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【経済連携/自動車】日本の「軽」規格廃止を…TPPで米自動車3社[01/14]

1 : ◆YKPE/zzQbM @ゆきぺφ ★:2012/01/14(土) 22:13:49.12 ID:???
 【ワシントン=岡田章裕】米通商代表部(USTR)は13日、環太平洋経済連携協定
(TPP)交渉に日本が参加することに対する意見公募を締め切った。

 農業、製造業などから100件を超える意見が集まった。米自動車大手3社(ビッグスリー)
で組織する米自動車政策会議(AAPC)は、日本の自動車市場の閉鎖性を理由に「現時点では
反対」と表明し、参入障壁となっている軽自動車規格については、「廃止すべきだ」と主張した。

 今年秋の大統領選を控え、大きな雇用を生んでいるビッグスリーの政治に対する影響力は大きい。
月内にも始まるとみられる日米の事前協議で自動車分野は大きな焦点で、交渉は難航が予想される。

 AAPCは、日本独自の軽自動車規格について、「市場の30%を占めているが、もはや
合理的な政策ではない」と批判した。日本の技術基準や、認証制度などの規制も参入の障害に
なっており、透明性が必要としている。1990年代後半からの日本政府の円安誘導政策も、
米国車に不利になっていると指摘した。

(2012年1月14日21時38分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120114-OYT1T00672.htm

関連スレ
【TPP】米TPP公聴会「すべての問題を交渉のテーブルに」交渉時の例外は認められない [11/12/15]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1323881976/
【貿易】米通商代表部「日本車の米国輸出拡大で具体案がある」…TPPで コメ例外化に関しては強くけん制 [12/15]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1323944178/
【金融】TPP 米国の狙いはやっぱり267兆円の郵貯マネー 下院公聴会で“米国のサイフ”にする魂胆丸出し (日刊ゲンダイ)[11/12/19]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1324337975/
【経済政策】環太平洋経済連携協定(TPP)総合スレッド Part11
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1325000858/等多数

2 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:14:58.16 ID:11sgQtw6
なるほど韓国車が売れないのも非関税障壁のせいか

3 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:16:08.40 ID:khY3ly4B
さすが、死者に小便をかけるクソ国家

4 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:16:39.24 ID:+5k7/gN6

 TPP賛成のスズキ、ダイハツは自動的に会社整理の憂き目ですか?




5 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:16:52.63 ID:FcK4msFO
なんでアメちゃんは軽で勝負してこないの?

6 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:17:12.94 ID:hIwitoEO
アメ公もガソリン馬鹿飲みする図体のデカイ車ばっか作ってねえで、
ちっこくて低燃費で安い軽自動車を作ればいいじゃねえか。
そしたら日本でも売れて、いろいろ捗るってのに。

てめぇらの嗜好を押しつけるばかりで「全然売れない。非関税障壁だ」って、
馬鹿丸出し。場外ホームラン級の馬鹿だな。

7 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:17:39.85 ID:34Pyt/of
逆に日本の軽がアメリカに進出できないのか?

8 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:17:40.02 ID:/y0NGu+k
軽規格は参入障壁じゃないだろw
関税0なのに何言ってるんだか

9 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:19:26.73 ID:BOq2Jmq0
中野先生の言ったとうりになってるw

10 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:19:46.83 ID:COCS/vn5
アメリカは好きだが

これは単にアメリカ企業の努力不足だろ
がんばって軽自動車作って参入すればいいだけ

11 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:20:10.67 ID:6nmz46mS
アメリカの傲慢さは大東亜共栄圏をはるかに超えている



12 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:20:19.62 ID:+5k7/gN6

 アメリカ人に軽は無理だろ。
 フィットですらフロント正面からみるときつそうだぞww


13 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:20:20.26 ID:UVlDIenU
何の努力もせずに難癖つけたところで、
アメ車に魅力がない事には変わらないだろ

14 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:20:20.62 ID:Z0oRUaG8
ふざけんな毛唐
そんだけ怖いんだよな軽が
輸出バンバンしてやれや

15 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:20:32.01 ID:qBjxnQLq
作るの止めろだと?頭イカれてんのか おめぇらも作ればいいだけだろ。
強欲我侭醜悪アメリカ野郎

16 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:20:43.07 ID:iPHXqGX8
早速日本の破壊きたあああああwwww

17 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:20:58.99 ID:aKmwGGGm
円高の今、アメ公が何を言っても負け犬の遠吠え

18 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:21:26.50 ID:HB6UiW7E
自動車重量税の廃止も言ってくれ


19 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:21:28.11 ID:2q4x8jYz
軽油入れ間違うからないほうがいいな

20 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:21:34.31 ID:atfA5XHu
軽規格なんて国民には何の利点も無いんだよな!

燃費は悪いし事故時の死亡率も高い

21 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:21:39.47 ID:mFNIOJq6
左側通行も非関税障壁w

22 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:21:47.04 ID:YojGNPzr
日本としては阿呆みたいなピックアップトラックの禁止を提案すべきだろう

23 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:22:05.19 ID:WIOEFPye
死ねよ、アメ公。

24 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:22:21.56 ID:+5k7/gN6

 軽廃止wwwwwwwwwwww



25 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:22:25.03 ID:DGonaULo
20年位前にも外圧でアメ車売らせてたけど惨敗してたろーに
懲りねーやっちゃな

26 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:22:39.13 ID:5MPgPgOO
俺らも英語でブログなり反撃するか。

「米国牛の日本輸出拡大で具体案がある」…TPPで 保護貿易例外化に関しては強くけん制

27 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:22:47.56 ID:K4YqX6+S
>>7
ヒント アメリカ人は体が大きい

28 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:22:59.80 ID:HPr14y/R
日本の雇用に貢献しろよ。

アメ車の工場で働く日本人が増えれば、アメ車に親しみを持つ日本人が増えるかもなw

29 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:23:36.13 ID:snvwa3gn
円安誘導政策ってなんだよwwwwwまだ安っ!って言うのかよwwwww

30 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:23:52.52 ID:dKqXiqvr
はいはい
来た来た

31 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:24:17.85 ID:YojGNPzr
まあ太った牛みたいなアメリカ人は軽に乗れんだろうな

32 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:24:21.63 ID:+9J7qUXD
軽規格無くしてもアメ車が売れるようになるとは思えんが・・

33 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:24:31.23 ID:+5k7/gN6

 円高は永遠に続きw

 軽は廃止なのですね。アメリカ様wwwwwwwwww



34 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:24:32.62 ID:8h7AUF/z
>1990年代後半からの日本政府の円安誘導政策

えっ?

35 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:24:46.69 ID:+B1+ZHy5
安全性に難癖つけてくる


36 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:25:02.84 ID:Oher7uew
軽を廃止にした所でGM、フォード、クライスラーのショボイ車が日本で売れるわけないじゃん
次はHV廃止にでもする?w

37 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:25:16.41 ID:sz5a0b3r
外圧経由で軽四増税の理由を作る策略ですね、分かります

38 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:25:18.92 ID:fz2LmfEq
軽を無くしたら韓国が「K自動車」を出す

39 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:25:40.22 ID:+5k7/gN6

 
 HVはアメリカでももう生産してるよ



40 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:25:43.27 ID:b29mZPOT
>>1
TPP厨の自動車業界が息してないwwwww

41 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:26:23.57 ID:YojGNPzr
>>39
ああ、あの火を噴く朝鮮電池を積んだ車ね

42 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:26:30.95 ID:wbWncCyj
まあ言うだけは言わせておけばいい

それにしても日本の農家はなぜ米国に農業補助金の廃止を求めないのか
こちらの方がずっと本質的な不公正なのだが


43 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:26:45.36 ID:WIOEFPye
アメ車が売れない大きな原因のひとつは、ボッタクリ価格をつける輸入車ディーラー。
奴らこそが非関税障壁。

44 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:26:49.07 ID:wOyS+ayg
日本の軽じゃアメリカの衝突試験通らないだろうから、輸出なんか無理でしょw

個人的には軽自動車の優遇はやめて、普通車と同じ税額にして欲しい

45 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:27:02.86 ID:m0twM6jq
始まったな。過去の事例から警告されてたのにw

46 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:27:17.87 ID:nVFizICH
日本の車は、外から見ると小さいが、中はゆったりしている。

47 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:27:28.61 ID:LxOD75E7
駄目なものは駄目!

48 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:27:30.61 ID:LZ/9RaXN
>4
ww

49 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:28:52.21 ID:+5k7/gN6

 なんと予想外なwwwwwwww



50 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:29:24.66 ID:b41FdWzW
またsmartKみたいなの作れよ

51 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:29:47.63 ID:K4YqX6+S
マジでやり可燃よな、やつら、どうする?マジで

52 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:29:58.50 ID:fgB83QNK
スマートみたいの作ってみろ

日本は狭い道だらけなんだよ



53 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:29:59.49 ID:4mLvPsDa
軽規格の車は日本以外では魅力0で売れないからな・・・。
少なくてもエンジンを変えなければ話しにならん仕様。
大きさも中途半端だし。

今後、新興国の車市場が盛り上がってくるにつれ
日本企業の足かせになると思われる。
(日本市場と海外市場で別仕様の車を作らなければならないため)
米国からの圧力云々抜きに税制を変えたほうが良いんだよ。

第3のビールと軽自動車て
アホな税制によって、どうしようもない商品の研究開発&製品化が進んじゃった事例だ。

54 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:30:42.05 ID:/Wl0GvMN
当然だろうね…

>アメリカも軽をつくればいいだろう。

軽はあらゆる面で必要資源が少なくて済む。
ということは、アメリカの自動車産業規模が過剰になる。

アメリカの雇用の創出につながらない。

だから、軽を禁止、排除すれば、アメリカへの需要が増える。

軽の便利さとか、優秀さとか、日本での使い勝手のよさとか
道路や国土の狭さとか、アメリカにとってはどうでもいいこと。

日本のトヨタ、日産、マツダ、スバルも軽の自社開発・生産を
やってないから、TPPに紛れて軽が潰れれば、コンパクトカー
が売れるので、日本企業でありながら(事実上は国際企業)
TPPに賛成してるだろ、軽を潰す事が目的だよ。

【 軽を開発しない企業のクルマは買わないこと。】

55 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:30:49.16 ID:hOxEXzBY
>>8
飴のメーカーが軽作ってないから、軽を参入障壁って言ってゴネてるんだよ。

56 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:30:59.84 ID:fPJFk396
黄色人種はどんな環境や社会でも適応して生き延びる事が可能だが、
毛唐は現地の環境や社会の方を自分に合わせないと生きて行けない劣等人種だ。

57 :名前をあたえないでください:2012/01/14(土) 22:31:02.65 ID:iJtSHYA2
俺も賛成〜

軽自動車って貧乏人しか乗ってないじゃないかw
(軽トラ除く)

58 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:31:11.02 ID:KLhsMBDr
>>53
カブが爆発的に売れたような地域なら売れるんじゃない?

59 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:31:32.87 ID:K4YqX6+S
みてくれ諦めて、軽乗ったらやめられん、
税金安い、狭い道でもすいすい、

60 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:31:43.30 ID:jAmI6s4+
>>46
錯覚 いやマジで錯覚利用してる

けど錯覚って有効限度やら範囲あるんだけど
アメリカ人デカいから一部通用しないって聞いたことあるわ

61 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:31:50.35 ID:LrfHI5Y9
軽だけ優遇はやめて欲しいわ。

62 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:32:12.39 ID:dbDvlX3J
アメリカ人は日本の軽自動車を走る棺桶と言っている。
必要な衝突安全性を有していないのでアメリカで公道は走れない。

63 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:32:45.32 ID:UeUmet7n

こないだ嫌韓の友達に軽自動車乗せてもらったけど、今のやつは中が広いんだね。びっくりしたよ。タウンカーなら十分。

64 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:33:05.37 ID:4mLvPsDa
>54
>軽はあらゆる面で必要資源が少なくて済む。

そうでもないんだよ。車体重量の割に無意味に排気量が小さいので
色々と無茶な仕様の車になってる。

少なくても今の軽規格車のほとんどは
コンパクトカーとの比較で「あらゆる面で必要資源が少なくて済む。」
とは言えない。

65 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:33:08.52 ID:7OvPUXA7
軽自動車の排気量660ccはワンボックス・トールワゴンはもちろん、
ミラ、アルトでも小さ過ぎて非効率らしい。

ここは韓国・インドのように。排気量800ccまで引き上げて、
これを従来の4・5ナンバー、
排気量1000ccを新たに1・3ナンバーに分けてはどうだろう?

世界で売れる軽自動車になるだろう。

まぁ、若干の増税は仕方ないね。

66 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:33:17.09 ID:cVSPEXYZ

田んぼのあぜ道 アメ車で走れね〜ぞ ばかやろう

軽自動車作ってるダイハツ スズキ潰そうとしてるな・・・

アメ車であぜ道走れる1.5m幅以内のトラックなら買うぞ

エンジンV8 6リットルでも ええぞ!!ベンツでも

67 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:33:20.75 ID:MU8JymCI
市場の3割占める程に需要があんのは、合理的理由があるからだろ。
だいたい、90年代からの円安誘導って何の冗談だ?
ずーっと円高じゃねえかよ、この20年近く。

文句つけるなら自動車会社の流通系列化にしとけ。

68 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:33:29.19 ID:rjdj8ljw
アメリカ好きだったが今日までだな
今後は叩きます

69 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:33:51.08 ID:DXJQRidx
>>67
税金を安くする必要はない

70 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:33:54.05 ID:9w+rXQyT
さすが民主党 いい政策だ

71 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:34:30.86 ID:rUM8puJI
排気量600cc程度の軽自動車って後進国の名残りの野蛮な風習だね
韓国にすら無いのに


72 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:34:33.70 ID:9lzRcIBm
>>62
日本人のオレもそう思ってる
あんなもん速攻で廃止すべきだ

73 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:34:35.51 ID:K4YqX6+S
>>63
下手すると天井高いから普通車よりゆったりしてるぞ、座高も高いから
乗り降りもしやすい

74 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:34:37.75 ID:RPMzIMqF
>>69
軽以外の税金を下げるべき。

75 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:34:52.86 ID:5gncHk+j
日本車の進出で職を奪われたと頭に血が登って日本車をハンマーで
たたき壊し喝采していたのも20年くらい前のアメ公だったな


76 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:34:54.28 ID:rVnQ3mR0
馬鹿でかいアメリカのような国土ならともかく日本にそんなもん求めんじゃねえ
ウチの田舎の道路車一台通るのがやっとな道路多いぞ

77 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:35:01.99 ID:LrfHI5Y9
>>65
1000未満は危険だろ。L以上規格で、100CCごとに区切るのでいいよ。
そうすれば不合理な 660cc、1500cc、2500ccという変なガラパゴスエンジン
が消えて快適になる。

78 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:35:10.09 ID:+5k7/gN6

 ダンボールで肉まん作る中国も凄いが

 軽を廃止にしろっていうアメリカも凄いなwwwww


79 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:35:17.81 ID:vxWaN+gs
何の権限があって…w
迷走してるな。正直アホの相手が一番難しい

80 :上田次郎名誉教授:2012/01/14(土) 22:36:04.34 ID:cI3dtq7k
最初からTPPなんてやる必要は無い
アメリカの日本車はアメリカで作ってるんだから何も問題ない

81 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:36:15.62 ID:DXJQRidx
重量税だけでいい

82 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:36:19.46 ID:4mLvPsDa
>>58
車体の大きさと排気量がマッチしてない分、無茶な仕様になってるので
値段も割高になってる。
「日本の税制で有利になるため」に特化してるので
外国に持っていくとヘンチクリンな仕様の車と見なされて
そのままでは売れない。

83 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:36:32.64 ID:m0twM6jq
>>53
そんな事言っても道路事情考えると軽は便利だからな
道幅も世界標準にするのかい?

84 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:36:36.02 ID:7XYr8PIH
>円安誘導政策も、米国車に不利になっていると指摘した。

どんだけ経済に疎いんだよwwビッグスリーwww

85 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:36:37.58 ID:rVnQ3mR0
逆に軽を作ろうという気すらない輩が何ほざいていやがる

86 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:36:44.90 ID:Y1SJRYJJ
軽自動車はコンパクトカーに比べて燃費が悪いにもかかわらず
税金だけ異常に優遇されている意味不明な規格
廃止してリッターカーの税金を優遇したほうが理にかなっている

87 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:37:09.84 ID:ag2PUCXy
これ怪しいと思うけどなw
軽廃止で一番喜ぶの誰かな。TPPの外圧利用して軽自動車廃止にしたいだけじゃねw

88 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:37:25.92 ID:dKqXiqvr
>>62
日本市場で必要とされているだけで、
アメリカの公道で走る必要は全くないんだな。
何か問題ある?

89 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:37:29.34 ID:9lzRcIBm
>>83
今よりもインフラが整ってなかった
バブル期には3ナンバー車が飛ぶように売れてただろw

90 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:37:32.89 ID:K4YqX6+S
>>78
>ダンボールで肉まん作る中国

何?また中国がやらかした?

91 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:37:36.53 ID:bukVJbg3
軽の優遇は辞めるべきだとは思う


92 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:37:42.87 ID:ZD4PXusN
燃料にどーんと課税して自動車税は廃止してほしい。

93 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:37:44.29 ID:RPMzIMqF
>>87
トヨタだなw。

94 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:37:52.83 ID:rLB1KH5I
バブルの頃、輸入消費拡大の為、政治家の車をキャデラックにするって話あったな。

95 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:38:02.61 ID:LrfHI5Y9
>>83
路地用のボディサイズの話ならミニクーパーみたいに
1.3Lでも小さく出来るよ。

96 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:38:17.90 ID:UaumWY4o
一人乗りの軽をアメリカで売ってやれ

97 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:38:17.72 ID:0fWgmx2x
>>87
普通自動車乗ってる奴は軽自動車の奴らの税金まで負担してんだけどな
アメリカ云々はまたその次の話

98 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:38:21.41 ID:K4YqX6+S
>>87
与太共か・・

99 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:38:32.77 ID:ABboQPCR
やっぱアメリカってスゴい国だな。大真面目に『私たちアメリカ人は馬鹿で強欲です!』って言うんだもんな。

100 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:38:46.80 ID:zywkEJMc

■若者党(仮称)で日本社会を変える2■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1325598453/4-7

<若者党(仮称)の政策案 >

【日本国民が安心して生活していける社会を構築するための政策】
・特別永住外国人への参政権付与反対
・人権侵害救済法案(人権擁護法案)反対
・国籍法を厳格化(DNA証明必須等)するために再改正する
・外国人が日本へ帰化するための要件を厳格化する
・移民受入政策反対
・不法滞在外国人及び不法就労外国人の取り締まり強化
・中国人観光客向けビザ発給要件の厳格化
・総合特区制度創設反対
・中央集権体制維持(道州制導入反対)
・環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)への参加反対


101 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:39:14.74 ID:fECh55Id
ttp://gigazine.net/news/20090209_smallest_car/
ttp://pictures.topspeed.com/IMG/crop/200806/peel-p50_1024x0w.jpg

102 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:39:19.42 ID:rVnQ3mR0
>>90
昔ニュースになったやつだろダンボール肉まん

103 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:39:19.57 ID:ilIuFpX/
これはインドで地盤を築いているスズキを標的している。
ダイハツはトヨタの子会社だから問題ない。
アメリカは日本の文化にも侵害をしだしている。
日本は軽自動車で日本独特を生活文化スタイルを築いた。
それさえも崩壊させようとしている。

104 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:39:24.42 ID:DXJQRidx
高速道路の合流の時に前に軽自動車が居たら一緒に死ねる
軽自動車は廃止

105 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:39:25.84 ID:K4YqX6+S
>>97
だったら余計与太が臭い

106 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:39:59.55 ID:bUQ9H/vF
こらもう憲法改正して再軍備するしかないな
核武装しとかんとキチガイとは対等に話せん

107 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:40:14.87 ID:YPtdh5SV
アメ公には技術がないから軽自動車が羨ましいんだろ
肥満が3割?もっと?いる肥満国家は無駄にデカい車に
無駄にデカいエンジン積んで走ってればおk
鉄道が発達してないから長距離移動は必然的に車だもんな
風土が違う国と話し合っても平行線だろうね

108 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:41:35.79 ID:UeUmet7n

むかし日米摩擦の時に「日本は左ハンドルにして売ってるんだぜ。ハンマーで叩く暇があったら右ハンドルを作ること考えた方がいい」
とアメリカの新聞投書があった。

109 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:41:47.52 ID:DXJQRidx
>>107
長距離移動は飛行機だろ

110 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:42:00.44 ID:aaHin9W/
これは黒歴史か
http://www.suzuki.co.jp/release/a/2008/0805/img/080805_img.jpg

111 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:42:04.68 ID:HSiRMbSi
>>1
日本は軽以外も売ってますけどw

112 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:42:07.29 ID:GYBDPg+F

TNP勉強して出直して来いアメリカ

113 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:42:12.33 ID:4mLvPsDa
>>103

スズキも軽自動車規格を世界標準に変えて欲しいと思ってるんじゃないかな。

日本市場のためだけに660ccの小型乗用車を作るのは無駄だろう。
世界標準の800ccなり1000ccの小型乗用車の開発に特化した方が
世界シェアをあげられる。

114 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:42:25.69 ID:rvHKUUXh
円安誘導政策って、おいw
円売り介入ならことごとく失敗してるわ

それに軽の廃止なんて言い出したら、とてつもない反対運動が起こる
どうせなら自動車諸税が高いとか言えば日本人の共感を得るのに




115 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:42:30.03 ID:m0twM6jq
まぁ、TTPなんて事実上は占領政策だな。

116 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:42:34.34 ID:+5k7/gN6

 全国軽自動車協会連合会は廃止確定?



117 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:42:50.96 ID:5gncHk+j
自由貿易とは「難癖」「脅迫」によって成り立つ

118 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:43:54.59 ID:bSSeNfXL
>>1
無理、無理。んなこと言ったら
日本人は変態だから今の軽の車体を30パーセント縮めて
250ccトリプルターボ小型自動四輪なんての出してくるおww
もちろんエアバック、エアコン、カーナビ付き。
なんちゃて

119 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:43:56.58 ID:Bk77waVl
はったり! 目当ては郵貯、医療、労働

120 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:44:12.39 ID:jpRGpARg
こういう圧力はいらないから、
もっと自動車税とか車検制度とかに圧力かけろよ。
ったく使えねーなアメ公

121 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:44:19.38 ID:l+lj6vae
これはアメリカのほうが正しい
三菱自動車の友人が言っていたんだが
軽という規格が日本車のガラパゴス化を促してる
海外に重点をおくことにしたスズキは
トヨタグループの軽専門メーカーであるダイハツに抜かれた
世界的にはスズキが売ってるような
系より一回り大きくて燃費の良い小型車に人気がある
多分日産のマーチもおなじ位のサイズだと思う

122 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:44:42.44 ID:+5k7/gN6

 今後を考えるとHVに軽はないからなくてもいいか?


123 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:44:55.14 ID:0fWgmx2x
軽自動車って車庫証明いらないんだぜ?
日本人でも意味わかんないでしょ?

124 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:45:02.63 ID:T/ndce1P
右ハンドル左側通行で攻めてくるかと思ったらこんな搦め手で来るとは・・・

125 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:45:13.42 ID:U9yfe+q8
スーパー301条を施行した国がどの口で
非関税障壁とぬかしておるのか。

126 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:45:31.50 ID:mwdOwSH9
>>123
地域によっては必要

127 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:45:38.24 ID:pNUdcT3t

でもおまいら、外圧で軽を1300ccまで拡大とかなったら 「USA!USA!」なんだろう?


128 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:45:46.93 ID:K4YqX6+S
>>117
国際的な紛争処理機関が無いとこんな難癖ばっかりを当事者だけで
解決するの無理な気がする

129 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:46:06.65 ID:G6+x39OM
軽がなくなっても飴のゴミ車だけはいらんから

130 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:46:25.26 ID:+5k7/gN6

 USA!!

 USA!!

 えぐぃぞwwUSA!!



131 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:47:00.46 ID:QACyQcnI
>>113
それをやるとね
小型バイクが普及しているアジアが一気に世界の市場に乗り出してきて
マジで先進国はシェアを奪われるだけかもよ

132 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:47:00.63 ID:4mLvPsDa
日本の軽自動車規格の車を外国に売るのは
第3のビールを他国で売ろうとするのと同じだ。

日本の税制の歪みで出来ちゃった異常な市場なんだよ。

133 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:47:02.63 ID:ug+9T7g4
1500cc以下を軽にすればいいのでは

それと車幅あり過ぎアメ車は駄目だと思う。日本の道は路地裏や山地農耕地と狭いですから


134 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:47:07.85 ID:hm79ApYR
次はきっと日本の右ハンドルは米企業にとって参入障壁である、とか言い出すね。

あるいは、日本の左側通行は(ry
もしくは、日本の道路標識は(ry
さらには、日本人の身体の大きさは(ry
もひとつ、日本の国の位置が遠いのは(ry


135 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:47:20.72 ID:MBbmBBxE
『日本は自動車学校の授業料を5分の1にせよ。米自動車の参入障壁になっている…アメリカの自動車ビッグスリー』
【TPP】
運転免許を取れない。
助けてアメリカ大統領!

136 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:47:34.26 ID:Y5SNER4Q
世田谷・大田の裏道をアメ車でストレス無く走れる事を証明できたら
この意見に賛同すす。

137 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:47:55.55 ID:I+DO+FQ6
軽の燃費が悪いと言ってる奴は軽を所有したことあるのか?
アルト、ミラの低燃費はガチ

ジムニー>>>ランクル
軽箱>>>>アルファード

138 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:48:23.57 ID:+5k7/gN6

 こりゃ全国2台目所有文化は破壊だなwwww



139 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:48:27.71 ID:2dYIVO1O
軽買ってる層がアメ車なんて買うかよwwwwwwwwwwwwwwwwwww

140 :にょろ〜ん♂:2012/01/14(土) 22:48:28.52 ID:VYSQI5r3
むしろアメリカに軽規格を作らせろよ

141 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:48:44.47 ID:HSiRMbSi
早くもTPPのデメリットが

142 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:49:00.30 ID:l+lj6vae
連投になるけど
TantoやMOVEみたいな軽自動車より
ヴィッツやフィットの方が燃費がいい
軽自動車の規格はたとえば
サイズの大きさに比べてエンジンが非力だったり
バランスが悪くなってる
なのでスズキは軽のサイズにとらわれない
コンパクトカーを開発して世界戦略車としてる
国内のマーケットは縮小傾向にあるから
世界を開いてにした車のほうが将来性がある
なので三菱の人とかダイハツの人とかは
スズキの戦略が羨ましいみたいです。

143 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:49:11.85 ID:DXJQRidx
自動車税やめろよ

144 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:49:34.75 ID:T/ndce1P
それよりも無理ゲーな環境基準を押し付けてくる自治体をなんとかした方がいいんじゃね。

145 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:49:50.27 ID:RyBMxmPZ
逆に3ナンバーの超割増を復活させてほしいぞ
大きいクルマばかりで邪魔だ

146 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:50:09.01 ID:+5k7/gN6

 営業車が軽な会社は自動的にコストあーっぷwwww



147 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:50:13.60 ID:ag2PUCXy
そもそも軽廃止にして米国に賞賛あるんかいなw
むしろ廃止にされてたら国民の恨み買って米国車なんて余計売れなくなると思うが
外圧利用して軽規格ねたましいと思ってる奴が犯人じゃねーのw

148 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:50:30.67 ID:AXcqDEbK
ビッグスリーじゃなくて言い訳スリーだな、こいつらwww

149 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:50:45.81 ID:MoekxB7C
アメリカ人てIQの低い低能率が高いからね


軽自動車は別に外資規制制度じゃないしw


消費者の利益のための制度



死ねよ自己中野蛮アメリカ人

150 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:50:55.43 ID:+H9lhCQZ
軽規格を廃止して、アメリカの自動車も軽くらいの税金にしろ、ということでは?
市場の30%も占めるなら、軽だけ優遇することもあるまい。全ての車を優遇しろ、と。

151 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:50:56.79 ID:LrfHI5Y9
>>142
それ2.5Lクラスもそう。海外では3.5-4.0Lを乗せるクラスなのに
税金の関係で2.5L-NAを乗せているから、効率が悪い。

152 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:50:59.46 ID:8H46Asr7
もうなんでもありだなwwwww

153 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:51:17.06 ID:+5k7/gN6

 さすがビックスリー びっくりだぜwww



154 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:51:32.50 ID:ug+9T7g4
>>137
所有した事は無いが、借りた時少し飛ばそうと高回転まで回したり
ターボ吹かすと燃費悪かった。1300あたりとあまり変わらないと言うか。
最新ので慎重にセコク省エネ運転をしたらどうか知らんよ

155 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:51:47.17 ID:VBnEWY+r
確かに軽規格は、研究開発・投資リソースの
無駄だよな。

それなら軽規格をビッツ/フィット/マーチとかの
コンパクトリッターカーにスべきなんじゃないのか?

