5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【公務員】日本はギリシャそのもの ああ、公務員だけがこんなに幸せな社会 [11/12/09]

1 :@@@ハリケーン@@@φ ★:2011/12/10(土) 14:01:11.23 ID:???
■本当の給与は民間の2倍

 その国では、国民の実に1割が「公務員」である。労働者人口に占める割合は25%、つま
り働くオトナの4人に1人は、公務員として税金で飯を食っている。

 この「役人天国」において、公務員は「○○手当」などの名目で次々と給与が加算され
、時にその加算分は、基本給の3倍にもなった。年金は50代から支給され、本人が死亡し
た場合、受給権は妻だけでなく、未婚または離婚した娘も引き継ぐことができる。

 あまりにその身分が美味しいため、公務員の地位は、選挙応援に対する謝礼≠ノなっ
た。その結果、公務員の数はますます増えた。人間が増えれば、必然的に仕事はなくなる
。しかし、だからといって給料や年金が減りはしない。

 やがて、その国は国家財政が破綻した。これは、EU(欧州連合)のお荷物と化し、世界
金融危機の引き金を引こうとしているギリシャのことである。

 だが、われわれ日本人は、ギリシャのことを笑えない。「ギリシャ」の部分を、「日本
」に置き換えてみればいい。民間の平均値に比べ、はるかに恵まれた待遇と社会保障。
定年後には天下りで優雅な老後を楽しみ、一生、食うに困らない。そんな役人天国ぶりは
、日本も何ら変わらない。

 一般企業勤務の後に中央省庁傘下の特殊法人に約10年間勤務し、そこでの経験をもとに
、役人の公金浪費や天下りの実態を追及しているジャーナリストの若林亜紀氏はこう語る。

「国家公務員の場合、財務省の公表している決算書をもとに計算すると、彼らの平均年収
は、約806万円にもなります。今年9月に国税庁が発表した一般国民の平均年収は412万円
でしたから、民間の2倍の給与ということになります。

 同じように、公務員は年金も恵まれています。平成21('09)年度のデータで、民間サラ
リーマンの加入する厚生年金の平均支給額は月16.5万円ですが、公務員の共済年金の場合
、国家公務員が21.7万円、地方公務員が22.5万円となっています。月に5万~6万円、年間
にして60万~70万円も手厚い年金なんです」

 11月23日まで行われた「提言型政策仕分け」では、最終日に年金の過払いが取り上げら
れた。この10年あまりで7兆円もの年金過払いが発生しているため、それを解消=年金の
減額を行うというのである。

 だが、ちょっと待って欲しい。「国民の生活が第一。」などと称して政権交代した民主
党は、「官の」ムダを徹底的に排除する、と言ってきたのではないか。

 仕分けの現場には、厚労省の年金局長や蓮舫行政刷新相、小宮山洋子厚労相らもいた。
だがその場で、「まずは公務員の人件費をカットするべき」と主張する者は誰もいなかっ
た。なぜ、ムダの排除が「官」ではなく「民」からなのか。

ソース:現代ビジネス
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/28713

関連スレ
【賃金】公務員を「税金ドロボー」と言わないで…給料は年々下がっている [12/09]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1323388138/
【賃金】国家公務員に冬のボーナス、平均2万増の61万[11/12/09]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1323397102/

(つづく)

2 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:01:45.61 ID:dkwIEMyF

公務員利権マジうめえwwwww
くすね放題補助金に厚遇特権ジュウジュウ 意味不明の不労所得各手当とホクホク年間休日ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
犯罪しようが実名報道免除に再就職コネ利権で無限コンティニューwww
倒産?閉店?解雇?生活困窮?結婚できない?自殺しかない?自己責任ですよね労働階級のブルーカラー負け組サンwww
資格は?経験は?能力は?公務員でも無いくせに付加価値も無しに仕事が無いなんて甘えすぎwww
資格なら俺等は超難関国家資格持ってるけどねwそう、「公務員」という名の最強資格デースwwwwwww
黙って義務に従って公務員様の為に納税だけしてなさいw
待遇維持の為に増税マンセー!!!ww納税者見殺し上等で勝ち逃げサーセンwwwww
ウマッウマッウマーーーーー!!!!!www
とりあえず冬のボーナス120万ごっつぁんww増税で厚遇維持の民主党諸兄と納税者諸君サンクスw

               。    _|\ _
            。 O   / 。  u `ー、___
          ゚  。 \ヽ / u ⌒'ヽ゛  u /   ゚
          -  ・。 / ; ゚(●)  u⌒ヽ i   @ 。
        ,  ゚ 0 ─ { U u r-(、_, )(●) .| / 。  ,'´ ̄ ̄`',
         ゚ ,,、,r-'⌒l u //トェェェ、 ) 。゚ / o    ,! ハ ハ !
      。 ゚ r-'⌒`ー-'´ヾ,. ir- r 、//u / 。 ・゚  l フ ム l
        ヾヽ、_,,,、-、/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-、\   ∠  ハ ッ j
          ー = ^〜、 ̄r'´ ̄`''jヽ、  〃ヾ ゚ 。 ヽ フ   /
 jヽjvi、人ノl__     / /  ヽ´{ミ,_   ̄`'''-ヽヾ    ` ̄ ̄
 )   ハ   7      /  / `'='´l  ̄i'-、_,,ン ノ 。
 )   フ    て   /  /   !。 l  l  - ニ
 7   ッ    (  __ヽ、__l ___ .!。 l__l__,-=-,___
  )   !!     ( ,-=-, ∠ヾゞゝヽ ,-≡-,l  l-=二=-,
 

3 :@@@ハリケーン@@@φ ★:2011/12/10(土) 14:01:59.14 ID:???
>>1のつづき

 元経産省キャリアの岸博幸・慶応義塾大学大学院メディアデザイン研究科教授も、こう
批判する。

「民主党政権になってから、公務員制度改革は完全に逆行しています。事実上、天下りは
解禁されており、一方で、みんなが定年まで働くということにしてしまったため、高給の
まま官庁に居残る高級窓際官僚が増えた。すべてがメチャクチャな状態です。

 もともと民主党は、公務員の人件費を2割カットするとしていました。その話はどこへ
行ったのか。最近、震災を名目に公務員の給与を7.8%カットすると言い出しましたが、
これはたった2年の時限立法です。復興増税、消費税アップと言うなら、真っ先にカット
すべきものをカットしなければならないのに、公務員改革には手をつけない。これほど、
国民をバカにした話はないでしょう」

■保険料の負担も少ない

 民主党が公務員の給与や年金に手をつけられないのは、その支持母体の一つが、自治労
など公務員系労組だからだ。このあたりも、まるでギリシャである。ギリシャでは政権
交代した政党が、お礼≠ニして支持者を役所で雇う。ところが、もとからいた前政権の
役人もそのまま居座るため、同じポストに、複数の人間が座っていたりする。

 当然、どちらかはまったく仕事がないが、それでも給与は支払われる。こうして不労
所得の公務員がどんどん増殖していけば、国が破綻するのは当たり前だ。

 民主党政権も同じである。公約通り、財源が足りないなら公務員の数を減らすなりすれ
ばいいのに、それはしない。代わりに、仕分けと称して(役人目線での)「国民のムダ」に
メスを入れる。そして、大増税をするという。ちなみにギリシャの消費税(付加価値税)は
現在23%。民主党政権は、どこまで消費税をアップするつもりなのか。

 ここであらためて、日本の役人天国ぶりを紹介しておこう。前出のように、公務員の
平均給与は、民間より明らかに高い。年金は保険料率が低く、支給額は高い。健康保険の
面でも、民間の「協会けんぽ」の保険料率(9.5%)に比べて、公務員の共済組合の保険料率
は、著しく低い(国家公務員=6.943%、地方公務員=7.949%など)。公務員の健保の保険料
を民間水準に合わせるだけで、なんと1.83兆円の予算が浮くのだ。

 しかも、平均的に仕事はラクだ。神戸市環境局の職員が、勤務時間中に22人も集まり、
楽しく野球の練習をしていたことが明らかになった。彼らは「体力作りのためにやった」
と釈明したが、平日の午後に職場を抜け出し、みんなで野球をする民間企業など、どこに
もない。あまりにヒマすぎるだろう。

 前出・若林氏もこう語る。

「私がいたのは厚労省の外郭団体でしたが、とにかくヒマで、ほとんど仕事がありません
でした。管理職の課長が、午後3時に出勤とか、飲み会が続いたとかで午後5時出、などと
いうことがザラでした。

 中には、週に1回の課長会議にだけ来る課長、月に1度の部長会議に来るだけの部長、
という人たちもいました。にもかかわらず、課長の年収は1200万円、部長は1400万円。
こんな会社は民間ならすぐに潰れてしまいますが、役所は潰れないので、みんなどっぷり
とそのぬるま湯に浸かっていたんです」

(つづく)

4 :@@@ハリケーン@@@φ ★:2011/12/10(土) 14:03:12.40 ID:???
>>3のつづき

<中略>

■億ションだけど家賃は5万円

 さらに、手当など実質の収入面だけでなく、住環境の面でも公務員は恵まれているのは
言うまでもない。

 2011年春、東京湾岸のウォーターフロント・東雲に、地上36階のタワー型の公務員住宅
が登場した。眺望も交通の便も抜群、民間人が付近の高層マンションを手に入れようと
すれば、億レベルの予算が必要だ。

 ところが国家公務員たちは、このタワーマンションの3LDK70m2という物件に、月たった
4万8000円で入居することができる。単身者用の1Kの部屋であれば、家賃は1万8000円程度
だという。

 また、売却を検討中となっているが、都内屈指の一等地にある南青山住宅なども、近く
の同等物件は家賃50万円は下らないところ、月に7万5000円で3LDKに住むことができる。

 公務員宿舎と言えば、新規建設で大モメし、建設が凍結された埼玉県の朝霞宿舎の騒動
が記憶に新しい。財務省は、「中止すると余計にカネがかかる」などと強弁し、建設続行
をゴリ押ししようとした。

 その財務省自体、神奈川県の江ノ島海岸近くに、「鵠沼寮」という単身者用宿舎を保有
している(14m2で月2000円)。現在は売却済みだが、かつては横浜市の山手地区に、プール
付きの官舎を保有していたのも財務省である。

 元経産省キャリアで、霞が関の官僚制度の矛盾を厳しく追及している古賀茂明氏はこう
批判する。

「財務省では、勝栄二郎事務次官からして公務員宿舎に住み、『若手のために宿舎は必要
だ』などと言っている。公務員ばかりが優遇されることにこれだけ国民の不満の声が上が
っているというのに、普通の感覚ではありません」

 そして、至れり尽くせりの半生を送る公務員たちが最後にたどり着くのが、天下りと
高額な退職金、年金である。国家公務員行政職の定年退職金の平均支給額は、2714万円
。地方公務員の平均も、都道府県が2649万円、政令指定都市が2591万円、普通市が2485万
円、町村が2168万円など。教員も2894万円、警察官は2752万円などとなっている('05年
時点)。

「これが、中央省庁のキャリア官僚になると、退職金も跳ね上がります。退職金の平均は
約5000万円で、次官クラスは約9000万円になります。昨年、5000万円の退職金をもらった
キャリアは300人。9000万円前後の官僚も6人いました」(前出・若林氏)

 彼ら高給官僚は、この高額な退職金を手に、外郭団体などに天下りし、さらに別の場所
に天下りを繰り返し(いわゆる「渡り」)、その都度、数千万円から1億円の退職金を得る
。さらに、民間より年間数十万円も恵まれた年金を、生涯、受給し続けるのである。

「解決のメドが立たない年金支払い記録の照合問題でも、官僚は公務員の年金である共済
年金の記録はしっかり保管していました。国民の年金記録は紙のデータを電子化する過程
で大量に紛失したのに、呆れたことに共済年金の紙台帳だけは、捨てずにしっかり保管
していたのです。こういう自分たちのことしか考えない官僚が多いから、まともな政策も
できず、どんどんギリシャのようになってしまう」(前出・古賀氏)

(つづく)

5 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:03:43.77 ID:BbwsyxiJ
そろそろ日本が夕張市になる

6 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:03:43.86 ID:46VBZyvH
つづけよ

7 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:03:57.99 ID:W3csnCc/
マスコミは公務員の2倍ですが

8 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:04:01.89 ID:O+97OJ3d
>>1
言うのが20年遅いわアホ。

9 :@@@ハリケーン@@@φ ★:2011/12/10(土) 14:04:15.59 ID:???
>>4のつづき

■公務員は特権階級

 役人は、メディアで報道される公務員の恵まれ過ぎた実態について、「大袈裟だ」「
実際は忙しさの割に、収入が見合わない仕事だ」などと不平・不満を言う。

 しかし、百歩譲ってそうだとしても、「頑張っても報われない」のは、民間であれば
「当たり前」のこと。一般社会で高収入を得ようとするなら、組織としても個人としても
、きちんとそれに見合う成果と利益を上げなければならない。

 それに引き換え、霞が関を頂点とする官僚機構が管理してきた日本は、名目GDPがわず
か5年で515兆円('07年度)→469兆円('11年度予想)に減少し、借金は1000兆円以上に膨れ
上がる体たらくだ。民間企業であれば、給与の大幅カット、大リストラを覚悟すべきレベ
ルである。

 実際、30兆円と言われる公務員の人件費のうち、2割をカットするだけで6兆円=消費税
2%分以上が浮く。しかし、財務省は決して、自分たちの聖域≠ノメスを入れない。

<以下略。省略部分はソース参照>

-以上-

10 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:04:32.13 ID:m8wRrW3E
まぁ、公務員もピンキリだけどな。
この手の記事を読むといつも思うが、他人をうらやむ暇があるなら
それを越えられるように頑張ろうという発想はないのかね。

11 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:04:41.51 ID:/ohCpUpi
橋下頑張れ
渡辺頑張れ
労組議員に負けるな

12 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:04:47.74 ID:rpVFVcra
>>1
地方自治体と一緒にするな
つーかギリシャの実態が全くわかっていないな
勉強のべの字もしていないね

13 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:04:48.36 ID:BzjDu2Cz
ああ、出そう……

14 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:05:35.07 ID:z20Nn8sd
公務員の俺勝ち組!







と言う夢をみた。


15 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:05:36.11 ID:WwI+Dao2
自治労の皆さんに呑む食う寝るから選挙まで丸抱えしてもらってる
民主の議員さんたちは
公務員改革には後ろ向きですね
給与削減なんて、ハナからやる気無し
掛け声かけてアリバイ作りしただけでした



16 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:05:37.66 ID:w0eor6Mq
労働者、ニート、あははははは。がんがれー。 

17 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:06:30.06 ID:JbfeR5Y3
公務員の焼け太りボーナスに消化される復興増税
公務員だけは増税分をちゃっかり取り戻すハラ


18 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:06:38.86 ID:JoVhH+mj
血税だな、血税

19 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:06:44.32 ID:nmirTysj
公務員たたき東電叩き
結局どいつもこいつも嫉妬してるだけ

20 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:08:16.21 ID:bv/ps3Ex
現代かい・・・

21 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:08:43.52 ID:6ZMW7tOl
議員や公務員にもやはり自浄能力は無いのか!?

22 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:09:43.05 ID:kcBrREMc
>>19
嫉妬ではなく政策課題です

23 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:10:17.37 ID:Ao12fnk7
賃金の下方硬直性
経済学で習ったろ

24 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:11:14.96 ID:6ZMW7tOl
議員や公務員にもやはり自浄能力は無いのか!?
かくなるうえは
法律に基づき反対多数で浄化させるしか方法は無いのか!?

25 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:12:49.46 ID:iPNYCDV1
なげーよ

26 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:12:57.87 ID:dyW6fS3u
なにかをかんちがいしているが。

身を切るてのは、「己が身を切る」のだから意味があるのであって。
他人を傷つけることを「身を切る」とはいわないぞ

27 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:13:08.42 ID:Ls3DqblF
民主党の支持母体だから、改革は出来ないから

28 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:13:53.39 ID:JBEiWg8y
話が継ぎはぎだらけでミスリードしまくってるな

29 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:13:56.70 ID:MJYTHTdJ
ニート・高卒・Fランを除外した平均の2倍なら問題だけどそうじゃないなら別に普通

30 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:15:07.07 ID:AnsCMyW4
え、そんなにいるの?4人に1人ってまじかよ
公務員目指そうかな

31 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:15:26.35 ID:+ECT6cFB
幸せかなあ
非常勤でいたことあるけど正職の人間関係結構うるさいぞ。
市役所レベルでも家族関係や家庭事情筒抜けだし
陰に回って他人の昇進とか噂話で持ちきり。そういう輪に加わらなければ半ば変人扱い。
そういうところに鈍感になれないと務まらなさそう…
試験に通るか否かの以前に俺には無理だとわかった。

32 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:15:30.10 ID:8AkukB6j
公務員以下の人間は奴隷ってことでOK?

33 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:15:33.21 ID:6ZMW7tOl
議員や公務員にもやはり自浄能力は無いのか!?
かくなるうえは
法律に基づき反対多数で浄化させるしか方法は無い。と言いたい

34 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:15:35.10 ID:0HEOlcel
数年後は公務員を狙った国内テロが頻発しそうで怖い

35 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:17:12.48 ID:i/NWEGMA
逆だ逆

日本化現象が世界に伝染してるんだよ

36 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:18:59.32 ID:6ZMW7tOl
議員や公務員にもやはり自浄能力は無いのか!?
かくなるうえは
法律に基づき反対多数で浄化させるしか方法は無い。と言う。

37 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:19:13.04 ID:aB+zXNN9
公務員にあらずんば人にあらず

38 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:19:33.47 ID:k6QfhWDD
俺も公務員になろっと

39 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:20:26.62 ID:RcehcKLW
この情報を世界に広めよう。そして是正の外圧を作ろう。

40 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:20:45.93 ID:6ZMW7tOl
議員や公務員にもやはり自浄能力は無いのか!?
かくなるうえは
法律に基づき反対多数で浄化させるしか方法は無い。と言おう

41 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:20:59.06 ID:x37tzoUv
民主党の「国家公務員人件費二割削減」って、国家公務員を地方に移籍させて、
国家負担の軽減と自治労会員増加を狙う一挙両得の政策じゃなかったっけ?

それじゃ総額変わらねえよと思った記憶が。

42 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:21:39.90 ID:uV5Vzg04
ハシモトが総理大臣になるしかんしな

43 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:21:46.95 ID:q0fVX2+i
すべての国のすべての公務員は国民の幸せを願っている
そこで自分自身や自分の子供の将来に少しでも不安があったら
どうして国民が幸せだ等とと思うことができるだろうか

44 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:21:48.48 ID:SxubZ8I5
>>31
家庭環境筒抜けはともかく、それ以外は会社員でもあるでしょ。

まあ、役所勤務公務員に鬱症状(詐病含む)が多いのは、
そう言うのも関係してるのかねえ。

45 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:22:51.03 ID:DpzD1zVC
橋下たのむ
国政は60歳からで、
それまでに地方を変えてくれ
大阪だけじゃ無く、大規模に維新の会を展開してくれ
地方議会を根こそぎ牛耳ってくれ
そのあとで国政に

46 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:23:34.33 ID:6ZMW7tOl
議員や公務員にもやはり自浄能力は無いのか!?
かくなるうえは
法律に基づき反対多数で浄化させるしか方法は無い。と言うべきと思う。

47 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:23:36.82 ID:73lvcMd+
>>33

議員はともかく、公務員は、人類史2000年の歴史を見ても自浄能力は無い。
そも、自浄能力は与えられていない。

法律で決まったことを、昨日から今日に正しく実行する。
それが公務員。
市民の言うことでできることを行うために、増える→権限拡大

長く続くと肥大化するのは、一般社会の会社と同様だが、倒産、解散が無いので、とうぜんでかくなりつづける。
公務員を削減する方法は、上位者(日本の場合、議員)独裁的に寸刻みにするか、外国の侵略でも受けない限り無理。


48 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:25:05.22 ID:NeoipyOy
公務員だけが物価に関係なく高給をむさぼるのは良くて、
年金は物価にあわせて下げるのは、国民をバカにしているよね!!
生活保護は医者代からタクシー代まで出て、年金よりたくさん貰えるのはおかしい!!
こんなんじゃ、誰も年金なんか払わなくなるよ!当たり前!
政治家は、こんなこともわからないの?バカなの?

49 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:25:15.16 ID:6ZMW7tOl
議員や公務員にもやはり自浄能力は無いのか!?
かくなるうえは
法律に基づき反対多数で浄化させるしか方法は無い。と言うべきじゃないのか!?

50 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:25:33.61 ID:X8JW0T7K
>>7
NHKの年収はやばい

51 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:25:37.67 ID:dkwIEMyF

もう「一方的に税金たかられるだけ」側の非公務員は立ち位置明確にした方が良いわな、生活スタンスから教育から全て。
子供には
「ゴキブリ公務員の利権維持の為にお父さんが汗水垂らして働いた給料から合法的にちょろまかされてて、
そのお金はお前と同じクラスのいい服買って貰えてる公務員のガキに流れてるんだよ。
公務員が税収に応じた待遇にしてくれて無理矢理厚遇維持の為の増税だの何だのされなきゃ
弟か妹を作れたかもしれないんだよ」
とか「現状の事実」をはっきり教えてさ。
公務員の家族はガン無視、ゴミ出しその他苦情言える対象は徹底的に監視。
「その程度」しか「合法的に利権」握ってるゴキブリ公務員に攻撃できないしね。
もう「態度で示す」位しか対抗手段無いじゃん、現実的な話。
公務員のガキなんかどんどん虐めで自殺に追い込まれようが「既にそれ以上の納税者が自殺に追い込まれてる」し、
「子供作れない」人間増えるの承知で増税してまで待遇維持してる訳だし。
言わば「生まれてくる事すらできなかった」多くの見えない子供押しのけてのうのうと生きてる訳よ、公務員のガキは。
近所から嫌われようが「そうなって当たり前」の待遇持ち逃げしてる訳だし。
品性が無いのは承知だけどもう限界だろ。
相手が礼節も品性も無い
「納税者の人生知ったこっちゃねえwwウマッww税金利権ウマウマーーー!!勝ち逃げサーセンwww」
てなゴキブリなんだから、もうこっちも「相手の品性に応じた」対応してやりゃいいと思うよ。



52 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:27:47.82 ID:p3silIYJ
これは誤解がある
公務員が幸せなんじゃなくて民間が不幸なだけ
昔は公務員って言ったら給料低いけど安定している仕事って言われていた
それがバブル崩壊以降日本人の名目賃金は右肩下がりだったのに
公務員はずっと右肩上がりだったから民間との格差が広がってしまったという話
おかしいのは給料が右肩上がりの公務員か?
俺は右肩下がりの民間だと思うね

53 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:28:04.80 ID:TtDSjXzP
俺の友人の中年地方公務員は年収五百万代で
残業しまくってるけど・・・
大阪とかが平均上げてるな

54 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:28:23.95 ID:jw5Lb9Bx
何年か前に子供が将来になりたいランキングで
公務員ってなってたねw
夢あるねw

55 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:28:33.80 ID:4UXki6Gs
乞う夢淫退治は橋下さんに

56 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:28:34.57 ID:6ZMW7tOl
議員や公務員にもやはり自浄能力は無いのか!?
かくなるうえは
法律に基づき反対多数で浄化させるしか方法は無い。と言うべきじゃと思う

57 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:28:40.02 ID:dkwIEMyF

俺が10万持ってるとする。欲しい物買ったり趣味に使い切る。
「その後」で「養護施設に10万寄付したいんでカンパよろしく」なんて言えば聞こえは良いよね?
逆に言ってみ?「まず」養護施設に全額寄付してから「個人的趣味を充実させたいからカンパよろしくw」なんて言ったら納得できる?
やってる事は同じだけど前者と後者で「世間が許さない度」が全然違うよね?

コレを堂々とやり続けてるのがゴキブリ公務員。
幾ら税収が下がろうが「まずテメエ等ゴキブリの餌の取り分」をハエがたかるみたいに「絶対優先で確保」してんだからさ。
元々、消費税にしたってその他各種増税にしたって、「ゴキブリ公務員の給与を財政に合わせ」れば全然必要無かった訳。

でも何故か「ゴキブリの身内にしか恩恵無いゴキブリ給与維持」を「優先」して、「国民皆公平に恩恵を受ける為の予算」は「足りない」だってさw
「食い荒らしたその後」に涼しいツラして「公共サービスや福祉の維持の為、増税はやむなし(キリッ)」だの
「我々も給与下がって苦しい中、民間の皆様と苦しみ分かち合います(キリッ)」なんて言っちゃってんのw
逆は絶対言わない。必要な公共の為の予算を優先して、「公務員給与が足りないから増税」なんざ絶対言わない。
でも本質は同じ。小賢しい保身に長けたゴキブリの常套手段。

何故か小中学校で異常に多かった、聞いても無いのに自発的に激務薄給を熱く語り出す「自称」薄給教師w
でも何故か冷遇を謳ってる癖に二代三代と教師一族w

何故か小中学校で異常に多かった、聞いても無いのに自発的に激務薄給を熱く語り出す「自称」薄給教師w
でも何故か冷遇を謳ってる癖に二代三代と教師一族w(大事な事なんで二回言いましたw)

最近明らかに皆ゴキブリっぷりに気付き始めたからゴキブリ公務員の今後が非常に楽しみではあるw

58 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:28:51.83 ID:E0GvWRjf
hirosihagotoumakinofanndesu

59 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:29:18.87 ID:VFF14mf8
公務員は罪を犯しても氏名が公表されない不思議

60 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:29:47.85 ID:1HclfD0I
ギリシャの公務員は外国の金で天国
日本の公務員は国民の金で天国


61 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:30:08.81 ID:PIJAoOJ9
竹中、見せしめになれや。

62 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:31:50.67 ID:c/sKU7Mk
国家I種とか代わりのきかないとこの給与は2〜3倍引き上げて
誰がやっても大して変わらんとこは350万〜400万程度に下げろ
いいかげん能力に見合った給与体系にすべきだろうよ

63 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:32:00.88 ID:8AkukB6j
公務員お断り

64 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:32:11.93 ID:6ZMW7tOl
>>58
まきさんのふあんですか
議員や公務員にもやはり自浄能力は無いのか!?
かくなるうえは
法律に基づき反対多数で浄化させるしか方法は無い。と言うべきじゃと思うが

65 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:33:03.64 ID:fy9L2801
文句があるなら?x25C9;?x25C9;?x25C9;になれ。
なれなかったのは自己責任。

?x25C9;?x25C9;?x25C9;はなんでもいい。
いやいや、小泉改革の大成果ですなあ。

66 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:34:14.52 ID:RcehcKLW
>>52
じゃあ、今の長期デフレの中で民間給与が右肩上がりになる事は可能なのか?
無理だと思うがな。公務員給与是正は日本が経済的に復活する為には必要だと
思うが。具体的な解決策は?

67 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:34:43.34 ID:6ZMW7tOl
>>65
なんだそのヘキサコードミタイナノハ?
議員や公務員にもやはり自浄能力は無いのか!?
かくなるうえは
法律に基づき反対多数で浄化させるしか方法は無い。と言うべきじゃと思うが

68 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:35:46.07 ID:aUSKTMM9
>>66
そのデフレ政策をやってるのが、財務省と日銀。犯罪的だと言える。

69 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:36:12.75 ID:p3silIYJ
そうやって同じ労働世代の人間である公務員を引きずり下ろして、得をするのは老人
日本の所得格差は世代間で大きい
既に金を稼ぎきった老人は若者が足を引っ張り合って
物価がどんどん下がってるのを見て裏で笑ってるよ
お前らはいいカモ

70 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:36:36.22 ID:7fnSWmzb
834 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)[sage] 投稿日:2011/06/14(火) 07:37:22.15 ID:LCdYs+uq0
豊島区は小学校・幼稚園・保育所をすべて測定するのに
隣の文京区は、東大で測定してるから、それに一任だって
こないだ区役所に電話した
でも都が100箇所測定することを決めたから、うちもやりますよって
いうことだったけど、詳しく聞いたら、区内の測定箇所1箇所だけだって
ナメてんのか

835 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)[sage] 投稿日:2011/06/14(火) 08:06:53.37 ID:h51INN92O
文京区?引越しなよ、知り合いはとっくに都内のましな場所に引越したよ

836 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)[sage] 投稿日:2011/06/14(火) 08:07:09.43 ID:z+6qSnti0
>>834
文京区役所の連中ってかなりクセのあるキモイの多いよ。
例えば税務課にいる団塊世代の飯塚和行とかいう朝鮮系(名前の“和”がヒント)のやつ。
向こう側の不適切なやり方が問題だったにもかかわらず、平成17年度の区民税払ってないってんで
「おめえは区民でも何でもねえ!!」とか暴言はきやがったもんな。しかも連中独特の朝鮮訛りでさ。
もうこっちはあいた口がふさがらなかったよ。
それで頭来て、「それでも税金いただいている身分かよ、公僕としての自覚あるのかよ」、って問いただしたら、
ふてくされた態度で、しばらく間をおいてから「ああ、あるよありますよぉ」、だぜ。
もう普通じゃないよ。
マジで乗り込んで凹ってやろうかと思ったぐらいだもんな。
大体夜間人口20万しかいないエリアであんな大そうな区役所ビル持ってるぐらいだし。
なかの連中は何か自分たちの存在を勘違いしてるというか、曲解しているとしか思えんわ。
ちなみにその税務課の連中ってほとんど仕事してねえよマジでw
20人ぐらいの男女の職員が机に並べられたノートPCをただポカンと眺めているだけで何にもしてねえのw
20分近くもだよ。何なんだこいつらとかマジで思ったもんな。
こんな連中に手取りだけで平均年収800万だぜ。俺らが納めた税金のほとんど(3/4)がこんな発達障害のゴミどもの
人件費に消えてんだからな。はっきり言ってドブに捨ててるようなもんだわ。

71 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:36:43.88 ID:MJYTHTdJ
>>62
だれでもできるとこにすら就職できてないのによく言うわ

72 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:37:18.09 ID:Mw9EL/tu
公務員が幸せ?

