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【雇用】就職戦線に強力ライバル 外国人留学生に日本人学生はなぜ勝てない?[12/01/15]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/01/16(月) 11:16:32.34 ID:???
大学生の就職活動が昨年12月に例年より2カ月遅れてスタートした。
長引く不況の影響で、平成25年卒の大学生求人倍率も低迷するとみられる中、外
国人留学生が企業の採用担当者の熱い視線を集めている。
ただでさえ就職難の荒波にもまれている日本人学生は過酷な競争を強いられている。

20年以上前から外国人留学生の採用を進めてきたパナソニックでは、
平成12年ごろ約30人だった外国人社員が23年12月時点で約250人に増加。
中国をはじめアジア諸国の採用が増えており、「変化への対応力を高めるため」
(担当者)とその狙いを説明する。

外国人留学生の採用については、パナソニック以外にも「国内の労働人口減少に備え、
国籍を問わず高度な人材を確保する」(サントリーホールディングス)、
「売り上げの約8割が海外という中で、母国と日本の架け橋を担ってほしい」(大日本スクリーン製造)
など前向きな企業は少なくない。
各社の狙いはさまざまだが、採用条件における外国籍をプラス材料ととらえるむきが増えているようだ。

就職情報サービスのマイナビが昨年9月、国内1757社から回答を得た平成24年の
新卒内定状況調査によると、外国人留学生を採用した(する予定)と答えた企業は
10・7%。
上場企業では27・1%と日本人留学生の18・1%を9・0ポイント上回り、
採用者の評価のポイントが語学力だけでないことを示す結果となった。

「外国人留学生のほうが積極的で、キャリア志向も高い」。
東京や大阪などで就職セミナーを主催するマイナビの広報担当者は、日本人と外国人学生の差を
こう指摘する。

大阪市内で1月7日に開催された「外国人留学生のためのマイナビ就職セミナー」に参加した
中国人留学生の鄭潔(てい・けつ)さん(21)は
「就職活動をするのは日本だけ。マーケティングの仕事に就きたい」と話す。

学生時代の研究などとからめ、就きたい仕事を念頭に1人で動く外国人留学生に比べ、
日本人学生には就職セミナーに友達同士で訪れ、企業規模を重視して同じブースを仲良く回る
ケースも少なくない。企業の説明が終わった後も積極的に人事担当者へ話しかけるのは外国人留学生だ。
「友達でもしたい仕事は違うはずなのに、なぜ同じブースを回るのか」(マイナビ)と首をかしげる。

マイナビの調査によると、平成25年卒の外国人留学生採用を予定または検討中と答えた企業は
32・8%で、上場企業では58・6%と前年を大きく超えた。
メーカーが中心だった採用は小売りや外食など非製造業でも進み、競争の場は広がる一方だ。

少子化や大学の乱立で成績が振るわずとも大学生になれる時代に突入し、
「大学生全体のレベルが低下したことも外国人の積極採用を招いている」(マイナビ)。
グローバル競争の真っただ中にある企業にとって内向きで安定志向の強い日本人学生は物足りず、
外国人留学生と比べると見劣りするという。
企業の求める人材像と大きなギャップを生じてしまった今どきの日本人学生に、生き残る道は
あるのだろうか。

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/120115/ecd1201150701000-n1.htm
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/120115/ecd1201150701000-n2.htm

2 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/01/16(月) 11:16:38.08 ID:???
マイナビが主催した「外国人留学生のためのマイナビ就職セミナー」。中国や韓国などアジア圏の学生を中心に約160人が集まった=7日、大阪市北区
http://www.sankeibiz.jp/images/news/120115/ecd1201150701000-p1.jpg
dat落ちしていますが、関連スレは
【雇用】パナソニック採用の8割外国人 大坪文雄社長「国籍を問わず海外から留学している人たちを積極的に採用します」★2 [10/06/20]
http://unkar.org/r/bizplus/1277023964
等々。

3 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 11:17:18.45 ID:a/qS1pHb
強カライバル

4 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 11:18:23.06 ID:3QOlTHFr
企業が安く雇えると思ってるんじゃない?

5 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 11:19:01.45 ID:Sb0wA/gx
簡単だ。
群れて個性を潰す習性が骨の髄から身についてるからな。
秀でたものを育てることができなかった

結果魅力が無くなっただけのこと

6 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 11:19:38.98 ID:3Nz78Rkb
母国語+日本語だぞ。なぜとか言ってる時点でアホw

7 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 11:19:42.51 ID:MsTqn6DB
大学生全体のレベルが低下した?昔からレベル高いか(笑)
企業は国際ビジネス考えてるからだろアホクサ

8 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 11:21:35.42 ID:e8Cj9nfX
5年後 使い込みや反社会行為で会社をめちゃくちゃにする 支那人朝鮮人を採用するバカ会社

9 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 11:22:17.94 ID:Bg7le5zD

公務員利権マジうめえwwwww
くすね放題補助金に厚遇特権ジュウジュウ 意味不明の不労所得各手当とホクホク年間休日ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
犯罪しようが実名報道免除に再就職コネ利権で無限コンティニューwww
倒産?閉店?解雇?生活困窮?結婚できない?自殺しかない?自己責任ですよね労働階級のブルーカラー負け組サンwww
待遇維持の為に増税マンセー!!!ww納税者見殺し上等で勝ち逃げサーセンwwwww
ウマッウマッウマーーーーー!!!!!www
とりあえず冬のボーナス120万ごっつぁんww
ニートや無職が幾らいようが公務員無双で合コンお持ち帰り12連勝中www人生マジハッピーwww
増税で厚遇維持の民主党諸兄と納税者諸君サンクスw

               。    _|\ _
            。 O   / 。  u `ー、___
          ゚  。 \ヽ / u ⌒'ヽ゛  u /   ゚
          -  ・。 / ; ゚(●)  u⌒ヽ i   @ 。
        ,  ゚ 0 ─ { U u r-(、_, )(●) .| / 。  ,'´ ̄ ̄`',
         ゚ ,,、,r-'⌒l u //トェェェ、 ) 。゚ / o    ,! ハ ハ !
      。 ゚ r-'⌒`ー-'´ヾ,. ir- r 、//u / 。 ・゚  l フ ム l
        ヾヽ、_,,,、-、/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-、\   ∠  ハ ッ j
          ー = ^〜、 ̄r'´ ̄`''jヽ、  〃ヾ ゚ 。 ヽ フ   /
 jヽjvi、人ノl__     / /  ヽ´{ミ,_   ̄`'''-ヽヾ    ` ̄ ̄
 )   ハ   7      /  / `'='´l  ̄i'-、_,,ン ノ 。
 )   フ    て   /  /   !。 l  l  - ニ
 7   ッ    (  __ヽ、__l ___ .!。 l__l__,-=-,___
  )   !!     ( ,-=-, ∠ヾゞゝヽ ,-≡-,l  l-=二=-,
  ^⌒~^⌒^~⌒^└==┘   ̄ ̄ ̄ ヽ==ノヽ=ノ\__/

10 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 11:22:27.84 ID:nF+cy94Q
外人さんまじめだからなあ。

11 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 11:22:33.01 ID:QC3gSdpx
日本に来てる留学生と英語のディスカッションで負けたこと無いな。
あいつらロジック立てるの弱すぎ。

12 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 11:23:26.00 ID:4k0HcPPZ
海外で留学するのはエリートだけだから。
日本の一般大学生が勝てるわけがない。

13 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 11:27:53.86 ID:PgVwyybX
日本人も海外だと積極的だぞ。
そうしないと生き残れない。それだけでしょう。

14 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 11:28:11.76 ID:R8vtz0i8
日本人は基本的に平均値を目指す習性があるからな
そりゃ企業としては上を目指す気概のある奴取るだろ
おまけに今の就活世代は競争否定する教育まで受けてるし

15 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 11:28:57.28 ID:SYJ5vTiO
真面目で優秀な一部の留学生と比較して、日本の若者はもう駄目だとか言ってる老害がよくテレビに出ててうぜえです。

16 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 11:29:45.67 ID:Rcsc6e8R
そりゃあ外国人留学生のほうが責任感の強さとか内定もらったら断らない律儀さとか日本人がクソ教育によって
削られてきた人間として必要な物がきちんとある人多いもの。
日本人もちゃんとした普通の人が殆どだけど所謂偏差値の高い大学の人に適応障害を引き起こしそうな人間が多い。
教育システムを変えるべき。

17 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 11:31:31.69 ID:MoDxzqnJ
だいたい無個性、協調性という名の無能の群れ、他人と同じリクルートスーツ着てくる馬鹿を採用しても、
そいつらも後々部下の出る杭を打つだけだからな。

18 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 11:32:34.87 ID:WkohV2Jh
自営で時々会社を訪問し、みてて思うのですが、
中国人は今の50代の人と息が合うようです。
今の優秀な日本人の若者は今の50代の方々には少々使いづらいようです。
仕事の話を進めるのは日本人の若者と。横からワーワー言って参加してるフリをするのが中国人。
ただ邪魔なだけなのですが、50代上司のお目付役のような感じです。
最後の手柄は50代の上司と中国人の山分けになっているようです。

19 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 11:33:23.04 ID:2jiJ1Kcy
圧力団体こわいこわい

20 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 11:36:26.01 ID:ZQ+DkVlS
今日本に留学とかセンスない奴だろ。

21 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 11:36:38.33 ID:cEACfBch
グローバル化が進んで国内の人材需要が無くなっただけ
別に外国人が平均的に優秀なんじゃない
平均以下の人間が不用になった

22 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 11:37:41.96 ID:yFgUJDcD
経団連の指示だろ。

無能な団塊でさえ就職できた。経団連の売国奴は氏ねよ。

就職差別は止めろ。

23 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 11:41:07.46 ID:dYggJot+
2000年代に入りマスコミが利益率なんてもんで企業を煽りだして
投機家が投資家と名乗り表を闊歩しだした。本来日陰の存在が
表に出てきているのは日本社会が秩序を失った証拠である。

24 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 11:50:10.62 ID:ns3v57uY
こんな目先企業には入りたくない

25 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 11:50:41.25 ID:UKZRkdvY
別に構わんが
それで消費が落ちてなんで今の若者は〜云々言うなよ

26 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 11:52:39.83 ID:7X3mXsGY
先進国の中で、大学を卒業していながら大部分の学生が
外国語の一つもマトモに話せない国はアメリカと日本

27 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 11:55:06.86 ID:6mJg/0pI
面接官 「何か国語できるの?」
中国人留学生 「中国語と日本語と英語です。」
お前ら 「日本語だけ。」

面接官 「どういう場所で働きたい?」
中国人留学生 「成長している中国市場や東南アジアの市場を開拓をしたいです。」
お前ら 「海外には行きたくない。東京がいい。」

面接官 「学生時代の思い出は?」
中国人留学生 「いろんな国から来た留学生との交流です。」
お前ら 「ずっと2ちゃんしてた。たまにバイト。」

面接官 「学生時代つらかったことは?」
中国人留学生 「バイトをして自分で学費を工面し中国の実家に仕送りをしてました。」
お前ら 「昼飯食べる友達がいなかった。」

28 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 11:55:10.88 ID:Emv22WKd
わざわざ祖国を離れ、一旗上げに日本に来てる人間に勝てるわけがないだろ

29 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 12:00:52.93 ID:VRK4AMc8
アメリカの大学でも、アメリカ人学生より外国人学生の方が成績が良いって?
外国のエリート学生と日本の一般学生を比較しても、ねw

30 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 12:02:16.94 ID:3MFbhSDB
>>29
センター試験地理Bの問題にあったけど
アメリカの大学院生っていま
アジア系がヨーロッパ系より多いんだね。
中国人すごいわw世界を支配する勢いだ。

31 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 12:03:09.88 ID:z33LSdDJ
「日本人を採用して、外国人だから落とされたとか噂されると恥ずかしいし・・・」

32 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 12:03:38.54 ID:ZOiDZjte
>>20
補助金でそ
そこまでしてやってるのに差別が〜だもんな

33 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 12:06:06.62 ID:8x4w9Q62
震災で国に帰ったり機密情報盗んだり。それでも外国人が良いんかな。信じられんな。

34 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 12:07:16.60 ID:9eEVHirf
> (マイナビ)

就活のマニュアル化を推し進めて学生の能力を低下させた戦犯に
文句を言う資格なんてないよ

35 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 12:07:24.21 ID:a/qS1pHb
>>20
日本に来るのは落ちこぼれ。
優秀なのは日本を飛び越えてアメリカにいくからな。


36 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 12:08:00.50 ID:Emv22WKd
自分が経営者ならどっちが欲しいか考えてみ?
自ずと答えは出るよね?

