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【電気機器】ソニー、サムスンとの液晶パネル合弁事業解消で合意[11/12/26]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2011/12/26(月) 15:56:12.52 ID:???
ソニーと韓国のサムスン電子は液晶パネルの合弁事業を解消することで合意した。
26日午後に発表する。
ソニーはテレビ事業の赤字を解消するために、パネル価格が割高なサムスンとの
合弁会社からの調達を見直すことを検討していた。

ソニーとサムスンは2004年に、S―LCDというパネル製造の合弁会社を設立し、
サムスンが50%と1株を出資していた。
ソニーが持つ残りの株式はサムスンに売却するとみられる。

液晶パネルは世界的な価格下落が続いているため、
台湾など国内外のパネルメーカーから安い製品を調達して、テレビを製造する。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111226-OYT1T00723.htm?from=main3
■ソニー http://www.sony.co.jp/
 2011年12月26日 ソニーとサムスン電子 液晶パネルの契約締結 サムスン電子がS-LCDを100%子会社化(PDFファイル)
 http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201112/11-155/11-155.pdf
 株価 http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=6758
dat落ちしていますが、関連スレは
【電気機器】ソニー、サムスン電子との液晶パネル合弁撤退を検討=報道[11/07/27]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1311722332/
【家電】ソニー、サムスンと合弁解消へ:TV用液晶パネル生産 [11/10/30]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1319941474/

2 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 15:57:27.65 ID:LPfHXgWw
Vitaの呪い

3 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 15:57:41.55 ID:Qkja8mVU
サムスンに見限られるとはソニーも落ち目ですね

4 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 15:58:40.64 ID:Wg0WsLpl
チョニーからソニーに戻れるか?

5 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 15:59:09.27 ID:Px5TP6Zl
割高??
当時は敗残兵出井がコストダウンのために半島と手を組んだんじゃなかったっけ

6 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 15:59:10.79 ID:LPfHXgWw
>>3
くやしいの〜チャンコロ

7 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:00:07.63 ID:Iz+OhVNh
ソニーも役員外人だし

もうgdgd

8 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:00:08.14 ID:BCyy3wjt
法則終了

9 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:00:22.31 ID:PNB9OMgq
お約束どおりの法則発動

10 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:00:37.44 ID:0iQLdlSf
爆弾をサムスンに押し付けていち早く逃亡したか

11 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:02:05.15 ID:QtpIo+Tb
vitaも、そうだが、ソニーの製品はほとんどサムソン製だな。
ソニーはブランド価値だけあるので、消費者に見限られたら終わり。


12 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:02:37.59 ID:Wg6WRukf
ソニーの戦略はメチャクチャだ。
外注するなら、変な資本関係なんて結ぶ必要はまったくない。
その場その場で一番安いところから調達すればいいだけ。
ソニーのこの一連の戦略を考えた人間は責任を取らせるべき。

13 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:02:39.66 ID:veJkwm8k
vita売れるかな?

14 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:02:45.16 ID:8/e+zgsO
VITAどうすんだろ


15 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:02:58.99 ID:9t4qGAGv
ソニー用済みww

16 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:03:04.38 ID:IUGfqPfm
ブラウン管に戻れば無問題

17 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:03:54.65 ID:YqXG+qf+
そもそも液晶の価格下落も、出井がサムスンと手を組んで技術が流出したことも
一因なんじゃないのか?

18 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:04:35.75 ID:b0nkwclD
>>11
ものすごく浅い知識で全体を語るのは厳しくないか?

19 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:05:10.24 ID:YrlUl9ej

逆法則発動フラグ??wwww



20 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:05:51.74 ID:V0MOJgvz
逆法則ってよりも、もうしゃぶり尽くされたからポイされただけ

21 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:05:57.89 ID:0pVhZkUo
マンコウリの法則が生きているんだ!。トーレも気を付けろ!

22 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:07:16.94 ID:uSN33SPz
ソニーからサムスンに流出した技術なんて在りません


ソニーは世界最低の技術しかありませんでした

23 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:08:51.74 ID:TUHW7MQH
手遅れwwwwww

24 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:09:21.48 ID:eMI2wZpu
売却するS-LCDの50%と1株の株式、ちゃんとサムスンが払えるの?
現金での支払いになるんだよね…これ

25 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:10:17.95 ID:8DNUOyd5
無駄だったな、、、

26 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:10:29.02 ID:qAJwrxVR
VITAのメモリもサムチョンからエルピに変えてくれ!

27 :名無し募集中。。。:2011/12/26(月) 16:10:57.09 ID:uJJ4i0tW
>>24たった700億円程度だよ
  今のサムスンからすれば問題のない投資

28 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:11:03.84 ID:f5F0Wz70
ようやく赤字の原因であるテレビ事業をようやく解消出来る
株主としては嬉しいぞ(´・ω・`)b

29 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:11:43.65 ID:PjroKefP
もう用済みニダ

30 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:12:11.28 ID:daSmk/Jd
技術をしゃぶり尽くされてポイッ!w

逆法則すら働く余地無し

31 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:12:11.70 ID:uSN33SPz
当時は色んなところから外注するより、内製した方が安かったんです
でもソニーのテレビの内製率は一桁だったんです

他メーカーの値下げに対抗すれば
ソニーのテレビは大ヒットでも採算ラインを行ったり来たりで全然儲からないんです

しかも、その時は液晶の供給が今より少ないですから
ソニーは販売機会を大きく逃してたんです

32 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:13:23.29 ID:+9dLAm4a
うちのテレビはトリニトロン


33 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:13:44.66 ID:hCSztnAl
ソニーは自社製品で、もう売るものがない。
すべて外注に頼ってる。
株は短期的には買いだが、長期的は売り。



34 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:14:31.54 ID:uSN33SPz
出井が、次世代は有機ELだ!とほざいたのと
サプライチェーンマネジメントを推進した所為で
テレビ部門の垂直統合率が激減してたんです

ソニーは家電ゼネコン化して、基幹デバイスを何も作ってない
高賃金組み立てメーカーだったんです


液晶テレビの技術なんて何もなかったんです

35 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:15:03.79 ID:f5F0Wz70
>>33
民生家電が赤字なだけで業容用家電やゲーム、音楽、映画、金融、携帯電話は利益率高いよ
その民生家電もテレビ事業が赤字なだけだけど

36 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:15:06.47 ID:uy7bo4ui
何を作ってる会社だか
よくわかんないよ、もう。

37 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:15:14.03 ID:lQ6tFeq4
養分は吸い尽くしたニダ

38 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:15:44.32 ID:1kljfXH0
これだけウォン安と言われているのにコスト高?

39 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:16:30.49 ID:uSN33SPz
技術のソニーだのといわれたのは遠い昔で

既に宣伝のソニーだったんです


中身のないカラッポのメーカーになってたんです

40 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:16:34.39 ID:nx9DY6fI
散々宣伝に使われて捨てられるとかソニーアホすぎるwww
おまけに株も取られたのかよwww

41 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:16:47.60 ID:g8KfJ1qQ
技術だけ取られてポイか

42 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:18:31.20 ID:Ru4E7ucO
トリニトロンに拘り液晶で敗北
著作権に拘りiPodに敗北
独自規格にこだわりSDメモリに敗北
こんなのばっかだなソニーはオワコン

43 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:18:41.17 ID:f5F0Wz70
なんかビジ板とは思えない人たちが集まってるね

44 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:18:47.10 ID:VqMsIBHn
寒チョン製のVitaが不具合だらけで大コケしたからな。

法則の恐ろしさはこれからニダ。

45 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:19:42.52 ID:Fn/eWZLh

< ヽ`∀´> 次の宿主探すニダ

46 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:20:01.50 ID:uSN33SPz
世界最高の液晶の技術を持ってたのは日立だったんです

出井は家電の花形のテレビ事業が国内メーカーの同業部門の軍門に下るのが嫌で



出井はサムスン会長に済洲島で土下座接待ゴルフまでやって

出資比率50%-1株という屈辱的条件を丸呑みして、

サムスンからの液晶供給を取り付けたんです



天下の売国奴です

47 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:20:25.21 ID:IHzrDHFF
>>39 中身は今まではほとんどサムソン製だった。
これからは、中身を台湾製に替えるだけ。
外側だけソニーのラベルを貼って、ソニー製品の出来上がりにしてた。
やがて、ソフト分野や金融もダメになるだろう。


48 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:20:41.62 ID:0pVhZkUo
29型トリニトロンでチデジを見ている  色は最高だ!

49 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:21:17.04 ID:f5F0Wz70
>>46
日立は金星(今のLG)に液晶の技術を漏らしました

50 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:23:41.28 ID:V0MOJgvz
ID:f5F0Wz70

51 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:24:01.38 ID:uSN33SPz
ソニーの所為で、世界最高技術の日立の液晶は
今度は東芝松下との提携の中で飼い殺しになったんです


既にシャープが液晶の大型化に成功していた中
プラズマと液晶の共存は不可能だったのは技術トレンドとして明らかなのに


プラズマ陣営である東芝松下のテレビを売る為に
日立製の液晶は32インチ以下までしか作らせなかったんです


負け技術のプラズマを売る為に、世界最高の日立液晶はこうして飼い殺しになったんです

全部出井が悪いんです

52 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:24:38.54 ID:f5F0Wz70
>>50
で?ビジ板とは思えない低能野郎が居るのは何でだろうね
ゲハに帰りたまえ

53 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:24:58.05 ID:YjTjjNqS
>>12
2年前まで世界的にパネル不足だったの無視して何言ってんだ

54 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:25:57.66 ID:FhOekcpy
vita一文払わねぇ

55 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:26:29.07 ID:E4C5ja/n
>>3

どちらかと云うと逆でしょう。
ソニーとしては随分無駄金払った事にはなるけどね.

56 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:28:43.16 ID:YqXG+qf+
>>47
もう台湾製もとっくにパネル高くなってるよ。
大陸製のパネルですら、そのまま調達するだけじゃコスト競争に勝てねー。

57 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:30:15.54 ID:f5F0Wz70
液晶パネル、中国に大型工場続々 「もはや汎用品」日本勢窮地に
http://www.sankeibiz.jp/business/news/110829/bsb1108290500000-n1.htm


来年以降、さらにパネル価格下落するのに自社生産にこだわってる方がアホだろ

58 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:31:42.89 ID:1kljfXH0
>>57
シャープの自爆テロのせいだなw
まぁこれを教訓に技術を漏らしたらどうなるか
日本企業は肝に銘じておくべし

59 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:32:52.48 ID:7SUx342P
台湾に変わるのか
それはそれいいな

60 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:34:52.99 ID:fNtBN7cW
落ち目の会社って何やっても裏目に出るよな

61 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:37:44.97 ID:f5F0Wz70
>>58
数年前はパネルの自社生産こそがテレビ事業の成功のための条件とか言ってたけどなー
結果論だけど戦略としては東芝が一番正しかった、次点で徐々にファブレス化していったソニーですな
自社生産にこだわってるシャープやパナソニックは・・・

62 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:38:01.29 ID:nYteE4u7
まあ、液晶TVはサムソンが独占状態だし
PCの液晶パネルもサムソン、LGで独占状態だから
サムソンがソニーと合併継続するメリットはないわな

63 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:38:02.98 ID:ulPyJOsQ
ソニーが韓国から台湾に鞍替えするとはなんという朗報w

64 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:38:10.83 ID:fRmQa6ER
もしかしてソニーの復活もあるの?(´・ω・`)?

65 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:38:36.45 ID:fOYqAiFK
大賀や出井のような理工系でもないナルシストがトップになれるような組織だから衰退したんだ。

66 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:39:35.83 ID:nx9DY6fI
>>58
今更遅いよ。
太陽光パネルはアメリカに負け、
半導体、液晶は韓国に負け、
PCの小型化はインドに負けてる。

そのどれもが日本技術が基盤になってるが、当の日本ではその技術者が海外へ出て行ってしまい、
ロストテクノロジー状態。
駄目だこりゃ。

67 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:40:46.36 ID:1kljfXH0
>>61
シャープは大型テレビやアップルと合弁でスマフォ用高性能液晶
を売るんじゃないの?
パナはどうしようもないな
松下の名前を消してからはほんと迷走しまくりな印象

68 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:41:00.75 ID:y8IR8UJj
>>57
窮地に、と言っても普通コレは予測できる事だからな。
既に大手は手を打ってるし。

>>49
漏らしたったって、日本ならどのみち液晶はこういう運命になってたぞ。

>>51
いいじゃん、
そのお陰で日立は液晶の完全自社生産を捨てられたんだから。
インフラに向くいいきっかけだったでしょ。

ホンハイが伸びに伸びてる現状で、
自社生産をすべきものとそうでないものの区別はもう付けなきゃ。

69 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:42:41.31 ID:YqXG+qf+
タブレットデバイスやノートパソコン等、中小型パネルに高解像度のトレンドが来るらしいが、
これもすぐに価格下落しちゃうのかなぁ・・・

70 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:43:42.11 ID:uSN33SPz
出井の国家転覆罪レベルの造反によって全ての歯車が狂いました


頑張れば頑張るほどサムスンが儲かるソニー

飼い殺しで軌道に乗らない松下東芝日立

海外に販路を持たないシャープ



日本メーカーは数が多すぎるのです

国内メーカー同士で利益相反して、海外に利益供与してるだけです



イノベーションのジレンマで潰れる側の企業群です

71 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:44:58.16 ID:y8IR8UJj
>>66
ダメではないけどな。
昔みたいに、それで1億人がメシ食えるものではなくなっただけで。
日本がそうやって欧米をぶっ潰してきたんだから、いずれされるのはわかりきってんじゃん。

さっさとインフラに行け、と。
家電とかエレクトロニクスはもっと小さくやればいいのよ、小さく。
小さくやってれば、パイオニアも死んでないし、JVCだって未だに死んでない。
日本の電機メーカーで本当に消えたのは三洋と赤井くらいだろ。
カシオも生きてるぞ、目立たないけど。

72 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:45:11.84 ID:mFP6T3pD
>27
総投資額が4000億円強の事業だから700億で完全買収なら安いもんだ

73 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:45:41.65 ID:1kljfXH0
>>69
技術を漏らせばあっという間になるな
漏らさなければ適度な価格に落ち着くだろう
余りに高すぎると高解像度じゃない液晶でいいやってなっちゃうだろうし

74 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:46:15.08 ID:uSN33SPz
その後の、東芝の韓国からの調達、日立の液晶部門も松下の買収

シャープの中国への技術移転、ソニーとの堺工場問題頓挫


もう、日本は何連敗したら良いんでしょ


日本は政治家と経営者がゴミばかりです

韓国以下です明らかです

泣きたいような事実です

75 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:46:23.45 ID:y8IR8UJj
>.69
下がるね。だから部材押えてるのはよろしい訳よ。
あまり値段を下げられるものではないから。
結果、組み立てが一番苦労する事になる。

76 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:46:47.94 ID:1kljfXH0
>>71
日本が欧米をぶっ潰した?
頭大丈夫ですか?

77 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:47:19.84 ID:f5F0Wz70
>>64
ソニーのグループ全体の赤字額が900億円
テレビ事業だけで1750億円の赤字、何が言いたいのか解るな?

>>67
シャープやパナソニックはちょっとねぇ・・・

>>68
まぁ東芝、ソニーのファブレス化がテレビ事業としては正しいよ
VIZIOが目指すべきモデル

78 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:48:25.01 ID:rhDgyPfo
ソニーのテレビ事業撤退宣言まで、あと何日かな?

79 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:48:29.87 ID:uSN33SPz
今の戦略として必然でも、過去10年間悉く違ってきました

事後策でしかありません

コレはただの敗戦処理です

80 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:49:16.15 ID:y8IR8UJj
>>76
欧米の電機メーカーを今の日本の状況に追い込んだぞ、実際。
で、向こうは新たな道を探してITにたどり着いた訳だ。
アメリカが実際強いのは軍事転用可能な重電とか重機械、ITシステム、巨大資源だ、と言う事だ。
軍産複合体は並ではない。


81 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:50:19.27 ID:1kljfXH0
>>80
例えば?
欧米の何をぶっ潰したと言うの?

82 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:51:02.88 ID:y8IR8UJj
>>77
テレビはもうそっちにした方がいいと思うね。
関わってる従業員さんには申し訳ないけど、どうにもならない。



83 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:51:34.01 ID:y8IR8UJj
>>81
あなた、欧米の家電やエレクトロニクスがどれだけ世界牛耳ってたか知ってる?

84 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:52:39.83 ID:f5F0Wz70
>>81
ブラウン管テレビやカメラはあまりにも有名

>>82
テレビ事業はファブレス化しないと利益でないね
サムスン、LGは有機ELに舵切ったけど

85 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:52:51.53 ID:WsOfxH4Z
サムスンはガラスで儲けてるんだよ。液晶パネル自体で利益出てるのはシャープぐらいかな
70インチ以上はシャープの独壇場だからね

86 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:53:47.64 ID:1kljfXH0
>>83
今でも欧米の家電やエレクトロニクスは健在だが?
世界一の半導体メーカーはどこよ?
もしかして欧米で売ってる家電は全て日本製だとでも
思ってる?
むしろ日本製のシェアなんて小さいぞ?

87 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:55:44.26 ID:uSN33SPz
70インチ以上なんてマスマーケットとして成立しません

現実逃避のファンタジーです


88 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:57:29.16 ID:f5F0Wz70
>>85
サムスンの経営陣は凄いよ・・・コーニング社との合弁会社で綺麗に液晶の赤字をリスクヘッジしてる
シャープは赤字やわ、そこらへんのサイズはオワコンプラズマが君臨してるのが原因だけど・・・

89 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:57:36.22 ID:WsOfxH4Z
>>87
まぁそうだけど利益率が高いのは事実。でもそのうち60インチ以上が主流になるけどね

90 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:58:27.98 ID:1kljfXH0
>>84
カメラは市場そのものを安値競争で潰したわけではなく
技術で上回っただけで利益の出る健全な市場がある
テレビも同じ状態でしかもシェアも一時の全盛期ですら半分にすぎない

91 :ノビ使徒3G 『上位クエスト解禁』 ◆yjSoVIETJs :2011/12/26(月) 16:59:10.68 ID:pKgf9t6Y

ゴキブ李
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92 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:59:44.11 ID:WsOfxH4Z
シャープは90インチも来年出すんだよね。そのうちかならず100インチ出すね

93 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:59:49.11 ID:nx9DY6fI
因みに欧米でシェアNo1国家といえば、

車、テレビ、カメラ : 日本(庶民用)、ヨーロッパ諸国(高級品)

携帯(スマホ) : 台湾(HTC)、カナダ(ブラベリ)

半導体 : 韓国(サムスン)

PC部品 : インド


こんな感じ。

94 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:59:54.53 ID:f5F0Wz70
>>90
いや欧米のカメラが負けたのも日本勢の価格競争に敗れたからだよ

95 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 17:01:50.42 ID:8QD1cyme
液晶の画質には限界がある
ってかこれ以上の画質の向上はないだろう
有機ELも耐用年数の問題をクリア出来ないだろう
キャノンよSEDを今こそ世に出してくれ・・・orz


96 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 17:02:40.83 ID:y8IR8UJj
>>84
LGでさえ大赤字だろ。
LG全体で4兆円ちょっとの売上で、営業利益は128億円。1280億円じゃないぞ。
利益は0.3%だ。

>>86
それがわかってるんだったら、日本の電機産業を無闇矢鱈に悲観するなバカ。

批判はしていい(実際批判されるべき事が多すぎる)けど、
将来への悲観は大間違いだ、と言う事だ。
大手は道を探してるんだから、どうしてそっちに期待しない?

マスコミや中韓米の思う壷になるなって。



97 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 17:04:56.25 ID:YqXG+qf+
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;  SEDが世界のテレビ市場を席巻する・・・
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f.   俺にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!