あらたに電気自動車とかハイブリッド車の枠を作ってもいいとは思うけど。


156 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:51:51.38 ID:RPMzIMqF
他の税金廃止して、燃料税一本で行きましょう。

157 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:52:06.96 ID:7OkWRBH7
つーか、軽規格があるから
自動車売れてんのに

158 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:52:31.56 ID:HSiRMbSi
日本人はルールの中で有利に戦うことを考え
アメリカ人は自分が有利になるようルールを変える

159 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:52:50.31 ID:gpgeBVQ0
この糞アメ公どもをぶっ殺せや

160 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:53:07.84 ID:T/ndce1P
コンパクトカーがどの程度のものを指すのか知らんが軽規格を1300CCぐらいにまで拡張すれば欧米車も恩恵を得られるんじゃね?
税金?知らんがな

161 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:53:36.69 ID:K4YqX6+S
どっちにしたってアメ車は買わないだろ、
日本の何処にあんなどでかい車の需要があるんだよ

162 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:53:39.31 ID:w5uhwFdU
3リッター以下は全部軽自動車ってことにすればいいのに。

163 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:53:53.76 ID:kiAhUKhe
反エコロジーで非効率極まりない自動車だからな。

164 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:54:02.48 ID:gpgeBVQ0
>>13
いや、規格を廃止しろって言ってんだからもっとタチが悪い

165 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:54:09.68 ID:wcjj3PGz
日本政府はアメリカの犬
日本企業は日本政府の犬
日本国民は日本政府・日本企業の犬

166 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:54:27.64 ID:Y5SNER4Q
>>134
イギリスと一緒ですが、何か?

167 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:54:35.90 ID:kiAhUKhe
1200cc3気筒を軽自動車にすればいい。

168 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:55:24.34 ID:4mLvPsDa
自動車関連の税は、重量と燃費に特化して
かつ、より緩やかに税金が上がるようにしなければね。

軽相当の車の優遇を今程度で残すかは別にして
日本の車企業が最近、特に新興国市場で不調である一因として
日本の軽規格カーの開発のせいで、世界市場向けのコンパクトカーに
全力投球できないことがあると思う。

169 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:55:33.15 ID:+5k7/gN6

 なんか野田ならルール化しそうwwwwwwwww




170 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:55:57.46 ID:K4YqX6+S
アメリカはまだまだ建国200年ぐらいの若い国、しかも最初100年くらいは
西部劇真っ青のど田舎生活をしてたやつら大国だけど頭の中は井の中蛙、
発音とかも変な昔のイギリス語そのままらしいし、本質的に田舎者なんだとおもう

171 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:56:08.98 ID:HSiRMbSi
>>161
単なる嫌がらせだな
と言うよりまず無理難題から吹っかけるという
交渉術の一つだろう

172 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:56:47.65 ID:+5k7/gN6

 つうか「廃止」で決まりでないwwwwもうww


173 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:57:00.00 ID:mwdOwSH9
>>142
タント   JC08 24.8km/l 10・15 27.0km/l
ムーブ JC08 27.0km/l 10・15 30.0km/l

ヴィッツ JC08 21.8km/l 10・15 26.5km/l
フィット JC08 不明 10・15 24.5km/l

え?

174 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:57:18.28 ID:Fs3ifMLe
昔は2000cc超は税金高かったの思い出す

いっそ燃費基準の税制にしてハードルを上げてやれ
軽はあっていいが段階的に値上げかな

175 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:57:38.33 ID:iqlGWtiq
郷に入っては郷に従え
軽を作って売ればいい

176 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:57:39.60 ID:/FzG2J1m
ワケのわからんトラック優遇税制と引き換えとなるがどうよ?アメ公。

177 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:58:51.10 ID:LrfHI5Y9
>>134
右側通行の制度化をやって欲しい。
日本仕様とかで価格が13.5-2倍とかあほらしい。

178 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:58:59.19 ID:+5k7/gN6

 参入障壁っていうんだから当然訴えるんだろう。
 そして負ける可能性が高いwwww
 廃止だな廃止wwww


179 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:00:12.04 ID:PozOk5Ua
関税0円なのに参入障壁ってただの難癖じゃないか。
車だろうが食べ物だろうがその国の特性に合ったものが売れてるだけのこと。
俺から言わせればダウンサイジングが進む中で、V8スーパーチャージャーのピックアップトラックが売れてるアメリカこそキチガイ。


180 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:00:29.43 ID:JMPtSQqA
排気量はどうでもいいが、あの全幅は最高に便利

181 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:00:58.39 ID:DXJQRidx
めんどくさい
アメリカと同じ税制でいいよ

182 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:01:31.08 ID:LrfHI5Y9
>>174
燃費基準にすると、車体の割りに排気量が小さくなるから嫌だ。


183 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:01:43.21 ID:K4YqX6+S
非関税障壁というんだ、非関税障壁である理由とか、
日本の馬鹿完了はちゃんと交渉できるだろうか

184 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:02:11.56 ID:JMPtSQqA
>>173
馬力やトルクの近いターボと比べてってコトじゃね?

185 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:02:17.06 ID:LrfHI5Y9
>>179
ダウンサイジング好きなら、日本で1.5L未満なんて腐るほど
あるだろうに。

186 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:02:26.05 ID:HZK/Uo2k
まずアメリカの売上トップ10を日本車で占められる惨状をどうにかした方がいい

187 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:02:29.66 ID:bJKSajHV
バイパーが安けりゃ買う人も多いと思うよ
マスタングはフェアレディーZがあるから厳しいと思うけど

188 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:02:34.95 ID:OUg570Hz
>>168
ホンダの悪口はやめるんだ!
NーBOX(笑)

でもスズキはインドで上手くやってるしトヨタとスバルはダイハツ任せ
三菱は日産にOEMしてもらえないとヤバイから一概に悪とは言えないよ


189 : 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2012/01/14(土) 23:02:43.47 ID:zEYRov/g
もう、本当にチョンと一緒に、アメリカも消えて無くなればいいのに

190 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:03:07.06 ID:Uerlz+7C
>>5
作れないから。

191 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:03:32.19 ID:2ecVM3FN
軽自動車つくれないアメ公、、、、

192 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:04:18.49 ID:oWJgxjqe
いつだか「文系学部なんか全部廃止しろ」などと明言するコメンテ­ーターをテレビで見ました。
理系学問崇拝に偏り過ぎてきた日本。
しかし当然に、経済成長は理系学問の力によるものですので、ある­意味では当然の考え方ではあります。
しかしながら、それによって日本最大のビルの高さ、新幹線の速度­、人間の寿命などは更新されますが「なんのために?」という深い­底の見えない穴はぽっかりと残ります。

その穴を埋めることを試みるのは文系学問の役割だと思います。?

193 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:04:22.85 ID:XfAOSnUu
そりゃ軽自動車はダサイケドさ。
わざわざいやがらせしなくてもいいだろ。

194 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:04:36.83 ID:HZexxTls
    |┃三    ,ィ, (fー--─‐- 、、
    |┃.    ,イ/〃        ヾ= 、
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 ガラッ.|┃ 、ゝ丶         ,..ィ从    |
    |┃  \`.、_    _,. _彡'ノリ__,.ゝ、  |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃三 `ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ    <  話は聞かせてもらったぞ!
    |┃.    |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ     |   日本は滅亡する!
    |┃三  ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐'  ,ン       \____________
    |┃      l     r─‐-、   /:|
    |┃三     ト、  `二¨´  ,.イ |
    |┃     _亅::ヽ、    ./ i :ト、
    |┃  -‐''「 F′::  `:ー '´  ,.'  フ >ー、
    |┃    ト、ヾ;、..__     , '_,./ /l


195 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:05:02.08 ID:HSiRMbSi
>>188
ごり押しされたスバルと作れないトヨタをいっしょくたにする馬鹿大八車

196 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:05:11.28 ID:+5k7/gN6

 まぁ軽廃止したとしても、
 ビックスリーの車は日本では売れないだろうね




197 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:06:03.64 ID:HSiRMbSi
OEMでやってる日産と言う会社があるのにw

198 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:06:36.98 ID:Z1+koA/5
>>183
理由ったって「軽自動車ってだけで極端に安い税金はおかしい」ってだけでしょ

199 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:07:30.67 ID:4amfG79h
アメリカのいう自由やグローバルスタンダードとは
アメリカの自己都合によるものだから全然自由でもなければスタンダードでもない。

200 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:07:31.64 ID:ug+9T7g4
まあ、ケツホモ馬鹿タイヤ;北九州市民ケーンは無免許生保だから

関係の無い話だろうなw

201 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:09:30.14 ID:c1iwhV7R
アメリカにゼロ戦は造れない

202 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:10:14.27 ID:JB9hL5oT
軽はフェンダーミラーみたいになくなるの?

203 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:10:19.30 ID:LrfHI5Y9
>>196
売れない。だが日本人にはメリットがある。
無理やり危険で効率が悪い、軽を選ぶ必要がなくなる。

204 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:10:27.26 ID:WIOEFPye
勘違いしてる奴らが多いな。
軽自動車が優遇されてるんじゃなくて、普通車が不遇されてるんだろ。

205 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:10:45.93 ID:9lzRcIBm
>>201
とりあえず軽はゼロ戦ではないよw

206 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:11:57.11 ID:2LOWBYDW
あいつらも軽作ったらいいのに
売れるものを作る
メーカーとして当然の選択

207 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:11:57.70 ID:c1iwhV7R
隼だった

208 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:12:04.48 ID:OUg570Hz
>>195
いやスバルの社長が軽は儲からないから辞めるって言ってたじゃんw
ヲタの声がでかいだけでろくすっぽ売れないんだからダイハツに作らしときゃいいんだよ
新型インプとか質感かなり上がったじゃん

209 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:13:46.03 ID:+5k7/gN6

 TPPってすごそうだな。会社が簡単につぶれるところがでそうな勢いだな



210 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:14:13.50 ID:2ecVM3FN
>>204
それはある。
日本の車関係の税金は高すぎの上、二重取り疑惑ある。

211 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:15:12.60 ID:dFB/7ixM
軽より小さい規格作るって言ってから今の軽はなくして普通と統合でもいいんじゃね
今の軽って中途半端だし

212 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:15:58.75 ID:EU/XKSgP
いったいTPPで得する奴らって誰なんだよ


213 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:16:13.43 ID:+5k7/gN6

 まさにアメリカは
 「俺がルールだ!!」を押してくるのか



214 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:16:14.89 ID:NWK/ebXL
>>137
燃費が悪いってだけでランクルとかアルファードとか比較対象おかしいだろ?ジムニーならせいぜいラッシュ、軽箱ならソリオとかNV200だろ。
だいたい軽にアルファードやランクル200の品質、広さ、動力性能はないだろ。あくまでも軽なんかは最底辺の車だからこその割り切りと自由と制限なんだと思うぞ。

215 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:17:20.41 ID:+5k7/gN6

 すごい数の車が廃版になりそうだな


216 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:17:23.25 ID:UgiOFLBI
日本独自規定で税金が安くなるなんて、もともとおかしな話。
日本向けに作らないといけないわけだから。
スマートが軽にならなかったとかおかしいだろ。

217 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:17:29.97 ID:kiAhUKhe
軽自動車規格は悪法、これは良い外圧。

218 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:17:37.75 ID:HSiRMbSi
>>208
だったらスバルのエンブレムも不要だな
さっさと消しやがれってんだ

219 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:17:44.01 ID:4amfG79h
今までの実績から見て日本の官僚にまともな外交能力は期待出来ないだろうね。
せめて北朝鮮くらいの手腕があればいいんだけど政治家のせいにして終わりだろうな。

220 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:17:45.96 ID:mN5PxZmk
>>176
だよなあ。
上でも出てるけどじゃあ合理的に燃費基準にしまーすったら、
また同盟がどうたら言い出すんか

221 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:18:11.88 ID:P5WzjF73
>>27
ジムニーキャッホー動画いっぱいあるけどなw

222 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:18:12.35 ID:tAFR5HxP
米自動車3社はTPPに反対
日本の自動車メーカー含む経団連は賛成

アメリカのビッグ3って貿易摩擦があったころ軽のような小型車を日本車の特徴として目の敵にしていたからなぁw
「ジャップの車はチャチイぜ!ぶっつぶせ!」とね。
だから今でも頑なに小型車を造らずにかさばるバカでっかい車だけを造り続けている。

223 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:18:31.59 ID:gkfBnhuJ
米国はそろそろ自分の恥かしい部分に気付いたらどうなの?
つかそのデカイ図体で日本の道路を華麗に走ってみろよwwww走れれば、の、話だけどww

224 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:20:26.40 ID:kiAhUKhe
ていうか軽自動車なんて規格を擁護する奴がわからん。

あんな非合理的な自動車なんて社会悪だろ。

225 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/01/14(土) 23:20:35.12 ID:eagy+Hc7
>>1
ノウハウがないなら
日本独自規格の軽自動車でない物を作ればいいだけの話だろ
日本の道は狭いし、燃費が安くて通勤に便利な軽自動車をなくせとか馬鹿ですか
軽トラ軽バンとか農業や商売向けの車としちゃ最強だろ
むしろ3ナンバーに一人乗って毎日1時間通ってる馬鹿とか死ねばいい

逆に日本アジアヨーロッパ向けに軽自動車作ったらどうだ?
排気量で軽にはなってないけどミニとか人気あるよ

226 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:20:40.09 ID:tj+gHSlg
税金泥棒の公務員は
軽自動車なんて乗らない。

227 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:20:51.22 ID:+H9lhCQZ
1)軽規格を廃止しろ
2)普通車も軽並みに優遇しろ

どちらも同じ意味だよ。
市場シェア30%もあるのに優遇をやめたら、市場が冷え込むよ。

228 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:21:28.62 ID:+5k7/gN6

 ただ今回のビックスリーのような作戦を
 日本の自動車メーカートップにいる老害共は考え付かないんだろうな・・・・




229 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:21:36.27 ID:/FzG2J1m
何をしても日本国内でアメ車が売れるワケが無いのだが
シボレー何とかという名の韓国車も日本ではサッパリ売れてないだろ?

230 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:21:51.68 ID:4DsHFzsh
そういえば、昔フォードがマツダを子会社にしてたころ、フェスティバとかいう、小型乗用車
作ってただろ。ガソリンぶちまけて走るような自動車作らないで、いいかげん軽とか小型乗用車作れよ。



231 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:23:47.56 ID:wOyS+ayg
>>230
あれはニホンフォード(マツダ)製・・・

232 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:24:28.27 ID:8g4uiQN9
なんだ?「重自動車」でも売りつける気か?

233 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:25:14.96 ID:HSiRMbSi
日産やトヨタみたいに軽を作っていないメーカーでも
商売できてるんだから参入障壁ではないわな

234 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:26:02.86 ID:eeO0PxE6
>>222 GM工作員乙。
作らないと作れないは別物だろうが!

235 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:26:07.33 ID:OUg570Hz
>>224
今の軽は業務用だけにして普通車の税金を下げれば最高なのにな
なんで自動車メーカーがロビー活動とかやらないのか不思議でしょうがないわ

236 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:26:50.43 ID:+5k7/gN6

 ホントTPPネタは救いがないねぇ。


237 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:26:58.10 ID:CO8fA7iH
>>1
細い裏小路も幅広にせよと?
車庫証明を義務かしろと?
街を作り替えろと?
農道を広くして作物のできる面積を狭めよと?
日本の国土を広くせよと?

238 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:27:32.89 ID:7OkWRBH7
結局ネットで懸念されていた通りになってきたじゃんTPP

239 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:28:16.18 ID:0fWgmx2x
>>236
いっぱい工作員が沸くね


240 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:28:50.36 ID:YZzxukey
>>227
いやTPP議論前から国内でも軽の優遇に疑問視されてたわけだし
スズキあたりもいつまでも軽で商売できないっていうのは公言してた。
海外で軽を一回り大きくした車を売って商売してたわけだし
メーカーとしては国際競争勝つには日本国内専用規格は作りたくないっていう
考えもあると思う。規格はともかく優遇税制は時代には合わなくなってると思う。

241 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:29:07.89 ID:WIOEFPye
軽自動車を攻撃するんじゃなくて、普通車の高すぎる税金こそ非関税障壁として攻撃すれば
日本の世論を味方につけることができるのに。

242 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:29:33.37 ID:4amfG79h
>>231
フェスティバってマツダ製だったのか。
フォードで唯一良いなって思った車だったのに。

243 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:30:24.40 ID:oJykqAiX
TPP反対の人のほうが正しいことが良くわかる事例だな。
アメ公とは人種も違う、国土も違うのだから違う規格の自動車があるのは当たり前。
農業も国民皆保険も同じ。

244 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:30:29.24 ID:+5k7/gN6

 売りつけることが目的だからね。関税ゼロなら問題ないんだろ

 あとは売れてる軽を「廃止」にwwwwww


245 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:30:34.32 ID:jAmI6s4+
牛肉の時だってそうだ
全頭検査を解除しろだってよ

5流肉を安全性込みで3流にくに底上げしてやってるのに
「めんどくさい」だと
その程度なんだよアメリカなんて

246 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:31:24.98 ID:V6mRW1yn
アメリカは自分が傲慢だという自覚がないのね。

247 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:32:24.90 ID:AgVNv7OH
>>44
それを非関税障壁として訴えればいい

248 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:32:34.26 ID:K5QQ8odi
ダメリカは解ってないなぁw
軽なくしても、アメ車は売れないし
今や、国産も素敵な政策のお陰で売れない時代w

そのセリフは15年前に言って欲しかった。


249 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:32:36.55 ID:oWJgxjqe
フェラーリ

250 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:33:08.71 ID:Pe+JLdcC
地方では便利なんだよね。
落とし所は、税制の改定か。

251 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:33:55.17 ID:6XWlq4O1
軽はあるいみアジアンサイズだもんな。
これはアジア席巻する材料だろ

252 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:33:59.46 ID:HSiRMbSi
軽どころか普通車も優遇しないと持たなくなってるよねw

253 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:34:00.00 ID:kiAhUKhe
1000cc〜1200ccで3気筒くらいが日本のライフスタイルには
最高に効率が良い、1500ccディーゼル4気筒でもいいし。

そういう国民車的な構想で規格作りをしなおせ。

254 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:37:01.52 ID:AgVNv7OH
日本語のマニュアルを作成するのは負担であるから
英語に統一するべき

とか出そうだな

255 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:37:35.74 ID:ooZIrAZ8
一時期、ベンツの子会社が軽自動車出してたみたいだけど
なんでやめちゃったんだろ?高くて売れなかったのかな?

256 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:37:58.58 ID:fC7figLs
軽を作るなってことじゃなくて普通車と同じ扱いにしろってことだろ
もしかしたら普通車が軽と同じ税金になるかもしれないぞ

257 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:38:32.41 ID:Ikuo9qlY
>>1
じゃあアメリカも軽を作ればいいだろ
あ、アメリカにそんな技術無いかw

258 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:38:40.12 ID:AgVNv7OH
車検だけは外圧で潰してもいいぞ

259 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:39:10.58 ID:ShHKhi4b
寧ろ、軽自動車をバンバン世界に向けて輸出すべき。
低燃費、低価格、低安全性と三拍子揃ってるしな。

260 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:40:06.00 ID:YZzxukey
>>251
そのアジアで日本メーカーは軽のエンジン800ccにしたり
軽より横幅10cm広げた車売ってるわけで。軽の排気量は小さすぎて
実用燃費が良くないのは周知の事実だし衝突安全性もキープしなけりゃならない
昔は軽は安全性については普通車と違う規格通してたくらいだからね。

261 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:40:08.50 ID:DXJQRidx
>>259
売れない売れない

262 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:40:25.28 ID:W4BlNxmA
日本の軽がアメリカに進出出来ない。
税制優遇された規格を作るべきだ。

263 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:40:39.61 ID:o2FXp0Oy
まずはアメリカがメートル法を採用すること。話はそれからだ。
軽自動車の規格はなくさないけどな。

264 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:41:36.77 ID:tdkKQWQg
>>235
日本の自動車関係って規模の割に政治への影響力低いよな
なんでなんだ?


265 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:41:52.64 ID:NMOmykWa
かつてのイギリスからの車の輸出の防壁であった左側通行を撤廃てして日本と同じ右側通行にしろよ
あとインチネジもアメリカローカルだからセンチに変更しろ
軽の優遇処置というのならアメリカのトラック優遇も撤廃だ

それと日本のハーレーディーラーはぼったくりだから廃止して正規代理店だけ日本に置いて
部品供給と保証業務だけにしろ、883が100万超えるなんてバカとかアホとか小一時間(ryものだ

266 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:42:06.81 ID:6zHXzBt3
左側通行が参入障壁
道路が狭いのが参入障壁

267 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:42:22.40 ID:tX8ech6x
軽がなくなっても雨車買う奴いんの
燃費最悪だし日本の駐車場は狭いんだが
自分はもう普通車の維持費むりだからスーパーカブにでも乗るわ

268 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:42:25.91 ID:rBR6SndO
第三のビールとか
安っぽい国になった原因

廃止でおk

269 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:43:06.39 ID:DXJQRidx
>>266
道路を広くするとJRが潰れる
わざと狭くしたままなのさ

270 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:43:19.75 ID:IsLlG2pQ
軽自動車規格で日本車ほどの性能を達成できる国はない。

271 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:43:36.56 ID:+5k7/gN6

 >>261
  だよね 海外だとインド車や中国車が安いから、日本の軽にしなくても


272 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:43:48.61 ID:ut0mAyFr
>>248
売れなくても買えといってますよw

【米韓FTA】オバマ大統領、「韓国、米国に売った分だけ買うのが均衡貿易」[10/15]
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/news4plus/1318686090/

273 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:44:28.11 ID:p1sO9CsI
TPPに賛成していた自動車メーカーw

274 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:44:41.57 ID:8Hd4a0I6
軽は死亡率最強の人殺し規格だから廃止で正解

275 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:44:44.74 ID:tX8ech6x
>>269
道路広くすんのどんだけ大変で金かかると思ってるんだよ
もう20年前から土地買収してていまだ一部広がってないぞ
うちの近くのR1だが

276 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:44:53.58 ID:ju4OYXq4
軽でも持てない若者だらけなのに、意味ないんだけどwwwwww
うけるwwwww

277 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:45:03.79 ID:V8MRO8TZ
どうにもハルノート

マジで怒らせようとしてるとしか思えない。

278 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:45:07.46 ID:Ikuo9qlY
>>265
俺の知ってる日本とは違うな

279 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:45:42.80 ID:AgVNv7OH
マイルやインチもアメリカのローカル規格で閉鎖的だから
撤廃しろくらいいえんのかね

280 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:45:45.67 ID:W4BlNxmA
何だかんだでアメリカの要求は全部通るんだろうな

281 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:46:20.12 ID:x3ZBaHBD

軽の廃止程度じゃ無理だろ、

アメ車は車検免除と無税とか
補助金付けるとか
所持の義務化くらいしないと売れない。





282 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:46:24.16 ID:DXJQRidx
>>275
韓国は片側3車線以上の高速道路をあっという間に全国に引いた

283 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:46:50.55 ID:gI3hQL0p
軽が無くなって困るのは田舎の人なんだよね。車庫証明が要らないから。
田舎に行くと、走ってる車のほとんどが軽だったりするし。


284 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:47:09.48 ID:tX8ech6x
>>282
韓国wwww
あーはいはいすごいですねーw

285 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:47:15.98 ID:8Hd4a0I6
若者はもう車なんて誰も欲しがってねーよww

糞の役にもたたないガソリン消費装置は団塊ジジイだけ買ってればよい

286 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:47:26.91 ID:YPtdh5SV
>>269
その単純な思考を改めろ

道がどんなに広く快適になろうと、鉄道には影響しない

287 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:47:33.73 ID:AgVNv7OH
>>281
最終的にはノルマより100台足りないごとに一都市爆撃

288 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:47:41.28 ID:F+QYNh5u
まったくアメリカに賛成

軽は廃止でいいだろ
そして税金ちゃんと払え


ついでに原付もなくしてくれ
邪魔すぎる。そして税金払え

289 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:48:00.15 ID:tgjATzKi
重量税なくせば障壁なくなるだろ?

290 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:48:10.25 ID:6XWlq4O1
>>263
だよな、なんでやつらインチ好きなのかわからんw

291 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:48:20.79 ID:DXJQRidx
>>286
影響するだろ
極論馬鹿なのか?

292 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:48:21.91 ID:+5k7/gN6

 田舎というより、江東区とか、狭い路地が沢山ある都会では?


293 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:48:34.72 ID:gNakOlYS
知ってた

294 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:49:12.89 ID:VSs4OzS9
アメ車ってなんで燃費とか気にしないんだろう。
国民がそんなにリッチだとは到底思えない。

295 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:49:53.63 ID:YPtdh5SV
>>282
韓国には元々地権者が各地にいたのか?
大半が国有地じゃないのか?

日本は人が住んでるところはほとんど私有地だから同じように考えられても…

296 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:50:35.87 ID:6zHXzBt3
>>294
ガソリンが安かったから

297 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:50:49.59 ID:MezJjgee
車検制度やめろって言えよアメ公

298 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:51:31.81 ID:TZue9bdC
言ってること無茶苦茶だな。
もはやアメリカの自動車産業に競争力無しって公言してるようなもんだな。

299 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:51:46.21 ID:+5k7/gN6

 軽という地産地消型商売も破壊されそうだね


300 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:52:01.43 ID:+x1UrAuh
売れないのは、ビックスリーではなく、日本の規格か?、日本政府もこのくらい言えよ、軟弱すぎる

301 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:52:44.80 ID:Z5ULrWFs
客の使い勝手を無視して、楽して物を売ろうなんて
商売の基本からダメすぎだろう


302 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:55:11.36 ID:Ws35uWLW
アメリカのお代官様、日本の十徳ナイフの所持規制も廃止させてくれろ。
おらアホらしくてしかたねえだ。

303 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:57:51.97 ID:mNuuHfbm
はい、断る!!