37 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 12:08:23.52 ID:yjbdE2Me
大坪が社長やってる間はシャープ買うから無問題。

38 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 12:10:02.78 ID:Rv5A1LdJ
>外国人留学生のほうが積極的で、キャリア志向も高い

それを肯定的に評価する面接官ってわけで
ま、営利を目的にする以上ハングリーなほうがいいんだろうけど
団塊は過剰に特亜を高く評価する飢餓しなくもない

39 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 12:13:13.93 ID:kytBZpuc
就職難ってFランだけの話じゃないぞ
バブルの頃は大企業に余裕で入れたマーチにも無い内定はたくさんいるし、
早慶でも卒業してフリーターやニートになる奴が珍しくない時代

40 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 12:17:41.18 ID:WmIuSOY2

終わったな。

認めざる終えない現実がやって来るぞ。

41 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 12:24:15.42 ID:6DWDVv6r
海外と仕事するのに英語がわからん日本人学生よりはいいかもな

42 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 12:31:58.44 ID:k0Q2wWCj
>>27>>41
■薬師院仁志 『英語を学べばバカになる―愚弄張る思考という妄想』

「アメリカ型の愚弄張る・スタンダード」だとか「愚弄張り脆死音の世界的標準化に対する備え」だとか「英語公用語論」だなどと言われれば、とにもかくにも英語を学ばなければ、この先の世の中で生きてゆくことはできないと感じてしまうかもしれない。
今からでも英会話を始めなければ負け組になってしまうと心配になるかもしれない。あるいは、自分はもう無理でも、せめてわが子にだけは是が非でも英語を身につけさせてやりたいと願うかもしれない。
しかし、あえて断定的に言おう。これらの主張や懸念は、どれも幻想である。妄想だとさえ言える。
膨大な時間と大金をつぎ込んで英語を学ぶことにどれだけの意味があるのか、今一度、一人一人が冷静に考え直してみて欲しいと思うのである。

なぜ日本人は英語ベタか?
――それはそもそも英語が必要ないからである

43 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 12:34:48.77 ID:luH4E3/+
そういうイメージで採用してるだけだから

国際結婚に夢みて 痛い目見てるバカ女と一緒
するならもっと深いとこまで理解すべき

だいたい今落ち目になってきてる中国とかかわってなんかあるの?
バブル終わったら用無しジャン 中国籍の有効性
ビジョンと計画性ない馬鹿企業多いのが日本の問題だと思う

44 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 12:35:16.59 ID:k0Q2wWCj
>>27>>41
■【内需大国日本】日本は貿易立国ではない

◆主要国貿易依存度、輸出・輸入依存度
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110615-1.jpg
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110615-2.jpg

◆日本の家電輸出(全世界向け)はGDPの0.02%
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111024-2.jpg


■日本国の輸出総額対GDP比は戦後一貫して世界平均より低かった

◆各国の輸出総額対GDP比の長期推移
http://blog.katei-x.net/blog/%E8%BC%B8%E5%87%BA%E3%81%AE%E5%AF%BEGDP%E6%AF%94.jpg


■【外国語必須小国】大国ほど国民が外国語に弱い
母語しか話せない:英国70%、伊、スペイン各64%、仏55%
一方、外国語が堪能な人は小国に多い
外国語を話す:ルクセンブルク99%、オランダ、マルタ、リトアニア、デンマーク、スウェーデン各90%


■ゆえに日本人には「英語はいらない」

45 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 12:36:23.01 ID:+BCqZGL+
>27
>面接官 「どういう場所で働きたい?」
>中国人留学生 「成長している中国市場や東南アジアの市場を開拓をしたいです。」

ここが採用側にとっての落とし穴なんだよ。
「日本に骨をうずめるつもりで就職したんですから、中国に行くとしても出張レベルまで、駐在なんてありえません。
でもアメリカ・ヨーロッパ駐在なら喜んで♪」


46 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 12:36:47.94 ID:S8Wqvy3L
>>6で終わってた。

47 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 12:39:09.36 ID:k0Q2wWCj
>>27>>41
■【世界一】個人資産平均は日本が世界1位【格差少なく金持ちの国】
世界人口の1%、富の4割占有=個人資産平均は日本首位−国連大学
2000年の世界の個人資産は125兆ドル(1京4375兆円)で、
世界の国内総生産(GDP)の合計値の約3倍。生活費の格差を調整して
算出した世界平均は、1人当たり2万6000ドルだが、
日本は18万1000ドル、米国も14万4000ドル
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2006120501084

■【資産大国日本】日本は、世界一のお金持ち国家
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20100816/215789/
経常収支黒字国である日本は、巨額な「対外資産」も保有している。
6月末速報値で、日本の対外資産は564.7兆円に達しており、
対外資産から対外負債を差し引いた「対外純資産」は、263兆円を上回っている。
この対外純資産の総額は、文句なしで世界最大である。
普通に考えて、純資産が多いとは「お金持ち」ということだろう。
日本は「国」としてみた場合、間違いなく世界最大のお金持ちなのである。

確かに、英語力は小臭い競争力ではある。金融工学とか格付けとかw
愚弄張る新自由主義も小臭い競争力。多文化暴動主義とかシナリスクとかw

■だがしかし、日本人には「英語はいらない」

48 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 12:42:28.42 ID:1MQpDi84
日本が世界一の金持ちなら、アメリカは世界一科学大国だな

49 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 12:52:52.08 ID:/gGIWKg4
どんどん増やすべき
日本人は甘やかされ過ぎだからな

50 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 12:56:20.34 ID:IB9gsLw2
日本の企業には上を目指せるしくみはないんだけど
おじさんの下で働くことになるんだが


51 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 12:59:23.11 ID:k0Q2wWCj
>>49
■愚弄張る新自由主義の国際競争力

2011/05/18 ★ゴールドマン「ジャップを抹殺する方法考えた、要約すると女は働け、移民入れろ」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0518&f=business_0518_092.shtml

2011/11/04 米国で貧困地区が10年間で32%も増大 白人、高学歴者にも広がる−愚弄張る新自由主義
http://www.47news.jp/CN/201111/CN2011110401000028.html

2011/12/10 1%が富の40%を独占する米国、1%が富の41%を独占する支那−愚弄張る新自由主義
http://media.yucasee.jp/posts/index/9774

2011/12/20 貧困大国アメリカ:子供のホームレスは160万人、子供45人につき1人−愚弄張る新自由主義
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2846710/8218424

52 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 12:59:49.03 ID:WTYjXQoe
>>42
必要なかった、が正解
たいてい日本語に翻訳されるから問題なかったんだけど、
今は翻訳されるの待ってたら遅すぎる

53 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 13:09:28.12 ID:k0Q2wWCj
>>52
Q: 英語圏の国は国際競争力が高い国ですか?
A: いいえ、金融工学とか格付けとか、小臭い競争力だけ高いです(笑)。

リーマンショック以降、すでに300数十の銀行が破綻。
10%近い(実質25%以上)失業率に加えて、フードスタンプで食いつなぐ貧困層が4600万人。
アラバマ州最大の自治体ジェファーソン郡が破産法申請、負債総額3100億円超は米自治体の破綻で過去最大。

54 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 13:14:38.70 ID:k0Q2wWCj
>>27>>41>>52
■国民経済において、英語は費用対効果が低い

工作: 英語教育が重要!英語が不自由な人は、21世紀を生き残ることはできない
嘲笑: 英米の奴隷として、英語が不自由な鮮人は、21世紀を生き残ることはできない
事実: 技術大国、資源大国、資産大国、内需大国の日本人には「英語教育は費用対効果が非常に低い」

【費用対効果】
支出した費用に対して得られる効果のこと。「対費用効果」「コストパフォーマンス」という言い方もする。

55 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 13:18:11.91 ID:k0Q2wWCj
>>27>>41>>52
■英語公用化で「情報漏えい」も愚弄張る化
http://www.j-cast.com/kaisha/2010/10/29079563.html

「社内資料が英語化されたら機密情報ダダ漏れになるぞ」
これまで社内資料は日本語だけで作成されていたから、万一社外に出ても理解できる人は少なかった。しかし、社内コミュニケーションが英語化されると、社内の情報を社外に漏らす人が増えたり、海外の競合が悪用しやすくなったりすることはありうる。

それが技術情報であれば、会社の競争力にも関わるし、社員の不祥事に関する社内文書であれば、使う言葉が英語になっただけの「日本的なあいまいな処分」に対して、ネットを通じて批判が集まることもあるかもしれない。

英語公用化が、社内セキュリティ上の問題を拡大するとは、「風が吹けば桶屋が儲かる」ような話であるが、社員英語教育とともに重要な課題になる可能性もある。

56 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 13:21:01.02 ID:PgVwyybX
>>20
円高だから日本で就職したら超勝ち組
外国から見れば給料がほぼ倍になってるよ。

57 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 13:22:32.07 ID:yrh35shp
100 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! sage New! 2009/12/30(水) 10:08:30 0

うちの会社も外国人は十数国籍程度いるが、チョンは一人もいない。
応募数は一番多いが、絶対に書類選考で落とす。
理由は何かあると外部も巻き込んで集団で火病起こすからとの事。


58 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 13:25:00.07 ID:F1IUAzyb
>>27
勝てるわけ無いなww

59 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 14:11:34.21 ID:p42uhFWi
一般に先進国の労働者は低賃金で働く外国人には勝てないから移民を制限してるのに、その
一角を留学生制度で崩してるってだけ

これも、若者にしわ寄せが言ってる例

60 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 14:22:09.63 ID:qWkTQA4O
シリコンバレーのエンジニアは大抵外人

61 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 14:26:00.34 ID:th2D1ENA
優秀外国人を入れて軒並み赤字ばかりじゃないか

62 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 14:28:36.57 ID:oSvtMCim
中国で事業展開したり、海外で事業展開したいからでしょ?そらネイティブの人材のがいいわな

63 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 14:44:25.49 ID:TBZvlpLo
>>27
だからといって、その中国人留学生取るのが自社の利益になるかというと違ったりする。
日本固有の常識が通用しなかったり、ある程度稼いでノウハウ得たらさっさと辞めていく可能性だって十分ある。

64 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 14:49:42.04 ID:BFbtlqfh
まあ、国からの留学生への補助を一切やめて、企業が留学生への奨学金制度を
拡充していけば日本人学生の不満は多少なりとも収まろう。
ただ、個々の企業によっては留学生が持つ能力が魅力的に映るのは仕方が無い。
同じ職に就きたいのであれば、日本人学生が能力を自ら高めて対処していかねば
ならないだろう。

65 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 14:59:10.96 ID:ShqYBF/t
語学の面に関してなら、同じ期間の語学学習だと日本人の中国語の方が、中国人の日本語より上手いはずだ。韓国語もそうだ。
ただ、英語に関しての壁が高い気がするな。
若いうちに英語圏に短期留学して、同時に特ア語勉強すると効率いいよ。

中国語も韓国語も簡単だ、自分は英語を先にマスターしてたから
あっという間に覚えたぞ。英語と中国語は思考表現が似てる。
これはマスターすると解る。韓国語は日本語の出来損ないみたいで
日本人には簡単。

藻前ら頑張れ。全然いける。


66 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 15:01:53.58 ID:xjhW4FFn
使いこなせないから内部から食い荒らされて、
ライバル企業を自分の身を犠牲にして育てた
バカげた事例として記憶される。

67 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 15:10:45.72 ID:LVufAty7
まあ強制は良くないとか学生の個性を重視とか言って
学生がやりたくない事をやらずに済む教育現場が出来てるからな。
だから社会に出て長期に渡ってやりたくない事をやらなくてはにらない現場に直面すると
あっという間に逃げ出す連中が多いだろ?

でもこういう連中を作り出したのは誰か?っていう大問題があるんだがね。

種蒔いて栄養与えて花が咲いたら、花が汚いと文句言ってるようなもんだ。





68 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 15:12:26.70 ID:WogH35l6
>>57
で、2chの書き込みがソースになんの?