98 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 17:05:06.33 ID:f5F0Wz70
>>96
LGはサムスンみたいに経営上手くない印象だわ
まぁそれでもその程度の赤字で済んでるのは凄いね

99 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 17:05:32.79 ID:uSN33SPz
あの頃、SEDも海国人持ち株比率を下げる為の奇策としてテレビ部門を言い出したと思いました

前後して、任天堂も外人を追い出そうとしてましたね
失敗しましたけど

100 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 17:07:37.52 ID:uSN33SPz
SEDに未来はありません

それこそポスト液晶は有機ELだけです


でも有機ELへの莫大な投資を可能にするのは、液晶戦争の勝者だけです

101 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 17:07:44.39 ID:c1bdtQK1
100なら来年移動

102 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 17:11:43.12 ID:y8IR8UJj
>>98
いや、LGの場合は財閥(LG Corp.)だから他で補填すればいいと言う話ではあるんだけどね。
財閥内他企業であるLG化学は伸びてきてるし。
サムスンも、サムスンSDIがリチウム電池で三洋電機に並んだ。
抜いたんじゃないかな?三洋+パナではまだ負けるけど。

南朝鮮も、他でどうメシ食うかを考えだしてる。
K-POPもその一つだろうし。

日本のメーカーも動いてはいるんだけどいかんせん、メディアが全然フォローしない。


103 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 17:12:40.12 ID:WsOfxH4Z
いちおういま有機ELテレビ出してるのはソニーだけどね。サムスンはホントに出すのかどうかは疑問だわ

104 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 17:13:54.53 ID:JyqKFQ75
なんつーかゼロイチでしか物事を捉えない奴が多くて困る。
現場では泥沼で這いずり回って生き残りを掛けてんのに国家経済に自らのアイデンティティを投影してるガキは呑気でいいわな。

105 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 17:14:51.08 ID:KkM8xQIZ
>>89
シャープがアメリカで大型パネルを年間100万台を売るとして平均パネル単価1000ドルとして
アメリカだけで、10億ドルの売上だよ

十分な市場規模だけど嘘ついてまでなんで日本企業を悪くいうのかな?


106 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 17:15:08.06 ID:f5F0Wz70
>>102
LGは有機ELで液晶の損失埋めてくるだろうね
サムスンは経営陣がかなり優秀だわ、液晶が赤字でもガラスで損失を埋めてる
有機ELで世界シェア99%なのも驚いたね
電池はサムスンが世界1位になってたと思うよ

107 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 17:16:02.09 ID:+YioQfjj
>>88
これが知ったかか
覚えたての言葉テキトーに使ってんじゃねえよ

108 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 17:17:11.58 ID:f5F0Wz70
>>107
じゃあお前が説明してみないよ
はいどうぞ

109 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 17:19:28.03 ID:xGahRAnu
リスクヘッジとは言わないかも知れないが、基板メーカーに出資するとか日本の会社には無い戦略的発想だな。

110 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 17:20:38.63 ID:4taqDNMR
韓国の会社並みに40歳定年にしないとダメなのかな?

111 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 17:22:29.67 ID:WsOfxH4Z
サムスンは輸出すると補助金がもらえるらしいんだな。法人税はシャープと同じぐらいだと言われてる

112 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 17:23:05.73 ID:Tb0/zH7e
ここを窓口にしてソニーの技術者を引き抜きまくってたな
で2・3年でポイ
マジで賢いわ

113 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 17:23:38.16 ID:DQ//eFzd
ニダリ

114 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 17:24:12.29 ID:y8IR8UJj
>>106
まあ財閥のなせる技かな、その辺は。
で、サムスンは基本的に理詰め戦略だからな。

コーニングがそれに貢献してる、と言う事は「そりゃ旭硝子は儲かるわな」と言う話でもある。
同じような事をしてるんだから。

正直、日本の電機産業で世界を引っ張ってるのは電機メーカーではない、
と言うのが面白い所だわな。
富士フイルムとか旭化成だったり、信越化学だったり昭和電工だったり、TDKだったり。
ソニーとシャープとかだけ見てると本当に全体が見えないよ。

115 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 17:24:59.00 ID:Nvj9BPzT
売国チョニー

116 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 17:25:05.66 ID:WsOfxH4Z
ソニーはインドで広告費2倍にしたらシェア1位になったそうだ。たしかにサムスンは広告かなり出してるね
設備投資だけじゃなくて海外広告も減税対象にできるといいんだが

117 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 17:29:23.63 ID:f5F0Wz70
>>114
ソニーも財閥みたいな形だよねー、他の家電メーカーとは一線を画すというか
川上のメーカーもどんどん海外勢が出てきてるのが問題なんですけどね

118 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 17:31:02.59 ID:YxGfu5/B
ソニーってまじで戦略がないんだね

119 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 17:33:27.94 ID:H2AhA+Ir
60型テレビがウォールマートで5万円で売ってる状況で、コストダウンも糞
もあるかよ。液晶なんてもう、儲けが出ないほど安くなってしまった。

120 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 17:33:59.48 ID:y8IR8UJj
>>117
ソニーに限らず、日本の電機メーカーはおおよそ財閥みたいな感じだね。


121 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 17:35:21.52 ID:0Oxcaz05
>>106
有機ELなんていまのところ、ちっちゃな小型しかないのに、
なんでLGが液晶の赤字を有機ELで埋めてくるとか断言できるの?

妄想?

122 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 17:37:01.52 ID:f5F0Wz70
>>120
ソニーはコンテンツコングロマリットの盟主でもあるし一線を画してるなとね

>>121
サムスンは小型有機ELで莫大な利益を上げています

123 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 17:41:50.77 ID:uSN33SPz
LGの大型有機EL、白色有機EL+RGBWカラーフィルタの方式 RGB発光素子よりコスト安に
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324882746/

124 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 17:46:00.99 ID:y8IR8UJj
>>122
確かに、ソニーは欧米的にはメディアコングロマリットの一角とみなされてるね。
向こうの投資家は
「ソニーはエンターテイメントと金融で十分食えるから、エレクトロニクスは手放すべきだ」
と言ってるのを聞いた事がある。

まあ、それもわからないではないけどね。
音楽映画ともにアメリカではメジャーの一角だもん。


>>121
サムスンと言ってもサムスングループと言う財閥だからさ。

125 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 17:46:11.71 ID:cmLi4jB1
ビタはサムスン液晶だっけ?

他の部品もサムスン製だったりする?

126 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 17:47:40.94 ID:7w+SXOsX
アメリカで1番売れてるVISIO?のパネルって自社製なんかな
それとも設計アメリカで製造シナ?

127 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 17:48:38.77 ID:HRCYtUg8
シャープの工場にも、出資するする詐欺かましたソニー

128 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 17:50:41.56 ID:f5F0Wz70
>>124
ソニーは本当に経営が行き詰ればエレクトロニクスを切り離すって手段が残されてるからねー
まぁそのエレキもテレビ事業だけが赤字なだけで他は堅調だから株主としては安心してます(´・ω・`)b

>>126
営業VIZIO 製造設計foxconn

129 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 17:51:08.08 ID:oR07jwXO
>>125
東芝

130 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 17:51:27.61 ID:nx9DY6fI
>>125
メモリが確かサムスン製。

131 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 17:53:38.43 ID:y8IR8UJj
>>126
VIZIOは台湾の瑞軒科技というメーカーに委託してる。
ホンハイと同じようなメーカー。

EMSで10位にも入ってないメーカーなので、結構叩いてる可能性があるね。
ただ、パネルはどうやら国内らしいけど。

VIZIOの前では、さすがにサムスンも脇に行くだろうなあ。


132 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 17:53:55.41 ID:BfSPRWac
>>122 サムスンは人件費が安くて、税金補填で、電気代補助で、技術開発に金を使わずに利益出してるだけだろ?

人件費が違いすぎるわ。

133 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 17:54:59.58 ID:y8IR8UJj
>>128
まあ、世界にプロ用映像機器は未だにソニーだらけだし、
いい金ズルだから全面的に手放すはずはないわな。
ただ、コンシューマを手放すと言う手はある。

134 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 17:55:10.10 ID:f5F0Wz70
>>132
妄想は要らないです

135 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 17:57:16.04 ID:f5F0Wz70
>>133
ただコンスーマー手放すとメディアコングロマリットとしての地位が低下するから手放すことはないでしょ
利益のでない商品はファブレス化って感じではないかな
まぁようやくテレビ事業が片付きそうだし事業は上向くはず、医療にも本格参入するらしいし

136 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 17:57:20.10 ID:nx9DY6fI
vitaの中身

CPU サムスン
GPU サムスン
メインメモリ サムスン
ビデオメモリ サムスン
有機EL サムスン
バッテリー ソニー
ファーム用フラッシュ 東芝
サウンドチップ Wolfson Microelectronic

どうすんのこれ。

137 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 17:57:47.56 ID:9atLBNvz
サムスンの有機ELって焼き付くって話だけど本当?
ギャラクシーでもめてるそうだけど。

138 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 17:58:13.20 ID:57Q/Irs+
三星テレビ、米国でグランドスラム達成

三星(サムスン)電子が米国で販売されるすべてのデジタルテレビ部門で販売1位を独占した。
世界最大のテレビ市場の米国で「グランドスラム」を達成したことになる。
米国の市場調査業者NPDが2日に明らかにしたところによると、三星電子は上半期にデジタル・薄型
・発光ダイオード(LED)・IP(インターネットプロトコル)・3D・プラズマ・液晶などテレビ市場でシェア1位
を記録した。全部門合わせて後発メーカーとのシェアの差も平均18ポイントとなった。ソニーは3Dテレ
ビを除くテレビ部門で10%台のシェアを占めるにとどまった。

特に今年はパナソニックが主導権を握っていたプラズマテレビ市場の1位奪還にも成功した。販売台
数基準でプラズマテレビの三星のシェアは41%で、2位のパナソニックに比べ5.8ポイント上回った。

139 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 18:00:57.09 ID:oR07jwXO
http://flat-display.dreamlog.jp/archives/4920542.html
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20110526/192151/?ST=fpd
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20110526/192151/p1.jpg

 ディスプレイ関連で世界最大の学会「SID 2011」(米国ロサンゼルス、2011年5月15?20日)の最終日に開かれた「OLED Devices II」セッションは、
実用水準に近い塗布型有機ELの発表が相次ぎ、会場は大いに盛り上がった。

ソニーのハイブリッド有機EL、270ppiで塗り分け

 驚くべきは、従来のIインクジェット技術では実現が不可能と思われていた270ppiの高精細度で、RとGの材料を正しく塗り分けている点である。
この塗り分けの技術については「詳細は公開できない」とのことだが、このデバイスのために独自の技術開発をしたそうである。

 ハイブリッド有機ELの魅力は二つある。

 (1)FMM(メタル・マスクによる蒸着法)では実現不可能な300ppi以上の、レンダリング技術を用いない“リアル解像度パネル”を実現できる可能性がある。
これを実現できれば、有機ELパネルの「最大の欠点」と言われている精細度の問題が解決し、スマートフォン市場におけるシェアも一気に拡大するだろう。

 (2)大型基板にも対応できる。このため、有機ELテレビを実現した場合に、
「白色有機EL+カラー・フィルタ」方式に比べて、低消費電力化で圧倒的に優位に立てる可能性がある。

ソニーははよ商品化せい

140 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 18:02:02.18 ID:y8IR8UJj
>>135
コンシューマは看板と割り切るってことか。
ソニーの委託先はホンハイとフレクトロニクス(シンガポール)。
まあ、サムスンと提携し続けるよりはいいだろうけどね。



141 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 18:02:26.82 ID:57Q/Irs+
サムスンのテレビ販売 11月は月間の世界記録更新

サムスン電子がテレビの世界月間販売台数で新記録をマークした。
同社は8日、11月の世界市場でのテレビ販売が570万台に達し、月間で過去最多を記録したと発表した。

サムスンは10月に同500万台の大台を突破し、世界記録をマーク。これで、2カ月連続で記録を更新した。

北米市場ではデジタル、フラット、液晶、プラズマはもちろん、LEDや3D(立体)、インターネットと連
動しているスマートテレビの全7部門でシェア1位になった。感謝祭(11月第3木曜日)翌日の「ブラ
ックフライデー」からのセールでは前年比40%以上の販売を記録したという。

また巨大市場の中国では、46インチ以上の製品で60%以上のシェアを確保している。

 サムスンは今年の世界テレビ市場のシェアトップを確実にしている。同社は2006年からトップの座を守っている。

142 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 18:03:40.56 ID:y8IR8UJj
>>136
vitaは別に機械で買うわけじゃないでしょ。
それが提供するサービスやコンテンツを買うんでしょ?
日本製だから買うの?それなら任天堂だって買えないいじゃん。


143 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 18:04:46.57 ID:y8IR8UJj
>>141
全然喜べないな、どれだけ向こうの国民が虐げられてるかをすると、かえって腹が立つ。


144 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 18:05:02.15 ID:f5F0Wz70
>>140
うむ、徐々にコンテンツ産業に軸足をずらしてきてますしな(EMI、ソニエリの買収)
サムスンOEMでもいいから有機ELテレビは販売したほうが良いと思うけどね

145 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 18:08:11.14 ID:nx9DY6fI
>>142
なんでそういう話に持ってくの?
vitaは中身サムスンなのに、これからどうするのって話。
有機ELの部分だけ替えるのか?

146 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 18:09:20.31 ID:U0Vto/NS
失ったものが大きすぎ

ソニーは何で経営陣が責任を取らないんだ?
何で未だにハワードと平井が居座っているのか?
何故株主は何も言わない?

全く理解不能だ


147 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 18:09:26.73 ID:y8IR8UJj
>>144
EMIの件は今初めて知った。ソニーのシフト具合が凄まじいな。
確かに、EMIのライツを手中にすれば音楽出版社としてほぼ世界最大になるな。
レーベル事業買収先がヴィベンディと言うのが何とも、象徴してるわなあ。
イギリス最大の音楽企業のレーベル事業はフランス、著作権事業は日本資本だ、と。

148 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 18:09:54.70 ID:BfSPRWac
>>144 すべて朝鮮日報以下一次ソーススレがたったネタばかりだよ。


149 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 18:10:19.59 ID:VELTqFb/
ソニー復活の狼煙

150 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 18:10:42.13 ID:f5F0Wz70
>>145
PlayStationってゲームするためのものでしょ
何でサービスに内製部品の話が出てくるの?
ゲハに帰りたまえ

>>146
株主としては平井は評価してるよ

151 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 18:12:51.87 ID:y8IR8UJj
>>145
売ればいいじゃん。
ソニーがどういう方向にシフトしてるか、もうわかるじゃん。


152 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 18:14:25.94 ID:f5F0Wz70
>>147
ソニーも何やかんやで経営は上手いですからな
エレキが安定してきたらユニバーサルも買収していただきたいですな

153 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 18:14:38.28 ID:oR07jwXO
>>145
@EDAExpressHiroshi Komoda
PS Vitaのquad-core ARM Cortex-A9 CPU「CXD5315GG」は、ソニー、東芝、IBMの3社で共同開発、
東芝が製造。(EETimes) http://bit.ly/sylsJO#semi サムスン製ではなかった
http://twitter.com/EDAExpress/status/149938432355999744

Inside Sony's Vita IBM, Toshiba, Avago
http://eetimes.com/electronics-news/4233573/Inside-Sony-s-Vita--IBM--Toshiba--Avago

嘘は100回書いても嘘のまんまよ

154 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 18:14:41.65 ID:WsOfxH4Z
VITAの中身はサムスンじゃないってw おまえらの論理じゃアップルは何一つ自社製品はなくなるぞww

155 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 18:16:39.96 ID:oR07jwXO
>>144
有機ELは自分のとこでやるでしょ、マスタークラスのも出してるし
CSはあんまりやらずに医療の方に行くと思うけども

156 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 18:18:32.68 ID:G4SCKbDX
復活フラグか?w
株買っておいたほうがいい?

157 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 18:18:39.76 ID:f5F0Wz70
>>155
うむ、だから民生品はサムスンに任せて販売だけすればいいと言ってるの
ソニーのマスタモニタは放送業界と医療業界にドル箱として売れるだろうね

158 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 18:19:59.42 ID:y8IR8UJj
>>152
体験を買ってもらう、と言う意味では今が一番いい形かもね。
純粋にソフトの問題なんだら。

ソフトが弱い弱い言われてたけどどっこい、ソニーはその辺強かった、と。
やっぱ根っこ持ってる所は強いよな。
ただソニーの場合、コンテンツ事業部的なものがないんだよなあ。
例えば、日本のソニーミュージックエンタテイメントと、
アメリカのソ二ーミュージックエンタテイメントは親会社が違う。
最終的にはソニーなんだけどね。その辺きちんとした事業整理はしていくべきだと思うな。


159 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 18:21:44.40 ID:BQ/a3BP9
8年間赤字を垂れ流しただけだったな。

160 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 18:22:32.22 ID:y8IR8UJj
>>159
だから、さっさとエレクトロニクス整理すりゃ良かった、と言う話だよ。


161 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 18:22:54.66 ID:iHwIDq4z
アメリカは32インチの液晶TVが250ドルで買える
円で2万。

162 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 18:22:57.55 ID:BQ/a3BP9
>>152
上手だったら8年間も赤字ださないよ。

163 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 18:23:05.79 ID:7Xya9iks
しかし、サムスンは時代遅れの第8世代を放り出されてどうする気だろ?
PC用の小型パネルでも作る気だろか?

164 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 18:24:26.34 ID:BQ/a3BP9
>>160
テレビはまだ続けるんだよ、そして更に赤字は広がる。

他社には出来ないコスト削減でなければ利益でないからな。

ソニーがやれる事は全社がやれるから、結局は赤字のまま。

165 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 18:25:31.02 ID:iHwIDq4z
TV事業で相対的に得られるものがあるなら多少の赤字もOKかもしれないじゃん
ソニー全体では好調でしょ。木を見て森を見ずだよ


166 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 18:25:36.05 ID:f5F0Wz70
>>158
エレクトロニクスのファブレス化、コンテンツ事業の再編、買収
ソニーの未来は明るいですな(´・ω・`)b

>>164
ファブレス化の意味が分からないならゲハに帰りたまえ

>>163
サムスンは有機ELに舵切った

167 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 18:28:07.78 ID:BQ/a3BP9
>>166
> エレクトロニクスのファブレス化、

誰でもできることは競争にならないんだよ。
経済学の基礎知識もないのかよ。

ファブレス化にしても利益を得るのは最初にやった企業であって
後発企業にはご利益などないんだよ。
先行者利潤くらい知っておけ。

168 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 18:28:46.44 ID:f5F0Wz70
>>167
ファブレス化の意味ぐらいはググろうね

169 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 18:29:42.44 ID:BQ/a3BP9
>>166
経済語るならアダム・スミスやシュンペーターあたりはしっかりと読んでおけ。

170 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 18:30:03.38 ID:h3beuuDZ
まあ液晶パネルは中国が生産開始してるから
今より価格下落は確定だしな。パネル生産設備は巨大な不良債権化確定。
自社工場じゃなくて良かったソニー。そういうとこは上手いやり方だ。

171 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 18:30:45.30 ID:7Xya9iks
>>166 下
有機ELは赤の寿命を改善させてる間に量産技術も大型化も技術開発が終わっちまった。
なんというか、アドバンテージを出せる状態ではもう無いね。
いきなりチキンレースでは割りに合わなさそう。

172 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 18:31:36.48 ID:WsOfxH4Z
アップルがファブレスで利益3兆円だからねぇ

173 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 18:32:18.30 ID:BQ/a3BP9
>>168
VIZIOがとっくにやっているが?
パナもそちらに舵を切った、市場競争では値下げによって超過利潤
は消えてしまう。

他社がやっていない事をでないと利益が出ない、大学行きなおせ。

174 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 18:33:34.16 ID:h3beuuDZ
有機ELは液晶より価格下落激しいのは確定だからな。
液晶と差別化が出来ずに、もうすでに産業としてはオワコン。

175 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 18:34:14.13 ID:y8IR8UJj
>>173
生産委託するのに先行者利益も何もねえだろ。

176 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 18:35:01.33 ID:IVXNkD/9
>>174
ノートやタブレットは有機ELは超有望だろ
なんせ軽い

177 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 18:35:40.17 ID:h3beuuDZ
>>172
アップルはハード屋ではなくソフト屋だから、ファブレスだから〜っとかは関係なかとよ

178 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 18:38:12.98 ID:BQ/a3BP9
>>175
お前の方がファブレスの御利益を理解してないし。

179 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 18:38:39.79 ID:h3beuuDZ
>>176
もちろん有望だろうし、、今ある液晶製品は全て何れ有機ELに切り替わるだろうけど
有機EL製造の産業としては、利益出せる期間は液晶以上に早くオワコンになるだろうってお話です。


180 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 18:40:27.04 ID:LSuLA/zU
>>179
まぁこれまで通り、ある程度のシェア獲得できても真っ赤になるだろうね。

181 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 18:41:24.94 ID:f5F0Wz70
>>179
しかし現状はサムスンLGの寡占だから利益を出せることに変わりはない
液晶みたいにオワコンになれば新しい産業を開拓するだけだろ

>>173
お前あほだな

182 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 18:41:50.49 ID:nha+pUsP
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120111226059414.pdf
合弁会社はサムソンが全部買い取り
液晶は市場価格に応じてサムソンから購入
660億の減損見込み

こういうことか
高くついたねえ


183 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 18:42:06.15 ID:WsOfxH4Z
VIZIOが売れるってとこがソニーとしては泣けてくるだろうね
いくら画質をがんばっても報われないわねw 

184 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 18:43:36.32 ID:y8IR8UJj
>>183
まあ、報われないわね。
そりゃビヨンセとかビートルズの権利持ってる所買うわな、と言う話でさ。

185 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 18:44:07.96 ID:f5F0Wz70
>>183
だからファブレス化してコンテンツ産業に軸足ずらしたんだろ
アンチソニーは阿呆の集まりですな

186 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 18:46:13.04 ID:BQ/a3BP9
>>181
      投下資本利益率
――――――‐-――――――――
資産回転率  ×  売上利益率

このビギナーレベルから勉強しなおせ

寡占だのファブレスだの単語使うのは基礎ができてからにしろ。

187 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 18:46:30.87 ID:WsOfxH4Z
>>185
オレはソニー好きよ。ウチのTVはソニーの52型だし画質は最強だね

188 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 18:46:42.20 ID:nl5WH0np
ソニーはもうハードやめたほうがいいんじゃないの

189 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 18:47:38.60 ID:f5F0Wz70
>>186
アンチソニーのご高説はいいっすわ
ゲハに帰りたまえ

190 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 18:48:16.96 ID:WsOfxH4Z
徹底してコスト削減したぶんで徹底してCM打ったほうが、てっとり早く黒字になるんでしょうね

191 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 18:48:32.25 ID:y8IR8UJj
>>185
でも、ここ10年で大分見えてきたな。
日立は産業インフラや建設機械、大型システム。
東芝や重電やインフラ。
三菱電機はインフラ、FAなど。
パナは一応、ビルや家の丸ごとソリューション。
ソニーはプロ用映像機器やコンテンツ、ゲームや金融。
NECはPOSや通信。富士通はSIや通信。
シャープはとりあえず液晶。
そう考えると、シャープの身の振り方がちょっと気になるな。

192 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 18:49:26.66 ID:BQ/a3BP9
>>189
ビジネスの基礎だぜ?
ファブレスってOEMの延長線上にあるわけだが
工場を持たないメリットとデメリット理解できているか?

