか見ていないってそれは文句言っていいとこじゃないだろ。。。
休日と給料出さないで働くのは洗脳されたオセロ中島や元オウム信者と利害関係超えた家族だけだ。


141 :名刺は切らしておりまして:2012/02/17(金) 09:04:41.12 ID:ssli6tWR
>>117

氷河期世代→完全自己責任
ゆとり世代→完全社会責任

これが世界の選択か・・・
氷河期世代は無かったことにされている。どんなに求人数や有効求人倍率が低くても社会の目は厳しく同情されない。
ゆとり世代であればAOとか進学も簡単で就職も社会が面倒見てくれて職業訓練もしてくれたり金くれたり手取り足取り超楽だ。
どんなに失敗しても世の中が擁護してくれるので何度でも再起可能。不具合は全て社会のせいに出来る。
氷河期世代は次々起こる理不尽不条理を社会のせいに出来ず、ただ耐え続けるしかない。

2000年卒(求人数40万:世代人口180万人:内定率5割台)に対する対応
「仕事などいくらでもあった、選んでるんだろ、甘い、すべて個人の責任だ、既卒は死ねよ捗るぞ」

2010年卒(求人数72万:世代人口120万人:内定率6割台)に対する対応
「仕事など全く無いからね、就職できなくて当然、政治が悪い、かわいそうに、3年間新卒扱いするよ☆」

いつからいつまでが氷河期だなんて一般的には知られていない。
一般的なイメージとしてはバブル崩壊から阪神大震災あたりまで(1993-1995)が氷河期で、
そしてこの4〜5年(2007-201X)が氷河期だとなっている。実際はまるで違う。 最も酷い時期が忘れられている。※
このスレに来たり、雇用問題に関心のある人ならある程度どの辺りの年代が一番就職難なのかわかっているだろうが、
リアル社会ではそうではないのだ。リアル社会では決してゆとり世代を批判してはいけないという風潮がある。
この流れが止まることは無く、今後はゆとり世代のみが悲惨というイメージに固まっていくだろう。

※正しくは1994-2005が氷河期 2006-2010が超売り手 2011-が手厚い保護があるので氷河期かどうか議論のあるところ

142 :名刺は切らしておりまして:2012/02/17(金) 09:08:43.96 ID:0thC8qS1
>>132
現場担当なら社員にする必要ないし
事務担当ならバイトあがりなんていらない

143 :名刺は切らしておりまして:2012/02/17(金) 09:11:33.02 ID:ssli6tWR
年卒 卒業者数 就職者数 就職率
1994 461,898  325,447  70.5
1995 493,277  331,011  67.1
1996 512,814  337,820  65.9
1997 524,512  349,271  66.6
1998 529,606  347,562  65.6
1999 532,436  320,119  60.1 ワースト7
2000 538,683  300,718  55.8 ワースト2
2001 545,512  312,471  57.3 ワースト5
2002 547,711  311,495  56.9 ワースト4
2003 544,894  299,987  55.1 ワースト1
2004 548,897  306,414  55.8 ワースト3
2005 551,016  329,125  59.7 ワースト6
2006 558,184  355,820  63.7
2007 559,090  377,776  67.6
2008 555,690  388,480  69.9
2009 559,539  382,485  68.3
2010 541,428  329,190  60.8
2011 552,794  340,546  61.6

新卒が異常な就職難という情報操作も妙じゃなかろうか?
正規就職数は増え、非正規と進路不明者は減っているのにどこが氷河期より酷いのか?
印象操作で得をする人間がいるのか???これがステルスマーケティング?
氷河期世代は「無かった事にされる」ことも含めて、人生氷河期なのか?