69 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:00:19.92 ID:QAjiM8wE
ハイハイw
学生のレベル低下は嘘
大学乱立?マスコミが叩いた、アルファベットを教えている大学の就職率は、早稲田より上。


70 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:13:24.45 ID:5NSuE0J5
日本人が力をあわせて松下を叩き潰そうぜ

71 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:44:38.15 ID:QAjiM8wE
>>70
バカか
■例えば自動車産業は、今や連結営業利益の約7割が海外
 「1995年」からの生産年齢人口=消費者の減少により、1995〜2000年までに利益に占める日本と海外のシェアが逆転。
■「円高だから海外移転」は方便・ウソ
 ▽工場建設が発表されたのは円高報道がある時期でも、計画方針決定はもっと以前
 ▽円安だったのに、とっくに家電産業は(スチーム電子レンジなど高価格商品までも)《日本社製の海外生産》に切替えてきた。
 自動車産業は、必要なものは既に内製化済みなのに、系列という不良債権抱えた最後の護送船団
 ▽ウォン安の恩恵があるライバル会社・韓国ヒュンダイ自動車ですら、輸出拠点を海外移転。
 韓国・ヒュンダイ自動車(現代)は、2008年にインド南部・チェンナイ港近くに新工場を建設。『インドの自動車輸出の半分以上を占める』。
 ヒュンダイ自動車は、2009年にインドと中国で3位に。2011年度は650万台生産となり、トヨタ、GMに次ぐ世界3位に。
 これらのことは、「円安ならば、輸出型産業は海外に生産を移さない」論は、方便・ウソであることの証拠。


72 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:53:56.41 ID:OsXLvFUP
じゃあ新卒採用が全部留学生になればそれで恐怖産業やマスゴミはなんていうの?w


73 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 17:04:08.62 ID:BVcY7yvr
>>11
アジア系の留学生は討論しても、相手にならん。ロジック無視、感情論。

74 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 17:21:28.91 ID:PzxXhCtR
>>27
日本だと留学生ってバイトしていいのか…米国とかじゃあ無理じゃないのか

75 :74:2012/01/16(月) 17:24:50.45 ID:PzxXhCtR
バイトといっても上で指してるのは大学とかのRAとかTAではなくて民間のことだけど

76 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 17:41:07.64 ID:dnrPFi/3
安定ばっかり考えてる奴が多いからな


77 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 17:56:12.71 ID:5iZK3O4C
そりゃ意欲の高い学生が留学するわけだから

78 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:06:14.48 ID:y8vaIONt
氷河期世代を採用していればこんなことにはならなかった

79 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:55:53.48 ID:DEZuLrmX
当たり前


80 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:58:08.67 ID:5y1jvo/L
実際には在学中の小遣い稼ぎに来てるようないいかげんな留学生も多いわけだが。
そいつらは就活なんてしないので、企業から見たら留学生がみんな優秀に見えるんだろうな。

81 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 19:01:26.88 ID:piLfINqC
ゆとり君達が大活躍して日本人学生のバカっぷりを見せつけてくれたからじゃね?
企業も学習能力くらい持ってるだろ。

82 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 19:10:20.59 ID:ptlmZVPd
>>80
日本人の学生とどちらが多いかねえ?

83 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 19:48:23.95 ID:8rau17n4
>>27についたレスの数々を眺めるとニヤニヤが止まらない

84 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 19:56:14.81 ID:5NSuE0J5
1月6日(ブルームバーグ):中国の2012年1−6月(上期)の国内総生産(GDP)成長率は7−7.5%にとどまり、同国経済の急速な成長回復が見られる公算は小さい。クレディ・スイス・グループの香港在勤エコノミスト、陶冬氏が6日、シンガポールで語った。

同氏は、中国の不動産開発会社は資金が枯渇しつつあり、一部の企業は年内に破綻する可能性があると指摘。中国は中期的な景気減速期に入ったとの見方を示した。


85 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 19:57:31.09 ID:5NSuE0J5
第3四半期ブラジルGDP、前期比ゼロ成長 世界経済減速で消費低迷

世界低成長時代に

86 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 20:02:10.93 ID:VqEvZ5ML
大学進学率が20年連続上昇で倍増、過半数が大学へ行く時代到来
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1296830647/

87 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 20:02:49.22 ID:VqEvZ5ML
ドイツ人「日本のエリート、早稲田大学生でも議論ができないなんて!」
http://blog.livedoor.jp/trans_vienna/archives/4442110.html
「早稲田大学で勉強してるときには、自分の意見を言う必要がない」と、カール・シュトゥッベ(Karl Stubbe)さんは語る。
「学生に『じゃあ、あなたの意見を聞かせてください』と尋ねても、日本人は答えに困ってしまう」。
その割に、「早稲田大学」という名前にはブランド力がある。警察も「早稲田私立大学」の学生証を見たら
両目を瞑ってしまう。
日本へ留学した日本語学科の学生が語る:日本とは、電車に押し込められたり、大学生がルイ・ヴィトンのカバンを
愛用してる国です。梅雨時の東京はものすごく暑くて蒸しています。北海道では6ヶ月も雪に囲まれて場所に
よってはスキーで登校。京都では教師がお坊さん。何処へ行けば良いのだ・・・?

学生に人気もあり、大学は大繁盛。受験をするだけでも100ユーロは払わないといけません。日本の高校生は、
同時に多くの大学の試験を受けるので入学前から親には高くついてしまうのです。予備校に行った場合はさらに
何十万円と払う必要があるのです。
なんの為にですと?一流な学歴の為?世界像を広める為?違いますね。
親が頑張ってる理由は子供の将来の職業安定の為です。日本では教わった事よりもどの大学の出なのかで、
職につけるかどうか決まるのです。人文学的にはこっちの高校卒業試験のレベルとあまり変わりません。

昼休み後の講義室:講義が始まって15分も経っていないのに出席をとったら、半分くらいの生徒は早々後ろの
出口から早退。また15分もすると所々から居眠りしている生徒の静かないびきが聞こえてきます。エリート大学
がこんな物でいいのでしょうか?

「報道機関と言うものは何んだと思いますか?」と、軽い気持ちで尋ねた教授。何故かどんなに待っても返事が
無いので、さすがの先生も観念してしまいます。
日本人が数学を得意とすることは有名です。しかし、主体性や、自分の意見を持ったりする事などは教わって
いない様です。既に小学生の頃から、素直に自分より格上の人の教えを疑わず受け入れる様、教育されているのです。
日本が好きな僕でも、さすがにドイツの大学がこの様に、名前ばかりのエリート大学とかにだけはならないでいて
欲しいです。日本では、明るい未来の為に、山ほどの出費が必要とされています。それを毎年、多くの親が思い知ら
されるのであります。

88 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 20:04:14.93 ID:5NSuE0J5
パナソニック巨額の赤字 
平成24年3月期の連結最終損益が、4200億円の赤字に転落する見通しを発表したパナソニック。
巨額の赤字の最大の原因は、採算の悪化が止まらないテレビや半導体事業の構造改革費用がかさんだことだ。経営が悪化するたびに進められてきた「選択と集中」だが、韓国・台湾勢の台頭や歴史的な円高もあり、過去の構造改革局面よりも状況は厳しくなっている。

89 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 20:57:27.04 ID:dJiP/fHw
入社後に日本人より実績を挙げている、という報道が無いのは何故だろう?

90 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:03:53.27 ID:FpdxVgRb
去年就活生だったけど、留学生もいないことはないんだが、多くはなかったなー
俺が会った留学生は、変なことをよく喋る奴と、日本語がやや不自由な人の2パターン
但し会ったのは最終面接ではなく、1次面接や説明会の時
日本人が留学生に押されているという印象は特に受けなかった
ゆとり世代が優秀だとは全く思わないが、これはいつものマスコミの悲観論だろう

91 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:13:20.92 ID:Bv5A9ZTi
>ドイツ人「日本のエリート、早稲田大学生でも議論ができないなんて!」

そこは東京馬鹿田大学といってバカボンのパパが有名ですw

92 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:17:24.26 ID:5nCUUhb5
はいはいゆとりゆとり
くっだらん日教組の自己満足に付き合わされたあげくガリ勉で競争こそ全てだと教えられた
中国やらの子供らと突如競い合わされる現在の若者マジ可哀想。責任取れよ、馬鹿教員ども

93 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:18:55.65 ID:kHMBCHsV
為替がおかしいから  これがすべて  もっと円安にすべき

20万円の価値が違いすぎる

94 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:19:53.76 ID:ArWnrHDa
ゆとりは競争じゃなくて皆でゴールイン()かと

95 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:27:45.24 ID:00HiHa1Q
松下の名を捨て、日本人を捨て、パナソニックはどこへ行く

96 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:29:39.00 ID:J9xEnAe/
教育に夢見すぎだろ。
日本に留学してる時点で、母国の上位一割くらいには入ってるわけで、平均的学生は勝てないのが当たり前。
スポーツ留学してくる留学生に、平均的日本人学生が勝てるような体育教育って出来ると思うか?出来るわけないだろ?

97 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:40:39.43 ID:lrlsEbi0
そもそも比較するなら日本に留学してくる奴と日本から留学する奴だろ

98 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:46:54.29 ID:kHMBCHsV
おまえら、月給200万円って言われたら、必死に働くだろ?  

それといっしょ  北京・上海の平均年収は50万円 
そんなやつらに、月給20万円渡したら、表向きは必死に働くよ


99 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:59:42.57 ID:rwhzJshE

留学生とるのが流行りだから

流行りで就職氷河期→流行りで採用プチバブル→流行りで再び氷河期

日本企業なーんも考えてません

全部流行り

100 :名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 23:40:44.60 ID:/J3718SB
海外展開するなら現地産まれ使ったほうがいいからなだけウンコ新聞記事乙

101 :名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 00:35:42.57 ID:j43CQK3P
日本人学生じゃなくて「日本人」が勝てないだろ



102 :名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 03:32:45.53 ID:IwWaUVHt
無能なのは関東人だからです
日本のノーベル賞受賞者のうち血統的に完全な関東人は0人
人員は関西や中部からやといましょう

103 :名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 07:45:13.59 ID:9wPz7uSY
就活で求められるスペックがどんどんスーパーマン化してるな。

104 :名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 08:05:04.69 ID:/xNIVcL2
>>103
そのうちリアルで御社の株式5%もってますとかきそうだなw

105 :名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 08:12:23.55 ID:Yg8gMaZ8
>>93,98
日本人学生は頑張ればできる子、頑張らないだけだってこと?

ニートと同じ言い訳だね

106 :名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 09:00:26.39 ID:u9JZ7BnK
【リワーク】セイコーエプソンRev26【腰痛激増】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1324107293/

オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
オリンパスは、産業医を使ってHさんを精神異常者に仕立て上げようとした。

<T谷弁護士は(編注:原文は本名)不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、
まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、
怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける>

107 :名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 09:19:07.94 ID:0UyYXaNb
>>105
頑張るかどうかは金次第ということ


108 :名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 10:01:45.83 ID:TOrksM9X
うちはサービス業だが外国人はないわ。
金の取扱いも必要だし日本語のイントネーションが完璧じゃないと
客が不信感持つし、役所に出す手続き大変すぎる。

109 :名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 10:04:04.86 ID:qNOVo+L+
文部科学省 学校基本調査(全校対象調査)

         卒業者 就職者 一時的   進路未定(進学も就職もしない)
                    な仕事   &進路不祥者

平成14年度 547711 311495  23205   146380
平成15年度 544894 299987  25255   149279
平成16年度 548897 306414  24754   132734
平成17年度 551016 329125  19507   116392
   ・
   ・
平成22年度 541428 329190  19332    97981
平成23年度 552794 340546  19146   101594

新卒の雇用状況は非常に改善されている。
正規就職者は増えてるし、一時的な職(非正規)に就く新卒は減っている。
進路不明の新卒も、2003年の頃より5万人程度も少ない。
学生の数が増えたのに正規雇用も増え、ニート化する者も少ないのである。
さらに、新卒カードは翌年も翌々年も翌々々年も使える。
氷河期世代は世代人口170万人〜200万人で、高卒大卒の求人が合計50万から70万だった。既卒の救済は無し。
ゆとり世代は世代人口110万人〜120万人で、高卒大卒の求人が合計60万から100万だった。

http://www.j-cast.com/kaisha/2011/09/21107746.html?p=all

110 :名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 10:07:51.68 ID:qNOVo+L+
年卒 卒業者数 就職者数 就職率
1994 461,898  325,447  70.5
1995 493,277  331,011  67.1
1996 512,814  337,820  65.9
1997 524,512  349,271  66.6
1998 529,606  347,562  65.6
1999 532,436  320,119  60.1 ワースト7
2000 538,683  300,718  55.8 ワースト2
2001 545,512  312,471  57.3 ワースト5
2002 547,711  311,495  56.9 ワースト4
2003 544,894  299,987  55.1 ワースト1
2004 548,897  306,414  55.8 ワースト3
2005 551,016  329,125  59.7 ワースト6
2006 558,184  355,820  63.7
2007 559,090  377,776  67.6
2008 555,690  388,480  69.9
2009 559,539  382,485  68.3
2010 541,428  329,190  60.8
2011 552,794  340,546  61.6


111 :名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 10:16:06.74 ID:qNOVo+L+
従業員規模別の求人数・民間企業就職希望者数・求人倍率 リクルートワークス調べ

<2010年>            求人     就職希望者  求人倍率
超大企業(従業員5000人〜)   4.5万人  11.7万人   0.38倍
   大企業(1000〜4999人)  11.5万人  17.4万人   0.66倍
   中企業(300〜 999人)   16.3万人  10.8万人   1.51倍
   小企業(300人未満 )    40.3万人   4.8万人   8.43倍←受ければいくらでも就職先はあるのに受けようとしない


http://www.nicovideo.jp/watch/sm12387592




112 :名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 10:21:29.21 ID:qNOVo+L+
大学の数

1920年 20校
1950年 201校
1970年 382校
1985年 460校
2010年 778校

大学生の数
1970年 134万人
1985年 185万人
2010年 288万人

少子化で18歳人口は減少しているのに大学はバンバン増えている。
ここ最近の増加数は異常なスピードだ。18歳人口のピークは1992年。
特に21世紀以降、AO入試などのザル入試で誰もが簡単に大学に入れるようになっている。
大学生の数がこれだけ多い中で、就職率91%(内定数6割)はかなり大きな内定数だ。
そして、大卒の就職状況の話題なのに、高卒求人の話題にすり返る人がいるが、
ゆとり世代の高卒時はいわゆる「いざなみ景気」で、高卒求人も回復していた。
これらの状況を踏まえると、現在が就職氷河期という見方に懐疑的となる。