193 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 18:50:18.06 ID:sO5Sc5HM
これっていいニュースだろ
ソニー復活する

194 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 18:50:20.26 ID:WsOfxH4Z
たとえばギャラクシーネクサスなんてウザいほどネットなどでCM打ってる
でもソニーに必要なのはコレなんだろうね。100回言えばやんとやらが韓国流なんだよ

195 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 18:50:53.88 ID:y8IR8UJj
どれを自社製でやって、どれを外部に投げるかは区別してるぞ、ソニーは。
で、全部が全部国内製なんて、世界のどこにもねえよ。

196 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 18:50:55.30 ID:f5F0Wz70
>>191
コア事業が見えてきたって感じだよね
シャープは液晶を畳みつつ元の二流家電屋に戻るのが一番だと思う

197 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 18:51:28.51 ID:oR07jwXO
ファブで
>他社がやっていない事をでないと利益が出ない、大学行きなおせ。
って何処から出てきた妄想や

198 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 18:51:36.62 ID:BQ/a3BP9
>189

当該製品がファブレス主流になると、また新たなる問題が発生するが
それも理解できてないだろ。

199 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 18:51:41.83 ID:f5F0Wz70
>>192
お前が理解できてないだけだろ、アンチソニーの頭の悪さは重々承知だから
ゲハに帰れ

200 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 18:51:51.44 ID:sO5Sc5HM
>>185

アンチソニーの多くは在日工作員

201 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 18:52:13.41 ID:WD5URYRg
チョニー信者ってメモ捨て何枚持ってるの?

202 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 18:52:51.86 ID:sIowRDrG
owata

203 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 18:52:54.93 ID:WsOfxH4Z
パナはテレビ販売倍増させるつもりだよ。東南アジアに戦略品出すんだってさ
東芝もじつはTV販売台数増えてる。バッテリー付けたTVが売れてるんだよ

204 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 18:53:18.47 ID:BQ/a3BP9
>>199

ビジ板にもゲハにも通用しない流浪民なわけね。

205 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 18:54:17.19 ID:f5F0Wz70
>>204
経営のことを経済といったりファブレス化の意味も分かってないガキなのはよく分かったからゲハに帰りたまえ

206 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 18:55:53.40 ID:y8IR8UJj
>>194
ソニーは一回、ブランドの構築をやり直した方がいいとは思うね。
今までみたくエレクトロニクスの視点でなく、
新しい方向性である、コンテンツとかゲームの視点でね。
だって、そのコンテンツとかゲームだって、ソニーの先端のイメージの延長線上だもん。
あれだけ莫大なコンテンツなんて、もうサムスンも持てないもの。



207 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 18:58:47.05 ID:f5F0Wz70
>>206
まぁコア事業がコンテンツになってるわけだからねー
その辺理解してるからコンテンツ産業に軸足ずらしてるわけだけど

208 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 18:59:35.27 ID:E7jN+12G
>>206
コンテンツとの連携路線は良いと思うけど上手くいくのかね
PS3みたいなハイスペックな端末を家庭に普及させた割には
あまり活用できてるようには感じられないし
もっと早くからコンテンツと上手く連携をしていれば頃いろいろ成果が出ていただろうに

209 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 19:00:46.05 ID:uSN33SPz
コンテンツ厨は新で欲しいw


ソニーの経営が無能だったから、非製造業しか儲かってないだけw

210 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 19:01:45.96 ID:mqTijeZO
手遅れですね。
技術散々流失して、もうSONYのテレビ事業はおしまいです。


ブザマ。

211 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 19:01:47.79 ID:uSN33SPz
軸足を移したんじゃなくて、本業が衰退してるだけwwwwwwww

212 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 19:02:50.90 ID:f5F0Wz70
>>208
その頃はまだエレクトロニクスが社内政治でも強かったでしょ
SCEとSFI出身が経営握ってからやっとコンテンツ産業に舵切りを始めたわけだしね

213 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 19:04:19.00 ID:y8IR8UJj
>>207
世界で、いかにSONYが別のものになってるか、と言う話だな。
悪い事ではないと思うけどね、コレは。
むしろ、日本の新しい扉を開きそうな気がするけど。

そういう意味で「ソニーは変わりました」を宣言してもいいと思うよ。
南朝鮮のメディアは買収の件は報じてるのかな?

>>29
本業に固執して潰すよりは遥かにいいと思うが。
撤退とか縮小だって立派な経営判断だぞ。

>>211
だから?
儲かる事なんていつまでも続く訳ないじゃん。


214 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 19:05:21.20 ID:YPTJx/Wu


 韓国に関わる企業は全て呪われてこうなる! → これを半島の法則と言います!



215 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 19:05:44.37 ID:BQ/a3BP9
パナソニックなどがもファブレス路線に転換した時点で市場競争ではイーブン
販売価格が下がるだけ、どこ会社も儲からないで集団自殺状態が維持される。

パソコンで経験済みだろうが。

216 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 19:07:08.87 ID:y8IR8UJj
>>211
今でも世界有数のフィルムメーカーの本業は写真フィルムだったがな。
結構あっさりと切ってったぞ。



217 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 19:07:09.31 ID:E7jN+12G
>>212
どこが強いとかはある意味どうでも良いんだよ
連携に関してもハード側もコンテンツ側もずっとふらついてるように見えて
今後は上手くいくのかってのが正直な印象
SONY自体はまだまだ良い面もあるし捨てた物じゃないと思うけど
きびきびとした舵取りが今後出来るかというと正直疑問だな
個人的には応援したいんだけどね

218 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 19:07:23.65 ID:f5F0Wz70
>>213
ソニーといえばPlayStationとかミュージックって感じのメディアコングロマリットですからなぁ
次の社長候補の平井が上手くやってくれると信じてますよ(´・ω・`)b
しかしアンチソニーうざいわ、ゲハからのお客様なのは丸出しなわけですけど

219 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 19:09:00.43 ID:uSN33SPz
軸足なんて移してませんw

映画も音楽も金融も10年前から同じですw



出井を筆頭とする日本の経営者が悉く無能だった事を合理化するために

誰がどうやっても初めか上手く行かなかった事にするために

オマエラが現実を摩り替えて再解釈してるだけw


220 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 19:09:11.25 ID:f5F0Wz70
>>217
いやエレキが強い頃は邪魔ばっかしてたぞコンテンツ産業のね
まぁゲームや金融から経営陣が出てきてるし連携は出来るでしょうよ

221 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 19:10:14.49 ID:y8IR8UJj
>>217
事業部の統一がなされてない。
>>158
で言ったような状況があるので、
その辺きちんとした意思統一や整理ができないとダメなんだが、問題は、あの社長。
もちろん、コンテンツそのものが良ければいいので、その辺は救いだけどな。
別にソニーだから買う訳じゃないから。


222 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 19:11:27.39 ID:uSN33SPz
新しいホルホルストーリーを捏造するために


オマエラが現実を摩り替えてるだけじゃんw


日本の経営者は頭が悪かったので、サムスンと競合した分野は全部負けた

それだけの事w


223 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 19:11:35.70 ID:4taqDNMR
サムスン、LGは有機ELにカジを切るみたいだけどシャープの格安大画面液晶との対決はどうなるかな?

224 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 19:12:42.49 ID:y8IR8UJj
>>222
そのサムスンは、コンテンツを持てない。
悔しかったら持ってみな、ソニーを超えるコンテンツを。

>>219
いや違うと思うぞ。
世界4大メジャーの権利のうち2つは、ソニーが手中にしたんだぞ。


225 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 19:15:36.09 ID:uSN33SPz
競合してないから、競争にならないだけだろw


結局サムスンに負けたから、サムスンが来ない分野の黒字部分が本業だと

オマエラが錯覚してるだけで、その分野は10年前と同じですからwwwwwwwww

226 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 19:16:05.08 ID:uSN33SPz
軸足を移した(キリッ


発作かw

227 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 19:16:38.59 ID:BQ/a3BP9
製品がファブレス化するってのは方向的に

「企画書が書け且販売ルートがあれば、誰でも小資本で参入出来ます。」

ということだから所帯が大きくて固定費の高い大企業はスポイルされる運命。

ファブレスで一時的にチョロりと黒字が出ても5年10年のスパンだと莫大な赤字
になっているというわけ。

228 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 19:17:13.50 ID:vHfofJq7
これで前進だが、技術パクられて終わったようだな

229 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 19:17:16.50 ID:WsOfxH4Z
韓国は徹底したサムスン優遇だからなぁ・・・税制からして大違い
まぁそのおかげで韓国のマクロ経済は良くないんだが

230 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 19:17:39.24 ID:f5F0Wz70
ID:uSN33SPzやID:BQ/a3BP9はゲハからのお客様なのでNGIDにしておきましょう

231 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 19:18:26.97 ID:uSN33SPz
売上げは大して伸びないし、利益が減り捲くってるのは何故か?


本業が同じで、本業が負けてるからwwwwwwwwwwwwwwww

232 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 19:19:26.32 ID:WsOfxH4Z
要はテレビ事業が黒字になればいいんだよなソニー
インド方式しかないでしょ。徹底してCM打つことだ

233 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 19:19:58.98 ID:uo/mAvSJ
これは法則終了すんの?

234 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 19:20:01.75 ID:WsOfxH4Z
wwwwwwwwwwwwwwwwww

これ、チョンの特徴

235 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 19:21:19.70 ID:y8IR8UJj
>>233
サムスンに渡すのはS-LCDで作ってたパネルに関してだからね。

236 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 19:24:52.84 ID:BQ/a3BP9
1980年代にドル高で安い日本製品に追い詰められた欧米企業が揃ってOEMに
走ったようなことを日本メーカーが横並びで始めただけのこと。

米国と違うのは積極的利益を追う経営姿勢ではないから、
中途半端な結果しかだせずに、資本も増えずに会社が空洞化して終わる。

ファブレスで浮いたコストを、何に使うかが問題であって。
経営に対してファブレス自体はさしたる意味を持たない。

ファブレスで復活などと書いている馬鹿は数年前はパナソニックの
垂直統合に喝采を送っていたのかもしれない。

237 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 19:26:26.45 ID:f5F0Wz70
あぼーんばっかだな、アンチソニーは阿呆の集団

238 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 19:27:05.52 ID:y8IR8UJj
>>229
優遇すると言う事は、税収減る訳でね。
GDP2割近いサムスン財閥にあまり優遇してると本当に国民にツケが回る。

>>236
ファブレスで拍手じゃなくて、やっとこさ軸足が移りだした事に拍手なんだよ。
イバラなのに変わりはないがな。

239 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 19:30:26.66 ID:BQ/a3BP9
この話しが4年前だったら評価も違っただろうが、壊滅状態になってからファブレスとか言っても

「この段階になったら事業廃止撤退を決断するべき、どんだけ会社を食い潰す気だよ、
今からファブレスなんてやっても鼻糞みたい利益がでるかどうかだろうが!」

会社を食い物にしてるだけの経営者と社員。

240 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 19:30:32.89 ID:e8NVc2NI
数年前にサムスンには安く、ソニーには高く売ってるって揉めてたのに
ずっとソニーには高いままだったのかw


241 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 19:33:11.71 ID:y8IR8UJj
>>239
ソニーの液晶のシェアが高い所だってある。
インドとか。サムスンLGとタイ張ってたはずだぞ。

鼻くそみたいな利益でいいんじゃないの?
ソニーはエレクトロニクスだけの会社じゃないんだから。
金融なんか、売上高の9割以上が利益だぞ?

242 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 19:34:33.42 ID:BQ/a3BP9
>>238
> ファブレスで拍手じゃなくて、やっとこさ軸足が移りだした事に拍手なんだよ。

事業と成立する可能性が殆どない、すべておいて成立する要素がない。

テレビを作りたがっているのはソニーの社員の問題で、そのツケを社会全体に
払わせている。

243 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 19:34:56.12 ID:pHH/6/we
解消よくやった。
アンチはほぼチョンだから、無視でOK。

244 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 19:35:35.88 ID:f5F0Wz70
>ソニーの社員の問題で、そのツケを社会全体に払わせている。


ただの頭の悪いアンチソニーでした

245 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 19:36:03.41 ID:BQ/a3BP9
>>241
> 鼻くそみたいな利益でいいんじゃないの?

高度成長期ならばそうだが、低成長になれば利益率を上げないと
それは社会全体の自殺行為。

今のデフレ原因はお前のような思想が生み出している。

246 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 19:37:32.54 ID:BQ/a3BP9
>>244
君は無貯金、無年金、無保険なの?

狭くて浅い知識しかないから理解できないだけだな。

247 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 19:38:24.57 ID:mFP6T3pD
コンテンツ産業と言っても、それをどう収益化するかってのを外部に握られてかけてるのが実情だしな

248 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 19:39:13.87 ID:f5F0Wz70
>>247
コンテンツを供給するハブをソニー持ってるでしょ、何を言ってるの?

249 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 19:40:49.04 ID:qWeB7oVg
会長首まだー?

250 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 19:41:03.77 ID:uSN33SPz
vitaなんか作らずに、スマフォとPSPを一台にしとけばまだ救い様があったのに

ソニーは池沼しかいないからな

251 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 19:42:43.97 ID:k6Hz9PPs
やっとお荷物のテレビを外部に丸投げできる
まぁテレビは無いと世間が家電メーカーと認めてくれんので売る必要はあるんだが…

252 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 19:43:24.02 ID:m83INvz+
>>245
別に低収益でも良いと思うんだがな。
パナソニックほど、べらぼうに従業員がいるわけじゃないし。

253 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 19:43:32.75 ID:k6Hz9PPs
>>250
売れないから
OS握られた時点でごっちゃの謎製品しかできない

254 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 19:44:16.58 ID:y8IR8UJj
>>242
利益率が低くて、日本が死んだか?
利益率的には10年前とか5年前の方が今よりもずっとヤバかったぞ。
でも今でも生きてる。

>>247
それをソニーが持ってるんだよ。世界のメジャーの半分もね。
あとはどうやるかの問題でしかない。

255 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 19:44:37.88 ID:uSN33SPz
vitaもAppleA6チップぐらいが出たら直ぐに負けるんでしょw

直ぐに時代遅れになるゴミをなんでワザワザばら撒くの?w

PS2も速攻でPCに抜かれたでしょw


でまた再来年にはvita2を買わされるの?w

そうやって消費者を憤慨させてどんどん市場を縮小させてるのが理解出来ないの?w

256 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 19:45:50.53 ID:y8IR8UJj
>>252
低収益じゃ困るけど(売上低いと言う事だから)、低利益率でもいいとは思うよ。
製造業は装置産業なんだから、基本的には利益低くて当然だと思うよ。


257 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 19:46:11.64 ID:BQ/a3BP9
ファブレスなんて3年遅かった、今やるべき事はテレビ事業の廃止。

一時的に黒字なれど赤字体制は変わらず5年後あたりに財務が誤魔化しきれなくなって
やっとテレビを廃止を発表するのだろうが、その時になれば、

「今更テレビ事業廃止程度でどうなる状況でもないだろ、
 ソニーを解体して切売りして収益と財務状況を好転させろ!!」

となっていて、それもやらずに経営破たんが現実になるんだろうな。

やることが3年も4年も遅いから、単なる赤字のいい訳にしかなっていない。

258 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 19:46:33.88 ID:uSN33SPz
バラバラになってるハードを一つに集約して

流通まで握ったアップルを何で理解出来ないの?w

チョニーはアフォなの?w

259 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 19:46:43.91 ID:y8IR8UJj
>>255
ソニーに破滅してほしいのはわかったからw消えろw

260 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 19:47:44.44 ID:m83INvz+
>>256
公共事業みたいなもんだと割り切ればいいんだけど、国外の投資家様たちが怖い・・・。

261 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 19:47:46.93 ID:f5F0Wz70
>>257
ソニーはテレビ事業以外は全部黒字なんだけど
その問題のテレビ事業をファブレス化するだけの話だろ
アンチソニーはいい加減死ねよ

262 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 19:48:33.34 ID:mFP6T3pD
>248 >254
技術持ってるからとか言ってボコボコにされた製造メーカーと一緒
絵に描いた餅

263 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 19:48:52.72 ID:uSN33SPz
スマフォと同じ性能でしかないのに、ゲーム用に奇形児化された
ハードをばら撒いて時代遅れになったらどうやって売っていくの?w

どうせvita2では直ぐに1を切り捨てでしょw


スマフォと中身は違わないのになんでユーザに重複投資させるの?wアフォなの?w



264 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 19:49:06.40 ID:oR07jwXO
とりあえずTVは±0になるようにせな

265 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 19:49:18.67 ID:y8IR8UJj
>>257
言っておくが、赤字は解消したぞ。やっとのことでな。

>>257
それを狙ってるんだよ、サムスンは。
ただ、日本企業の全追い出しは間に合わなかったみたいだけどな。

266 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 19:49:44.32 ID:BQ/a3BP9
>>254
年金を始めとして大半の社会保障制度が4%の利回りで予算が作られている
経済成長がないと資本主義は成立しない。

長期的でなくそう遠くない未来に大増税や社会保障のカットや年金の不払いが発生する。

利益なんてなくても、みんなで仲良くやっていけば、なんとかなるだろう。

ていうのは、共産主義を夢見た人たちがやって大きな悲劇を生んだ。

267 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 19:52:01.83 ID:BQ/a3BP9
>>265
> 言っておくが、赤字は解消したぞ。やっとのことでな。

累積赤字は?それに8年間の資本の機会損失は?