304 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:58:43.83 ID:qlB7GFDz
さあ経団連さん
軽団連に名前かえて、TPPはんたーいですよ

305 :名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:59:38.98 ID:vAbZqZzX
法律に守られているだけの
安全基準もギリギリな危険車は
違う意味で売るな。

306 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 00:01:36.69 ID:j9Pny7fU
なに? 日本では軽自動車の市場が大きくて、アメリカ人、それを作れないから
法律を改正させて軽自動車自体を無くそうとしているわけ?w

307 ::2012/01/15(日) 00:01:41.47 ID:Ec0Va4TZ



【皇室】チャンネル桜の姫?高清水有子【秋篠宮】9
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1323652918/

>224-230
224 :(反日の暗躍) 官界と政界、外国人参政権と内閣の延命
225 :〃
226 :〃
227 :(反独裁) 台湾とウイグルに差す中共の影
228 :(拉致問題) 12.28 金正日による犠牲者に思いを寄せる東京集会
229 :(快刀乱麻) 成人の日に思うこと
230 :(魔都見聞録) 歌って踊れる慰安婦!?NHKの更なる大罪

>232-240
232 :(さくらじ) 第14回 平成24年初は、山本皓一・坂東忠信が登場!
233 :(宮脇淳子) 平成24年・日中関係を占う
234 :(朝鮮半島) 朝鮮学校の思想、中井洽の勘違い、放火犯の妄想
235 :〃
236 :(ニュースPick Up) 橋下市長の箴言(しんげん)、国会、安保情報協定
237 :(梅原克彦) 仙台市パンダレンタルに潜むもの
238 :〃
239 :(断舌一歩手前過去) 正念場の平成24年、岐路に立つ日本
240 :(撫子日和) 今年こそ、失われた歴史の回復を

308 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 00:01:48.72 ID:XGib7HEN
>>53
海外では軽ボディにリッターエンジン搭載して売ってるんだっけ?

309 ::2012/01/15(日) 00:01:58.09 ID:Ec0Va4TZ
>242-251
242 :(荒木和博) 金正日死亡〜今こそ拉致被害者を救出せよ
243 :(拉致) ICNKの公開書簡提出、中井洽議員の動向
244 :(経済動向) 消費増税への嘆き、止まらぬユーロ離れ
245 :〃
246 :(明るい経済教室) 第9回:国民経済の本質、信用収縮への対応
247 :(国民経済) デフレ不況、資産の運用どうすれば?
248 :(拉致問題アワー) 平成24年の展望〜飯塚代表に聞く

>252-264
252 :(瀧澤一郎) 日露関係〜今年はどうなる?
253 :(尖閣上陸) 目指しているのは継続的な「実効支配」
254 :〃
255 :(TPP) 櫻井よしこ氏から野田首相へのエール
256 :〃
257 :(内閣改造) 「脱小沢」でも同じ顔ばかり
258 :(国際情勢) 台湾とアメリカの選挙、通貨と石油の危機
259 :〃
260 :(NHK大河ドラマ) 「平清盛」で本当に汚いのは人物描写
261 :(谷田川惣) 女性宮家創設に隠されたもの Part2
262 :(今週の御皇室) 古事記編纂1300年によせて

310 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 00:02:05.92 ID:L9edeSQq

次に道路や交通法が悪いと言い出すね。
今のうちに反対車線を走る練習をしておいた方がいい。


311 ::2012/01/15(日) 00:02:16.93 ID:Ec0Va4TZ
>267-278
267 :(山村明義) 平成24年・混迷極める政治の行方を占う
268 :(皇室) 歌会始、お題は「岸」
269 :(イラン情勢) 財務相主導で対イラン制裁に同調
270 :(内閣改造) 岡田副総理誕生、5人の中規模改造に
271 :(言いたい放談) イタリアの再生と対イラン結束
272 :(ズバリ!文化批評) 福田恆存 思想の<かたち>
273 :(感々学々) 日本の防衛強化が地域の安定に貢献する
274 :(直言極言) 戦後保守との訣別、第三の潮流の可能性は?
275 :(お知らせ) 1.20 皇統護持、読売新聞社糾弾!国民行動 他
276 :(青山繁晴) 青山の人脈土台と、児島氏の怒りへの見解
277 :〃
278 :(日いづる国より) 西村眞悟、金正日の死に思う

>280
280 :(奥山真司) リーダーに必要な地政学の見識



312 ::2012/01/15(日) 00:02:31.77 ID:Ec0Va4TZ

284 :(経済討論) 2012年度予算案と日本経済の行方:2012/01/14(土) 23:10:23.67 ID:IGfuOUzkP

(URL省略)

◆経済討論第22弾!2012年度予算案と日本経済の行方

パネリスト:
 片桐勇治(政治アナリスト・元国民新党広報部長)
 菊池英博(日本金融財政研究所所長)
 宍戸駿太郎(筑波大学名誉教授)
 上念司(経済評論家)
 田中秀臣(上武大学教授)
 田村秀男(産経新聞社特別記者・編集委員兼論説委員)
司会:水島総


※今日は、経済討論第22弾といたしまして『2012年度予算案と日本経済の行方』という…今予算の問題も始まっておりますけれども、
 この問題も含めて「日本経済の行方」という問題で、皆さんと討論してみたいと思います。
 ・本当にお蔭様でこの経済討論、大変な好評を博しておりまして、地上波テレビだけではなくてですね、
  いろいろ新聞メディアの人達もこれを注目し始めていただいているということで、そういう意味でも責任を感じております。
  良い番組、そして本当の事を伝える番組というものをしていきたいと思います。
  また今年もよろしくお願いします。

 ・とりあえずですね…今の経済の状況というかですね、今の日本の経済、増税が決まるというかですね、
  こういう路線のほうへひた走っている政府でありまして、
  今の経済状況、あるいは世界の経済状況で、非常に自分が今問題点として感じている所を2分ぐらいで一言ずつですね、
  先ず頂いてから議論に入りたいと思いますので…。

  (非常に重要です)




313 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 00:02:33.75 ID:Wae6vIyw

 早速、来たかー!(笑)

314 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 00:02:54.04 ID:JlytgCio
民主は日本が滅ぶ方を選択します
お約束です
はい、軽終了

315 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 00:02:54.49 ID:bh1KVDh+
アメリカが軽作ればいいじゃん

316 ::2012/01/15(日) 00:03:10.84 ID:Ec0Va4TZ
>>307
>>309
>>311-312






317 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 00:03:27.27 ID:KecTazGU
ビジネス版も馬鹿ばかり。

318 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 00:03:55.56 ID:2CF7/Nsd
米帝は中国以上の害国

319 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 00:04:06.07 ID:vXvt180j
いっそ廃止してくれ。
あまりの税金の安さに、軽に流れそうになってる俺を止めてくれ。

320 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 00:04:41.26 ID:N/Lqh183
ヨーロッパなら爆発的に売れそうだけど売らないのかな

321 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 00:04:55.64 ID:JlytgCio
サンバーもなくなるからいいか
ダイハツザマー

322 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 00:05:09.07 ID:iucifYOO
正論
ガラパゴスの象徴
そんなに便利なら超小型車作って買えばいい話

323 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 00:05:21.95 ID:z7bn2UDA
アメリカって池沼じゃない?


324 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 00:07:36.85 ID:WJ5MrHdK
じゃあ日本もアメリカさまに倣って銃の保持を解禁するかな・・・

325 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 00:07:53.66 ID:JMaD8l4l
極端な税制優遇をヤメロってことだろ。

そりゃ日本人から見てもそう思うわ。

326 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 00:10:21.76 ID:WxQh/l4W
なるほど。中東で民間人大量殺戮を行っただけのことはある。

327 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 00:10:22.91 ID:bLR+9igc
閉鎖的って言えば日本人が思考停止して条件受け入れると思ってやがるねアメ公

328 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 00:11:02.59 ID:36Zv5Gri
>>306
TPP ってのはそーゆーものだが?
アメリカに都合が悪いものは全て圧力がかかる。
医療福祉もやがて、、、

329 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 00:11:22.19 ID:cD8lFmxZ
おまえらも軽作りゃいいだろがボケ

330 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 00:11:34.89 ID:hFoyuW6O
>>3
小便をかけたのであって、クソはかけてないだろ

331 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 00:13:18.24 ID:KqOUUugz
新東名140キロ制限に一歩近づくね。

332 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 00:14:36.26 ID:Pey/+OTF
田舎で低賃金で働いている人にとって軽を維持するってのは死活問題なのになw

ミンスどうすんだ?

333 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 00:15:23.59 ID:lm6LSW7+
ほら来た。

334 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 00:19:04.53 ID:JrOaJUIG
アメリカはアメリカで嫌なところばっかついてくる、当たり前だけど。円高体勢で勘弁してくれ

335 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 00:19:14.15 ID:u52BVKoV
だが、コペンが無くなるのは困る。

ドアを閉めた時の、あのいかにもボディが空洞ですよって音はモニョるが。


336 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 00:20:40.15 ID:Bnkg7kB1
自国にあったものを作るとガラパゴスっていう

337 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 00:23:21.13 ID:9gSb+sWS
軽規格を廃止しただけじゃアメ車は売れないぞ。
税金を軽規格を基準に普通車も値下げしなきゃ。
ついでに保安基準はアメリカと同じでOKにして
アメ車の販売価格も現地並みにしないとダメだろ。

338 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 00:26:10.11 ID:l7j/VGsj
アメ公もつくればいいじゃん
こいつらホント馬鹿だね

339 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 00:26:56.80 ID:+9mxfnkm
これでもTPP推進なんていう馬鹿がいるんだろうか。

340 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 00:27:08.21 ID:LT38A2Jq
>>319
むしろ異常に高い普通車の税金を下げる事のほうが重要。
あと意味不明に多い車検も。

341 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 00:29:55.85 ID:tTKjifs/
TPP賛成派だったけど、断然反対派に回るわ。


342 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 00:30:18.92 ID:annB4uB4
軽 全長3500mm 全幅1500mm 全高2000mm 排気量800cc にすればオッケー 

343 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 00:30:23.87 ID:TNhJDZf4
そんなことまで干渉してくんなや
アメはインドに車売ったらええやん

344 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 00:30:24.91 ID:OGv0DNNG
たけしのここが変だよ!日本人!


345 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 00:30:36.74 ID:khfsAZAs
頭弱い → 低賃金 → 軽自動車乗ってる人

346 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 00:31:04.72 ID:tQrBqJ3r
>>343
小型車じゃなきゃ売れねえよww

347 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 00:31:28.87 ID:GqUMNKTC
>>340
その辺もTPPがあればアメリカがなんとかしてくれる。3000ccで29800円、車検なし、重量税も半額くらいに

348 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 00:32:06.10 ID:XGib7HEN
>>339
非関税障壁の名の下に、様々な無理難題を押し付けて来るって、反対派は主張し続けてたけどね。
こんなの、はじめの一歩に過ぎない。

349 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 00:33:59.66 ID:E4y2Mgln
いつもながら、傲慢なアメリカ。
自分たちも、軽自動車に参入すれば良いのに。
自分たちに、都合良いようにルール自体を変えようとする。
日本の狭い国土には、軽自動車の方が乗りこなしやすいという事実は無視!
軽自動車しか通れないような道もあるのに、ひどすぎる。
なんか、こういうアメリカの傍若無人さには、辟易する。

350 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 00:34:43.55 ID:z7bn2UDA
アメリカくんも軽に参入すればいいのに。
そんな器用さがないかw

351 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 00:35:40.07 ID:ooSmblUn
あほやな。
相手の規格に合わせろよ。
日本メーカーはアメリカの各州の法律に合わせて車作ってきたじゃねぇかよ。

352 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 00:41:23.09 ID:+9mxfnkm
米企業が儲からない場合は、あらゆる難癖をつけて日本政府を脅すってことだな。
保険も郵貯も健保も終わりだよ。TPPで日本終了。

353 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 00:41:27.62 ID:g5wvCr8j
反対派の懸念どおりの展開ワロタwwwww

354 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 00:42:20.15 ID:pfai4ftR
アメリカにもジムニーのファンクラブがいるという事実は?
昔、カナダ人をビートに載せたら感動してたわw
まぁ、ガラパゴスで生まれた奇形なクルマだがw
自動車が贅沢品という日本だけ? 
アメリカや欧州ではありえない役人の思考から生まれた奇形な規格が、どうなのかを考える時にはきてるのかも。
初代のミニなんてて、今の軽より小さいのに21世紀まで残ってるのはどうして?
クルマってのは、その国の歴史と文化が生み出すものなんだ。
アメ車も嫌いじゃないが、70年代のオイルショック以降、時代に取り残されてきてるからなぁ。
FFのクセにテールスライドするキャデとか、トラックのエンジンを再利用した毒蛇とか、
jつは嫌いじゃないし、電動なのにスポーツカーで実用性皆無のテスラとかも好き


355 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 00:42:27.07 ID:zgc8cOgk
反対派vs賛成派じゃなくて知性派vs愚鈍派ですから。

356 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 00:42:56.66 ID:+9mxfnkm
ミリネジ禁止、元号禁止、日本語禁止w

357 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 00:44:39.76 ID:biZkL+JL
>日本政府の円安誘導政策も、米国車に不利になっていると指摘した

きちがいがおる

358 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 00:53:15.28 ID:7PTtjuJm
自動車免許を高校生とれるようにすれば
田舎の電車は一斉廃止が可能

田舎電車維持のために
都会民が払ってる費用も削減できる

359 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 00:55:15.32 ID:2gw4EidF
色々な車種が提供されて、それを消費者が選択するのが
一番良いのでわ。
これは車に拘わらず、すべての商品にとって言えることで、
この点は日本は恵まれていると思う。作る側の企業は
大変だろうけれど・・・。

360 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 00:56:38.78 ID:LT38A2Jq
>>347
さすがに車検なしなのは安全面に問題が起きそうだから
購入後1年目に初期不良のチェックの車検と
10年目に検査項目を増やした車検をして
あとは5年おきくらいに車検がいいんじゃないかなと。
あくまで個人の勝手な考えだけど。

361 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 00:57:43.09 ID:2gw4EidF
>>357
米国人の中にはまだドル高と思っている人がいるわけだから、
もっと円高が進むと考えて良い貴重な情報だよ。

362 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 00:59:21.08 ID:Vi5L/Ci0
そもそも普通車の税金高杉ない?
bb乗りたいんだが、税金高くて


363 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 00:59:29.20 ID:+u2ygLCM
どういう理屈で障壁であるとしているのだ?

364 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:01:25.63 ID:zgc8cOgk
アメ車が売れない→障壁があるという理屈

365 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:01:43.00 ID:+u2ygLCM
よく考えたら,軽自動車への優遇税制を問題にしてるのかな?

366 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:01:48.83 ID:Vi5L/Ci0
ようするにだな、
日本には軽自動車というガラパゴスな制度がある
海外ではそのような制度がない、これにより海外製の車は
日本の普通車市場にしか売り込めない、だから障壁

367 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:02:34.24 ID:annB4uB4
黄色のナンバープレートをやめて白いナンバープレートにして
3500mm 1500mm 2000mm 800cc にすればいい

368 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:03:13.34 ID:6FGuYYr9
米国製を買わないのは不公正だ。
買わなきゃス−パ−301条だ!


369 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:03:42.43 ID:Vi5L/Ci0
>>365
まあそうなるな、でもそれって内政干渉ではないか、
完了はなぜ軽自動車に優遇税制があるか
説明しろ、生活の足とし贅沢品としての普通車と
一線を画してるとかの事をくどくどいえば良い

370 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:04:36.05 ID:2gw4EidF
>>366
だけど、軽以外の残り7割の市場は大きいですよね
それでも売れないのに、3割を解放したら売れるはずだと
いう理屈が解りませんよね

371 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:04:46.37 ID:biZkL+JL
>>361
なるほどな
大統領選こえーなぁ
QE3もきちゃうのかな、とんでもねぇ国だ

372 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:05:29.19 ID:HzHoVcIv
昔はカローラをハンマーで叩いたけど
今度はスズキとダイハツの車をハンマーで叩きます

373 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:06:15.19 ID:Vi5L/Ci0
>>370
3割の市場を世界に開いてないだから閉鎖的だという事だろ

374 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:06:43.67 ID:o6MWSQhX
>>369
もう今の軽は普通車との違いがあまりなくなって
普通にファーストカーと使われるようになってることが問題なんだよ
そんなものを優遇してどうするんだと

375 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:07:32.36 ID:Vi5L/Ci0
アメリカとか欧米は自動車税どんなもの?
高いの安いの?
日本の田舎とか車贅沢品じゃなくて必需品なんだが

376 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:07:44.85 ID:JqFDjZzp
何だお前ら?軽自動車規格廃止に反対なのか?

377 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:08:15.10 ID:o6MWSQhX
>>375
こんな感じ
http://c3scs.jp.s-msn.com/article/images/20110908/c3aae3f1-392e-4299-9d9e-004247df3322_l.jpg

378 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:08:17.52 ID:+u2ygLCM
>>369
補助金の類も縛りにかけるTPPの原則を考えれば
内政干渉ではなく正当な議論のような気がしてきたよ


379 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:08:29.09 ID:7PTtjuJm
贅沢品なら高級腕時計にも課税しろ

380 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:08:38.01 ID:HzHoVcIv
アメリカのおかげで自働車税の抜本的な改革が出来そうです

381 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:09:49.24 ID:Vi5L/Ci0
>>374
それは主観的な見方であってさ、それが1000ccまでなのか1300ccまでなのかわからんけど、
しかし3000ccとかの車とは明らかに違うだろ、あれは金持ちのおもちゃの性質がある
その線引き何処にするかわからんけど足と贅沢品は税率変えるべきだろが

382 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:11:09.68 ID:+u2ygLCM
>>377
一般品や食品に対する付加価値税より高い税額を消費税と一律に除外するのは恣意的なような......

383 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:11:29.39 ID:Nc3H5eSZ
アメリカは小型車作る能力ゼロだからな
韓国の技術陣に頼ってシボレースパーク売るのが精一杯
日本に勝てるわけねえだろ

384 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:11:35.82 ID:annB4uB4
16歳で普通免許と大型二輪免許を取れるようにすればいい。
普通免許でバイクは125ccまで乗れるようにする。
初心者でも二人乗りできるようにする。

385 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:11:37.81 ID:Vi5L/Ci0
>>377
自動車貴族への上納金の性質がある自動車税の方から
馬鹿アメは攻めれと思うよ

386 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:12:38.33 ID:Vi5L/Ci0
じゃあ、普通車も軽自動車並の税金下げろって話しだよな糞が

387 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:13:01.47 ID:2gw4EidF
>>373
別に3割という枠があるわけでもないのにね。
優遇を撤廃しても、日本の事情からその当たに
市場シェアは落ち着くだろうと米国は考えないの
ですか。

388 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:13:30.54 ID:rYmYFj7O
>>27
え?アメ公がピザデブなのは非関税障壁だって?

389 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:13:59.42 ID:JqFDjZzp
どう考えても軽自動車規格は変なのに何故廃止に反発するやつが居るんだ
軽自動車なんて物凄い古い規格を一体何千年守るつもりだ

390 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:15:50.11 ID:Vi5L/Ci0
>>389
いやいやいやいや、きみきみきみきみ
基本的にこういう制度は必要だよ、何処で線引きするかは別として


391 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:16:07.68 ID:Bnkg7kB1
ガラパゴスってのは元々アメ車をさして言われていた言葉なのよ

392 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:16:23.95 ID:JbTNZ68A
軽海苔だけど、軽の規格は廃止して欲しい。
この規格の為に理想的な小型車が育たない。

393 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:17:04.55 ID:0ExXHylt
>米
なんの根拠も無いのか?

参入障壁は自社販売網、製造ノウハウ、製造メリットが無いだけじゃないのか?
正義屋さんはいつから要求屋さん、言いがかり屋さんになったんだ?

たまには日本人が好みそうなモノとサービスを作ってみたらいいんじゃないか?


394 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:17:20.54 ID:/e/DksFU
軽自動車規格だけ税金が安いのが変。
普通自動車も軽自動車並みの税金にすべき。

395 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:17:29.26 ID:Vi5L/Ci0
マーチとか心だよなスイフトは良い味だしてるが

396 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:17:34.19 ID:JqFDjZzp
>>390
安い車やエコカーは税金安くすりゃいい
だが軽自動車の規格はもう要らんだろうに

もう抜本的に別の制度を作らんといかんでしょ

397 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:18:02.46 ID:2gw4EidF
>>389
反発するのはTPP賛成派という訳が解らないことになり
そうな予感

398 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:18:39.06 ID:7PTtjuJm
日本の国道は80kmで走れるほど舗装状態が良い
そこを60kmで走るように設計したのがタイヤが12インチの軽自動車

399 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:18:41.06 ID:ZTQaDtOK
>>389
インドでスズキが一番理由って分かる?
これって中国市場と日本市場を押さえたい
GMとVWの思惑があるのに。

VWが最近増産体制を取るのはこの為だったのよねぇ
しかも北米工場も雇用を増やす様だし・・。


やっぱりドイツは敵だったな






400 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:20:20.22 ID:+u2ygLCM
そういえば,昔は中速車なんて規制があったんだよなー

401 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:21:17.05 ID:+eQozqab
こうなるとダイハツは終了というかトヨタに吸収されるしかなくなる
登録車は売れないから日本市場では死んだも同然になるし、海外市場もインドネシアとマレーシアしかない


402 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:21:44.15 ID:Vi5L/Ci0
>>396
まだまだまだまだ、
時期尚早w

403 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:22:24.26 ID:f3LhYfon
アメリカの右ハンドルとマイル表示も参入障壁だなら変更してもらわないとな

404 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:24:04.78 ID:7PTtjuJm
高速道路走るクルマが12インチのタイヤなんて異常だろ

405 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:24:37.50 ID:bKz6dgVg
具体案が軽廃止とか無茶苦茶だわな

自動車輸出で具体案提示の考え 米代表補、コメ例外化けん制
ttp://www.47news.jp/CN/201112/CN2011121501001385.html

日本の「軽」規格廃止を…TPPで米自動車3社
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120114-OYT1T00672.htm

406 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:24:45.02 ID:Nc3H5eSZ
>>389
文化というのは非合理の塊だから合理の物差しで測ろうとするのは滑稽

407 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:25:53.97 ID:hVLJMKM+
軽が廃止になっても普通自動車を安くしたらOKって
財務省が許さないだろう?

TPP推進してるのが野田で、財務省の犬も野田打と言う事を
考えてたら普通に軽自動車が廃止になって増税になるという事だよ。



408 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:27:05.13 ID:XrwJYxlf
軽廃止賛成
メーカー系列化されたデーラーも解体してくれ
アメリカ車が入ってくれば日本車も安くなる

409 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:27:11.75 ID:Vi5L/Ci0
>>407
米国、財務省ウィンウィン、庶民負けのいつものパタンだ

410 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:27:33.16 ID:LeLA0dZ2
TPP交渉進めば進むほど、軽自動車廃止に関わらず各分野で日本
の事情を考えず無理難題押し付けてくるよ。今後賛成派だった人の
中でも、考え改める人が出てくるだろう。はじめからわかっている
ことなのにね。

411 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:27:40.26 ID:JMaD8l4l
>>405
無茶苦茶だと思わないけどな、環境、経済性、安全性、動力性能
など全ての面で軽自動車規格に合理性がない。

異常なまでに安い税制になっているってだけ。

412 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:28:56.46 ID:73BIzduA
>>404
え?
>>408
え?

413 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:29:22.81 ID:Vi5L/Ci0
こ れ は ト ヨ タ の ス テ マ

414 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:29:29.56 ID:JqFDjZzp
>>399
過去の栄光をいつまで引きずるつもりだ?

既に技術面でも軽自動車の規格は非合理的なんだから
抜本的な改革は必須だぞ


どうせお前らTPPと聞いたから脊髄反射で反発してるだけなんだろ?

「軽自動車の規格は守るべきだ」
という意見は確固たる物であり、TPP以外の話の時も必ず
「軽自動車の規格は守るべきだ」
と主張するんだな?お前らは?

415 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:29:33.16 ID:2gw4EidF
今更なんですが、これは軽自動車を作るなと言っているわけではないですよね。

416 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:30:24.75 ID:YbFXZ/ut
>>42
日本の農家は何も見えてない
さらに言えば日本全体がそう
例えば日経新聞が典型的だが、
アメリカの日本に対する要求は書くが、
日本がアメリカに対して何を要求するかは書かない

417 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:31:29.27 ID:7PTtjuJm
運転者1000人あたりの死者数(人)
           
軽 (〜660cc)     2.43
セダンA(〜1500cc) 1.35
セダンB(〜2000cc) 1.03
セダンC(2000cc〜) 1.26

418 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:31:35.97 ID:Vi5L/Ci0
>>414
逆聞くけど、何故軽自動車税を廃止したいの?

それによって普通車税が下がるとでも?
軽自動車が安い事が不公平だと思ってる?
それなら君も軽に乗れば良い事だろ?
何故軽に乗らないか、かっこわるいからだろが
おまえの事情なんかで制度は変えられないのよ

419 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:34:16.81 ID:JqFDjZzp
>>418
そういう目的の税制優遇制度を別に作るという発想は無いのか?
軽自動車で無ければならない合理的な理由は無いじゃないか

420 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:34:33.51 ID:Nc3H5eSZ
>>411
環境→CVTでリッター30走れば十分。アメリカ車には不可能
経済性→税金、維持費、高速料金、リセールバリュー、あらゆる点で最強
安全性→幅が狭いということは回避率高いということ。当たらなければどうという事は無い
動力性能→100km/hが上限の日本の公道においては、必要十分。普通車のパワーはムダ

421 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:34:52.21 ID:gBco9d/H
>>406
いや軽規格と優遇制度はかつて自動車の商品力が未熟で
モータリゼーションが発達していない時代では非常に意味のあったけれど
最早その役割は終えたよ。小型車の開発は世界的に重要視されていくけれど
日本独自の軽自動車の新規の開発は単に自動車産業の発達の足枷にしかならなくなった
日本のメーカーは軽よりも経済性と利便性を備えた新しい国民車を開発すべき

422 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:35:50.22 ID:zSI9cOS0
ようするにアメリカ人はアメ車売りたいから日本で主流の軽自動車を廃止したいんだろ

423 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:35:52.03 ID:JMaD8l4l
>>418

> 何故軽自動車税を廃止したいの?