2000年代生まれ  1100万人
1990年代生まれ  1200万人
1980年代生まれ  1450万人
1970年代生まれ  1800万人
1960年代生まれ  1650万人
1950年代生まれ  1700万人
1940年代生まれ  1800万人

113 :名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 10:29:13.76 ID:qNOVo+L+
【話題】 受験を知らない子供たち! 2009年度の私立大学入学者のうち、AO入試が10%、推薦入試が41%! 非学力型入試の割合が半数超!
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296517945/
【教育】「he(彼)」を「へー」と発音するなどの大学生増える→高校までの英語、数学など教える学内機関を設置の大学55%に増加
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275162014/
【話題】 底辺大学生 九九できない! アルファベットわからない!
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297732661/
【話題】 少子化で必死! キャンパス見学しただけで合格通知出す大学も!
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297991643
【雇用】 福祉施設「誰も来ませんでした。人手不足なのに…」 列ができるのは大手企業と事務職 求職者と採用側に意識差
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299637483
ベネッセが推薦やAO入試で大学に合格した人向けに「高校の復習」教材を作成
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315429083/
「今年の就職活動を漢字一文字で表すと?」 ・・・ 1位は 『楽』
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312867169/
【受験】「個性より学力」…大学AO入試の見直し進む 成績低下で★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316879490/
【教育】「アルファベットの読み方」学ぶ日本橋学館大学 その意図を説明
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318457953
【雇用】マスコミが勝手に作る「就職氷河期」に惑わされるな
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316703410/
【社会】 "「6+5×3=33」と答える学生多すぎ" 就活学生の学力低下ひどく、採用担当者自身が不安に
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319166256/
【教育】大学入試:「総合型試験」導入を検討 推薦・AO入試の増加で、学力低下懸念
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322229284/

114 :名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 10:44:38.96 ID:rMQ+zQWc
人口や国力、経済力の違いを考えよう。
人材育成競争やコスト競争に乗った時点で日本の負けは決まっていた。
日本人は何でもできる!優秀だ!という、ある種の選民意識があったのだろう。
視野が狭く、1+1=2レベルの当たり前の話を理解できなかった結果だ。

115 :名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 10:49:06.58 ID:0UyYXaNb
1$300円 や1ユーロ300円にしてしまえば、欧米で、日本人留学生はよくはたらくなぁ(こんな給料でw)  ってことになるよwww

116 :名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 10:51:15.35 ID:JSL5TmNW
2012年1月は、C#がC++を抜いて3位につけたことが特に注目される。C++は長期に渡って
緩やかな下落傾向にある一方で、C#は上昇傾向が続いており、特にここ数年は上昇傾
向が強くなっている。

今後しばらくは、C#とC++で順位の入れ替えを繰り返すものと見られるが、最終的には
C#が3位、C++が4位に落ち着く可能性が高い。また、Objective-Cも急成長を続けており、
この傾向が続いた場合には、C#、Objective-C、C++という順位に変わっていく可能性もある。

上記のほか20位以内に入ったプログラミング言語としては、Rが19位に、Luaが20位に
入った点が注目される。

特に、統計処理や統計データのグラフィック化などに利用されるRプログラミング言語は、
ここのところ注目が高まっている。Rの機能拡張が、Googleの支援によって実現したこと
などもその一因となっているものとみられる。

 1 Java       17.479 (-0.082) 18ヵ月連続1位
 2 C         16.976 (-0.081)
 3 C#         8.781 (+0.576) 3位へ浮上。上昇傾向
 4 C++.        8.063 (-0.189) 4位へ下落
 5 Objective-C   6.919 (+0.114) 上昇傾向
 6 PHP        5.710 (-0.291) 下落傾向
 7 (Visual)Basic  4.531 (-0.226)
 8 Python.      3.218 (-0.274)
 9 Perl.        2.773 (+0.301)
10 JavaScript    2.322 (+0.123)
11 Delphi       1.576 (+0.331)
12 Ruby.        1.441 (-0.053)

http://news.mynavi.jp/news/2012/01/12/058/

117 :名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 11:01:50.21 ID:0UyYXaNb
>>116

N88Basic が無いじゃん 信じられないな

118 :名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 11:39:10.43 ID:WqJ38RY+
金があって優秀な人はアメリカに留学する。
金がなくて優秀な人は国内に残る
金があって無能な人が日本に来る
無能なはずの留学生ごときに負けるなよ

119 :名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 11:48:36.06 ID:qNOVo+L+
OECD生徒の学習到達度調査(PISA)
日本の順位

2000年(ゆとり教育開始前)
数学的リテラシー 1位
読解力 8位
科学的リテラシー 2位

2003年(ゆとり教育開始後)
数学的リテラシー 6位
読解力 10位未満
科学的リテラシー 1位

2006年
数学的リテラシー 10位
読解力 10位未満
科学的リテラシー 5位

2009年
数学的リテラシー 9位
読解力 8位
科学的リテラシー 5位

120 :名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 12:26:27.50 ID:QQ7NgrSN
グローバル競争を強いられる様なブラック業界は、学生の方からお断りなんだよ。
東大の後輩の奴らは、徹底して公務員・インフラ金融マスコミの、
規制で守られた既得権益業界志望だよ。

日本人の上澄みは、メーカーなんか受けねーよ、この糞円高で

121 :名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 12:30:04.28 ID:VT9/3Gmx
公務員、インフラ、金融、マスゴミがこれから危ないということですね。
よく分かります。

122 :名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 12:36:00.63 ID:qZ6O3oHM
1、日本企業勤めの肩書き欲しさで数年で辞める
2、中堅になる頃に技術顧客を持ってドロン
外人が奴隷奉公の日本企業にずっと居ると思う方が馬鹿


123 :名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 13:04:56.13 ID:qNOVo+L+
>>120
上澄み君、v速からbizに移ってきたんだ!

124 :名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 18:18:00.59 ID:vKs5AKvw
>>122
日本企業は今や有期雇用マンセーだろ
むしろそういうのを望んでいるんじゃないの?
いつまでも会社にいられると困るんだよ

125 :名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 09:08:20.59 ID:gNWJMQdh
>>5
社会に出て挑戦しようとして転職を繰り返すと年収が下がっちゃうからね。

126 :名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 09:21:07.82 ID:n+cclGnx
月収3万の国の奴がいきなり20万貰えるってなったらそらシャカリキに頑張るわ。
ただ、それだけのこと。

127 :名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 09:25:15.50 ID:qgtXRWcm
流行だからな
こういうの誰に乗せられてるんだろうな

128 :名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 10:52:07.64 ID:uMXY+d9m
シンプルな思考をしてるからだよ
学問も研究も努力も就職も労働者も 金のため
逆に言えば金になるならそれらはいらない
日本人は技術とかを上に置きすぎる
道端の石ころ拾って誰かに売って儲けていけるならそれは最高のビジネスと考えない
無駄な回り道を選ぶ
技術が無駄と言ってるんじゃない
金を稼ぐためにビジネスするという純粋さを誤魔化すのがいけないんだよ
よくあるのが技術に溺れて無駄な付加価値つけて売り出し、売れないから安売りして同種商品全体の市場単価を下げてしまう
結果産業相場を破壊して利益の出ない産業になってしまう
これは純粋に利益を求めていないからこうなる
技術は大事だが技術オナニーは間違い
これを日本人は認めない
汚いオナニーを街中で他人に見せつけるなってこと


129 :名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 11:00:27.36 ID:zrX2T1Bq
マッサージ屋に住み込んでいる外国人就学生、専門学校に通っているんだが、
メーカーから内定もらってた。もう30歳くらいだと思うけど。

専門学校卒外国人女性 > 変な私大卒の日本人

は確定したよ。

130 :名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 11:24:43.82 ID:RYolw/ow
>>30
まず人口を考えると当然の結果だろ

131 :名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 12:11:39.79 ID:suoGroV2
人は記憶型と思考型に大別できる


○ を記憶する場合、

記憶型は ○ 、ほぼ同じ形で記憶する

思考型は ? 、自分なりに加工して記憶する
加工するってことは考えることなんだな
いちいち考えるから記憶量は記憶型に比べ少ない
そして正確には記憶してない
だけどその代わりに思考神経細胞が発達するのよ

132 :名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 12:12:26.10 ID:d7FyrgMF
日本語しか話せないからだよ

133 :名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 12:20:50.52 ID:2/blj+/7
>>127
日経新聞が主犯一人だということは間違いない

134 :名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 12:21:25.89 ID:39Ier+T5
外人は日本で雇って教育すれば、
母国進出の足掛かりになるからだよ。

135 :名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 12:50:12.61 ID:+ebh/AnY
>>130
センター地理Bの問題は、アメリカ国内での、人種別学歴比率みたいなグラフ。
院卒率が一番高いのはアジア系だった。

136 :名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 12:53:00.07 ID:+YNjhJns
Bや在日雇うリスク考えれば留学生の方がいい

137 :名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 13:05:50.13 ID:GRogUXML
バカ団塊が外人雇うのはグローバルでカッコイイ!みたい思い込んでいる
スタイル
スタイル

138 :名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 14:05:34.32 ID:2/blj+/7
>>134
超回りくどいっすね。

ってそんなわけないだろw

139 :名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 14:29:28.77 ID:3JSIISBr
なぜ勝てないって…単に人件費が安くなるから。
あと、補助金な。

140 :名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 14:46:30.72 ID:SPr9D2ck
>>42
橋下主義(ハシズム)を許すな! 内田樹、山口二郎、香山リカ、 薬師院仁志

ネウヨの嫌いな人種だけど、いいの?

141 :名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 15:00:46.09 ID:+lk6Q4VN
【リワーク】セイコーエプソンRev26【腰痛激増】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1324107293/

オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
オリンパスは、産業医を使ってHさんを精神異常者に仕立て上げようとした。

<T谷弁護士は(編注:原文は本名)不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、
まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、
怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける>

142 :名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 15:40:33.09 ID:83k6Q1Zk
日本人は、日本語しか話せないからね・・・
国際社会である以上、留学生は、その母国とビジネスする時に
何かと使える。

143 :名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 20:01:09.81 ID:12u3Mm6S
そりゃ、ちゃんとした大学のちゃんとした身元の留学生なら
平均的な能力は日本人より上になるのは当たり前だ。
ただ、企業への忠誠心なんてないからサクッと辞められる前提での
採用になるだろうな。

144 :名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 23:16:06.49 ID:2uOwUQWD
どうせこれからは内需中心になるんだから米国で自動車工場建てさせたように工場も人間も無理やり作らせたり雇わせたりすりゃいい。
海外分でやりたい事業があるならお好きにどうぞってな感じでw

145 :名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 08:27:27.29 ID:9JawcTMV
>>143
「忠誠心では稼げない。そんなものは要らない。」
「人を育てるのではなく組織を育てろ。」

うちの社長の口癖です。

146 :名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 09:57:39.24 ID:Vox/jSPm
忠誠心って結局は会社にぶら下がる連中の言い訳だもんな。

147 :名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 11:29:37.72 ID:KMZjLRG/
留学生は英語力が高い、厳密にいうと英語コミュ力が高い
仕事をまとめてくれるんだよ何だかんだいって

日本人じゃ黙り込んで一歩も先に進まない

148 :名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 12:25:30.42 ID:CccK59TB
40代、50代以上のジイイ、ババアも生え抜きのエリート留学生には
勝てないのは同じだろ。

149 :名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 12:34:42.99 ID:7jeHYB9R
中国人と韓国人を採らないと人権団体に怒られるんだもん。

150 :名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 12:35:51.04 ID:R8BJE5Rl
コネのある日本人→仕事取ってくる
優秀な外国人→仕事する
採用終了

何か問題でも?