時計の針が一秒進むたびに資本はそれに見合う利回りを
出さないとならない。

無利息の社会じゃないんだから。

268 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 19:53:34.05 ID:m83INvz+
>>266
そういうのは成長率が高い別の業界にまかせればいいんじゃない?
あらゆる業界が成長率の基準を満たす必要あるのかな。

269 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 19:55:26.95 ID:y8IR8UJj
>>262
今、既に世界の4大メジャーレーベルの一角(ユニバーサル、ワーナー、ソニー、EMI)なのに、
絵に描いた餅も糞もねえだろ。
で、音楽の権利に関しては世界の4大メジャーの2つを持つことになる。

メディアコングロマリットであるヴィベンディとしては音楽出版の方を欲しかったろうさ。
黙ってて金になるんだもん。
一方、ヴィベンディは売らなきゃいけない。売った成果の一定の比率をソニーが貰う。

コレだけの現状が今ある(買収したんだから当然こうなる)のに絵に描いた餅ではないと思うが。



270 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 19:55:52.26 ID:BQ/a3BP9
>>265
お前は知識が浅くて狭いから、利益がなくても何となく社会は成立するとか
70年代のバカ学生みたいな事を書いてしまう。

確かに高度成長期には利益など薄くても拡大再生産は成立するという
錯覚に陥るような状況が続いたから過去の成功体験に希望をもっているのかも
しれないが、低成長社会で低利益というのは社会の自殺行為。

271 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 19:57:00.09 ID:f5F0Wz70
ID:uSN33SPz→ゲハからのお客様
ID:BQ/a3BP9→重症のネトウヨ

NGIDに追加しましょう

272 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 19:57:46.82 ID:y8IR8UJj
>>267
日本はもう、無利息の社会だぞw
で、利息だ利益だで突っ走ってきた欧米が今どうなってる?
少しは考えろ馬鹿者。

273 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 19:58:24.24 ID:BQ/a3BP9
>>268
> そういうのは成長率が高い別の業界にまかせればいいんじゃない?

皆がそれを言ってるから今の状態になった。W

典型的な頭の悪い日本人だな。

274 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 19:59:44.23 ID:m83INvz+
>>273
だって得意不得意って、あるじゃん?

275 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 20:00:46.43 ID:y8IR8UJj
>>270
利益を出す、と言う事は、それ相当の失業者が発生する事になる。
低成長で低収益と言うのが社会の自殺行為?そうじゃないと思うねえ。
低成長で高利益の社会が今どうなってる?一部の富裕層が喜んでるだけだろ?
アホじゃねえかお前。

276 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 20:00:50.54 ID:BQ/a3BP9
>>272
> で、利息だ利益だで突っ走ってきた欧米が今どうなってる?

この10年以上夢のような好景気を満喫して、今はリセッションで苦しんでいる

日本は15年以上苦しんで、世界不景気で更に苦しんでいる。

常に苦しければ、それが普通だからそちらの方がいいってことか?

277 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 20:01:15.78 ID:f5F0Wz70
ID:uSN33SPz→ゲハからのお客様
ID:BQ/a3BP9→重症のネトウヨ

NGIDに追加しましょう

278 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 20:01:45.16 ID:BQ/a3BP9
>>273
> > そういうのは成長率が高い別の業界にまかせればいいんじゃない?

その選別は誰がどうやって決めるんだ?

279 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 20:03:21.64 ID:EB1FUYJG
これがゴミ屑朝鮮人だ

※問題のツイッター(現在は削除されています。)
・靖国神社を放火すれば、日本人は、少しは反省するんじゃないのか?
 あの場所こそ、日本人の、差別精神の、根幹なんだからよ。金閣寺は、
 放火したら、みんな怒るだろうけど、靖国神社なんて、世界中から忌み嫌われて
 神社、放火したって、誰も悲しまないだろ!?逆に、世界中が、みんな喜ぶよ。
 俺は英雄
 ttp://twitter.com/AmaterasuJp/status/56007892674945024


280 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 20:03:59.49 ID:BQ/a3BP9
>>275
想定どおりのバカ回答してるな。

政治家と財閥を皆殺しにすれば大衆が幸せになると
左翼思想家に煽られて軍事クーデターを起こした
青年将校と同レベルのバカ。

281 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 20:04:46.26 ID:m83INvz+
>>278
自然の成り行き。

282 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 20:06:03.97 ID:BQ/a3BP9
>>275
低成長で低利益でも特権階級だけが豊かになる

北朝鮮やソ連がその典型な。

283 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 20:07:13.37 ID:y8IR8UJj
>>276
>常に苦しければ、それが普通だからそちらの方がいいってことか?
そういうこと。
という事は、コレから欧米はもっと苦しむ、と言う事だよ。
あなたはそういう風になりたいのかな?

もしこれを脱したいのなら、今の日本を当然だ、と思って、
富裕層でなく、みんなが少しでもよくなるためにはどうすればいいか、
を自分で考えて実践して生きていく事でしかないんじゃないか?

お前さんみたいなのが日本を潰すんだよ。
高利益だなんだって、アメリカの証券会社みたいな事言ってさ。
リーマンショックを事前に察知できなかった価値観風情が何を抜かす。

>>280
じゃあここではっきり宣言しろ。
高成長を獲得するために一般市民を大量に死なせてもいいのだ、とな。


284 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 20:07:42.94 ID:+aSpOwW1
【家電】サムスン「封印された成長秘話」 ソニー、パナソニックも勝てない世界企業の秘密に迫る [10/03/20]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1269249490/1,2
 しかし、出井氏はこれらの非難に耳を傾けるべきだった。S-LCDでは、ソニー側とサムスン
側の建物の間にファイアウォール(通信を制御する壁)が建てられ、テレビ技術は相互に漏れな
いよう管理されていると言われた。だが、あるソニーの元技術幹部は、こう証言する。
「ファイアウォールなんて、あってないようなものでした。そもそもパネルがあるからと
いってテレビができるわけではなく、やはり画作りの技術があって初めてテレビ画面ができま
す。画作りが弱いサムスンから聞かれれば教えるしかなく、ソニーの優れた技術がサムスン側
に流れたことは否めません。
また、サムスン側と一緒に働いていた優秀なエンジニアがヘッドハンティングされ、私が
知る限りで50人以上が引き抜かれました」



【朝鮮日報】韓国企業を育てる「ソニーの革命家」久夛良木氏は今、韓国に目を向けている[07/11]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1310374862/
「サムスン電子が世界第一の
半導体企業になる」「インターネットでゲーム機を相互につないで楽しむ時代が訪れる」となど、久夛
良木氏が90年代に示した予測は大半が現実のものとなった。

久夛良木氏は今、韓国に目を向けている。先月28日、ソニーのゲーム事業部門の名誉会長を退任
した同氏は最近、東京で記者と会い「投資ファンドの誘いで、コンサルティングを通じ、韓国企業の
競争力を高める仕事を引き受けた」と語った。久夛良木氏は米国・東南アジアの投資家が創設した
8000億ウォン(約610億円)規模の韓国企業投資ファンド「ハン・アンド・カンパニー・ファンド」の最高
経営諮問委員に就任した。尹女乙(ユン・ヨウル)元ソニーコリア、ハン・サンウォン元モルガン・スタ
ンレー・アジア私募ファンド最高投資責任者らが投資を実行し、久夛良木氏は投資先の選定、投資
企業の経営改善に向けたコンサルティングを行うというポストだ。

日本の代表的な親韓派企業人に数えられる久夛良木氏は、自宅の庭に百済様式の石塔を建てた
とのことだ。そして、2004年にサムスン電子と液晶パネルの合弁工場(S-LCD)を設立した際
にも、ソニーグループの副社長として主導的な役割を果たした。

久夛良木氏は、ソニー時代に半導体や液晶パネルの取引を行う中で、サムスン電子の李在鎔
(イ・ジェヨン)社長、李潤雨(イ・ユンウ)副会長らをはじめ、韓国企業の優秀な人材と底力
を知った。そして「韓国企業の競争力を強化するのにソニー出身の自分が手助けするのは面白い
と考えた」という。


久夛良木氏は「われわれが夢だと思ってきたことの多くが現実のものとなり、現在のIT製品の
設計方式と枠組みも大きく変わる。韓国と日本のノウハウを結集し、今後の変化に見合った斬新
な事業モデルを開発していかなければならない」と訴えた。

285 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 20:08:27.17 ID:BQ/a3BP9
>>281
その通り!!

自然の成り行きで言えば、8期赤字の事業は廃止されるのだが
そうならないように政府や法が捻じ曲げている。

そこで規制緩和論が叫ばれてる、自然の成り行きに任せようではないかと。

286 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 20:08:47.95 ID:/DjoYmYf
欧米の不景気は日本はない内容に見えるが?
きのせいだろうか?
国債がデフォルトしそうなんだけど?

287 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 20:09:25.82 ID:y8IR8UJj
>>282
じゃあ、富裕層との格差が問題なのであって、成長どうこうは何の関係もない。


288 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 20:12:34.59 ID:BQ/a3BP9
>>283
> という事は、コレから欧米はもっと苦しむ、と言う事だよ。

欧米に物を買って貰っている日本は更に苦しくなるということですね。

世界大恐慌のときもソ連は共産主義の勝利を高らかに謳ったね。

その時に文言が君の書き込みと全く同じ。W

289 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 20:13:31.99 ID:+aSpOwW1
【家電】日本に仕掛ける「焦土作戦」 サムスン電子 [10/03/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1269435661/

 昨年夏、またもや日本の有能な技術者たちがサムスンの軍門に下ったことは、業界内でも
ほとんど知られていない。電子部品業界の雄、村田製作所から最前線の技術エンジニア数名が
サムスンに移籍した。村田製作所からは数年前にも、幹部クラスの人材がサムスンに引き抜か
れている。今回はこの人脈を利用し、最新の製造技術に携わるエンジニアの獲得に成功したよ
うだ。
 また光学系部品では、住田光学ガラスやタムロンといった、一般の日本人がその名を知らな
いような中小企業にまで食指を伸ばしたという情報もある。住田光学は、一眼レフカメラ用
レンズを中心に、幅広く高度な光学部品を手がける埼玉県の有力メーカー。一方のタムロンは
、ソニー製ビデオムービーのカメラレンズなどを手がけるやはり埼玉県の有力技術系企業であ
る。
 前述のサムスン上級幹部の自信の背景には、こうした着々と進む人材獲得の実績もあるのだ。
 サムスンの人材戦略は、技術が人に付いて容易に移動可能であることを知らしめた。初期は
隠密行動であった人材買い上げも時間が経つにつれてエスカレートし、現在では公然の事実と
なっている。
 チーフエンジニアクラスで三年契約一億〜二億円という相場で、日本の先行きに見切りを
つけてサムスンの傭兵となる技術者が後を絶たないのが現実なのである。


 これまでも韓国は「スパイ防止法」などで国家の重要技術の流出を懸命に防いできた。
有名な事件としては数年前、サムスンのエンジニアが中国企業に携帯電話端末の技術情報を
漏洩したとして、逮捕、起訴された。エンジニアが利用したタクシーの運転手の通報によって
事態が明るみにでたということで、韓国の情報管理の凄まじさを物語る逸話である。
 しかし、このような徹底した情報管理をもってしても、完全には技術を守れないことは、
彼ら自身が誰よりも知っている。
「隣国に技術が盗み放題の国(日本)がある限り、我々がいくら技術情報を防衛したところで
意味はない」(サムスン関係者)との皮肉も聞かれる。

290 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 20:13:40.86 ID:BQ/a3BP9
>>287
成長=インフレ=貧富格差是正

基礎の経済学

291 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 20:16:00.14 ID:BQ/a3BP9
>>283
> もしこれを脱したいのなら、今の日本を当然だ、と思って、
> 富裕層でなく、みんなが少しでもよくなるためにはどうすればいいか、
> を自分で考えて実践して生きていく事でしかないんじゃないか?

本当にやったら余剰労働も余剰生産がなくなって
ソ連や北朝鮮で餓死者が出ちゃいました。

292 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 20:17:34.04 ID:y8IR8UJj
>>288
だからアジアと繋がり深くしてるんだろ?

苦しくなるけど、それを打破できるのは結局国民だぞ。
タダ嘆くだけか?お前は。

293 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 20:19:21.50 ID:y8IR8UJj
>>290
その「基礎」が揺らぎだしてる気がするんだが。

>>291
今の日本で、それが起こると思うか?
コレだけの震災食らっても、原発事故でコレだけダメージ食らってもGDPは恐らく3位だろ。
俺はもう10位にも入らないと思ってたよ。



294 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 20:19:55.46 ID:JDZQK2JO
>>289
ポイ捨てされるのにね・・・
億貰っても税金でヒイヒイだろ

295 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 20:23:34.83 ID:BQ/a3BP9
>>292
> 苦しくなるけど、それを打破できるのは結局国民だぞ。
> タダ嘆くだけか?お前は。

成立しないものを成立しないと言うのは嘆きか?

戦時中デタラメな兵棋演習をごり押ししている馬鹿軍人と同レベル。

296 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 20:24:18.01 ID:BQ/a3BP9
>>293
> その「基礎」が揺らぎだしてる気がするんだが。

証明したらノーベル賞もらえると思う。

297 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 20:24:44.76 ID:jj9tExnN
東芝 日立と組むから譲渡したんだろうな。 
これで良かったと思うよ。

298 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 20:25:25.50 ID:PAGXQgiu
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 |___|  ./ |. |_  _| |________|/  /
\  __/ / __| |___ l   l   /  /  / ,へ/
\\|_/\|______| l  l  / / /   >、`>/
  <   /)__∧    Λ_Λ    ∧__(\   ~ >
  <   | |`∀´> ◯< `∀´ >◯ <`∀´| |     >
 <    |    〈)  \    /  (〉   ノ     >
  <  / /> )    |⌒I │   ( く\ \    >
  < く__フ〈__フ   (_) ノ    <__,,〉<__〉  >
  / /_  /  |     レ' l \    _\ \
/  iー! | | /   | iー! .厂|  l  ヽiー! | !  \
//| | | |/  _ |  | | | |  l _  | .N | | ̄ ̄ ̄|
/ / ./ .| | |工| | / ./  | | |工| | / ./ | |、 ̄ ̄ ̄
/<_/  L.」 l二ノ<_/  L.」 .l二ノ<_/  .L.」 \  \

299 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 20:25:48.51 ID:mHptSCbV
フジテレビが叩かれる理由
まとめ一部(2011年分。01〜50は韓国関係)

01.「韓日」表記、ハングル字幕、ランキング捏造など、韓国ゴリ押しが目に余る
02.スタジオのレイアウトや小さな文字でのサブリミナル効果を狙った悪質な無意識的韓国洗脳
03.天気予報からサザエさんまで、どこでも卑屈なサブリミナル洗脳を試みる
04.街頭や会場での韓流イベント、毎回、来客数を5倍程度水増しして「大人気!」と報道。空港出迎えバイト謝礼2000円チラシも流失w
05.日本人の好きな鍋料理、それぞれの世代で1位が全て「キムチ鍋」と放送
06.桜前線ならぬ「キムチ前線」を放送。札幌は11月下旬
07.キムヨナのライバル、浅田真央をスタジオに呼び、全国放送の本人の前で極めて卑屈な侮辱を行う。また浅田演技時に意図的に浅田賛美の解説をカットするなどあまりに悪質
08.浅田真央優勝時は日本国歌カット(毎回)、他方でキムヨナ優勝時は韓国国歌放送。また、大震災で傷つく日本に対しロシアがプーチンまで来て行った、氷上の日の丸などのフィギュアショーもカットして、かわりにキムヨナ特集を放送。
09.「アタシんちの男子」という低俗ドラマで、「吉田真央」と書かれた藁人形を「吉」の字を指で隠して釘で刺し殺すシーンを流す。
10.旅や町歩き番組なら韓国や韓国人街、グルメ番組なら韓国グルメというように、スキあれば韓国の宣伝を入れてくる
11.番組内でよくあるトーク。「実は、最近ハマってるものがあるんですよ〜」→「え、なになに?」→「実は韓……以下略
12.海上自衛隊の特集で、番組の最後にユースケサンタマリアが唐突に「今は少女時代!」と意味深な言葉を叫ぶ
13.突然入る韓流宣伝。スポーツ番組で「NBAバスケ新時代!時代といえば少女時代!」→以後、少女時代の宣伝…という具合(実例)
14.8/10サッカー日韓戦の裏番組となった「はねるのトびら」で、スタジオを全面ハングル表記で韓国人アーティストを招きものすごい勢いで韓国宣伝

300 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 20:26:01.25 ID:m83INvz+
>>293
これからGDP10位くらいまで堕ちるんじゃない?
なんかまだまだ隠し事してそうだし。

301 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 20:26:04.64 ID:y8IR8UJj
>>295
うん、嘆きだよ。
じゃあどうすればいいのか、の見解を一切言ってないんだもん。
一言も言ってないだろ。

成立しない、と言うだけなら猿だってできる。
じゃあどうするか?を考えてくれよ、いい加減。

302 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 20:27:27.73 ID:BQ/a3BP9
>>293
> 今の日本で、それが起こると思うか?

日本人だけが特別ではないからな。

303 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 20:29:18.57 ID:yVJpCBqZ
サムスンの終わりの始まり。


304 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 20:31:18.41 ID:y8IR8UJj
>>300
震災、超円高を食らって現状な以上、
10位以下には落ちようがない、と言うのが俺の見解です。
日本が今問われてることは、何処の国でも起こる事。
それに、欧州次第では、ヨーロッパ全域のGDPに影響が出る。
アメリカだってヤバい。

>>302
特別だと思うぞ。
どうするか、は国民性が基で国民が決めるんだもん。
それに経済学の言う通りなら、今成長してる中国やインドは幸せになってなきゃいけない。
で、成長は止まるんだよ。
成功は止まる、というパラメータを入れないといけない。
だから揺らいでる気がする、と言うんだよ。


305 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 20:31:30.75 ID:aXYf7LSx
テレビなんて、ネットのテレビ番組表みて、めぼしい番組pick upし
HDDレコーダーにとりあえず録画。後日CMスキップしてみる。
最近、自分の中では「CM離れ」が当たり前になっている。

306 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 20:32:40.56 ID:y8IR8UJj
>>305
俺はCMだけ見る。
そっちの方が番組よりも面白いもん。
テレビ番組の方がくだらないんだもん。

307 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 20:35:16.21 ID:8D77zmlg
これはソニーが売れば売るほどサムスンが儲かる仕組みになったってこと

308 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 20:35:16.51 ID:BQ/a3BP9
>>301
株式の持合いと銀行保有を禁止する→純粋な投資家が株主になる→企業業績に厳しくなる
→不採算な事業など継続でなくなる→利益が出る→研究や開発に予算が付く→良い製品が作れる


お前の理屈

利益など少しでいいから安く売る→研究や開発に制限が出る→冒険的な製品や投資ができなくなる
→常にライバル会社の後塵を拝す→少ない利益さえ出せなくなる→定期的に大きな赤字を出す
→衰退路線に入る→ライバル企業は利益を蓄えて成長しているので相対的格差で更に苦しくなる。

一体お前の理屈だと誰が幸せになるんだ?

309 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 20:35:25.83 ID:R5dktfBC
浮いた金でどっか買収するのけ?

310 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 20:37:04.38 ID:BQ/a3BP9
>>304
> 特別だと思うぞ。

それを言い出して日本は世界中と戦争しちまったんだよな。

311 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 20:38:02.14 ID:m83INvz+
>>304
特別だ、というのは驕りだと思う。
美味い飯が食えるのは日本だけ、みたいな。

個人的感覚では来年度以降すごいスピードで衰退するんじゃないかな?国民の努力でどうこうじゃなくて、単純に国際社会から梯子を降ろされて。

312 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 20:41:44.98 ID:BQ/a3BP9
己を知らざれば戦う毎に殆うし

ID:y8IR8UJjの為にあるような言葉だな。

313 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 20:44:18.01 ID:BQ/a3BP9
自分の利益を社会全体の利益に摩り替えて肯定するお為ごかし野郎が多いよな。

エルピーダの社長もその類だ。

314 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 20:45:47.59 ID:y8IR8UJj
>>311
特別なんだから、今度はそれを意識的に維持しなきゃいけない、と言う事だよ。
特別だ、と言う事で何もしなかった、
驕り高ぶった最悪の結果が原発事故だと思ってるので。

特別でいられるように不断の努力でやっていかなきゃいけない。
先人と同様にね。
全てが心で解決できるとは思わないけど、少なくとやらなきゃ何も変わらない。
間違ってるか?

>>308
不採算事業が継続できなくなるのなら、炭素繊維はどう説明するんだ?
特例持ってくるな、と言うだろうが、特例はあってはいけないんだよ。お前の理屈では。
特例がある以上、お前の理屈は崩れる。

なぜ崩れるか?維持するのは人間だからだよ。経済法則が維持する訳ではない。



315 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 20:47:09.15 ID:BQ/a3BP9
>>314
炭素繊維について簡単説明してくれ。

316 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 20:47:30.34 ID:y8IR8UJj
>>312
それはお前だ。
日本がまともに見えるくらい、
お前の理屈の通りにやってきた国がことごとくとんでもない状況だろ?
それで日本が更に苦しむ?欧米の現状を直視もしないで言うなよクズ。

317 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 20:48:50.78 ID:BQ/a3BP9
>>316
> お前の理屈の通りにやってきた国がことごとくとんでもない状況だろ?