安全、性能、経済性、環境など多くの部分で
問題がある自動車の普及は社会利益に反しているから。

424 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:36:05.03 ID:LeLA0dZ2
>>416
基本的にTPPは一方的なアメリカ企業のための性質ものだから、
日本からアメリカ側に要求できるものはあってもごく限られたもの
だよ。期待しても無駄。

425 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:36:17.59 ID:Vi5L/Ci0
>>419
今これだけできあがってる制度を壊して、それに見合う制度なら
考えられるが、そうじゃない、どっちつかずの制度は無駄

426 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:36:56.72 ID:TwClTbRZ
軽自動車の区分廃止じゃなくて
重量税やら自動車税やら自動車取得税やらと
無駄にある税金を止めろと言えばいいのに
止めれば軽自動車に対する需要は減るわ
米車が売れるかは別として

427 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:37:27.25 ID:OQygGDQd
>>411
軽自動車は文字通り非常に軽く出来ている。
だから道路への衝撃力が小さくて済んでいるのよ。燃費なんてものを気にする
のは消費者であって、道路の整備負担を考えたら軽自動車の税金優遇ってのは
理にかなっているわけさ。

もっともこんなのが撤回されたからといって、燃費のいい車が売れる方向は
変わらないわけでアメ車ごときがどう頑張っても無駄だがね。

428 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:37:28.73 ID:Nc3H5eSZ
>>421
高度成長右肩上がりの時代は終焉を告げ、いまは低所得者への救済という位置づけへ変貌を遂げた
引き続き有用な制度には相違ない

429 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:37:29.62 ID:Vi5L/Ci0
>>423
客観的、具体的に明らかなレベルにまで立証進めるべきです。
今のままでは説得力がないです

430 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:37:58.39 ID:+u2ygLCM
不満を言わせてもらえば......
軽と普通小型乗用車に規格上のギャップがあり過ぎてるのがイヤン
軽の規格の廃止の意味は税制なのか車なのかで変わってくると思うけど?

アメリカに環境対策の為に
小型車優遇の税制を求めるのが
日本の返事としてカッコ良いね

431 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:38:12.11 ID:hVLJMKM+
>>418
典型的なTPP賛成派なんでしょ。

反対派が懸念してることを言う、推進派がそれは無いと反論する
しかし、反対派が懸念してる事が事実だと判明する。

それで、推進派が自分の間違いを認めるどころか、懸念してる事に
関して、「それが何か問題でも?」と言うからな。

軽の規格だけでなく、医療は安全の分野でもいろいろ出てくるだろうが
推進派は、今回の件と同じだろうな…。

432 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:40:12.17 ID:JMaD8l4l
>>420
環境と経済性は実際に使用すれば明らかに軽自動車はリッターカーに負ける
実際は荷物を積んだり2人、3人乗車する。 すると排気量の小さい軽自動車の
燃費は途端に悪化する。

動力性能、坂道での馬力が圧倒的に非力だし+燃費も悪化する。



433 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:41:03.59 ID:JMaD8l4l
>>429
> 客観的、具体的に明らかなレベルにまで立証進めるべきです。

軽自動車に4人乗って、坂道を登ればわかる。w

434 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:41:27.32 ID:Vi5L/Ci0
>>431
別にTPPは反対も賛成もしてない、でも個別ではいうべきことはガンガン言って
喧嘩すべと思うが

435 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:41:30.27 ID:2gw4EidF
TPP賛成派と言っても呉越同舟なのか
日本独特の規格を潰してくれることに期待する者
対中国戦略に期待する者
輸出が増えそうだと皮算用する者

436 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:43:03.09 ID:JMaD8l4l
軽自動車の規格が国民の利益になってないくらい気がつけよ。

たのむぜ。

437 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:43:18.21 ID:uUQg8Dn0
>>418
だよな。軽は最底辺用の車だから優遇していいと思う。車がなければ生活もままならない地域の方が数は多いわけだし。
その為の歪な規格…走る棺桶みたいな車体、重くなっても増えない排気量、最大4人までしか乗れない不便さ、欠伸がでるほど遅く坂も上れない非力なエンジン。
規制するなら装備だなパワースライドドアとかパワーウィンドウとかパワステは要らないな。

438 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:43:19.51 ID:rDZhAJtj
急募:筋が通っている論を2chやブログで唱える簡単なお仕事です。
自宅警備員歓迎()

日本の外交交渉力が弱いのは世論のせいでもあるらしい。
つまり米国に迎合する様な世論が主流だと、日本もNOと言えない。
正論言うと叩かれる日本の特質を、米国に限らず外国に上手く利用されている。
このままでは、おれたちは肉屋の屠殺を助ける豚みたいな物だ。

439 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:44:11.91 ID:Vi5L/Ci0
たまに二人で乗る、たまに荷物を載せる程度なら燃費は経済的だろが


440 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:44:20.85 ID:JqFDjZzp
どう考えても軽自動車なんて規格要らんわ

現在インドで走るスズキ車のエンジンは660ccなのか?
貧乏人にはインドでも走っていない660ccがお似合いだといわれて大喜びするアホ

441 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:44:43.80 ID:JMaD8l4l
>>437
底辺の生活を更に惨めにする規格だと気がつけ。w

軽自動車の規格がなくなったら1000ccクラスの維持費が
ちゃんと安くなる。

442 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:44:48.59 ID:Nc3H5eSZ
>>432
700kg前半のイースやアルト、ミラATなどではNAで複数乗車でも必要な動力性能は確保されてる
公道でも必要十分。リッターカーまでの動力性能は必要ない。てかリッターカーは2BOXでも重い
大抵は一人乗りなので、通算で圧倒的に燃費が良いのは軽の2BOXになる

2005年以降の新エンジン+CVTであれば問題ない。昔のボロ軽の搭乗経験をひけらかしても参考に値しない

443 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:46:09.72 ID:5Oq/3yGh
日本の自動車業界も軽よりも普通車を売ったほうが利益率が高い
だからこの案に諸手を上げて賛成してるはず
というかむしろ日本の自動車メーカが言いだしっぺの可能性すらあるな

444 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:46:10.65 ID:7PTtjuJm
>>442
正面衝突したら半身不随だぜ

445 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:46:44.96 ID:Vi5L/Ci0
>>441
ならんならん、なっても微々たるもの、
普通車乗りは軽が廃止されてもなんもならんて

446 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:47:06.12 ID:JMaD8l4l
>>439
総合的に評価すると1000ccに軍配が上がるだろうね。

自動車に求められる基本的な要素を充足するには660ccは非力すぎ

447 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:47:25.81 ID:hVLJMKM+
>>434
言うべきも何も、これはTPPのための事前協議で
日本がアメリカに要求できる場所ではないから。

TPP協議に入るためには、アメリカの要望を飲まない
限り無理なわけだから、TPPはいる=アメリカの言いなり
というある意味正しいわけです。


448 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:48:11.94 ID:Vi5L/Ci0
>>446
じゃあ1000cc迄を軽にするかという話しで
軽を廃止しようという話しにはならん

449 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:48:13.69 ID:Nc3H5eSZ
1000ccになりゃ韓国勢が参入しやすくなるね

450 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:48:28.74 ID:JMaD8l4l
>>445
世の中はなるようになるから心配するな。

451 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:48:29.80 ID:JqFDjZzp
燃費が良くて安い車はどんな形でどんな馬力だろうと
軽自動車並に安くすればいいじゃないか

軽自動車なんて規格要らんだろ

お前らは貧乏人はいかにも貧乏そうな車に乗らなければならないという主張なのか?

452 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:49:19.34 ID:Vi5L/Ci0
>>447
それが猿の論理だよ、
言うべき時は嘘でも大それた理由付けて
反論すればいいんだよ

453 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:49:23.47 ID:Nc3H5eSZ
韓国の軽車と規格統一するか
むこうは幅1.6m、排気量1000cc

454 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:49:36.52 ID:L1OFW+7d
まぁ、スズキを除けば日本メーカーは大賛成だろうな。
ダイハツはトヨタが救ってくれるし。
世界戦略で重要なコンパクトが食われて日産みたいに日本を
捨てる企業まででてるし、世界に通用しないカテゴリーが
かなりのシェア持ってることが異常。
税制でつくられたガラパゴス市場をなんとかしないと自動車は
韓国あたりにやられるだろ。

ただ米国が軽に言及するなら米国でのピックアップトラックの
優遇税制を反対に問題にされるはずなんだけどな。

455 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:49:36.92 ID:JMaD8l4l
>>448
1200ccくらいまでを軽自動車として、税金も少し上げる事が
社会的な利益だろうね。

456 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:50:52.25 ID:GWy5oZ9z
アメリカばんざい!!

457 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:51:06.54 ID:7PTtjuJm
排気量で決めるなよバカバカしい
アトキンソンサイクルやHCCIエンジンの時代に

458 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:51:07.67 ID:Nc3H5eSZ
>>451
普通車安くするなら勝手にそうすりゃいい
それで軽自動車からシェア奪えれば自動的に淘汰されるよな

でもそうならないと自覚してるから、軽をつぶせつぶせと連呼しているわけだ。おまえは

459 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:51:18.91 ID:hVLJMKM+
軽規格廃止で1000ccの車が安くなるって、四次補正で重量税の
暫定税率分を廃止しようとしたけど、財務省等の反対が強かったから
中途半端な減税した出来なかった事忘れてるのかな?




460 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:51:28.58 ID:T04Mf9b7
つーか、もともと環境税に一本化するんじゃなかったっけ?

461 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:51:35.15 ID:JMaD8l4l
ガソリン1200cc、ディーゼル1500ccのNAエンジンまでを
新規格の軽自動車にすればいい、税金は当然上げる。

462 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:53:21.04 ID:JqFDjZzp
>>458
何言ってるんだお前?作るの禁止にしろとか言ってると思ってるの?
合理的な制度になれば今の軽自動車よりもっと良い車が安く買えるようになるわ


インドにすら走って無い660ccの不恰好な車を一体何千年守るつもりだ

463 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:53:28.81 ID:JMaD8l4l
660ccのターボチャージャーとかアフォかとバカかと。

464 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:54:08.47 ID:/9PDroAh
「軽」規格は、自国規格ではないために、新にこの分野の車を開発する気はない
日本に、1000ccクラスの乗用車を持ってきても「軽」規格車が圧倒的に維持コスト
が安いため商品メリットが出せない。
なんて考えだろうが、そもそも、日本のような狭い国土でないアメリカ規格の車が
売れないのは、スモールカーを必要としない大陸的な文化的な差で、軽規格云々
なんて話ではないと思うがなー

マジで売りたかったら地産地消で、ビッグ3が軽を日本で開発して作ればいいんじゃね?


465 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:54:29.60 ID:hVLJMKM+
>>452
そんな次元の話ではなく、アメリカの議会が日本のTPP協議の参加を
認めないと日本は協議に参加する事も出来ないと理解してる?

466 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:54:56.77 ID:E4y2Mgln
需要があるものが、売れる。
単純な市場原理より、ルールさえ変えれば、自国の物が売れるという発想なのかな?
アメリカって、消費者のニーズに合わせようという発想がないのかね。。

467 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:55:15.33 ID:Nc3H5eSZ
>>462
じゃあ普通車、リッターカーの税金下げろと言えば済む話じゃねえか
軽をどうしろとか関係ないなら干渉するのはおかしいだろ

乗りたいやつは勝手に乗ればいいんだからな

468 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:55:58.05 ID:hVLJMKM+
>>461
軽を廃止しろといってるのに、何夢みたいな事を…。

469 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:56:13.13 ID:JMaD8l4l
>>467
> じゃあ普通車、リッターカーの税金下げろと言えば済む話じゃねえか

その通りだけど、軽自動車の優遇が異常すぎるからそっちを廃止しないと意味がない。

470 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:56:21.62 ID:Vi5L/Ci0
>>465
言うべき事が言えなくて相手が一方的に切るなら
それはそれで良しとすべきだろ、悪いのは相手だから
歴史が照明するというやつだ

471 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:56:46.25 ID:NSlEPs8G
軽規格を廃止したら、いまの軽がモデルチェンジで一回り大きくなってリッターカーになるだけだろ。
ワゴンRやムーヴと同じコンセプトの車が1000ccで出てきて、しかも軽の制限消えて堂々と5人乗りになる。
燃費もアップ。安全性もアップ。そのまま輸出もできる。いいことしか思いつかないんだが。

472 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:57:11.72 ID:JMaD8l4l
>>468
優遇税制を無くせば660ccなんて誰が乗る?



473 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:57:14.06 ID:+zACSyKP

軽四トラックは人気がありそう

Camo Suzuki Mini-Truck 4X4, California
http://www.youtube.com/watch?v=PiXhvtE2dRM

MiniBrutes - Japanese Mini Truck commercial
http://www.youtube.com/watch?v=7l6zBo_SbvU

4x4 Mitsubishi Mini Cab 1
http://www.youtube.com/watch?v=S0ZNdU_Ix9U

japanese mini trucks on the hill
http://www.youtube.com/watch?v=jzn0Dg-uThU

LED light conversion 1992 Daihatsu Hijet S83p
http://www.youtube.com/watch?v=PwxbQT15AuM

2003 Suzuki Carry - Ponder
http://www.youtube.com/watch?v=fK943CyBIEI


474 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:57:35.10 ID:hVLJMKM+
>>470
今の野田政権はそれを出来るとでも?

475 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:57:51.05 ID:VK3gxLNg
逆だろう、政治家は日本の軽規格を世界中に普及させるべき
インドとかさ

パソコンでいえばパーソナルコンピューターやiPhoneだよ、日本の軽は。
アメリカのフルサイズSUVはメインフレームか?

476 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:58:19.43 ID:Nc3H5eSZ
>>469
異常じゃねえよ。諸外国の乗用登録車の自動車税を比較したら、日本が突出してボられてるだけだ
スズキの社長も言ってただろ。軽の水準がまともでむしろ日本の普通車が高すぎるとな

相対的に高いからという理由だけで安いほうをヒガんでるだけなら、バカ愚民の典型だ

477 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:58:30.43 ID:m7RJgggd
これは正論。

車関連の税金は燃料税とと重量税にまとめたほうがいい。
そうすれば、環境や道路に優しい車がもっと売れるようになる。

478 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:59:01.07 ID:JMaD8l4l
>>476
それを国際水準にするのに良い機会だろ。

479 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:59:02.11 ID:OM706peA
アメリカ人デブ多すぎ


480 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:59:12.78 ID:JqFDjZzp
>>467
お前バカだろ?
仮にリッターカー以下の税金全部下げるんなら軽自動車の規格無くても同じだよな?

そうなったら軽自動車の規格に厳密に合わせたチビな660ccカーなんて一瞬で消えるだろうけど
お前だけは乗り続けろよ

481 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:59:40.76 ID:+u2ygLCM
>>472
果樹園農家

や,もうサイズがあれになっちゃってるんですよ
道まで含めて色々と

482 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:59:42.59 ID:Vi5L/Ci0
日本のあぜ道を走れるのは軽だけなんだぞ、それについてはどう反論するかってあるだろ
百姓には必需品だし

483 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:59:42.73 ID:+K56H1Gy
>>886
不利益ってか、軽は安全性に結構問題あるよね
小銭ケチって事故死したら元も子もないぜ

484 :483:2012/01/15(日) 02:00:24.47 ID:+K56H1Gy
483だが、すまん誤爆した

485 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:01:13.49 ID:JqFDjZzp
貧乏でも良い車に乗って何が悪い

広くて馬力があってもエコで安い車なら安い税金にすればいいじゃないか
貧乏人は見た目から貧乏な車に乗らなきゃならないのか?
ひでえなあ

486 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:01:23.26 ID:JMaD8l4l
>>481
税制が変わっても軽トラは残る、消えてなくなるわけではない。


487 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:01:23.63 ID:Nc3H5eSZ
>>480
アメリカの外圧により、不当に安くなった大排気量車の税金を元に戻せばいい
1000ccクラスを現行の軽と同額にして、2000cc以上を昭和の水準に戻せば解決だ

普通乗用車税額(1988年)
総排気量2,001cc 〜 3,000cc → 81,500円
総排気量3,001cc 〜 6,000cc →88,500円
総排気量6,000cc超 → 148,500円

488 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:02:16.37 ID:L1OFW+7d
>市場の30%を占めているが、もはや合理的な政策ではない
これは本当だろ。
米国から言われて訳がわからない事言ってる奴多いけど。
軽なんて不合理はカテゴリーにシェア取られてたら日本メーカーも
海外市場開拓する人物金を日本だけの異常な所に投下せざるを得ない
状況で競争力が弱体…
本来は日本自らが軽規格変更しなきゃならないのに外圧でしか
変えられないんだよなぁ〜

489 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:02:24.68 ID:Vi5L/Ci0
3段階税制とかした方がいいかもしれんね

軽 中 大って感じで

1300位までは中で税下げろ
2000以上はその分税金上げて良い、アメは困るだろうなwww


490 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:02:38.93 ID:JMaD8l4l
税金が高い デモや政治活動する これが外国

税金が高い、軽自動車や発泡酒を作り出す、これが日本人。

491 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:03:02.26 ID:gBco9d/H
>>464
車のサイズはともかく新車作ることになれば中身は大差なくても
外装変えるために金型起こさなきゃいけない。単に小さくて安くて
燃費のいい車作るために軽作るっていうのは本末転倒。国内メーカーだって
金型たくさん作るのはいやでしょうよ。軽ターボモデルまで作っておいて
低所得者の救済の為の車って言うのは無理がある。作るなら1000ccで
低価格車作った方がいい。内装は鉄板むき出しの商用車レベルの作りでいい。

492 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:03:08.91 ID:WfzSihL5
どうしたって今のままのアメリカ車は売れん
軽を攻めても意味がないだろに

493 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:03:16.24 ID:E4y2Mgln
>>482そう、街場でも道幅がせまい住宅街は運送業もわざわざ軽使ってるという現状。

494 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:03:16.33 ID:2gw4EidF
>>443
メーカーは軽を無くしたら普通車に移行すると思っているのかな
これじゃ、欧米市場で韓国に追い上げられるわけだ

普通車が軽並の価格になれば爆発的に売れるだろうに

495 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:03:37.67 ID:oHo3SAC7
軽自動車というものは日本政府の歪んだ政策によって生み出された奇形自動車。
どう考えても不自然。

496 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:04:11.15 ID:Nc3H5eSZ
グローバル生産でコストダウンに期待されたタイ製マーチも、日本に入れば全然安くねえし
日本の消費者が恩恵うける形になると安易に思ってたら、おめでたいよ

497 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:04:47.21 ID:m7RJgggd
>>475
日本で軽が流行ってるのって税金が優遇されてるからだけの話で、
別に軽という規格に何らかの合理性があるわけはないから、海外では売れないと思うよ。

>>487
むしろ排気量に比例した自動車税に全く合理性がない。
軽も普通も自動車税は廃止して、足りない分はガソリン税値上げで補うほうがいい。
そうすれば、排気量が大きく、燃費の悪い車に乗っている人や
重く道路に負担を掛ける車に乗っている人がより多くの税金を負担することになる。

498 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:04:59.69 ID:/9PDroAh
>>491
行ってる論点がよく解りませんが
なにをおっしゃっているのでしょうか

499 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:05:07.64 ID:JMaD8l4l
アメリカ側にこれを言わせているのは実は日本人だろ。

軽自動車の優遇税制がなくなれば、買い替えが促進されて
冷え込んでいる自動車が売れるようになる。

税金が安いから頑張って軽自動車乗り続けようとは思わないからな。

500 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:05:56.70 ID:oHo3SAC7
>>497
そう。
軽自体に合理性があるわけではなく政府が税金で誤誘導してるだけなんだよ。
アメ公が参入障壁というのは当然だわ。

501 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:06:52.77 ID:wjUv1Gsh
車両に税金かけずにガソリンの税金爆上げすればいい。

502 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:07:03.20 ID:DQyEsFN9
TPPは無かったことにした方がいいな
アメリカのアホルールを押し付けられるだけじゃねーか

503 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:07:10.01 ID:Nc3H5eSZ
>>497
EV偏重のいびつな市場になるだけだと思うが
航続距離の問題も未解決なまま普及するのは簡便

504 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:08:07.52 ID:N/Lqh183
>>327
島国根性
グローバル化
も追加しといて下さい

505 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:08:22.83 ID:2gw4EidF
>>499
軽自動車に乗っている人達(老人、女性)は自動車を
捨てるほうに賭ける

506 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:08:40.42 ID:JMaD8l4l
1200ccのガソリンか1500ccのディーゼル辺りまでは税金を安くして、
それ以上はそれなりの税金を取ればいい。

何が悲しくて660ccなんて乗ってないといけないのよ。

507 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:09:22.72 ID:7PTtjuJm
>>506
なんで3000ccはダメなんだよ?

508 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:09:57.02 ID:oHo3SAC7
系なんてガラパゴスやってると日本の自動車は滅びるぞ。
アメ公に反発する前に自らの異常な市場を省みる謙虚さを持てよ

509 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:10:06.44 ID:f4SktljC
そんな事よりガソリン税が障壁だろ、アメリカと同じ値段でガス売らせろよ。

510 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:10:11.28 ID:JMaD8l4l
>>507
ダメじゃないよ、少し税金を高く貰いますよ。

511 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:10:20.40 ID:EQYDN4op
アメ車なんて嗜好品。
ハーレーが成功したのはバイク自体が嗜好品化してるから。

車はそうはイカンよ

512 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:10:39.34 ID:+9mxfnkm
軽がどうこうじゃなくて、アメリカ企業に我が国の主権が脅かされてるのが問題。
売国を許すかどうかだよ。

ここで譲ると、どこまでもやられるよ。

513 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:10:57.61 ID:m7RJgggd
>>503
ちょっと税制弄ったくらいでEVが普及するとはとても思えない。
現状、EVなんて使い物になるのは年間走行距離が短い人だけで、
そういう人はガソリン税が上がっても、ほとんど負担は増えないからね。

てか、EVのほうが環境負荷が低いなら、別に普及しちゃってもいいと思うが・・・

514 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:11:05.16 ID:pTJDPoSt
アメリカもトラック優遇してるんだろ?

515 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:11:45.42 ID:7PTtjuJm
>>510
何に乗ろうが個人の自由だろ

516 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:11:58.30 ID:Nc3H5eSZ
>>513
ちょっと税制安いからって安全性低くて狭い軽自動車が売れちゃってるんだから、それはわからない

517 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:12:06.35 ID:2gw4EidF
>>508
携帯とは違うのかも知れませんがグローバルの代表だった
ノキアはどうなった ガラパゴスこそ生き残ると思うのだ
世界中に通じる商品なんかしょうむないぞ

518 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:12:08.96 ID:3Sp+tANw
まあ予想通りだけどな
ただほぼ日本でしか売れないというのは日本メーカーにとっても同じですよ

519 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:12:09.34 ID:JMaD8l4l
>>515
自由だけど、それなりに税金はいただきますよ。

520 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:12:28.66 ID:JqFDjZzp
ちなみにスズキのインド車のベストセラーといえばご存知のとおりスズキマルチ800だが
この800とは800ccの事を指す

日本の貧乏人は30年前のインドで一番安く、一番売れたベストセラー車以下の規格に乗らされる訳だ


燃費とか無関係に小さく作って貧弱なエンジン載せなきゃ税金安くしませんってか
貧乏人は貧乏人らしい車に乗れという制度を維持しろという事で良いんだな?

521 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:12:31.94 ID:u6p76vao
じゃートヨタみたいに現地生産しろよ

522 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:12:45.25 ID:7PTtjuJm
>>519
理由は?

523 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:13:13.87 ID:pTJDPoSt
でも欧州車は売れてるんだよな
売れないのはアメ車が魅力ゼロなだけだわ

524 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:13:30.59 ID:JMaD8l4l
>>520
軽自動車擁護派ってのは「精神的な部分で貧乏人」なんだよな。



525 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:14:06.72 ID:hWMsF3uw
>>497
ついでに車検もなくしてくれなけりゃ困る。
せめて5年に一度にしろ。

526 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:14:15.92 ID:Nc3H5eSZ
>>523
関税なくてもボッタクリ値段
しかしシェアは微増
商品力次第だよな

527 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:14:51.21 ID:JMaD8l4l
>>522
一定の排気量以上は経済効率が悪くなるので、それならばその負担もしていただきますよ。

累進課税と同じ思想。

528 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:14:53.12 ID:m7RJgggd
>>516
EVが普及して何かデメリットがあるの?
EVのほうが同じ距離を走った時の環境負荷が高いなら
何らかのペナルティを課したりして、普及を抑える必要があるが、
そうじゃないなら別に勝手に普及させちゃっていいでしょ。

>>519
排気量に比例した課税に合理性が全くない。

529 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:15:25.01 ID:7PTtjuJm
>>527
経済効率って何?

530 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:16:10.65 ID:JMaD8l4l
>>528
累進課税にも合理性がないと言うならばそうかもしれない。



531 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:16:58.84 ID:m7RJgggd
>>527
経済効率って何だ?
燃費が悪くなる、環境負荷が高いというなら、ガソリン税で課税すべき。
排気量の大きい車は高額で贅沢だというなら、購入金額に応じた課税にすべき。

532 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:17:40.58 ID:L1OFW+7d
100万円ちょっとの5年落ち軽自動車の下取りが30万円、
300万円の5年落ちセダンが10万円とかだもんな。
貧乏人に引き合いが強い中古市場はさらに異常な世界に。
異常な税制を改善しないと家電みたいに海外メーカーに
世界で日系企業のシェアとられそう…

533 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:17:42.77 ID:2gw4EidF
>>524
「もったいない」という精神ですよね 普通車はもったいない
という感じでわ

534 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:17:53.49 ID:JMaD8l4l
>>529
ある一定水準を越えると燃費悪くなるでしょ、限りある資源を個人的に消費するのだから
対価を払っているとは言えども、別に税金でも取りますよってことだな。

燃料にかける方が良いのかもしれないが、それは歴代の政治家や官僚に言ってくれ。

535 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:18:07.60 ID:C+hfRbB0
>>7
それは無理。
ハイウェイの出口が5車線もあるような国で軽なんて怖くて乗れんよ。

536 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:18:24.76 ID:Nc3H5eSZ
>>528
先述の航続距離の問題と電気供給スタンドの不足、低コストで発電ための原発増加、
あと雇用もか
内燃機関を生産するにあたって複数の中小企業が関わってるわけだし

537 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:18:56.53 ID:p39bGYR1
俺も重量税を廃止してその分、ガソリンの値段に転嫁する方向でいいと思うわ
そしたらアメリカの車とか絶対売れないし、日本各社は燃費向上に切磋琢磨するっしょ
資源に乏しい(ことになってる)国だからこそ

538 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:19:01.53 ID:3Sp+tANw
まあ軽辞めたところでその次は5ナンバーの壁が待っている訳なんですけどね

539 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:19:15.47 ID:7PTtjuJm
なんで道路を走るのに高校の校則みたいな幼稚なルールがいるんだよ?
何ccの自動車で走ろうが迷惑をかけなきゃ自由だろ?