151 :名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 12:37:41.56 ID:2scblrb5
上海 北京の平均年収は100万円以下 地方ならさらに低くなる

そんなところに、パッと出の新人に年収200万円の給料を渡せば必死で勉強して働く
日本の大卒に年収200万円を提示しても、ハァ???????????で終わり

ただそれだけのこと

もっとも日本での平均年収が分かった時点で、もっとよこせと言って、切られるだけなんだけどね
大部分は・・  何人かは、現地幹部になって大出世

152 :名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 13:01:40.33 ID:wxH+/XBe
パナは最初から日本人の採用を減らしてる。
競争して負けたのではなく、最初から日本人の枠が無い。

153 :名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 12:16:50.88 ID:hBcbEkkM
>>152
競争したって勝てないぞ。留学して他国の会社の入社試験受けてる段階でスタートラインが違うんだから。
日本人でそいつらに勝てる能力あるなら海外で別次元の就職活動してるし。

154 :名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 12:20:27.91 ID:KXzRROSK
外国人留学生がいいってことなら高校までの教育が悪いって話でもあるね。

155 :名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 12:25:41.65 ID:DswaK1zF
>>154
わざわざ日本に留学してるのは母国の上澄みだから。
途上国は、平均的な教育水準は高くない。
日本で言えば、高校進学率が上がりつつある昭和30年代程度の段階だよ。

156 :名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 13:19:12.20 ID:jk2GuNKk
■ 在日の最終目標は外国人参政権→政治力→軍事力で日本支配

在日民団集会のコメントです。

「もはや裏社会は我々が制圧した。
その暴力と経済力を背景に日本の政官財界を侵略する。
60万在日の経済力は日本経済の2割に相当し、それは実に韓国の経済力の2倍という凄まじい物だ。
経済力に加え、地方参政権によって政治力も手に入れ、やがては軍事力も手にした日には
完全に日本から独立した、世界で最も豊かな国家を手に入れることが出来る。
もはや完全に在日の奴隷状態の日本人には、在日国家の軍門に下って貰うことになる。
こうして、在日朝鮮民族はアジアの頂点に立つことが可能となり、半島と日本を実質支配する
(在日韓国人、魯漢圭氏(広島市))」

157 :名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 13:27:59.83 ID:KK7/tkB0
小泉進次郎も留学して、あちらの超一流企業に就職したね。


158 :名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 13:42:39.89 ID:dvK339lW
彼奴らは日本語は喋れてある程度書けるけど、それ以外は極端な出来る出来ないが有り過ぎて扱い辛い。
年寄りに好まれるのは、その極端さゆえ日本人のベテランが必要とされるがゆえ


159 :名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 13:44:37.17 ID:McClj6i+
中国系マレー人やインドネシア人なら、
中国語、現地語、英語が使えるのが普通。
こういう連中が日本の大学に留学して日本語ができたら、
日本で数年、基礎を叩きこんだ後、現地子会社にどしどしマネージャーとして
送り返す方が、日本人の大卒を高い教育費をかけて教育して駐在として送り込むおり
ずっとコスパいいのは自明。

ただし、欧米系や韓国系の企業は日本企業で育った現地人管理職を引き抜きにかかるだろうから
これの対策をキッチリしないと、大損するわな。
つまり、欧米企業式に現地人にマネイジメントを任せる方式にせざるを得ないだろう。
ますます、日本人の口が減ってくるが仕方ないな、こりゃ。

160 :名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 13:50:47.81 ID:KXzRROSK
日本の人材を使って進出しないと日本企業にもメリットは少ないが、、、
ゆとりは限度を超えたからな。

161 :名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 13:54:05.54 ID:WRJhf4na
物価が違う

162 :名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 14:00:33.30 ID:McClj6i+
正直、中国系マレーシア人で日本の大学の理工系学部や大学院に
正規留学してくるヤシは最強でしょう。

英語、日本語、中国語、マレー語が使えるエンジニアって
日本に何人いることか?

むしろ、パナが今までそういう人材を見過ごして来たことが不思議なんだが。
というか、だから、衰退してきてるんだろうね。

韓国は政府企業一体となってASEANの大学生に大量の奨学金を出して
盛んに韓国に来させて人材養成やってるぜ。



163 :名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 14:08:35.23 ID:mwCrpA+9
>>162
そこまで優秀だと会社に帰属する意識など低いだろ
そのうち技術をもって逃げ出すさ

164 :名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 14:54:56.59 ID:evLdU9Bq
>>162
その手の人って、地元じゃ名門の家系がの人が、ほとんど
現地に戻ったら、暫くして独立しちゃうんだよ。

165 :名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 14:56:22.80 ID:NcneDidT
優秀じゃない社員の帰属意識にすがりつく会社とか哀れすぎるだろう

166 :名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 15:30:06.92 ID:j8hYgy+e
>>155
上澄みが日本に来るわけない。
二軍が来る。
しかし日本人学生は、その二軍にも負ける。

もっとしっかりして欲しい。

167 :名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 15:37:54.17 ID:9SJDK9Qw
国内で就職できない日本人が多いのに、優秀だといって海外から労働者を日本に住まわせる訳か。
パナソニックはもちろんだが、その他外国人ばかり雇う企業は法人税を10倍増しにしても良いだろうな。
国内に会社を置きながら、国内の産業を空洞化しているのと同じだし、治安を不安化させている以上、
それなりの税金は払わせる必要がある。

168 :名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 15:44:54.00 ID:lpPAtgLy
そもそも日本企業が外国に進出しようというのであれば
日本の学生と留学生がたとえ同じ実力であったとしても
人脈や土地勘のある留学生のほうが圧倒的に有利。
そんなことくらいちょっと考えれば分かるはず。

日本の学生は公務員を目指すのが正解。

169 :名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 15:45:01.74 ID:hBcbEkkM
でも、優秀な外国人に上司になってもらった方が無能な日本人に上司になられるより何億倍もマシだしな。

170 :名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 15:49:44.63 ID:lpPAtgLy
最初から留学生のみを採用するというのであれば
あらかじめ知らせておくべき。
無駄な時間を過ごすことになるからな。

171 :名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 15:56:13.57 ID:McClj6i+
>>167
気持ちは解るが、仕方ない。
でないと、パナもソニーも近年中にサムソン・LG勢に喰われて、終了するからな。

つうか、むしろ、こんなに劣勢になるまで日本人中心の採用でがんばってきたことを
評価してあげるべきじゃないか?

172 :名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 15:58:13.40 ID:Lx6sfi6t
>>167

お前みたいな知的障害の現実を知らないネトウヨは消えろよ。
低学歴丸出しの珍説はチラシの裏でやれゴミニート

173 :名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 16:01:09.88 ID:McClj6i+
>>164
昔は企業内学校をよくやってたろ?
貧乏だが優秀な高卒を丸抱えで日本の大学に留学させるのはどう?
馬鹿高い駐在経費と比較すれば、そんなに経費はかからんと思うが。

174 :名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 16:02:19.93 ID:usnMshFs
日本人と言うだけでハンデだからな。外国語喋れない。やる気ない。
能力ない。オマケにクビ切れない。

175 :名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 16:04:52.10 ID:lpPAtgLy
>>171
韓国企業みたいにナショナリズムがあれば
留学生を入れても大丈夫なのではないか。
日本企業は「日本」という核もなく
ダラダラと外国人を入れているだけ。

176 :名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 16:08:11.52 ID:6RT8l7iJ
日本語しかできない人はフードサービスとかそういうところで働けばいいじゃないの?

177 :名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 17:56:59.41 ID:pXagBKcD
内需産業でお先真っ暗じゃないとこに滑り込むしかないな

178 :名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 18:05:57.56 ID:soFmY7XG
此処数年
日本の企業は海外に移設
日本人は人件費の問題で不要

そんななかキャノンは無人工場をつくったw

179 :名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 18:18:34.67 ID:jXyMgIAi
従軍慰安婦が韓国の捏造とか言い出すバカばっかりだからな。

しっかりと勉強しない奴はゴミ。しょせん留学生に勝てない。


180 :名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 18:22:24.48 ID:E3vrSVb1
外国人のほうがキャリア志向が高いのは確かかもしれないけど、
逆に会社への忠誠心もないからね。よりよい待遇の仕事が見つかれば
サクッとやめていくよ。

181 :名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 18:22:59.27 ID:9PcnHFsH
移民一千万人入れますby自民

182 :名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 19:39:16.07 ID:NcneDidT
忠誠心しかない人よりましだろ。ネトウヨの希望がかなわない理由もそこにある

183 :名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 20:08:42.58 ID:Tt25jqhs
>>180
当たり前だろ。忠誠心などという情緒的な感情に甘えて
薄給でこき使う企業が異常なだけ。見合った仕事には
見合った給料。当然のグローバルスタンダードだ。


184 :名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 20:27:31.33 ID:GPvPFhE/
>>15
だよな
留学生なんて
数年前は ほとんどが不法就労の隠れ蓑で
犯罪予備軍だったんだぜ

一部の超エリートと 
これまた日本の一部の掃溜めと比較して
「日本の若者は」なんて どんだけバカなんだよな

185 :名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 20:36:22.42 ID:/uyjn0uQ
>>180
そりゃそうだろうな。
2〜3年、薄給でもそこの会社の技術やマネジメントを勉強すれば本国での
出世と成功は確約されてるしね。
日本人が同じ事をやろうとしても、日本の場合は人事がドレッドノートク
ラスの馬鹿しかいないから、人材が埋もれまくった挙句に野生のプロとい
う珍種が大量発生する。

186 :名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 20:37:35.69 ID:yt48LCBs
>176
なにいってんだよ。今はマクドナルドでも英語話せる奴を取る時代なんだぜ?
グローバル化の影響を甘く見過ぎてる。外国人密度がある程度に高まれば、ドミノ効果ですっかり日本はかわるさ。
でも英語の前に日本語をしっかりやるべきだとは思うよ。英語の勉強することで知力の広さでなく深さについて
自覚する機会が増えるなら日本語は浮上する機会があるかも知れない。

187 :名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 20:47:55.76 ID:/uyjn0uQ
>>186
>今はマクドナルドでも英語話せる奴を取る時代なんだぜ?

そこがおかしいし、思いっきりズレてんだよ。
確かにマクロの視点では英語が重要なファクターになるよ。でもミクロ
の視点、つまり「英語を話せる人に、どの部署でどの仕事をやらせ、最
終的な目標は何ですか?」と質問すると、人事はこぞって「ぐぬぬ・・」
と口を閉じる仕儀と相成る。
つまり採用という業務に、目的意識がまるっきり反映されていない。

だから一条工務店みたいに、年から年中営業スタッフ募集してる挙句に
「新事業所開設につきオープニングスタッフ募集」という訳の解らない
スカウトメールを乱発するんだよ。

そうやって日本の企業は求職者の信用を失っていく。

188 :名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 21:23:14.41 ID:/Jt2idjx
>>187
求職者の信頼(笑)

189 :名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 21:24:53.96 ID:KXzRROSK
ゆとりひともどき(´・ω・`) ゞ

190 :名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 21:38:37.65 ID:GPvPFhE/
>>187
一条の営業スタッフってさ
保険屋と同じで
親兄弟親戚 そいつの人間関係すべてに家建てさせるために
いつでも採用してるんだろ…

191 :名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 22:02:05.75 ID:/uyjn0uQ
>>188
実際そうでしょ。調子に乗っていつまでも採用広告出しても、時間が経てば
経つほど来るのは絞りカスにも劣る奴しか来ない上に、失業者に反比例して
応募者が減り続けるという素敵な状況が出現する。採用される側は、採用す
る側が思ってる以上に、会社を見ているし考えて就職活動をやってる。そこ
を理解できないから「震災で仕事がない筈なのに、ウチのブースに来ないん
ですよ。おかしいですよねえ・・・」と嘆く、就職フェアで期間工応募して
いる関東自動車の人事部みたいなアホがでるんだよ。

>>190
だとしたら、えらいリスクの高いシンメトリー営業をやってるな。つか、そんな
営業やってる時点で会社が終わってる。

192 :名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 22:31:37.64 ID:E3vrSVb1
あ、すまん、忠誠心が重要とか言いたかったわけじゃなくて、
外国人採用を増やそうとしている日本企業がちゃんとそこらへん
理解してやってるのかねって。

193 :名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 22:41:53.69 ID:JEv12D03
>>187
日本の人事はアホ

現場を知らない人間が採用をしている自体・・・・

行き当たりばったりとおまえらは猪かと

194 :名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 23:22:43.40 ID:CDmSBNOQ
>>145
そういう社長が
がんがん正規削って非正規に置き換えた挙句
なんで物が売れないんだろうとか言い
安値で中国韓国に技術売り渡して
5年後後悔することになるんだろうな

195 :名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 23:27:14.91 ID:o98LG6II
中国なんて世界最強の既得権益社会だろw 中共の家柄に生まれなかったらもう上がり目ないからな
それならば海外に行って一旗上げてやるって思うのも当然だよ
そんな奴等にぬるま湯のゆとり君たちが勝てるわけない

196 :名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 23:38:39.03 ID:hQiozrxF
横並びで育てられるのに危害も何も無いだろ。


197 :名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 23:47:11.88 ID:DHtIgV1N
能力なんて関係ない。
外人は外人であること自体が偉いんだよ。

198 :名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 01:34:12.30 ID:jGku+R48
君が代如きてまあたふたしてる、今の教育機関にグローバルな思考を植え付けさせる事はできないだろうね

199 :名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 02:53:36.40 ID:UnSpCuFB
そのうち日本人が淘汰されるんですね。


200 :名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 09:14:49.61 ID:CulUrobM
日本は中国人留学生の天国だからなw

>まず国費から説明すると、研究留学生には研究生、修士課程、博士課程の3つがあり、
月額15万3000〜15万円が支給され、また教員研修留学生には15万2000円が支給
されていますが、他にも学部留学生(5年)、高等専門学校留学生(4年)、
専修学校留学生(3年)には月額13万3000円が支給され、日本語学校学生と
日本文化研修留学生には月額12万5000円が支給。
さらに国立学校に関しては学費を徴収せず、私立に関しては文科省負担となっているのです。