一番とんでもないことになっているのは日本だって。w
15年不況なんてどの国もなってないって。w

318 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 20:49:56.87 ID:sZX7AEzp
やっぱ時代はアップルとサムスンだな

アップル部品、サムスンが14年まで供給 両社トップが会談  by 日経
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319083996/

319 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 20:53:56.09 ID:BQ/a3BP9
欧州危機と言いながら、財政が悪いのは米日英で日本は2番目だ。

http://www.news-postseven.com/archives/20111221_76010.html

320 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 20:56:22.13 ID:nSCRRDNh
ケインジアンは定常さえ満たせばそれがすべてだと考えているから笑える。
ストック/債務は簿外に置くのが何の経済学だよw
食い逃げは時間稼ぎすれば食い逃げではないとでもいうつもりか?

321 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 20:57:19.41 ID:y8IR8UJj
>>315
繊維物質(プレカーサー)を加熱して炭素化したもの。
使用するには、主に合成樹脂と組み合わせて使う。


322 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 20:58:47.65 ID:PDs9W55O
結局製造技術取られて終わっただけだろ?
欧米型成果主義とガバナンスを日本でもっとも取り入れた企業の末路よ
赤字続きで将来の収益事業もなし。
ポリシー捨ててソニーは終わってるよ。反面教師にするといい


323 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 20:58:47.90 ID:BQ/a3BP9
利益が低ければ低いほど物が売れて、雇用が維持されるから社会全体が幸せになる

なんて事を本気で思っているバカが大量にいるからデフレが15年も続いても脱却できんのだろうな。

324 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 21:00:03.91 ID:BQ/a3BP9
>>321
当該企業とその沿革を説明してくれないことにはどうにもならん。

325 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 21:01:17.83 ID:1r3/fOJW
よい判断だ。マーケットはSONYに好意的にみるでしょう。

失ったものは多いが、今後のために、この舵取りは正解ではないか。

326 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 21:01:24.01 ID:nSCRRDNh
>欧米型成果主義とガバナンス
そんなの取り入れている日本企業ないでしょw
大阪市(都)が取り入れるらしいけど

327 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 21:01:45.94 ID:y8IR8UJj
>>323
少しは欧米見ろ欧米。お前の言ってる理屈が崩れてるんだから。
お前の言ってる事が本当なら、日本だけが苦労して欧米はみな幸せじゃないといけない。


328 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 21:01:52.72 ID:m83INvz+
>>323
でも雇用は維持しないとダメでしょ。
理想は衰退する旧産業(軽電機)に置き換わる新規産業(分からん)に雇用が上手く移動すること。

329 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 21:03:26.45 ID:BQ/a3BP9
>>322
永遠に富を生んでくれる技術などないから、どこかで売ったほうが得なんだけどな。
技術=ババ抜きのジョーカーみたいなところがあって、最後まで持ったいた奴が大損する。

テレビなどその典型、技術を持ち続けたパナソニックは4000億円の赤字出してしまった。
他社に売ったほうが遥かに良かった。

330 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 21:04:59.58 ID:BQ/a3BP9
>>328
> でも雇用は維持しないとダメでしょ。

日本がやっているのは借金や低利益で目先の雇用を守って

未来の労働者の雇用機会を奪っているだけ。

331 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 21:05:42.21 ID:BQ/a3BP9
>>327
> 少しは欧米見ろ欧米。お前の言ってる理屈が崩れてるんだから。

どこが崩れているんだ? 

332 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 21:06:24.50 ID:k6A32qWT
テレビから撤退すればいい

333 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 21:06:52.58 ID:BQ/a3BP9
>>322
> 欧米型成果主義とガバナンスを日本でもっとも取り入れた企業の末路よ

成果主義を取り入れてないから8年間も赤字でテレビを作っているのでは?

334 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 21:07:20.03 ID:u8kC2Dki
>>327

幸せは経済じゃなく人間関係からくるものだろ
人間にとって最悪の不幸は孤独だ
結婚もできない子供も産めない国が幸せになれるか

幸せを求めるなら経済大国ではなく恋愛大国を目指せということ

335 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 21:09:41.09 ID:y8IR8UJj
>>324
wikiあるだろ?面倒だなあ。
当該企業も知らないとは・・・。
まず、企業は東レ(世界1位)、東邦テナックス(帝人子会社:世界2位)、三菱レイヨン(世界3位)、三菱樹脂、クレハ、SGL Carbon(独)など。

1960年代に今に至る技術が発明される。
で、東レが当該繊維を発売開始したのは1971年。

>>329


>>330
じゃあ、どうして格差が凄いの?説明して。
>>290で言い切ったよね。



336 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 21:10:16.36 ID:D8p20grg
収益を考えるなら手を組む相手を吟味するのは当然なんだが
なぜか悪手ばかりを打つ日本企業

337 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 21:12:50.87 ID:BQ/a3BP9
>>335
> wikiあるだろ?面倒だなあ。
> 当該企業も知らないとは・・・。

どの企業のどの期間、どの程度の赤字を指しているのだ?
漠然と言われても不採算でも事業が継続する理由を説明しようがない。

> じゃあ、どうして格差が凄いの?説明して。
> >>290で言い切ったよね。

日本がデフレだから。

338 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 21:13:56.06 ID:3571kTc/
SONY,Good job!
( ^∀^)♭

339 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 21:15:06.55 ID:y8IR8UJj
>>334
それは、個人の心一つの問題だからな、はっきり言って。
結構とか子供を産むのは、相手が必要なことだからアレだけど。

こういう現状をたくましく、ポジティブに、しかも常に考えて、
時に何かを変えられる生きられる人間が結局生き残るんだと思う。

>>337
日本以外で格差が凄いだろっての。それを説明しろって。


340 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 21:16:56.90 ID:HCm3PkPa
ソニーの稼ぎ頭が保険とネット銀行の金融部門で
大赤こさえてるのが家電部門ってのが情けないな

341 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 21:16:57.95 ID:OWO1w+Nv
>パネル価格が割高なサムスン

何で割高なんだよ?
サムスンと同じ値段で買わなきゃおかしいだろ。

342 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 21:20:58.53 ID:BQ/a3BP9
サムスンだってファブレスに移行できるから
特段にソニーにアドバンテージが生まれるとも思えない。

責めの経営ではなくて、逃げ場がなくなってファブレスの構図だし。

収支や財政に余裕がないから冒険も開発もできずに、目先のコストダウウンに
食いつき続けるしか選択肢がないだろうな。

343 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 21:20:59.23 ID:y8IR8UJj
>>340
まあ、そういうもんだよ。
だからD: BQ/a3BP9 のように家電切れ、と言うのもよくわかるんだよ。
実際、不採算だし。
でも、プロ用機器を消すのは賢くない。


344 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 21:24:12.86 ID:EIdAa8Re
全盛期
ttp://livedoor.blogimg.jp/pdp503/imgs/8/c/8c9bdf16.jpg


345 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 21:24:51.61 ID:BQ/a3BP9
>>339
> 日本以外で格差が凄いだろっての。それを説明しろって。

それはお前の思い込みだから。日本の格差は先進国ではトップクラス
ほらジニ計数。

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4660.html

346 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 21:25:16.41 ID:y8IR8UJj
>>342
>サムスンだってファブレスに移行できるから
サムスンがファブレスはない。何処に委託するの?
EMS並に安く売ってるサムスンがわざわざ委託?それならあっさりと撤退するよ。
それをしてないんだから、サムスンの方が守りに入ってると解釈してる。

>特段にソニーにアドバンテージが生まれるとも思えない。
相当なアドバンテージを見逃しておいて何を言うw


347 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 21:27:36.11 ID:lLhViorK
>>345
米や中国の方が凄いと思うよ

348 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 21:28:01.82 ID:y8IR8UJj
>>345
4.のまとめをよく見ようなw
お前みたいな考え方がマズい、とはっきり言ってくれてるぞw

349 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 21:29:58.55 ID:BQ/a3BP9
>>346
> 相当なアドバンテージを見逃しておいて何を言うw

○○が××だから△△というアドバンテージがあるみたいな
説明を一度もしないよね。

根拠を示さないから理解しようがないし会話は平行線。

350 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 21:31:34.83 ID:6EUUAXvg
サムスンがファブに移行してなんのアドバンテージが?

351 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 21:32:56.23 ID:lLhViorK
サムスンも液晶テレビはやばいよ。だってシェア一位のくせに赤字なんだもの。
有機ELがどうなるかしらんが、寿命の問題をクリアしてるとは思えない

352 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 21:33:28.20 ID:BQ/a3BP9
恒常的な赤字でも存在し続ける炭素繊維会社の話はどうなったの?

当該企業の社名はまだ?

353 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 21:35:01.82 ID:lLhViorK
サムスンのアンポンタンが薄利多売戦略を仕掛けなけばここまで液晶テレビ事業が
逼迫することもなかったろうに。本当にアホで邪魔な企業だわ

354 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 21:36:09.26 ID:BQ/a3BP9
>>353
40年前にRCAなどが日本に対して言ってたから因果応報。

355 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 21:38:46.73 ID:BQ/a3BP9
赤字事業継続を正当化するなんてのは相当無理な屁理屈をつけないと無理だろ。

356 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 21:39:45.65 ID:lLhViorK
>>355
サムスンにも同じセリフ言ってあげな

357 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 21:40:25.27 ID:BQ/a3BP9
テレビ事業を売り払う、その金でオリンパスでも買収して医療機器を収益柱に据えればいいのに

テレビ、テレビって宗教みたいに拝めたてているのだから、亡国企業とさえ言える。

358 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 21:41:27.42 ID:owQgmMk8
泣いたって全盛期のソニーは帰ってこない

359 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 21:42:37.16 ID:f5F0Wz70
>>351
ガラスでリスクヘッジしてるから

360 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 21:43:46.50 ID:BQ/a3BP9
この路線だと10年後くらいに経営破たんするだろうな。

日本政府が政府系金融機関を使って救済するから倒産せずゾンビ化だろうが。
シャープやパナソニックもおなじような道だな。

361 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 21:43:52.34 ID:nSCRRDNh
>>353
技術垂れ流すバカの国がいるから仕方ないだろ
台湾だって加勢しているというのに
バナナレパブリックには
多国籍企業、核分裂性物質、独立国家のお取り扱いは不可能ってことさ

362 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 21:45:33.08 ID:y8IR8UJj
>>349
あのさ、それはコンテンツの話題の時に思い切りしてるはずなんだけど。
いい加減にしろ馬鹿者。

権利ビジネスにおいて権利を所有するのは「金を持つ」ことと一緒だ。
買収したEMIコンテンツの「売る努力」はヴィベンディがやる。
当然、レーベルのシェアは上がる(ソニーを抜いて世界最大の音楽レーベル企業になる)。
ヴィベンディはユニバーサルも持ってる。

で、その結果を比率に応じてソニーが貰う。
ソニーはもともと自社でコンテンツも権利も持ってる。
つまり、販路が増える、と言う事だ。

世界4大メジャーの内の2メジャーの権利をソニーが所有する、と言う事になる。
ソニーは世界最大の音楽出版社になる。


363 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 21:46:14.91 ID:BQ/a3BP9
国内におけるブロック経済弊害だよな、低利益でも企業は構わないとか。

364 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 21:46:36.17 ID:NBnrEriW
ソニーがきちんとチョン切りできるとは思ってなかったので少しビックリしている
チョンと組んだりチョンのパーツを使ったりすると日本の消費者は相手にしなくなるからね
民族的な嫌悪を察知できる経営者がいるあいだはソニーも安心していい
とにかくソニーが花王みたいになる前にチョン切りできて本当に良かったと思う

365 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 21:47:59.88 ID:BQ/a3BP9
>>362
それがファブレスの話とどう関係があるの

次から次へと違う話しが出てくるんだ?

366 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 21:48:21.23 ID:R+xJI7aX
もうパネルなんてどこからでも調達できるんだね。
時代の流れは早いわ。

367 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 21:49:03.19 ID:f5F0Wz70
ID:uSN33SPz→ゲハからのお客様
ID:BQ/a3BP9→重症のネトウヨ

NGIDに追加しましょう

368 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 21:49:14.38 ID:BQ/a3BP9
>>362
恒常的な赤字でも存在し続ける炭素繊維会社の話はどうなってんの?

当該企業の社名はまだ?

言いっぱなし、投げっぱなしが多くね?

369 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 21:51:02.80 ID:lLhViorK
>作れば作るほど赤字が累積
>特徴は、円高による利益減もあるが、テレビの過剰生産によって値がくずれつづけ、
>大幅な赤字をうみだしていることである。
>薄型テレビの生産は「韓国」と日本が世界市場を席巻している。売上高一位はサム
>スン電子(「韓国」)、二位がLG電子(同)、三位がソニー、以下パナソニック、シャー
>プ、東芝とつづいている。一位のサムスンも三位のソニーもテレビ事業は赤字に転落
>しており、つくればつくるほど赤字になっている。

サムスンw

370 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 21:53:32.38 ID:BQ/a3BP9
>>369
MSのX箱とPS3の戦いと同じで、他部門に大きな収益柱がある方が
長期戦になれば生き残る。

371 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 21:55:32.94 ID:y8IR8UJj
>>365
ファブレスするくらいなら撤退しろ、と言う事だろ?お前は。
それも民生用に関してはそう思うよ。
でも、電機メーカーにとってブランドを示すものでもあるんだよ、テレビは。
それもわかるんだよ。

だから、あまり目くじら立てる必要ないんでないの?と言う事だよ。
それよりも、日本の問題は「老害が若者ぶっ潰す」。これそのものだろ。
それは、ソニーという一企業の問題ではない。

>>368
もう知らね。消えろお前。
当該企業も言ってない?ふざけるのもいい加減にしろ!
もう喋らん、お前とは。キチガイやろう。

>>367
そうですね。NGですね。
ただ、やり方わからないので、お願いできますか?

372 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 21:56:23.86 ID:lLhViorK
>>370
キミの意見は一理あるが、それは置いといて、サムスンって馬鹿だと思わない?
シェア一位で赤字だぜ。自分で価格競争しかけといて赤字なんだぜ。
笑っちまうだろ

373 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 21:56:37.21 ID:n4XYiCWT
面白い。東亜なんたらと言ってることがまるで逆。
どっちが正しいの

374 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 21:56:48.60 ID:f5F0Wz70
>>371
JaneをインストールしてIDをクリックしてNGIDに追加

375 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 21:57:17.09 ID:4nmgXaH0
すでに時遅し感はあるが
このままSAMSUNGと手を組んでたら
SONYはゲームオーバーになってたからなあw

376 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 21:57:43.58 ID:f5F0Wz70
>>372
だからサムスンはコーニング社との合弁会社でリスクヘッジしてるって言ってるでしょ

377 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 21:58:13.54 ID:UjS8/nQE
フルHDトリニトロン出せやこらー!!

378 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 21:58:38.36 ID:BQ/a3BP9
>>371

> もう知らね。消えろお前。
> 当該企業も言ってない?ふざけるのもいい加減にしろ!
> もう喋らん、お前とは。キチガイやろう。

いい加減な事を言うから逆切れするしかなくなるんだよ。

379 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 22:01:43.28 ID:BQ/a3BP9
>>372
後発参入のXBOXもそうだったからそうは思わない。
他部門で大きな利益を上げているのならば問題ないと思う。

8年間赤字を垂れ流して、それを埋める事業がないソニーのほうがバカというか
社会的に無責任としか言いようがない。

380 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 22:02:50.68 ID:S6DHKkqs
ソニーのグダグダを見るとAppleって上手いことやってるな

381 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 22:03:17.58 ID:lLhViorK
>>379
社会的に無責任なのはどう考えてもテレビ産業を破壊したサムスンです

382 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 22:04:40.86 ID:y8IR8UJj
>>376
当該企業はもう言ってるからキレてんだよ、クズ。

>>380
だてに売上8兆円ではないわな。

383 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 22:05:33.76 ID:BQ/a3BP9
痛みに耐えて我慢していればいつか黒字化すると思い込むのは
ソーシャルダンピング根性が染み付いた日本人の悪い思想。

韓国人や中国人との消耗戦に何年間耐えても黒字化することなどない。

テレビ事業は破綻していて事業として成立する見込みな120%ない。
それを放置するソニーの経営陣は背信行為であり善管義務違反。

384 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 22:06:27.44 ID:BQ/a3BP9
>>381
RCAやGEが同じ事を言っていたときに耳を傾けたか?

385 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 22:10:45.43 ID:lLhViorK
>>384
RCAやGEのことはしらんが日本企業がテレビ産業を破壊しましたか?

386 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 22:13:36.36 ID:GzaMGlMf
そもそも、日本企業が安易に韓国企業と組むのがまちがい。
徹底的に交流と供給を絶て。

387 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 22:16:10.69 ID:bH8J5K5y
ソニーが完全復活の予感

388 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 22:18:22.71 ID:BQ/a3BP9
>>385
欧米外メーカーからすればテレビ産業を破壊しただろうな。

サムスンからすれば「韓国企業がテレビ産業を破壊しましたか?」だしな。

389 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 22:21:12.87 ID:eXXWdyYq
液晶でも太陽電池でもいえることなんだが
すこしは製造装置の輸出を制限したほうがいいと思う



390 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 22:22:00.08 ID:BQ/a3BP9
>>387
外から買って来て売るようになっただけで劇的に変わるわけもない。

米国系企業が上手にやっているのは資産や間接労働者を限界まで減らすなどして
徹底的なローコスト経営しているからで、ファブレス化で余剰になったホワイトカラーを
大量に指名解雇するなどするわけもないから、逆にコストが増える可能性さえある。

ファブレス=コスト削減のステレオタイプでしか理解で来てない馬鹿が賛美してしまう。

391 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 22:25:21.73 ID:x5RJjTCK
ソニーはじまったな。
ビータ買おうかな。

392 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 22:27:12.63 ID:Row2l5V6


ネトウヨ連呼厨は在日民団
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1321011444/41



393 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 22:28:44.05 ID:KEfRs/Qv
>>391
サムスン製ディスプレイお買い上げありがとうございますw

394 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 22:29:42.82 ID:aYzE+EBR
torneとPS3とVitaを全力で買って来ます!!!
そうだ、株も買おう
あー、そだそだAiboも買ってくる

395 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 22:29:56.58 ID:+IBi0EMl
サムスン「もうお前から学ぶべきものは無いから帰れ!」


396 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 22:30:54.89 ID:BQ/a3BP9
IT化すればコストが下がると言っていた馬鹿と同じで

IT化してもそれによって余剰化した部署や人員を温存したら
二重投資になってコストは上昇する、ていうか大企業の大半は大なり小なり
そのムダを抱え続けていて、それが社内失業という人たち。

397 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 22:34:30.01 ID:KEfRs/Qv
>>341
円高とかなんじゃね?

398 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 22:35:11.26 ID:LCF7Zu06
SQNY復活?

399 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 22:35:17.87 ID:9u+0Q1jH
ソニー株は買いだな

400 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 22:35:57.26 ID:+IBi0EMl
VITAはほとんどサムスン製だから買うのは早いんじゃね?w

401 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 22:46:24.54 ID:BQ/a3BP9
生産にしても技術とはその企業と同体であり、当該企業の特性や歴史がその企業に合った
技術を要求するもの、生産設備を有しハードの性能や機能に重点を置いたきたソニーと、
設備を持たず技術力に乏しいVIZIOなどとは、その製品の特長は異なっており
また異なっていなければならない、傑出した生産方式が進歩的なのか特異なのかは
当該企業経営者の目利きに掛かっている。
そしてソニーの経営陣にはそれを見極める能力など微塵もない。

アップルが水平分業型で成功したのは、アップルがソフトに主に据えて
生産設備や技術を従の位置づけにしていたからであって、ファブレスだから
成功したのではない。

反論があるならばどうぞ。

402 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 22:50:39.67 ID:oR07jwXO
>>400
ほとんど東芝製だぞ?

403 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 22:52:02.75 ID:aRpHz7jw
ソニーは技術力が低いから台湾メーカーの液晶パネルがお似合いだな

404 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 22:52:27.75 ID:+IBi0EMl
>>402
は?