540 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:20:18.96 ID:m7RJgggd
>>536
もしそれが正しいなら、EVに対して何らかのペナルティを課せばいい。

いずれにしても、軽の優遇や排気量に応じた課税に合理性がないこととはまったく別の話。

541 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:21:00.97 ID:mOK9Lolr
1480mm x 3400mm

ダブルベッドを縦に1個半以上のサイズ

542 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:21:53.25 ID:FofJWxA7
反対派が言ってた通りになってきたなw

賛成してたバカは
もうしゃべらないで欲しいわ

543 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:22:55.89 ID:JMaD8l4l
>>531
それは歴代の政治家や官僚に言うしかないな。

自動車税は道路整備の目的税だから、道路にかける負荷を公平に
負担するというならば、道路への負荷は車重の2乗できいてくるから

トラックは何百万も税金払わないとならなくなるらしいが。

544 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:22:59.20 ID:p39bGYR1
>>537を一部修正
日本各社は660ccなんて海外では一切通用しない独自規格に縛られることなく
燃費向上という全世界で通用する性能を追求できる

545 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:23:18.30 ID:vXgkUfv+
じゃぁおめぇんところのピックアップトラック優遇もやめろよ。

546 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:23:30.27 ID:yV3QKbpp
軽自動車規格って、本来16歳(中卒)用の運転免許証とセット。
軽四輪免許制度がなくなった時点で、メーカー保護以外の目的はない

547 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:25:11.93 ID:JqFDjZzp
インドタタのナノという車は車幅が軽自動車の規格をオーバーしており、
軽自動車としては認められないそうだぞ

貧乏人はナノ以下のサイズの車に乗ってれば良いんだよ!って感じの規格を
ありがたそうに守り続けるやつってバカだよなあ

548 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:25:24.58 ID:gBco9d/H
>>532
それについて指摘する人間が少ないんだよね。維持費が安いからっていうのも
ごく限られたケースでしかないのに低所得者の為の車みたいになってる。
軽サイズの車は軽トラとか魅力的だと思うけど軽優遇税制とか見直したほうが
社会的には大きな意味があると思うんだけどね。軽市場自体最早歪だよ。
低所得者救済には別の形で還元する方法を考えるべきだと思う。

549 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:25:58.51 ID:Vi5L/Ci0
>>497
ガソリン税の線形的な課税方式は無理、
やはり高排気量の高級車の課税は他と違う考え方が必要

550 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:26:28.03 ID:m7RJgggd
>>543
だから、おかしい税制はこれを機に変えようって言ってるんだろ。

あと、無くすのは自動車税で、重量税は道路への負担の問題があるから残すべき。
トラックはその社会的な便益と照らし合わせて一定の優遇措置を取ればいい。

551 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:26:41.56 ID:Vi5L/Ci0
>>499
与太公が必死扱いてやってそうで、実に姑息だと思う

552 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:26:44.09 ID:JMaD8l4l
>>548
バンドワゴン効果ってやつで、みんなが乗っているだから
軽自動車を選択する事が正しいに違いないと、
考えること自体を止めてしまっているね。



553 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:27:46.56 ID:QJwFGizT
国内法をアメリカ基準に変えろと言い出したw

554 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:27:48.09 ID:7PTtjuJm
贅沢品と言っても
高級腕時計やブランドバッグに高額な税金がかかってるか?
大排気量車の重税は嫉妬ベースの幼稚なルール

555 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:27:53.38 ID:L1OFW+7d
軽は登録、車検と普通車と別の利権団体かかえてるから厄介なんだよな。
軽規格見直しは度々出るが抹殺されてる状況じゃ、アメリカ様の外圧
がないと変更できない日本の哀れな状況に悲しさを覚える。

556 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:28:26.71 ID:GVfN10D0
規格なくなってアメ車が売れるとでも?

557 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:28:30.77 ID:JqFDjZzp
日本の軽自動車より安いインドのタタ・ナノ、日本では普通車扱い!

規格守ろうと叫ぶ奴ら気が狂ってるだろ

規格から開放されれば広くて馬力があり、
軽自動車より安い車だって作れるんだよ

558 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:29:04.37 ID:JMaD8l4l
>>550
> あと、無くすのは自動車税で

だから自動車税は道路を作るための税金、
道路への負担は車重によって大きく変わる
しかし燃料への課税基準は一定、

君が叫んでいた公平公正の話はどこの飛んでいったの?


559 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:29:44.29 ID:mOK9Lolr
VIPとかカスタム軽ターボ車とかあるし、しょうがないな

560 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:30:05.49 ID:/5v1dkFy
ボディーサイズに関しても小型車にインセンティブがあった方がいいし
ガソリン税だけは無理だろーけど、ガソリン税中心でいいとは思うけどな

561 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:30:35.02 ID:yV3QKbpp
>>554
かつては物品税があって、消費税で大排気量車の重税はかなり軽減された。

562 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:30:37.72 ID:JMaD8l4l
軽自動車のハイソカー(死語)まで出始めて

こうなると笑うしかないね。

563 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:31:01.04 ID:Vi5L/Ci0
>>548
悪い全然説得力ねーw
君をアメリカとの交渉相手にしたくないw

564 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:32:25.68 ID:Nc3H5eSZ
>>557
厳しい規格内でメーカー同士鎬を削った結果、日本の軽はバカみたいに少ない排気量で実用性を確保できている
タタにはその技術力がないってだけ
軽規格自体は不条理だが、その不条理な枷が外れれば、ものづくりの力が低下するだけだな

なんの枷もなく自由に作れる国産車のBセグは諸外国に比べて現状で優れてるか?ちがうよな

565 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:32:36.81 ID:rYmYFj7O
>>520
じゃ軽を800に拡大

566 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:32:43.18 ID:m7RJgggd
>>558
道路を作るための税金を平等に負担するのが必要なら、
自動車税は排気量に関係なく定額にすればいい。

車重による道路への負担は重量税で課税すればいい。

567 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:33:55.38 ID:rYmYFj7O
>>547
うちはうち、よそはよそ




















ってお母さんに言われたらどう答える?

568 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:34:19.37 ID:JqFDjZzp
>>551
脳みそ空っぽで考える力ないみたいだから教えておいてやろう

米国の自動車メーカーは軽自動車のシェアが低いから廃止を主張してるんだよ
軽自動車のシェアが高いトヨタやスズキは規格廃止で損する側なので擁護しても不思議ではない
特にスズキは軽専用でしかも技術も無いので擁護する可能性は高そうだ

もし日本企業が廃止しろと言わせているのだとしたら
米国の自動車メーカーみたいに軽自動車のシェアが低いメーカーという事になる


お前みたいな頭悪いヤツが居たら「お前、トヨタかスズキ社員か?」と聞いてやれ

569 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:35:54.83 ID:yV3QKbpp
>>566
道路への負担は、燃料税で頼む。年間5000キロ走行の車庫の肥やしに、道路税は不平等

570 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:36:51.11 ID:JbTNZ68A
昔は800cc〜1,000ccクラスの車もあったけど、売れないから消えていったよね。
問題は今の軽自動車は重すぎて660ccの排気量では効率が悪い車が多すぎること。
本来その車の大きさ、重さに合った排気量又はその逆に排気量に合った大きさ、重さ
というのがあるはずだけど、今のままでは、800cc〜1,000cc位の小型車の理想とも
言えるクラスの車が出てこない。
これ日本とっても不利益だと思うんだけどな

571 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:36:57.22 ID:7PTtjuJm
渋滞税を取れよ
渋滞にハマった車から税金を取れ

572 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:37:17.73 ID:Vi5L/Ci0
これは確実 与太のステマだなwww


573 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:37:23.84 ID:JMaD8l4l
>>566
名目が変わるだけで負担は変わらんよ。

ていうか二乗で計算されるから1トンと2トンの車だと
税額が4倍になる、トラックだと荷物まで含めて20トンだから
400倍の税額になるけどね。

574 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:39:18.64 ID:yV3QKbpp
>>568
スズキは軽"専用"の技術開発費が負担になってるんだぜ。1300の方が安上がり。
まあ市場シェアは失うがなw

575 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:39:29.18 ID:JqFDjZzp
>>564
ナノの値段を考えろよ…

軽自動車のサイズには何の合理性も無いんだぞ?
そのサイズで作れば安く作れるわけでも無いんだぞ?
実際に滅茶苦茶安いナノは軽自動車より大きいんだからな

しかも軽って危険だよな?事故死する人間を増やす規格だ
貧乏人人は貧乏人らしい車に乗って死ねというんだな?

576 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:40:55.44 ID:L1OFW+7d
>>570
>昔は800cc〜1,000ccクラスの車
軽の存在と世界的には1.3前後が主流だからな。
今やその1.3?も国内じゃ軽に食われて不振で製造どころか開発も
海外移転。

577 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:41:08.81 ID:m7RJgggd
>>573
別にそれでもいいんじゃない?

本当に道路への負担が車重の2乗で効いていて、
重い車の走行が道路への負担になっているなら
それに応じて課税しちゃったほうが世の中のため。
そうすれば、無駄に重たい車なんて世の中からなくなる。

トラックはその便益に応じて優遇措置を取ればいいだけ。
仮に便益よりも道路補修費のほうが高く付くなら優遇措置を取らないけどね。

578 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:41:27.90 ID:Vi5L/Ci0
おまえらの意見みて総合的かつ客観的に判断するけど、軽は不滅と思ったw

579 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:43:40.46 ID:Vi5L/Ci0
>>577
いやトラックは別の考え方だろ、産業の資本だからな、
高級車こそ別の税制で考えるべきで

税制は
生活の足、産業機械、高級車(遊び、おもちゃ)
この3つで税制を考え直すべきと思う

580 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:43:50.14 ID:yV3QKbpp
>>575
軽自動車のサイズだと、日本の国道は階段以外走破可能だ。
軽自動車が通過できないと、歩道、通過できれば一般道

581 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:45:01.73 ID:Nc3H5eSZ
>>575
ナノの値段を考えると、日本の賃金コストじゃ太刀打ちできない価格だから
同じものを国産メーカーが作ってもコスト対決で負けて、日本市場が侵略されるな

サイズがコンパクトなほうが取り回しのよさや車庫などスペースの制約で融通利くし
それに対してコスト高になっても構わないという層はいると思うよ。ノートパソコンなんてその典型だ

ローコストとトレードオフで安全性が最小限になるというのは
任意保険なんかでもそうだし、消費者が納得なら別にかまわんのでは。
対歩行者の衝突安全性能は、むしろ軽みたいな軽くて鉄板薄い車のほうが有利だよ
幅も狭いから接触回避率も高いし

582 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:45:08.02 ID:yV3QKbpp
>>579
生活の足と高級車(遊び、おもちゃ)に線引きは無理 >>562


583 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:45:12.10 ID:oHo3SAC7
>>578
安いからみんな乗ってるからというだけで、一旦優遇廃止となれば光の速さで順応するのが日本人。

584 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:46:54.35 ID:JMaD8l4l
>>577
> 本当に道路への負担が車重の2乗で効いていて、

非常に有名な話なんだけどな。


585 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:47:29.42 ID:Vi5L/Ci0
>>582
だから便宜上、排気量の線引きがある、
フリーライダー的な制度のただ乗りがあるのは
致し方ない事

586 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:47:37.05 ID:yV3QKbpp
>>584
有名というか、物理だな

587 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:48:19.42 ID:gBco9d/H
>>574
スズキでさえ軽ではいつまでも儲けが出なくて危険っていう事で
海外戦略考えながら開発してるわけなのにね。日本で軽売るより
海外でスイフト売りたいのに。軽の問題はTPPとか外圧とか関係なく
日本の基幹産業としての自動車産業の未来の問題だよ。国際競争力を失わない戦略が必要。
日本国内の巨大な雇用と税収を減らさないようにしていかなければならないのに。

588 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:48:20.94 ID:55tV9iPf
排気量なり重量なりを係数にした完全に線形な税率にすればいいだけだろ
軽自動車とか変な閾値を儲けて税率を大幅に変えるからおかしくなる
バイクみたいに排気量で免許が変わるわけでもないのに

589 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:49:11.23 ID:mOK9Lolr
普通車と税金面で大差無いならより自由な車種選びができるからね
価格によって輸入車を選択肢に入れる人は増えるよ

590 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:49:29.65 ID:JMaD8l4l
>>579
ところが供給サイドは余りまくっていて、足りないのは需要サイド。

実は金を使ってくれる政策を採るべきなんだな。

遊び車を無税にして、トラックに重課税を課すことの方が
実は経済には有効。

591 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:49:33.31 ID:oHo3SAC7
軽は政府による税金を使ったダンピング

592 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:49:40.75 ID:Vi5L/Ci0
>>586
速度の2乗じゃなかったか?


593 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:50:02.78 ID:m7RJgggd
>>584
だったら、排気量に応じた自動車税も変えるのと併せて、重量税のほうも変えよう。
せっかくの外圧は上手く使って、歪んだ税制を一気に変えようぜ。

594 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:50:40.89 ID:Nc3H5eSZ
>>587
海外でスイフト売るにあたって、日本の軽規格が障害になってるわけでもあるまいに

595 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:51:49.31 ID:JqFDjZzp
軽自動車の規格擁護ってのは
貧乏人は貧相で危険な車に乗らなければ
ならないといっているのと同じ

どう考えても抜本的な改革が必要だし
論ずるまでも無く軽自動車なんて規格は廃止だろ

税制優遇制度は別に創設すれば良い
チビでヒンジャクな規格じゃなきゃ税金安くしませんよとか変だろ

多少大きく多少馬力がある方が安くて安全でエコなのにだよ?
貧乏だからという理由でチビでヒンジャクで危険、さらに理不尽な事に割高な車に乗せようとするんだ?

軽自動車の規格維持したいのならどんなに軽自動車の価格が上昇しても文句居言うなよ
そういう制度なんだから

596 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:51:59.35 ID:rYmYFj7O
>>575
ナノってどういう車かわかってんの?
何か例に出す物まちがってんじゃない?

597 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:52:10.39 ID:JMaD8l4l
>>593
自動車税は軽自動車以外は騒ぐほど差がないだろ。

598 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:52:55.36 ID:JMaD8l4l
>>595
> 軽自動車の規格擁護ってのは
> 貧乏人は貧相で危険な車に乗らなければ
> ならないといっているのと同じ

それを守れと叫んでいるのが「精神的な貧乏人」なのだから
本当に困る。

599 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:52:58.58 ID:rYmYFj7O
>>595
ガキみたいw

600 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:53:26.73 ID:COUcE+EE
>>590
現状、産業振興の名の下に、トラックの税金を優遇してたのはやはりおかしいよ
道路を日夜破壊してるのは、せいぜい1.5トンの自動車ではなく、10トン20トンとかのトラックなわけで

トラックが歩道のタイルをパキパキ割りながら走ってるのをみると、
トラックに道路財源負担させないとダメだろとおもた

601 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:53:48.18 ID:Nc3H5eSZ
>軽自動車の規格維持したいのならどんなに軽自動車の価格が上昇しても文句居言うなよ
>そういう制度なんだから

ナビ付きで総額200万のタントがホイホイ売れちゃってる現状。その心配は杞憂だ

602 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:53:51.23 ID:m7RJgggd
>>597
騒ぐほどの差はないかもしれないが、排気量に応じた課税に合理性がないから
一律にするか、自動車税自体を無くすべき。
合理性のない税制を残しておく意味が分からない。

603 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:54:40.46 ID:JMaD8l4l
>>600
そこは民主主義だから政治的にまとまって議員を出しているほうが
強いわけで、分散されている大衆は弱い。

604 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:54:45.63 ID:oHo3SAC7
日本人は制度に順応するのが早い。
慣れたら疑うこともなくなる。
軽自動車の合理性とか存在意義といったことを考えることすらないくらいに順応する。

やっぱり外圧で「それっておかしくね?」とか言ってもらわないと。

605 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:55:15.77 ID:yV3QKbpp
>>592
確かに車重の2乗は可笑しいな。主に、道路傷めるのはブレーキ踏んだときと発進時だし
税制を2乗で語るのは、可笑しい

606 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:55:47.92 ID:COUcE+EE
軽規格を最終的に小型車優遇税制に切り替えていくのがいいのではと

旧軽規格と、Aセグメント、Bセグメントという形で段階的に軽と税額を同じにすると

607 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:55:49.79 ID:Vi5L/Ci0
主義主張別としておまえらをTPP交渉担当にしたら
トチ狂った事ばっかり言って喧嘩になるだけと思うw

608 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:56:15.44 ID:FjluZAZd
>>601
維持費が年間4万円違うから
150万円のコンパクトカーを買うのと同じ負担で装備満載のタントが買える

609 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:57:05.61 ID:gBco9d/H
>>594
軽は携帯電話みたいなもの。最早開発費も出すのももったいない状態なんだよ。
軽トラとかサンバー並みの開発サイクルでもいいと思うよ。
新規に金型作るのももったいない。10年エンジン以外変えなくてもいいと思う。
低価格に徹するならそれぐらいやるべき。

610 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:57:53.40 ID:NX2TSEqw
軽の新車って100マン近くするだろ。昔はもっと安かったんだぜ。
税金優遇とかアホな餌に釣られてメーカーに税金納めてたら世話
無いジャン。

611 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:59:25.20 ID:Nc3H5eSZ
>>609
軽は同じプラットフォーム使いまわしでガワだけ変えた金太郎飴商法で儲けてるから
案外コストは掛からないよ
新エンジンの開発は10年以上だけど

612 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:59:41.09 ID:oHo3SAC7
>>594
軽をやめて小型車に統一したらもっと低コストで競争力がつく

613 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:59:59.56 ID:55tV9iPf
>>606
いやだから変な閾値を用いてセグメントを分けて課税したら
結局歪んだ税制になるだけだって
例えば 税率=C×floor(重量:Kg)
みたいな線形な税率にしないと

614 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 03:01:01.71 ID:Nc3H5eSZ
>>612
スズキやダイハツはプラス利益出してるし
軽担当と普通車担当の開発者をそれぞれ雇えるから雇用促進にもなっている

615 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 03:02:24.99 ID:3xdSRWcn
軽優遇を止めて平等にガソリン税を今の10倍にすればよくね

616 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 03:03:03.49 ID:FjluZAZd
5ナンバーサイズ
1000cc未満
ターボ不可
を軽にすれば良いじゃないか

617 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 03:03:25.65 ID:yV3QKbpp
>>610
最安なら変わってない。軽トラにエアコンとデッキつけるから高くなる

618 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 03:03:39.27 ID:55tV9iPf
>>616
だから変な閾値を導入しようとするなって

619 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 03:04:09.91 ID:4nokWbqd
ダメリカうぜぇーーーーー!!!

おめーらの鉄屑なんて絶対に買わねーよ!!

620 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 03:04:55.51 ID:JqFDjZzp
>>596
間違って無いよ
軽自動車の規格が安く作れるからという合理的な理由で決められているのなら
ナノは一体何なんだといっている

安すぎるナノが軽自動車以下のサイズですらない
じゃあもう少し広い方が安く作れるんじゃない?

貧乏人が買う軽自動車が割高な仕様ってどうなの?

621 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 03:06:36.54 ID:JMaD8l4l
排気量でなく馬力で税金をかける方式ってのもあるが
それをやらなかったから日本技術進歩があったところも見落とせない。

622 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 03:08:55.73 ID:Vi5L/Ci0
>>613
線形は傾斜方式でもいいわけ?
でも傾斜式だと、作る側は排気量まちまちで
部品の流用製とかで困ると思うし、
やっぱ1000までは幾ら、1500迄はいくら
2000迄はいくらとかの方がよい

623 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 03:10:28.14 ID:55tV9iPf
>>622
切捨てが500は大きすぎる
せいぜい200か100だ

624 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 03:11:32.21 ID:Vi5L/Ci0
>>600
確かにな、しかし、トラックは産業機械の側面もあるな、
すると道路保全費用は法人税でまかなうべきなのか
道路目的税でまかなうべきなのかという議論がでてくる

625 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 03:13:26.05 ID:Zs8/Bsgt
ハルノートレベルの要求だなおい

626 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 03:15:35.02 ID:BtcHAsjf
本当はコンパクトカーが欲しいけど、税金とか保険とかいろんな理由で
軽自動車にしてる人が多いのが実際のところだろうから
軽優遇やめて、代わりにコンパクトカーの税金を大幅に落とせば
売れるだろうに

627 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 03:16:00.18 ID:yV3QKbpp
燃料税≠一昨年の道路支出/日本全国の消費量    (震災復興や台風被害とかで変動する)
占有税≠=長さ(荷台を除く)×総重量×適当な係数で頼むわ。

総重量だから、乗用者なら高級ワゴンは高い、10トントラックは高い。

628 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 03:17:17.62 ID:oHo3SAC7
税制で市場を歪めてるのは日本だからアメ公の指摘は正しい。

629 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 03:20:42.64 ID:gBco9d/H
>>611
そんな状態であっても儲からないって年中言ってるのがスズキの社長。
いろんなグレード作ったり後付オプションたくさん設定してたら結局高くなる。
低価格の軽っていうのは現在の商品企画のやり方からするともう無理なんだと思う。
貧乏な人のためのスペシャル軽作ったら消費者が貧乏人扱いするなっていうのが
現状だと思う。何もついてない軽バン10年乗りつぶすのが一番安上がりだけど
結局豪華装備の中古の軽が高値でとりひきされてるんだよな。

630 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 03:22:04.70 ID:X16k38RU
どうせ今の時代、大排気量車なんて数は出ないわけだから
逆転の発想で、大排気量車の税金を思いっきり安くすればいいんだよ
数が出ないということは環境に対する負荷もトータルでは小さいわけだから

逆に数が出まくってトータルでの環境負荷が大きくなる
軽自動車の税金を思いっきり上げればいい

こうすれば全体の車の台数が抑制されて環境にもプラスになるし
アメリカ様も納得してくれるだろう

631 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 03:23:34.11 ID:qGvN/CB7
いっそのこと、車の税金を一律にして、軽自動車に合わせたら良いでは無いか

632 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 03:25:58.97 ID:gBco9d/H
>>631
本来はそういう方向で行くべきなんだろうけどね。
税負担と低所得者救済については新しい枠組みを考えればいいはずなんだが。


633 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 03:26:18.36 ID:Vi5L/Ci0
>>630
マークXとか無茶苦茶高級車な感じがするけど中古だとかなり安いもんな
本当はベーンベとか乗りたいんだが、道が狭いとか燃料食うとか、
結局は無駄なんだよな・・

634 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 03:31:05.04 ID:yV3QKbpp
税負担が嫌なら、車なんて所有しちゃいけないよ。


635 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 03:32:19.89 ID:COUcE+EE
欧州他では、1000cc、1400cc、1500cc、1600cc等で税制がわかれてるので、
軽とそれに順ずるA、Bセグメントに対して優遇税制を組むと
産業競争的に好ましいのではないかと

まあ、軽の技術性かがヴィッツやフィットだったりするわけなんだけどね

636 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 03:32:58.04 ID:COUcE+EE
>>633
BMWも状態のいい中古なら100万出せば手に入るよ…しかも正規ディーラーで

637 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 03:34:21.49 ID:YaoWOjsH
米BIG3も軽自動車を作ったらいいじゃない


638 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 03:35:32.50 ID:COUcE+EE
>>637
あいつら、小型車は車じゃないみたいな扱いしてるからなぁ

欧州で最強レベルの小型車である、フォーカスをもってるフォードですら
アメリカ市場ではおざなり対応で、メリケンの都市居住の小型車ファンからボロクソに叩かれてるのに

639 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 03:36:39.68 ID:JMaD8l4l
GMは大宇の車を売りたいんだろ。

640 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 03:38:06.22 ID:CZIGU64c
>>77
禿同。軽枠は廃止、全部同じテーブルに載せた上で
100ccごとにやって、小排気量の車両の税金を安くすれば良いだけ。
ビッツとかコンパクトカーに燃費で負けてる軽の方が優遇とかない。

641 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 03:38:31.07 ID:X16k38RU
>>638
CR-Vがコンパクトカーの国だからな
日本の軽なんて冗談抜きで車には見えないんだろ

642 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 03:39:05.02 ID:LFxtauRh
TPPの正体見たり☆

643 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 03:39:13.92 ID:dB9L0eiy
ダイハツ ざまぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ハッハッハッハッハハッハッハッハッハハッハッハッハッハハッハッハッハッハハッハッハッハッハ
ハッハッハッハッハハッハッハッハッハハッハッハッハッハハッハッハッハッハハッハッハッハッハ
ハッハッハッハッハハッハッハッハッハハッハッハッハッハハッハッハッハッハハッハッハッハッハ
ハッハッハッハッハハッハッハッハッハハッハッハッハッハハッハッハッハッハハッハッハッハッハハッハッハッハッハ





スズキは安心しろ、あなたたちの仕事ぶりには日本が世界が感謝しています。
これからもいい車を作り続けてください。

644 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 03:42:29.26 ID:JGeEpSh8
軽の規格を1?まで拡大して安全性と燃費向上させるべき
コスト的には装備を見れば明らかだが軽のほうが割高
時代錯誤と変な軽規格を押し付ける優遇税制は撤廃したほうがいい

645 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 03:42:54.58 ID:X16k38RU
ダイハツもマレーシアやインドネシアでは
物凄いシェアを持ってるけどな

646 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 03:43:12.55 ID:Qpb3GUQ2
軽自動車の税制が安いって言っても、51ccから軽自動車だからなあ
制度上は別に安くなかったりする
きちんと50cc単位の細かさで税制を組む必要がある

647 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 03:44:34.76 ID:QJwFGizT
アメリカの代弁者はアメリカにでも移住しろよw

648 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 03:44:54.07 ID:W5drJVK9
軽自動車って合理的施策じゃ無いんだ・・・・・・。ふ〜ん。

649 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 03:44:58.25 ID:yV3QKbpp
単純に排気量で枠作るのは、20世紀の発想やろ。
どうしても枠でくくりたいなら、公称出力で分けてくれ。


650 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 03:46:47.57 ID:55tV9iPf
>>648
小さくて軽くて燃費のいい車を税制上優遇するのは合理的だが
閾値に合理性がないからな線形な税率にすれば合理的になる

651 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 03:47:57.49 ID:CZIGU64c
>>103
トヨタはダイハツを子会社にしてからも軽規格の廃止をことあるごとに口にしてるだろ。
トヨタは自動車文化の破壊者かよ。

652 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 03:48:33.43 ID:YaoWOjsH
>>638
アメリカは自分たちのできないことは
相手の法律を変えたらいいという発想しか持ってないから
アメ車には技術力が足りないんだよな。
日本のように儲けるには適合するものを作ればいいという発想を持たないとな。
GMとかクライスラーの軽とか日本で売れば買う奴いるよw


653 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 03:50:50.41 ID:e5HKw7bP
軽自動車の優遇をやめろってレスが散見されるけど
軽自動車が優遇されてるんじゃなくて、自家用乗用車がボッタくられてるだけ。

以下は日本の自工会のサイトにあった資料より抜粋。

◆車種別・車体課税の国際比較
営業用貨物車や軽自動車の負担水準は各国ともほぼ同じ水準ですが、
日本の自家用自動車は突出して重い負担となっています。
http://web.archive.org/web/20071024173854/http://www.jama.or.jp/tax/car_and_tax/tax_04/images/tax_04_00g2.gif

◆軽・自家用乗用車
日本  :|||||||||||| 12.9
ドイツ  :|||| 4.2
イギリス:|||||||||||||| 14.6
フランス:|||| 4.2
米国  :|| 2.6

◆自家用乗用車
日本  :|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 60.6 ←ちょwwなにこれwww
ドイツ  :|||||||||| 10.2
イギリス:|||||||||||||||||||||| 22.6
フランス:||||||| 7.4
米国  :||| 3.2

◆営業用貨物車
日本  :|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 44.5
ドイツ  :|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 48.2
イギリス:||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 43.7
フランス:||||||||||||||||||||||||||||||||||| 35.6
米国  :||||||||||| 11.5

アメリカが「軽ではない自家用乗用車への異常な税負担を軽減しろ」
ってんならまだ理解できるけど、今の日本で軽規格を無くしたら自動車
購買層自体が激減してアメ車買うどころじゃなくなるのに…。

654 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 03:51:56.94 ID:X16k38RU
>>652
軽規格なんてのは日本にしかない上に
利益率の低い車種だから
開発してもペイしない

655 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 03:52:47.89 ID:N/Lqh183
>>653
そう。軽買うような層はセカンドや大きくなくても小回り利いて燃費がいい車
を欲しがってるんだからアメ車は眼中にないんだよな

656 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 03:53:26.68 ID:YaoWOjsH
>>654
軽自動車が東南アジアなんかで売れてるのを見てると
日本だけにニーズがあるわけじゃないでしょう。
スマートカーなんてのも流行だしな。


657 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 03:54:21.80 ID:Ddr+nz4y
>>653
鋭いな。

ガソリン税の暫定税率の時のように撤廃論自体は正論でも
財政状況から言って普通自動車の負担が軽減されることは望み薄。
財務省の犠牲になったのだ

658 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 03:55:57.01 ID:X16k38RU
>>320
ヨーロッパではエンジンを1L前後のものに載せ換えて売ってる
爆発的には売れてない
>>656
660ccのエンジンを載せてるのは世界中で日本だけ

659 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 03:56:48.61 ID:W5drJVK9
日本のように、舗装率がハンパ無く高くて道路整備が行き届いてると軽で十分なんだよな。
ちょっとした買い物や通勤で、長距離走るなんて事も無いし。
駐車場狭いし。
規格廃止しても買うヤツは居ると思うぞ。

660 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 03:57:13.60 ID:H5rv+024
>>320
欧州人に軽自動車なんて狭すぎて売れるわけねえだろ

661 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 03:57:42.38 ID:mOK9Lolr
Fiat500 とか VW UP! みたいな車こそ軽自動車っぽい

662 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 03:58:37.22 ID:Qpb3GUQ2
>>660
ベンツ、スマート……

663 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 03:58:42.86 ID:87BL4+U9
>>237
何言ってんの?普通自動車にコンパクトカーから大型SUVがある様に
軽の規格自体が無くなっても、需要があれば今の軽サイズの車は無くならないだろ。

664 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 03:59:57.76 ID:Ddr+nz4y
軽規格を廃止してもそのまま小型車の負担が減るかといえば財政から考えて無いだろう。

型に乗ってた層は車自体に乗らなくなって終了する気がプンプンするぜ。

665 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 04:00:47.06 ID:X16k38RU
>>662
スマートは向こうでも売れてないよ
一時はブランド廃止も検討されてた

666 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 04:03:33.81 ID:X16k38RU
>>664
軽は主に車がないと生活が成り立たない地域の生命線だから
軽規格が廃止されたとしても車を手放すことはないと思うけどな

667 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 04:03:34.36 ID:yV3QKbpp
>>653
◆いまのでの軽クラス乗用車
日本  :||||||||||||||||||||||||||||||
◆自家用乗用車
日本  :|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

枠をなくせばこう出来るだろって、話だわ

668 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 04:05:20.12 ID:Ddr+nz4y
真っ白なキャンバスに理想の税制を描ける財政状況ではないんだよ・・・
継ぎ接ぎだらけ、惰性でやってるところに外圧で廃止されたらそのまま高負担だけ残るよ。
つまり軽の優遇は廃止されたけど新しい制度は何も出来ない。
それが現実。

92 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/01/14(土) 22:37:42.87 ID:ZD4PXusN
燃料にどーんと課税して自動車税は廃止してほしい。

156 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/01/14(土) 22:51:51.38 ID:RPMzIMqF [3/3]
他の税金廃止して、燃料税一本で行きましょう。

477 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/01/15(日) 01:58:30.43 ID:m7RJgggd [1/11]
これは正論。

車関連の税金は燃料税とと重量税にまとめたほうがいい。
そうすれば、環境や道路に優しい車がもっと売れるようになる。

669 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 04:06:46.42 ID:X16k38RU
>>668
公務員の給料もアメリカ並みにすればいいんじゃないの?