地方公務員の1.5倍近くの金額をもらってる

大手マスコミの給料は何故問題とならない?

NHK職員の給料は何故問題とならない?


73 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:37:29.70 ID:8AkukB6j
民間なら既に破綻状態です。
にもかかわらず民間の2倍の給料ってアホかと。

74 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:37:40.51 ID:YiFmBepb
>>62
「公務員」といってひとくくりに議論するから、収拾が付かないね。
出す人には出す、切れるところは切る。人材が流出しても困るからね。

現業とか下級公務員は「民間じゃあ雇えないダメ人間の失業対策」の
意味合いもあるから、安くたくさん雇うのも正解なんだが。

逆に、キャリア組は、本来は優遇されてしかるべきだが、だんだん
組織自体が腐ってくるのを何とかしないとねえ。

「公務員はゴミ」とか極論ばかりになるネットじゃあ、
落ち着いた議論は、出来ないよ。

75 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:38:32.90 ID:6ZMW7tOl
だいたい借金踏み倒そうとかする魂胆が気に入らない。
議員や公務員にもやはり自浄能力は無いのか!?
かくなるうえは
法律に基づき反対多数で浄化させるしか方法は無い。と言うべきじゃ。

76 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:38:59.03 ID:7fnSWmzb
837 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越)[] 投稿日:2011/06/14(火) 08:15:47.26 ID:j1rpM8vzO
>>836 
あのシビックセンターにいる都税事務所の連中もなにもやってない

844 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)[sage] 投稿日:2011/06/14(火) 08:49:11.89 ID:z+6qSnti0
>>837
それ大げさでもなんでもないよな。ホント何もしてねえんだよ連中。
この20年弱でなんでこうも特権階級化したのかその理由がさっぱりわからん。
そもそも大学生や高校生とかが時給800円とか900円でやるような単純作業をさ、
年収800万とかでやらせてんだぜ。
しかも、俺自身が15年ぐらい前まで国家公務員をやってたからわかるんだけどさ、
公務員の人件費以外の手当てっつうのがものすごいんだよ。それを含めたら現在の全体の支給額は
平均でおそらく1000万は軽くこえているはず。
勿論その当時(20年ぐらい前)は公務員の人件費自体が安かったからそれで丁度よかったんだが。
ただ一ついえることは人事院のやってきたことは、はっきり言ってもう国家レベルの犯罪、つまり税金泥棒以外のないものでもないと思う。
だいたいなんで一部上場のトップレベル企業であるNTTコミュニケーションとかIBMばりの人件費を
あんな発達障害の人間のクズに税金使って養わなきゃならないわけ?
NTTコミュニケーションやグーグルのような社員は一人一人が優秀で年収は800万とかでも驚かないよ。
けど何でシャバで使えない池沼レベルのゴミ人間の公務員がそんな連中と同じ人件費なんだよって感じだよ。
この国の政治はイギリスのような議会民主政をフィーチャリング(特徴付ける)してんだろ。
じゃあそのイギリスの公務員の人件費はいくらだと思う?日本の糞公務員の半額以下だぞ。
とどのつまり向こうはシャバで使えないゴミ人間の職のセーフティーネットとして機能しているわけ。公務員という職業はw
今の国の一般会計の収入が40兆ぐらいだろ?それでこいつらゴミどもの人件費だけで毎年30兆円弱も使われている。
これを半額に減らせば約15兆も削減できて、消費税増税なんてしなくていいどころが、
いま議論になっている被災地の支援なんていくらでも出来るわけよ。
この馬鹿どもの存在がいかに日本経済の足かせになっているかというその証左だ。
もちろんそのほかにも問題(団塊ジジイババアの医療費とか)はあるが。
ちなみにこの国には“みなし公務員”という連中(例えば統計局とか)がいて、
そいつらは費用対効果もろくにない公務員以下の連中がいるからな。
そいつらの人件費は一般公務員の人件費のうちには入らなくて、その年間の金額は30兆という話がある。
それらは勿論国の借金、赤字国債でまかなわれている。
つまり次の世代の子供たちにその負担を強いているわけ。
自分たちにも子供や孫がいるにもかかわらずだ。これが今の公務員の実態だよ。

77 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:39:00.11 ID:x0imcRJ2
コピペきもい。消えろ。

78 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:40:27.19 ID:obquQjtI
>>10
税金払った事あるの? ニート君。

79 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:40:51.11 ID:t+USzTYD
でもこれだけばらされて公務員って恥ずかしくないんだろうか?
普通は良心の呵責に悩んだり…する奴が公務員にならないか。
悲しいね。

80 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:41:03.65 ID:p3silIYJ
>>66
日銀がバランスシートを大幅拡大させてインフレに持っていけばいいだけの話
公務員の給与はそんなに大きな変動が無いから、インフレになれば公務員が今度は
損をする番になる

81 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:41:08.18 ID:7fnSWmzb
417 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/04/26(月) 11:43:34 ID:5A5ezQft0
発達障害は人間の作る組織の愛情・信頼関係がわかりません。 
それは、愛情をつかさどるミラーニューロンが欠けているか、不足しているから。
家族や、妻子、国というものがわからないのが発達障害。
彼らには家族がわからないから、家族やこども世代が苦しもうが、本当にどうでもいのです。
国家が滅亡しようが、他人が苦しもうが、自分の痛みとして感じられないのが発達障害。
知らない人には信じられないでしょうが、自分さえよければ、他人がどうなっても本当に平気です。
こういう人は特に高学歴の知的な職業の人に多いです。
彼らは人間関係、つまり 「社会知能」 に知的労力をとられないぶんだけ、アタマが良いのです。
医師、教師、弁護士、公務員の一部には そういう家族のわからない発達障害が紛れています。
いまはまだ、私が電波なことをいってると思ってる人が多いでしょう。
しかし、引きこもり、ニート、鬱病、いじめの 根底に発達障害がある事実もあります。
また、左翼、フェミがなぜ、独善思想にとらわれ、他者の意見を受け入れられないのでしょう?
なぜ、フェミやサヨクが冷酷で、民衆を犠牲にしてまで人権や環境等の個人主義傾向にとらわれるのでしょう?
なぜ、富裕、生活安定層からテロリストが発生するのでしょう?
かれらが自閉性の高い発達障害傾向を持つと考えると納得できます。
クローズアップ現代では発達障害(アスペ)が、ニートや引きこもりの原因と問題となりました。
実は、発達障害の多くはいじめ経験を持ち、イジメ問題の根底に発達障害があることもわかっています。
こどもの未来を大切に思えることが社会知能であり、これが低い人は、フェミやサヨクの個人思想に走ります。
家族や国のことがわからず、夫婦別姓、似非平和主義、罪をつぐなう意味がわからないから死刑反対となります。
問題は、社会知能が低い人は、こどもの未来はどうでもよく、自分だけの興味に呪縛されることにあります。
秋田でこどもを殺したとされる人の言葉と、日教組の言葉を引用します。
● 「なんでこどもを殺しちゃいけないの?(きょとん)」(畠山○○)
● 「なんで日本より世界を愛することを優先しちゃいけないの?(キリッ)」(日教組)
社会問題と自閉の関係を真剣に考える時期です。

82 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:41:17.49 ID:hZTvKEp1
「サラリーマンは天国!」

ってレベルの大雑把な表現なのでナンとも。
自治体により職種により随分と違う。

83 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:41:50.17 ID:e8c/Wiq8
ギリシャは海外から借金しまくって崩壊した
日本は勝手に国民から借金を作りまくって俺の借金じゃないから国民は借金を返せと借金をせっせと作りまくる国
だから日本は潰れない、海外からの借金は皆無だもんw
性質悪!

84 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:42:19.95 ID:rpVFVcra
>>34
とうとう治安出動発令ですね?

85 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:42:32.93 ID:iqWLosOX
国の借金は公務員だけで背負えよ

86 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:42:43.99 ID:M9M7vh0x
キャリアが優秀なんてのはただの幻想だよw
腐敗した官僚は清王朝の末期と同じ。

87 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:42:52.35 ID:RcehcKLW
NHKも問題だ。まず最大の公務員給与に風穴を開けなくては前進
出来ない。体(社会)を犯すウィルス、細菌は退治しなくては健康
(正常な社会)にはなれない。

88 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:42:58.06 ID:nmirTysj
>>22
お前は知らんけどほとんどの場合ただの嫉妬
東電の場合にしてもこれにかこつけて他人の給料減らせーって嫉妬してるだけだろ
嫉妬じゃないって言うのならお前の給料も削れといいたい

89 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:44:31.41 ID:6ZMW7tOl
>>80
インフレになったら
お金のない人も困るだろ。
だいたいインフレにして借金踏み倒そうとかする魂胆が気に入らない。
議員や公務員にもやはり自浄能力は無いのか!?
かくなるうえは
法律に基づき反対多数で浄化させるしか方法は無い。と言うべきじゃないか。

90 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:44:38.43 ID:ijLa0hVB
公務員改革なんて民主じゃむりむりうんこムリムリムリ
その前にユーロ破綻で民間に大ダメージがきてこの国は激変するよ

91 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:44:58.57 ID:8AkukB6j
原子力安全保安員とか安全委員会とかの会見みていて奴らが優秀だと思うか?
奴らが長けているのは屁理屈こねることだけだ。

92 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:45:57.63 ID:YiFmBepb
>>80
大昔、好景気でインフレだった時代は料亭が公務員は
給料安いからお断り、ってあったらしいなw

景気が良くなれば解決する問題なんだがな。
公務員やインフラ(東電はオワタが)系が、うらやましがられて、
大卒の人気職種になる社会はよくない。

93 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:46:53.36 ID:p3silIYJ
>>89
お金のない人間は、つまり今後お金を稼ぐ側の人間なのでインフレで得をする

94 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:47:07.44 ID:PZ12PMc+
>>90
来年が最後の安らかな正月となるであろう

95 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:48:22.47 ID:uUS6V+IU
公務員最高!なんて昔から言われてたのになー。
なんでみんな公務員にならないのかいつも不思議に思ってたよ。

もっとも、俺が公務員なったのはバブル時期だったから散々貶されたけどなw
合コン行ってもクズ扱い、そんな安月給で生きてて楽しいか?とよく聞かれたが、
民間なんか不景気になればすぐに飛ぶ、馬鹿な奴めと思ってたよ。

今夫婦公務員で世帯年収1500万、金を使いきれなくて毎年800万くらい貯金してる。

96 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:48:33.53 ID:YiFmBepb
>>89
ドルを刷りまくって、ドル安にして借金を返してきた
アメリカを基軸とする経済に繰り込まれてしまったからねえ・・・

97 :覚悟しておけ:2011/12/10(土) 14:49:11.39 ID:pk8Lo5k+
今度、選挙が実施されたら
必ず民主党を地獄に落とす。

98 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:49:37.55 ID:QpojPoz/
この記事、若林亜紀の出た時点でアウトなw
こいつの数式は退職金を含めた数字で割っているからな。
国家公務員の平均が800自体大嘘。
民間平均はパートを含めた数値で全てフルタイムなら民間も上昇するし、恣意的な数値ばかり。
若林本人はみんなの党から公務員叩きで国会議員になろうとして一度落ちたただの俗物だよ。

99 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:49:41.80 ID:M5ANMI0a
25前なら誰でもなれるが
仕事はつまらないし、生涯賃金は大手民間の半分
若くて少しのコネでもあったら
金玉ついてりゃ恥を知る奴は公務員なんてならんよ
出自その他で公務員しかなれん奴がなったんだろう

100 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:50:04.77 ID:6ZMW7tOl
>>92
景気って何だ? 気分の問題じゃないぞ
議員や公務員にもやはり自浄能力は無いのか!?
かくなるうえは
法律に基づき反対多数で浄化させるしか方法は無い。と言うべきじゃないのか。

101 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:51:22.34 ID:kcBrREMc
>>88
嫉妬だと勘違いしてるのはお前だけで

公務員の人件費削減は、国際的にも最も重要な政策課題だから

102 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:51:27.08 ID:9Bg+FeJy
日本てのは自発的な改革の無理な民族だな
また破滅してアメリカに改革してもらえば良いよ

103 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:53:21.68 ID:Oxb9zs3O
そりゃ仕方ない。国家公務員は民じゃなくて宦なんだから。


104 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:53:44.75 ID:yCTLO5eK
既得権益をけっして離さないのは、公務員ではない、新聞、テレビなどマスメディア、
これこそ日本のガンよ!!

105 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:54:09.86 ID:foVdlEU9
今がダメなのはみんなわかってるが、どうすればいいのかは誰もわからない

106 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:55:24.62 ID:VzNbbRx9
本当の勝利者は民間官僚とで言うべきマスコミでしょ。

107 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:56:26.36 ID:ZxkPTvkr
>>92
公務員の待遇は民間より少し遅れてくるからね。
今の若い人には信じられないだろうが、田舎に残って公務員になることがバカにされた時代もあった。
公務員が憧れの職業になるなんて、一つの時代としては末期を示してる。

108 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:56:37.76 ID:CFVwbQRV
>>105
こういう時、人はバクチに走るね。

民主党による政権交代というクジはハズレに終わりそうだが
大阪はいま当たりを引いた感触なのかな。まだわからんが。

国政の方はまさに正念場。
くれぐれも次に大凶だけは引きませんように・・・。

109 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:56:55.03 ID:M9M7vh0x
官僚による特殊法人シンジケートの構造
特殊法人ファミリーはその分野における競争を排除された独占企業として
価格形成を行い、国民は不当に高い料金を支払わざるを得ないことになる。

http://www.nomuralaw.com/e/newhtml/kanseihoujin/kanseihoujinn.html

110 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:57:42.53 ID:nmirTysj
>>101
うんだからそういう考えはわかるんだけど
2ちゃんねらーどもなんて他人の給料を削れとほざく半面自分の身を削る気はさらさらない手前勝手なもんだろ?
それを嫉妬って言うんだよ

111 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:58:29.36 ID:M45xbqof
>>105
公務員制度の終焉は「日本株式会社」の終焉でもあるしな
「”新”日本株式会社を」立ち上げたとて、資金難で即破産だし

112 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:59:18.68 ID:6aEl5VdQ
景気のいい時は公務員を見下して、景気の悪い
時は公務員を嫉む(´・ω・`)

113 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:59:23.22 ID:XtqZwQIi
>>110
公務員は国民の敵。
一族郎党皆殺しにするべき。

114 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:59:49.90 ID:YiFmBepb
>>108
橋下に関しては、「橋下利権」みたいなものに変わっていくだけ
だと思うよ。維新のいうことをよく聞いた役人には天下りを認めて
いるわけだし。役人抜きでは結局は何もできないのよ。

まあ、ある程度は壊して正解だけど、壊したことで戻らないものも
多いから、橋下のあと10年くらいしないとわからんね。

115 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:00:17.85 ID:M45xbqof
>>113
そういうのを自爆という

116 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:00:37.06 ID:6ZMW7tOl
>>103
何が仕方ないんだ?
民(資本主義状態)じゃなくて宦(社会主義状態)の一国二制度状態を早く治せ。
議員や公務員にもやはり自浄能力は無いのか!?
かくなるうえは
法律に基づき反対多数で浄化させるしか方法は無い。と言うべき。

117 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:02:13.80 ID:8e3WZrE7
まあ、試験受けてるからね
ノウノウと美味しいとこどりだけしようっていう民間よりは優遇されて当然でしょ

118 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:02:37.72 ID:M45xbqof
>>116
日本は実質社会主義国家だからな
一国二制度状態がイヤなら民を潰すべきだな

119 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:05:48.38 ID:6ZMW7tOl
>>117
公務員試験に通るくらいの人は
民間の方が圧倒的に多い。
民(資本主義状態)じゃなくて宦(社会主義状態)の一国二制度状態を早く治せ。
議員や公務員にもやはり自浄能力は無いのか!?
かくなるうえは
法律に基づき反対多数で浄化させるしか方法は無い。と言うべきじゃないか。


120 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:07:04.88 ID:YiFmBepb
>>118
製造業とかも、国の支援がないとやっていけなかったり。

公務員とともによく叩かれるマスコミもそうだが、大企業には
完全な「民」なんてない。倒産しそうになっても救済されるんだしさ。

いっそ全部国営企業にする方が簡単ぞw

121 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:07:31.60 ID:TT7OY6pY
民主党に期待した俺らがバカだった。
あいつら大嘘つきの自民党2軍だった。

122 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:08:35.50 ID:M45xbqof
>>120
そうなんだよな、大手企業に限って官頼みな状況なんだ
安定的大企業は国有国営化すべきだ、手っ取り早い

123 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:08:50.15 ID:TKUVZaut
>>119

民間は、試験じゃなくて学歴で決めるだろ。

有名大卒と一般大卒では、研修や昇進はまったく違うべ。





124 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:09:02.13 ID:ZxkPTvkr
>>121
民主党に投票した奴らには何の同情もない

125 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:10:15.79 ID:0Q1ccZ2A
総理大臣が限られた予算内で給料払うシステムでいいんだよ。
公務員の数じゃなくて人件費の総額が問題なのだから

126 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:10:48.65 ID:TT7OY6pY
>>124
だけどガチの公務員改革やるっていう党が
民主党とみんなの党しかなくて
みんなの党は候補者いないから
消去法で民主党を信じてみたのに
裏切られた。

127 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:10:56.34 ID:GzvAcw3c
怨念がこもった記事だなw

128 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:11:32.67 ID:hAL9pAf7
こんな記事を書いたところで日本が変わる訳ではない

129 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:13:28.23 ID:/KouBeCT
民間企業では〜って、赤字の民間企業がこども手当なんてバラまくの?
本当に政府が民間企業なら東インド会社状態だぞ

130 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:13:44.53 ID:GzvAcw3c
>>126
ビジ板で民主党に期待していた奴がいたとは…
「俺ら」とか言うなよ、お前がバカだっただけ
民主のあの妄想マニフェスト()見て、どうして期待できたんだ???

131 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:13:48.49 ID:6s+DU71o
企業より遥かに非効率な仕事してるんだから、待遇が企業並とかアホすぎる。

132 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:14:39.62 ID:M45xbqof
>>127
為政者の無能さ加減を公務員に責任転嫁してるだけなんだけどな
これ以上公務員制度を疲弊させると日本は更に袋小路に・・

133 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:14:54.52 ID:6ZMW7tOl
>>118
公務員試験に通るくらいの人は
民間の方が圧倒的に多い。
民(資本主義状態)じゃなくて宦(社会主義状態)の一国二制度状態を早く治せ。
日本の全国民が税金で給与を得られるような国が成り立つのか?
議員や公務員にもやはり自浄能力は無いのか!?
かくなるうえは
法律に基づき反対多数で浄化させるしか方法は無い。と言うべきじゃないのか。


134 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:15:15.68 ID:TKUVZaut
>>131


民間企業が効率的(大爆笑)


一回、どこでもいいから働いてみろ(大爆笑)





135 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:16:11.09 ID:duoiR6xg
デモやストができるギリシャの方がマシだと思うが?

136 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:16:55.55 ID:6s+DU71o
>>134
社会主義国の経済状態を見れば、いかに公務員が非効率かが分かるだろ。
公務員が効率的な仕事ができるなら、国民全て公務員にすれば?

137 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:17:49.44 ID:TKUVZaut
>>136


お前、働いた経験が無いだろ(大爆笑)







138 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:17:57.04 ID:PtdlG9LN


ロックフェラーだけが幸せな社会、それが今の日本


     

139 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:18:03.89 ID:M45xbqof
>>131
”流れ作業”してる民間が、一見効率的に見えるだけだけどな
同種の作業を民間にさせれば、例えば民間委託、効率的には大差ないんだぜ

140 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:18:18.66 ID:qM5WCPEk

>>1
団体職員は、公務員の1.5倍は貰っているぞ。
そっちも、ちゃんと書いてください。


141 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:19:00.06 ID:VdidaeCE
先ず地方公務員の全廃からだな。

142 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:19:55.15 ID:nrHuwFhu
だいたい、政治家・公務員・労働組合この3バカトリオが日本の足を引張っているね。
このままだとアボーンですなぁ〜

143 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:19:59.51 ID:PtdlG9LN
ロックフェラー  VS  公 務 員

144 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:21:00.65 ID:PtdlG9LN
ロックフェラーの敵は公務員

公務員はロックフェラーから標的にされている。 スケープゴードにされている。

145 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:23:08.00 ID:amNgR0xj
実は日本って税金って取られすぎているの?
だったら過払い分を取り戻そうや

146 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:23:20.60 ID:6s+DU71o
>>139
それなら国民全て公務員にすれば、いいよね。
どうしてやらないの?

147 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:23:21.41 ID:lXUeehtr
知ってたよ

148 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:23:22.25 ID:PtdlG9LN
公務員たたきキャンペーンをやっているのはロックフェラー系組織や
ロックフェラー系メディアばかりなんだっけ

明らかに意図が隠されているんだっけ

149 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:24:38.32 ID:6ZMW7tOl
>>144
公務員?ロックフェラー?
私利私欲の私務員じゃないのか?
議員や公務員にもやはり自浄能力は無いのか!?
かくなるうえは
法律に基づき反対多数で浄化させるしか方法は無い。と言うべきじゃないのか。

150 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:26:37.78 ID:Kk+L3026
なんかがんばってるなー
ぶっちゃけ、「法律に基づき反対多数で浄化させる」って何?

151 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:26:58.64 ID:6xoYM+Ee
ギリシャとイタリアの位置がわからない
ググッてきるら

152 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:27:01.10 ID:Hr0URDk7
民主党政権は今やすっかり官僚主導政権になってしまった。
公務員人件費削減の公約はどうした。嘘つき!

153 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:27:08.40 ID:6ZMW7tOl
>>144
公務員?ロックフェラー?
私利私欲の私務員が大半じゃないのか?
議員や公務員にもやはり自浄能力は無いのか!?
かくなるうえは
法律に基づき反対多数で浄化させるしか方法は無い。と言うべきでしよう。

154 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:27:12.23 ID:nhV4jxHZ
>>148
おまえへたクソだな。頭悪そうだから下級だろうけどな。公務員さんよ。


155 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:28:07.36 ID:PZ12PMc+
>>151
よくここまでたどり着いたな

156 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:28:17.07 ID:ke275e0L
ああ

157 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:28:30.74 ID:M45xbqof
>>146
起業家、企業家も居ないとソビエトみたいに崩壊しちゃうしな

158 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:29:03.13 ID:DUFUGdhw
公務員だけが幸せなの?
おかしいな、競走馬の馬主に公務員なんてほとんどいないけどなあ。。。。

159 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:29:04.84 ID:ArUtQkg5
ロックフェラーって言いたいだけだろw

160 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:29:14.63 ID:PtdlG9LN
公務員に支配されなくなっても
かわりに
ロックフェラーが支配することになるだけ。

かわらん。
異種族な分、ロックフェラーに支配されることに"改革"されるほうがよほど悲惨だろうに。

161 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:33:52.59 ID:6ZMW7tOl
>>160
公務員に支配?
何を支配しているつもりなんだ?
私利私欲の私務員が大半じゃないのか?
議員や公務員にもやはり自浄能力は無いのか!?
かくなるうえは
法律に基づき反対多数で浄化させるしか方法は無い。と言うべきでしよう。

162 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:34:29.73 ID:PtdlG9LN
支えて配る

163 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:35:44.09 ID:eHnGHHT2
小心者(マスゴミ)が叩けるのは反撃の心配の無い公務員様だけ

164 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:37:12.50 ID:PZ12PMc+
>>162
支えられて配られてるの間違いじゃないか?

165 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:37:20.08 ID:6+sROziC
人口比でOECDで一番公務員数の少ない日本をギリシャと同じと言うのはどうかと思うが。
それに手当てや年金などの待遇面でも日本とギリシャではレベルが違う。
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110826-1.jpg

166 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:37:34.61 ID:M45xbqof
>>163
個人を叩くとキケンだが、集団である公務員叩きなら安全だよな

167 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:39:09.12 ID:ue/bUIUh
>>30
今からギリシャに行っても遅いぞ。

168 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:39:33.48 ID:fN923y5E
>>160
そりゃわからんよ。
同種で村社会だけにエタヒニン政策やってるのが今の日本だし。
「しがらみ無く一律に均された」 っていうGHQの実績もあるぞ


まあケトウメリケンのバナナ共和国は惨いがな


169 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:39:42.82 ID:Kk+L3026
ID:6ZMW7tOlがかまって欲しそうだから、繰り返し言ってることをせっかくかまってあげたのに、無視された(´・ω・`)

170 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:39:46.20 ID:eHnGHHT2
海外と単純価格で比較するのは誘導しすぎ
ちょっと検証してみると
比較サイトで公務員の平均年収が日本が約600万円でイギリスが約400万円
2010年12月の円とイギリスポンドは、1イギリスポンド=130円
コーラ2本で1ポンドという物価だと・・・まあいいや面倒くさい。公務員擁護してもつまらん

171 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:40:32.12 ID:6ZMW7tOl
>>162
公務員の取り分まっさき確保を支えて
不足分は赤字国債発行させて
残りを配ったような振りしてるだけじゃないのか!?
議員や公務員にもやはり自浄能力は無いのか!?
かくなるうえは
法律に基づき反対多数で浄化させるしか方法は無い。と言うべきでしよう。

172 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:41:25.87 ID:TKUVZaut
>>165
日本の公務員数は、少なすぎだと思う。

窓口に行くと、どこも民間委託ばかりだけど、個人情報とか不安になるね。





173 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:42:06.89 ID:PtdlG9LN
ロックフェラー系企業が幸せなんだろうか

174 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:42:41.39 ID:fN923y5E
>>172
倍に増やしてもいいよ
その代わり今の公務員の給与を半減させろ


175 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:44:24.62 ID:PtdlG9LN
中国や北朝鮮が低賃金なのも
実質、中国も北朝鮮もロックフェラーの傀儡国家だからだっていわれてるよな。

日本もこれから、中国や北朝鮮のように低賃金化されていくだろうっていわれている。
それほど、ロックフェラーの対日支配が過激化して強まっていっている。

176 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:44:24.41 ID:M45xbqof
>>174
国民総貧困がお望みですか?

177 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:44:34.85 ID:RcehcKLW
>>165
それよく言われるが準公務員数含めるべきではないのか。それと、だから
と言って民間の比較で今や二倍近くもの給与格差は是正されるべきだろ。


178 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:45:14.91 ID:wM3gski7
公務員叩きで票を伸ばすのは、みんなの党。要注意。

179 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:45:29.83 ID:eT+KzN8m
反日地方公務員はいらない

180 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:45:30.26 ID:rdhD8dkn
公務員がギリシャと同じだから消費税上げても意味がない

181 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:45:32.14 ID:6xoYM+Ee
日本で公務員が多いのは教職員が多いからだ
多過ぎるのだから、それなりの低賃金で日夜働かせろ

182 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:45:48.57 ID:PtdlG9LN
みんなの党
ロックフェラーのためだけの党

183 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:45:54.36 ID:TKUVZaut
>>174
派遣を雇うのは、結構高いだろ。
正規職員を雇うのより、少し安いだけだと思うけどね。





184 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:47:07.50 ID:M45xbqof
>>177
むしろ民間の賃金上昇策を考えるべきですな
それとも国民総貧困がお望みですか?

185 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:47:48.25 ID:PtdlG9LN
北朝鮮化政策
毛唐だけがウハウハ
日本人は毛唐支配のマスコミによる洗脳、扇動にのせられてはいけない。

186 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:47:56.78 ID:OuAbjis2
日本潰れろ

187 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:48:40.62 ID:PtdlG9LN

日本をおとしめて、相対的に毛唐が優位にたつための奸知にすぎない。

188 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:49:17.29 ID:XtqZwQIi
公務員貴族 VS. 庶民

189 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:50:02.19 ID:PtdlG9LN
ロックフェラーの日本侵略  侵攻作戦

そのためのキャンペーンに利用されている。

190 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:51:41.14 ID:SVYhvHCs
民間はリスクと戦うから今の日本は「やばいんじゃね」と感じている
公務員はリスクを負わず生活してる故に危機管理及び意識が欠落してる
増税して被災地復興や借金返済しなくてはならない今の日本の財政状況でも
給料削減=「嫉妬ニダ」「公務員にならなかった奴が悪いニダ」と騒ぎ立て自己保身に走る頭のイカレタ集団

191 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:52:14.78 ID:YiFmBepb
>>174
現業部門とか窓口は、ワーキングプアでいいかもね。
まあ、デフレ化の一翼を担うだけだけどさ

192 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:52:22.86 ID:MfyNn9UN
狂牛病の全頭検査とか放射能の全品検査とか公務員に膨大な作業を要求してんのは日本国民だろ?

193 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:53:16.38 ID:SdGzn1Eg
クソ老人・パチンコマネー

194 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:54:30.20 ID:M45xbqof
>>190
公務員と民間の窓際族を一緒にしちゃいかんよ
窓際族を観て、民間はお気楽だといったら怒られるのと一緒で

195 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:54:46.25 ID:iZJN3hRb
まず東京電力とマスコミ、NHKからだろ。次に社会福祉法人。そこを公務員レベルに下げてからじゃね?