405 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 22:53:15.54 ID:oR07jwXO
>>404


406 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 22:54:47.48 ID:MEdy2FgM
すべてのケチの付き始めはここだった。

407 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 23:01:26.19 ID:u/nVfuNp
【韓流ごり押し抗議関連デモスケジュール】

・東京開催   12月29〜31日「コミックマーケットC81(フジテレビが取材予定)」        東京ビッグサイト
・東京開催   12月31日(土)「年忘れしてはならない!みんなで”韓流紅白”をぶっ飛ばせ!」  代々木公園・NHK横「イベント広場」15時開始
・福岡開催   1月 9日(月) 「第2回フジテレビ・花王抗議デモ in成人の日」           福岡市 中央区 天神 警固公園 14時開始
・★本家★   1月20日(金) 「第3回花王=カネボウ不買デモ in新宿」              新宿区柏木公園 12時開始
        ⇒告知動画  http://youtu.be/YM7uaNRvbLk
・名古屋開催 1月22日(金) 「第2回フジテレビ・花王抗議デモ」                  詳細後日発表

408 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 23:08:56.98 ID:Kbumj8PM
サムソンに仕事渡して社員から仕事を取り上げ必要なくなったから首!
下請けもいらんと潰しといて
さぁお前らサムソン製のテレビ買え!とか無理だろ






409 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 23:10:03.18 ID:BQ/a3BP9
IT革命で生産性上がる、
寿司直統合で生産性上がる
ファブレスで生産性上がる

バカは表面しか見えないから何度でも間違える。

410 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 23:13:14.76 ID:n4MNiNYn
うちソニー製品多いわ。ゲーム関係はPS、PS2、PSX、PS3(2台)、PSVITA全てあるwww
カーナビもSONY、TVはプロフィールプロ持ってたが買い換えて52インチのSONYの液晶www
SONYのHMDも買った(品薄で納期が来年のGWとかふざけんなよ)
あとエアコンと冷蔵庫と電子レンジと洗濯機もSONYwwwww
まさか今まで買ってきたこれらの製品が全てチョン製とは・・・・・・

411 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 23:21:38.64 ID:MdOvRYPC
Kの法則凄まじい

412 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 23:28:50.39 ID:Kbumj8PM
アイホンとPSPやDS
同じ様な製品だが
かたや世界一の利益をだすアイホン
かたや赤字垂れ流しのゴミPSPやDS
違いは
バージョンアップ
PSPやDSはバージョンアップをしないから利益が出ない
アイホンは毎年バージョンアップする事でコストを下げながら性能を上げ製品の価値をあげているそして毎年一定の利益を確保している
PSPやDSは性能が上げれないので毎年製品の魅力が下がる 生産コストを下げても値下げで相殺され利益がでない悪循環


413 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 23:32:11.88 ID:Kbumj8PM
>>410
よくロゴ見ろ
それサンヨーだろ(笑)

414 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 23:35:47.58 ID:0LYrEJv3
>>413
SANYO
SONYY
いや、名違いなくソニーだが。

415 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 23:40:14.52 ID:Kbumj8PM
白物家電は全部バッタもんだろ(笑)

416 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 23:41:55.26 ID:PSwSSSKf
出井とストリンガーがスパイだったんでしょ?

417 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 23:58:27.23 ID:xDRIB2mR
ロックフェラー系が朝鮮人のせいにして
やったの?


418 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 00:03:29.78 ID:KSUwIyoi
サムチョン涙目www

419 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 00:11:24.00 ID:ilaKy27H
>>344
おれも子供のころこんな土壁の家に住んでたわ。

420 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 00:15:35.83 ID:RlwFFYww
10年ぐらい前に北京へ旅行した時
記念にSUNYの製品を買って帰ったなあ…w

421 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 00:22:15.90 ID:GQpy3gfi
結局、一緒につくるよりは
向こうに作ってもらったほうがやすい
…と自覚したわけだ

完全に製造業追い抜かれちゃったな

422 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 00:27:24.88 ID:cAQyWjqj
>>421
ヤフコメや2chの馬鹿は理解できないみたいだけどなw
いくら革新的の製品製造しても日本人が見向きもしないからなw
そういった使いこなせない奴に限って大した事無いって批判するからw
んでスマフォみたいに世界で流行りだしてやべえってなるのが日本人クオリティw

423 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 00:30:40.65 ID:VGvCS4xY
親会社に献上したんだ。
さすがチョニー

424 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 00:34:07.12 ID:Ik2QNklw
ちょ〜〜っと遅かったかも。
逆法則発動に間に合うのかねぇ。
発動までに潰れなきゃ良いけど…

425 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 00:47:16.48 ID:/D480Ro9
ここでソニーの話してるやつは馬鹿だろ
合弁解消なんてテレビ生産の大幅縮減が決まっている以上、
ただの経過処置に過ぎない
要するに将来の撤退のために、いや韓国様の世界的躍進のため、
より大きな舞台を韓国様にプレゼントする準備をしたってことさ
ここには何らの戦略的メッセージも戦術的含意もないのだし
廃絶見込み企業の将来の話なんてする意味はないよ
解ったら明日からはサムスンとアップルとgoogleの話だけするんだぞ

426 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 00:52:39.45 ID:YREIr5PP
PS Vitaもトラブル続き。終わったなソニー。

427 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 00:53:20.64 ID:/sd6C+o6
サムスン、LGの韓国勢の後ろにも中国のハイアールが控えてるし
日本の家電産業が復活or生き残る見込みなんてぶっちゃけゼロに近いよな。
規模を大幅に縮小して日本のネトウヨ向けにほそぼそと高値で売るくらいしか・・・

428 :00:2011/12/27(火) 00:58:52.63 ID:7E3sJjgu
やはり戦後の敗戦は迫ってるな 大本営発表か

429 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 01:00:32.55 ID:DJ0X0eSD
ようやく長い長いトンネルを脱出できそう。
そにーがんばれ

430 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 01:03:20.49 ID:YREIr5PP
「えっ、プレステって、日本で生まれたの?だって韓国メーカーで出してんじゃん」
そういう未来がそこまで来てるね。ドイツ生まれのファンタがアメリカの飲料メーカーの商品に
なったみたいに。

431 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 01:03:33.19 ID:hvmMh9Vm
これでソニーが回復したら、また法則の正しさが実証されるw

432 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 01:08:12.96 ID:XvwCXf5f
やっと疫病神のサムソンと手が切れるのか。よかったな!


433 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 01:23:56.92 ID:YREIr5PP
>>432
嫁入り前の猶予期間に入っただけだよ。ソニーちゃんがマリッジブルーにならないようにね。

434 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 01:27:46.21 ID:FmkJ5djF
>ソニーはテレビ事業の赤字を解消するために、パネル価格が割高なサムスンとの合弁会社からの調達を見直すことを検討していた。

合弁会社設立して割高なパネルを購入のは異常だな


435 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 01:30:54.02 ID:OsvVJeKD
今後はソニー製品も検討しても良いかな。

436 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 01:46:40.82 ID:vVGOY1Uq
なんでソニーは、サムソンを助けたの?
スマン前レス みていないけど

437 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 01:50:51.06 ID:e4Lg9vzQ
またいつもの人が何かわからないが日本企業叩いて
スレ伸ばしてるのか 

日本語出来る韓国人が日本語の勉強のために
2chで釣りやってるケース結構あるし、妙なのは相手にしないのがベスト


438 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 02:20:17.48 ID:AyiA+dpF

いやあw

年の瀬になってようやく明るいニュースが

がんばれ逆法則



439 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 02:23:31.03 ID:AyiA+dpF

まあせいぜい達者でいろやサムチョンw

【中韓】サムスンとLGの研究員、数千億ウォンの次世代ディスプレー核心技術を盗み出し中国に流出[12/02]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322795697/



440 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 02:47:11.42 ID:wf40T+Sb
何はともあれ、朗報だな
朝鮮人には関わるな

441 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 02:50:13.82 ID:CZKWlV8U
>>439
結局サムスンのやり方はよそから技術者と技術パクってなんぼだから
大金積まれて中国にそのままやられるだけだな

韓国はいつまでたっても主要部品の大半を日本から輸入に頼って自前で作れない

442 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 03:17:04.57 ID:1HlmlN/e
ぶっちゃけ、韓国企業って産業スパイとかはまだやってるの?


443 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 03:20:18.56 ID:itVmNkv6
売女って何?


444 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 03:27:03.52 ID:R1iuRV3k
くたらぎさん・・・
次期社長は無いということですかね

445 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 03:35:42.41 ID:jkiFhAZ3
>>434
ここまで急激に下落するとは思ってもなかったろうて
供給量重視の数年契約とかなんだろ

446 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 03:50:59.79 ID:W+vetuI8
昔のソニーは良かったけどねぇ。どうしてこうなった?
なかなか壊れなかったのに。

今はタイマー付きだもんなぁ。www


447 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 04:00:35.98 ID:/W2BJZZP
液晶パネルなどすでに電子部品の一つにすぎない
どこからでも買ったほうが原価割れリスクが少ない
液晶テレビですべて国産部品なら今の10倍の価格になる
大事なのは画像エンジンのみ

448 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 04:16:48.71 ID:/quyoDT4
きっちり母屋を取られ尽くしたな

449 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 04:29:43.49 ID:feUVZUdB
この事例とは別かもしれんが
半島外資本の急激な引き潮に合わせてサムチョン等政府庇護系資本がゴイゴイ集約進めてるのは確かだわ

ま、そもそもサムチョン自体が数割規模で外資依存なんだけどね

450 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 05:43:56.29 ID:JYlkc101
ソニータイマー自爆www

451 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 05:50:18.60 ID:RhVnRt97
入れ替わりにドコモがサムスンと組んで半導体開発に乗り出すそうな。日本の企業は懲りないねぇ。

452 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 06:58:55.87 ID:X3kyvBiS
サムスンの液晶工場が不良資産化するのか?直ぐに全工場が有機ELには転換出来ないだろうし中国産液晶は攻めてくるしで大変だな

453 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 07:22:12.39 ID:mgaH90mw
この件は、ソニーとサムソンどっちが得したの?

454 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 07:41:45.77 ID:9YQEtpw1
韓国と組むとなぜか落ちていく不思議な現象に気付いたんじゃね
東芝も原発で落ちたし
国連の事務総長がチョンのパンになってから世界がメチャクチャになったし


455 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 08:12:52.36 ID:P1HCYKzo
>>453
ソニーが不採算部門を切り捨てたってところかねえ・・・
逆に需要が見込める小型パネル方はINCJ、日立、東芝と新会社設立。

456 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 08:32:05.66 ID:Cifpx14y
迷走中なのか?

457 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 08:57:34.20 ID:KnWuXvAj
儲かるシステムさえ作れば
ゲーム機のようにハードをタダ同然にしてもいいし
ipodのように楽曲配信をタダ同然にしてもいい。

儲かるシステムを全然作らずに惰性で事業を続けるのおかしいんだよな

458 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 09:00:46.60 ID:7tgWyqGt
>>421
じゃあ、カメラと自動車で追い抜いてみろ。
自動車なら、日本全メーカー追い抜かないとなあ、生産台数でw
ちなみに、日本の全メーカーの生産台数は、3000万台弱くらいだから。
それくらいしてくれなきゃ、韓国様〜にはならんな。
なにせ、トヨタが韓国の全メーカーの生産台数超えてるからな。

>>425
LG電子はどうした?
LG電子はまさに南朝鮮の現実の姿じゃないか。
4兆円強の売上で、たった128億円(0,3%の利益)の利益。アレこそが南朝鮮の本当の姿よ。


459 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 09:05:44.93 ID:5xeHVcTc
>>455
日立、すげーな・・・

有機EL第六世代で量産化技術確認のあと、一気に液晶の第10世代ベースに。
INCJでやるんだろうけど。

460 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 09:06:41.33 ID:5xeHVcTc
>>458
あれ、会計操作の結果であって、実態は真っ赤って韓国の政府自体がバラしてますからw

461 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 09:08:45.86 ID:dB/m8YXD
>>453
そりゃサムソん
たんまり技術を習得した
ソニーは本当に失敗したね

462 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 09:10:19.41 ID:5xeHVcTc
>>447
それ、嘘。

ソニー自体認めてるが、今後はコンテンツとのシームレスな連携とコントロールデバイスによる
家電全体の統合操作。

アップルのiTVもそっちに動いてる。シャープが生産だって話だけどね。

画像エンジン自体、ARM使ってるし。
馬鹿なチョン(あなたじゃないよw)はARMっていうとサムスンだとか思ってるらしいが、実はARM
の生産でもTV、家電向けは日本がダントツの1位。

2位が台湾。

もう、画像エンジンでは差別化できないんだよ。
精々、制御ソフトとかの世界。

463 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 09:14:41.70 ID:7tgWyqGt
>>461
でも、ソニーもコレで区切りついたろ。
失敗が多かったが、これを糧にして本格的にエンタメと金融にシフトする事を期待する。
アンチとかものづくり依存症患者とか南朝鮮age人間が「ソニー敗走w」と言っても構わず走ればいい。


464 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 09:18:30.85 ID:5xeHVcTc
>>463
あほか。

金融で国は富まない。企業も駄目。
例としてイギリスとアメリカ、GM・フォード。

465 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 09:19:38.30 ID:5xeHVcTc
他にも例は幾らでもある。

ソニーは金融と保険を完全別会社として切り離して、ちゃんと立て直す必要があると思うぜ。

466 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 09:26:14.10 ID:7tgWyqGt
>>464
日立とか東芝とかキヤノン、三菱重工、信越化学とかがいるじゃん。
東レだって、世界レベルで活躍してる。コマツだってファナックだっている。
自動車もトヨタがいて日産、ホンダとかがいる。
そういう多すぎるくらいのものづくり企業がいるんだから、
事業をシフトしてソニーが新しくなれるのならそっちの方がいい。


467 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 09:27:55.78 ID:w66iZg7m
白物しか見えない人に言われてもなぁ

468 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 09:31:04.68 ID:7tgWyqGt
>>465
資本も別なら、ソニーの立て直しは不可能になるぞ。一番の利益の稼ぎ頭なんだから。
ソ二ーは事業カンパニー制を入れるべきだと思う。
金融はともかく、音楽とか映画の分野を統一しなきゃ破綻しかねない。

日本のソニーミュージックエンタテイメントはソニーの子会社、
アメリカのソニーミュージックエンタテイメントはアメリカソニー法人の子会社。
こんな体制はお話しにならない。

グローバルで音楽事業や映画事業を行う会社を作って集約させないとダメ。

469 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 09:39:56.87 ID:5xeHVcTc
>>466
それをソニーと呼ぶの?

無理だね。
ソニーのブランドはモノ創りで築いたブランド。土の匂いの上に夢がある。
それを捨てる?

お話にならない。INCJへの参加は原点回帰。
今の馬鹿会長の流れを引き続けたら、ソニーは解散だろうな。

>>468
音楽とかはそうだね。

470 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 10:01:02.52 ID:XFCq87Bq
>>469
>無理だね。
>ソニーのブランドはモノ創りで築いたブランド。土の匂いの上に夢がある。
>それを捨てる?

なんか古い考え方だな。
従来通りの物作りで生き残れるならそれも良いが、さも無ければサッサと転身する事も大事。
変われない企業は淘汰される。

471 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 10:01:57.88 ID:7tgWyqGt
>>469
ソニーのコンテンツやエンターテイメントが世界のメジャーの一角に入ってるのも、
ソニーのブランドがあってこそだよ。
物を創ってるからブランドなんじゃなくて、価値を創ってるからブランドなんだよ。

その「もの」が民生品において価値を失いかけてる以上、なんらかの決断は必要。
プロ用途となると、世界中でソニーを使ってる状態なので切れないけどな。
ただモノを創ってるだけじゃ価値を生み出さないんだよ。

今のソニーの民生品に、それを生み出す能力があるのか、と言う事だ。
シビアな問題だぞ、コレは。

472 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 10:11:23.43 ID:hzvzsrEJ
INCJは失敗しそうな匂いプンプン。
なんでもっと単純に企業合併とか進めないんだろうな。

473 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 10:19:29.32 ID:GZqYY7Ef
サムチョンに吸い尽くされたから、捨てられたのですね。

ストリンガーは役目を果たしたとばかりに、サムチョンの役員になると思われ。


474 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 10:30:09.15 ID:RlwFFYww
>>473
タカる相手がいなくなったサムスンももうダメだな。
次世代液晶パネルの開発に失敗し、
すでに60インチ以上の高価格帯液晶パネルはシャープが独占してる。
アップルもシャープに乗り換えつつあるな。

475 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 10:31:24.85 ID:iTzRE+Nd
モニター安く押さえるために合弁会社作って、
モニター安く買うために合弁解除するってどういうことかな?w

476 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 10:32:45.89 ID:7tgWyqGt
>>470
震災への世界の対応を見る限り、日本への信頼はモノへの信頼ではない。
人への信頼だ。

>>474
スマートフォンは、グーグルがモトローラ買った事で大騒ぎみたいだしな。

477 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 10:45:35.61 ID:zrY8YqGQ
>>474
だとお目出度いのだが、日本の家電メーカーはどこも赤を出さずに現状維持が精一杯。
サムスンみたく贅沢に設備投資や技術開発に回せる金がないのだよ。
遅かれ早かれ撤退は目に見えてるよ。

なぜサムスンがこんなに強くなったのか?
株主構成をよく調べれば分かるはず。
日本企業じゃどうがんばっても太刀打ち出来ないことを思い知るだろう。

478 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 10:55:00.16 ID:GZqYY7Ef
>>477
サムチョンは国策企業。
何するにしても、超優遇受けてるから。
日本じゃ、メーカーが乱立してる上に極左政権だから、統合していかないと無理かもね。

バカチョンが技術開発?
ここは笑うところですか?
朴李の間違いですよねwww

479 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 10:58:52.04 ID:RlwFFYww
>>477
で?
11世代液晶パネル工場はどうなったの?
堺工場に勝る開発は出来る目処がたったの?

今のサムスンはダンピングまがいでシェアだけを拡大し、
国に補填してもらって黒字に見せてるだけの企業だよ。

480 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 10:58:57.02 ID:zrY8YqGQ
>>478
分かってないね・・・

481 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 11:00:25.93 ID:/UpAwZF8
出井がいまだに図々しく公に顔を出していられるのが不思議だわ

482 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 11:24:25.45 ID:sdv9y9zK
ソニーは、次は何処から液晶を調達するのかな。
まあ、前もって察知している企業がとっくにソニー詣でしているだろうけど。

483 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 11:27:34.49 ID:21sVnBtN
「東芝だけが黒字」な理由、テレビ事業復活の舞台裏(2010年1月の記事)
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/f39f76d4fe119f431e443cf2635af4da/
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/cffe80f78fd352c5b1dc7771619631c7/

484 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 11:36:42.20 ID:iTzRE+Nd
スマイルカーブの底を投げ捨てたのは良い判断じゃない

485 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 11:38:41.60 ID:AyiA+dpF

サムチョン栄えて国滅ぶ 

さらに次は棺国が中獄にチュウチュウされる番だしな

歴史は巡る、と



486 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 11:59:36.19 ID:iTzRE+Nd
中国はその段階まで行かない気がするわ、ぶっちゃけ

汎用品は台湾韓国って状態がしばらく続くんじゃないかな

487 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 12:07:43.68 ID:RlwFFYww
ハイアールはサンヨーの白物家電部門を買い取ったから。
白物家電ではLGより手強いかもしれん。
サンヨーブランドで安売りすれば日本人も買うかも知らんし…

488 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 12:50:28.37 ID:9bDK8eBZ
サンヨーの名で売れるのは期間限定だったと思う。「

489 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 13:05:53.31 ID:DZeuonia
>>485
そのころ日本もなくなってんじゃね?