つまりこれらの支給金は返還不要な生活費。
安く浮かせて貯蓄するもよし、遊ぶも良し。
http://taiyou.bandoutadanobu.com/?day=20120112



201 :名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 17:01:57.86 ID:LWyTOx7q
ビルの掃除のパートに応募しようと思ったら
運転免許が必要だった
電話して問い合わせてみたら自家用車が必要だって
がっかり

202 :名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 17:28:13.19 ID:uZ6qFMgZ
>>197
日本国内ではなく、新興国で活躍して欲しいというのが、大企業の要求だから。
そりゃ外国人の方が有利だろうねと。


203 :名刺は切らしておりまして:2012/01/29(日) 14:16:24.84 ID:IePfPh/q
平成23年度の留学生に対する援助予算は次の通り。
―――――――
海外に留学する日本人には19億円…

日本に留学する外国人には319億円…

うち国費留学生には約200億円…

国費外国人留学生には少なくとも年間150万円、多い者には年間300万円以上支給されている。

日本人に援助しろよ天下りしまくりの糞文科省の官僚死ねよ

204 :名刺は切らしておりまして:2012/01/29(日) 14:18:03.81 ID:IePfPh/q
日本政府・文科省は、海外へ留学する日本人を殆ど支援しないのに、日本に来る外国人留学生には多額の税金を使って援助している。来日留学生の大半は支那人であり、支那人と韓国人の留学生が来日留学生の75%を占めている。
来日留学生は日本に飛行機代を払ってもらい、月々15万円をもらっている。

学費免除なので月々の15万円は丸々生活費や遊行費となる。

どうしてこんな事になっているかというと、大学が文科省官僚の天下り先となっており、大学をつぶさずに増やし続けるためだという。


205 :名刺は切らしておりまして:2012/01/29(日) 14:41:31.60 ID:Zi9OpRkZ
>>187
分かってないのは君
マクドナルドは商社だよ 商社で外国語話せないのはどうなの?
君が言ってるのは加工工場の現地採用だろ
ミクロマクロ以前の問題 そんなんだから留学生に負けるんだよ

206 :名刺は切らしておりまして:2012/01/29(日) 14:45:27.76 ID:lRwNpIXs
そういう意味で「勝ちたい」ならば、日本語禁止令を出せばいい。

207 :名刺は切らしておりまして:2012/01/29(日) 15:01:02.35 ID:mNyrgEM/
最近はハイハイということを聞くような優等生より
独立心旺盛な積極性ある人を選ぶよね。
将来は独立するような気構えで自分を磨いていって欲しいって言う。

208 :名刺は切らしておりまして:2012/01/29(日) 15:08:20.12 ID:bAYKc0TB
外国から意欲のある人材がどんどん入ってくれば、
日本人も発奮して全体のレベルが上がる。
それが出来ない日本人は不甲斐ない情けない恥ずかしい。
芸スポのスポーツスレでいつもおまえ等が言ってる事じゃないか。
まあせいぜい発奮しろよ。


209 :名刺は切らしておりまして:2012/01/29(日) 15:10:26.95 ID:b64SCfjX
外国人のダブスタには耐えられない時があるんだがw

210 :名刺は切らしておりまして:2012/01/29(日) 15:38:44.51 ID:DC83EaM/
円安にすれば楽勝になるお( ^ω^)

211 :名刺は切らしておりまして:2012/01/29(日) 20:49:05.58 ID:vDIiExlx
しょせんでかい会社だけの話。
中小でまともに権利主張されたり、自己主張されて問題ない所なんてほとんどない。
数年前にたぶん優秀な外人が数人来たけど、そのあとはまったく採用しなくなったね。

212 :名刺は切らしておりまして:2012/01/29(日) 21:53:52.17 ID:DnvHP5IP
つうか価格競争に負けて日本でコンシュマー製品を作るのが難しくなったからだろ?コモデティな製品と位置付けるのではなく特徴のある製品をつくるマインドは残すべきだったんじゃないのかい?

213 :名刺は切らしておりまして:2012/01/29(日) 22:37:35.25 ID:8GGezMBE
>大学生全体のレベルが低下したことも外国人の積極採用を招いている

大和民族終了のお知らせwwwwwwwwwwwwww

214 :名刺は切らしておりまして:2012/01/29(日) 22:54:53.80 ID:TBbDHvty
英語と中国語を公用語にすればいい
いやマジで

215 :名刺は切らしておりまして:2012/01/31(火) 11:36:55.28 ID:V7Lw4N0d
>>214
ちゃんころ語って通用するのは、チャンコロ国内でもごく一部じゃろ? (´・∀・`)


216 :名刺は切らしておりまして:2012/01/31(火) 12:24:57.99 ID:7ldJhWiX
少なくとも、日本人が仕事で付き合うような層は普通話が通じるよ。

217 :名刺は切らしておりまして:2012/01/31(火) 22:06:33.22 ID:rpJpbaHz
と言うか中国では新卒の就労ビザが許可されないんだけどね。
勝てないどうこうより人口侵略にどう立ち向かうかじゃないかな。

218 :名刺は切らしておりまして:2012/02/01(水) 08:55:42.63 ID:uP/CbwcY
母国ではエリートなんだから、日本の一山いくらが勝てるわけ無いだろwww


219 :名刺は切らしておりまして:2012/02/01(水) 09:10:34.65 ID:84k0YB9F
まぁ決算を待とうぜ!おのずと答えは出てくるよ。

220 :名刺は切らしておりまして:2012/02/01(水) 09:15:42.56 ID:hd1cC+WT
なぜ勝てないって…「日本人だから採用しない」という前提があるからだろ。
外国人だから採用しますっていう、変な流れが今はあるからな。
英語が出来たら、どんなバカでも、裏切り者でもいいらしいよ。
「英語が出来る韓国人」を入れて、「全部外に持ち出されました」と
泣くがいいさ。

221 :名刺は切らしておりまして:2012/02/01(水) 11:53:19.88 ID:aFp2H7fR
                     /j
                   /__/ ‘,
                  //  ヽ  ', 、
                    //    ‘  ! ヽ             …わかった この話はやめよう
                /イ       ', l  ’
               iヘヘ,       l |  ’
               | nヘヘ _      | |   l            ハイ!! やめやめ
               | l_| | | ゝ ̄`ヽ | |〈 ̄ノ
               ゝソノノ   `ー‐' l ! ¨/
            n/7./7 ∧        j/ /     iヽiヽn
              |! |///7/:::ゝ   r===オ        | ! | |/~7
             i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ..     nl l .||/
             | | | | l {':j`i::::::::::::::::`ーr '         ||ー---{
              | '" ̄ ̄iノ .l::::::::::::::::::::::∧       | ゝ    ',
      , 一 r‐‐l   γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___  ヘ  ヽ   }
    / o  |!:::::}     / o` ー 、::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ヘ     ノ
   / o    ノ:::::∧   /ヽ  o  ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 /   /
   /    ノ::::::/    /::::::::ヽ  o  ヽ:::| o {::::::::::::::Υ   /


222 :名刺は切らしておりまして:2012/02/01(水) 13:07:58.30 ID:Gl5Dbfy1
センター英語5割とか池沼レベルの日本人が居るからな

223 :名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 05:28:26.42 ID:dBtDZBpa
そりゃ留学してくるほどのハングリー精神の持ち主の学生と消極的な世代の学生が競争して勝てるわけない
当然の結果
>>27で終了してる

224 :名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 05:57:31.09 ID:ub7Pt99n
この言葉や文化が閉鎖している国にわざわざ学びに来ている奴らに勝てるわけないだろ
あいつら国へ帰ったら超エリートだったりもするしな。

225 :名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 06:20:38.72 ID:Hwqc2JOZ
子ども作っても、職がないのに、少子化が問題とは笑わせる


226 :名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 06:28:34.84 ID:9J2vm/3+
幹部候補にガイジ採用してる会社は傾くだろ

当たり前すぎるけど

227 :名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 08:01:01.96 ID:q5FHq5Tk
>>1
利口な奴を雇うと
ノウハウを盗まれるだけ。

228 :名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 08:21:51.75 ID:t3ugOwwg
日教祖は日本から競争力を削ぐための部隊

229 :名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 08:22:11.24 ID:WKbMJy4Q
>>222
英会話教室の先生やってる外国人が5割だったりする。
日本の英語教育は英語しゃべらす気ないよ。

230 :名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 08:24:05.80 ID:WKbMJy4Q
>>223
そしてノウハウを持ってかれるってオチが抜けてる。

231 :名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 08:24:11.29 ID:1lZ0TA0q
>>225
優秀な外人を一千万人入れて、新日本人を創るのさ

本当に優秀なのは米国行くけどw

232 :名刺は切らしておりまして:2012/02/10(金) 01:22:17.14 ID:OJLUo8Vc
やる気があって海外からわざわざ留学しにきてる
「これからやってやる」という気概持ちと
「この会社に入って安定した人生、これでもう辛いことしなくていい」という軟弱者
極論で言えば前者のが魅力的だろう

日本にいて、安定がーとか言ってる馬鹿があまりにも多すぎる
業界、社会をどうしたいかっていうようなエネルギーと能力があるようなのが
この国には今不足している

233 :名刺は切らしておりまして:2012/02/10(金) 01:47:17.99 ID:cwGLf0OK
>>232
やる気と能力のある人間がそうほいほい勝手に沸いてくるわけねえだろ。
口あけてまってるだけなのはお前も同じだよ。

234 :名刺は切らしておりまして:2012/02/10(金) 01:53:56.68 ID:99XtDSh5
>>179
わざわざこんなところまで潭員サン乙

235 :名刺は切らしておりまして:2012/02/10(金) 02:29:50.03 ID:RM36GIBT
こうして技術が漏れていくのであった

236 :名刺は切らしておりまして:2012/02/10(金) 02:30:34.29 ID:RM36GIBT
ところで帰国子女は採用してやってるのか?

237 :名刺は切らしておりまして:2012/02/10(金) 02:51:40.88 ID:WYKJJq8d
バイリンガルで優秀な日本人学生は、魅力ない企業は選ばないということです。

238 :名刺は切らしておりまして:2012/02/10(金) 03:05:04.13 ID:OJLUo8Vc
>>233
まだ実力不足だとは思うけど努力はしてるよ
一日10時間はスキル磨き、あとは専門書とか読んで知識を入れてる
開花するかは分からないと思うけど努力は続ける

まぁ成果出せなきゃ怠惰者と同じ扱いにされるべきかもしれないがね

239 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 15:51:38.89 ID:MoXKWZtu
草食系では社会は生きぬけない

240 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 16:16:38.56 ID:woA08DOr
旧帝早慶出身者が過半数を占めるような名門企業が欲しがるような外国人の「選りすぐりのエリート留学生」に、
英語もろくに喋れない日本の難関大学・有名大学の学生は見劣りするようになってきた。
中国の農民工とか途上国の労働者に日本の高卒ブルーカラーはコストパフォーマンスで勝てない。
逆になんだかんだで平均値では中国やインドをいまだにぶっちぎってると思うぞ。
特にインドなんて経済成長著しいだのITが凄いだの色々言われてるが、
町並み見れば日本どころか中国・韓国とも比較にならないくらいの途上国っぷりだし。
道路なんて高速か否かをを問わず車の逆走だらけとか中国の交通事情より遙かに酷い。

ただ、グローバル化の進展によって先進国の中間層が解体され
国際競争に勝てる能力のある少数の超富裕層と
国際競争に取り残された圧倒的多数の貧乏人とに段々分かれて、
平均的な極々平凡な人間の行き場所が世界的に見てなくなってるのが問題なわけで。

241 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 16:25:35.81 ID:vtRXEg9t
【調査】学生の職業観に強い危機感 「約束の時間守らない」「すぐにあきらめる」[12/02/15]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1329276975/

242 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 16:26:42.80 ID:3ajrAfn6
軽く節約して仕送りすれば父母両系の祖父母の生活費と弟や妹の学費をまかなえるからな
モチベーション高くて当然なんだよ

243 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 16:29:09.10 ID:cEGcE0de
この手の傲慢な記事を書く人間が増えたことが日本衰退の原因だと思う。
人口比や留学生という点を考えれば当たり前の話なのに、それを平然と無視する。
努力や競争云々と言えば聞こえは良いけど、実際は白人至上主義などと同じ。
根底にあるのは恐ろしいほどに自惚れた差別意識、選民思想なんだよね。

こういう話がまかり通るようでは、日本の未来は暗いと言わざるを得ないね。

244 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 16:31:58.33 ID:T80xtREt
>242
そりゃ日本人だって同じ
昔の日本だって都心部に働きにきた貧しい若者は六畳一間トイレ炊事場共同風呂なし空調なし
今でもそういう途上国みたいな生活してみろ。いくらだって家族養えるし金も貯まる
通貨格差を言い訳にしてんじゃねーよ

245 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 16:36:17.18 ID:T80xtREt
お前らはバブルや高度成長期に生まれたらズルい羨ましいとか言うがテレビに騙されてるだけ
高度成長期にデパートは庶民の観光地だったが、じゃあ屋上レストランの一番の売れ筋は何かと言えば
「ライス」
金がないからライスだけ食べて観光して帰ったんだよ
そうやって皆が辛抱したから日本は成長した
お前らさ 途上国叩いてないで途上国に負けないよう「儲けろ」よ
儲けりゃいいだけだw

246 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 16:38:25.58 ID:cEGcE0de
「日本人は何でもできる」的な非常に危険で極端な考え方だよ。
最近は、俺は一億総玉砕のような恐ろしさを感じるね。
イノベーションからどんどん離れているし、多様性もますます失われている。
極論好きの日本人だけに、本当に先行きが心配だよ。


247 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 16:39:52.18 ID:ukoJxAzn
なりたい本命が公務員だからだよ。>>1はアホか

248 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 16:40:24.00 ID:Opym0JSJ
自然に外国人が増えるのは仕方が無いが
介護の世界では、外国人を雇うと日本国から金をやるらしい
日本人差別が強い政府だと思うわ。

249 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 17:26:49.35 ID:+e1MWsSM
学校サボって遊んでるからじゃないの
昼間から繁華街ブラブラしてる学生らしき者を良く見掛けるし

250 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 18:00:02.40 ID:QNjXJ2P6
>>249
それはむしろバブル期の学生。

いまや6割以上の学生が出席率9割以上の義務教育さながらの状態
昔より勉強も意欲もアレだが、糞真面目なのが今の学生
酒も飲まないし喫煙率も低いし本当に真面目だよ
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/31620?page=4

251 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 18:03:05.80 ID:RsBZ+sV4
・中国人の留学生だと
最低、中国語、日本語、英語の3ヶ国語を使えるのに対して、
日本人国内学生は日本語だけしか使えない!