196 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:54:56.64 ID:6ZMW7tOl
>>150
おっと失礼
大財政赤字なんだから
国会議員地方議員や国家公務員地方公務員天下りたちも一人当たり年功累進人件費2割以上削減する。
早く国民番号制にして累進課税する。
それまでは消費税は反対多数で上げさせてはいけません。
議員や公務員にもやはり自浄能力は無いのか!?
かくなるうえは
法律に基づき反対多数で浄化させるしか方法は無い。と言いたいのです。

197 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:55:51.52 ID:u/X8UKF9
軍人が少ないから
日本の公務員数少ないんだろ

市役所や法務局の窓口は非正規・派遣ばかりだし

198 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:57:22.60 ID:YiFmBepb
>>190
大企業は、国からの支援があるし、だいたい次にどんな政策が
取られるか情報を仕入れておいてビジネスをしてる状況。
ひどい例がリニアの土地買収先にやった長野経済とかなw
海外と戦える企業は数少ない。

倒産しそうになっても、JALとか支援してもらって助かる。
公務員がイカれてるのは同意だが、今の日本の民間企業も
特に大企業は「大企業病」で腐ってる。

199 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:57:23.57 ID:PtdlG9LN
民間といっても
国士系地域密着系企業と
売国害資系企業に分類できるぞ

200 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:58:04.76 ID:P36CmBRe
ハシシタはやがて国家元首になるかもしれないが、間に合わないよなw

201 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:58:15.12 ID:M5ANMI0a
屯倉の官奴と荘園の私奴の喧嘩か?
奴隷に主人は選べないんだよ
放り出されて野垂れ死にしたいか?


202 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:58:48.90 ID:GzvAcw3c
ID:6ZMW7tOl

レス多すぎw
このスレの何割がお前のレスだよ?

203 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:58:51.48 ID:mAR6Qxke
>>10
勝てないように仕組まれてるゲームで遊ぶ気になるか?

204 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:59:37.58 ID:PtdlG9LN
民間だって、大体、国や地方公共団体の税金、補助金をあてにしたり、
国や地方公共団体からの取引でなりたっている。

それがないのは、毛唐から軍資金をえている害資侵略系企業群。
これが癌。

205 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 16:00:06.35 ID:sHo/6d9g
公務員優遇は民主党のマニフェスト

民主党は頭が悪いから公務員に仕事を教えてもらわないとどうしようもない

公務員は今冬のボーナス増額です、さすが、どれい首相のノダメ

206 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 16:00:30.09 ID:YiFmBepb
>>199
まあ、むしろ日本を食い物にしてる外資系企業は
日本政府の支援が期待できないから、「リスクと戦ってる」
と言えないことはないねえ。

円高になれば泣きつく割に円安で儲けてるときは黙ってる
輸出企業をはじめ、困ったらすぐに国の支援求める、純粋
国産企業に比べれば、はるかにご立派じゃないかw

207 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 16:00:53.05 ID:PtdlG9LN
>>201
毛唐社会で奴隷制度はデフォルトだが、
日本において奴隷制度はない。

史実捏造するな。

208 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 16:02:53.26 ID:PtdlG9LN
日本と一心同体の国士系企業

毛唐の奴隷として日本破壊の尖兵としての害資系企業

209 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 16:03:00.67 ID:IkGxP3pC
簡単な話だよ
税金を寄付でするようにすればいい
強制的にとろうとするからダメなんだよ

210 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 16:03:05.73 ID:GzvAcw3c
>>200
日本の国家元首は天皇陛下です

211 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 16:03:23.83 ID:SVYhvHCs
>>194
いつの時代の話しかな?民間はもう終身雇用もなく「窓際族」というものは存在しないわけだが…
公務員の中では時代は動いてないようだ
ただ自主退社目的での嫌がらせ的な配置はあるかもね

あと仮にいたとしても窓際族ですらリスクを背負っているよ

212 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 16:03:42.49 ID:RcehcKLW
>>184
長期デフレ下で、景気が良くなるなり民間の給与右肩上がりになる方法
あったら言ってくれ。
公務員の特権維持したままで、日本の再生は無いと思うが。
>>171それ残飯行政って言うのか。言い得て妙だな。

213 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 16:04:39.13 ID:YiFmBepb
>>203
「勝てないように仕組まれている」というより、チートされてるんだよ。

公務員だけじゃなく、一部の企業はチート・コード入れてゲーム
してるんだ。規制緩和が良いことみたいに言われたが、小泉の
頃から、規制緩和の法改正の情報を先に仕入れて、商売したら
必ず儲かる「規制緩和ビジネス」も蔓延してる。

チート・コード知らないお前が負け組ってだけ。

214 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 16:04:45.00 ID:6ZMW7tOl
>>202
ごめん
大財政赤字なんだから
国会議員地方議員や国家公務員地方公務員天下りたちも一人当たり年功累進人件費2割以上削減する。
早く国民番号制にして累進課税する。
それまでは消費税は反対多数で上げさせてはいけません。
議員や公務員にもやはり自浄能力は無いのか!?
かくなるうえは
法律に基づき反対多数で浄化させるしか方法は無い。と言いたいのです。

今は消費税は反対多数で上げさせてはいけません。と言うことを言いたいのです。

215 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 16:06:37.93 ID:PtdlG9LN
敵は公務員ではない
敵は毛唐だ

毛唐が日本にとっての癌だ

216 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 16:07:30.84 ID:o8qLNxKX
最大の敵は韓国人でもなく中国人でもなく、
マスゴミでもなく、アメリカでもなく、
公務員なんだよな〜。
しかもこいつらかスクラム組んでるからどうしようもない。
昔は確かにあった右翼的ではない愛国心みたいなのは完全になくなってしまった。

217 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 16:09:28.19 ID:PtdlG9LN
ウォール街の詐欺的計画的株価大暴落に端を発した世界大恐慌


218 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 16:09:29.49 ID:SVYhvHCs
財源ありません。借金増え続けてます
「苦しいから給料さげましょうね」という簡単なお話し
何も公務員に死ねと言ってるわけではない
「JALもー」とか「大企業病がー」とかの話しではない

219 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 16:09:53.72 ID:5n7LOoa4
>>10
公務員をうらやましいと国民が思ってるわけではない
公務員という泥棒は、犯罪者なので取り締まらなければならないって
言ってるだけ

まともに仕事して、それの対価として高収入得ているなら何の問題もない
スキルがあると言い訳するなら、ならばそのスキルとやらで民間で
働いてみよ

220 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 16:10:01.47 ID:GzvAcw3c
メディアがなんとかなんないかなー
電波利用料を2兆円くらいとれよw

あと、日本はやっぱり外国に金やりすぎ
震災おきて苦しいときくらい外国へのバラマキを
抑制すればいいのに

221 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 16:10:06.61 ID:6ZMW7tOl
>>215
日本には日本語がある。
日本語を忘れない限り
日本は不滅です。
今は消費税は反対多数で上げさせてはいけません。
議員や公務員にもやはり自浄能力は無いのか!?
かくなるうえは
法律に基づき反対多数で浄化させるしか方法は無い。と言いたいです。

今は消費税は反対多数で上げさせてはいけません。

222 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 16:10:38.21 ID:PtdlG9LN
借金 =  銀行、 自称民間害資 、 毛唐高利貸し の利益



223 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 16:10:47.14 ID:IkGxP3pC
これで増税するとか言ってるんだもんな
マジで公務員は害虫レベル

224 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 16:11:20.92 ID:PtdlG9LN
本当の泥棒は、銀行や高利貸しや証券マン

225 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 16:13:00.92 ID:e1RpjlVC
>>107
途上国なんかでは、士官学校に行って軍人になると町の誉れみたいに扱われたりするらしいが、
そういう状況に戻りつつあるのかね。

226 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 16:13:27.15 ID:zTcA/bnA
民はデフレ、不況、円高で苦しんでるのに、増税して自分達は昇給とかありえねぇよ。
増税しないんならいくらでも昇給してくれ。で、デフォルトして円安に持ってけ。

227 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 16:16:03.80 ID:Kh+DhXCj
公務員を削るなら人数的に考えて先ず自衛隊からだけどそれでもいいの?

228 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 16:18:04.79 ID:SVYhvHCs
公務員て極論の馬鹿ばっかりだね

229 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 16:19:09.42 ID:Kh+DhXCj
>>216
どう考えてもマスコミだろww
>>1みたいなことを発信ながら年収2000万円で自称「庶民」

おまけに電波は殆どタダで使うは、独禁法の例外として通常の競争なく特権に守られている
日本最後の聖域だよ

230 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 16:19:57.25 ID:e1RpjlVC
>>197
アメリカでも軍人は140万人くらいじゃなかったか?
アメリカの公務員は2000万人くらいだから、比率で言うと日本とどっこいだと思う。

231 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 16:21:48.75 ID:rocKgvtn
公務員より
公共の電波安く使って中国韓国プロパガンダ流している
マスコミ共の方が殺意抱く
平均年収も1300〜1600万円だしね

232 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 16:22:27.19 ID:6ZMW7tOl
>>227
大財政赤字なんだから
失業者を増やすのではなく
議員や公務員たちも一人当たりの年功累進人件費削減が必要なのです。
日本には日本語がある。
日本語を忘れない限り
日本は不滅です。
今は消費税は反対多数で上げさせてはいけません。
議員や公務員にもやはり自浄能力は無いのか!?
かくなるうえは
法律に基づき反対多数で浄化させるしか方法は無い。と言いたいのです。

今は消費税は反対多数で上げさせてはいけません。

233 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 16:26:14.75 ID:JBEiWg8y
地方公務員数の状況
http://www.soumu.go.jp/iken/kazu.html

地方公務員の2/3は教育、警察、消防、福祉部門な
で、どこから減らすの

234 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 16:26:51.03 ID:R6Za68lm
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1320350211/776
776 :非公開@個人情報保護のため:2011/12/10(土) 15:14:00.97
おまえら愚民の書き込みも虚しく公務員にボーナス満額支給されたぞ!
愚民ざまぁwww

235 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 16:28:55.75 ID:v+tv6GcM
>>219
民間がスキルがあるというなら公務員待遇で働いてみろよ
民間枠で公募よくしてるわ

普遍的なスキルなんてあるわけねーだろw
別業界でも通用する奴って上位1%の話を適応してどうする
公務員の問題は公務員業界でもスキルのないクズを解雇できないことだろ

236 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 16:29:41.88 ID:JBEiWg8y
教師を減らして1クラス80人にするのもいいかもしれんな

237 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 16:30:07.85 ID:6ZMW7tOl
>>233
だからー
大財政赤字なんだからー
失業者を増やすのではなく
議員や地方公務員たちも一人当たりの年功累進人件費大幅削減が必要なのです。

今は消費税は反対多数で上げさせてはいけません。


238 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 16:32:17.90 ID:LBYPZUCg
>>233
無駄に高給な年寄り教員なんていらない
平教員の定期昇給なんて40歳で止めて構わない
高給を望んで転職するならそれもいい
もっと熱意のある若者はいくらでも応募してくる

239 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 16:35:49.05 ID:3e2LqVjF
>>10
バブルの頃は安月給の公務員なんてダサいだのバカの行くところだの散々馬鹿にしてたのに
民間の年収が落ちたらこれだぜw もしおれが公務員ならザマァって思うかも
まぁ余りにも高収入な連中は問題だけどな
もう公務員には地域の経済も支えさせればいいんじゃね? 年収の50%以上を毎年消費しなければならないとかで

240 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 16:39:05.53 ID:Box1dB5z
>>236
さすがに公教育崩壊は勘弁してくれ。
町工場勤め労働者の息子とかでも、努力次第で県立進学校から一流大を出て理論物理学者になったりできるのが、日本のいいとこなのに。

241 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 16:40:15.63 ID:RCLFZg0A
行政教育サービスは民営化しましょうねっと

242 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 16:41:30.93 ID:dkUmXZ55
氷河期組以降の職員について言えば、民間が採用枠減らす中で必死に勉強
して公務員の職を得た人も多いんで、それなりに優秀だと思う。
若手はそんなに給料もよくないしね。

243 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 16:46:48.53 ID:a3wvcT8P
公務員を全力で叩いているマスコミの平均給与はどんな具合なんだい?

244 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 16:47:26.89 ID:GzvAcw3c
>>242
それは言える
氷河期以降はいい層が集まってるんじゃないの?

本当に無駄な公務員は40代後半以上だろう
こいつらが税金をばかすか食ってる


俺は国家公務員に関しては
天下りさえしなければ
現状くらいでいいと思うけどね
転勤も多いんだろうしさ

地方公務員はもっと絞れるはず
現状でも国家公務員より100万くらい年収多いし
転勤もないんだろ?

245 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 16:47:28.18 ID:3e2LqVjF
>>242
っていうか若年層の公務員は非正規多すぎじゃないかな
あと派遣とか入れるのもどうかと… せめて雇用ぐらい民間のお手本になるようなことしてほしい
でも組織的に世代間格差の解消とか絶対無理なんだろうな

246 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 16:47:44.91 ID:JBEiWg8y
地方公務員のほとんどは事務、行政職に携わっているみたいな認識のやつが多い
最低限の知識は持ってほしいわな

247 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 16:48:53.01 ID:8lDwYslO
政治家が仕事していない証拠である。橋下氏を見習え!

248 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 16:50:09.27 ID:LBYPZUCg
>>242
あのな、個々人の問題だけじゃないんだ
主にシステムの問題なんだよ

ヒラ教員なんて罰を受けることで昇給が足踏みしない限り、同期は一生同じ給料なんだよ
そんなぬるま湯に浸かってるから、腐るやつが大勢出てくるんだよ

さらに、自分たちがこんな環境だから競争反対とか言い出すしな
日本の教育改革のためにも教員の待遇方法は直さないといけない>>240


249 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 16:50:27.05 ID:EN3OKlIm
せめて貯金せずに使ってほしい

250 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 16:52:23.03 ID:HJUV33RX
市役所に行けば職員がわんさか何もしないで客待ちしてたわ。

251 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 16:52:48.55 ID:LBYPZUCg
>>249
退職金とボーナスを無くして毎月の給料に上乗せして払うようにすれば、絶対に公務員の消費は増える
1番簡単な消費促進策だよ

252 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 16:55:55.97 ID:GzvAcw3c
教員はなぁ、もっとも最低の公務員だわ

まあ、真面目に頑張ってる先生方もいるんだろうけど
勤務中に政治活動して
君が代はんたーい!なんてやってる連中が
解雇されずにのさばってるからな

253 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 16:57:48.22 ID:0meQyIC4
公務員がストライキ始めるぐらい削減しないと
日本の先はないぞ
そのぐらいでちょうどいいんだから

公務員は何も生まない寄生虫で
やつらが頑張れば頑張るほど税金が無駄に消えていく
そういう存在


254 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 16:58:18.54 ID:6ZMW7tOl
>>239
安いように見せてただけじゃないかな。
以前の公務員給与の決め方なんて
企業規模100人以上かつ事業所規模50人以上の
高い給与とだけ比べて公務員の給与決めてたんだもの
当然公務員の給与は高くなってしまう。

今でも企業規模50人以上かつ事業所規模50人以上の
高い給与とだけ比べて公務員の給与決めてるんだもの
当然公務員の給与は高くなってしまう。

大財政赤字なんだから
議員や地方公務員たちも一人当たりの年功累進人件費大幅削減が必要なのです。

今は消費税は反対多数で上げさせてはいけません。


255 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 16:59:32.39 ID:amNgR0xj
I know it!

256 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 17:00:50.68 ID:0T8uFgY1
不思議だこんなに公務員批判があるのになんでいつも官僚に洗脳されたような
首相ばかり選ばれるの野田さんだって首相になるまえから財務省よりだといわれてたのに


257 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 17:02:16.33 ID:vj3icTsy
で??????????

この記事書いたからって何が変化するの??????????


おまえら気になってならちょっとは行動で示してみろよ


どうせお前らも公務員の汁で美味しい蜜を吸ってる連中の一人なんだろうな

258 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 17:04:54.49 ID:6ZMW7tOl
>>257
だから
議員や公務員にもやはり自浄能力は無いのか!?
かくなるうえは
法律に基づき反対多数で浄化させるしか方法は無い。と言っているのです。

今は消費税は反対多数で上げさせてはいけません。

259 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 17:06:18.63 ID:W35lDNLm
公務員関係者の各スレでは
ボーナスの使い道(海外旅行が主)で
盛り上がってますね・・・

革命おきない不思議な国・日本。

260 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 17:10:02.17 ID:1A4dcwkh
自民、公明、民主の談合で出来てるプロレス政治だから日本は終わりだよ
みんな終わるまでの間好きしたらええ

261 ::2011/12/10(土) 17:10:54.77 ID:7FCeucj4
>>7

 だよなあ。

262 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 17:13:42.80 ID:xozM8sqm
>>245
年寄りの待遇を維持する為に若年層の採用を減らし給与も減らす、
役所でも民間でも多くみられる行為。
人件費削減もプライスキャップではなく一律5%等満遍無く削減が多く、
元が少ない若年層の手取がヤバい事に。

経済って回ってるんだから、若年層に集中して皺寄せすると
後が続かないんだけど、その辺りを無視した事ばかり続けてるのが現状。

263 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 17:16:57.25 ID:6ZMW7tOl
>>262
一人当たり年功累進人件費削減必要
早く国民番号制にして累進課税必要。

今は消費税は反対多数で上げさせてはいけません。

264 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 17:27:28.11 ID:vj3icTsy
まあ、黙ってれば日本は後10年で金融破たんするよ。

10年後に俺のこの言葉をみてみんな後悔するんだろうな

265 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 17:29:34.26 ID:UsRFpASD
公務員の書き込み多いね

266 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 17:34:51.94 ID:48a7ImyM
>>34
日本国を滅ぼすと言う意味では、公務員は敵国の兵士と同じ存在。
国を守るために、テロしようと思う国民が出てくる可能性はあるよね。

267 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 17:35:00.78 ID:ojuJ7D1g
日本が破綻すれば公務員は失業するんだろ。
だったら一度破綻するのもいいかもね。

268 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 17:39:01.77 ID:JGI2FG55
一番はマスコミ連中だろ

269 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 17:51:14.31 ID:xGZ2/yNG
公務員の一律20パーセントカット

とまニュフェストで語ったのは

国民は公務員でない国民が

選挙で投票するので

民主党が政権とったら公務員の給与上げると言う

裏取引 念書の取り交わしがあった

ので労組は民主全面支援した

公務員人件費削減できない理由

おわり

270 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 17:53:28.21 ID:EUBhnn4C
>>10
同意
おれも頑張った
年齢的に公務員にはなれないので
公務員のお気楽な仕事振りを目指した
そのおかげでただいま無職、現在38歳

271 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 17:55:18.89 ID:4+PfE9I5
また公務員差別を助長するスレか…

272 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 17:57:11.13 ID:xGZ2/yNG
ほとんど国会議員にはなってはいけない人物で
首相 閣僚構成されてるぞ

273 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 18:04:19.32 ID:6ZMW7tOl
>>272
そうそう
議員の大半は政治家ではなく政治屋じゃないのか。
今は消費税は反対多数で上げさせてはいけません。
議員や公務員など
税金で給与を得ている人に真っ先に確保されて
必要な人にお金が行き渡りません。
議員や地方公務員たちも一人当たりの年功累進人件費大幅削減が必要なのです。
断じて
今は消費税は反対多数で上げさせてはいけません。
議員(大半は政治屋?)や公務員(大半は私務員?)たちも
個人向け復興国債も買い増しよう。

274 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 18:13:54.06 ID:M5ANMI0a
>>270
公務員の受験資格が無くなる年齢から足掻いても無駄だから
お受験から就職に続く競争の敗者復活戦にも破れた全敗確定の日
まあ後は無理せず気軽に生きるしかないよな、ご同輩

275 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 18:19:03.30 ID:xGZ2/yNG
そうだな自民が政権では公務員の給料減らされるけど
民主は減らさないって 
あの小沢さんが約束したからな

276 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 18:21:14.32 ID:6ZMW7tOl
公務員(大半は私務員?)たちが
あんまりごねるようなら
公務員(大半は私務員?)たちを別の国に分けてしまえ。
日本国にもし必要な仕事があれば派遣してもらえばいいんじゃないのか。
今は消費税は反対多数で上げさせてはいけません。



277 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 18:21:51.91 ID:YiFmBepb
>>270
橋下が、やる気のある教員を年齢関係なく募集するから
期待しておけ

278 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 18:25:14.34 ID:xGZ2/yNG
小泉にきっちりユダヤ人から
報奨金流れて
またアメリカのための売国人になるか
小公務員でも収賄あるので
大公務員いまや外務大臣まで売国奴だから

   仙石死んでくれ

279 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 18:27:38.30 ID:fcAXreaz
これって日本弱体化政策の一環だよね。
年功序列終身雇用の批判
受験戦争批判
働き過ぎ批判
公務員批判

全部日本弱体化政策だよ(笑)

280 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 18:31:54.31 ID:PZ12PMc+
国家公務員は確かに憎まれてそうだな
チョンはいくら頑張ってもなれないからな

281 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 18:33:34.02 ID:W35lDNLm
>さすがに公教育崩壊は勘弁してくれ。 町工場勤め労働者の息子とかでも、努力次第で県立進学校から一流大を出て理論物理学者になったりできるのが、日本のいいとこなのに。

それは高度成長〜バブルくらいの話しです。
今は、
国際物理・数学・生物オリンピックメダル受賞者は
灘高の生徒ですし
将来の名人職人となる人材は、小学校高学年〜中学生くらいから
目をつけてスカウトします。

タダでいい教育してもらえると思ったら大間違いです
教育とは、汗水たらすかお金を払って
もらえるものです。

282 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 18:35:50.30 ID:xGZ2/yNG
そう 外人による日本のマスコミ支配は戦前からあった

ユダヤ人次のホロコーストはいつなのだろう

283 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 18:38:22.21 ID:6ZMW7tOl
>>279
日本を健全な強い国にしないといけないんだから、
今は大財政赤字なのに、
日本平均所得より高すぎる
税金での年功累進給与をどうやって維持できるんですか?
終身雇用のためにも
一人当たり累進人件費を削減しないと終身雇用もできないでしょう。
議員(大半は政治屋?)や公務員(大半は私務員?)たちが
あんまりごねるようなら
議員(大半は政治屋?)や公務員(大半は私務員?)たちを別の国に分けてしまえ。
日本国にもし必要な仕事があれば派遣してもらえばいいんじゃないのか。
今は消費税は反対多数で上げさせてはいけません。

284 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 18:39:13.54 ID:A2uqGD4B
もうすぐ

その幸せな夢から覚めるさ

285 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 18:43:28.10 ID:ra3ZMvm5
>>282
今は中東でユダヤ人がパレスチナ人をホロコーストしている。


286 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 18:47:02.85 ID:uNGawAYV
マスコミの言うことは信用できません

287 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 18:50:51.77 ID:3scVrDHq
人類の科学技術が発達すれば、いつかは社会主義的な体制になるだろうが
ソ連を見てもわかるように、現代のレベルではとても支えきれないからな・・・

ぶら下がるだけの公務員ばかりになると、需要>供給になって破綻するんだから
公務員ってのは少ない方がいい。

288 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 18:53:21.21 ID:uNGawAYV
★驚くべき特権階級 日本最後の護送船団、マスコミ・テレビ局

【 放送免許を入札制 】にして、【 適正な電波使用料 】を取れば、消費税の増税は全く不要!!

政府の手厚い規制と放送免許などの許認可に守られ、長年新規参入も全くない(テレビ局)。
政官および業界一団となって、仲間内で利権を独占。

海外では常識の 経済価値に見合った 【 公共の電波の利用料 】を【 ほとんど払わず 】、社会への還元なし。

【 GDPが日本の”半分”のイギリス 】 で 【 計850億円以上 】、日本は、たった【 42億円 】。
暴利が得られているのに、放送免許などで新規参入ができない仕組みになっているため、
ライブドア、楽天などが、強引な買収で割り込もうとする。
日本でもイギリスなどと同じに放送免許などを【 電波利用料による入札制に変更 】すれば、
競争原理が働き、電波利用に対する適正な市場価格が形成され、

  電波利用料は  【 合計 2兆円 以上 】  になるだろう。

289 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 18:59:30.93 ID:6ZMW7tOl
官(社会主義状態)と民(資本主義状態)の垣根(一国二制度状態)を作る必要は無いんだよ。
民でも官の仕事が出来る人は大勢います。
官でも民の仕事が出来る人もいます。
だれでも半官半民状態で仕事ができるようにすればいいんだよ。


290 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 19:01:17.21 ID:+5acPK5q
自民、民主では公務員特権はなくならない。

291 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 19:09:25.73 ID:9m2D16FS
まあ政治家がうんこでも国が成り立ってるのは公務員のおかげなんだけどね

292 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 19:09:55.82 ID:UqeLuUKc
公務員の定年を民間並み60歳にしてから年金制度を検討して欲しい。

293 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 19:10:22.97 ID:Sb2l2Oi+
特権なんかない!
給料安くてもたたかれるじゃないか
今回のボーナス61万÷2.02÷1.01(10%位が優秀につき10%+)
=298990円
年俸換算298990×18.89=4750951円が平均収入だ

294 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 19:10:42.21 ID:O5joXw1A
>>256
そりゃ逆じゃね?
政治家が無能だから官僚が実権を握ってしまうんだよ。
本来、政治家が官僚を手足のように使いこなさないといけないのに。

295 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 19:14:41.89 ID:/ecjfnoE
>>294
官僚が悪いことしないか見張るのが政治家
政治家が悪いことしないか見張るのが国民
国民が政治に興味なくいいかげんだと、政治家の質が落ちて官僚も好き勝手する
ってことでそ
そういうことでそ


296 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 19:16:53.73 ID:XVY8vW/k
早く日本破綻してくれよ。
そうすれば公務員なんて、すぐリストラだ。


297 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 19:20:25.81 ID:y958ZMnt
>>293
それが安くないんだって。年金や退職金も民間より優遇なんだから。
年齢わからないけど、年収400万円代なんか今は普通になりつつあるし。
何より、公務員になりたがる人が大勢いるのが民間より優遇されている、証拠。

298 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 19:21:36.74 ID:Sb2l2Oi+
そう、公務員がいない世の中も殺すか殺されるかのサバイバルで楽しいかもよ。
まあ、安心して稼げないけどな

299 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 19:23:28.30 ID:+rVu0ukY
公務員には羨ましさよりも哀れみしか感じない

300 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 19:23:32.97 ID:ESbrux9Z
高卒組は他の高卒組と比べて、大卒キャリアは他の大卒と比べて、
勉強してるし優秀だろうから、多少良い給料もらおうとかまわん、跳びぬけていいわけでもないし

次官とかって社長級だから、それが退職金もらっても全然構わん

ダメ政治家を次々と当選させる嫉妬深い国民全体のほうが問題だとかんじるがな

301 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 19:27:40.33 ID:gKuCQf9E
保安院の連中は東電と同じく1ヶ月のボーナスにしろよ。

302 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 19:30:00.89 ID:6ZMW7tOl
>>298
公務員を分けるから世の中おかしくなってると思う。
官民ともに国民なんだから
等しく
国民の基本的人権として
国民に半官半民を保証すればいいと思う。
民にも公務の仕事もさせればいいと思う。
今は消費税は反対多数で上げさせてはいけません。

303 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 19:31:05.27 ID:NgRmgi1z
公務員にあこがれるのは底辺だけ
でも、日本中に底辺があふれてる


304 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 19:32:15.63 ID:3HiXIrHv
政治家が公務員だから
公務員改革できなくね?

305 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 19:33:05.71 ID:Gp7FU9Be
公務員がうらやましくなかったらこんなに叩きません

306 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 19:37:59.78 ID:fzJb/fXa
税金払ってないゴミまで公務員批判してるのが意味わからん

307 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 19:42:21.37 ID:3scVrDHq
>>300
そんなんだから役人はズレてると言われるんだよw

能力の有無ではなく成果の有無が重要なわけで
せっかくの才能も、派閥や利権争いに消費されては意味が無い。

308 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 19:44:05.46 ID:w2lr2edS
天皇は御所(自宅)は166億円で当然家賃を払っていない。
東宮一家は83億の家に住んでいる
次に秋篠宮家。手取り5185万だそうだ。
紀宮の黒田家は1億2500万円のマンションに2人で住んでるから1人あたりでは庶民のおよそ7倍だ。

えらい大昔に支配者だったから今も子孫が偉いとか無理がある

309 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 19:44:13.38 ID:6ZMW7tOl
>>305
あきれて なおさないといけないと思ってるんだよ。
日本の議員や公務員も優秀だろうと思っていたが
気がついてみたら なんだこの有り様は。

今は消費税は反対多数で上げさせてはいけません。

310 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 19:44:21.70 ID:YiFmBepb
>>287
今のデフレ不況は、需要のほうが足らないのが原因なので
君の言い方だと、公務員をもっと増やせとなるw
結局、緊縮財政が不況を招いており、白川が悪いってのが
ビジ板では多い意見だろ

>>294
橋下ですら、結局は役人の力借りないと何も出来ないから
府職員の天下りを飴にして認めざるを得なかったんだよ・・・

>>297
ホワイトカラー職が他にないんだよねー
公務員で飽き足らない人は、外資とか狙えばいいが、それはそれで
東大京大一橋しか見向きもされない。
地方帝大文系は地方上級をめざすくらいしかないんだよね。

311 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 19:45:12.54 ID:wZDDIDw2
公務員が子供の夢なんて、夢が無い世界だな…
末期だとは思うわ

312 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 19:46:57.18 ID:/eMeAHNU
空洞化と行政が焼け太りで民の活力を奪うだけになったのが仕分けと政権交代の結果だな

313 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 19:47:09.96 ID:Iz30mjk3
test

314 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 19:49:33.39 ID:kJNsWfrY
日本の公務員って欧米の2倍程度もらってるんだ! 9
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1323000024/

315 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 19:52:19.22 ID:YiFmBepb
>>311
就職人気企業が「倒産しにくいから食品会社」ってところでも、
世も末かな、と思っている。

316 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 19:54:16.60 ID:jCFEYWAf
>>311
軍人官僚学者は、家柄や財産に恵まれない優秀な若者が社会の上層に食い込むための伝統的な職業じゃね?