490 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 13:13:20.45 ID:AyiA+dpF
>>486
【中韓】サムスンとLGの研究員、数千億ウォンの次世代ディスプレー核心技術を盗み出し中国に流出[12/02]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322795697/


491 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 13:42:23.81 ID:rbV8PviI
>>482
Foxconnじゃね
工場売ったり仲良さそうだし

492 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 13:58:06.64 ID:DZeuonia
Foxconnは組み立て屋さん
デバイスの製造メーカーではない

493 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 14:02:09.43 ID:rbV8PviI
CMOを吸収してたでそ

494 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 14:21:06.71 ID:sQQ5Uu0f
ソニーが馬鹿だったって事だな

495 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 14:31:31.06 ID:dIAtUXdX
>>330
規制緩和もしないから、新規需要の芽もつんでる。

496 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 14:39:07.81 ID:Vl6WZHpU
しかし、伸びないスレッドですなあ
ソニーはどうでもいい存在なのかあ


497 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 14:53:14.72 ID:4QjA/pcM
だって今、一般的な家庭にあるソニー係の製品って
せいぜいゲーム機と音楽CD程度くらいでしょ・・・
国内でもこの有様なんだから世界のソニーなんて遠い昔のこと

498 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 16:34:41.59 ID:XXX5aidc
何かもう物作り日本が終わった感じだな

499 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 17:49:18.93 ID:wFKBZBwT
たった4.5億円で「ドコモが全額出資」する会社が、まるで半導体開発をするかのような印象操作記事。
どうでも寒寸すごい、と思わせたいらしい。

500 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 18:27:20.67 ID:H3xmWLDd
東電と同じで総原価方式の商売で成功した会社がコスト勝負をやっても
パナソニックやサムスンに対抗できんだろ。

魅力的、他社は作ってない、高くても買う、これがソニービジネス。

テレビなんかどこでも作っているような物で儲かるわけがない。

501 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 18:28:16.33 ID:QHw9qg9L



×朝鮮人従軍慰安婦



◎朝鮮人職業売春婦



502 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 18:48:16.63 ID:/CPxbUgt
>>482
大型はシャープ、中小型は数社と事業統一した新会社でしょ。

503 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 19:08:44.29 ID:0jU0xuPy
韓国パネルもコスト高いと敬遠する時代か
韓国に走り寄られ、次はもっと安いところを使うワケだ

504 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 19:25:00.68 ID:IX8glIW6
おせーよ

505 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 20:37:22.69 ID:3+jCaMfA
>天皇は、正当な科学的根拠に基づいた特権扱いの根拠が一切
示されず、彼らが特別な存在である科学的理由は絶対に説明
されないまま、何の反論も許さず、認めず、ただ強権によって
無理矢理、国民に押しつけられている存在であり、北朝鮮の
金王朝の絶対賛美に実に酷似している現実に気づくべきである。

>権力による弾圧を恐れ、多くの人は「触らぬ神に祟りなし」と、
要領よく従っているのが実情


まあ天皇制というのは日本人に与えられた罰なんだと思う。
ドイツが分断されたのと同じ。
日本人を抑圧する存在でしかないからね。天皇自身も苦しめられてる。
アメリカも相当悪賢いというか、
天皇を処罰することより残すことのが日本人にダメージを
与えられる、と気づいたから残したわけで。

506 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 21:28:14.70 ID:w4uQjmmQ
ソニーはもう用済みだな。あとはせいぜい中国メーカーに利用されるだけされまくってくれ

507 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 22:16:36.40 ID:+wpKSSx3
社長もそうだが株主構成からして日本の企業じゃなくなってるじゃん
サムスンも同じだけどねー

508 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 22:31:57.88 ID:H3xmWLDd
>>507
既に海外投資家から見切りつけらたから株主比率低いよ。

509 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 23:27:46.75 ID:WvSWJPS8
ビジ板で法則とかみると哀しくなってくるな

510 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 23:31:59.63 ID:oGjt034H
【リワーク】セイコーエプソンRev26【腰痛激増】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1324107293/

オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
オリンパスは、産業医を使ってHさんを精神異常者に仕立て上げようとした。

<T谷弁護士は(編注:原文は本名)不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、
まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、
怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける>

511 :名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 23:32:23.09 ID:V/uxti19

一時的な減損損失は出るものの、液晶パネルの調達コストが年間500億円削減できる見込み
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1227&f=business_1227_083.shtml

512 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 00:12:30.38 ID:cKWmixtL
>>509
ゲハとソニー板に引きこもってりゃいいのに
外に出てくるから困ったもんだ

513 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 00:24:50.95 ID:pcnhK/QC
安いウォンを武器に海外で格安生産したのはいいが、ウォンの自爆的安値更新で
投資した円換算の資産価値はもちろん、当初見込んでいた利益までウォン安ゆえ
削り取られてしまう。そこ持ってきて過当競争でロクでもなかった上に、地デジ化
完了による需要急減で在庫処分の投げ売り・・・

他の会社も他山の石と思ってたら痛い目見るお。資産価値と見込み利益の半減
くらいは想定して、それでもなおビジネスになると言い切るなら韓国行ってよし。

514 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 00:28:48.61 ID:pcnhK/QC
チャイニーズマフィアを導入するのと同じだからな・・・橋下も石原も、外資のオマケに何が
付いてくるかよく考えて導入しないと痛い目みるお。
893や半島人の排除は当然やらないとな。
K札も近づかせんな。パチの二の舞で汁吸われる。

515 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 01:24:25.11 ID:pcnhK/QC
誤爆スマソ

516 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 01:28:36.63 ID:co0+UHRz
これから、ブラビアはどうやって出すの?

517 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 01:40:21.21 ID:6TzfYw9D
法則の後遺症は残るだろうな

518 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 01:44:48.55 ID:YtBSxYPe
>>516
付加価値の高い大型テレビのパネルはシャープの堺工場(ソニーも少し出資してる)から調達。
それ以外は韓国・台湾・中国から調達。
先進国以外は現地の事情に合わせる。

519 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 14:12:31.07 ID:f/rPUaq1
結局、品質よりブランドイメージの方が重要だよな
ソニーにブランド力があった頃は短命で品質が悪かったFDトリニトロンでも馬鹿売れしたからな
今のソニーはダサイっーか、すっかり過去ブランドになっちゃってるよね

520 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 15:23:25.29 ID:nHzYtd4t
それよりも、この記事で問題にすべきは売却額・クロスライセンスじゃないの?
650億円だっけ?
時価の5〜6割の価格で、ウォン安だから安くなったとか書いてあったな。

つうか時価で売ってるのにウォン安だから、4割の損って、会社はどこに上場してたん?

521 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 17:39:23.67 ID:/2CDt2JL
いきなり660億円の赤字かよ、どこまでも赤字が膨らみ続ける泥沼事業。

522 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 17:44:52.21 ID:/2CDt2JL
今ソニーの純利益率は1%〜2%くらいだから660億円取り返すには 
5兆円売り上げないとならない。

黒字は小さい、赤字は莫大だから凄い勢いで自己資本が減って行く

10年以内に経営破たんすると思うよ。

523 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 18:03:00.28 ID:/2CDt2JL
>>57
4500億円もシャープに出せるわけがない。

524 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 18:27:54.93 ID:YtBSxYPe
>>522
ソニーの今年度予想は900億の赤字。
そのうちTV事業は1750億の赤字。
つまり、いざとなれば撤退してしまえばれば黒字企業になる。

>>523
堺工場はすでに生産開始してますが?
60型以上のパネルを「量産」できるのは世界でここだけ。


中途半端な知識で知ったかぶるなよ…

525 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 18:34:02.83 ID:/2CDt2JL
>>524
> つまり、いざとなれば撤退してしまえばれば黒字企業になる。

撤退こそ莫大なコストがかかるのだが?

>60型以上のパネルを「量産」できるのは世界でここだけ。

技術ではなく4500億円の出費を懸念しているのだが?
シャープの自己資本1兆円、4500億円を中国工場に投資するには
増資しないと難しい。

526 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 18:35:01.54 ID:OHjYNJ39
>>522
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1227&f=business_1227_083.shtml

すぐに取り戻せるんだけどw

527 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 18:35:18.99 ID:/2CDt2JL
>>524
1750億円あれば売上1兆円のメーカー作れるって理解できてる?

528 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 18:36:54.05 ID:/2CDt2JL
>>526
本当に堅調ならばPBR1倍割れしないっての。w

529 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 18:42:33.27 ID:/2CDt2JL
>>526
ソニーの解散価値価格は2500円  株価が1400円ってことは

事業として終わっていると市場に判断されているってこと

欧米ならば解体的なリストラで一時的なダウンサイジングするのだが
ソニーは金科玉条のように小手先ばかりの嘘を重ねてけど
とうとうその嘘に愛想をつかされたってこと。

530 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 18:42:38.48 ID:OHjYNJ39
今どき何処も1倍割れとるわw
損失取り戻しには突っ込めなかったんやね

531 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 18:46:55.20 ID:/2CDt2JL
>>530
つまりどこも終わっているわけよ、日本経済どん底

10年20年待たずに年金や保険でショート表面化する。

どこも1倍割れてるから大丈夫だって理屈はねーよ。

532 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 18:48:23.46 ID:/2CDt2JL
>>530

日本の企業統治システムには規律と自立性を担保させる監視がないのだから
膨脹経済が終わったら、あとは腐敗して潰れるだけ。

実際そうなっているし。

533 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 18:54:49.09 ID:nHzYtd4t
>>524
>ソニーの今年度予想は900億の赤字。
>そのうちTV事業は1750億の赤字。
コピペしてんの?
前は指摘しなかったけど、数字がおかしいぞ。

最低限のチェックしてからコピペ、使いまわしなさいよ。

534 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 18:57:05.20 ID:/2CDt2JL
>>530
上場企業の低いパフォーマンスの放置は必ず未来に何倍にも
なって跳ね返ってくる、 年金、保険、退職金、各種積立金が運用されているから。

業績の悪い企業を擁護するのは、自分の首に縄を巻くのと同じ行為。

535 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 18:57:32.33 ID:xnYqTz0+
うんうんそうだね、コピペでお勉強大変だったね
指標で経済分かるなら大金持ちやな

536 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 19:00:25.40 ID:/2CDt2JL
経済は理論、市場はアート その違いも分からないバカ登場。

537 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 19:03:05.75 ID:YtBSxYPe
>>525
シャープがいつ中国に10世代工場を作ると発表したんだ?w
古くなった亀山第一は売却するらしいけど。

>>527
サムスンと手を切ることですでに年間500億の赤字削減。
来年度はTV事業の赤字半減が目標らしいから、
この時点で目標は半分以上達成したことになる。

>>529
円高でも赤字にならずに頑張って世界一争いをしてるトヨタもPBR0.79ですが?
こういう国際株は世界景気が冷え込むと極端に売られる傾向にあるから仕方ない。

>533
情弱は黙っとれ。
赤字900億予想はIRや四季報12月号。
http://www.nikkei.com/access/article/g=9695999693819691E2E0E2E2E68DE2E0E3E3E0E2E3E38698E2E2E2E2

538 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 19:04:23.87 ID:W9vw2KND
>>520
韓国じゃないの?

サムスンの工場には設立時に投資して
減価焼却の終わったころに赤字で放棄

シャープの工場には設立時の投資を土壇場で撤回して
減価償却の厳しいときを助けなかったのに
今頃すり寄ろうとしている


どの面下げて会社運営してんのかな?
というか日本の企業なのかこいつらは。



539 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 19:09:17.77 ID:/2CDt2JL
>>537
> シャープがいつ中国に10世代工場を作ると発表したんだ?w

http://www.sankeibiz.jp/business/news/110829/bsb1108290500000-n2.htm
建てても建てなくても厳しい状況に追い込まれた。

中国発の価格破壊が始まったら、日本国内にある自慢の10世代工場も
たちまち赤字工場になるだろう。

540 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 19:11:59.91 ID:/2CDt2JL
>>537
> サムスンと手を切ることですでに年間500億の赤字削減。
> 来年度はTV事業の赤字半減が目標らしいから、
> この時点で目標は半分以上達成したことになる。

そういうことをもう8年間も言っているわけで
市場からは狼少年決定の扱いされているわけ。

この8年間毎年黒字になるって言っていたのは何?
って言うのが機関投資家や経済ジャーナリストの見解。

541 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 19:21:58.93 ID:/2CDt2JL

> サムスンと手を切ることですでに年間500億の赤字削減。

ネジなどを共通化するので○○億円削減できる
世界中のテレビのシャーシなどを共通化するので○○億円削減できる
シャーシの数そのものを削減して○○億円削減する
国内比率を下げえて海外生産に切り替えて○○億円削減

決算のたびにその場限りの嘘をついていると気がつけ。w

中国でもパネル生産ブームでテレビ価格はソニーが描いているような
希望的観測から大幅に値下がりするから黒字になんて絶対にならないよ。

ソニーに限らず、大企業のガバナンスは酷すぎ

542 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 19:27:57.04 ID:H22kIZXu
>>1
遅きを逸した

543 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 19:32:52.81 ID:YtBSxYPe
>>539
中国に10世代工場が作れたらな?
60インチ以上を効率よく生産するのに10世代は最低条件。

>>540
狼少年決定扱いのわりには、
直近の決算のアナリストコンセンサスは黒字だったな。
個人的には、震災があったのに黒字なわけないだろと思ったがね。
アナリストはむしろソニーを過大評価してるわ。

544 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 19:35:38.40 ID:/2CDt2JL
>>537
> 円高でも赤字にならずに頑張って世界一争いをしてるトヨタもPBR0.79ですが?
> こういう国際株は世界景気が冷え込むと極端に売られる傾向にあるから仕方ない。

IBMは9倍 アップルは5倍、フォードは0.71倍だが、自動車はオワコンってのが世界共通だから
トヨタがーなんて言ってるのは日本人くらいだろ。

545 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 19:38:12.18 ID:/2CDt2JL
>>543
> 中国に10世代工場が作れたらな?
> 60インチ以上を効率よく生産するのに10世代は最低条件。

シャープが10世代を中国で生産したらな。
中国8.5世代>>>>>>>>>>>>日本国内10世代
コスト競争ではこうなる。

546 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 19:40:16.48 ID:i99KbwNF
ソニーお帰り

547 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 19:40:24.29 ID:YtBSxYPe
>>544-545
     /: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ    ___
     /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、  /     ヽ
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.   /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::||    ノノ  イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/   な 思 が
   /: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン    ´   i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l     ん う
 ∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-      ,  ー=z_ソ   |/ ハメ;, :: ::|.   だ ん
   i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ     、  ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|.   ろ な
   |!l |: : : : : : : : :、: ::\    、-―-,      / : : :丶;,,;,:ミヽ   う  ら
     丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__  `~ "      /: : ト; lヽ)   ゝ
       レ `| `、l`、>=ニ´        ,  _´ : :} `   /
         ,,、r"^~´"''''"t-`r、 _  -、 ´ヽノ \ノ   /    お ・
       ,;'~  _r-- 、__     ~f、_>'、_         |  で  前 ・
      f~  ,;"     ~"t___    ミ、 ^'t         |  は  ん ・
      ,"  ,~         ヾ~'-、__ ミ_ξ丶     |  な  中 ・
     ;'  ,イ ..          ヽ_   ヾ、0ヽ丶    l         /
     ( ;":: |: :: ..          .`,   ヾ 丶 !    \____/
     ;;;; :: 入:: :: ::      l`ー-、   )l   ヾ 丶
     "~、ソ:: :い:: :     \_  ノ ,    ヾ 丶

548 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 19:40:46.05 ID:/2CDt2JL
>>543
お前みたいな(ていうかお前本人?)書き込みを5年以上読んでいるが
一度たりとも日本企業が優位になったことなどなく、いつも負けている。w

549 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 19:42:21.56 ID:J3lFdG5O
あれ、じゃあVITAの液晶とかはこれからはどーすんの

550 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 19:43:44.53 ID:/2CDt2JL
>>547
俺が思うというよりか過去の経験則な。
ていうか、どうしてそういう楽観論が出てくるかが不思議。

ソニーがテレビから完全撤退して、本社を中心にした大幅な人員整理を断行して
全く新しい体制に移行するとかいうならば、復活の可能性も感じるけど。

アナリストの受け売りではないが「今までの再建案とどこが違うの?」程度では
このままゆっくりと倒産する方向なのは疑いの余地ないだろ。

551 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 19:45:23.97 ID:YtBSxYPe
>>549
分解した人によれば見事なチョン製で。
ただ有機ELの仕様だけはなぜか非公表だったので調達先を変える可能性はある。

552 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 19:47:58.27 ID:YtBSxYPe
>>550
脳内ソースはもう飽きたから相手しない


553 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 19:51:48.40 ID:/2CDt2JL
>>552
中国工場の生産計画も類似同業者のPBR比較も
テレビ事業の8年間の赤字も決算ごとの嘘改善案も全て事実。

まだまだテレビは値下がりするから黒字化なんてするわけがない。

公式な場からストリンガーも逃げ回るわけだよ。

554 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 19:59:55.20 ID:/2CDt2JL
>>552
ソニーファンなのかもしれないけど、ストリンガーが次の経営者を選任するから
この会社が立ち直る可能性はまずないよ。
製品だけは出し続けるだろうけど、打ち出の小槌があるわけではないから
キャッシュポジションを維持しきれなくなって財政的にどこかでパンクする。

8年間赤字の事業から即時撤退できないてのは絶望的だぜ。

555 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 20:08:03.71 ID:/2CDt2JL
金日成→金正日→金正雲 どこまでも体制が維持されるように

大賀→出井→ストリンガー→次が誰であろうとソニーは変わらない

ていうか変われない、だから滅びる、製品や技術の話ではなくて
統治論の問題だから。

556 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 20:16:43.51 ID:Uj3osgjt
>>555
北はジョンウンの代で終わりだよ

557 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 20:19:22.07 ID:/2CDt2JL
>>556
日成が死んだ時に数年で崩壊すると言われていた。

558 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 20:42:16.56 ID:PB9uQFx2
凄いバーチャル君やなw

559 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 20:57:38.41 ID:nHzYtd4t
>>537
情弱はきみじゃないのか?
>ソニーの今年度予想は900億の赤字。
>そのうちTV事業は1750億の赤字。
自分のこれをおかしいと思わない?
1750/900、おかしいだろw

560 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 21:03:04.78 ID:YtBSxYPe
>>559
予想の斜め上をいくアホさにワロタwww
他の部門で850億の黒字を出せばそうなるだろw

561 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 21:06:30.18 ID:/2CDt2JL
ソニーのテレビ事業はまるで公務員改革の様だ

テレビ畑の社内政治力が強くて決断が下せないってのが実情か?
撤退となったら全員が事業と一緒に売られるから当然大反対するからな。

折衷案でファブレスで赤字を最小化しながらゆっくりとテレビからフェードアウト?
米国が1年でやる改革を日本企業だと10年かかる。

長期的に経営はどこかでバンザイするしかないよな。

562 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 21:19:13.19 ID:X7OD2Ji6
ジャップにテレビを作る行為は無理だったんだよ

563 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 21:29:18.15 ID:9bWADpxM
キムチ臭くなくなれば、
またソニーを買ってやってもいいぞ。
ソニー、この調子でもっと努力しろ。

564 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 21:49:56.26 ID:PywmIJJU
【ソフトバンク】孫正義社長の「脱原発は日本の話」発言について経産省幹部 「狙いは日本のハイテク産業を切り崩すことにあった」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1315823975/3

3 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/09/12(月) 19:40:50.55 0
■ソフトバンクが「データセンターを韓国に移す」という表現にだまされてはいけません

ソフトバンクは、韓国のKT社と合弁会社を作りますが、実際のデータ管理は韓国のKT社に丸投げなのです
 「KTがソウルに持つセンターのほか、釜山に建設中のセンター(2011年10月完成予定)を 活用します」ttp://www.softbank.co.jp/ja/news/sbnews/sbnow/2011/20110616_01/

NTTなどが外国に自社のデータセンターを置くのとは大きな違いがあるのです

日本国民のデータが韓国に垂れ流しになるよ。

ねんきん定期便ネット移行の方向性がまとまるのは今年11月で、
その一月前にはソフトバンクテレコムが韓国のKT社と合弁で
釜山にデータセンターを完成させます。
http:// (略)

549 :名無しさん@恐縮です:2011/08/09(火) 00:13:45.97 ID:Ggx0nVRJ0
厚生労働省全体の統合ネットワーク構築の事業をソフトバンクテレコムが落札

ソフトバンクのデータセンターは韓国に移設

韓国に日本の住基ネットや郵貯の個人情報を握られる

565 :名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 02:08:09.43 ID:upl6ypGZ
すいませーん
って馬鹿丸出しの煽りではダメだな、覇気もないw
ここはせめて「前略。暇でもてない天王星人の皆様。すみませんが、少々お時間よろしいでしょうか?」くらいにしといて
俺にだって多少は学があるんだぞ、ってことをアピールするが吉
それと      君は人を怒らせるセンスが致命的に足りないね
多少は反応はあるようだけど、それは怒らせてるんじゃなくてウザがられてるだけ
これは天王星を怒らせてナンボの煽りとしては底辺の扱いに近い
しかも連投してID真っ赤になってる割には、君は誰からも直レスもらえずにレス番真っ青のまんまじゃんか
天王星人の顔を真っ赤にさせる勢いで、君のレス番も真っ赤になるよう煽りはもうちょっと工夫す


566 :名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 16:03:25.38 ID:qyLLVCin
技術だけ取られて終わりかよw

567 :名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 16:36:32.95 ID:KzWgiQbk
>>562
低脳なサムスンが作る方がいいよな。

568 :名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 16:47:11.72 ID:EktPO/Sb
ソニーの人はドコモに教えてあげて!