670 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 04:09:20.11 ID:sm4N7oAs
「『コーヒー“牛乳”』という表記を禁止」=「コーヒー牛乳自体が店頭から無くなる」

というバカレベルのこと言ってるのが多いな。本当にビズ板かよ。

671 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 04:12:13.24 ID:CAaVl4mK
何か違和感のある話だと思ったのだが、

>米自動車大手3社(ビッグスリー)で組織する米自動車政策会議(AAPC)

ここに違和感があるんだよな。
今時、米国市場で活動しているメーカーはビッグ3だけでなく、
VWやBMW、トヨタや日産ルノーもある。

なぜ、ビッグ3が業界の代表みたいな顔をして、
それがアメリカ市場の総意みたいなこと言ってるんだよ?

672 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 04:13:22.34 ID:X16k38RU
>>671
ビッグスリーで北米シェアの半分近くを持ってるからだよ

673 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 04:14:03.39 ID:Qpb3GUQ2
>>666
車は手放さないがそういう地域の一人一台なノリで一家に3台とかあったのを
1台でやりくりするしかないになっちまうような

674 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 04:15:33.63 ID:55tV9iPf
燃料税に頼るのは一見いい案に見えて
じゃあ電気自動車どうすんのとか
ディーゼルは?ガスは?エタノールは?
車の燃料以外にも使うものの場合どうするの?
それらのハイブリッドになったらどうすんの?
とかいろいろ問題もある

675 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 04:17:11.09 ID:JMaD8l4l
あまり課税するとヤミ燃料が横行して元の木阿弥

676 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 04:19:14.55 ID:X16k38RU
>>673
現実的に考えた場合
1000cc以下の普通車の29500円よりも5000円程度安い
24500円あたりになると思うんだが
それだと年間で17000円ほどの増額になる
月あたり1500円ほどの増額

これで車を手放さなきゃいけない人は
ほとんどいないと思うよ

677 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 04:19:40.41 ID:zogvLSse
アメ公は軽を無くせばアメ車に乗り換えるって本気で思ってるのか?
気が狂ってるのか実は増税したい日本の財務省の差金のドッチなんだ?

678 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 04:21:28.09 ID:CAaVl4mK
>>672
過半数に満たないくせにビッグ3か?
同じイチャモンを付けるにしても、もっと他に言うことがあると思うのだがな・・・

例えば、日本の高速道路の速度制限とかさ。
世界的に160キロかあるいは制限なしが一般的なのに、
日本の高速道路は100キロと『どこが高速道路なんだ?』という話になってる。

日本の交通事故死亡者数が異様に多いのは道路交通法に妙な制限が多いためだと見ているから、
どうせイチャモンを付けるなら、そこに切り込んでもらいたい。

679 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 04:24:23.04 ID:yV3QKbpp
>>674
燃料だから、軽油もLPGもエタノールも、スタンドで徴収するだけ。
電気自動車の電気代には、現行でもそれなりに、税金みたいな負担がかかってる罠。
ハイブリッドつーか、燃費が良い車はそれだけ優遇される。

ヤミ燃料が問題だけど、まあトラックには今でもね緑色の軽油や灯油が入ってたりするわw
結構それなりの投資ができるヤミ組織じゃないと、扱えないけど横行したら警察の仕事やね。

680 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 04:25:31.06 ID:X16k38RU
>>678
アメリカのハイウェイはそんなに制限速度は高くないよ
100〜130km/h程度

681 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 04:25:55.34 ID:55tV9iPf
>>679
スタンドで徴収するって
例えば工業用のエタノールとかどうすんのっていう
工業用のエタノールに燃料税科かけんの?

682 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 04:31:53.98 ID:wnykAdQE
>>665
でも売れ出したから2代目が出て、
3代目もルノートゥインゴの後継車と兄弟車になることが決まったし

683 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 04:33:22.73 ID:yV3QKbpp
>>681
工業用のエタノールのみで走れる車って、日本で何台ナンバー取れてるの?


684 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 04:36:57.32 ID:55tV9iPf
>>683
さすがにそのデータは持ってないな
でもバイオ燃料車とか割と現実的に見えてる段階で
燃料税に頼ると早晩税制が破綻するのはわかるでしょ?

685 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 04:40:49.03 ID:wnykAdQE
>>646
もうそういう排気量で税制を組む発想が古いと思うんだよな
燃費とCO2排出量の性能がイイ車ほど安くなるようにすりゃいいんだよ
今なら25km/L(JC08)以上、100g/km未満は軽税制でいいだろ
この性能を達成しさえすれば排気量は問わないと
800ccターボだろうが1200ccNAだろうが何でもいいよ

この基準を数年置きにだんだんキツくしていけばいいんだろうし

686 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 04:42:52.73 ID:yV3QKbpp
>>684
バイオ燃料車が税制的に有利なら、普及促進になってええがなw
数が問題になれば、発泡酒と同じで法改正、バイオ燃料製造元から税金取だけ。
燃料税にしろってのは、自動車をたくさん使う方々が、より多く税負担するべきという考え方

687 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 04:44:09.62 ID:zogvLSse
工業用のエタノールのみで走れなくても脱税は出来る
灯油を混ぜてるトラックは100%灯油で走ってるわけではない。

688 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 04:45:51.13 ID:55tV9iPf
>>686
君間抜けな役人みたいな発想するね
そんな不正を推奨してとりっぱぐれの多い
まじめに払ってる人だけ損をするような制度を思いつくから
国民年金よろしく払う奴は馬鹿見たいな糞制度が出来上がるんだよ

689 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 04:46:46.83 ID:i+1OBq9Y
>>605
タイヤ1本あたりの荷重で考えると、トラックは普通車の5倍近い。
舗装の負担は速度の2乗は物理的に当然正しいし、車重の2乗も車の構造上正しい。

690 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 04:59:43.56 ID:yV3QKbpp
>>688
無茶苦茶ゆうとるな。重箱の隅をつつく性格かい?


691 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 05:01:59.46 ID:PHKu58rS
アメも軽をつくればいいだけじゃんw

自分たちがつくってないものを非関税障壁なんてナンクセつけるなよ

692 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 05:12:02.90 ID:NcZbwm/8
スゲージャイアニズム。
軽廃止してもアメ車なんか買う奴いないよ。

693 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 05:13:06.08 ID:1KhMPlHD
アメリカも660CCエンジン買えよ

694 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 05:14:24.85 ID:YaoWOjsH
環境のことも考えてアメリカもTNPを導入せよ

695 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 05:17:46.91 ID:i73heBJw
確か、クルマを売る為に地下鉄の株の買い占めと廃止を断行したのは
アメリカ人だったよな。
ロサンゼルスは地下鉄が民営だった為に(おお橋下閣下の先輩だ)ひとたまりもなかったとか

696 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 05:17:57.60 ID:55tV9iPf
>>690
多少の想像力があればガソリン以外を前提にした燃料税が
税回収のコストだけ無駄にかかってかつ
抜け道の多い駄目な制度なのはすぐに理解できると思うんだが
それで分からないならもうセンスがないからこの話いはいいよここまでにしよう

697 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 05:18:48.31 ID:3gGzK1Ic
燃焼制御技術の進歩で排気量と燃費が無関係になってるのに、ナンセンス

698 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 05:19:54.30 ID:8nFH9Hv2
関税ゼロより、こういう「外堀を埋めさせる」ような
戦術が怖いよな。 

徳川(=アメリカ)の戦略に乗せられ、哀れ日本経済も「大阪城炎上」か。

699 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 05:29:12.40 ID:oi355N9z
なぜ軽が必要なのか大排気量のアメちゃんには分かりません。


700 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 05:32:26.53 ID:mB174Ozy
てす

701 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 05:35:04.81 ID:i+1OBq9Y
欧州メーカーに習って、ビッグ3もダウンサイジングするんじゃなかったのか?
その割にはCセグ以下を全然作ってなさそうだから、言ってるだけにしか思えない。

>>696
事業用はタコグラフデータ・GPSデータと給油記録を提出させたら燃料税で問題ないと思うが。

702 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 05:35:55.85 ID:1dMicnLm
外圧に便乗するのもどうかと思うが、
小型車あたりの税金も軽並みにしろ

703 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 05:37:26.16 ID:VqvZ91On
660ccなんて排気量が時代遅れなんだよ
800ccかリッターカーにしろや

704 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 05:38:28.11 ID:kciOgJx7
新車もろくに買えない層が増えているのに軽以前にアメ車なんか買うわけないだろ
アメリカのフリした国内メーカの陰謀だろw

705 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 05:38:53.64 ID:yV3QKbpp
>>696
抜け道は必ず、イノベーションに繋がるけどなwww
税制が破綻したら直すだけだし、日本で25%エタノール燃料車が主流になるなら、
それはそれで、石油市場とか穀物市場とか面白くなるだろう

706 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 05:39:54.03 ID:3gGzK1Ic
2700ccと4000ccの実燃費の差は10%程度
エンジンが電子制御になったからな

707 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 05:40:54.90 ID:UxY2bpcu
> 1990年代後半からの日本政府の円安誘導政策

バブル崩壊後の日本は、今の今まで円安誘導だろ。
ただ、リーマン以降は、円に退避して円高。

今は金融政策は何も機能しない。限界も限界。
ただ、責任を日銀に押し付けているだけで、
バブル崩壊後、ここまで日本はよく頑張ったよ。


708 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 05:44:20.11 ID:H00LAGyr
軽はある種の奇形だから、アメリカの言うことも一理あるだろ。
軽だけ税金優遇されてるのはおかしい。

709 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 05:44:35.66 ID:PCfiGkrM
アメ車を軽と同等の税率にしたところで、売れ行きは変わらないだろうね。
眼中にないんだから。

710 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 05:47:03.01 ID:f57c86kF
これ軽の規格てかカテゴリのことだろ?
軽の税金優遇処置

711 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 05:47:35.92 ID:a6JlnDIF
>>709
それは確実に伸びるよ
アメ車のSUVに乗りたがってる奴は
一定数いるから
セダンなんかは全然ダメだろうが

712 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 05:47:54.49 ID:BhxFaxvF
シボレーコルベット660を出せばバカ売れ

713 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 05:52:29.83 ID:pKt9sOAL
TPPって日本の農産業だけ犠牲になって
工業には影響ないから大丈夫っ!って
言ってなかったっけ?


714 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 05:53:20.42 ID:i+1OBq9Y
便益に応じた税制になってない上に、制度の隙間を付いた商品がまかり通ってるのが問題。

全然経済的ではない奇形背高車が主流になってる軽自動車とか、
ハマーがエコカー扱いみたいな大型高級車ほど優遇される普通車とか、
玉石混交どころかカオス状態の商用車とか、収拾不能になってる。

道路行政が利権屋の温床になるわけだ。

715 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 05:55:44.80 ID:Ddr+nz4y
アメリカさんが税制まで設計してくれればいいのに

716 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 05:56:43.26 ID:KggKsMuf
米国でカムリを見たとき、日本で見るカローラ位に見えたからね。
米国だとカローラが、日本での軽に相当する感じじゃないだろうか?

だから、軽が約半数となった日本に、米国車を売ること自体不可能だと思うけどね。

717 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 05:57:31.30 ID:a6JlnDIF
>>716
その感覚で合ってる

718 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 05:59:26.60 ID:Ddr+nz4y
不合理な税制による優遇措置で競争が歪められてる、という意見は正論
アメリカの指摘はごもっとも。国内にもそういう意見はある。
しかし日本人には改革できない。

719 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 06:04:29.43 ID:1MXOLEHx
TPP 参加消費税増税人を住まわせたまま除染

即退陣する以外にどうにもならん
将来に禍根しか残さない

今のレベルの政治家公務員は
この国に必要ないな

720 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 06:09:23.61 ID:xWeyLXN6
デカくなり過ぎた罠
もっと小さくしろ邪魔だ

721 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 06:16:13.61 ID:apjCxQqx
ダイハツコペンなんかは

海外のために1.3L仕様を作ったらしいな

日本じゃ売らないらしいが

722 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 06:18:23.16 ID:x8Zb+M6K
とことん身勝手なジャイアニズム極まりない国だな。アメリカは


723 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 06:22:05.46 ID:kciOgJx7
軽の問題点は660の排気量だけ
880までにすれば燃費もパワーも上がるしそれ以上の変更は無用だな

724 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 06:24:05.62 ID:FjluZAZd
>>723
ターボ禁止にしないとね

725 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 06:25:57.15 ID:apjCxQqx
軽規格の車ってなんか
ギリギリを狙って
四角い車多いよね

タントとかさ

726 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 06:28:54.16 ID:+dmsSDfJ
アメリカ企業に甘えるなと言ってやれ

727 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 06:32:24.96 ID:H00LAGyr
>>716
軽の優遇を廃止すれば、登録車の税金を下げることになるだろ。
そうなれば、大型車も売れ行きは改善するとみるのが普通では?
>>722
日本だけの規格なんだから、この場合は日本がジャイアンじゃね?
「おれの決めたことに文句あるか!」

728 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 06:33:22.43 ID:h3Nsg99T
アメ公を叩きつぶせ。
ふざけんな。坩堝野郎。
アメ国債を全部売り払え。

729 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 06:33:32.43 ID:mZQ9aQ6B
>>1
軽規格に門戸は開いてあるはずだが

730 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 06:36:52.25 ID:ElXghvia
ぐだぐだ言ってきて制度を曲げて

でも結局アメ車は売れないんだから 馬鹿な話

731 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 06:39:19.89 ID:Ddr+nz4y
>>727
>軽の優遇を廃止すれば、登録車の税金を下げることになるだろ。

だんねんながらなりません。
軽のえこひいき廃止で普通車では公正な競争条件になったということで手打ち。

732 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 06:40:20.07 ID:Nc3H5eSZ
>>727
思わない
日本の軽規格をアメリカに押し付けてるわけじゃない

733 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 06:41:03.37 ID:apjCxQqx
日本のためだけに独自規格の製品を作るのがいやなんだろうね

軽の場合
普通車をちょっと改造しただけでは
枠内にできないし

最初から軽規格でつくらないと無理

734 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 06:42:18.85 ID:Ddr+nz4y
>>733
日本メーカーも軽のためだけに無駄なことしてると淘汰されるな

735 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 06:44:54.60 ID:Nc3H5eSZ
軽なんて作ってないメーカーのほうが日本には多いのに
何で軽を存続させると日本の自動車産業がダメになるみたいなトンデモ論に発展するんだか意味不明

すでに登録車は海外で売るに当たって、海外生産海外部品調達が基本なのに

736 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 06:45:00.51 ID:apjCxQqx
軽規格のフォード車とかGM車を見てみたい気もする

737 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 06:46:09.30 ID:JMaD8l4l
>>733
逆に言えばカタワの自動車を乗るように仕向けられている日本人が哀れ。

738 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 06:46:15.73 ID:+dmsSDfJ
無理なこと言われて何兆円分アメリカ製品を買えって
前みたいに脅されて、また国の借金増やすな

739 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 06:50:51.35 ID:H00LAGyr
>>731
下がるよ。その上で排気量・重量に応じた素直な税金体系になる。
でないと、車の販売は大幅に減少するし、ダイハツは潰れるな。

740 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 06:50:56.86 ID:DMol7NMe
アメリカだって、ピックアップトラック優遇してんじゃないの?

741 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 06:52:10.47 ID:Zy/NiYpf
>>330
なに言ってるの?この馬鹿は

742 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 06:53:26.80 ID:KggKsMuf
>>727
単に税金の問題じゃないと思うんだなぁ。
米国は、道が広くて、1ブロックも凄い大きい。だから車が大きくても取りまわしに困らない。
日本は小さい路地が残る地域も多く、車が大きいと困る。

古い話になるけど、20-30年前に金沢のタクシーはコロナ等の1800ccだったが、東京はクラウン等の2000cc
今はよく知らないが、軽でないとすれ違えない道がある地域、地方もあるらしい。

欧州は、車の大きさは日本と変わらず1200ccとかが通勤用に使われていた気がする。
欧州は、都市内路面電車とかも発達していて、歩いて行動でき、車の大きさも日本と変わらない。
米国は、ダラスとか行くと車なしでは全く動きが取れなく、車も大きい。

基本的に白人の国と言うことで、欧州と米国一緒に思いがちだけど、車の大きさは
日=欧<米 の気がする。これは街自体のつくりの問題だと思う。

で、日=欧、米の関係って、車や都市の交通体系だけではなく、医療制度も同様。
社会保障的で、医療用医薬品の価格も公定価格の日、欧。
自由主義的で、医療用医薬品の価格も自由価格の米国。
米国だけが、日欧と異なるのにTPPでは、医療も狙ってきてるし、
やっぱり、米国ジャイアン説は、否定しきれ以内部分があるよね。いいところもあるけどさ。

743 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 06:53:49.41 ID:Nc3H5eSZ
>>739
ダイハツはパッソやBBなどトヨタ車の設計製造を担当してるから問題ない
スズキは国内じゃ商売にならなくなるから、日産かどこかの参加に入れてもらうことになるかもしらん

744 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 06:53:54.11 ID:ICagYxZh
アメ車とか来たら、社会が劣化しそうw

745 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 06:54:32.25 ID:i+1OBq9Y
多分、GMはデーウのアベオあたりを日本市場で売りたいんだと思う。
一昔前のフェスティバみたいに軽自動車ど真ん中の価格帯に設定してくるはず。
軽の税負担が普通車並みになっても、普通車の税負担が軽減されても舵を切ると思う。

早いうちに軽規格を登録車と統合させるようにしないと、
ガラケーの比じゃない安物買いの銭失いを消費者もメーカーも味わうことになる。

746 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 06:54:56.20 ID:x21uenzS
軽なくなってもアメ車が売れる事はないだろ…

747 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 06:57:15.89 ID:jXqCHLhd
軽自動車

皆さんご存知、日本独自の規格である。
税金やら保険料やらで優遇されるのと引き換えに、全長、全幅、さらにはエンジンの排気量や出力の上限まで細かく決められている。
しかし、その制限のしかたがトンチンカンなため、外国の小型車とはかけ離れた、変てこな自動車になってしまった。

まず、「全幅は1,48メートル以下」とかなり狭く制限されているが、全高の制限は、なんと2メートルである。
それに目を付けたメーカーは、なんとか室内スペースを確保しようと、高さ方向にばかり車体を拡大させていった。
その結果、ほとんどの軽自動車が食パンみたいな四角くて背の高い車種になっていった。

幅が狭いくせに背だけが高いから、走りは悪いし、カーブで横転することもよくある(←コレマジ)

また、車体の拡大にともない、ほとんどの軽自動車が800kgを軽く超える車重になっているが、エンジンの排気量は660ccしかない。
こんなちっぽけなエンジンで無理に走ろうとするため、どうしてもエンジンの回転数が上がりがちになり、やたらとうるさい。
おまけに、燃費は案外良くない。場合によっては、ヴィッツあたりの小型車のほうが燃費がいいぐらいである。

パワーを補うためにターボチャージャーを搭載している車種がやたらと多いが、それによって燃費がますます悪化している。

まあ、要するに

エンジン小さすぎ
幅狭すぎ
背だけやたらと高すぎ

なのである。
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E3%82%AC%E3%83%A9%E3%83%91%E3%82%B4%E3%82%B9%E5%8C%96

748 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 06:58:43.56 ID:Nc3H5eSZ
>>745
そんな中途半端な登録車、いくら安くても軽のほうが日本では売れる
つまり現行の税制買えないほうが有利じゃん
なにボケたこといってるのかな


749 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 07:03:19.44 ID:5Udyx0bj
ジャイアニズムの本領発揮
結局ローカリズムを全てアメリカ規格に地均するのがTPP
世界基準とか言うが単にアメリカ基準でしかない基準の押し付け
この円高の状況で円安誘導政策とかトンチンカンなことを

750 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 07:03:58.62 ID:MOz1FqDP
サイズの枠だけは残して貰わんとどアホメーカーはどんどん車を大きくするから困る。

751 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 07:04:40.46 ID:Iv2siYyk
軽規格撤廃は、
日本のカーメーカーが
米国のカーメーカーから言うように
圧力をかけただろ。

752 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 07:05:06.50 ID:MOz1FqDP
ピックアップトラックの税制優遇も撤廃して貰わなきゃな。

753 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 07:05:14.17 ID:jXqCHLhd
軽自動車の普及率が2世帯に1台を初めて超え、地方を中心に軽人気が高まっていることが、
全国軽自動車協会連合会(全軽自協)の調査でわかった。
全軽自協によると、2011年3月末 の全国100世帯当たりの軽の保有台数は50.6台で、
前年の49.9台から0.7台増え、1986年の調査開始以来、初めて2世帯に1台を超えた。

リッタークラス小型車に燃費で劣るケースが目立つ

都道府県別で、最も普及しているのは鳥取県の100世帯当たり98.0台で、26年連続の首位。ほぼ全世帯に1台の 割合だった。
ついで佐賀、島根、長野、山形県と上位の常連メンバーが続き、最下位は東京都の11.0台。東京に次いで少なかったのは
神奈川、大阪、埼玉、千葉の各府県で、 地方で軽が「生活の足」として普及している実態が浮き彫りになった。
事実、地方の3世代 家族で軽はセカンドカー、サードカーとして使われるケースも多い。

世帯別の普及台数だけでなく、軽自動車の保有台数自体も2707万3579台となり、前年比で1.6%増加し、35年連続で伸びた。
登録車(排気量660cc以上)に軽を合わせた自家用車の1世帯当たりの普及率は、最新データの2010年3月末で1.08台と
4年連続で減少しており、軽の健闘ぶりが目立つ。

排気量とサイズが日本独自の規格に制限される代わりに、税制面や有料道路の料金などが優遇される軽は、
海外にライバルが存在せず、排気量とサイズを拡大しながらガラパゴス的な発展を続けてきた。
かつては1000ccクラスの小型車と比べても、燃費が良いのが軽のメリットだったが、近年は衝突安全性確保のために軽の車重が増加。
660ccのエンジンでは効率が悪く、リッタークラスの小型車に燃費で劣るケースが目立つなど、
軽が克服すべきハードルのひとつは皮肉にも燃費になりつつある。

(続く)

754 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 07:07:50.50 ID:jXqCHLhd
小型車がホンダフィットのようにハイブリッドカーとなっても、軽は車重とコストがネックとなり、簡単にはハイブリッド にできないジレンマがある。
ダイハツが9月に 発売予定の新型モデルはガソリンエンジンで1リッ ター当たり30キロ走るハイブリッドカー並みの低燃費がセールスポイントだが、
単純な燃費競争ではトヨタプリウスにはかなわない。このため軽は将来的にはハイブリッドを飛び越え、一気に電気自動車(EV)に進化するとみられているが、
コストがネックとなる。

足元では販売好調な軽だが、日本国内は人口減で自動車全体の市場が縮小。基本的に輸出で稼ぐことができない国内専用モデルの軽は、
日本メーカーにとって収益性が低く、自社開発の魅力が薄れているのは事実だ。このためマツダが自社開発から撤退して久しく、
富士重工業も2012年2月で 自社開発車の生産を中止。スバルブランドの軽はすべてダイハツからのOEM(相 手先ブランドによる生産)となる。

軽の自社開発が重荷となっていた三菱自動車は日産自動車と軽を共同開発するなど、日本メーカーは軽の自社開発を見直し、合理化を進めている。
かつて国内で6メーカーが自社開発でしのぎを削っていた軽は、ダイハツ工業、スズキの2強がシェア7割を占めるようになった。
経済合理性はともかく、ユーザーにとってはさみしい時代となりつつある。
http://www.j-cast.com/2011/08/21104724.html

755 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 07:10:21.65 ID:JMaD8l4l
そういえばマツダって軽自動車作っていたよな。
キャロル。

756 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 07:12:24.00 ID:Nc3H5eSZ
>単純な燃費競争ではトヨタプリウスにはかなわない

実燃費ではプリウスを凌駕しているようだが。カタログ値以上の燃費を普通にたたき出している
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20120111_503197.html

エコカー減税も最大限に受けられるだけのカタログ値をクリアしている

757 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 07:13:46.18 ID:MOz1FqDP
>>756 ポーターキャブやAZ-1も作ってた。

758 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 07:14:03.02 ID:xNfz2lRl
要するに車検が厳しすぎてアメ車の低質がすぐバレちゃうだろってこと?