317 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 19:56:48.30 ID:/6B1dcTC
>>110
「泥棒は取り締まれ!」という意見に対し、
「お前らは泥棒に嫉妬してるだけ」って発想ができるのは、
公務員と朝鮮人くらい。

318 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 19:58:25.49 ID:zd24Uq+h
官僚が奇妙な政府外郭団体を作ってそこに補助金を付けて天下るのは、まぁ仕方ないと
いうこととしても、いくらなんでも80歳まで給料を取り続けるのはやりすぎだろ。
せいぜい65歳で完全退職しろ。

319 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 20:02:24.14 ID:hLS0nurc
国税職員30歳近くなると冬のボーナス100万超えるからね。
われながらびっくりしたよW
これで共稼ぎ公務員なら200万入るんだから
笑いがとまらんだろうな。


320 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 20:05:49.71 ID:6ZMW7tOl
>>308
天皇制は人間社会の優れた仕組みのひとつ。
天皇は持ち家じゃないんですか。
天皇制がなければいまだに内戦を繰り返していたかも知れない。
日本語を忘れない限り
日本は不滅です。
今は消費税は反対多数で上げさせてはいけません。

321 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 20:06:10.88 ID:kn7wPyTC
>>10
がんばればがんばる程税金を取られて
公務員が贅沢な暮らしをするだけだからなw


322 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 20:08:06.34 ID:fbQgVyZ3
超えねーよ
せいぜい50万だろ

323 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 20:08:09.16 ID:fzJb/fXa
>>110
公務員が批判されているのは税金を受け取っているからというただ一点のみ
批判の原動力を嫉妬とレッテルを貼るのは構わんが、それは全く反論にはなっていない

324 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 20:08:30.90 ID:qPJO1S0r
「平均年齢が上がっただけ」

年功序列で給料が上がることを当たり前だと思ってるのが凄い。

325 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 20:09:29.23 ID:FkjaGM0b
>>319
国家だけど大卒31才でその半分以下だわ
国税って二割増しなはずだけどどういう計算なん?
キャリアとか言わないよね、国税にいるかしらんけど

326 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 20:10:55.60 ID:AOosR+ck
これで増税してもカネに色がついている訳ではない。
借金減らしに回る前に公務員の利権維持に多くが漏れ出してしまう。


327 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 20:14:10.37 ID:qPJO1S0r
「図書館が新書を月に100冊買ってるとして、財政難だから10冊にします」

行政サービスより人件費を先にカットすればいいんじゃね?

328 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 20:15:38.60 ID:3HiXIrHv
めんどくせ
やってもやらんでも金かわんねえよな
適当でいいんじゃん
クビなんねえし
←情けなくね?

329 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 20:16:37.92 ID:6ZMW7tOl
>>327
そうそう
一事が万事
私利私欲見え見え
今は消費税は反対多数で上げさせてはいけません。

330 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 20:17:31.74 ID:omeJ3ea9
黒字経営なら何も言わないが
赤字じゃん

331 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 20:18:58.98 ID:68zdgodA
国家公務員の給与ですが、民間準拠となっています。
人事院勧告では民間給与は約630万円です。民間給与が400万と言っている人は
どこから数字を持ってきてるんでしょうか?
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の6ページ
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので
条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
なお、地方公務員も同様に民間準拠です。 http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html
一方、財政の視点で見た場合、
平成23年度国の税収見込みは約40.9兆円 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan003.pdf
平成23年度地方税収見込みは約35.6兆円 http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
国・地方の税収(歳入では無い)約76.5兆円。
日本全公務員の人件費は約27.2兆円。 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
よって税収に対する人件費等は約36.6%。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
それこそが工作員の狙いと思われます。反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません。

332 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 20:31:23.31 ID:6ZMW7tOl
>>331
どこが民間準拠なんだ?

以前の公務員給与の決め方なんて
企業規模100人以上かつ事業所規模50人以上の
高い給与とだけ比べて公務員の給与決めてたじゃないか。
どこが民間準拠なんだ?

今でも企業規模50人以上かつ事業所規模50人以上の
高い給与とだけ比べて公務員の給与決めてるじゃないか?
どこが民間準拠なんだ?

大財政赤字なのに
税金で給与を得ている
議員や公務員などは
日本平均所得より高すぎるじゃないか?
どこが民間準拠なんだ?

今は消費税は反対多数で上げさせてはいけません。

333 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 20:33:04.16 ID:7Rt5Ir0P
俺も早くナマポになって、みなし公務員になりたい

334 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 20:38:35.70 ID:EeXezj6X
公務員だけど、手当てなんて残業とボーナス除けば
通勤手当てと地域手当の月6000円くらいしか無いんだが(´・ω・`)

おまけにボーナス38万円(手取り33万)

335 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 20:38:44.24 ID:TDNyG5VI
>>331
確か四季報ソースで上場企業の全平均が600万前半だったと思うが
そこに中小の民間合わせたらまあ平均400万ぐらいが妥当なとこだろ
もっと低いかもしれんが

336 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 20:40:13.27 ID:J5Qa4nc/
◎悔しかったらオマエらも公務員になればいいじゃん

◎公務員の給料減らしたらやる気がなくなって日本は荒れ放題だけどいいの?

公務員はこのような思考の持ち主で構成されています。

337 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 20:41:21.42 ID:HeFACx9u
ギリシャ以上だよ
ギリシャは日本の半分しか給与ない

338 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 20:41:24.78 ID:2Pvf4X+h
>>287
最低限の生活保護ができる生産性と、権利と義務と適切な対価が保証される法執行制度が必要。
適切な対価って所が、難しいんだよねえ。思想、宗教、格差、わが子可愛さなどなど、心の問題だから。


339 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 20:42:13.43 ID:b3ZOdXc1
現代ビジネスwwwww

340 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 20:44:06.80 ID:6StM44HJ
余談になるけど、
GDPの算定方法が
またも粉飾決算まがいの底上げが決まった国の
人事院勧告のデータって、
公務員に有利な結果が出るような
データトリックあると思ったほうがいいよ。

公務員の人事権を政府が握ってる国の
当局発表データは鵜呑みにしない、
これは世界の金持ち(投資家)の常識。
OECDとか国際機関のもんでみたほうがいい。

働かない人が税金や社会保険料を免除され、貰うだけ貰えたり
倫理観・創意工夫の乏しい人(公務員とか)が
特権階級でいられるような
自浄作用のない国には、
ビタ一文出したくないものです。お金が死ぬ。

いつまで続くかな、このおかしな王国・・・。
日本には「驕れる者も久しからず」っていう文学あるんでしょう?

341 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 20:48:39.26 ID:qnpQmWIW
>>7
民間はいいだろ

342 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 20:49:20.15 ID:IWQ8vpIZ
受け取る給与の額を自分たちの主観で決める公務員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1323494056/

343 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 20:49:29.95 ID:oSSevXv+
>>270
公務員ってのはコネがすっごく大切
おれのじいちゃんは旧国鉄社員だったときに俺によく言ってた


344 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 20:50:33.48 ID:qnpQmWIW
>>10
制度の欠陥の問題だ
あほか

345 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 20:51:55.96 ID:tBk3clIX
公務員の給料公務員が決めるって普通じゃね?
社員の査定やるのだって社員だろ
どちらも自分の給与自分で決めるわけでは

346 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 20:58:07.19 ID:Mzeyduk6
>>345
公務員は社員じゃないだろ、ボケが。
会社は自分で稼いで給料払ってんだよ。
儲かってなきゃ、大幅減もあるってわけ。

ちっとはそのヌカみそしか詰まってない頭を使えよ。

347 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 20:58:47.69 ID:/6B1dcTC
>>345
民間は株主と役員によって制御されている。
同様に公務員も国民・市民と選出政治家によって制御しないと。

348 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 21:00:05.18 ID:EYYjQSld
所詮ゲンダイ
公務員叩きリサイクルで小沢持ち上げ狙いだろ
JBプレスとかも小沢プッシュひどかったわ

349 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 21:02:21.16 ID:bBoW2DAs
ま、いきなり下げると奴らは不正しまくるからな
まずは法改正で不正の罰則を天井まで上げないとな


350 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 21:02:55.55 ID:IRNF8Xeq
本来公務員とは民間よりも安月給であることが大前提だった。

その代わりに
@民間よりもボーナスが早く出る。
A共済ほか各種の優待割引サービスがある。
B解雇がない。
C基本的に暇。
D恩給が良いので現役引退後は悠々自適で安心
というメリットでバランスを取っていた。

それがバブル期に民間並みを合言葉に急上昇する民間給与レベルを追って急上昇したが
バブル崩壊後は急転直下爆縮する民間給与を横目にバブル期と同じ高止まり状態を維持。
結果として本来あってはならないいびつな状況が現在に至るも固定され日本財政が破綻寸前。

生物学では宿主を殺すウィルスや寄生虫は長生きできないという。
ウィルスや寄生虫には知性はないが 
公務員の知性がウィルスや寄生虫並みであれば駆除しなくてはいけない。

351 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 21:03:39.83 ID:qRPsgH8u
公務員叩きしてるのは低学歴の人でしょ、どーせ
公務員以上に良い民間企業に入れないから叩いてるんでしょ
高校時代に勉強して東大・京大入れば、不景気とか言われても普通に就職あるよ?
・・・文系の人は知らないけど。

352 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 21:05:36.38 ID:S8U3c3Kg
自分が富裕なら海外に脱出したい

353 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 21:06:20.87 ID:IWQ8vpIZ
公務員の3人に2人は管理職級の給与をもらっている!
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1278080719/

このまま公務員に民間の2倍の給与を払い続けたら
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1311227025/

国の借金は公務員の財産差し押さえて返済にまわせばいいんじゃね?
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1321755100/

354 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 21:06:59.81 ID:tBk3clIX
>>346
いや、そりゃ社員じゃないんじゃね…?
構造的に儲けようがない、ってか儲けたらヤバイ部門にほかの考え方適応させてどうするんだ
総務の奴に「営業は歩合制だから」言っても意味ねえ

だから特別公務員である政治家が作った体型で一般公務員である人事院の奴が査定してんののなにが問題なんだよ
そこらの一般人にでも決めさせんのか
民間だって役員らが作った大枠で社員が査定してんだろ

355 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 21:08:06.10 ID:qT9H40rv
友達が公務員なんだけど
「公務員はマジでウハウハ」だって自慢するよ
そんで贅沢三昧の生活をしているよ

356 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 21:11:53.68 ID:IWQ8vpIZ
国民を欺くために日々情報工作に勤しむ公務員
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1323120181/

357 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 21:12:24.88 ID:L+EsbALS
東大京大って…何%のエリートと比べてるの?まあ公務員叩いて日頃のストレス発散させてる底辺よりはマシだけど
それより仕事しようぜ。みんなが頑張って意味のある仕事すれば景気なんて一気に回復するよ。
働かない奴が最近多すぎる。

358 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 21:15:11.51 ID:IWQ8vpIZ
仕事する意欲のない公務員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1297062136/

359 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 21:15:41.31 ID:PxN9hwV8
在日、生保、契約、派遣、引き籠り、ニート ホイホイ。


360 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 21:18:53.07 ID:kcBrREMc
>>184
> >>177
> むしろ民間の賃金上昇策を考えるべきですな

公務員の賃金を引き下げて、給付付き税額控除に回し、消費を回復させる

異論なし


361 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 21:19:12.45 ID:IWQ8vpIZ
差別意識に凝り固まった公務員
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1321179788/

362 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 21:19:17.17 ID:Qr3zImB+
日本の国債が未達になる日が楽しみ

公務員も道ずれで破産するよww

363 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 21:19:37.59 ID:qMEzekdC
高学歴高収入の人も、稼げば稼ぐほど税金がどんどん増えるから、
公務員は他人の懐から金を奪い取っていく泥棒だと思ってるよ。
わかってるくせに全部貧民扱いする公務員ってw

364 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 21:26:26.82 ID:hKTVQ1VL
>>347
公務員も税金払ってることを忘れるな
つまり公務員が給料決めても問題ない


365 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 21:26:30.76 ID:6ZMW7tOl
>>357
欧米の人件費が高かったので、
日本の製品の品質が良くて安いので売れた。
今日では
日本の人件費も高いので、円高なので、大財政赤字なので・・・
議員や公務員たちも一人当たり年功累進人件費削減しか方法はありません。
今は消費税は反対多数で上げさせてはいけません。


366 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 21:28:23.68 ID:IWQ8vpIZ
公務員の意識の根底には「試験に受かった御褒美をよこせ」しかない
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1320117978/

367 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 21:32:31.84 ID:6ZMW7tOl
>>366
公務員試験に通るくらいの人は
民間の方が圧倒的大多数です。
今となっては
議員や公務員たちも一人当たり年功累進人件費削減しか方法はありません。
今は消費税は反対多数で上げさせてはいけません。



368 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 21:32:42.10 ID:AOosR+ck
>>364
税金から給料もらってるの公務員だよな、民間はもらってないよ。


369 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 21:34:06.09 ID:Y3Z/gwa4
消費の主役が中高年になって
元公務員の豊かさが目に見えてわかるようになったね。



370 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 21:36:25.10 ID:L5rVlnE3
もう改革なんてどうでもいいわ。
遅かれ早かれいずれ下される金融市場からの制裁を気長に待つとする。
うちらに出来るのは制裁が下されたときの余波がなるべく小さくなるように準備を進めるくらい。

371 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 21:36:55.31 ID:IWQ8vpIZ
「公務員も税金払ってる」とか(笑)真顔で言う公務員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1323520557/

372 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 21:38:13.46 ID:o426EvKt
マスゴミの方が高いだろ

373 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 21:39:41.41 ID:vA9QS7SV
>>3
さすがに嘘は良くない。算数ができないとモロに解る
■なぜ、共済年金は厚生年金に比べ低い保険料“率”なのか?
 勘違いしている人が多いが、別に優遇しているからではない。算数の話。
 ▽貧富の格差が小さい公務員は、高所得者が低所得者を救い上げなければならない度合いが低いから
 ▽給与が高いため、保険料“率”は低くても、十分な保険料“収入”があるから
◆加入者の平均年収(標準報酬額ベース)
 ▽厚生年金…430万円 ▽共済年金…672万円(国家公務員と地方公務員)
 算数の話。給与×保険料率=保険料だから、加入者全体の給与が高ければ、掛ける率が少し低くても、全体での保険料収入は十分高くなる。
 また、共済年金の平均年収が高いという事は、共済年金の平均的な人は、厚生年金の平均的な人よりも多くの保険料を負担している。
■『そう、加入者の平均年収が違うのに、「同じ年収で保険料の金額が違う」「保険料“率”が違う」と言って比較すること自体がおかしいのだ』。


374 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 21:41:56.34 ID:IWQ8vpIZ
非正規雇用の奴らの発言は民意に含めたくない公務員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1322886288/

375 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 21:41:58.16 ID:u/X8UKF9
民間平均 400万  非正規込
公務員平均 700万 正規のみ

公務員給料は民間の倍と主張する根拠は、このようなトリックがある

公務員の3割程度は非正規で、年収150万


376 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 21:42:01.63 ID:q5VAaE0w
まあ、だけど経団連の参加企業である東京電力はあれだけの大災害を起こしながらも
税金から補てんしてもらって、未だにボーナスを出してるわけだからなあ。

公務員のことあれこれ言う前に、民間企業の東電を何とかしてくださいな!
話はそれから!

377 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 21:43:23.30 ID:lOyVXiUz
お前ら 心配すな  ハシゲがやってくれるよ

378 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 21:43:24.53 ID:kcBrREMc
>>375
トリックではなく
民間では現実に非正規で働かされている
公務員の10倍くらいの仕事をこなしながら

379 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 21:43:41.06 ID:1I3XwgsW
>>367
そういう奴は公務員より遥かに高い賃金を受けている
公務員になる奴は落ちこぼれ、それを羨ましいと思うようなら
人生もはや手の施しようが無いな


380 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 21:43:57.49 ID:/BjNJvtO
>>362
公的給付(年金、医療、介護、生活保護)を
削減して国債償還用財源を調達すれば問題解決です。
日銀直接引受けを行うまでもありません。
国債引受けの大半が国内引受けだから可能な方法ですけどね。

381 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 21:45:03.16 ID:IWQ8vpIZ
公務員と正社員を同列に語るのは言語道断
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1274494242/

382 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 21:45:06.76 ID:q5VAaE0w
民間は大企業と零細企業の賃金格差は2対1(同一学歴、勤続)
さらに、男女差も2対1(女は男の半分)

だから、公務員男子と民間男子の給料比較では、公務員男子は民間大企業男子に
遠く及ばないどころか、中堅企業よりも低い賃金だぜ。
公務員は男女同一賃金だから、民間準拠にすべきだというなら、
女の公務員の給料を民間準拠の半額にすべきだろ。
男は据え置きでOK!

383 ::2011/12/10(土) 21:45:46.57 ID:oncOL7HL
まったくだ

384 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 21:46:55.93 ID:u/X8UKF9
民間非正規と、公務員正規を比較して
公務員正規の給料高すぎると批判してるの

公務員非正規なんて年収150万で
公務員の3割が非正規だよ

385 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 21:47:40.43 ID:IWQ8vpIZ
99%の企業を除外して“民間準拠だ”と言う公務員
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1315039914/

386 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 21:47:56.47 ID:kcBrREMc
>>382
公務員の給与をすべて半減することで日本経済が成長する

387 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 21:49:43.90 ID:u/X8UKF9
>公務員の給与をすべて半減することで日本経済が成長する

じゃあ非正規公務員の年収は75万円にするのか


388 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 21:49:55.59 ID:de6+J3/b
三十路後半で年収400万円の政令市公務員です。手当全部含めての額面な。
大学時代の同級生らの話を聞くと、彼らより2割以上安い給料。
地元の民間平均(同年代)より低いと思う。

庁舎も無い上、住宅手当も雀の涙なので一人暮らし出来ず。片道1時間の実家暮らし。
通勤手当だけはちゃんと出るから。ちなみに3Kの現場労働。
地域手当のない田舎だと、同条件でも350万円切るのもいるだろう。

毎日、非正規よりはマシだと思って働いている。こんな公務員もいると知っておいて欲しい。

389 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 21:51:17.21 ID:QXiCt2n+
>>385
どうでもいいんだけど問題となる単位は労働者数で
会社の除外率は低かったらそれはそれで問題では…

390 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 21:52:02.75 ID:u/X8UKF9
よく、厚生労働省発表の「賃金構造基本統計調査」の値を持ち出して、民間給与は少ないという話になっている。

しかし、その調査資料には次のとおり用語の定義がされている。

 http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/chingin/kouzou/z2010/dl/yougo.pdf


 ・民間賃金は、現金給与額のうち、超過労働給与額を差し引いた額で、所得税等を控除する前の額をいう。
 ・民間賃金は、「正社員・正職員以外」、つまり、パートの分も含まれている。

つまり、これらを考慮せずに公務員の給与と比較しているため、実情との乖離が大きい。

また、比較する際に、勤続年数や平均年齢、規模を考慮せずに単純に比較しているのもあるので注意が必要。

巷に流れている情報を鵜呑みにせず、ソースを確認し、自身で判断することが必要。


391 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 21:52:03.42 ID:hKTVQ1VL
>>368
民間でも補助金もらってるところもあるじゃん


392 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 21:52:24.03 ID:4TUqFLRg
>>378
逆に、役所はどこかで人件費の統計に非正規を加えて平均値の低下を図るかもね

393 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 21:52:34.71 ID:xWVeAMZH
【加瀬英明】アメリカはなぜ対日戦争を仕掛けたのか[桜H23/12/5]
http://www.youtube.com/watch?v=b4Y7Y62x9go&feature=channel_video_title

394 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 21:52:52.36 ID:u/X8UKF9
トヨタの期間工は社会保障あり、寮無料、食費無料で
年収400万dくぁろ


395 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 21:53:13.71 ID:e4XHpkBj
死ねよ公僕

396 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 21:53:45.52 ID:qMEzekdC
>>379
>>363

羨ましいと思ってる人ばかりじゃない。
優秀な公務員様はお気づきのはずですが。

397 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 21:54:01.38 ID:uzxNjQm9
「もう米国民は関わらない」迷走欧州に米報道官 IMF資金供出も否定
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1323521029/

398 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 21:54:31.98 ID:uQvT0Gn4
すべての企業や財を国有化し社会主義国家にすればいいんだ。
日本人は社会主義のほうがうまくいく。

399 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 21:54:41.68 ID:IWQ8vpIZ
「公務員の給与を民間正社員と同じにしろ」というのは客観的合理性がない
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1323521629/

400 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 21:54:56.39 ID:u/X8UKF9
公務員の給料なんて
上場企業のほとんどの企業より下で
自動車ディーラーと同程度だぞ


401 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 21:58:29.66 ID:IWQ8vpIZ
高給取りだと国民に悟られぬよう公務員が使う手口
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1321674714/

402 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 21:59:54.72 ID:iV+b2JZw
エリート官僚はなるのが大変だし仕事も大変だから高給取りで構わない
人数も少ないし
問題はゴミ清掃で800万円

403 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 22:01:41.36 ID:q5VAaE0w
>>392
いや、それができないのが役所なんだよな。

正規職員=人件費
非常勤職員=物件費

という枠組みになってっからさ。

404 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 22:01:50.99 ID:CnkZRXcW
>>402
国Tが30そこそこで年収600万そこそこだからなぁ。
なのに深夜まで働いたとしてもタクシー代が出ないなんて惨状。

405 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 22:07:48.84 ID:5hfmSMvU
給料はいいから土曜・祝日を仕事にしろよ

なんで民間の人間が仕事の合間縫って役所に都合を合わせないといけないんだ

406 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 22:07:50.31 ID:ocS0NIWr
東大と国T試験合格したので賞賛して欲しい公務員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1307676714/

407 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 22:08:01.61 ID:6ZMW7tOl
>>379
羨ましいとかじゃなく、
今は消費税は反対多数で上げさせてはいけません。
大財政赤字なのに、
税金で収入を得ている
議員や公務員の所得が
日本平均所得より多すぎるのは大問題。
日本も議員(大半か政治屋?)や公務員(大半が私務員?)たちを高給で養うような余裕は無い。

408 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 22:08:41.55 ID:q5VAaE0w
>>402
バスとかゴミ屋が年収800万って騒ぐが

バスの運転手の場合、祝日出勤、早朝、夜間勤務があるし、
同僚の穴埋めで超勤や代替勤務をやりまくりゃ、そりゃ、そのくらいなるでしょうが。
一部の職員の年収で騒ぎ過ぎだろ。

ゴミ屋も動物の死骸処理に土日も出てるからなあ。
そのくらいもらって当然。
人の嫌がる仕事しているんだから、人より多くもらってもおかしくないわな。

冷暖房完備のオフィスで働いてるんじゃねえんだからな。

409 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 22:12:06.59 ID:ocS0NIWr
そういや窓掃除のバイトしてた時、都内某区の清掃事務所に作業に入ったことがあったっけなぁ

9時から作業を始めていると、10〜11時位にはゴミ回収を終えた職員が続々と戻ってきて
畳の部屋に十数人が集まり
特に何かするというわけでもなくただなんとな〜くダラダラと過ごしていた。
正直、作業の邪魔だった。

当時は「職員の休憩の時間なんだな」くらいにしか思ってなかったけど
もしかして...あれでその日の作業が終わりだったってことなのかな

410 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 22:13:02.01 ID:q5VAaE0w
まあ、民間の連中はアホ過ぎるってこと。

なんとか製紙会社やオリンパスなんか氷山の一角だろ。
民間のリーマンが汗水垂らして稼いだ銭はアホの上が浪費するか吸い取るかで
下に回らないのが現状。

で、下の不満が自分たちに向かないように経団連の小賢しい爺どもが
あれこれ、小細工を弄して原因逸らしを画策してるのが公務員批判だろ。

411 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 22:13:06.39 ID:8eVHX27K
民間のバス運転手は?

412 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 22:13:13.45 ID:6FXmw20O
>>402

大きいのがかかりましたよ



413 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 22:13:19.13 ID:kcBrREMc
>>390
パートは公務員よりも働いてるので実情を表している

414 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 22:14:09.89 ID:6StM44HJ
公務員の自己弁護は、
ぐうーたらドブス女の自己弁護と同様で見苦しい。

毎月の給与・ボーナスではなく
手厚すぎる福利厚生が問題なのです。
例えば医療費なんか返ってくるから
殆ど払わなくていいし、
各種手当もインチキやって
いくらでも実収入を増やせるしね。

415 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 22:14:15.30 ID:/6B1dcTC
>>364
民間企業だって社員が自社株買うケースがある。
それでも役員や、その他多くの社外株主の制御下にあるわけだが。

416 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 22:14:32.60 ID:kcBrREMc
>>408
民間運転手と同等にするため半分でよい

417 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 22:17:31.59 ID:3Vx6GcPv
>>408
民間の路線バスの平均年収は427万円だとか
勤務条件はそんな違わないと思うが

418 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 22:18:43.96 ID:Y3Z/gwa4
給料の高い民間も40代以降になると、名刺の肩書きが微妙に変わる人が多い。
系列の子会社とかに出されるんだな。

官民格差が大きいのは特に中高年になってから。
いま公務員に対する怨嗟の声が渦巻いているのは、日本が高齢化して
中高年の官民格差が目立つようになってきたから。そしてデフレだろうな。

419 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 22:21:24.79 ID:sDMg8g0L
横浜市営バスは運行する本数が少ない。
45分待ちの時すらある。

バスの運転手の年収が1000万超えてると聞いて妙に納得した。

420 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 22:24:47.05 ID:JyxQYIrA
>>408
>祝日出勤、早朝、夜間勤務があるし
公務員様には特別なことだろうが、民間では当たり前の勤務体系

421 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 22:27:34.46 ID:CnkZRXcW
>>420
いっているのはそこではなくて、民間でも公務員でも「時間外手当」が付くから所得が増えるという話しだとおもうが・・・。

422 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 22:28:26.52 ID:68zdgodA
はーい、先生質問!
○国債を購入するとお金は消えちゃうんですか?国債は資産では無いのですか?
○財政破綻だ!といっている割にいつまで経っても財政破綻(せんせー、定義が不明です。) とやらは起こりませんがなぜですか?
○日本国債はずっと先進主要国中、最低の国債金利ですがなぜですか?
 http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/newsletter/jgb2008_04j.pdf の5ページ
○日本(人口1.27億人 名目GDP:5.07兆ドル)とギリシャ(人口 :1,128万人 名目GDP:3,299億ドル)もまるで違い、通貨統合もしていませんが
同列に比較する意味はどこにあるのですか?国民負担率は日本の方が低いでーす。http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/basic_data/201011/sy2302p.pdf
○人事院勧告では民間給与は約630万円ですがどこから数字を持ってきてるんですか?
 http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の6ページ
 国税庁の民間給与実態統計調査ならアルバイト・パートの数字も入っているので比較できませーん。
 http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
○なんで基礎年金である国民年金と公務員共済組合の年金を比較するんですか〜?
 共済組合の年金には国民年金も含まれていますがそれを同じ俎上で比較するのはどうしてですか〜?
 それに自営業主体の国民年金と被用者の公務員を比較する意図はなんですか〜?
 http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/01/01-03.html
せんせー、言ってることがとても変です。なのでせんせー辞めて下さい。

423 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 22:31:11.82 ID:LtoE+G6X
>>414
え!医療費返ってくるの??
始めて聞いた
どうやれば良いの?教えて!