・日本以外の国は大学の成績が就職に直結するから、必死に勉強するが、
日本の企業は大学名は直結するが成績はほとんど関係ないから入ってから勉強する
動機がない。

252 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 18:07:28.33 ID:A0l4dbul
ゆとりなんか雇うかよwww

253 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 18:07:50.42 ID:RsBZ+sV4
さらに給料が違う!
中国や東南アジアでは、英語中国語、その他現地語バリバリの学生が
月3万円の給料で雇えるが、はるかに能力の劣る日本人は20万円。

これでは、日本人学生を雇う方がマヌケとしか言いようがない。
正直、製造業だと幹部以外は日本人である必要性がない。
従って、幹部要員と国内営業用として、ほんの少しの日本人を宮廷大、早慶から採用すれば、
後は留学生で十分。一般事務は派遣で結構。
もちろん、工場は海外な。

254 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 18:13:04.98 ID:7JHLVn8J
外国人は外国人枠で取ってんじゃね
日本人は日本人枠で争わないと

255 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 18:33:34.02 ID:cEGcE0de
>>250
”学力”は昔よりも確実に高い。
真面目さや出席率の高さが「意欲」として評価されないのもおかしい。
それじゃ、一体何で評価するんだという話になる。

256 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 18:39:45.89 ID:lNPFhUv7
低金利が魅力で日本の住宅市場を下支えしてる中国人ってのと符合してるな。

257 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 18:43:42.26 ID:kSKUOusS
70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/09(木) 19:31:35.85 ID:opkdppsR
>>63
大雑把な話だが、40代ぐらいまではまだまだ海外コンプが強いというか、
DQN層だといまだに「海外の反応」とかに喜んでるケースも多いからもっと
若年層までそうなんだが、要するに外国が絡むと冷静な自己評価や損得勘定が
できなくなる体質が抜けてないんだよ、日本社会。
日本という共同体に関して自覚的でないからいざ「外」と接触すると
テンパっちまうのか知らんが、まさに話にならない。
行政とかもやたら中韓がらみでバカな動きするが、あれは浸透されてるとか
極左に振り回されてるとか以外に、単純に外国がらみの判断力がバカってことが
結構ある。
国際化といいながら中韓に執着するのは欧米コンプだったりするしね。
とりあえず国際的な勝負が必要な場面では、素人を鎖国レベルで閉じ込めてお
いたほうが無難だと思う。
一般の日本人は外国人が絡むとロクな判断しない。




258 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 18:46:23.39 ID:kSKUOusS
>>249

岩波文庫の本さえ読まないとかじゃないかね??


wwww

259 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 18:47:22.14 ID:kSKUOusS
>>252

実際、頭痛いの多いらしい。



260 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 18:49:41.62 ID:kSKUOusS
>>226

白人以外は寄生虫だよな


261 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 18:50:07.54 ID:woA08DOr
>>255
昔から大学の講義で出席率が高く一番前の席に座るような人間に
優秀なヤツなんていないと言われてるだろ。
ただ講義ノートを取る作業を毎回やってるだけで
まともに中身を理解してないヤツとかザラ。
むしろ後ろの方の席で教授の話を聞き流しながら
「アイツ馬鹿なこと言ってるな。オレより頭悪いな」
とか思って講義にまともに出ずに、自分でひたすら勉強するぐらいの
クソ生意気な人間の方が優秀だったりする。

262 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 18:50:57.88 ID:kSKUOusS
>>215

文盲だけで4割いるらしいとか、
もちろん外来語はどう処理してるのか分からんw

263 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 18:52:10.69 ID:kSKUOusS
>>261

インテリヤクザだね。


264 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 18:57:21.72 ID:sn9Pt+fP
10年ちょい前とか、中国人出稼ぎ留学生とか職場に入ってきても完全に見下してたのになあ。
今やGDPで抜かれるわ、学生の能力でも抜かれるわ、いったいニッポンはどうなったんだ?

265 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 18:59:07.44 ID:DSsl101a
>>261

まあ、どっちにしても世界のスタンダードに対しては
果てなく劣っているわけだけどね。

米留学組とかに話聴いてみるといいと思うよ。
もう「大卒」の意味合いが全く違う。
4年間の密度について絶望的に差があるので
とてもじゃないが日本の大学生なんて勝負にならない。

266 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 19:01:52.60 ID:8SwQZch/
>>265
そんな事は無い。入学時は日本の中卒ぐらい。幻想持ち過ぎ。

267 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 19:05:54.40 ID:woA08DOr
>>245
むしろ今は日本人が消費を我慢しすぎて儲からないから、
おまいら(若い奴は特に)我慢せずにもっとカネ使え!ってな時代じゃ?w
トヨタなんて今は海外事業は全て営業黒字で国内事業だけが3000億円の大赤字だろ。
だから30才向けに「クルマがないと女にモテないぞ!」
「免許をとろう!」ってなドラえもんCMをゴールデンタイムに流しまくってたわけで。

268 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 19:09:35.06 ID:YsXudJ0G
>>265>>266
両方とも合ってる
大学入学時にいきなり「アルファベットの正しい形」がマジである反面、そこから卒業時までにとことん
厳しく選別されて、だめなら放り出される

多分、世の情報量と変化の速度が緩やかなうちは、入学時に選別して4年後からまた新卒で鍛えてなんて
牧歌的な話が通ったんだと思う
今じゃ4年も遊んでればメンタル的にも腐るし取り返しがつかんだろ

あと、IT系だけど、変化がすごく速い=学問が役に立たないと勘違いしいるのが企業学生問わず多くて困る
変化が激しいから論理と計算の仕組みから知ってないと逆に行き詰ることも多いのにな…

269 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 19:16:21.15 ID:77vji7eI
地震来たら大騒ぎしてさっさと逃げるのに日本企業ってホント馬鹿だなぁ・・・・

270 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 19:21:28.46 ID:DSsl101a
>>266

幻想も何も俺はUC川沿い卒なんだが・・・・・w

勿論、底辺は底辺として多数存在する。
まさに日本の中卒以下の超低能で
コミカレあたりに入学したが卒業できない子もザラ。
でもぶっちゃけそのコミカレですら
日本の一般的大学生より遥かにしっかり勉強しているというw

271 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 19:24:32.70 ID:cEGcE0de
エリートは兎も角、、欧米はまた大学に戻ってくる人も多いでしょ?
先日、スーパーボールで優勝したNYGの選手にも似たような人がいた。
昨年?解雇され、数学の教師になるために大学へ戻る→
シーズン途中で呼び戻されて再契約→スーパーボール出場。

日本はもう少しの出戻りに優しくしないと。企業も大学も。

272 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 19:29:20.86 ID:DSsl101a
で、4大なら、もっとレベルが揃ってくる。

GPAでかっちり選別されるし、カリキュラム自体も、
専攻については、ピラミッド型でガッチリ取っていかなければならないので
編入組にしろストレート組にしろ、
2年きちんとやって順調に上がってきてる子たちは
自分の専攻について意識も違うし基礎もしっかり出来上がってる。

日本みたいに「何故俺文学部wwww」みたいのは存在しないと言っていい。
ってか、ほんと異常だよなw
自分の専攻について、興味も能力もない奴大杉。
マジで4年間何やってたんだ、というw

273 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 19:31:31.30 ID:DSsl101a
レポート、プレゼン、グループワーク、フィールドワーク、
二週に一遍はどれかのクラスでテストなどがあり
欠席は基本タブーで大抵3回でF喰らう。
ハッキリ、日本の大学とは内容も比較にならないぐらい豊かで厳しい。

豊かな日本と違い、奴らにとって大学に通うというのは
明確に将来への投資であって、ガチ度は半端ない。
そこに、多くの留学生が加わって・・・・
そんな奴らが集まって切磋琢磨しての4年間だからね。

274 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 19:33:00.70 ID:k973op7D
今のうちに「従業員500人以上の企業は、新規採用の9割以上を日本人にする」という
雇用者愛国法を作らないと、大変なことになると思う

275 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 19:34:30.98 ID:tOCJ2WtU
日本人って無能しかいないじゃん
政治家も無能ばかりだし
その政治家を選ぶ日本人の民度が知れる

276 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 19:35:31.56 ID:DSsl101a
でも、これは、大学として当たり前の姿であって。
日本が異常なんだよ。あれ、そのほとんどが
高校までの努力と環境のフィルターでしかないだろ。

もう入った大学の偏差値で将来ほぼ決まっちゃうから、
勝者も敗者も、そっから勉強しないしないw
そんで、とにかく偏差値さえしっかりしてればいいから
イミフで興味もない専攻選択、だって、どーせ勉強する気なんてないしw
これで何の大学生か、と。

ほぼビジネス上では国際共通語になってる英語すらろくに使えず
自分の専攻については、語れるほどの勉強すらしておらず・・・・
ぶっちゃけ日本なら、まだ体育会系で結果出してる奴の方が使えるんだよ。
明確な目標に向かい凄まじいレベルで密度の濃い4年を過ごしているわけで。
気力体力目的達成能力全て一流だからな。

277 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 19:47:09.41 ID:DSsl101a
>>274

でもそれやると、超大学改革でもしない限り
日本自体が丸々沈没するからね。

それならまだ、キチッと海外の「優秀層」だけを招き入れ
しっかり働いて利益出して貰って、
日本人の大半を占めるゴミクズ層は
そのおこぼれにあずかってベーシックインカム貰いながら
超低賃金で細々と工場勤務、とかでいいと思うんだ。

てかぶっちゃけ、それだけ、日本の大卒の能力は、低い。
びっくりするぐらい酷い。能力だけでなく、気力や意志も弱い。
そこをしっかり直視し受け止めなければ、日本人に未来なんてないと思う。

278 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 19:50:23.68 ID:ldqJIzdK
>>257
なるほど。

要するに海外など意識せず、日本人の日本人による日本人のための製品開発競争を行っていたら
いつの間にか他の追随を許さぬ孤高のオンリーワンになっていた・・・・・
というのが理想だな。
カイガイガーとかうっせぇよ。

279 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 19:57:25.90 ID:8SwQZch/
>>276
日本でどんな嫌なことがあったのか知りませんが、日本の方が進路が早く決まってしまうね。
明確な目標を持つのが4年遅かったと。確かに、出戻りとか色んな選択肢があった方が良いと
思います。でも、IQは努力で上下しないよ。そういう振り分けは出来ている。

280 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 20:05:20.39 ID:8SwQZch/
日本人の気力や意志が弱いのは社会風土だと思うね。ゆとり教育で仲良く手をつないでゴールというのが
あったが、協調性を強要する。秀でるというのは、協調に相反する。まさしくKY。意志の強さもそうだね。
我が強すぎると避難される。これは教育じゃない。結局、日本人自身が矛盾することを平気で言って実行
している。日本の若者は被害者だよ。

281 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 20:13:07.36 ID:kSKUOusS
>>265

向こうはおぼっちゃま校でも千本ノックだしね。

英国は知らんが。

282 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 20:13:56.16 ID:DSsl101a
「我を出します、でも素直に受け入れてください、それが上の役目です」


阿呆かよw
どこまでお膳立てして貰わないと動けないんだって話だよ。
どの世界でもそうだけど、欲しいものは戦って勝ち取るべきなの。

特に氷河期から下はほんとに駄目だよな、
「ボク言われたとおりに勉強頑張りました、ご褒美ください」みたいのばっか。
そしてそれが思い通りにならないと見るや
「貴方たちがボクをこんなに貧弱に育てたのだから責任とってください」
絶句レベルのショボさ、そら、誰も要らんわ、こんなカス共。