759 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 07:16:14.24 ID:UxY2bpcu
マジレスすれば、米国は日本市場でアメ車が売れると考えていないばかりか、
米国市場でも自由競争になれば日本車、ドイツ車、韓国車の独占になると恐れているので、
日本のTPP参加には反対というわけ。

日本が第一次産業に弱点があってTPPの参加をためらうのと同じように、
アメリカは第二次産業・製造業に弱点があって、日本のTPP参加を嫌がっている。

760 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 07:16:19.28 ID:apjCxQqx
トヨタはアメリカに合わせて
タコマ(サーフのピックアップ)とかタンドラ(ランクルのピックアップ)を作ってるけどねえ

761 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 07:21:12.15 ID:B+zdvWgU
アメ車の税金を軽自動車より安くしても売れないからアメ車の自動車関連税0にしても問題ないだろ

762 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 07:23:07.69 ID:QJwFGizT
車が売れるか売れないかを話してるが
米国が相手国の法を圧力で変えさせることを問題視しないのはなぜなんだ?


763 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 07:24:00.73 ID:r3JJgc/m
>>1
これありがたい
さっさとつぶせ

764 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 07:24:51.01 ID:/yd3Ppg3
都市圏の住宅地の糞狭い路地で
コルベットとかトランザムとかマスタングとか
キャデラックやリンカーンなどといった
車幅の広いアメ車なんか乗り回せるわけねーだろ。

そんな事情を無視して軽自動車規格を廃止しろって
真面目にバカジャネーノって感じだ。

日本の平均的な地方都市圏の道路事情じゃ
大きくてもセダンならクラウンとかレクサスLSやフーガ、
1BOX・ミニバンならエスティマやステップワゴンクラスが限界だろと。

765 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 07:27:20.92 ID:3qEmDm6a
軽規格を廃止してもクルマが売れなくなるだけだなw

766 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 07:28:00.92 ID:mvkLadx9
軽規格が無くなったとしても、ブランドと燃費とデザインをなんとかしなきゃ売れないだろ>米自動車メーカー

767 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 07:28:21.12 ID:Ql5UZZtY
>>764
LSが通れる道ならアメ車でもだいたい行けるわw

768 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 07:29:01.65 ID:/yd3Ppg3
ってか長距離高速走行が前提のアメ車は
直線の長い首都高湾岸線や北海道あたりでなら真価を発揮出来るだろうけど
あちこちに信号が乱立してる一般国道や狭い路地が入り組んでる住宅街じゃ
サイズの大きさから来る取り回しの悪さやら何やらあるから日欧のコンパクトカーよりは不利だろ。

769 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 07:29:26.52 ID:UxY2bpcu
TPP自体が、弱くなったドルでもまだ強さを発揮できる経済弱者国を取り込み、
安い労働力を独占するとともに、競争力のない自国製品を独占的に売り込む、
新ブロック化経済・新奴隷主義、というのが本質。

これを言ってしまうと、ブラック・アメリカになるので、建前上自由主義を言っている。
競争力の強い、中国、日本には外交で個別にFTAのように不平等条約を結んで動きを封
じる、という戦略でいくつもりが、いきなり日本がTPPなんて言っているので、自分たちの
取り分を持っていかれると困ると思っているはず。カナダ、オーストラリアとかも参加意志を
示しているので、経済弱者国の利権の奪い合いでいずれ空中分解するよ。


770 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 07:30:03.92 ID:fECht0+Z
こんなことしたらますますアメ車買わなくなるぞ

771 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 07:31:00.24 ID:UxY2bpcu
日本の経団連がTPPの参加を主張したのも、アメリカに経済弱者国の利権を
あたかも合法的に独占されるのを恐れたため。


772 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 07:31:40.22 ID:4OqdHyZH
おまえらのアメ車のイメージが古すぎてワロタ


773 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 07:31:58.77 ID:SjrDEWlD
メートル法も非関税障壁w

774 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 07:32:05.10 ID:/+jsGdYE
>>748
うちの貧乏な親戚は携帯やら偽ブランド品やら韓国製品だらけ
とにかく安くて適度に見栄えがよければ品質なんて全くキニシナイ
キニシナイのはそこの友人もこんな人達だから
こういう層は意外に多いのよ
マジメな話、軽がなくなると今は全く存在しない韓国車が日本で動き出す

775 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 07:32:34.12 ID:q/OKuqro
日本の利権団体は大丈夫なのかね

776 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 07:32:46.99 ID:/yd3Ppg3
>>767
俺の住んでる場所の近くにLS持ってる家庭があるんだが
その家の前の路地がヴィッツクラスのコンパクトカーが
どうにか歩行者をやり過ごして通れるって程度の狭さなので
車庫入れにえらい苦労してる所を何度か見てるよw

ちなみに場所は豊島区の山手線沿線エリア内ね。

777 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 07:33:06.21 ID:htD5xPsC
これ、日本の鉄道を標準軌に変更しろって言う位、滅茶苦茶じゃねーか!

日本には日本の国土事情があって、軽自動車やらコンパクトカーが発達してるんだ
そんなに参入したければ、コンパクトカーや軽規格に適合した車を開発してからにしろ!

778 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 07:33:30.85 ID:q/OKuqro
車検廃止になりそう

779 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 07:34:32.08 ID:q/OKuqro
全部アメリカ式にしようぜ


780 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 07:34:45.16 ID:MOz1FqDP
いや、待てよ。アメリカ価格で車買えるようになったりしないか?
そうなれば、日本車▲30%アメ車▲30%ドイツ車▲50%で買えるじゃん。

781 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 07:37:06.90 ID:N3d4LSNh
アメリカは言いたいこと言い過ぎ
ほっとけばいいしほっといて問題ない
それより日本も言いたいこと言うべき

782 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 07:37:15.31 ID:UAi+aVfV
そのかわり日本から工場がなくなるんだけどな。

783 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 07:39:40.29 ID:dU/TdCwC
軽が売れるのは小さいからじゃなくて
維持費がやすいから

800ccの低燃費車作っても、普通車あつかいで
税金高いし、車検も高い、保険も高いで売れないよ

政府も税収増えるから 軽を廃止したいはず



784 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 07:40:02.63 ID:27yEUlYW
>>782
もう無くなってるからマツダとプリウスだけでいいわ。

785 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 07:40:07.62 ID:M/pHWGkZ
>774 そういう人がケイを買うわけないだろ。
片落ちのクラウンやマークII(Xではない)辺りだろ。

786 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 07:40:38.99 ID:q/OKuqro
>>783
それを全部変えるんだよ
車検も廃止

787 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 07:41:41.55 ID:q/OKuqro
日本は無駄な利権が多すぎるから
全部ぶち壊してくれるのもいいかもな


788 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 07:42:27.44 ID:UxY2bpcu
>>782

アメリカは既に製造業が空洞化して国内産業が弱体化しているので、
安い労働力が手に入ればいい。そのためのTPP。で、そこで作ったものを
その経済圏で売ってカネだけが本国に入ればいい。

そうだね、日本もTPPにより安い労働力を合法的に独占できるので、
アメリカのように製造業が空洞化して国内産業が弱体化する。

TPP自体があきらかに自由競争ではないので、域内に入れば
ぬるい環境で、その国の競争力は落ちる。中国には勝てなくなるね。

まぁ、参加国が建前を貫き、自由競争を全面に出せば、TPP自体が
骨抜きになるか、空中分解すると思うけどね。


789 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 07:42:52.52 ID:q/OKuqro
アメ車売るためならなんでもやるよ
日本の無駄な利権を全部なくして

790 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 07:43:05.37 ID:27yEUlYW
>>783
「高速道については 800CC 未満を禁止。」
「他の排気量を減税」
「100cc単位で税額設定」

このくらい、やらないとガラパゴスすぎて世界に通用しない。


791 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 07:43:06.72 ID:MOz1FqDP
そうだね。複雑すぎる、特に自動車絡み。

792 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 07:44:36.66 ID:q/OKuqro
>>791
まあね
軽と普通車で別の組織なのも
めんどいし無駄だから全部廃止にするんだろうな

793 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 07:44:47.08 ID:gP/W1I2F
>>37
結局
軽も普なみに税払え
かな

794 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 07:45:09.48 ID:Z/dE7U8b
>>785
軽は税金が格安
安いのは絶対条件

795 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 07:45:31.64 ID:apjCxQqx
税制を階段状にするのは必要かも

今は軽だけ飛びぬけて安いし

796 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 07:46:23.88 ID:q/OKuqro
>>793
税金なんかどうでもいいんだって
協会をなくすの

797 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 07:46:48.48 ID:27yEUlYW
>>788
自動車産業なんかは、日本国内のほうが、既にアメリカより
ずっと製造時の人件費が安い。アメリカが欲しいのは日本の「本社」
じゃないか? 
アメリカはアメ車が日本で売れるとは思ってないと思う。

トヨタやホンダをルノー・日産みたいにしたいということだろう。
その前哨戦としての円高兵糧攻めかね?

798 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 07:46:55.77 ID:mki38u4c
今までの人生経験から言うと、日本はアメリカに従って軽廃止にする

799 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 07:47:46.21 ID:lLK7T9Ct
排気量ごとにこんなに違う税金取ってる国って他にあるのかな?
少なくともアメリカでは乗用車であれば何ccでも同じだったけど・・・


800 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 07:47:56.60 ID:gP/W1I2F
>>42
自分達の飯の種なくすかよ
関税補助金が生命線やのに

801 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 07:48:01.56 ID:q/OKuqro
>>798
なるほどな
軽の生産ストップかな
あり得ると思う

802 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 07:48:03.99 ID:apjCxQqx
バイクなんかも
250未満だけ車検が無いって状況が撤廃されるかもな

803 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 07:48:46.82 ID:q/OKuqro
取り敢えず
軽のメーカー終わったな

804 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 07:49:00.85 ID:1A0VlCc/
軽は無理
軽攻めたきゃ自動車税から攻めろアメリカ
そうすりゃ消費者は文句言わん


805 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 07:49:37.58 ID:MOz1FqDP
そういや、軽規格の下にまた規格作るとか言って無かった?
高速×で2人乗りのヤツ。どうなるんだろ。

806 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 07:49:37.60 ID:Z/dE7U8b
軽の格安税金がなくなればダンピングした韓国車が街で見かけるようになる
購買層が税金格安の軽と被るから韓国車が売れないだけ

807 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 07:49:57.08 ID:q/OKuqro
>>804
だから無くすんだって
全部
中間を無くすの

808 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 07:50:30.58 ID:27yEUlYW
>>799
その弊害で本来は農道や市場内の貨物だった軽自動車が、いつのまにか
家庭用になってしまい、国産車の1/3を占めて、高速の追越をヨロヨロ
走るなんて危ない状態が起きている。

明らかに制度設計の失敗だね。

809 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 07:50:43.77 ID:q/OKuqro
こりゃかなり変革が起きるな

810 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 07:51:33.54 ID:0knkU3lo
>>432
実際は荷物を積んだり2人、3人乗車する

ボクの「実際」は購入してからずっと1人乗り
荷物なんて引越しのとき積んだだけ
軽で十分です

811 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 07:53:05.70 ID:q/OKuqro
規格がなくなるという事は
販売中止だから
軽のメーカーは普通車に変えるか廃業か選択迫られるね
でも普通車は足りてるしやはり…

812 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 07:53:42.55 ID:apjCxQqx
自動車税

軽 7200円
1L以下 29500円
1L超えて1.5L以下 34500円

・ 


これが

軽 17000円
1L以下 23000円
1L超えて1.5L以下 30000円

・ 


ってな感じになったりして


813 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 07:54:35.09 ID:q/OKuqro
>>812
だから軽はなくなる

814 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 07:56:03.67 ID:q/OKuqro
よく読めよ
規格を廃止すんの
だから無くなる
生産ストップ

815 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 07:56:10.08 ID:Nc3H5eSZ
>規格がなくなるという事は
>販売中止だから
意味不明。登録しなおせば問題なかろ。軽のパッケージが登録車の基準満たしてないわけじゃない
また、現行の軽をボアアップして排気量あげたりするだけでも、小型車として登録すれば普通に公道走れる

816 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 07:56:10.36 ID:27yEUlYW
>>811
円高策でトヨタを、軽撤廃でダイハツを兵糧攻め
でアメリカの会社と合併させるんじゃないか?

日本の国内車産業・市場は終わってるのでどうでもいいけれどね。
彼らもグローバル化したがってたし。

817 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 07:56:29.38 ID:3tM/i7TX
軽規格廃止

黄ナンバー廃止

元軽規格の使いやすい車を選べる
or三輪スクーターとかの原付に流れる

普通の日本人なんて以外とそんなもん
メーカーや金持ちには理解出来ないかもしれないが

818 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 07:58:10.12 ID:27yEUlYW
>>812
トヨタとダイハツが、折れて米の企業と合併した後に税金格安になると思うよ。
消費車車として車の負担は半額になるだろう。

819 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 07:58:19.32 ID:2gBzFNUj
スマートみたいなモノも出せないくせになーに言い訳してんだかw

820 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 07:58:32.05 ID:q/OKuqro
>>815
規格を廃止するなら
もう作れないだろ
小型車として登録するにしても今で通りにはいかないしかなりリストラも起きるね
そこでアメ車をごり押しして行くんだろうけど

821 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 07:58:34.84 ID:gSu0/nBz
外圧に弱い日本人って印象をより強めるな
しかも官僚などが外圧を掛けてくれてって頼む変態っぷりだし

822 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 07:59:07.19 ID:sbS47gLh
第3期 花王デモ @1/21(金)開催決定!!1,2期参加者、新規参加の方。是非来て下さい〜
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 花王デモまで、あと5日! |
 |____________|
   ∧ ∧  ||
   (,, ・∀・) ||
 〜(__づΦ 
2012年1月20日(金)ランチタイム@新宿柏木公園
【集合】ボランティア参加者 11時00分 一般参加者 11時30分 
【出発】12時00分
【集合場所】新宿 柏木公園(西新宿7−14)
【アクセス】新宿駅西口 徒歩10分
http://www.uproda.net/down/uproda426361.png
http://www.uproda.net/down/uproda425711.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda428538.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda425707.jpg

823 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 07:59:09.13 ID:MOz1FqDP
>>810
淋しいんだね、俺が横乗ってやろうか?

つか、俺も98%くらいは1人で乗ってるね。
移動だけだから動けばいい、屋根付きで維持費安ければ何でも良いレベルの車で十分なんだけどね。

824 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 07:59:13.01 ID:q/OKuqro
しかしえげつないな
アメもやるな
さすがやわ

825 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 07:59:16.27 ID:gP/W1I2F
>>802
原チャリはどうなるか

826 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 07:59:53.78 ID:q/OKuqro
>>825
廃止だろうな


827 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:00:00.06 ID:K9+AyYnV
今度出るl30km超えの奴アルトだっけ?
あれ輸出してみたら?通勤やら買い物に馬鹿でかくて燃費の悪い
車のるのがアフォと思うよ。
アメ人が日本の和牛ステーキ食って本国のステーキをサンダルと評したようにな。

828 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:01:06.68 ID:sbS47gLh
第3期 花王デモ @1/21(金)開催決定!!1,2期参加者、新規参加の方。是非来て下さい〜
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 花王デモまで、あと5日! |
 |____________|
   ∧ ∧  ||
   (,, ・∀・) ||
 〜(__づΦ 
2012年1月20日(金)ランチタイム@新宿柏木公園
【集合】ボランティア参加者 11時00分 一般参加者 11時30分 
【出発】12時00分
【集合場所】新宿 柏木公園(西新宿7−14)
【アクセス】新宿駅西口 徒歩10分
http://www.uproda.net/down/uproda425711.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda425707.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda428538.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda426361.png

829 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:02:20.93 ID:Nc3H5eSZ
>>820
>規格を廃止するなら
>もう作れないだろ
いや、登録だけ小型車扱いして現行の軽を継続販売することは全然可能。
税金あげても幅の狭い省スペース性に需要あるなら、売れ続けるだろうね

830 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:02:45.33 ID:gP/W1I2F
>>812
3ナンバ未満すべて同じになるやろ

831 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:02:49.43 ID:MOz1FqDP
>>827
それだ!
軽規格を世界規模に育てようぜ。

832 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:03:17.35 ID:0knkU3lo
>>524
軽自動車擁護派ってのは「精神的な部分で貧乏人」なんだよな。

いいえ、違いおます。本当に貧乏なんで、いじめない下さい。
本当は車なんて所有したくないんですが通勤の必要から仕方なく
軽に乗ってるんです。車不要となったら喜んで手放します

833 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:03:55.79 ID:fxpxPjoL
TPP反対するために無茶苦茶言ってるだけやろ
じゃなきゃ唯の白痴だよ

834 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:05:03.57 ID:27yEUlYW
>>831
途上国用にはありだが、欧米では制度上、日本の軽を販売できないのでは?

835 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:05:43.25 ID:yypkf6vk
>>330
^^;

836 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:06:46.75 ID:Nc3H5eSZ
>>834
ヨーロッパはエンジンだけ積み替えた仕様で普通に売ってるよ

837 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:07:34.57 ID:q/OKuqro
税金は多分排気量で一緒
規格が無くなるから普通にリストラ増えそう

838 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:09:14.15 ID:27yEUlYW
>>836
それは、日本の「軽」は欧州でも販売できないということですね

839 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:09:17.91 ID:JDBjAHre
日本政府は大賛成だろうな。自動車税アップで税収ホクホクw

840 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:09:20.97 ID:q/OKuqro
車と農業の利権ぶっ壊したら
結構変わるだろうな
痛みに耐えてがんばろうぜ

841 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:09:42.10 ID:HByOkyv+
アメリカが軽を廃止しろというのは、税金の優遇が気に入らない
からだろ。これは難しい問題で、軽自動車は元々普通車も買え
ないような貧乏人にも車を買ってもらうために出来た制度。貧者
救済の意味では、軽自動車の存続は間違っていない。社会的
信用を引き換えに軽自動車は成り立っているからだ。(実際に
子供の参観日、運動会は親の車のデモンストレーションの日
でもあり、軽自動車に乗って行った人は社会的弱者とみなされる)

実際に車社会の地方一部上場企業で勤めているが、正社員が
軽自動車に乗るとバカにされるを通り超して軽蔑される(社会人
にもなって必要な金を使わないのはバカの証拠)。軽自動車が
そういう存在だと知ったとき、アメリカは何も言わなくなるのでは
ないか?

842 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:09:54.03 ID:MOz1FqDP
>>834
大丈夫だって、税制優遇さえすれば売れるって。絶対!
普通車なんて買い出しや通勤には確実にオーバークヲリティーなんだからさあ。

843 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:10:45.41 ID:q/OKuqro
>>838
軽なんて無くなるんだから
販売も糞もない

844 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:10:52.96 ID:gP/W1I2F
>>829
でしょ
軽なる区分がなくなり
普になるたけ
550でも普で税同じ

845 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:11:16.71 ID:X9CS08iP
>>841
何こいつ。ビョーキじゃん

846 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:11:20.42 ID:qz+R1Jzc
何様のつもり

ああ 米国様か・・・

847 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:11:43.22 ID:uQZeoNYk
TPP推進してた、経団連の馬鹿ども、ちゃんと見てる〜?プ(^∀^)ゲラ

848 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:12:16.79 ID:21klz1r2
ジムニーはアメでもマニアだらけだろ
11でストップしてるがね
>>524
日本の道路はあれじゃないと走れないところが沢山あるんだよ
林道なんぞトコトン行けばジムニー以外無理なところばかり
アメもがんばってジムニーのようなシボレーでも作ればいいだろ
ばかばかしい
というかジムニーは安くは無い
オプションつけたらすぐに200万くらいになる

849 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:12:44.22 ID:q/OKuqro
>>844
税金は排気量ごとだろ
まあ小型車と同じくらいになるかもしれんけどね
ただ軽の組織は全部解体

850 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:12:48.81 ID:Nc3H5eSZ
>>838
単にパワー不足だからという理由だけで、そのままでも販売不可ではないと思う
道路事情の差

851 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:13:02.52 ID:HByOkyv+
>>842
売れない。先進国は日本以上に車を社会的信頼度の証明として
使うから、貧乏人の象徴の軽自動車に乗ることはない。最近日本人
でそれを知らずに金をケチる目的で軽自動車に乗る高所得者が
たまにいるが、例外的にバカにされるよ。(もし一部上場会社の役員
クラスがそんなことをしたらまず軽蔑される。)

852 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:13:51.30 ID:q/OKuqro
>>851
じゃあ軽のメーカーはやはり…

853 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:13:58.80 ID:X9CS08iP
>>848
それに、日本の農家から軽トラ取り上げたらヤバイもんなぁ

854 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:14:17.21 ID:K9+AyYnV
そういやアメ車の営業の奴が会社に来て、カタログ置いてった。
全部1000万以上・・・車格はクラウンぐらいだったのにな・・・

855 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:15:20.77 ID:mOK9Lolr
農業はTPPで厳しいし、田舎自体が成り立たなくなる可能性すらあるから、車どころじゃないんじゃない?

856 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:15:27.40 ID:Nc3H5eSZ
>車を社会的信頼度の証明として使うから、貧乏人の象徴の軽自動車に乗ることはない
そんなの中国や韓国など途上国の概念ですってば。。。

857 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:15:31.86 ID:q/OKuqro
>>853
軽トラも規格廃止になったら
トラックと同じになるのかな?

858 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:15:44.06 ID:HByOkyv+
>>852
TPPで軽自動車のランクが廃止されたら、小型車に移行せざるを
得ないが、小型車は既に完成されたジャンルだから、移行も簡単
ではないだろう。

859 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:16:03.34 ID:lLK7T9Ct
>>834
これまた米国で申し訳ないが、今の軽規格車が規格として
規制を受けるところはないと思うなあ。
日本ほどギチギチの規制をつけてる国が他にあるのかな?


860 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:16:20.06 ID:++nMAWzd
自動車税を廃止すればいいし
車検もなくす・・・そうすればもっと自動車は売れる

自動車会社がアメリカに言わせてるっていうのはどう?

861 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:17:20.21 ID:q/OKuqro
俺はいいと思うけどね
全部ぶっ壊したほうがいい


862 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:17:24.34 ID:lLK7T9Ct
>>860
それが正論だね。
簡単にはそうならないのが日本クオリティ・・・

カナシス



863 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:17:30.69 ID:MOz1FqDP
まあ、規格が無くなった所で需要は無くならないだろうけどね。
俺も、国内フルサイズセダン持ってるけど普段乗りはプレオバンだからな。

864 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:17:53.09 ID:NhANaY84
サターンの時と同じ手法だよ
スズキ ダイハツなどに買取販売を猛烈に打診してるけどね

865 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:19:25.33 ID:3za9Tr/t
アメリカ、、、やっぱりこういう国だっただよね、、、

866 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:19:25.41 ID:CHwsegz0
言いがかりだな。
自国の技術基準も撤廃してくれるのかい?

867 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:23:07.46 ID:M5zIkopg
日本の狭い道と狭い駐車場と維持費の高さが非関税障壁だ

868 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:25:41.41 ID:k5ud5QWl
アメリカも軽を造れよ

869 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:26:19.83 ID:0ExXHylt
>>417
死んでもええから、軽自動車乗ってるんや!
殺す率は反比例かジジイ&長時間労働率に比例じゃ。
そんな言うなら、まずバイクを規制せい!
走るフルチンか回天?やないかい!?

870 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:27:20.65 ID:cEGi+//I
去年の東京モーターショーはbig3は出展しなかったのは本国サイドが日本市場を軽視しているからだよなぁ。
BIG3の日本法人は東京オートサロンとか地方の輸入車ショーでPRしているのだがね。



871 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:28:31.63 ID:VGB//9fk
米国も軽自動車規格を採用したら如何
これからは軽量コンパクトの時代ですぞ

872 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:28:35.09 ID:ivSXFaHj
>>751
どこのメーカーも軽自動車はOEMで
販売してるからそんな馬鹿な事はしない。
軽規格無くしても、デフレの今は安いのが売れるだけ。

まともなメーカーなら政府への円安誘導陳情しながら、
海外生産シフトの効率性向上を考えてるだろ。

873 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:30:58.31 ID:nHnc5822
子供でも笑えるギャグをマジで言ってくるな。とても世界の大国とは思えん。
軽の規制を撤廃すれば売れるとでも思ってるんだろうか。愚か。

874 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:31:00.99 ID:eUruuEzu
田舎の貧乏人にとって動けばいいんだ、普通車は大きすぎて狭い道を通れない
性能すべてオーバースペック。TPPで日本、終わった

875 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:31:11.30 ID:z2ysP0lx
小型車の税金安くしてくれたら軽は廃止でいいよ


876 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:32:11.47 ID:i+1OBq9Y
>>748
今は、な。
円高がこのまま進んだら、5年後はハイテンレーザ溶接+ダウンサイジングターボ+DCTのBセグが軽の半額かもしれない。

877 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:33:15.88 ID:B+zdvWgU
全長5m以上、全幅2m以上、排気量5000cc以上を軽規格にしろよ

878 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:34:19.88 ID:pvcc1uhB
【TPP賛成派】保守の皮を被った売国奴に要注意

田中直毅、大田弘子、高橋洋一、阿比留瑠比、松本健一、小山和伸、財部誠一、屋山太郎、田村秀男、伊藤洋一
戸堂康之、山際澄夫、竹中平蔵、川本裕子、リチャード・ヴィートー、池田信夫、渡邊頼純、猪瀬直樹、飯田泰之
松原 聡、田中明彦、三宅久之、田勢康弘、葛西敬之、古森義久、大前研一、伊藤元重、田村耕太郎、田嶋陽子
辛坊治郎、浦田秀次郎、真壁昭夫、星 浩、櫻井よしこ、清家 篤、高野 孟、福田慎一、岸 博幸、田久保忠衛
堀江貴文、大岩雄次郎、田原総一郎、豊島典雄、勝間和代、北岡伸一、田中 均、森本 敏、藤原帰一、大谷昭宏
岸井成格、北川正恭、大宅映子、石川幸一、寺島実郎、山下一仁、潮 匡人、白石 隆、岡本行夫、本間正義
古賀茂明、入江昭、青木昌彦、伊藤隆敏、古城佳子、小寺彰、萩谷順、谷内正太郎、吉崎達彦、須田慎一郎


【TPP賛成から反対転向派】
青山繁晴、高野 孟、勝谷誠彦、宮台真司

879 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:35:58.49 ID:HByOkyv+
>>878
日本を代表する一流の評論家がずらり・・・・・

880 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:36:00.01 ID:gSu0/nBz
1L前後のコンパクトの方が軽やターボ付きより燃費や環境性能が高いうえ海外にも輸出しやすいから
軽規格をスライドさせるのは良いかも知れんが
アメ公に命令される形はホント嫌だわ

881 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:36:28.09 ID:0ExXHylt
高速ビュンビュンのアメリカや、山越え国越え当たり前のヨーロッパと、日本のクルマの企画が同じでなくてもええやん。
乗るヒトのガタイも違うし、家も役所とウサギ小屋なんでしょ?