424 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 22:32:52.84 ID:Y3Z/gwa4
臨時採用職員には女性が多い。役所の窓口とか。

市役所の窓口で番号札もって待っているとき、いつも思うんだが、
正規の公務員女性と民間のパートや臨職の女との格差ってスゴイんだろうな。
とくに育児とか産休とか生理休暇とか、カネだけじゃなくて福利厚生の点でも
待遇が凄く違いそう。



425 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 22:37:33.38 ID:Ep+b663F
観光と農業しかない国と比べられるのかよ
共通点取り出しただけだろ


426 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 22:41:45.14 ID:9aM7ysNA
>>424
今時、市役所の窓口にいるのはほとんど派遣

427 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 22:42:15.75 ID:SVYhvHCs
公務員を叩いても仕方ない。誰でも自分の給料が減るなら抵抗するよ
問題は公務員の給料が国の財源から出てるという事。国の借金が膨れ上がってる事。
恐らく霞ヶ関も民主党もこのままではいけないと思ってるが、問題は先送りで凌いでる。自浄作用は無いと思ったほうがいい
霞ヶ関解体出来たらいいけど無理ゲーだから、霞ヶ関にお金が集まる仕組みを変えたほうがいい

428 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 22:43:22.30 ID:Y3Z/gwa4
公務員に対する怨嗟の声が強くなっている理由は、高齢化に加えて働く女性が
増えたことも理由だと思う。

マスコミは女性の社会進出を「キャリア」とか「女性初の××」という風に派手に
扱いがちだけど、じっさいにはバツイチ子持ちで再就職しようにも低賃金の仕事しか
なかったり、結婚していてもダンナの給料だけじゃやってゆけずパートぐらいしか
見つからないという話が多い。

そういう女性からみれば、正規の公務員女性は、かなり恵まれた存在に見えるはず。
うちの近所のオバちゃんたちなんか、いつも「公務員はいいわねえ」ばっかり
言うようになった。

429 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 22:48:28.23 ID:mzJXYN3x
これだけは間違いないところだが、役所窓口の仕事なんザ時給800円のパートで置き換え可能な内容

430 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 22:49:04.15 ID:W3csnCc/
というか、実際そうなってる

431 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 22:51:45.30 ID:Y3Z/gwa4
だから自分は窓口では偉そうに文句いわないことにしてる。
恵まれた待遇の正規のオジサンは上の階の部屋とかでテレビ見てるの知ってるし。

窓口では、たまに文句いってる人も見かけるけどね。

432 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 22:51:50.29 ID:ixV9zNFP
正規職員はパートに仕事任せて
遊び呆けている

433 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 22:51:50.36 ID:8Almpl/B
税金と寄付で成り立ってる会社も腐ってるよ
近くにあるんだけど…


434 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 22:53:33.86 ID:6StM44HJ
>>422
もうちょっと勉強してから質問しよう。
彼が日本の公務員でない事を祈るよ。

公務員が優秀だったのは、
せいぜい戦後まで(戦前生まれ)の事だったのかも知れない。
戦後の学校教育・家庭教育・社会教育が
貧困だったからしょうがないんだろうな。

ギリシャと同じく、
日本も戦後は左翼バラマキ政権で
マスコミによるイメージ戦略、公務員王国。
お粗末ながら自民党はよくやったともいえる。

>>423
健康保険制度(共済)に加入してるなら
自分で調べなさいよ・・・

435 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 22:54:27.82 ID:hpPD/EP4
今はデフレ下だから相対的に公務員が良く見えるだけ。

バブルの時は高給の銀行・証券会社に人気が殺到。
誰も給料の低い公務員になりたがらなかった。

デフレを脱却して、インフレになれば、誰も公務員を羨ましいとは思わなくなる。

436 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 22:55:08.07 ID:vnJr672T
現代の吸血鬼、それが公務員。
吸血鬼は仲間を増やそうとす
る。だから奴らは、お前も公
務員になれと言ってくる。だ
が吸血鬼だけの世界というの
は成り立たない。奴らは人の
生き血を吸ってはじめて生存
できる寄生生物なのだ。人が
絶滅したら奴らも生きてはい
いけない。公務員にはそれが
理解できてない。公務員、そ
れは現代のマヌケ吸血鬼。

437 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 22:55:10.29 ID:68zdgodA
国家公務員の給与ですが、民間準拠となっています。
人事院勧告では民間給与は約630万円です。民間給与が400万と言っている人は
どこから数字を持ってきてるんでしょうか?
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の6ページ
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので
条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
なお、地方公務員も同様に民間準拠です。 http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html
一方、財政の視点で見た場合、
平成23年度国の税収見込みは約40.9兆円 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan003.pdf
平成23年度地方税収見込みは約35.6兆円 http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
国・地方の税収(歳入では無い)約76.5兆円。
日本全公務員の人件費は約27.2兆円。 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
よって税収に対する人件費等は約36.6%。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
それこそが工作員の狙いと思われます。反論はソースを提示して下さい。ソースの無い反論は単なる言いがかりにすぎません。

438 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 22:56:23.82 ID:hQSJv2HN
でもこれが完璧な社会だよ。警官の家が燃えたら消防署が駆けつけて
消防署の家に泥棒が入ったら警官が捜査してそれで自衛官が逮捕されたら
裁判官が執行猶予を出す。

439 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 22:56:26.85 ID:ixV9zNFP

456:名無しさん@12周年 :2011/11/17(木) 10:06:30.17 ID:IDY0yViL0
テレビで大阪市の天下り企業の話がでたけどすごすぎてわらた。

従業員100人のうち48人が役員で、平均年俸2000万だと。
どんな会社だよ。

独裁でも何でもいいから一回ぶっ壊してくれ

440 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 22:56:50.33 ID:68zdgodA
>>437 失礼、同じのを貼ってしまった。こちらを投稿。
国家公務員の平均年収は約631万円。ソースは以下のサイトの6ページです。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf
民間給与が400万と言っている人はどこから数字を持ってきてるんでしょうか?
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
以下は国家公務員各階層のモデル給与。ソースは http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の8ページ。
25歳係員の給与月額は約17.7万円。
30歳係員(配偶者あり)の給与月額は約22.6万円。
35歳係長(配偶者、子1人)の給与月額は約28.5万円。
40歳係長(配偶者、子2人)の給与月額は約32.2万円。
地方機関課長 50歳(配偶者、子2人)の給与月額は約44.9万円。
本府省課長補佐 35歳(配偶者、子1人)の給与月額は約44.9万円。
本府省課長 45歳(配偶者、子2人)の給与月額は約73.5万円。
本府省局長の給与月額は約108.2万円。
事務次官の給与月額は約142万円。
以上のとおりとなっています。さて、高給でしょうか?そうは思いません。反論はソースを示して行って下さい。出来ない者は単なる言いがかりに過ぎません。

441 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 22:57:27.04 ID:ZHCKgumt
だから役人はゆとり教育を施して現在の30歳以下を韓国人以下の生物にしたんだよ
秋場とかチョンアイドルとかに熱狂させて目くらましwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
団塊の若いころのほうが今のゆとりより行動するだけマシだわ

442 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 22:58:21.37 ID:ixV9zNFP
公務員人件費27兆円などとぬけぬけと嘘をつく公務員
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1321941339/

443 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 22:59:22.39 ID:1BQMZ4Ei
公務員は少なくとも昭和40年代には安定厚遇域に達していた。けっしてバブルの時ににバカにされていたわけではない。コネ裏金が横行していたの事実
バブルの時金融不動産証券遊興等一部の民間企業が突出したまでのこと。そのあと民間準拠の公務員規定がその突出部分を民間基準とした

444 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 23:00:12.01 ID:ZHCKgumt
>>435
それは違うわ
教育が違うから
バブル当時でも今のゆとりは公務員になりたいが1位だわ

445 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 23:02:20.77 ID:ZHCKgumt
>>440
世界の金持ちアメリカの公務員の教えてくれ
もちろんアメリカの公務員はもっともらってるんだよな?
地方公務員も?

446 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 23:02:39.07 ID:ixV9zNFP
5人に2人は正社員になりたくてもなれない世の中。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1314873642/

447 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 23:04:39.34 ID:vdF+vs9d
バブルとか関係なく、公務員はもらいすぎだろ。
民間は業績にそって給与支給されるが、公務員は税金からしはらわれてること、その税金を払ってるみんなが高いといってるのだから下げるべき。
公務員になるとふてぶてしくなるのはしょうがないのか…?

448 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 23:06:11.51 ID:tnj1fiyP
国の金がなくて増税しますって時に
公務員給与減額をお題目に唱えておきながら賞与アップさせたのは
どんな小理屈こねようが通用しねえよ。

449 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 23:06:21.39 ID:0YKgnfJ5
給与、退職金、年金どれかを削っていいと思うよ
絶対クビにならないんだから

450 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 23:07:12.69 ID:/nspH0wy
もう公務員側の意見・言い訳を聞いてる段階ではないだろ!
政治家が「一律3〜4割カット」と決断するだけ!

451 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 23:08:15.66 ID:ixV9zNFP
遅刻や無断欠勤を何十回繰り返してもクビにならない公務員
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1312810184/

452 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 23:09:08.64 ID:6ZMW7tOl
>>422
urlが皆 .go.jp ですが、
せんせー辞めて下さいって官僚の皆さんに辞めて下さいって言ってるんですか?
官僚の皆さんは何と言ってるんですか?

・なんで赤字国債を続けないといけないんですか?
・なんで先に消費税を上げようとするんですか?
・2008年4月のpdfとかだけでなくリーマンショック後の最近の今年のpdfとかには何と書いてますか?
・なんで国民負担率は同列に比較するんですか?
・正社員になりたくても、アルバイトやパートしか仕事がない場合が多いんじゃないんですか?
・なんで厚生年金と共済年金をいっしょにできないんですか?

453 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 23:10:28.99 ID:vdF+vs9d
>>450
本当にそうなんだよな。
だけど悲しいことにどじょうには無理だろうな。
こんな状態なのに本当に平和だよな。


454 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 23:13:48.80 ID:Y3Z/gwa4
「公務員だって税金を払ってる」「民間だって補助金もらってる」。

こういう話を出しても、ますます公務員を憎む感情が強まるだけ。

公務員としての建前を言うなら「日本は選挙で民意が決まる仕組みだから
投票で民意を示せばいいと思う」ぐらいにしとかなきゃ。

455 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 23:16:06.40 ID:0YKgnfJ5
日本は奈良平安時代から公務員天国でしょ

456 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 23:16:22.31 ID:HauzNWgm
             , ‐ ' ´  ̄ ̄ ` 丶、
            /              丶
              , ' r、'´    _ _      ヽ
           /  /ヽヽ__ ' ´   _____,, イ ヽ
          ,'  ,'  {_r'‐'',ニ二、ー===-‐'|l 、`、  
           iヽ i //  '´  ̄`ヽヽ       l| l  i
        ,' ヽ l /  、>‐=、、      =ニヽ ! l  l  知ってる?
        ,' /⌒ l |  ´ /(__,!゛       `、! |  !   
       ,' ! '^> |!   i。_oソ     , ニ、,  ノ 丿  在日コリアン64万人中46万人が無職なのよ
       ,'  ヽ ヽ     ` ─       '⌒Y, ' /       
        /   |`T 、            j     /}´       ,'^! しかも、その中のほとんどが日本人はもらえない
     /   l l i iヽ     i` ーァ   /ノ      / / 
      /    | | i i ! \   l_/    ノ |   {ヽ  / / 生活保護を平均で毎月17万貰ってるの。
     ,'    | | i iノ   丶、 __  , イ | |   l } 〃 二ヽ
    ,'    r| | '´\_  / ,' ,′  | |   |└'{_/ ,─`、 しかもコリアンの場合は働いていたとしてももらえるのよ。
   ,' , --─/ l | ─ 、 `X´ト、 ,′  | |  |  '-イ_ィ、 〉
  /     /  l l   \-、l__ヽ_    | |    !   その額2兆5千億円。消費税2%分は在日コリアンのために使われてるの。


457 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 23:17:08.76 ID:1BQMZ4Ei
日本も公務員は生産しないにもかかわらず優秀民間企業の給与を基準として給与を決めているところだ。
優秀な民間企業が100給与があるとあそんでいも公務員が100税金での給与を搾取してしまう。
税収のあるなしに優良民間企業上位で給与を決めてしまう。ふそくすると借金してまで搾取する

458 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 23:22:00.32 ID:vdF+vs9d
公務員で国家の戦略を実行したりするレベルが高級なのは分かるが、全員の平均は優良企業平均ではなく、最低賃金かもしくは低ランク企業平均にあわせるべきだろ。

459 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 23:22:10.15 ID:1rah4adf
国がこのまま疲弊し続ければ
公務員利権もなくなるだろう。
問題は公務員利権を潰した後に
高齢者利権を切り崩せるかだ。

460 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 23:22:50.81 ID:BGlMZ3Gl
役所に納品する物品は安くしろよ、税金で買ってやって居るんだからな
…つう事ですか?
役所に安く売れる物はうちにも安くしろ
誰のおかげで飯が食えていると思ってんだw

461 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 23:25:33.12 ID:YiFmBepb
>>458
まあ、中央官僚も腐ってるんだけどw

・・・ってのは置いといて、中枢官僚とか地方でも県庁中枢の役人の
給料と、現場のおっさんの給料の格差が少ないという給与体系の
見直しもやらないと、一律20%削減は無謀ですわ。

462 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 23:28:14.21 ID:eXrIVOZR
そうなんだよねぇ、公務員なんかいくら増えても社会も景気も良くならない

463 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 23:29:24.60 ID:6s+DU71o
上限を定めて500万くらいにする必要があるな。
どうしてもそれ以上の場合は議会の承認が必要みたいにして

464 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 23:32:03.42 ID:/nspH0wy
特に地方公務員には、採用された時から現在まで支給された税金総額の3〜4割を
返還させないとなぁ。
そろそろ有志による地方公務員名簿一覧が各地で作成される頃か。

465 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 23:33:55.54 ID:vdF+vs9d
>>461
まあそうなんだがw

たださすがに時給800円ぐらいで国家の中枢を任せるのは不安だ。

466 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 23:33:58.30 ID:eHjFuEG5
月食中継はいかが
http://www.ustream.tv/channel/%E6%9C%88%E9%A3%9F%E4%B8%AD%E7%B6%99

467 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 23:34:07.67 ID:ObuFFwyL
公務員が馬鹿ばっかになるのもきついけどな
政治家は試験すら無いからマジで馬鹿ばっかだけど


468 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 23:36:36.70 ID:wtyN/tve
ID:6ZMW7tOl
ここまで粘着する人は久々に見たな

469 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 23:36:51.28 ID:P6h0GO8A
給与半分にしてその分雇用増やした方が
どれだけの人が救われるか

470 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 23:38:17.14 ID:rP8MkW7M
>>1
日刊ゲンダイ=講談社=フライデー=週刊現代

の記者も年収1000万とかすごいらしいね。

471 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 23:38:21.05 ID:ixV9zNFP
公務員のどこらへんが優秀だって?

472 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 23:39:28.25 ID:O7QDd1ok
建前では行政なのに法律作ってる
そら忙しいでしょ2倍だから
議員になれよ
行政は指示通りやればいいの
だから議員の質が大事
それを選ぶのは国民

473 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 23:41:17.40 ID:vdF+vs9d
>>470
なんの関係あるの…?

474 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 23:42:22.73 ID:/nspH0wy
>>470
 >日刊ゲンダイ=講談社=フライデー=週刊現代

の記者は、一応自分で稼いでるんだろ? 何が問題?
NHKだとまた話がややこしくなるけども・・・(笑)

475 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 23:42:53.85 ID:bRZ1muJV
医者が高給取りでも叩かれはしない
公務員が叩かれるのは殆どコネで入ったバカだから。


476 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 23:46:03.04 ID:ixV9zNFP
公務員の給与は
民衆から暴力で巻き上げて得た金で支払われている
ということすらわからない公務員というのが実在するのだよ

477 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 23:46:37.86 ID:cvGohjfR
>>1
>民主党は、「官の」ムダを徹底的に排除する、と言ってきたのではないか。

公務員の労働組合に支持されてる民主党には不可能である、と散々、2ちゃんねるには書かれていたのになぁ…
民主党に入れたバカは2度と選挙になんか行くな!
…というか死ねw

478 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 23:47:11.44 ID:6ZMW7tOl
>>466
ありがと 月食だ
外に出て夜空を見てみた 
おっ月さんは見えなかった 見えぬけれど有るんだね

479 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 23:48:23.11 ID:UTaRM4X/
>>341
TV局マスコミは国民の財産である公共の電波を使い
放送権っていう巨大な既得権益をもってるよ、いいわけないだろ。

480 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 23:48:46.20 ID:eDXCCszn
>>469
給料半分にして雇用も半分が時代の流れだろう
役所の場合は例の年功賃金なんで
年長者が欲しい時は民間リストラされたオッチャンやホームレスを拾ってくれば
生涯めちゃ低賃金で定年まで使えるというメリットもあるんじゃね
要するに若年新採を絞ってしまえば結構安くなるんだよな
地方自治体なんかは既に実践しているようだな

481 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 23:48:46.89 ID:YumoYyCN
本当に叩くべきは、法人税もロクに払ってない経団連加盟企業だよな。

実際民間は安いイメージあるけど、上場企業クラスだと
公務員以上の給与出す企業がゴロゴロあるからな。

482 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 23:49:52.22 ID:vdF+vs9d
>>477
かといって自民でも結果は変わらぬ気が。
そもそもここまで駄目駄目になった責任は自民にもかなり責任があるような…。

483 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 23:50:57.55 ID:ixV9zNFP
公務員が民間の人間になりすまして潜伏してるから高いのは当たり前

484 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 23:51:14.24 ID:0YKgnfJ5
公務員は総額だけ決めて後は予算の分捕りみたいにさせればいいよ
優秀なヤツは1億でもいいし、楽な部署は年収200万でもいい
働きが悪いところとか、無駄な部署は公務員同士でチクらせればあっという間に削減できる
あいつらはそういうことには血眼になるだろ

485 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 23:52:24.22 ID:VguxangD

■若者党(仮称)で日本社会を変える■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1276809987/411-414

<若者党(仮称)の政策案 >

【後の世代に負債を残さないための政策】
・国会議員歳費大幅削減及び地方議員議員報酬大幅削減
・公務員給与の大幅削減 
・子ども手当の廃止及び児童手当の復活
・高校授業料無償制度の廃止及び所得制限を設けた上での高校授業料補助制度の導入
・公務員天下りの厳罰化 
・無駄な特殊法人及び独立行政法人等の廃止  
・官製談合及び随意契約等の厳罰化
・私学助成等削減のための私立大学新規設立及び学部増設の認可条件厳格化
・政府開発援助予算及び外国に対する各種援助金予算の削減
・国費外国人留学生受入人数削減及び奨学金等支給額削減


486 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 23:52:41.89 ID:UTaRM4X/
>>481
公務員の2倍以上の年収のマスコミがかなり意図的に流れを誘導してるね。


487 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 23:52:43.84 ID:ixV9zNFP
テレビ局は公務員の巣窟だぞ

「テレビ局 天下り」でググれ

488 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 23:54:20.07 ID:v3DyY7M/
ギリシャはユーロから離脱しさえすれば遠からず復活できるからね。
むしろもうじき日本はギリシャをうらやましがることになるよ。


一方、日本だって財政の立て直しなんてマニュアル通りやれば簡単なのに、
やったら負けだと思ってる経済官僚と日銀があえてやってないだけ。

フジテレビデモもいいけど、もっと大事なのは財務省デモと日銀デモでしょ。
日本経済が大復活すれば韓流なんて勝手に消し飛ぶだろうし。

489 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 23:55:03.95 ID:vdF+vs9d
>>481
法人税はらわないのは問題だが、
別に公務員より給与高いのはいいんじゃね?
顧客がサービスに金だしてる訳だし。

490 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 23:56:49.74 ID:DorNUa1F
他人の不幸をほじくり返して飯の種にしてるマスコミのほうが年収いいだろ
メディアリテラシーとかいいつつ己に都合の良い世界しかみたくない人間ばっか
だから原発も爆発する

491 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 23:58:51.73 ID:UTaRM4X/
>>487
たかだか数人〜数十人の天下り役員が比較になるかよ。
TV局で働く社員が何万人いると思っているんだ。

492 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 23:59:37.84 ID:UTaRM4X/
>>489
完全にTVマスコミの言うがままだなw

493 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 00:00:55.86 ID:CnkZRXcW
>>489
そう。だから民間と比べて公務員給与がたかいとかいうのはナンセンスすぎる。

ブラック企業と比べて公務員給与が高すぎるっていう形で批判すべきなんだよな。
そしてブラック企業が低給与でなにがわるいってはなしなんだよな。

494 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 00:01:49.88 ID:9ZCNc4Wm
>>484
アメリカみたいに猟官制にすりゃ万事解決
日本でいう指定職給料表(本省課長級か?)以上は選挙に勝った方が総取り
任期中は目一杯利権誘導に励む
報償も別だてになるし一石二鳥

495 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 00:03:18.25 ID:d0LNd4AX
テレビ局には経産省の公務員が社員になりすまして多数潜伏してるから
電波使用料値上げできるわけがない

税外収入になるはずの金は公務員がちゃっかり自分らの懐に入れちゃってるわけですよ

496 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 00:04:06.74 ID:vdF+vs9d
>>493
そうって同意されても…。

公務員の提供するサービスに満足
してないから給与さげろとか、増税反対なわけでしょ…。

497 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 00:04:44.40 ID:v3DyY7M/
俺は実際に民間から公務員に転職して
年収が800→640に減ったからな。

ハシシタさんが言うように、
民間の同職種に応じた給与にしてくれるんだったら、
俺は25%upしちゃうなw

498 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 00:05:29.70 ID:4TUqFLRg
>>494
指定職って審議官級以上じゃないか?
課長はまだ普通の俸給表が適用されるはず。

499 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 00:06:02.91 ID:d0LNd4AX
パチンコ屋に警察官OBが潜伏してるから
パチンコが摘発されないのと同じ理屈ですよ

500 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 00:06:44.13 ID:O12W3IId
>>493
すみません。

ブラック企業と比較しては納得。

501 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 00:09:07.21 ID:tupoLoUi

もういいかげん公務員って言葉が大雑把すぎるんだよ。
実際には階層があって上位役人クラスから天下り官僚レベルが
バカみたいにもらってるのに「コウムインガー」で焦点が定まらない。

502 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 00:11:59.37 ID:O12W3IId
>>501
公務員→税金ドロボーに名称変更となりましたw

503 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 00:13:58.09 ID:t7Ho8OXG
公務員はどれだけ批判してもいいが、
前回の衆院選、公務員憎しで投票された相当数の民主票が
あの鳩山政権を誕生させたことは、後世への教訓として記憶しておいた方がいい。

橋下の圧勝を見ても、公務員攻撃をを武器にする奴はまたかならずでてくる。


504 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 00:16:05.94 ID:tupoLoUi
>>502
単純過ぎるよ
きちんと思考しないと

505 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 00:18:11.36 ID:4FyR5v4W
>>497
社会人枠みたいなものか?
公務員でいきなり年収640ももらえる職種が思い浮かばない。

506 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 00:27:40.83 ID:4IsYDvmx
【政治】 民主・江崎議員の団体、300人会場に2000枚のパーティー券販売 自治労などが購入 脱法的献金の疑い…赤旗
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295752806/l50

【政治】 専従休職中に「外国人参政権」条例作り、判明…民主党の支持団体「自治労」傘下、高崎市労組幹部
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298019352/l50

【政治】民主党福岡県議5人パーティー券 過大販売 自治労福岡が丸抱え 「出席者以外の券代は脱法献金」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323416437/l50

507 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 00:28:51.91 ID:O3T6teFw
公務員って名前を変えろ→給料税金って名前にしろ

公務員って名前を変えろ→給料税金って名前にしろ

公務員って名前を変えろ→給料税金って名前にしろ

公務員って名前を変えろ→給料税金って名前にしろ

公務員って名前を変えろ→給料税金って名前にしろ

公務員って名前を変えろ→給料税金って名前にしろ

公務員って名前を変えろ→給料税金って名前にしろ

公務員って名前を変えろ→給料税金って名前にしろ

508 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 00:28:52.64 ID:Tclo8Jwv
>>505
詳しくは書かないけど、資格要件ありの中途採用だから。
その資格を持ってて民間で働くよりはもらえない。
でも今の仕事自体のやりがいはあるよ。

これも詳しくは書かないけど、民間から移ってみると、
もっと合理化できる部分はあるなと思う。
逆に、ここはケチらずにもっとお金使ってちゃんとやっても
いいんじゃないか、ってところもあるし、
お金の使い方のバランスは悪いかも。





509 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 00:29:25.94 ID:MxuU4zW7
この問題は、自民も民主も一体となってあたるべき


510 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 00:29:48.00 ID:v4uxZKo7
景気が良かったのに社員の給料下げたり非正規を増やしたから生活が
苦しくなったのに、公務員の給料引き下げも民間の給与引き下げを助長する結果
で終わりそうなのが問題

511 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 00:30:41.15 ID:IZtRP8uD
まあ、ここまで来ると、逆に、公務員は特権階級なんだと決めれば良いんじゃないか。
法律でも、国民の下僕ではなく、上級国民なんだと規定する。
そうすれば、もともと東大法学部以下、おおむね成績の良い奴から順に公務員に就職が
決まるんだから、成績の良い順に高い給料もらうのも、安く良いところに住むのも、
いい年金もらうのも、まあ当たり前じゃん。
自分たちに都合の良い決まりを作って、税金を徴収するのも、上級国民である以上、
当たり前だということだな。公務員になりたくない奴やなれない奴は民間企業に
行けばいいけど、それで不利益を被るのは仕方ないじゃん。
もともとの、公務員は下僕だって考え方の方がおかしいんだよ。
これでさっぱりするんじゃね。


512 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 00:39:21.24 ID:ZU9fJqrM
公務員のみなさん
お仕事ご苦労さんですw


         無職金持ちより

513 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 00:39:43.29 ID:fKHSrnOU
公務員の厚遇は決して悪くないと思う
公務員は才覚のない人間がわずかな根気と真面目さと学力があればだれでもなれる
そういう人間がこの社会で最大限成功するチャンスでもある

母子家庭だったある家の人間が、公務員になり、その子・孫まで3代公務員になれば
土地付きの家を持ち、それなりの社会的地位になれる
こういう道を残しておくのは、地位の固定化を防ぐためにも悪くないと思うよ

ただし人数に制限は必要だろう
その社会で維持できるくらいでないとな
さすがに大阪などは突出しすぎで異常な状態

514 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 00:42:43.25 ID:UIC36azY
平成23年度国の税収見込みは約40.9兆円 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan003.pdf
平成23年度地方税収見込みは約35.6兆円 http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
国・地方の税収(歳入では無い)約76.5兆円。
日本全公務員の人件費は約27.2兆円。 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
よって税収に対する人件費等は約36.6%。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
加えて言えば予算との対比ではさらに人件費の比率は落ちます。
国の平成23年度当初予算は約92.4兆円。 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan002.pdf
地方の平成23年度当初予算は約82.5兆円 http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
合算すると約174.9兆円となり日本全公務員の人件費約27.2兆円の占める割合は約15.6%となります。
公務員の人件費が予算を食いつぶしているなどと言う主張は捏造以外の何者でもありません。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
それこそが工作員の狙いと思われます。反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません。

515 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 00:44:09.91 ID:v4uxZKo7
非正規VS正規、民間VS公務員
みたいな奴隷同士憎しみ合わせて足の引っ張り合いをさせるような報道が多すぎ
本当に金を持ってる連中は責任を逃れて高みの見物じゃん

516 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 00:44:37.60 ID:KL8Wo1KR
>>428
日本の女性の職業意識自体甘ちゃんらしいよな。男女平等のデンマークを見たら歴然としてるし。

517 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 00:45:27.69 ID:v4uxZKo7
生活保護VS労働者の流れも最近の流行り

518 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 00:46:14.65 ID:4IsYDvmx
  民主党マンセーーー!!
 ∩∩                               ∩  
  (7ヌ)                              (/ /
 / /                 ∧_∧            ||
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _(´∀` )   ∧_∧   ||∧_∧
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄      ⌒ヽ<ヽ`∀´>// ( ´∀`)∩
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ反日メディア /~     /  /     ( )
   |自治労 |  | 日教組 / ̄|    //`i 韓国 /  / \\∧_ノ
    |官公労 | |     / (ミ   ミ)  |民団 | /    \\
   |連合  | |     | /プロ市民\ |    |部落開放同盟
   |    |  )    /   /\   \|       ヽ  /\ \ (_)
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  | /   \ |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  / /     | |


519 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 00:49:53.31 ID:UplEY/Om
>>508
橋下さんが大阪府知事時代に「公務員の給与は高い」と批判していた。
そして橋下さんが肝いりで調査し、給与を公開したら・・・・。

トップ幹部は民間に比べて半額クラス。
幹部職員も民間に比べて4割安。

そんなこともあったよなぁ。

520 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 00:55:19.97 ID:mdulLwDt
>>341
あいつら純粋な民間じゃねえだろ

521 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 00:56:29.01 ID:LLF4GIpt
すぐナマポが〜公務員が〜ってなるけど
労働環境がクソ過ぎるブラック企業が蔓延してる社会構造がいっさいかわらんのだからな
そういうところでしか働けないやつの自己責任とかいってたらいってた側の中間層がいなくなってきたしw
財務省のいいなりの野田が「中間層を強くする」なんて戯言もいいとこ

522 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 00:58:23.74 ID:S6TKrWsc
公務員になるのは難しくてオレは断念した
うらやましいなぁ

523 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 01:00:57.39 ID:S6TKrWsc
そういえば高額な商品買ってるのは公務員

ショッピングモール観察してみろ

524 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 01:01:18.26 ID:TSUnPIMG
>>341
日本のマスコミは民間の皮をかぶった特権企業じゃねーかよ

電波利用料をまともに払って
ちゃんと競争原理を入れてから「民間」と言えよ
民放でも「民間」とはちょっと言い難いわ
東電やら関電みたいなものだろ

NHKはもっとだが

525 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 01:05:24.72 ID:UJ1E/dgh
公務員には、死刑囚等も含まれるのですか?

526 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 01:06:58.65 ID:Y2P1Jrg6
>>514
マルチレスしてる工作員? 

527 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 01:07:44.37 ID:INT898LD
>>514
・一人に対して、なぜ国と地方の2箇所から重複して税金を取るんだ?
・なぜ建設国債より赤字国債の方が6倍以上の38.2兆円も有るんだ?