283 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 20:14:50.92 ID:8SwQZch/
どっちに転んでも上から駄目だと言われるんだから、日本の若者が気力を無くして当然。
正しく、明確な目標が無いんだからw 外人と同じことをすれば評価されるなら、みんな
そうするよ。でも、そうじゃない訳だし。上の世代は言ってることが矛盾だらけなんだ
よ。まぁ、若者は日本を捨てる覚悟で出て行くのが正解かもね。

284 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 20:15:50.16 ID:BXD4f94J
>>276
体育会が使えるというのは幻想。



285 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 20:16:40.12 ID:kSKUOusS
>>277

底辺大だと発達障害いるだろ??w

なんとなく知ってる

286 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 20:19:15.09 ID:kSKUOusS
>>280

基本、陰湿だからなww

容姿がいいだけでもやいのやいのだし。
農家的価値観が全体的に濃い

287 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 20:21:39.02 ID:kSKUOusS
>マジで4年間何やってたんだ、というw

秋葉通いじゃね??w
あと日本発のITも世界レベルがねーし。

PC好きも『ハイソックス萌え』とかそんな程度なんだろ??w

288 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 20:23:49.02 ID:kSKUOusS
【調査】 フルで働いても年収200万以下…「将来に希望ない」64%、ワーキングプア急増★9
563 :名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 07:48:29.14 ID:Yy2f6VTb0
>>547
まさにその通り
大して頭が良くも無く、体力も無い奴の仕事が無くなったのが原因。ワープアは基本この層

だが、この層は本来絶対に存在する層なんだよな
というより農民主体の日本人にとっては、この層こそが最大多数なんだが
今はこの層は、飲食店とか小売業に流れてる。そして40超えたらクビ切られて、ワープアになる




289 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 20:30:14.64 ID:RsBZ+sV4
韓国は大学入試は厳しいが、さらにはいってからの成績も就職に大影響。
その点が日本と違う。

欧米どころか中韓の学生にすら見劣りする日本の学生。
もう手の着けようがないない。

290 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 20:33:42.45 ID:kSKUOusS
>>289

同意。米国の大学で銃乱射するエネルギーですしね。

291 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 20:45:02.51 ID:tOCJ2WtU
>>289
日本人管理職が日本人は無能だから採用しないと実行してるわけだしな
オワコンw

292 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 20:55:53.00 ID:kSKUOusS
ゆとりは『ヤオハン』事件も知らないからなww



293 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 21:05:30.57 ID:Rts9S9ys
外国に拠点がある企業限定だろ?
人材の初期レベルは日本も世界も変わらん
日本の昇給・昇格システムと
教育制度が保守的な従業員を産み出しているに過ぎん

294 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 21:11:41.33 ID:kSKUOusS
あと多様性を認めない民族性。



295 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 21:16:01.85 ID:5/FdjolF
言葉は通訳つけてやりゃ済む話だが、専門分野の能力が低い奴はどうにもならん。

296 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 21:31:19.06 ID:C3MhnFUO
>>293
たしかに世界に展開している企業限定の話だね。
だいたい国内主体の中小じゃ優秀な外人なんて求めてないよ。単純労働の研修生は
歓迎だろうけどね。
それにそういう会社は、あんまり優秀なのをいれると、上の方のバカが目立っちゃう
から、全力で潰そうとすると思うよ。

297 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 21:31:19.84 ID:DSsl101a
>>293

残念ながら全然違うよw
圧倒的な差がある。
だからこそ、ガイジン登用なんだろうが。
別に言葉が云々って話じゃないんだぞ。

まあ、英語すら出来ないとか
普通まず考えられないレベルのゴミクズも
日本人には非常に多いわけだが。

298 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 21:38:54.37 ID:DSsl101a
大手は大手で日本人は能無しコスト高だから雇いたくない
中小は中小で日本人は無駄にコスト高だから雇いたくない

これが現実。
高い能力の必要なポジションにはコスト高くても高学歴ガイジンを、
誰にでも出来るポジションにはコストの安い底辺ガイジンを、
それぞれ使いたいんだよ。
総じて無能な上にコストの高い日本人は行き場がないのさ。
まあ、当たり前の話だけれども。

299 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 21:47:39.52 ID:RsBZ+sV4
この先、海外工場のない国内だけの中小とかは終わりでしょ。

300 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 22:10:25.00 ID:C3MhnFUO
こういう話は総じて日本の若者はだめだってことにしてるけど、
経営層でダメなヤツの方がよっぽど害があるし、外人と取り替えた場合、劇的に効果が
でるのはこっちの方だと思うね。

301 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 22:19:47.20 ID:8SwQZch/
はっきり言って、日本人中高年の方が使えない。将来性も無い。学生は伸びシロがある分、まだマシ。

302 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 22:30:26.65 ID:8SwQZch/
日本はアメリカほどの大国ではないから英語に限らず外国語が出来た方が良い。出来ない人と話を
すると、見識が狭すぎて知的障害者じゃないかとすら思える。一般的なアメリカ人が嫌われるのも
そういうところがあるからだけど、他の国の知識層にそういう人々は見当たらない。

303 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 22:47:13.29 ID:RsBZ+sV4
>>301
そうだが、中韓人の社長にこき使われるだけに終わるだろう!

304 :名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 23:32:27.21 ID:ncY6jRes
外国人留学生がみんな優秀なわけじゃないから、
いくらでも勝てるよ。

305 :名刺は切らしておりまして:2012/02/16(木) 04:28:30.98 ID:Lr9W80x8
>>304

そいつらは優秀以前に自国に寄与する気も
ない棄民同然だけどねwww

優秀なら自国で起業するはずだ。

他民族=米国=かっこいい

この構図を大手が真に受けるとは誠に
信じがたい

306 :名刺は切らしておりまして:2012/02/16(木) 05:04:00.09 ID:Lr9W80x8
102 : 名無しさん@12周年 : 2011/10/10(月) 23:31:48.99 ID:pzWn5Iw90 [1/2回発言]
大丈夫じゃねえよ。
単純に地価下がるだろ?

放射能に汚染された土地の価値ってゼロみたいなもんだ。
それを首都圏で真面目に査定すれば経済は崩壊してしまう。

だから311以前に近い価値でウヤムヤ取引してる
実際汚染がどれくらいか、地下水がどのくらい安全か
完全に確認出来ていない、そんな物件の価値なんて二束三文だけど
それやったら大混乱だからな・・

212 : 名無しさん@12周年 : 2011/10/11(火) 00:01:38.81 ID:JgXSUwfK0 [1/1回発言]
>>102

これが怖くてたまらないんだろう、
名だたる超一等地や高級住宅街が一瞬で
価値が大暴落、二束三文に本当になりかねん。
信じられない、本当に信じられない



307 :名刺は切らしておりまして:2012/02/16(木) 05:51:08.78 ID:CnJbnA66

国際戦場で多様性対応不能の日本企業が、多様性を保有する外国学生に優先依存する現実!
日本の単一脳仕上げ学生が、企業と共鳴機能しない時代がやってきている!

日本単一脳仕上げ教育の拒絶が始まっている・・・ビジネス最前線!
そもそも強欲オンリー企業(経団連)の要望に媚びまくってきた日本バカ教育構造のツケがまわってきた!

可哀想な日本若者世代!・・・語学だけではないよ!


308 :名刺は切らしておりまして:2012/02/16(木) 06:00:50.62 ID:R1euvOsy
まあな、悔しいけど、サムスンとかの韓国人の新入社員は、すごい優秀だよ。
英語は日本の学生なんか比べ物にならないくらい出来るし、さらに徴兵を経験しているから、根性ある。
なぜ、日本はこの状況を変えないんだよ?



309 :名刺は切らしておりまして:2012/02/16(木) 06:07:33.49 ID:CnJbnA66

知識力や語学より多様化対応力が不可欠!

現行日本単一脳教育では、置いてきぼりになるだけ!企業も社員も学生も・・・日本も

310 :名刺は切らしておりまして:2012/02/16(木) 06:29:41.18 ID:R1euvOsy
知識や語学力がないと、多様化にも対応出来ないだろ。
語学は通訳でカバー出来ると言うけど、通訳にも金を払うんだぞ。
そんな仕事のやり方で、競争力があるわけがない。
中国人や韓国人だって、留学費用には、頭がいたい。
だから、彼らは、フィリピンやマレーシアに留学して、英語力を鍛えるんだよ。
日本人の学生は、全然いないぞ。
はっきり言って、今の日本の豊かさは、過去の遺産。
もちろん、これは、若者たちが悪いんじゃない。
こんな社会、教育システムにしてしまった大人の責任だよ。


311 :名刺は切らしておりまして:2012/02/16(木) 06:38:09.17 ID:X0c8Uv7D
最低英語はマスター
自分の専攻について基礎がしっかり身についている。
それと、社交性、順応性、意志、気力、体力、目的達成能力がないと
外国人留学生より有利になる事は無さそうだ。

312 :名刺は切らしておりまして:2012/02/16(木) 06:39:36.11 ID:RGlLaS+z
>>310
過去の遺産なら、なんでわんさかシナチョンが職を求めて日本に来るんでしょうね
特に韓国なんか、そんなにすごいなら自国の人手が足りなくて、外国から移民を受け入れてるでしょ
日本からすれば、本当、いい加減自立してくれよってもんだけどね

313 :名刺は切らしておりまして:2012/02/16(木) 06:46:30.06 ID:ywNeWlMV
>>312
円高を利用して出稼ぎに来ているだけじゃん。
割の良いバイトに来てるだけ。
こんな状況は、いつまでも続かないよ。


314 :名刺は切らしておりまして:2012/02/16(木) 06:54:41.34 ID:lFp180Lq
ほんと、今の学生は危機感が足りなさすぎ!

大半の学生が「おまえはもう死んでいる」状態になりかねない。
語学力無し、数学力無しの学生は使いようがねえだろ。

315 :名刺は切らしておりまして:2012/02/16(木) 07:00:38.51 ID:CnJbnA66

どんな知識力や語学力で、最優先の多様化対応力を育成するのかな?

多様化とはなにかを知っているのかなあ?

316 :名刺は切らしておりまして:2012/02/16(木) 07:02:26.94 ID:CnJbnA66

語学力より数学力より・・・要求されるのは野性力だろうね

317 :名刺は切らしておりまして:2012/02/16(木) 07:04:48.38 ID:CnJbnA66

野性力に対応できない現代洗練軟弱型日本人!
野性力に対応できない現代知識集積型日本人!

生命力とも言えるかな・・・

318 :名刺は切らしておりまして:2012/02/16(木) 07:07:00.11 ID:lFp180Lq
ほんじゃ、野生力養成のために、韓国みたく、徴兵制を敷くか?
2年もしごかれたら、大半の男子が根性つくだろうに!

319 :名刺は切らしておりまして:2012/02/16(木) 07:12:33.69 ID:CnJbnA66

野性力プラス知識と知性と教養と語学があれば最強だろうね・・・企業はそれを採りたがる!

なかなか満点はいないだろう!

根性と野性力とはチト違うけど、パーツとしてはあるだろうね


320 :名刺は切らしておりまして:2012/02/16(木) 07:14:30.01 ID:CnJbnA66

根性育成には運動バカ教育があるけどな・・・金メダルがエロ事氏とかね

321 :名刺は切らしておりまして:2012/02/16(木) 07:32:45.99 ID:VlwfWFK5
こういうスレには「俺は世界を知っている」的な人が沢山出てくるんだけど、
殆どの人が口汚くて、どこかで見たと思ったら「嫌な白人」と同じというw
白人気取りで、「あいつらはクズ。終わってる」とか平気で口にするんだよww
海外で学んだくせに、ネトウヨやネトウヨ連呼と何も変わらない糞メンタリティwww
性格が悪い嫌われ者は黙って株でも転がしてりゃ良いんだよw

322 :名刺は切らしておりまして:2012/02/16(木) 08:28:01.28 ID:pXX0BdhO
おっさんだが何で就職や将来考えるの。数年働いて独立するって選択ないの。
自分で商売やると大変だが精神的に楽だぞ。

323 :名刺は切らしておりまして:2012/02/16(木) 08:53:28.81 ID:R1euvOsy
英語や世界への意識を冷やかす風潮こそが、日本的だよな。
日本は、変に国内のマーケットが大きくて、これに支えられ、経済力が伸びたけど、もうそんな時代じゃないんだよ。

324 :名刺は切らしておりまして:2012/02/16(木) 09:18:30.39 ID:Vm+o6uhb
結局人生ってさ「経験」が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが「経験」が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなオタクにはわかんねーかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ


325 :名刺は切らしておりまして:2012/02/16(木) 09:49:06.55 ID:Ib64YepN
若いうちは勉強なんかするよりセックスしとけ
19やハタチで結婚してトビ職や塗装工になる奴ら昔はバカにしてたが
後からみたらそいつらのほうがよほどまともな社会人してるわ

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