144 :名刺は切らしておりまして:2012/02/17(金) 09:13:17.11 ID:ssli6tWR
文部科学省 学校基本調査(全校対象調査)

         卒業者 就職者 一時的   進路未定(進学も就職もしない)
                    な仕事   &進路不祥者

平成14年度 547711 311495  23205   146380
平成15年度 544894 299987  25255   149279
平成16年度 548897 306414  24754   132734
平成17年度 551016 329125  19507   116392
   ・
   ・
平成22年度 541428 329190  19332    97981
平成23年度 552794 340546  19146   101594

新卒の雇用状況は非常に改善されている。
正規就職者は増えてるし、一時的な職(非正規)に就く新卒は減っている。
進路不明の新卒も、2003年の頃より5万人程度も少ない。
学生の数が増えたのに正規雇用も増え、ニート化する者も少ないのである。
さらに、新卒カードは翌年も翌々年も翌々々年も使える。
氷河期世代は世代人口170万人〜200万人で、高卒大卒の求人が合計50万から70万だった。既卒の救済は無し。
ゆとり世代は世代人口110万人〜120万人で、高卒大卒の求人が合計60万から100万だった。

http://www.j-cast.com/kaisha/2011/09/21107746.html?p=all

145 :名刺は切らしておりまして:2012/02/17(金) 09:20:18.90 ID:db0svuUE
>>143
20代の世間知らずを騙す為だろ。
そういやさ・・・最近思うんだがニュースになる犯罪の
犯罪者ってその氷河期世代多くね?
実際に多いのか報道されるのが多いのかは分からんが。

146 :名刺は切らしておりまして:2012/02/17(金) 09:32:19.91 ID:hwDIVYeL
>>143
団塊は阿鼻叫喚の競争地獄
Jr.は極寒のサバイバル地獄
ゆとりは無縁社会のひきこもり地獄てか
不幸製造装置の日本という国は無限地獄かもな

147 :名刺は切らしておりまして:2012/02/17(金) 09:56:34.66 ID:NXvmW0Sc
専門的な知識が必要な作業を、簡単な単純作業にまで分解して部下に振り分けるのが上司の仕事。
単純作業Aをひたすらやらせて、慣れてきたらBもやらせて、その内、ちょっと複雑なABをやらせる。

上司の方で作業を分解できていない。つまり上司が上司としての仕事をできてない。

148 :名刺は切らしておりまして:2012/02/17(金) 10:48:39.46 ID:1vpPwSft
>>146
団塊は農民の息子だから嫉妬深いってだけで平均的には団塊は豊かな世代だよ

149 :名刺は切らしておりまして:2012/02/17(金) 18:15:46.72 ID:1Rc71+sG
>>106
とうとう民主党に政権盗らせたじゃないか


150 :名刺は切らしておりまして:2012/02/17(金) 18:22:10.39 ID:UZP6Oh/A
>>149
それは確かに成果だww
国民だまくらかしてお祭り騒ぎして…

だが肝心の民主は財務のいいなりになってしまったからな・・・

151 :名刺は切らしておりまして:2012/02/17(金) 18:59:55.62 ID:4lZK0WFl
>>130
NTTなんて、有給を流したりしたら、そいつの課長の首がやばくなる

152 :名刺は切らしておりまして:2012/02/17(金) 19:04:08.49 ID:dPCzKoLU
いいなウチはネチネチいびられるぞお

153 :名刺は切らしておりまして:2012/02/17(金) 19:23:20.74 ID:35IoU3B2
夏と冬に一冊づつ描く予定がタイトになるから
仕事を押しつけられる存在になりたくないんだろ
だって、イベント効果でそっちのが時間単価高いし

154 :名刺は切らしておりまして:2012/02/17(金) 19:24:22.46 ID:+W819Su7
どうせブラックばっかりだから辞めるのに抵抗がない

155 :名刺は切らしておりまして:2012/02/17(金) 19:44:58.58 ID:XLCajzHF
>>151
社民共産豚とコルセン豚臭い養豚場か

156 :名刺は切らしておりまして:2012/02/17(金) 23:23:24.49 ID:4lZK0WFl
今は民主豚ですよww  民主豚が年収800万円ww

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read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
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