569 :名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 17:05:42.40 ID:o7g/RGBz
オリンパスの一眼レフカメラ事業みたいなもんか

20年前トリニトロンの時代に会社に大きく貢献した人々を
時代が変わったからといってリストラしていいものか?

トリニトロンという先人の努力の成果にあぐらをかいて
会社に大きな損害(赤字)を与えるガンになったんだから
切らないと本体が死んじゃうけどね

570 :名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 17:13:41.85 ID:LeFwyMNl
>>569

トリニトロン時代に貢献した人はとっくに定年退職してるだろ。

571 :名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 17:32:20.50 ID:8Gjz7M9R
今は液晶全盛期だけど、CRTより高画質とか性能がいいとかで伸びた訳じゃないのよねー
「CRTと比べ薄型だから」
ソニーに限らず各社とも次世代パネルでサムスンの牙城を崩そうと
わずかな望みをかけてるかもしれないけど
「高画質だけど高いです」
じゃ、失敗確実。

次世代ハイビジョンにしたって今みたいな値崩れ、赤字上等の
血まみれな戦いにならない限り普及しないだろう。
もう体力のない日本のメーカーにTV事業は無理なこった。

572 :名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 18:02:41.22 ID:PxecQaAo
安く仕入れられるかとサムスンと合弁会社作ったらそこのパネルが台湾メーカーの仕入れ値より高いってんじゃやってられんよな。サムスンにどんだけぼったくられてたんだ。

573 :名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 18:19:57.82 ID:o7g/RGBz
>>570
20年前30〜40だった人が今50〜60だろ

574 :名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 18:22:58.65 ID:LeFwyMNl
>>573
20年前にすでにテレビは不振事業だった、バブル経済が来たから知られていないだけ。
トリニトロンが貢献したのは30,40年前の1970年代末まで。

575 :名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 18:42:52.60 ID:KzWgiQbk
ソニーさんは、docomoに伝えてやれよ。


576 : 【13m】 :2011/12/29(木) 19:13:14.53 ID:W+ztycBZ
しゃあない、液晶代わったロットが出たら
Vita買ってやろう

577 :名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 21:08:49.86 ID:KzWgiQbk
>>572
暗黒の出井時代の遺産だからしようがない。

578 :名刺は切らしておりまして:2011/12/30(金) 02:15:12.94 ID:9Jo+w+UM
やっとサムスンとのしがらみを断ち切ったね
これが復活の狼煙になる

579 :名刺は切らしておりまして:2011/12/30(金) 22:58:56.24 ID:g4zeKtE7
断言できるが復活の狼煙ではないな。

単なる敗戦処理。

580 :名刺は切らしておりまして:2011/12/30(金) 23:23:05.67 ID:RSPISwE2
>>579
ソニーの場合TV事業をうまく敗戦処理できれば優良企業になれるんだよ

581 :名刺は切らしておりまして:2011/12/30(金) 23:29:32.46 ID:La39nATM
敗戦処理は難しいだろうな。

582 :名刺は切らしておりまして:2011/12/30(金) 23:46:42.37 ID:w1YlxVnM
日本企業はこれからの製品を
映画や漫画からヒントを得ようよ

583 :名刺は切らしておりまして:2011/12/30(金) 23:52:47.48 ID:Qrl4Uhsy
>>582
先に韓国にやられそう。コスプレサイトをライブドアに先にやられてるし。

584 :名刺は切らしておりまして:2011/12/31(土) 12:53:12.97 ID:c8ZpVRXA
合弁じゃなきゃそうそうパネル事業から撤退できなかっただろうし、
パナの惨状やシャープの苦境見てるとなんやかや合弁で正解だったのかもね。

585 :名刺は切らしておりまして:2011/12/31(土) 21:26:11.98 ID:meHFD3zc
7 :7列74番:2010/11/17(水) 11:40:14 ID:/RpYo/7O
ルネサンスの陰謀説
(登場女性の弱みを敢て強調させる意味合い)もあるが、
登場女性が意外と強い(笑)。

社長は内部固め、社運をかけて粛清を計るべきだな・・・。
関係IRに謝罪させ,一件落着の手もありか?

上記 詳しくは ジャスミンのパーティ会場 検索。


586 :名刺は切らしておりまして:2011/12/31(土) 22:47:16.65 ID:l6ABbp7c
液晶パネルは2012年問題で一気に価格下落、
市場が大混乱すると言われてたけど、供給過剰が1年半くらい早かった
来年はどうなるんだろう・・・

587 :名刺は切らしておりまして:2012/01/01(日) 02:52:20.09 ID:1SiXl6pp
まだテレビは死んでないでしょ
作り手の問題

588 :名刺は切らしておりまして:2012/01/01(日) 15:02:10.06 ID:buUaLAXk
かつて韓国と関わって、日本にとって良かったことって1回でもあったの?

589 :名刺は切らしておりまして:2012/01/01(日) 15:22:55.24 ID:rjXNMwjV
>>588

ないね。
それでもソニーと入れ替わりに、今度はドコモが
自ら進んで餌食になろうとしてる。


590 :名刺は切らしておりまして:2012/01/01(日) 15:32:45.33 ID:prUEEoxU
サムソンの液晶はまんまシャープのパクリだからなぁw

日本じゃ誰にも相手されない



591 :名刺は切らしておりまして:2012/01/01(日) 15:48:48.57 ID:Ix5U5IUP
>>588
満州、半島権益防衛に成功した日露戦争勝利以降の経過をみると、日本が半島に手を出すのは欧米中が許さない潰されるってことじゃないかな?

592 :名刺は切らしておりまして:2012/01/01(日) 17:36:07.74 ID:lsfQ70I8
>>590
ブラックボックスが得意なシャープがパクられるとは思えんがな。
そんなことが可能ならすでにサムスンは10世代パネルを作ってるはず。

593 :名刺は切らしておりまして:2012/01/01(日) 22:32:48.84 ID:fieYJQpt
S-LCD設立したころはまだサムスン電子よりソニーの方が総売上げ↑だったのかな?

シャープは大画面で頑張るというけど
この不景気に大画面を高値売るのは難しいと思うけどな。

594 :名刺は切らしておりまして:2012/01/01(日) 22:40:41.70 ID:fieYJQpt
>>592
いくら厳重にしたところで製造機械も自社製にしないと
結局、技術が漏洩すると思うよ

595 :名刺は切らしておりまして:2012/01/01(日) 23:51:41.66 ID:lsfQ70I8
確かに60型以上は量産化し始めたばかりで不透明な部分はあるけど、
販売数が伸びてることと、シャープが他社を圧倒してることは事実なわけで…
http://ascii.jp/elem/000/000/654/654949/

596 :名刺は切らしておりまして:2012/01/03(火) 12:37:28.59 ID:Ml2ZBiiA
>>593
不景気だからこそ、じゃない?

10万20万の中途半端な贅沢品が一番景気の影響を受ける。
ある一定以上の価格帯は、10万も100万もあまり変わらない感覚の層が
ターゲットになる。

597 :名刺は切らしておりまして:2012/01/03(火) 15:38:59.18 ID:yezhMRGD
>>509
新聞の情報や評論家の偉いセンセの話より法則の方が確実だわw

598 :名刺は切らしておりまして:2012/01/04(水) 11:22:22.74 ID:O8+N/HMa
>>592,594
シャープの液晶技術がダダ漏れしていたのは亀山工場以前なのだ。
製造ラインメーカーと共同で製造ラインを造っていたから、ライン
メーカーから製造設備を買えば液晶パネルは製造出来た。これも
8世代までで、技術漏れに気づいたシャープは工場丸ごとブラック
ボックス化したんだ。ラインを全て自社で設計し数社に発注し更に
改造をし、要の製造装置は自社で造りラインの工程が解らない様に
配置し、自社の幹部技術者も部門が異なれば工場内に入れない厳重な
管理とパネルに直接焼き付けの微細回路など製品のブラック化で
10世代以降は産業スパイによるパクリが出来ない様に成っているんだ。

だから、大型液晶はシャープの独占と言う訳だ。



599 :名刺は切らしておりまして:2012/01/04(水) 11:23:52.29 ID:AQxQ3e0z
シャープと元ソニー技術者が共同で作った液晶いいらしいね

600 :名刺は切らしておりまして:2012/01/04(水) 12:23:33.97 ID:O8+N/HMa
>>599
シャープとアイキューブド研究所共同開発の4K2Kテレビは2Dで立体感がある
超微細な映像らしいね、今年半ばの発売だそうだ。

もう一つは、NHKの「技研公開2011」でシャープと共同開発した世界初の
スーパーハイビジョン(SHV)を発表し、液晶ディスプレイを見た来場者は
自然な立体感に目を奪われたと言うほどの映像だそうなので期待しています。



601 :名刺は切らしておりまして:2012/01/04(水) 17:43:12.26 ID:aGKakGMT
4K2Kと言ってもソフトがまだ無いでしょ。

602 :名刺は切らしておりまして:2012/01/04(水) 17:53:13.15 ID:pLw9Yx5E
先行しても普及段階に入るとさっと消えてしまうのが今の日本勢なんだけどね

603 :名刺は切らしておりまして:2012/01/06(金) 19:44:19.70 ID:zO53at7j
SONY始まったな。
イヤホン買ってやろ。


604 :名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 14:57:31.53 ID:uRDDnRm9
韓国勢に押され…ソニー、有機ELテレビ撤退
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120107-OYT1T00507.htm

605 :名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 15:20:46.56 ID:GeDvRdUR
>>604
韓国勢って中型以上の有機ELテレビの販売実績あったっけ?

606 :名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 15:25:49.23 ID:9y2EsRFs
>>604
撤退って、家庭向け有機ELテレビなんて元から数はそんなに作ってないだろうに
最先端の技術は持ってるからな、もし提携するならどこだろう
やっぱり生産量の多い韓国勢か?
韓国に真似できない省エネパネルならパナソニックの余剰工場で作っても勝負できるのでは
まぁ有機ELテレビ市場の動きを見極めるのが先なんだろうけど

607 :名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 15:28:07.39 ID:0S7JXEa7
>>606
民生家電はファブレス化するのが正解
もうソニーはコンテンツ事業と金融が本業でしょ

608 :名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 15:32:29.63 ID:M6jG5Pun
どうせ日本は優秀な韓国に負けるんだよ

609 :名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 16:10:44.86 ID:0S7JXEa7
民生家電は儲からないんだからファブレス化して適当にやりゃいい
ソニーの本業はコンテンツ事業と金融保険、業務用機器がエレクトロニクスの最後の誇りといったところだな
東芝、日立、三菱は重電があるから安泰安泰、パナソニックも建築素材があるから生き残るだろ

610 :名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 19:56:45.53 ID:9ejsE63f
シャープに作らせとけ
これにアップルも戦略的に混ぜといて協力させときゃいい


611 :名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 20:26:01.17 ID:0qd9GDOS
サムソンとの合弁はソニーを破局に導いた痛恨の判断ミス

われわれは愚かな政策ミスで企業が自滅したのを目撃したのだ。当時の経営陣は万死に値する

なぜ韓国メーカーと組んではいけないのか? 答えは簡単だ。

「社員の士気が決定的に崩壊する」からだ。韓国企業と組むような会社に忠誠心が持てるか?

これが日本の文化であり社会なのだ。要は日本企業は「韓国企業と組んだら終わり」ということ。

「韓国や韓国企業に近づくな」と厳命した本田宗一郎の言ったとおりだ。

さかんに日本企業のトップに民団の在日朝鮮人が接近し、

「日韓新時代」だと「日韓共同」など甘言で日本企業に韓国企業との合弁や韓国への投資を誘っているが

絶対に乗ってはならない。

経営陣が能天気で韓国人の甘言にころっと騙される軟な精神しかないと

技術も人材も奪われて終わるだけだ・・・ソニーや三菱自動車のように。




612 :名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 20:28:27.76 ID:bvR7kXQt
>>611
韓国と疎遠だったメーカーだって没落してるし。

613 :名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 22:11:58.42 ID:EhMjjCQo
サムスンが栄えても、日本でも相応の新卒の技術者を雇って育てくれれば、問題ないけどなぁ。

でも、サムスンの採用方針だと、絶対に日本人の新米技術者を嫌うww
新卒なんて問題外だろw

とりあえず一流の技術者は海外の電機メーカーから引っ張ってきて
後は韓国人が技術を習得する

半導体のファブみたいに、近場に技術者のおらずに韓国でやるのは難しい場合は、
採用、製造設備の導入、生産までアメリカでやる

そもそもサムスンは平均勤続年数が7年とかだから
人を育てるとかいう日本の感覚は合ってない

614 :名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 22:18:04.68 ID:EhMjjCQo
まぁ今の20代30代、40代の電機系の技術者にとっては地獄経済ですな

サムスンも文系が支配してるから
今は、中国の方が待遇いいかもね

615 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 10:58:26.51 ID:F2weMRia
だから、言わんこっちゃ無い。
そもそも、サムソンのパネルを使ったテレビを出すこと自体ソニーの築いた
名声を汚しブランド力を貶めた主因だ、何世代も古いパネルを使い大型パネルは
供給されず三流並みのテレビを造っていたら当然の成り行きだ。

616 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 11:32:17.48 ID:N80XV8tg
40歳定年制だと技術者レベルでのワザの継承と秘密保持が難しいってことで韓国投資をやめ台湾に切り替えたロボット開発メーカーあったよな

617 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 20:22:03.75 ID:r84a7T7A
>>615
台湾のパネルなら良いの?

618 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 23:17:05.16 ID:jbxUyEIT
>>611
そのホンダさんも不振ですな・・・

619 :名刺は切らしておりまして:2012/01/10(火) 00:03:38.98 ID:khJYLVAu
ソニーは非国民会社だからな。

サムスンをここまでの会社にしたのは、ソニーだし。
サムスンの液晶パネルを買いまくって、ソニーのマークを付けて売りまくって、サムスン大儲け、ソニー大赤字(笑)
それにもめげず、VITAもほとんどオールサムスン製。

ソニーは、工場はすべてサムスンあたりに任せて、ファブレスを目標にしてる。
国内の雇用など全く考えていない会社。

なんといっても、あの外人CEOが癌だな、会社は赤字でも自分はアホみたいに給料取ってる男だし。
業績の責任を取って辞任するのがまともな人間のする事だと思うが、年収8億で居座ってる(笑)

こんな反日会社ソニーなのに、信者がいるのが理解できない。

620 :名刺は切らしておりまして:2012/01/10(火) 00:30:26.69 ID:KIr84tw5
サムスンはほんとでかくなったなー
今は極度のウォン安、円高だからパナとソニーを足したくらいの売上高で済んでるけど
10年前の相場だったら日本の大手を全部足したくらいの規模だねぇ。

621 :名刺は切らしておりまして:2012/01/10(火) 00:33:01.62 ID:zBe7KofU
>>620
ウォン安だったから輸出で成長できたわけで…

622 :名刺は切らしておりまして:2012/01/10(火) 12:38:57.36 ID:zBe7KofU
ソニー、「Crystal LED Display」披露 自発光型次世代ディスプレイ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1201/10/news042.html

623 :名刺は切らしておりまして:2012/01/10(火) 13:16:36.29 ID:dKp/8H48
売り上げと利益の高い企業は高付加価値優秀企業 (SAMSUNG, IBM, HP)
売り上げが低くても利益が高い企業も高付加価値優秀企業 (Apple, MS, Intel, Google)
売上高が高くて利益が低いことは安価ごみ企業 (日本電子)
こんな惨めな状態でも自慰する馬鹿ネトウヨは皆死ね
http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2011/snapshots/10340.html
Fortune Global500 2011 (2010年決算) 利益
★SAMSUNG 13,668m$ ← これが三星レベル
★LGD 1,061m$
★LGE 1,000m$
★韓国主要電子計 15,729m$
---------
★Panasonic 864m$ ← w
★日立 2,788m$ ← ファインプレー
★Canon 2,810m$ ← ファインプレー
★SONY ▲3,030m$ (赤字) ← 笑
★東芝 1,609m$ ← w
★富士通 643m$ ← w
★三菱電機 1,453m$ ← w
★SHARP 226m$ ← w
★NEC ▲146m$ (赤字) ← 笑
★日本主要電子計 7,217m$ ← 爆笑

624 :名刺は切らしておりまして:2012/01/10(火) 13:16:51.08 ID:dKp/8H48
cf>
日本ごみ企業らを皆虐殺した三星電子さえここでは平凡!
世界最強アメリカのIT·電子
★Microsoft 18,760m$
★IBM 14,833m$
★Apple 14,013m$
★Intel 11,464m$
★HP 8,761m$
★Google 8,505m$
★Oracle 6,135m$
---------
日本電子ライバル台湾のIT·電子
★Foxconn 2,450m$
★Quanta 590m$
★Compal 739m$
★Acer 480m$
★Wistron 382m$

625 :名刺は切らしておりまして:2012/01/10(火) 14:50:57.32 ID:IHSOwJsN
今日1時30分発表の
ソニーの次世代テレビ55型Crystal LEDは
サムソン有機EL55型テレビも明智光秀より短い半日天下で終わりだな。


626 :名刺は切らしておりまして:2012/01/10(火) 15:09:32.41 ID:FeyFIwAj
>>dKp/8H48

そう興奮すんなよ

なんだ今日は仕事休みか


627 :名刺は切らしておりまして:2012/01/10(火) 15:17:22.91 ID:lv23qkSz
液晶ガラスが異例の値下がり。これは日本電気硝子が2011年第3四半期以来、韓国で価格競争に打って出たため。

628 :名刺は切らしておりまして:2012/01/10(火) 15:18:05.48 ID:lv23qkSz
これにより日本電気硝子は、韓国LG Display社への大量納入を実現。それ以前にLG Display社を上客としていたCornig社の韓国法人(Samsung Cornig Precision Materials社)から大きなシェアを奪った。

629 :名刺は切らしておりまして:2012/01/10(火) 15:33:38.78 ID:zBe7KofU
>>625
有機EL55型ってたぶん100万円ぐらいすると思う…

630 :名刺は切らしておりまして:2012/01/10(火) 18:04:20.40 ID:ly9pOqhI
遂に出ちゃった。Crystal LEDが大本命。
テレビはトリニトロンの時代はそれ一択、他社製品なんて考えられなかったけど、
正直、液晶ブラビアは店頭で見ただけでがっかりして、他を探した。アナログ終了ギリギリまで粘って、レグザを選んだ。

これをモノにできるんなら、ソニーが一人勝ちになるかも知れない。
その時には、またソニーユーザーに戻るとしよう。

だーからあれほど、誰か早くLEDのデバイスを作れと言っただろ。
今からでも遅くはない。誰か、LEDのパネルを安く大量に作れる新技術を開発することだ。
CCDやらCMOSのイメージセンサーなんか、目に見えない画素を作り込むんだから。
テレビの画素なんて、目に見える大きさでいいんだぞ? 解るな?

631 :名刺は切らしておりまして:2012/01/10(火) 18:27:49.05 ID:z2CimCWv
>>630
総会前のお決まり報道に踊らされてるバカって今でもいるんだ。

632 :名刺は切らしておりまして:2012/01/10(火) 18:30:17.11 ID:Iuf+rieq
>>630
>テレビの画素なんて、目に見える大きさでいいんだぞ? 解るな?

ワカンナイ

633 :名刺は切らしておりまして:2012/01/10(火) 19:19:37.76 ID:IHSOwJsN
有機ELは終わった。涙拭け泣くな!

634 :名刺は切らしておりまして:2012/01/10(火) 19:22:50.08 ID:IxKMMpVB
>>620
如何に家電で極度に集中してるか、だな。
健全な競争が発生してないから、どうなんだろうか。

635 :名刺は切らしておりまして:2012/01/11(水) 09:07:01.44 ID:CgQ1UQIs
>>624
アメリカの企業はちゃんと残って日系企業だけが韓国と入れ替わってしまったなぁ

636 :名刺は切らしておりまして:2012/01/12(木) 14:23:01.32 ID:3M6uznIV
>>623-624
このコピペ日本語が不自然なのが笑えるw

637 :名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 07:30:35.01 ID:WHOQ1Yf5
有機ELとかの技術を吸い付くされたのでごみのように捨てられたのかな

638 :名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 12:08:15.08 ID:TT6H/A96
ニダーにかかわったばかりに酷い目に

639 :名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 02:08:35.07 ID:8S+42W1S
>>559
まさかそことは思わなかったwwwww

640 :名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 03:26:43.93 ID:aKOo9Qoh
【経済】サムスン電子、ソニーとの液晶合弁を完全子会社化[01/25]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1327500647/

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