528 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 01:08:40.96 ID:ifo4xLGM
公務員が幸せなのはたしかだろうが、ギリシャと違うのは公務員以上の待遇の企業も結構あるところだな

529 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 01:14:27.59 ID:0YLrMxXS
>>498
スマソ
幸いにして早く民間に引いて貰ったのであんまり詳しくは無い
初めて民間で給料貰った時は、給料は分かって居ても
今月はボーナス月かと袋の厚みで思ったぜ
その後すぐ振込みになって母ちゃんに全部とられて居るけどな
公務員賃金で言うなら、「税金で買う物だから安くしろ」と言われて
言われ値で売って居るんだからツベコベ言われる事は無いよ
更に値切って来るなら品質を落とすか取引をやめれば良い
民間の立場から言えば、役所には安く売って居るんだからうちにも安く売れよ
でなきゃ買わないぞということで、どのみち労働者の待遇は良くなる流れじゃない

530 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 01:18:37.99 ID:TSUnPIMG
ちなみに
マスコミの公務員叩きはこういうのを隠すためでもある


増税時代だが新聞の消費税免除、TV局の大減税認められる公算
http://www.news-postseven.com/archives/20111013_58532.html

531 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 01:19:13.46 ID:+o0XBHUx
超格安で旅行にも行ける

532 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 01:19:22.81 ID:ADEGbSRC
かつての日低もギリシャ第二に落ち込んだか・

533 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 01:25:47.36 ID:UIC36azY
>>527
>・一人に対して、なぜ国と地方の2箇所から重複して税金を取るんだ?
重複ではありません。国と地方の税です。日本の税制です。

・なぜ建設国債より赤字国債の方が6倍以上の38.2兆円も有るんだ?
そのような予算を組んでいるからです。

534 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 02:11:12.22 ID:IzK9YRD7
> 霞が関を頂点とする官僚機構が管理してきた日本は、名目GDPがわず
> か5年で515兆円('07年度)→469兆円('11年度予想)に減少し、借金は1000兆円以上に膨れ
> 上がる体たらくだ。


何しれっと公務員のせいにしとるんや!!!!!!!

バブルの時に馬鹿を散々した挙句に、20年も不景気やっている
無能な民間企業の連中には責任無いってか?あ?

育児に非協力で、女性を散々のけ者にした挙句に少子化を悪化させといたツケが
少子高齢化となって社会保障費を増大させたことはスルーっすか?w

 い い っ す ね え  民 間 の 方 は 何 で も 役 所 の せ い に で き てw



535 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 02:25:43.74 ID:s+c+oa8u
>>534
不況の原因が公務員の給料なので、公務員の給料を下げないといけない

それだけのこと

536 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 02:28:37.80 ID:RBR5CTUs
>>534
まぁいくら馬鹿やってもペナルティ受けることのない役所は気楽でいいな。

537 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 02:29:12.77 ID:gze99L86
公務員天国だな

538 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 02:32:09.90 ID:jAx9S8AM
ほんと公務員はクズだな。
適切な景気対策を打たないから不況が長く続いてるに決まってるだろ。
マクロ経済政策は政府と日銀の責任。

せめて公務員の賃金を半分にして、その分、失業者やナマポを公務員として
雇ってやれば、少しは金回りもよくなって景気回復に寄与するのにな。

539 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 02:33:06.47 ID:Y2P1Jrg6
>>534
プラザ合意のあと、日本は円高不況に陥ったが、財政赤字+税収不足を解決しようと
旧大蔵省は日銀に圧力をかけて金融緩和をゴリ押ししてインフレ政策を実行。一方、
竹下大蔵大臣+中曽根内閣のもとにリゾート法などの規制緩和を実行。
要するに、バブルは大蔵省が中心となって人工的に起こしたわけだ。
当時の大蔵省の役人だってノーパンしゃぶしゃぶで遊んでたくらいだからなぁ。

540 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 02:44:13.46 ID:pqTZ6L+x
公務員はクズ!

市街化調整区域なのに、
「下水道推進地域になるので、
来年から都市計画税0.3%が上乗せ」
と通達。
形だけの説明会があったが、住民は皆反発。

後日、市職員と別の場所で会ったら、
先日の勉強会(←説明会から名前が変わっている)に
参加ありがとうございました。
たまには勉強もいいもんでしょ、税金に関しては予定通り徴収ですよ、
と上から目線で言われ、目茶苦茶腹が立った。
こいつら、税金は、エライ自分たちに対するお布施ぐらいにしか思っていない。




541 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 02:44:28.33 ID:TSUnPIMG
>>538
失業者はともかく
ナマポは仕事したがらない連中だから無駄

542 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 02:47:23.19 ID:4pGibskC
日本のマスコミは「半官」なんだよ。

審議会にも呼ばれるし、日銀の副総裁にもなれる。

新聞社の本社の土地も国有地の払い下げ。

543 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 02:48:56.90 ID:HpVXyQkB
公務員の給与が下がるのは日本が滅んでからだろうよ
なんだかんだで最後の最後まで優遇され続けると思う

544 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 02:50:34.70 ID:pqTZ6L+x
記者クラブw

545 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 02:51:44.82 ID:aseDdSoo
おれは税金納めるのやめたわ
その分を恵まれない子供の施設に寄付することにした


546 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 02:52:21.06 ID:LLF4GIpt
思えば公僕がヌッコロされたので思い出せるのって
小泉にヤられたノーパンしゃぶしゃぶの官僚ぐらいだからな
こんだけやりたい放題やられてまだその程度しか事件が起こってない不思議

547 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 02:58:56.92 ID:4pGibskC
地方の役所も審議会みたいな「なんちゃら委員会」がある。

俺でさえ、やらないか?と打診されたことがある。



548 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 03:02:35.81 ID:7IcrHTaF
日本崩壊の原因はゴム印。

549 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 03:07:39.51 ID:4pGibskC
とにかく固定資産税をなんとかして欲しい。

地価が下がっても下がらない。

計算も曖昧。

今年は60万円も払ったよ。
たいした不動産でもないのに。

550 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 03:10:07.21 ID:UIC36azY
国家公務員の平均年収は約631万円。ソースは以下のサイトの6ページです。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf
民間給与が400万と言っている人はどこから数字を持ってきてるんでしょうか?
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
以下は国家公務員各階層のモデル給与。ソースは http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の8ページ。
25歳係員の給与月額は約17.7万円。
30歳係員(配偶者あり)の給与月額は約22.6万円。
35歳係長(配偶者、子1人)の給与月額は約28.5万円。
40歳係長(配偶者、子2人)の給与月額は約32.2万円。
地方機関課長 50歳(配偶者、子2人)の給与月額は約44.9万円。
本府省課長補佐 35歳(配偶者、子1人)の給与月額は約44.9万円。
本府省課長 45歳(配偶者、子2人)の給与月額は約73.5万円。
本府省局長の給与月額は約108.2万円。
事務次官の給与月額は約142万円。
以上のとおりとなっています。さて、高給でしょうか?そうは思いません。反論はソースを示して行って下さい。出来ない者は単なる言いがかりに過ぎません。

551 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 03:54:35.09 ID:ok3h6BAF
バブルの時は公務員の薄給をさんざんバカにして
景気が悪くなると途端に公務員の待遇を叩き始めるというのも
どうかと思うが

552 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 03:59:20.31 ID:4pGibskC
役所が出す統計に文句がある公務員は、
担当の公務員に文句を言えよ。



553 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 04:18:02.36 ID:dyug+XA7
ネットのコピペを参考に記事を作ったようなツキハギだらけで
公務員を叩いてすっきりしたい底辺が喜びそうな頭の悪い記事だな。

554 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 04:27:48.93 ID:4pGibskC
しかし臨時職員の給料が「物件費」というのもエグいな。

でも、人権にうるさい社民党あたりは何もしないんだろうな。


555 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 04:27:54.61 ID:9yfGAzhY
公務員と鮮人が言うことは大体ウソ。

556 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 04:31:24.04 ID:4pGibskC
主査クラスから下の公務員は、
課長から上の公務員を恨んだ方が良さそうだ。


557 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 04:31:45.30 ID:k01MNL3F
消費税のせいで派遣は増えるし(2年免除の特例で)、利益を消費税に取られるから給料も減ってる
公務員の給料を消費税ゼロに出来る程度には下げるべきだな

558 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 06:24:55.10 ID:a32DE2kV
■ 日本人しかなれない『国家』公務員叩きは日本にとって危険 ■

現代の日本は『国家』公務員のみが叩かれるという風潮があるが、これは日本にとって非常に危険。
この風潮が続けば確実に日本は衰退する。

在日外国人でもなりうる『地方』公務員(市役所・役場・教員など)はなぜ叩かれないのか。
マス○ミや工作員等に流されないようにしなければならない。


○国家公務員→日本人しかなれない。国の中枢に関わる重要な仕事。
●地方公務員→在日外国人でもなれる自治体が多い。一日中パソコンの前や窓口でのんびり

○国家公務員→全国に約45万人
●地方公務員→全国に約330万人

○国家公務員→平均年収590万円
●地方公務員→平均年収770万円

○国家公務員→日本のために夜遅くまで頑張り、サービス残業の嵐
●地方公務員→定時帰宅(まれに残業)


国家公務員(霞ヶ関省庁・裁判所・外交官・海上保安官・自衛隊など)と地方公務員(市役所・役場・教員など)は分けて考えなければならない。

日本のために過労死寸前まで働く国家公務員。ぬるま湯の地方公務員とは雲泥の差。
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009070101000924.html
http://www.47news.jp/CN/200707/CN2007071801000398.html

559 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 07:07:52.08 ID:eK+GWbEx
公僕は呑気なものですなぁ

560 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 07:33:47.01 ID:50yDADEH
公務員が安らかでいられるのは
民主政権を誕生させてくれた
バカな民間庶民有権者のおかげですから。

561 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 07:35:54.01 ID:bHEQGR8s
そうか、日本もとうとう地方自治体になってしまったわけか。

562 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 08:07:31.73 ID:m0c2vg/u
公務員の好き嫌いは、置いといて、今、公務員の給与を大幅削減したら、景気が悪化するだけ。
デフレ克服してから、考えるべき。

小泉郵政選挙で公務員叩き(郵便局員:当時)を喝采し、投票したら、自分の首を絞めてたでござる。
みたいな、ことになる。

563 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 08:53:28.04 ID:5p4ax5L1
>>562
真逆だろ。
デフレだから公務員の給与削減して、減税しなきゃいけないのに
野田内閣は公務員の給与そのままで、増税しようとしてる。

564 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 09:02:58.93 ID:m0c2vg/u
>>562
「公務員の給与削減」はインフレ対策。
「減税」は、税の種類にもよるがデフレ対策。

「公務員の給与削減額」=「減税額」なら、景気対策としての効果はぼぼ0。

増税はデフレ脱却後にすべき、というのは賛成。

565 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 09:29:10.76 ID:OfuVmsB0
>>551

昔の話をしたって意味ない。
今の話をしよう。


566 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 09:35:29.97 ID:OfuVmsB0
>>532

昔、大寒ってのもあったが、末路はそりゃ酷かった。


567 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 10:06:37.42 ID:nKLjiivs
>>529
うちの兄が元公務員で、30過ぎの課長補佐級のときにぶち切れて辞めたが、
どっちかというと青天井の労働時間と非効率な業務システムに怒ってて、
給料にはそんな不満言ってなかった。
「身分が安定しているんだから、給料は暮らせる程度でいい」という意識だった様子。

568 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 11:13:39.21 ID:62GeqvFB
公務員が年収を言うのは手当を隠してるからだってコピペがあったが
あれは本当だったか

569 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 11:14:34.84 ID:0r3kiye/
どの政権になろうと変わらんよ。
一度ギリシアのようになって国が潰れないとわからんよ。

570 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 11:15:41.89 ID:nKLjiivs
>>569
とはいえ、あれだけの敗戦があっても官僚指導体制は変わらなかったからなあ

571 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 11:20:20.91 ID:kL7Dr3mu
公務員の人権費を減らしたいなら、民主の政治主導を徹底させ
日本版猟官制にして、高級公務員を派遣にするのが一番効果的
国も地方も政権を握った政党から行政シンクタンク等の人材を
諸官庁の管理職ポストに派遣する
下野したら元の教育研究機関なり岡田や麻生の会社の従業員に戻る
給料は日雇派遣と同じで派遣元が払うから政府の人権費負担はゼロ
残りは経済ニュースに出てくるデップリ太ったアメリカンペソの窓口オバサン程度になるので
公務員の平均賃金は300万以下に出来るだろう
それでも足りなきゃケケ中さんの派遣会社から下っ端も人材派遣してもらえば
人権費フリーの行政府が実現するぞ

572 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 11:22:15.10 ID:JHQCQBrh
>>568
手当含まないで年収言ったらそれはそれで隠してるだろ…アホか

573 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 11:27:08.00 ID:uFPcLhH9
生れ付きの公務員っていう奴はいない。
役所の環境が人を変えていくのだ。
公務員たたきしてる連中も、
自分が公務員になってたら同じ色に染まってるな。
いや、際立ってその色を発揮してるかも。

574 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 11:28:54.35 ID:dRl8NL1S
公務員もマスゴミもしねや

575 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 11:29:25.68 ID:s6lfLFfx
http://www.f3.dion.ne.jp/~inubushi/report/report22_2.htm

>学校の出勤簿を見て、びっくり。60歳近い女性が、毎月3日、
>生理休暇を取得されているのです。大田区保健所によると、
>大田区の女性の平均閉経年齢は49.9歳です。
>なぜ、調理員、擁護員に限り、これが高齢化しているのでしょう?

公務員が毎月3日も生理休暇とったら、ゴールデンウィークが
毎月あるのと一緒だな。

576 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 11:34:10.16 ID:3YnbCt3F
従兄弟が公務員一家だけど、悩みは周りの目があるから高い買い物が出来ない
というとこらしい。ベンツみたいな外車乗りたいけど目立つから国産車とか時計は国内メーカーとか、
退職したそいつの親父は金はあってもやる事無いからパチンコ三昧で時間潰してる。


577 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 11:38:16.85 ID:wtC43Uzk
帰化人外国人を全員クビにして欲しい。
B枠も廃止。
日本人が日本のために働いて賃金得るのは問題なし。

578 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 11:40:44.67 ID:+nnDklN5
いつまで嘘っぱちの給与額を信じてんだよ
伝えられる額から3分の1は差し引けよ
50過ぎた定年間際のオッサンが600万とか普通だろーが?
バスの運転手で手取り800もあるわけねーだろアホ
お得意の叩きやすいとこ叩いて国民を誘導するメディアのやり方に踊らされるな
自分の目でハッキリ実情を確かめてから言え



579 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 11:43:15.32 ID:/JorrDf0
バスの運転手の年収1300万円をどうとらえるか?
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1006/12/news001_5.html

580 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 11:44:57.00 ID:GJ3eHcHK
給与も手当てもすべて収入に含まれるんだぞ

581 :前田のあっちゃんLove ◆cTKoBdLY1k :2011/12/11(日) 11:45:29.49 ID:K3EXRKwk
公務員天国ってレッテル貼るなよ

公務員の仕事はかなりきついぜ

582 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 11:48:37.15 ID:MsIVCXMb
>>581おれを落としたんだから別にいいじゃん

583 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 11:49:22.77 ID:3r8ApXS8
退職金を半分にするだけで毎年20兆円以上の税金が浮く。

世界の公務員平均年収年収

日本は異常に公務員の給料が高い。
日本   728万円
ドイツ  355万円
イギリス 410万円
カナダ  320万円
フランス 310万円
アメリカ 340万円
大阪府  800万円

日本公務員の平均退職金が2500〜3000万円諸先進国と比べてダントツ1位。
年金制度も公務員特権で年金受給額が優遇さて退職後の老後も税金で特別扱いで守られる。

公務員の給料と退職金を民間レベルにすり寄せる。
それを大阪 か・ら やろうとしているのが橋下。

584 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 11:50:12.88 ID:MsIVCXMb
辞める人間が続出してはじめて改善があると思うべき

585 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 12:01:47.37 ID:+nnDklN5
>>580
給与も手当てもすべて収入に含まれるんだぞ

みんながみんな銭ゲバみたいな人間だとでも思ってんのか?
極々一部を取り出し公務員全般で語るなよ
なぜバブルで稼ぎまくった民間が時代が変わったら公務員を叩きに走る?
公務員は文句言わず安っすい給与でバカにされても働いてきとんやぞ
お前らむしが良すぎるわ

586 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 12:07:31.86 ID:wkYOB7d8
バブルの頃も今も
公務員の給料は民間基準てのが建前だろ
言い訳ならちゃんと同僚達と連携しろよ

587 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 12:08:59.03 ID:GJ3eHcHK
バブルで高給もらってウハウハだった民間企業だってごく一部だろ

588 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 12:13:33.19 ID:bkKpJoO8
うちの父が元公務員(国立大学教員)なんだが、30代の頃は
「日本は公務員の待遇が悪すぎる!俺の給料は大学の仲間(東大工学部)の中でも一番安い!
こんなんじゃ優秀な人間が集まらずに日本はダメになる!」
と憤っていた。
ところが、50代も後半になった今は、
「実はそんなに安くなかったかも。生涯賃金だと真ん中くらいになりそう」
と言ってる。
あの学歴の中で生涯賃金真ん中なら、安月給ということは絶対に無いと思う。

589 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 12:13:38.36 ID:Uw3QPzJU
バブルのときは馬鹿にしてたくせに本当に都合のいい奴らだな

590 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 12:16:46.21 ID:+nnDklN5
>>587
いや違う
田舎だが土木、鉄工所、板金塗装、飲食、何やってもウハウハだった
↑のような連中は家も建て、ええ車に乗り毎晩飲み歩いてもまだ銭があまるあまる言うてた
今じゃみんな会社潰して他に勤めてるがな
ざまぁみろだけど
もちろんの事、警察官の親父をバカにしてた
どいつもこいつもアホばっかり、調子良すぎなんだよ

591 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 12:21:12.69 ID:yLQX44oC
日本の公務員を叩いて誰が利益を得るのかを考えよう。まず、政治家、自分の失敗を公務員
のせいにして、知らん顔。民主も、自民も同じ構図。政治家、マスコミ、経営者、学者、さ
らに我々国民。自分の頭で考えず、自分の役割を放棄して、いじめても反撃してこない人々
を攻撃する。公務員の一番の問題は、現状維持、改革や変化を極端に嫌うこと。政治家やマ
スコミ、国民が新たな展望をもって方向を示せば、日本の公務員ほど忠実に、頑張る人々は
日本にも、世界にもいない。攻撃ばかりして、国民は自分の首を絞めている。

592 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 12:22:32.01 ID:/w5huSEv
公務員はバブルが4年間だったって書かないよな











593 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 12:22:37.72 ID:qMLa4b2b
政治家が変わってもかわらない

やっぱり官僚か・・・・って誰でも思ってる

594 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 12:26:39.21 ID:Wvey90Q1
>>590
20年もバブルの話をしてる公務員があほなんだよ
もっとまともな言い訳を考えろよ

595 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 12:28:32.40 ID:MsIVCXMb
バブルがなんだよ。公務員の仕事に競争原理が働いていないといってるんだよ。

596 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 12:28:44.81 ID:AXIlvPr3
ちゃんとしてる公務員も居るんだろうけど、この前の午後は野球やってた神戸市の清掃局員達とか
遊んでて高給もらってる奴らが多すぎるんだよ。

これは結局、国や自治体の甘やかしが悪い。とにかく既得権益を守りすぎ。
この前、タイヤの耐久度調査とかで干してあるタイヤを10分ほどのチェック作業して一日の仕事終わりって公務員が出てた。
そりゃ、与えられている仕事がこれだったら俺だったとしても残り時間PSPやってるわ。

結局、昔は必要だったけど今は必要じゃなくなってたり、昔に比べて機械の発達で楽になった仕事でも、
人数も待遇もそのままにし過ぎるんだよ。やん場ダムとかスーパー堤防とかも同じ。
それで居て新しい仕事には別に人を採用するからコストがかさむ。

世の中ってのは10年20年でコロッと変わる。
20年前には携帯もインターネットも全然普及してなかった。
新しい監督省庁が必要になったら、人がいらなくなったところから人も移してくればいい。
民間だったら技術が営業行ったり、入った時の役割そのままで退職する人なんてまずいない。
この面でも公務員は甘えすぎ。

597 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 12:29:14.60 ID:+nnDklN5
自営全般は客に忙しいから暇ができるまで待っとけと、そんぐらい仕事入ってきてたし
そして儲けのほとんどを申告しない
4年で公務員に比べてお釣りがくる程稼いでる
できる人間はな
バブルだろうがアホは社畜だけど
20年も?
今度はお前らが黙って耐える番だろ
妬むな

598 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 12:30:29.35 ID:UQwREPgi
もう民間の倍の給料だろ、非正規も含めたら3倍とかになるだろうし
どうしようもないわ

599 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 12:30:47.12 ID:AXlOz54Z
バブルの頃も公務員人気あったよ
だけど今以上にコネがないとダメで、
コネないと何人も落ちてた
昭和の頃すでに先生の退職金は三千万と
言ってたし、
国鉄マンの年金70万とか無茶苦茶でしたよ
ネットがないから公務員以外ほとんど知られてない話だった
稼ぐ以上にもらうことは罪ですよ

600 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 12:33:31.59 ID:oE/G4+iR
この手の底辺を煽って、本当に改革が必要な分野(社会保障制度、議員定数削減、後さっさと電波オークションとクロスオーナーシップ禁止やれよw)から目を逸らさせるマスゴミのクソ記事にはもうウンザリ
仮に公務員の給料削ったり定員削減したりしても、財政再建に繋がらないばかりか公務員どもが財布の紐閉めて消費が冷え込むし、優秀な人材が集まらなくなって無能だらけになる

601 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 12:34:34.01 ID:EJcgIfSq




       ____
     /⌒  ⌒\ ホジホジ
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \  夫婦で教師。退職金と年金が月40万。
  |    mj |ー'´      | 保険と手厚い福利厚生もついてウマウマです
  \  〈__ノ       /
    ノ  ノ







602 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 12:35:01.10 ID:+nnDklN5
確かに退職金は昔3000万だった
今は2400万ぐらい
コネは今でもそのまんま
とくに田舎はね


603 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 12:35:50.53 ID:/VjuXdsC
おまえら。
この記事書いた記者様は、
公務員より遥かに給料高いこと、を知ってるよな。

自分達の高給から目を背けさせるために、
貧乏人の矛先が公務員に向かうようにこういう記事書いてるってのに、
おまえらは単純でいいよなwwww

604 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 12:35:59.47 ID:TeYt8Rxv
民間の平均年収にはパートやアルバイト、契約社員も含んでいます。
夫や親の扶養に入るためにわざと年収を103万円以下になるように抑えてる主婦のパートや、
大学生のアルバイトも含まれてるんです。
正社員でも給与が安い女子の一般職も含まれています。

これに対し、公務員の給与は一般企業でいえば「総合職の正社員のみ」の数字です。
更に高給取りの地方議員の給与も平均に入れています。
窓口で働いているアルバイトや非常勤は含まれません

公務員たたきしたいだけのひどい統計だと思います。

605 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 12:38:14.32 ID:UsMiy1YH
公務員っつーか官僚が高くてもいいんだけど、お前ら政策提言して景気よくしろよと言いたい。

606 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 12:40:50.40 ID:6Z7IguXD
両親・姉が公務員でコネ余裕だったが
公務員になろうなんて微塵も思わなかったなぁ
両親退職したが年金は50万以上はもらってるって言ってるから
俺もお金の心配することないし、気楽だ・・・

607 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 12:41:12.06 ID:3ME6O6cN
>>600
年収は減らしても大丈夫じゃね?
民間と公務員の待遇比を、日本が絶頂期だった高度経済成長の頃に合わせれば、
公務員の給料は大幅削減になりそうだが。

608 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 12:41:34.56 ID:/VjuXdsC
>>595
国家間でサービス競争してるから。
いやだったら、アメリカにでも行けばいいさ。

609 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 12:43:45.56 ID:fkbqEYTJ
ギリシアのほうが数段マシ
表現の自由があるし
気候がいいし
原発で汚染されてはいない
近くに政治力のあるEUがある

日本
表現の自由なし
原発で神奈川以東は環境最悪・・・来年あたりから癌多発地帯
隣国は中国、ロシア、朝鮮
TPP+原発で農業壊滅・・・食べ物が減少一途


610 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 12:50:55.68 ID:UQwREPgi
>>604
そりゃパートは役場の受付でも民間人だろw

611 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 12:54:30.59 ID:c3YBiCPu
まあやる気がなくなって無職が増えてるってのはあるよね
社会保障費が増大して、貧困層が増えると
お金がたりなくなるから消費税を上げざるを得なくなる
でもそうすると消費が冷え込むからますますものが売れなくなる。
まあみんなお金がなくて買えないわけだけど。

どこかでなんとかしないと
最終的には破たんするしかないね。

612 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 12:59:08.55 ID:+nnDklN5
今こそパチンコ禁止にしてパチンカスを日本から抹殺すべき
消費にまわればどんだけ良くなるか

613 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 13:01:32.85 ID:oBUddVuV
おまえら未だ分かってないんだな
役人ってのは決められたことをその通りにやるだけでいいんだよ
だから特別な能力は要らない創造力なんてあったらむしろ邪魔
そういうのは議員とシンクタンクの仕事なの
明治に作った国家の仕組みを140年も大事にしてるなんて信じられない
発展途上国の仕組みだぞ
だから役人は無能でもいい奉公の気持ちさえあれば
スーパーな権力と待遇を与える理由にはならない

614 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 13:03:00.29 ID:pa+PHXwm
>>85
無理ですよ。日本の国債を最も所有してるのは銀行。
国民の預貯金が尽きるまでは国債を購入できるのです。

そして、日本がデフォルトした際には、銀行に預けた現金は一切戻ってきません。


615 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 13:05:38.62 ID:SBRomOAX
公務員の待遇が悪くなれば、民間は調子に乗って「公務員だって
ボーナスでないんだから」とかいってさらに痛めつけてくるだけ
だとおもう、むしろ公務員以下の待遇でこきつかうほうが悪としないと

616 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 13:09:19.72 ID:GJ3eHcHK
>>590

それ自営業だから景気いい時は儲かって当たり前だろ


617 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 13:09:25.85 ID:c3YBiCPu
>>615
底上げしようにも、底上げできないからなあ。
別に予算全体を削らなくてもいいから
その中の人件費の割合を減らすだけでも経済効果はあるだろう。
人件費に回す分を、社会サービスや経済振興に回せば
民間は幸せになれるよ。

618 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 13:11:31.34 ID:+nnDklN5
>>613
そのお国柄が分かってるなら黙って受け入れろ


619 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 13:14:03.13 ID:OdnEiPzG
今の日本の公務員を見ると、李氏朝鮮の両班そっくりになってきている。
この先、日本が滅ぼす者があるとすれば、その第一候補は間違いなく公務員。

620 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 13:14:56.58 ID:A8Gw4oKQ
いつから日本は独自通貨をなくしたんだ?

621 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 13:15:36.72 ID:GK5/nagQ
古賀は今まで官舎に住んだことないのか?

622 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 13:17:30.04 ID:GJ3eHcHK
何で超一流企業の給与を基準にしてんだろ?
省庁のキャリアはそれでもいいけど、田舎の自治体の公務員は今の半分でいいんじゃね?
給与、退職金、年金のうちどれかは安くていいと思うぞ
絶対クビにならないんだから

623 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 13:18:18.50 ID:UplEY/Om
>>617
国民の要求は「景気をよくしろ、ただし財政出動は不可」「公務員の給料を下げろ、ただし民間は下げるな」
だからなぁ。

無茶言い過ぎ。

624 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 13:19:22.25 ID:GK5/nagQ
厚生年金も民間はピンキリなので平均は正直あやしい。

625 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 13:21:56.02 ID:A8Gw4oKQ
>>622
田舎の地方公務員は国家公務員じゃないから

626 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 13:22:31.52 ID:8L0K7gOi
だからこそ大阪都構想ですよ!
地方分権を徹底的に推進して国の権限を無くして
規制緩和・ムダ削減・小さな政府の実現を
橋下さんはみんなの党と共にやってくれる!
新自由主義の理想を再び!自由万歳!自己責任万歳!