軽規格を中国インドに輸出してもええぐらいだと思うわ、実際。
そのうち電気自動車も拡がるだろし。


882 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:37:07.62 ID:H00LAGyr
>>878
反対派をみると、賛成が正しいようだなw

883 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:37:12.23 ID:EcEBmCIk
30 :名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 10:37:12.81 ID:zcnKEdtq
TPP アメリカは日本のマスコミ対策をしている CIAも使っている 榊原英資

医療に関して、私は、アメリカに10年住んでいました。アメリカでは、民間保険に入らなくてはいけない
非常に高い。所得の1割近くを民間保険に支払う。保険会社は、プラスになる。
アメリカ政府は、アメリカ企業の利益を反映して、交渉をする。
保険交渉には、バックには、アメリカの保険会社、AIGなどがついている
混合診療を合法化して、民間保険に入れよ。といってくるだろう
しかし、よく考えてください。
日本は世界の中でも、平均寿命が一番高いのですよ。
食べ物が、いいのもあるけど、医療制度が、あまねく国民みんなに、いきわたっているからだ。
日本の、このような良い医療制度を守らなくてはならない。また、地方の建設会社も、守らなくてはいけない。
日本の交渉能力は?
アメリカの交渉は、非常にシビアで、勝手な国であるアメリカが、交渉で、上手いのは、日本のマスコミ対策をする。
アメリカと交渉するときは、かならず、日本の中で、後ろから、玉が飛んでくる。
それは、日本のマスコミである。(売国マスコミ、アメリカに雇われている。)
アメリカは、日本のマスコミ対策をしているから、日本のマスコミは全部、アメリカの側にたつ
今だって、そうだ、日本のマスコミは、全員、TPP賛成
アメリカは、日本のマスコミ対策している日米交渉は、かならず、日本のマスコミを使う。
さらに、アメリカは、CIAも使って、対策をしている。
アメリカは、そのような、自分たちの主張を、とおすための、手段が上手く、ノウハウをもっている。
日本のマスコミには、「おかしいな、、どっか反対するところがあるじゃないか?」ーーといつも、思うけども、
アメリカ側から、日本のマスコミ対策がされているからだ。
だから、日米交渉は、いつも、つらい思いをする
日本のマスコミをつかい、CIAをつかうから、後ろから玉がとんでくる。
日米交渉に関して、日本の交渉力は、非常に弱い


884 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:40:15.57 ID:BTxhQp/I
これは賛成するわ
論理的に破綻した旧制度だからな〜

885 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:40:18.19 ID:D9ohLc8t
自動車税  排気量1ccあたり20円にしてくらさい。

886 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:40:41.75 ID:0ExXHylt
>>882
賛成に大前がいるだけで、だいぶ胡散臭い。
宮台は見た目と話し方で胡散臭い。

887 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:40:54.01 ID:eMfpGYzM
自動車業界自滅のお知らせ

888 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:41:11.29 ID:9neTAowx
じゃあ逆に、3000t以上の車にガンガン税金かけようぜ。
燃費効率悪い車とかもな。

889 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:41:50.75 ID:BI7EGEiP
安全性と経済性に問題ある軽規格は廃止して小型車の税金安くすればいい

890 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:41:54.63 ID:eWrVXbzy
任意保険加入者は自賠責保険免除してくれよ。
あれ?任意保険料が高くなるだけか?

891 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:42:24.24 ID:HX8D400j
今の軽を、普通車にして
今の普通車を、重自動車にすればいい

892 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:43:43.56 ID:GvhgqOSC
>>881
大型トラックと同じように走るのは駄目だと思うけどな。そんなこと言うと、バイクも走れないけど。

893 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:44:18.29 ID:eWrVXbzy
>>888
今度はそれを廃止しろって言われるぞ。

894 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:44:22.79 ID:B+zdvWgU
EUみたいにCO2排出量で課税すればいいのに
プリウスとRX-7が同じ1501-2000ccで課税っておかしいだろ

895 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:44:47.81 ID:0ExXHylt
>>888
高い車に消費税50%かけよう!
関税はフリーにして。
消費税含めていっぱい払ってるヒトには漏れなく金の勲章と名前発表にしてあげて。

896 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:45:31.00 ID:ybjBZoQb

今の660cc枠は撤廃しといて、こっそりまた360cc枠作ろうず!

フロンテクーペやNコロ、Zからやり直せばいいじゃん


897 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:45:50.20 ID:n4pdO0ak
この次は
 日本の健康保険制度廃止を
 英語教育を10倍にしろ
 日本語教育廃止を
 日本米販売禁止を
 天皇制廃止を
....
すべてアメリカ様の言いたい放題。

アホバカTPP推進派はどんなツラして
このニュース聞いてるの?


898 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:45:59.99 ID:HX8D400j
>>891だと屁理屈で駄目かな

車のグループ分けを、排気量ベースでなく
燃費ベースにしたらいいかな?

燃費が28km/lを越えたら普通車
それ以下だったら、重自動車とかにして、CO2排出量問題にも絡めて押し通す

これが世界的にまかり通れば、アメリカの主張も
「燃費の良い車を作れないアメリカの努力不足」で片付けられる

899 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:46:09.00 ID:zOstWH/L
景気だけを考えるなら、一律の税金にしてしまうほうがいいな。
環境を考えるなら軽自動車のみを普通にしてしまう。

900 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:46:12.91 ID:9J6cM49U
軽規格無くせと言うのではなく
1000ccの乗用車を軽並みの税金で購入維持出来るようにしろと言うなら
賛成も増えるしアメ車にもチャンスが生まれるんじゃ無いかな
ま・・チャンスだけで終わるだろうけどw

901 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:46:44.40 ID:2NASsUBD
このニュース見た時、ついに来たなと思った。


902 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:46:52.67 ID:gSu0/nBz
>>888
2L以上は贅沢品でかなり税金重くして良いわ
まあアメ車なんか何しても乗らんけど

903 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:49:22.06 ID:9neTAowx
>>893
温暖化対策とか、大義名分はあると思う。
まあアメの事だからそれでも大反発するだろうけどねえ。

904 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:49:43.06 ID:eWrVXbzy
運転免許取得費用

日本=30万円
米国=28ドル(2500円)
タイ=100バーツ(250円)

905 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:49:50.43 ID:1V+fK8RV
円安が障害になってんなら
外貨準備一気に円に変えて

米国債も全部売り払え

これでドル50円以下にさがんだろ
インフレでアメリカ終了だよ

906 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:49:53.78 ID:0ExXHylt
しかしさ、安いクルマとか、軽も海外で組み立ててたら、雇用には貢献してないんだよね。 円高だし。

部品は国内だって世界調達だし。

907 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:50:11.95 ID:EG0ZKWZG
いいじゃないか
自動車メーカーは諸手を挙げてTPPに賛成しているんだ
当然、米国の要求を丸呑みする覚悟があるんだろう。
TPP交渉では自動車に関しては一切交渉する必要はない。
米国の要求をそのまま受け入れれば良い

908 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:51:25.55 ID:HByOkyv+
貧乏人救済の意味では軽は良いと思うんだがなぁ・・・・・。一部
上場企業の正社員が軽に乗ったら軽蔑されるぐらいのものなん
だがね・・・・。

軽トラもあれがメインであることはあり得ないから、2台目以上なら
優遇があって良いと思う。

また、既出だが軽は貧乏人向けに安くした代償として安全性で犠牲
になっているわけだし、そういう点をアメリカにしっかり主張したら
問題ないと思うよ。

909 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:52:37.04 ID:BQJSO/rV
オイラの村じゃあ、ジッちゃんたちが病院へ行く時も買い物に行く時も仕事でも
みんな軽を使ってるんだ。軽が無くなれば、高齢者はどうなる。金儲けの
ことばかり考えずに、少しは高齢者のことも考えろ。> アメリカの人たち

910 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:53:11.63 ID:pJ66d38M
野田豚が拒否できるとは思えない

911 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:53:14.48 ID:mZQ9aQ6B
消費者が有利になる働きかけじゃないのがなんとも・・・

912 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:54:11.58 ID:UuljClq/
ダメリカごちゃごちゃうるせえな。
てめえのところのでかい車なんざいくら頑張っても日本では売れねえよw

913 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:54:40.93 ID:L4JcNyXy
これからはジャイロキャノピーのような、屋根付きバイクの時代

914 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:55:13.69 ID:HByOkyv+
アメリカは金持ちのことしか考えない。貧乏人はスラム街で隔離する
のが政策だから。日本にはマシンガン武装のガードマンは北千住や
鶴橋ぐらいしか見られないが、アメリカは貧民街では当たり前。

915 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:56:02.45 ID:0jG3yvfd
運転ド下手だから道幅狭い日本で軽無くなったら困る

916 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:56:10.06 ID:fxpxPjoL
アメ車が日本で売れると思ってるんかね
質のいい国産車があるのに

917 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:57:36.61 ID:rPJbgv4f

アメさんがそんなん言うても自動車購入の機会は減るばかりの日本ですがな。



918 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:57:47.28 ID:HjGWsNRt
軽の優遇制度の是非についてはTPP以前から疑問視されてた。
本来ならもっと早くに優遇制度は改定されて新しい制度を作るべきだった。
TPPがあっても現時点でアメ車が日本で天下取るなんてありえない話だし
グダグダ言ってばかりで進歩も無いならますます自動車産業駄目になるな。
日本の農業と違って競争力ある産業なんだから更に競争力高める努力をしないと
日本の産業はどんどん駄目になってしまうな。

919 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:58:54.24 ID:/Wu1HkOf
デトロイト3も系列または親会社の欧州勢が小型車
売ってるし、もともと軽自動車優遇の撤廃は
VWあたりも訴えてたし。包囲網だな、こりゃ。


920 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:59:23.67 ID:omfkEFtX
ほらきたw
これでも車屋は推進すんのかね?


まあ、軽なんて要らないんだけどな

921 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 09:00:43.66 ID:acp+/hxz
なぜ軽規格が参入障壁になってるのか、だれか分かりやすく説明してくれ

922 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 09:01:04.49 ID:9xxvW0md
うわw 次は道路を右側通行にするとかか? いわんこっちゃないTPP ブタめ

923 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 09:02:39.11 ID:OJIlMTGg
軽自動車税制は廃止でいいよ
その代わり、重量税の500kg未満0円と、自動車税の500cc以下24500円を新設してくれ
500kg未満かつ500cc以下なら、今までの軽と同じぐらいの走行性能出そう

924 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 09:04:52.33 ID:9xxvW0md
よし! これからはミニカー規格が売れ出すってことだな!

925 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 09:05:17.83 ID:Nc3H5eSZ
>>921
現行の軽自動車レベルのコスパを実現するのは、日本メーカー以外不可能だから
同じレベルの商品を欧米諸国は作れない

作れないのは自分らの実力がないからなのに、制度のせいだと責任転嫁しているだけ

926 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 09:05:21.10 ID:9neTAowx
>>921
なんで分からないのかが逆に分からないわ

927 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 09:06:30.95 ID:0ExXHylt
もうクルマの消費税の累進か、燃費&重量で比例に組み替えるのか?
デカい車は乗れる人数多くても、リッチな奴だから乗ってる人数は多く無いし。

そもそも資産価値ある車は値上がりしたり、売れるのにな。 不平等だわ。

928 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 09:07:15.81 ID:i+1OBq9Y
あからさまに合理性が無いから突かれるんだよ。
燃費基準の意味不明な端数とか、予算と税収を車種ごとに台数割してるのが見え見え。
最初から公平でないから、外圧が正論になってしまう。

税制を0.1L刻みとか100kg単位にするだけでも全然違うのに。

>>909
外国も銭を儲けんと年寄りを食わせられませんて。

929 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 09:07:48.72 ID:HjGWsNRt
>>921
米自動車政策会議が軽自動車を理由にTPPを現時点で反対しているのがポイント。
米の自動車産業はTPPは嫌なんだよ。単にTPPを反対する為にもっともらしい理由を
つけてるだけだと思う。日本の自動車産業はTPPしても別にかまわんからな。
海外に生産拠点もあるし為替の変動を意識しながら国際展開してきた。
アメリカ以外の市場でまともも勝負できないのは理解してるんだと思う。

930 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 09:07:51.66 ID:Rs4TPLDL
>>925
日本国内仕様だけのために軽を作ってもペイできないだけで
作れないのとは意味が違う

931 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 09:08:43.96 ID:OJIlMTGg
>>927
自動車は重量、定員数、最大積載量の3つで税金を決めればいいと思うよ
燃費で税額決めるなら揮発油税・軽油取引税の増税で十分

932 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 09:10:40.93 ID:1AOZirsY
>>878
反対だったけどこれみたら賛成したくなりますた

933 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 09:11:29.77 ID:Nc3H5eSZ
>>930
作れないよ
基本的に何十年も変わってない規格の制約に収めるため、切磋琢磨してきたところに
なんのノウハウもない外野がポンと同じクオリティの車を作れるわけがない
VWの役員だってスズキの軽に乗って瞠目してた。技術の蓄積が違いすぎる

934 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 09:12:11.95 ID:QsQesYA0
TPPは阻止出来ないのか教えてくれ

935 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 09:13:10.61 ID:OJIlMTGg
日本市場はグローバル化しないといけないのに、それを妨害する税制が多すぎるなぁ
自動車の税制もそうだが、酒税もそうだ
酒税はアルコール度数+炭酸有無で税額決めればいいのに

936 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 09:13:21.99 ID:pyo89uMJ
はいはい、TPP、TPP。
わかってただろw

937 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 09:16:35.46 ID:dIegnZcU
TPP参加で間違いなくw
抜歯1回20万w
盲腸200万になるわwww

938 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 09:16:52.21 ID:0ExXHylt
>>935
アルコール度数は高くとも、質と値段、ブランドが低いのもあるし。
消費税(累進)と併設ならイイけどな。

939 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 09:17:21.39 ID:a8qiQdeA
TPPの流れには逆らえないよ。
貧乏人は全員脂肪だな。ざまあw

940 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 09:17:46.35 ID:LxipI5Yg
早くも地方や農村部に犠牲のしわ寄せが来ることが明らかになってきましたね。

TPPの交渉で強いのは、輸入超過国、弱いのは輸出超過国。
日本は対米輸出超過国だから、向こうは強気になって当然。

941 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 09:19:07.04 ID:a8qiQdeA
明日はスズキとダイハツの株でも空売りするか。

942 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 09:19:18.08 ID:OJIlMTGg
TPPに参加したら、
軽自動車税制廃止
自賠責制度廃止
国民健康保険・協会健保民営化
国民年金民営化

943 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 09:20:19.66 ID:9xxvW0md
なるほど、農村で軽トラじゃなくてでかいアメ車が走る光景になるのかw

944 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 09:21:02.09 ID:5kkeK4vs
グローバルねー
日本も核武装したいな

945 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 09:21:17.03 ID:CHwsegz0
軽規格がなくなったとして、米国メーカーの1300cc以下クラスでのシェアから見て、拡販に繋がるとは思えず、嫌がらせでしかないな。
>>931
そりゃ、悪税制だね。
定員や積載量が多い上に、燃費がよく軽い車を誘導する税制ではない。
重量、燃費、安全性(加害性低減含む)の3つで決めると、技術誘導の観点でいいと思うよ。

946 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 09:21:51.75 ID:ugDvo8Rh
>>841
>、正社員が軽自動車に乗るとバカにされるを通り超して軽蔑される

こりゃ「一昔前」90年代の感覚だな。
今の不況じゃ軽乗ってても何も言われないよ(´・ω・`)

947 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 09:21:58.83 ID:dIegnZcU
まあw農産物もその内w
アメ産が売れないのは産地書いてあるからだとかいってwww
産地書かれなくなったりw全部ブレンド米になったりするんだろうなwww

948 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 09:23:13.97 ID:H00LAGyr
>>942
いいじゃんか、これ。

国民皆保険なんてのは公務員だけがよろこぶ制度だってことにいい加減気づけ。

949 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 09:25:32.30 ID:0ExXHylt
ようするに、
アメリカに不要なモノは世界中に不要!※1
もちろん、属国日本も!
※1 アメリカの輸出品を除き。

って気がする。
エコノミックアニマル、兄貴やな。


950 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 09:25:50.81 ID:1AOZirsY
だな
日本がエセ社会主義社会から脱出するいい機会

951 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 09:25:59.65 ID:OJIlMTGg
>>945
安全性評価にまたよくわからん天下り団体ができて税金の無駄遣いになるから、安全性は規制かければいい
燃費で税額決めるなら、燃料に税金掛けるほうが手っ取り早い

4人家族なのに8人乗りのミニバンを買うようなことを抑制するにも、定員数で規制掛けるのはいいと思うけどな
税制移行するにも、車検証に定員数と最大積載量は記載されてるからやりやすいし

952 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 09:26:09.77 ID:cwgfrMAO
軽は危ないし。ベンツと衝突した時のことを考えろ。

953 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 09:26:11.20 ID:VYa23ymZ
まあとにかく2000L以上は増税でいいだろう
3000超えたらアホみたいにふんだくってやればいい

954 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 09:26:16.24 ID:ugDvo8Rh
>>948
>国民皆保険なんてのは公務員だけがよろこぶ制度

なんでやねんw
このもの知らず(´・ω・`)

955 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 09:26:47.33 ID:Yo1TnpNo
軽自動車、この大きさが便利なんだけどな。

>>1
軽自動車でなく、日本の税制などを指摘しろよ。
運転免許、維持管理費の高さを知らないのか?

956 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 09:29:14.58 ID:4jpsg7Jg
アメリカらしい正攻法だな。
どう見たって難癖にしか見えないが、本音をガツンと一発なんだな。
日本も、CO2削減で米はどう減らすんだと返すべきだな。

957 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 09:29:50.53 ID:HjGWsNRt
>>934
アメリカ次第じゃないかな。そのアメリカでさえビック3はTPP反対派。
業界団体ごとの戦略が全てだと思うよ。TPP参加でアメリカの言いなりって
決め付けてる人間多すぎ。奴隷根性染み付きすぎだよ。
内政干渉なら当然訴えるべき。この先どういう風になるかはわからんけど
軍事を含めた上での経済ブロックが世界的に作られていくことになると思う。

958 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 09:29:56.74 ID:tq+an3GS
軽廃止に一歩近づいたなw

959 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 09:30:03.01 ID:s0US0sMs
経団連の意見が聞きたいな

960 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 09:31:28.70 ID:l6U0/dZw
日本でこんだけ軽自動車が売れてる背景を見れば
おのずと「軽なんてイラネ」なんて発言出てこないはずなんだけどな
米車のアホどもはマーケティングすらできないと

961 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 09:32:37.01 ID:pQTyd+WF

向こうが嫌ならTTP参加しなきゃいいじゃん。

田舎では軽禁止は鉄道・バス廃止よりダメージあるから。

どのみち日本でアメ車普及は未来永劫ない。

962 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 09:32:45.85 ID:W58vGijZ
アメリカに都合がいい制度・・・規制
アメリカに都合が悪い制度・・・障害

もうね。なんでTPPに入るとか言い出したの?
やる意味あんの?ただの不平等条約じゃん

963 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 09:32:49.60 ID:CQdOL0Oj
廃止されてもこの大きさの車が売れるなら作ればいいさ
作ってはいけないという事じゃないんだから
問題は維持費の安さでこれしか選べない人間がどう動くか
勿論アメ車なんか買える訳ないからね

結局軽(みたいな小さい車)を作らないと日本市場に入ってきても無駄じゃね?

964 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 09:33:09.39 ID:iInVxN30
>>953
確かに2000Lのクルマには何らかの規制が必要だな

965 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 09:33:27.29 ID:OJIlMTGg
これから貧乏人は安い中古のコンパクトカーを買うようになるんだろうな
まあ、新車の軽買うよりもコンパクトカーの中古の方がトータルコスト安いしいいと思うが

966 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 09:34:50.16 ID:LbuniZVW
スズキやダイハツと喧嘩したいのか

967 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 09:34:57.31 ID:LeLA0dZ2
>>939
ほとんどの日本人が不利な立場になるよ。
日本企業がアメリカ企業のシェアを奪えば、アメリカへの輸出の関税率
は保護策としてアップされるが逆はない。両国企業が法的に争えば、ア
メリカ国内の裁判(外部に公開されない裁判)が義務付けられ、これま
でNAFTで同じ項目を適用されているカナダ企業は一度も勝訴したこ
とがない。
これは一例だがほかにもアメリカ政府が違法と判断すれば、アメリカ法
により対象になる国を裁けるが、その逆はない。
日本全体がはっきり言うと終わりと言っても過言ではないな。

968 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 09:35:02.06 ID:0ExXHylt
>>951
>4人家族なのに8人乗りのミニバンを買うようなことを抑制するにも、定員数で規制掛けるのはいいと思うけどな

ミニバンは荷物ものせれるし、ハイブリッドもでてるし。
荷物&搭乗用を一台で兼ねてるのもあるし、子ども多い世帯用や核家族と老人世帯のつなぎ役にもなるんで微妙。
アメ車は車高が高いのと燃費がなあ。

969 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 09:35:40.34 ID:V4vK0D3q
沖縄では米兵が軽に乗っている。
アメリカのビッグスリーは、大型に偏り過ぎる。
儲けは軽より大きいからな。
アメリカも努力して軽を作ればよいだけ。
軽を認めないアメリカこそ非関税障壁だぞ。

970 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 09:36:00.43 ID:0ExXHylt
>>952
よし、ベンツとSUVを減らそう!

971 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 09:37:14.42 ID:hW0iohbI
アメリカの言うことももっともだな。
確かに軽は税額が低すぎる。高速料金なども異様に安いし。
不公平は是正すべき。

972 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 09:37:44.50 ID:+9mxfnkm
>>959
軽の税金を登録車並みに上げろ(緑ナンバー…軽じゃ黒か…除いて)っていうのが落ち。国民は生かさぬように殺さぬようにw

973 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 09:38:53.21 ID:apjCxQqx
>>904
でもさ、
教習所って1時間4000円ぐらいじゃん
それを40時間ぐらいと
学科があるって考えたらそれほど高く感じないんだよ。

しかもそれだけやってもボロボロな運転をするやつもいるわけだし

それになんだったら
教習所を通さない試験でもいいわけだよ?

974 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 09:39:59.75 ID:fxpxPjoL
>>971
貧乏人のためだろ
内政干渉も甚だしい

975 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 09:41:38.36 ID:mvI1Hphy
アメ車wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

まだチョン車のほうがいいわ

976 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 09:42:06.80 ID:Uw8ni6r6
これって比較優位的にはおかしくない?

977 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 09:43:28.89 ID:PrU/Pb3T
ディーラーすらろくに作ろうとしないアメリカの自動車メーカが悪い
値段は高い、車は大きい、趣向品としての極一部の車種以外の魅力は無し
道具として買う価値もない

978 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 09:43:29.21 ID:B1bRIFlL
スズキ・ダイハツは死ねというのか。よくそんな乱暴なことがいえるな。
そこに市場があるなら、参入してくればいいじゃないか。



979 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 09:43:38.32 ID:rD9ZBeEz
軽規格がなくなれば、少し幅が広い車種が出てきて


結局アメリカ車は売れないんだが wwwwwwwwwwwwwwwwwww

980 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 09:43:52.22 ID:ceuaFlUk
>>1990年代後半からの日本政府の円安誘導政策

じゃ、まずプラダ合意から話そうか。


981 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 09:44:42.23 ID:8MN8E2kz
>>973
警察の既得権益を守るために、教習所を通さないと実質的に免許を取得出来ない。

982 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 09:45:01.57 ID:QQlbms2Q
>>970
欧州車のぼったくり価格は問題にはならないのかね?


983 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 09:45:39.96 ID:hW0iohbI
>>974
間違ったことを日本単独で是正できないのなら、
外圧であっても是正に向け働きかけてもらわないとな。

984 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 09:45:52.97 ID:rD9ZBeEz
>>1

なんならドルを元の兌換紙幣に戻してくれないか
塵くずドルのアメリカさんよ wwwwwwwwwwwwww

985 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 09:46:07.50 ID:Yo1TnpNo
>>954
まぁ、年金制度は廃止した方がいいね。
今は、公務員の雇用維持のためにあるようなもの。

収める年金よりも、公務員の人件費で消費されて、
足りないから増税とか言い出した。

「少子高齢化」で制度維持が・・・とか言ってるが、
こんなのは20年以上前から予想してたよ、役人は。
足りなきゃ増税すれば良いとな。w


986 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 09:46:47.30 ID:Ai92MiWl
日本は面積が小さいのだから、軽自動車で十分
その国の事情に合わせて商品を作らなければ売れるはずがないのに、
アメ公は何を言っているのだか…

いつまでも御得意のジャイアニズムが通じると思ってんだろうな

987 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 09:47:26.34 ID:D83vBSLt
日本の場合維持費が問題だろw
軽並みに普通車の税金安をくすればみんな買うわ!
あと車庫証明とかも無くせよ。
軽のバンなんて税金4000円w
できるだけ余計な税金払いたくねーからな、
だからこっちはクソボロ軽で我慢して乗ってんだよw

988 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 09:48:21.84 ID:UoAvc6Tb
>>986
日本の国土の面積が狭いのは非関税障壁。領海はだだっ広いんだから広げろ。

989 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 09:48:42.11 ID:0HxqRU84
つうか、お前らも疑問に思わんのか?
日本より狭い国でも経済的だと言われてる軽が
採用されてない事実を


990 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 09:48:45.48 ID:OJIlMTGg
ガソリン税を上げれば渋滞が減るから大賛成だな

991 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 09:49:20.03 ID:0ExXHylt
>>982
ぼったくりなら、買っちゃう方がアレだから…

992 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 09:49:20.05 ID:Ai92MiWl
逆に、2000cc以上は「物品税」を掛けろ。
特に円高なのに値段を下げないガイシャは、50%位掛けてもいい。

こうやって取れるとこから取ればいいのだが…

993 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 09:51:05.66 ID:2fXzCKiv
993

994 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 09:53:29.70 ID:OJIlMTGg
>>987
なら、軽自動車税制廃止にして登録車と同等の税金掛けられたら、公道に我慢して乗ってる軽が走らなくなって、渋滞が減るな
いいことだ

995 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 09:53:43.03 ID:GQ1twhLw
>>1

TPP参加辞退でいいよ

996 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 09:53:42.94 ID:5GoEt6Qy
>>83
道幅だけなら5ナンバーでも普通に通れる。むしろ最近の縦にだけ長い軽や
コンパクトは意外と小回りが利かないよ。狭い駐車場とか、全長が短い方が
とめやすい。

997 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 09:56:25.31 ID:Nc3H5eSZ
>>996
いや、FFだと軽のほうが普通車よりあきらかに小回り利く
FRだと違うが

998 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 09:56:40.91 ID:0ExXHylt
次スレもあるよ!


999 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 09:57:04.73 ID:w5RITwtY
日本はもう道路も駐車場も軽仕様なんだから無理でしょ・・・

1000 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 09:58:08.00 ID:Nc3H5eSZ
デパートなどの軽専用駐車スペースは結構空いてて得

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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