627 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 13:24:12.64 ID:oKR/dQZz
>>434
あほかお前
共済で金なんか返ってこねーよ
嘘広めんなボケ

628 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 13:26:14.58 ID:c3YBiCPu
>>623
公共事業に悪いイメージが付きすぎてるんだよね。
まあ実際に地方の弱小自治体だと
自分が建てたいからハコモノを立てるみたいな
強引な政策がまかり通ってるのも事実なんだけど。

629 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 13:26:39.66 ID:fJKHimnB
公務員の利点と欠点

利点:一生安泰、ボーナスがっぽり、食うに困らない、景気は関係ない
欠点:好きな仕事が出来ない、暇すぎて一日長くて苦痛

630 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 13:26:46.47 ID:+nnDklN5
同和、在日の大阪都にしたいたけだろ
こいつは信用できない

631 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 13:28:48.24 ID:GJ3eHcHK
>>625

それぐらい知っとるがな

632 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 13:31:07.59 ID:PdaTpLMe
公務員の給料は上げてもいいから、無駄な法律をなくして仕事を減らし、人数を減らせ。

法律を作って、民間が公務員の許認可を必要とし、
さらにそれを受けるために外郭団体の試験をパスしないといけないといった仕組みが多すぎる。

管理ばっかりする人が増えて、実際に役に立つ仕事をしないのが問題。
それは公務員一人ひとりの仕事っぷりではなくて、無駄な仕事を作り出す政治家・官僚の問題。

単純な例で言えば、運転免許の更新をやめるだけでどれだけ無駄な公務員の首を切れるか。

633 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 13:32:17.58 ID:9WWKLnvu
まさに底辺の巣窟・・・民主党に票入れちゃうわけだ。

634 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 13:34:08.78 ID:UplEY/Om
>>632
人数を減らすだけじゃあ意味が無い。

公務員も一つの雇用。
民間雇用が増える形を並行でやら無いと意味が無い。

公務員を減らしました、税金が下がりました、その金で外国で事業を展開します。
公務員を減らしました、税金が下がりました、その金で外国人を雇います。

ではまったく意味が無い。

一番大事なのは雇用をどう増やすかだよ。
雇用を増やせば、公務員問題もおおむね解決できる。


635 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 13:34:12.57 ID:c3YBiCPu
>>632
公務員は本来民間じゃどうやっても仕事もらえない人の
受け皿でもあるから
人を増やしてお金を減らすのが本来的だろう。

高齢者とか障害者とか、あと介護とかいろんな事情で不定期にしか働けない人とか
そういう人たちの社会参加の場であるべきだろう。
部落関係の人に優遇枠があるのは、まだ本当に差別があってまともに就職しにくかった
時代の名残だわな。

636 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 13:36:39.17 ID:c3YBiCPu
>>634
能力があるひとは、なにがしかの方法で食べていくから問題ない。
問題は能力が低い人、高齢者、障害者などの普通にしてたら働き口を見つけられない人たちの雇用だな。
能力をつけてもらうか、能力がなくても働ける仕事を用意するかの2つしかないけど
能力をつけるのは個人の努力が必要だから
どうしても働き口を用意する方向が必要になるんだよねえ。

637 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 13:36:39.18 ID:s+c+oa8u
>>627
帰ってきます
高額療養費制度で税金から補てんされてます。

638 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 13:37:43.11 ID:s+c+oa8u
>>634
公務員の報酬を半分に減らし
所得の再分配に使えば自ずと需要と雇用が増える

悩むべき問題ではない

639 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 13:38:36.32 ID:UplEY/Om
>>635
最近叩かれる環境局(ゴミ掃除屋)なんてまさにそれ。

忌み嫌われる汚い仕事だから、職の無い部落民しかなり手がなかった。
忌み嫌われる仕事だから、職員が地縁血縁で採用していった。
(嫌われてい仕事だから真っ当な人間が応募するなんてなかった。)

そういうスパイラルが数十年続いて今。
今だけを見て批判するのはかなり無責任だよな。

640 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 13:42:04.56 ID:c3YBiCPu
>>639
清掃局のパターンは日本の典型例だよね。
河原者や非人の成立過程とすごくよく似てる。

でも、結局それを続けてると差別が助長されるだけだから
一般ラインに合わせて変えていかないと、本末転倒になってしまう。
民営化して、入札方式にするしかないだろうな。

641 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 13:42:51.76 ID:UplEY/Om
>>636
一定レベル以下は賃金が下方化していくだろうしね。
所得の再分配わすれば雇用が増えるとかのんきに言うばかも一部に入るが、まさに馬鹿。
外国人労働者という外因を一切考えられない理想郷に住んでいるんだろうね、そういう馬鹿は。

君が言う低レベル者をどう雇用に結びつけるか、どう社会参加してもらうかは悩ましいところだよ。
社会保障的雇用を認めるのか認めないのか・・・。

642 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 13:43:26.80 ID:YRfjnTrU
>>635
「公務員は本来民間じゃどうやっても仕事もらえない人の 受け皿」ではないだろ。
それは生活保護の仕事。

公務員が仕事をするということは、民間もそれと応対する仕事が必要となるんだよ。

当然、国防や警察などや、安全性・中立性にかかわる規制は必要だが、
それが過度になりすぎると、仕事のための仕事が増えることになる。

公務員が無駄な仕事をするだけではなくて、それに書類を出したり手続きをする手間が国民に必要になったり、
公務員に使われて請け負う民間企業が生産性のない穴を掘って埋める工事をやることになる。

それが「いそがしいのに社会が良くならない」原因。

公務員は基本的に有能な人が少しだけいればいい。

643 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 13:45:51.39 ID:jAx9S8AM
公務員は失業者の受け皿が基本だ。
経済的に考えればな。

有能な人は生産部門に回る
無能な人は非生産部門に回る

生産というのは利益を生み出す仕事のことだからな。

644 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 13:48:51.53 ID:c3YBiCPu
>>642
俺は仕事の中で一番難しいのはマネタイズだと思うんだ。
マネタイズってのは、その仕事をお金にするということで
つまりは儲けるってことね。

民間の仕事でも、マネタイズに至ってない仕事なんて山ほどある。
利益を生んでいるのはほんの一部で、その裏には膨大な利益にならない仕事がある。

公務員の仕事には、このマネタイズがない。
税金で入ってくるお金を「使う」ことだけが彼らの仕事だから。
そして使うことは意外とだれでもできる。
だから有能な人間は民間にいって、公務員は無能でいいから
まじめな人がなればいいと思う。

645 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 13:52:25.19 ID:UplEY/Om
>>644
理想論としては正しいと思うが、現実解とは乖離していると思う。
二人の意見が交わることは無いと思うよ。

646 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 13:53:38.76 ID:dfBGF3qr
しかし、これほどの財政難なのにリストラもせず、公共事業も削減せず、
事業仕分けも中々進まない・・・

日本人で無くとも日本は近いうちに終了すると考えるのが普通だと思う。
ユーロ圏の崩壊を逸早く予見していたJ・ロジャース氏の日本評を聞きたい。

647 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 13:56:02.26 ID:4Osm9nZI
>>639
20年前はローマ字すら読めないようなアホでも採用されていたが
今は募集すれば現役大学生すら受けに来る時代。受験者の大半が20代。
倍率は50倍超が当たり前で100倍超えも珍しくない狭き門。

忌み嫌われていた3K仕事に、公務員というだけで人が殺到する。
隔世の感というか、お寒い時代になったよ、ホント。

648 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 13:57:04.74 ID:qMLa4b2b
毎年40,000,000,000,000円も
赤字出してるうちは

誰も認めないだろうね

649 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 13:58:08.88 ID:tupoLoUi
>>646
公務員の数も公共事業も減らされているよ。
財政難の真の原因は、世界の貨幣価値に起因しているよ。

650 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 13:58:14.33 ID:GJ3eHcHK
給食の調理のオバサンが600万とか700万貰うってのが信じられんな

651 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 14:03:16.47 ID:YRfjnTrU
>>644
公務員による公権力が必要なのは、経済的にやってもうまくいかない場合の問題だがな。
道路建設予定地に一人だけ引っ越したくない人がいるといった例。

最終的に私権の制限をして立ち退かせることになるわけで、それは社会的な合意が得られる適切な計画であることが必要。

社会の需要や計画から、法律を盾に国民の自由を制限できるうのが公務員なわけで、
それは必要最小限であることが必要だし、そのバランス感覚があるという点で優秀でなければ公務員にすべきではない。
民間と同レベルの争いをしているような公務員では意味がない。

民間で使えないような公務員を増やすのなんて愚の骨頂。

細かいところまで計画を立てて統制しようとすればするほど公務員の仕事が増えるが、
一定以上の細かな統制はかえって非効率。

652 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 14:04:59.96 ID:jAx9S8AM
>>651
それは議員の仕事だ。


653 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 14:05:05.70 ID:UplEY/Om
>>650
現実として居る。ただしごく一部なんだよ。
ごく一部をもって全部を批判しても意味が無いんだよなよ。

大阪市交通局バス運転手が800万円とかいわれているけど、コレ職員の0.8%なんだぜ。
平均値は逆に、地域民間バス会社よりも安い現状。

0.8%なんて橋下さんが在任する4年の間に定年退職するんだよなぁ。

654 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 14:05:31.39 ID:CtCrppn5
公務員官舎って補助なしで採算取れてるの?
採算取れるなら多少値上げしても民間に賃貸すればいいじゃん。
あるいは賃貸住まいの国民全世帯に補助金出せ。


655 :名無しかましてよかですか?:2011/12/11(日) 14:07:03.93 ID:0cHF6gqz
国会議員は実際には高給世襲公務員で、雇用主は財務省、
役人の嫌がる事をする訳はない。小沢など、財務省の予算請求を
何も削らずに100%認め、それが民主党の予算政策になっている。

656 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 14:07:15.68 ID:c3YBiCPu
>>651
そういうのは法律の改正で、もっと強権で執行できるようにすればいいだけの話じゃない?
全部説得で立ち退いてもらうから、ものすごい金額のお金が必要になるし
ゴネる人もでてくるんだから。

657 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 14:07:41.28 ID:GJ3eHcHK
官舎があるのは国家公務員じゃね?
地方公務員にはほとんど無いだろ

658 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 14:08:22.76 ID:oBUddVuV
>>618お前は何を言うとんねん
公務員の選民思想が出たな
こういう輩が本当にいるから始末におえない

日本が本音と建前を使い分けて事実上身分階級社会を維持していることによって
公正な競争が阻害され国全体の生産性が下がる

659 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 14:09:47.96 ID:2EKx6ukT
>632
>管理ばっかりする人が増えて、実際に役に立つ仕事をしないのが問題

官僚機構とはそういうものでしょ

660 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 14:14:16.72 ID:tupoLoUi
>>658
身分階級の無い社会なんてあるのかね

661 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 14:16:50.07 ID:hVjNx5WV
>>657
警察官くらいか?

662 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 14:17:16.46 ID:uSvKKcKD
※最後に、よく民間給与平均400万とありますが、あれは正社員だけでは
なく派遣・パートを含んだ額なので、公務員給与の参考には全くなりません。
男性で派遣・パートというのは少ないため、男性平均にするとこれが跳ね上がります

通常一般に公表されている民間の平均給与は賃金構造基本統計調査
(賃金センサス)や国税庁の民間給与実態統計調査などによる
単純な民間賃金の平均値でありそれを出した調査方法がまったく違う
平均値を出すのは煽動である。一リットルしかないのに一升のように
装いうっているのとおなじ。平均平均という人たちは煽動している・
主な給与決定要素である職種、役職段階、年齢、学歴なども考慮していないので
平均で比較するのはまったく意味がない。
 公務員に近い職種で平均すると600万程度であり役職学歴年齢男女
などを考慮するとおなじ民間では600万〜700万程度
公務員は630万程度である


663 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 14:17:52.02 ID:AIqNPMTi
実家近くの信金の理事が飲食業とかもやってる人なんだけど
中高年の同窓会なんかでも官民の年金格差が話題になると
場の雰囲気が かなり刺々しくなるらしいね。

忘年会も公務員の人たちは組織名ではなく個人名で予約をするようになったとか。




664 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 14:18:02.00 ID:OXdaHCBT
バブル時代と確実に違うこと

今、公務員になる奴は宮廷国立総計MARCH上がり
それもバブル時代と比較して、センター試験の問題が難化したにも関わらず余裕で80%以上取ってくる連中
民間だって使えない40〜60代がところてんの様に詰まってるだろ
まるで脳腫瘍のように

665 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 14:19:36.01 ID:oBUddVuV
東大生の家庭は8割がミドルアッパークラス以上
固定化が進み流動性が無くなっている
わざと愚問をぶつけるのはやめていただきたい

666 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 14:20:18.94 ID:fupGka6g
>>662
男で事務やってるホワイトカラーと比較して何が分かるんだよ。
民間で単純な事務をやってる男がいるとでも思ってるのか?

667 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 14:21:36.50 ID:GJ3eHcHK
今は無駄に高学歴のヤツが公務員に殺到しちゃってるからな

668 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 14:25:22.74 ID:wcqXscCc
なんか、議員・公務員が納税して一般市民は皆生活保護が日本が進むべき道なんだと思う。

669 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 14:28:11.49 ID:b/ESDjSD
>>662
よくこんな嘘八百書くものだ。
「民間平均給与」とはアルバイトなどを除いた「サラリーマンの平均給与」のことだ。
以下のサイトを百回読め。
http://nensyu-labo.com/2nd_salary.htm

670 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 14:29:50.11 ID:tupoLoUi
>>666
スケジュール組んだり経理等の事務をしている男はいくらでも居るよ。
つか事務って仕事は書類の整理作成等を含めかなり広いぞ?

671 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 14:29:56.39 ID:AIqNPMTi
地方にいけばいくほど官民格差は強烈。

採用された人が地元の地方議員にカネを包んで持っていく的な傾向は薄らいでいるけど
「何が何でも公務員」的な人が増えたので、日程や待遇を比較してあちこちの
採用試験をまわるタイプが増えた。

したがって地方の市役所では新人同士が「お前、どうしてココ受けたの?」みたいな
会話している。この地元から乖離した傾向が、ますます官民格差への怨嗟の声を
強めているようにも思える。

672 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 14:30:22.38 ID:UplEY/Om
>>669
http://nensyu-labo.com/heikin_suii.htm

ここにある412万円はパートなども含むとされているね。

673 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 14:31:28.16 ID:UplEY/Om
>>671
田舎の地方公務員なんて、地元の人がすればいいのになぁ。
ってこの発言は結局、地縁血縁に結びつくから否定されるんだろうけど。

674 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 14:32:59.38 ID:Zku/rtfZ
優秀な若い公務員は、給料があがらず、
無能な年寄りばかり給料がいい。

若い公務員、自分で改革すすめないと、
やばいかなと思う。

675 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 14:33:22.93 ID:c3YBiCPu
利益を生み出さない仕事の人が高給をもらっている以上
どこかで誰かにしわ寄せがいってることになる。
会社に100億の利益をもたらす人が年収1億もらっても問題ないけど
1円も利益を生み出さない人に高給を与えるのは資本主義社会としては
おかしいよね。

1000万もらってる人は、社会にそれだけの貢献が求められるわけであって
全く貢献してないと納税者が判断するなら
給料が減るのは仕方ない。

676 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 14:33:58.79 ID:oBUddVuV
日本は近代国家で民主主義なのに国民が大人しいのにかまけて
官の肥大化と専横が止まらない
三権分立を規定しているのに立法府は形骸化し行政の力が突出している
国の仕組みが憲法の目指す形から乖離してる
貧しい国が少ないリソースを振り分けるには有効だったが
今は外から見た公正さと透明性が求められる

677 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 14:34:43.85 ID:EnaeOkM4
日本全体で2割公務員給料削減させたら増税そんなにしなくても国債発行しなくてすみそげ。さらにお金刷ってまとめて国債買い取り。

678 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 14:34:43.68 ID:kvrp0nfR
妬みが気持ちいいねえ

679 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 14:35:13.00 ID:jOvZLnMx
>>673
今は田舎の市役所や町役場に地元旧帝大卒が殺到する時代だからな

680 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 14:36:34.83 ID:dhZPf7fs
公務員に創造力はいらないいいますけどね
人間常に何かを考えちゃいますのでその内、いかに怠けようかいかに騙し取ろうかとこう考えてしまうわけですよ
そりゃもうあさましいなんて物ではございませんよ

681 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 14:37:07.85 ID:b/ESDjSD
>>672
公務員の仕事でもパートでできるタイプのものが
いくらでもあるね。

682 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 14:37:48.80 ID:hkfYrvwF
現実問題、公務員の給与はあと3割は下げないと破綻するだろ。
まだまだ高齢化していくのは間違いないんだから、いくら福祉関係の人間を騙して安月給でこき使ったって、
とても賄いきれない。
宿主が死んだら公務員も死亡だぞ。
ガン細胞じゃないんだから、自分で何とかして欲しい。

683 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 14:37:50.46 ID:UplEY/Om
>>677
雇用先がなければ一緒。
雇用先があっても賃金下方がすすめばもっと悪い。

先に雇用だよ。

684 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 14:38:49.23 ID:UplEY/Om
>>681
ん?俺は669の話をしているんだが。
669の発言が正しいのか正しくないのかを聞いている。

正しく無いなら正しくないでそれを認めてくれれば言いだけ。


公務員の仕事がパートでも出来るとか別の話をなぜ今するんだい?

685 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 14:40:13.16 ID:fupGka6g
>>683
その賃金下方っていうのはそこまで問題じゃないんだけどね。
賃金下方の原因っていうのはほとんどが労働力の増加にある(女と老人、外国人)が安月給で働く出した。
昔の大黒柱である男が全部の稼ぎを担ってた時代の仕組みを現代まで引きずると今みたいな混乱が起こる。

686 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 14:41:00.46 ID:A8Gw4oKQ
>>668
生活保護は財産があるともらえないし、いくら国が国債発行しも、国民の貯金総額は減ることはないんだぞ。

687 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 14:42:07.04 ID:UplEY/Om
>>685
へ〜。デフレの原因を指摘している685はデフレなんてどうでもいいって言ってるわけね。
面白い馬鹿な意見だ。

688 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 14:42:20.13 ID:tupoLoUi
>>675
サービスという利益を生み出してるはず。

689 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 14:44:20.38 ID:fupGka6g
公務員の給料を下げられないっていう一番の原因は、
仕事内容が高度だからという意味ではなく、
公務員の男が一家4人の家族の給料を稼ぎ出してるっていうところにある。
この旧態依然の家族体系を元にすると、公務員2馬力が特権階級だとか、
独身貴族、非正規の男が結婚できない、っていう社会問題が生じる。

690 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 14:46:34.48 ID:oBUddVuV
税制をわざと複雑にし、手続きを煩雑化する
民間にとっては一円にもならないことに人員と時間を割くことになる

691 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 14:46:50.24 ID:fupGka6g
>>687
雇用者報酬じだいは、ここ15年くらいあまり変わってない。
http://blogs.yahoo.co.jp/suzukieisaku1/563421.html
なぜ平均給料は落ちたのに、雇用者報酬全体は変わらないのかっていう問題意識を持たなくてはいけない。
デフレの原因は一人一人の給料が落ちたからではないことは確か。

692 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 14:47:26.75 ID:wcqXscCc
>>686
>生活保護は財産があるともらえないし

それを審査するのも一人の公務員の裁量だよね?

693 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 14:48:57.51 ID:UplEY/Om
>>691
なるほど、ますますもっと685が支離滅裂な意見という補足をしていただいた感があるな。

694 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 14:51:33.22 ID:oBUddVuV
他所の国では税務署から今年度沢山の税金を収めていただきありがとうございます、
来年度もご贔屓にというレターが届く
わかりにくい制度は無かったでしょうか改善点はないでしょうかと尋ねる
手続きは簡素で事業に専念出来る

695 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 14:51:34.76 ID:OXdaHCBT
>31(1):名無しさん@引く手あまた[]
>2011/09/08(木) 22:51:06.13 >ID:77Xrh0000
> 相談をさせて下さい
28歳 男
> ・地方銀行1年(預金・出納経験)
> ・市役所5年目(生活保護・年金業務経験)
>
> 資格 : 社会保険労務士・税理士試験の簿記論合格
>
> 給料が低いので、事務職(総務 or 経理)として転職を考えてます。
> 事務職はただでさえ求人が少ない事は承知しています。
> 考えとしては甘すぎるでしょうか?

公務員も若手から見放されてきてるからなー。
そりゃ優秀な若手が320万で、50代がこの倍貰ってれば 外の世界をみたくなるわ

696 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 14:53:03.95 ID:A8Gw4oKQ
>>674
法律で決められているからそれやったらただのクーデターだよ


697 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 14:54:20.81 ID:9oRERqAQ
>>165
人口比の公務員数を比較しても意味ないだろ
異常な給与水準が問題なんだよ

なんで、大企業の平均と同じなんだよ
しかも、正社員限定

全フルタイム給与所得者の平均を
公務員の給与ベースとし、解雇の恐れの
少ない人はそこからさらに15%引き

これぐらいが公務員のあるべき給与水準

698 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 14:55:16.95 ID:GJ3eHcHK
公務員改革に関する立法や政策に関わっることは出来るでしょ
何も実力行使に出ろなんて言ってるヤツはいないだろ

699 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 14:56:51.08 ID:fupGka6g
>>693
別に支離滅裂な意見だとは思わないけど。
この人はデフレの原因を日本の年功序列賃金にあると言っている。
http://ratio.sakura.ne.jp/archives/2010/08/22003324/

普通に公務員の高給(主に中高年)を減らして、その分を若者や女に回せばデフレなんてすぐ解消する。
その意味でここの賃金低下(主に中高年男)は問題ないと書いた。

700 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 14:57:54.58 ID:dqlej2GG
オレは非公務員で、公務員の給与は下げたほうがいいと思っている人間だが
2馬力の問題は別だろ、実態として多いとしてもそれを問題視するのは只の妬み

配偶者選択の自由があるのだから、公務員と結婚するように頑張ればよかったじゃないか

選ぶ自由が与えられると、代償として選ばれない可能性が増えるが(平均程度の人間はね)、それはガマンしろ

701 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 14:58:07.76 ID:fOR52QAP
>>697
会社の主軸層だけを正社員にした会社の平均給与
パートでもできる仕事を正社員にした会社の平均給与
どちらが高いか…お分かりですね?

そもそも社会福祉の面も考えて役場の窓口も公務員にしたれよ、欧米みたいに
給与体系別に作ればええやん

702 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 14:58:50.82 ID:dqlej2GG
>>700
>>689 に対するコメ

703 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 15:02:02.28 ID:fupGka6g
>>700
いや。
2馬力は超問題。
もちろん男正社員+女非正規社員や300万くらいの女正社員は問題ないけど、
男正社員並みの給料を貰ってる女と男正社員の2馬力は明らかに日本の格差問題につながっている。
男一人(今は男+女のパート)の給料で2人の子供を育てられるとすると、
2馬力は4人の子供を育てられる給料で2人の子ども(忙しいから1人やゼロの場合も多い)を育てることになる。
もちろん男の雇用を奪ってるわけで、少子化もすすむ。

704 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 15:03:44.09 ID:tupoLoUi
>>699
まさか年功序列の給与体系が公務員のみ行われているとでも?


705 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 15:05:29.74 ID:fOR52QAP
>>703
女性差別は引くわー
男の雇用を奪うって・・・

706 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 15:05:31.43 ID:fupGka6g
>>701
そう。
年功序列の賃金体系は日本独自のもの。
これは男が仕事、女が家庭という性別役割分業のもとで、男を大黒柱と仕立て上げるシステム。
男の給料が下がっても、女が働けば世帯収入は変わらない。
もちろんそれを前提とした仕組み(同一労働同一賃金)を整えて、全体の雇用の賃金アップを図っていくべき。

707 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 15:08:50.34 ID:fupGka6g
>>704
古い体質の大企業はそうだね。
でも、外資やベンチャーはほとんど定期昇給って仕組みじたいがないよ。
本当は安い労働力の賃金底上げを図っていくべきなんだよ。
主婦や学生、老人、外人が喜んで時給700円で働いてる限り、労働デフレは止まらない。

708 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 15:12:37.03 ID:7IcrHTaF
早く破綻する事を国民は期待してます。


709 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 15:13:43.07 ID:GK5/nagQ
>>653
完全民営化して路線・料金について市や府にゴチャゴチャ口だし
されないようにすればいいのだ。


710 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 15:15:39.87 ID:P8jBub8Z
財政破綻してるのにボーナス支給される公務員
そして、そんな公務員のボーナス支払うために税金上げるのも仕方ないと
妙にものわかりのいいキチガイ民族がいるらしいな

711 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 15:16:25.58 ID:cXKDNqXg
もうどうにもならないだろ
政治も官僚も大企業からマスコミ全部腐ってるよ
今年は日本がいかに腐ってるか実感できた年だと思う

712 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 15:16:56.77 ID:GK5/nagQ
>>703
誰かこのようなことを公務員叩きでキャスターが煽って吐いて欲しい。

713 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 15:17:07.19 ID:KhKok6LI
>>644

お金につなげようとすると、民業圧迫って言われるんだぜ。
どないせいちゅうん、言いたくなるだろうね。

714 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 15:17:12.63 ID:tupoLoUi
>>707
外資やベンチャーなんて労働人口全体のの何%だと思ってるのさ。
日本の雇用形態のほとんどは年功序列の給与体系を形成しているのに
その事実からなぜ
>普通に公務員の高給(主に中高年)を減らしてデフレ解消
なんてところに飛躍するんだろうね。


715 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 15:17:48.80 ID:a+9/mtVn
>>699
そういう飛ばし記事真に受けてると痛い人になるよ。
デフレの原因は日銀の金融政策の結果でしかない。
金融引締めによる需要の減少が企業のコストカットを促して
賃下げや失業増に繋がっているだけ。
間違った処方箋に従って賃金を法律等で無理矢理上げれば
倒産や空洞化が進んでますますデフレになる。
公務員の給与を削減したいというのは感情的にもよく分かるが、
官民格差是正と経済好転に必要なのは金融緩和と財政出動による需要創出。

716 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 15:19:12.59 ID:GK5/nagQ
面倒くさい
いっそのこと1種試験全廃しちゃえ
優秀な政治家がなんとかしてくれるでしょ

717 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 15:19:13.66 ID:AIqNPMTi
20〜30代の公務員が「民間に比べて恵まれていない」と言うときの民間というのは
簡単にいえば高校や大学の同期生のことなんだろうね。

でも同じ民間でも2割ぐらいの差は普通にあるし、世の中は進学校の人ばかりじゃない。
公務員が対応する住民なり国民は、もっともっと幅が広い。

ここに思いが至らないから、さらに公務員に対する怨嗟の声が強まるんだよな。

718 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 15:19:40.32 ID:aFyEJDD4
>>704
大企業でもリストラされているだろ。
お前馬鹿か。
少しは外を見ろ。


719 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 15:21:38.01 ID:jAx9S8AM
役所が1円でも安くサービスを提供するように努力すれば
公務員の賃金なんてどんどん下がっていくのに
そういう努力は一切せずに、自分達の高給を維持するために
失業者や公務員で働きたい人を締め出す一方だからな。

720 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/12/11(日) 15:22:04.14 ID:RlSeGCz4
(´・ω・`)公務員にボーナスっていらないよな
もうそんなことしてる余裕はこの国にはねーし

公務員のボーナスは廃止
毎月の給料は最低賃金まで引き下げ

これぐらいさっさと実施しろ
間に合わなくあっても知らんぞ


721 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 15:22:10.68 ID:llZNMyLI
>>1

アンチ自民の感情ありきで常日頃から自民党のやることは否定し続け、
結果としてその天国の住民たる公務員の労働組合たる自治労、
そして連合を支持母体とする民主党に政権とらせる事に、
何の抵抗も無く反発も見せなかった連中が今更何言っちゃってんの??



722 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 15:23:16.66 ID:GK5/nagQ
>>717
民間に比べて恵まれていないと思う公務員はいない。
理不尽なマスゴミの叩きに怒る公務員はいますが
特に官僚出身で高額退職金貰った奴の煽りには

723 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 15:23:24.78 ID:fupGka6g
>>714
あなたはなぜ公務員がこんなにバッシングされてると思ってるの?
毎年1万円の定期昇給、(何をやっても)横並びの昇格、人数分の管理職ポスト、絶対リストラのない終身雇用。
年齢×1万が月給とされた、古き良き日本の雇用体系を公務員は見事に守ってるからだよ。
こういう雇用体系が維持できてる民間に努めてる人はそんなに公務員を叩かないと思うよ。

724 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 15:25:02.54 ID:GK5/nagQ
マスゴミが公務員は全て自治労&民主支持と嘘述べるのがむかつく。


725 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 15:26:46.25 ID:YRfjnTrU
>>690
税制だけじゃないぜ。

国鉄(JR)の運賃の複雑さとか、郵便局の複雑さとかも、それぞれマニアが出るぐらいの仕組み。
一定の教育を受けた末端の職員でもなかなかわからず、本来簡単な仕事を難しいものにしている。

ごみの分別・有料化もその流れ。分別の判定をしたり、金の扱いをすれば単純な仕事が複雑になるからな。

首都高の定額料金廃止とかだってそう。できるだけシステムを複雑にすれば、公務員が儲かる。

原則として厳しい基準を作り、利用者に有利なように緩和規定を設けるというのがシステムを複雑にするコツ。
馬鹿でもわかる一律の基準とかには絶対しない。

726 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 15:27:01.42 ID:D9AZSeSw
バブル期くらい金が唸ってるならボーナスとか公務員様にも出していいと思うが
税収が全部ゴミ公務員の給与で消し飛んで、国家運営にかかる金は全部国債なんて
状態なら、ボーナス無しが当たり前だろうて
金がほしければ、増税ではなく、民間が金稼ぎやすくなるように景気対策して
それから税収上げろ、無能ども

727 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 15:27:24.53 ID:tupoLoUi
>>723
こういう話の本質をずらすやつみるとイライラするわ。


728 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 15:28:45.72 ID:GK5/nagQ
税務署含め地方部局を県の支配下におけば
人事異動は県内で済むのでコスト下がるし
1種排除できるけど・・・・
これってメリット&デメリットどう?

729 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 15:29:13.90 ID:tupoLoUi
>>718
話の論点を掴めないからそんな風に噛みつくしかできないんだよ。
年功序列の給与体系は公務員だけの体系ではない、というのが論点だよ。
おとといきやがれw

730 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 15:29:51.90 ID:s+c+oa8u
>>727
公務員の昇給をすべて停止し、報酬を半分にすれば何事も解決する

731 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 15:31:07.46 ID:AIqNPMTi
行政とマスコミとの関係で感じるのは
クラブの若い記者が課長職以上、あるいは政治家と接触が多いためか
同じ年代の行政職員を見下しているように思えることかな。

732 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 15:31:11.32 ID:wR8OnIFw
日本の公務員数(人口比)はOECDのなかで最低

http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110826-1.jpg


733 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 15:31:29.67 ID:GK5/nagQ
>>725
複雑な仕組み&あいまいな条文は現場の公務員も困る。


734 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 15:31:56.02 ID:tupoLoUi
>>730
そういう夢を見るのは、あなたに与えられた自由だとは思う。

735 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/12/11(日) 15:32:27.40 ID:RlSeGCz4
(´・ω・`)なんの役にも経ってない公務員どもが
民間におちるはずの金を奪ってるからな

あいつらマジで国家のガン


736 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 15:32:28.97 ID:A8Gw4oKQ
>>725
単純化するとどこかで不具合が出るからそうしてるんだろ
民間なら無視できても国はできないの

737 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 15:33:52.88 ID:GK5/nagQ
あのー年金って旦那亡くなると受給権者妻にならないの?

738 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 15:35:11.51 ID:7iofB/sV

財務省は腐敗した。国の財布を預かる省庁が、国のために金を使わず
公務員のために使い。金が足らないといって増税しようとしている。


これは馬鹿女房が、自分のためだけに化粧品、洋服と散財し
夫には惨めな500円の小遣いしか渡さず、何かと切り詰めさせて
いるくせに、金が足らなくなるともっと働けと夫を絞り上げるのに
似ている。

こんな馬鹿女房は馘だ。財務省は馘だ。腐敗野郎!



739 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 15:36:15.42 ID:fupGka6g
>>734
あなたは民間が全て年功序列だと思ってるの?
成果主義って知らない?
転籍、出向って聞かない?
解雇規制の自由化が論議されてるの知らないの?
まあ今の若手公務員は給料上がったところを切られるという最悪の結果になるかもしれないけど。

740 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 15:36:31.86 ID:A8Gw4oKQ
>>737
ならないというか生計を共にしているという考えだから
もらえないなら離婚すれば半分請求できる

741 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/12/11(日) 15:37:54.34 ID:RlSeGCz4
(´・ω・`)コスト削減すらせずに
増税でますます民間の体力を奪い
国家を破綻に追いやる

民間にぶら下がるだけのロクでないし公務員
こいつらマジでいらない。死んでもらったほうがマシ


742 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 15:38:22.35 ID:GK5/nagQ
1種廃止して政策部門で政治家が雇えばいいのだ

743 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 15:39:12.20 ID:b/ESDjSD
公務員の給料官民格差対照表 (現業職)
         ↓
http://www.soumu.go.jp/s-news/2007/pdf/070627_1_1-1.pdf

電話交換手は2.1倍、守衛は1.9倍、用務員1.8倍、運転手1.8倍、バス運転手1.6倍と
民間とは大きく掛け離れている。

だが、よく見るとこれは本給のみでボーナスが含まれていない。
公務員はどんなに景気が悪くてもちゃっかり5ヶ月分出ているが、
民間は2ヶ月分も出ればいい方。
民間で5ヶ月分も出る時は景気が良い時の大企業くらい。
だからその差を調整する為にこの表の官民格差を1.2倍する必要がある。

実際の官民格差
電話交換手は2.5倍、守衛は2.2倍、用務員2.2倍、運転手2.2倍、バス運転手1.9倍

また、時間外手当の額がバス運転手と守衛を除けば年数万円しか出ていない。
これは、一般事務職の者が17;00になっても帰らず、ただ何もせず数時間居残って
年に300万円近く給料泥棒している実態と掛け離れている。
このことから、一般事務職の官民格差は更に酷いことが容易に理解されよう。


744 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 15:40:17.06 ID:GK5/nagQ
若林とか古賀は今後役人叩きで生計を維持し
生涯を全うするのね

745 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 15:41:51.56 ID:6lW8k4MB
>>730
民主党になれば、公共事業へらせば、派遣自由化すれば
○○すれば万事解決という馬鹿はどうしようもないね、お題目を唱えれば…の貧困な発想
まともな人ならそんな理屈口にしねえわ

746 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 15:42:31.12 ID:GK5/nagQ
現業・地方・三種・1種・天下り老人を
ごちゃ混ぜにしてデーター流すから困るんだよね

747 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 15:44:07.46 ID:tupoLoUi
>>739
あのね、いいかげんにしなよ。
自分では外資、ベンチャーと極レアケースを出して一般化しようとしてるくせに
民間企業の大部分が、年功序列の給与体系を形成しているって事実を出されて
反論っておかしいでしょ?って指摘されてるんだよ。
転籍出向成果主義?笑わせるなよw
それを内包しての年功序列の給与体系がベースにあるんだよw
これを比較してどっちが圧倒的に存在しているかわかってものを言ってくれ。

748 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 15:44:48.53 ID:A8Gw4oKQ
>>746
分子と分母が違うところから来てたりするからな

749 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 15:45:16.16 ID:sDag++t2

海外のNEWS

オリンピック金メダリスト、内柴正人=本名:朴泰活(パク・テホ):内柴正人容疑者準強姦事件 

750 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 15:45:34.84 ID:fupGka6g
>>743
そう。
事務職の官民格差。
とくに女の官民格差は犯罪的。
なぜこんなに格差が生まれるのかは、年功序列が基本の日本型雇用システムによる。
これに批判的な元労働官僚のブログ→http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2011/01/post-d86c.html
組合に批判されまくりの学者のお話→http://www.jacd.jp/news/column/100513_post-49.html

751 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 15:46:02.43 ID:GK5/nagQ
民主は自分たちの叩き逃れがたいために国家公務員だけを叩く。

752 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 15:48:08.24 ID:B9TE4AOj
>515兆円('07年度)→469兆円
USドルでみたり、日本円でみたり都合のいい奴だよな

>>743
>公務員はどんなに景気が悪くてもちゃっかり5ヶ月分出ているが、
無職の俺でも知ってる嘘を当然のように書くから公務員批判してるやつは低学歴底辺っていわれるんだよ
無職未満の知能で恥ずかしくないの?

753 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 15:49:55.94 ID:tupoLoUi
>>746
そそ、それら全てを「公務員」でひとくくりにする人が多くて論理が成り立ちにくい。

754 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 15:52:41.65 ID:6lW8k4MB
>>750とか実は公務員で「公務員批判は文章も読めない馬鹿」というイメージを植え付けているように見えてきた

755 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 15:54:19.37 ID:tupoLoUi
>>754
自分もそう思えてきたわw

756 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 15:54:19.01 ID:wkYOB7d8
まとめて叩けば内ゲバでつぶし合ってくれるかも知れんし
公務員はそう言うの得意そうだからな

757 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/12/11(日) 15:55:12.71 ID:RlSeGCz4
(´・ω・`)こんな時代でも右肩上がりの公務員ボーナス

【賃金】国家公務員に冬のボーナス、平均2万増の61万[11/12/09]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1323397102/

758 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 15:56:56.77 ID:m0c2vg/u
そもそもさぁ、日本の喫緊の課題はデフレ。
財政問題じゃない。

財務省の財政危機キャンペーンに洗脳されてるなぁ。

759 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 15:57:24.33 ID:CJE5xeMw
なんでおまいらだけ公務員と議員はカットして復興に協力しないんだよ
議員歳費カットは引っ込めるし 公務員給与カットも引っ込めるし 特例でもか
世界の人が寄付してくれてるのに 国内では庶民だけ復興増税かよ いい加減にしろよ

760 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:00:04.23 ID:B9TE4AOj
>名目GDPがわずか5年で515兆円('07年度)→469兆円('11年度予想)
GDPそんなにへってんのかへー多少の波はあっても横這いだと思ってたわー
どれぐらいの数字のマジックなの?て思ってぐぐってみた

http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=NGDPD&s=1990&e=2011&c1=JP&c2=US&c3=GB&c4=IT&c5=CA&c6=DE&c7=FR&c8=RU
2007年 4,377.96 2011年 5,855.38 名目GDP、ただし単位十億ドル
ドル換算だと30%の伸びを記録だな。

http://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html#index01
2007年 560,650.80 2011年 537,356.11 実質GDP、単位十億円

記事にとって都合のいい数字を拾ってきただけだよね^^;;;;

761 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:00:16.42 ID:6lW8k4MB
本当に公務員給与に文句言いたいなら>>757とかは持ちだしてこないはず
平均上昇という公務員削減で若年層の採用絞りをきちんと実施してる根拠を出してきてどうする
普通なら50〜60代の『民間で給与が減ってる層』対『年功序列で給与ピーク』の二つを比べる

まさかリアルにそういうバイトじゃねえだろうな

762 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:02:27.75 ID:B9TE4AOj
>>759
復興増税は公務員にもかかるだろ
そもそも復興費用を捻出するために公務員の給与カットは全然関係ない話じゃね本来
むしろ公務員だけ二重に負担しろっていう方が頭おかしい

763 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/12/11(日) 16:04:45.36 ID:RlSeGCz4
(´・ω・`)公務員は存在そのものが民間圧迫だから
もう民間は公務員の反論なんかに聞く耳は持たんよ。

全ては奴らが悪い。
あいつらは我々国民の敵だって意識だ。


764 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:05:11.36 ID:hkVTkQ1C
比較できない統計数値で人心を惑わす詐○師

国家公務員平均年収、約806万円
一般国民の平均年収 412万円


765 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:06:02.10 ID:m0c2vg/u
今、増税するのが、頭おかしいとしか思えない。
デフレ下で増税したら、景気悪化するのはミエミエなのに。

ちなみに、公務員の大幅な給与削減もデフレ下では、景気にマイナス。

766 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:06:57.30 ID:AIqNPMTi
>>758
そのとおり。

いまは増税の話が具体的になってきて、公務員への批判が強まっている場面だな。



767 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:08:41.16 ID:qMLa4b2b
毎年借金












             マイナス 40,000,000,000,000

768 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:09:19.28 ID:wR8OnIFw
国家公務員平均年収、約806万円 (正規のみ)
一般国民の平均年収 412万円   (非正規・パート含む)




769 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/12/11(日) 16:09:33.89 ID:RlSeGCz4
>>765
(´・ω・`)公務員の給与なんて削減して、
削減した金は市場に流せば何の問題もない。

公務員なんかに流して溜め込まれるより何倍もマシだ。


770 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:10:11.97 ID:G9cjl9wV
公務員って100%世の中をだめにするな。だめなのは総崩れになっ
た共産主義だけかと思ったてたが、ギリシャを見てると公務員が四
分の一しかいなくても国を滅ぼすのか。まるでガン細胞みたいなや
つらだな。

771 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:11:38.77 ID:A8Gw4oKQ
>>769
(笑)

772 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:14:30.06 ID:GK5/nagQ
日本は本当に財政危機なのか?
日本が保有してる米国国債放出できんの?

773 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:16:18.30 ID:m0c2vg/u
>>769
「給与削減」はインフレ対策。
削減した金は市場に流すのはデフレ対策だが、景気対策としてはプラマイ0で意味が無い。

削減した金をどのように市場に流すのかも、教えてくれ。

774 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:17:01.71 ID:A8Gw4oKQ
>>772
・全く財政危機ではない
・米国債放出してもドルとしてしか使えない
 円に替えると恐ろしい円高が待ってる

775 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/12/11(日) 16:19:10.87 ID:RlSeGCz4
>>772
(´・ω・`)日本の世界各国に対する巨額の債権は、
これから超円安にされて踏み倒される予定だから、
実質ないようなもの

776 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:20:42.43 ID:KhKok6LI
>>774

米国債を売りたいなーと思うこともあると言うだけで、総理の首が飛ぶ国
でっせ。日本は。
アメリカにとって、貸し剥がしも貸し渋りもしない、優良銀行が日本。

税金がアメリカに渡り、民間企業の配当も米国資本のファンドが持っていく。

777 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:21:01.58 ID:GK5/nagQ
国家公務員は殆ど民主を支持していません。
7%やらの削減は与党過半数で簡単にできる。
それをあえてやらないのは民主が批判の矛先を国家公務員に
向けるための陰謀


778 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:22:00.13 ID://HPgRuE
弟が市役所勤め。事務職で43才で課長補佐なんだが、去年の源泉徴収票では830万の
年収だったわ。プラス徴収票には出てこない手当てが50万ぐらいあるんだってよ。
年度末とかは残業きついらしいが普段は19時には仕事終わるとか。
俺なんか毎晩22時ぐらいまで残業して年収500万台。管理職だから残業代もなし。
責任超重い。部下のミスで20万とか自腹切ってるし。。
上場はしとらんけど県内では有数の製造業に勤めててそこそこ出世してこれ。
運転手で800万とか志ねとしか言いようがない。


779 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:22:37.84 ID:qMLa4b2b
削減に抵抗したのは自民党

780 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:22:53.50 ID:GK5/nagQ
せめて円を95円で1年間固定できる政策はないのか?

781 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:23:01.61 ID:A8Gw4oKQ
米国債は円では買えない
国民はドルで納税できない

ここ重要

782 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:23:28.64 ID:UplEY/Om
>>778
上半分には嘘があり。

下半分はお前が悪いだけのことなんだが・・・。

783 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:23:59.91 ID:B9TE4AOj
>>778
労働厨おつかれさまーっす

784 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:24:44.21 ID:GK5/nagQ
>>781
なぜ米国債を政府は購入するの?
金塊ならともかく

785 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:25:32.90 ID:s6lfLFfx
>>746
さらにいえば、日本の自治体も職種も多いのだから
公務員も個別に違うとしかいえなくなる。

問題はデフレ。デフレは日銀券の値打ちが上がってゆく現象だから
すでに退職金を手にした天下り老人などには恩恵で、公務員であれ民間であれ
ローンを抱える現役世代には厳しい。

結局、目の前の現金をめぐって、あっちが得している、こっちが損だ
という銭ゲバ現象が広がっているということだな。日本はカネの量が足りない
ということに尽きる。


786 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:26:11.76 ID:A8Gw4oKQ
>>780
変動相場だからこんなに借金しても大丈夫なんだよ

787 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:26:12.26 ID:m0c2vg/u
>>772
>日本は本当に財政危機なのか?
日本国債は1%きっている。これのどこが危機なんだ?
(ちなみに、ギリシャは20%を超えてる)
ギリシャと日本を同列に扱うのが、間違い。

>米国国債放出できんの?
米国国債放出すると円高が加速するので、使えない。

788 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:27:13.05 ID:/nvRXRth
>>770
じゃ癌細胞に頼るな。
癌細胞の多くは文句も言わず、元々の所属部署関係なくローテーションで
福島へ送られている。復興の仕事だ。
癌細胞に頼らず、民間が出来ることは民間でやってくれ。
民間人は全員優秀だから出来るだろ。予算も付いてるんだから。

789 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:27:50.54 ID:wR8OnIFw
教員、警察官、自衛官も公務員だから

教員なんか民間の方が待遇よいぞ、中高も大学も
 

790 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:28:26.02 ID:BSrFnWsB
住環境に関しては、霞ヶ関で働いているのならばそこに近いところに官舎を建てるのは当たり前だろう。
わざわざ遠いところに作って通勤列車をさらに混雑させるのは愚の骨頂である。講談社は嫉妬心丸出しの
愚劣な記事を書く暇があるならば、本社を東京から移転させろ。

791 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:29:08.29 ID:GK5/nagQ
>>778
43で課長補佐?(ウソっぽい。その役職なら年齢もっと上じゃない?)
徴収票に出ない手当て?具体的にどんな手当て??

792 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:29:26.56 ID:A8Gw4oKQ
>>784
ダブついてるからじゃないの?
だって何に使うよ?
たぶん兵器くらいしか使い道ないよ。
完全米国製のを買い集めても国内じゃ使えないと思うけど。

793 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:29:57.49 ID:BSrFnWsB
公務員より高い給料を貰って、公務員の給料が高いと叩くマスゴミは自分らの給料明細を公表してみろ。

794 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:30:12.24 ID:s6lfLFfx
講談社に税金が投入されているわけではない。
まあ政府広報の広告収入はあるだろうけど。

795 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:30:14.78 ID:UplEY/Om
>>791
源泉に出ない金の授受なんて脱税だからなあ、出来るわけ無い。
タクシーチケットとか、お弁当とかそういうわけの解らない費用を例に挙げると思うぜ。

796 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:32:23.37 ID:GJ3eHcHK
>>795

うちの市は公務員が世帯主だと毎月2万数千円の謎の手当てが出るらしいぜ
多分給料とは別だろうな

797 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:32:56.69 ID:KhKok6LI
>>792

アメリカに買わされているんだよ。リーマン後に、ヒラリーが来たのも
それだぜ。

798 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:33:23.57 ID:wR8OnIFw
>>778
>43で課長補佐

国家公務員キャリア以外あり得ない


799 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:33:27.42 ID:UplEY/Om
>>796
らしいって、そんな脱税行為どうやってやるんだ?

800 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:34:23.21 ID:wkYOB7d8
>>788
頼るなもクソも元々公務員のポケットマネーで
行政やってるわけじゃないんだから

801 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:34:33.14 ID:A8Gw4oKQ
>>797
まぁダブついてるから買わされたとも言えるな

802 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:34:50.62 ID:GK5/nagQ
>>790
霞ヶ関庁舎を和光市あたりに移転させちゃえばいいのだ。
地方なので適当なイメージですまぬが

803 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:35:26.30 ID:s+c+oa8u
>>745
公務員給与削減で生じる財源を再分配に回して消費を回復することで経済が成長軌道に回復するんだから
屁理屈でもなんでもなく自然な発想だろう

804 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:35:50.33 ID:m0c2vg/u
>>784
>なぜ米国債を政府は購入するの?
為替介入の時、財務省は

国債で資金を調達し!!!

ドルを購入している。
(その後、そのままではもったいないので、米国債を買ってる)。

財務省は死ねばいい。

805 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:35:54.41 ID://HPgRuE
>>791
役所の人事とか知らんがな。公社に出向とかしてたからどういうポジションか
よくわからんが出世組ではないようだけどな。
手当ては普通に通勤手当がでかいんだろうな。市外から通勤してるから。

806 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:36:26.49 ID:GJ3eHcHK
>>799

知らんけど、世帯に対して出すから公務員の給料とは違うんじゃね?
甲信越の県庁所在地の市だから、知り合いがいたら聞いてみたら?

807 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:36:37.84 ID:s+c+oa8u
>>747
公務員の給与の高さが経済崩壊の原因になっているので

これを経済再生に回す必要がある

808 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:37:02.48 ID:UplEY/Om
通勤手当は源泉額には含まれるんだが・・・・こいつ働いたことあるんだろうか?

809 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:37:55.27 ID:s+c+oa8u
>>790
財源たる税金は無限ではないので
官舎はすべて売却する必要がある。

810 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:38:09.09 ID:GK5/nagQ
>>798
正解
なので>>778はウソ

811 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:38:27.04 ID:UplEY/Om
>>806
知らないなら、796みたいなことを書いてるのは断罪されるべきなんじゃないの?

知らないのに書いて。理由を聞かれたら、お前が調べろって無責任すぎるだろw

812 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:38:30.64 ID:rihbkzaO
国民一人あたりの年収って働いてないやつ入ってるの?

813 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:38:41.09 ID:wR8OnIFw
徴収票に出てこない手当は
通勤手当のみ

814 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:38:44.65 ID:hkVTkQ1C
>>803
いままで、財政悪化を気にせず公共事業投資しても、
まるで景気が浮揚しなかったが、なぜなの?



815 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:39:00.84 ID:KhKok6LI
>>801

まあ、敗戦国なんてそんなもんすよ。

816 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:39:28.66 ID:A8Gw4oKQ
>>804
許可だしたのは間違いなく大臣だ
役人がそんな決断していいはずがないだろ

817 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:39:45.24 ID:m0c2vg/u
>>807
経済崩壊とは、財政問題のことか?景気のことか?

給与削減したら、景気は悪化する。

デフレに比べれば、財政問題など、たいしたことない。

818 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:40:11.59 ID:a+9/mtVn
まあ公務員憎しならみんなの党に入れとけば間違いないよ

819 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:40:26.57 ID:s+c+oa8u
>>814
公共事業費の大部分=公務員の給与の上乗せ分だった ため

820 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:40:40.33 ID:GJ3eHcHK
>>811

俺は貰ってる本人じゃないから詳しい仕組みなんて知らんよ
でも出てるって聞いたぜ
知り合いはそのために公務員の嫁を世帯主にしてるってのは直で聞いた


821 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:41:41.29 ID:hkVTkQ1C
>>819
それなら、俺は賃貸アパートには住んでないよ

822 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:41:47.51 ID:A8Gw4oKQ
>>814
ゼネコンが溜め込んでるから

823 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:41:48.36 ID:6lW8k4MB
友達の友達が〜って言う人小学生の時よくいたよな
知り合いが言ってた〜仕組みは知らないけど〜

824 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:43:37.63 ID:s+c+oa8u
>>817
公務員の給与を削減して再分配に回すことで消費が回復し経済が成長軌道に復帰する

貧困化する民間から、富裕層の大部分を占める公務員への逆再分配がデフレの原因である。

財政悪化とは、債権者たる富裕層=公務員への富の集中という再分配機能の喪失の結果に過ぎない

825 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:43:57.74 ID:UplEY/Om
>>820
だから証拠を出せばいいだけ。
証拠を出す段になったら、知らないとか、きいただけとか、らしいとか、自分で調べろとか・・・・。

鳩山さんは宇宙人らしいぜ。本人から聞いた。っていってるのと同じくらいアホ丸出しの発言なんだよ。
今のところ・・・。

826 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:44:22.97 ID:GK5/nagQ
県外転勤のある企業は普通に
一ヶ月前に通達し
アパートは自分で探せなの?
ある程度フォローしてくれるのですか?
(いくつか候補地紹介とか)

827 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:45:48.78 ID:m0c2vg/u
>>814
公共事業投資額は、年々減ってる。

景気が浮揚しなかったのは、ゴー・ストップを繰り返してきたため。

財政問題なんか、デフレ解決後に、取り組めばいいよ。
喫緊の課題はデフレ。
財務省の財政危機キャンペーンに踊らされないように。

828 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/12/11(日) 16:45:52.08 ID:RlSeGCz4
(´・ω・`)何はともあれ、もう公務員の給料を下げるしか道は無い
維持する理由さえ何一つ無い

829 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:45:59.64 ID:B9TE4AOj
>>791
43歳で課長補佐自体はおかしくない話。30代の課長だっていたりするからな。

>>805
通勤手当なんてどんなに出ても年50万だろ
電車をいくつも乗り継いで、片道2時間とかかかるような人でな
小さい額とはいわんが、その歳で800万に到達するにはまだ特殊な事情が必要だわ

830 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:46:04.57 ID:s+c+oa8u
>>826
企業は関係がない

公務員の宿舎は全廃しないといけない

最小の経費で行政を遂行するのが責務なので

831 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:47:01.48 ID:m0c2vg/u
>>828
デフレ克服後に、やってくれ。

832 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:47:50.12 ID:s+c+oa8u
>>831
富裕層である公務員の給料を下げることがデフレの解消策そのもの


833 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:48:04.72 ID:Y2P1Jrg6
>>816
大臣に判断する能力があるとでも?
大臣は官僚の操り人形でしょ。

834 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:48:24.46 ID:GK5/nagQ
>>825
たぶん嫁公務員世帯主とは
旦那無職とかじゃないの?
真っ当な正社員でそれやってたら通報レベル

835 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:49:03.77 ID:A8Gw4oKQ
>>830
離島の自衛隊基地の公務員宿舎撤廃しろとか鬼かお前

836 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/12/11(日) 16:50:57.36 ID:RlSeGCz4
>>831
(´・ω・`)だから公務員の給料を削減して
その分を市場に流すんだろ
財政対策にもなるし、デフレ対策にもなるし。
給料削減が嫌なら、公務員は蓄財できないように法律変えろ

公務員なんて豊かにならなくて結構
国民のために死ね


837 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:51:00.65 ID:m0c2vg/u
>>832
デフレ下で、公務員の給料削減したら、消費が落ち込んでデフレが悪化するにきまってるだろ。

838 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:51:30.81 ID:B9TE4AOj
>>806
何県だよ
例規集見るから。
例規集にない手当なんてあったらまさしく闇手当て
一々世帯主を公務員にしないといけないしとか謎で、額もでかい闇手当てがあるかしらんけどな

839 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:51:38.92 ID:s6lfLFfx
金融だと転勤の通知は1週間前とかあるんじゃないの

840 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:51:55.00 ID:6VKqrCkt
私の知人の父親は、北海道庁職員だったのだが他界した
その奥さん(知人の母親)がもらっている恩給は月額34万〜35万円だと言ってた


841 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:52:41.59 ID:GK5/nagQ
官舎全廃で困るのは
若手と県外転勤のある人だな
例えば地方から23区内転勤になった場合
どこを拠点に住居探せばいいかわからんし。


842 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:53:07.29 ID:B9TE4AOj
ID:RlSeGCz4みたいなこと言ってる人って、公務員も国民であることが完全に抜けおちてるよね

>>836
どうやって市場に流すの?
穴掘って埋めるバイトでも募集するか?

843 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:54:13.95 ID:oGBV7ZHT
>>1

公務員の人件費は本当の民間平均と比較して異常に高い。
年金については共済と厚生は一元化される方向。そうすれば計算方法も同じになる。
公務員人件費が下がれば、公務員の年金も減る。



この公務員人件費を民間平均並みにする事がどうして出来ないのか?

日本の公務員天国をつくっている悪党は、人事院の恣意的な公務員給与算定権と公務員労組(自治労)だよ
公務員は法律で保護されているのに、公務員の労働組合がある事が、おかしいだろ。これが公務員天国の大きな原因。
この2つが解体すれば、日本の公務員天国解消できると思う。

それらの政治を望む。が・・・・・・・・
これが、実行できなければ国家財政破綻だね(脅しではなく)







844 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:54:53.27 ID:A8Gw4oKQ
>>832
沸いてるの?

845 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:55:08.28 ID:s6lfLFfx
インフレ環境なら、儲けている人が他にいても、
「そのうち自分の待遇も良くなるかも」とか「うちの会社もやりかたを変えて」とか
そういう前向きな発想になれるけど、

このデフレ環境で増税だから、「公務員が悪い」とか
はては「手当てが」「住宅が」と後ろ向きの貶しあいばかりになる。

つくづくデフレは殺伐とした雰囲気を作ると思う。

846 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:56:02.73 ID:m0c2vg/u
>>836
公務員の給料削減はデフレ悪化策(インフレ策)。
公務員の給料削減はインフレ下でやってくれ。

給与削減(インフレ対策)と市場に金を流す(デフレ対策)を同時にやるのは
ブレーキとアクセルを同時に踏むのと同じで意味が無い。

それと、市場にどのように金を流すか書いてくれ。

847 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/12/11(日) 16:56:27.16 ID:RlSeGCz4
>>837
(´・ω・`)それは無いな。
そんなの公務員の言い訳だ。

使い切れなかった分は国民に返せ
それが嫌なら全部使って市場に金を流せ




848 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:56:39.63 ID:GK5/nagQ
>>839
大変ね
例えば自宅前橋市で静岡市転勤になった場合
静岡なんて行ったことないので全くわからんとなった場合
探すのに時間かかりそうなイメージ
それとも今は簡単に見つかる仕組みなのか?

849 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:56:59.38 ID:xqA89/wu
公務員の給料を上げても下げてももう財政破綻しそうだからな
庶民は幸せを追い求めるより諦めたほうが早いよ

850 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:58:29.72 ID:GK5/nagQ
デフレ対策を誰も提言しない。

851 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:58:46.78 ID:8zjjuDvl
大財政赤字
大震災
原発事故放射能汚染などなのに

公務員も私利私欲優先なのか!?
公務員じゃなく私務員が大半なのか!?

852 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:59:25.83 ID:W+tNIw3B




http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1295854109/322


http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1295854109/322



http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1295854109/322


http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1295854109/322


http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1295854109/322







853 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:59:36.90 ID:B9TE4AOj
>>847
給与として支払われた個人の財産を返すってまじ意味がわからない
自分の所有物を返す?

854 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 16:59:38.92 ID:A8Gw4oKQ
>>847
民間って使いきれなかった分は会社に返してるの?

855 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 17:00:04.89 ID:KX5Btq5M
俺民間、兄公務員2才違いだが兄は俺の2倍以上公休日も20日多い。
同じ部長職でこの開きはむかつくが、兄は無償残業の嵐ですな。

856 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 17:00:20.69 ID:GJ3eHcHK
>>848

国家公務員はだいたい2〜3年で移動するから予想が付きやすいってのはあるな
しかもだいたい2〜3週間前には何故か次の赴任地も本人に分かってたりする

857 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 17:00:40.43 ID:PMV7osRL
>>600
>優秀な人材が集まらなくなって無能だらけになる

ぶっぶ〜〜 そこ、ダウト!!
今が、優秀といわれるだめばかりなのに、今更、優秀な人材とは、いかに?wだな。

858 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/12/11(日) 17:01:23.18 ID:RlSeGCz4
(´・ω・`)公務員なんて最低限の生活してりゃいいのよ
民間の足を引っ張ってまで、贅沢するなんてもってのほかだ
誰の金で生かしてもらってると思ってるんだ
思い上がりも大概にしろ、クソ公務員



859 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 17:02:07.28 ID:8zjjuDvl
>>854
民間ってどういう意味?
税金で給与を得てない立派な尊敬すべき人々という意味?

860 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 17:02:21.21 ID:m0c2vg/u
>>847
あのなぁ、インフレになると、実質の金利が下がるので、企業が設備投資を始めるの。

インフレはお金の価値が減る現象なので、家計も貯金より消費を選びやすくなる。
(デフレの今は逆に貯金することが有利な状態)

上記の状態にもっていくべきなのに、憎しみに目が曇って、デフレ加速させてどうする。

861 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 17:02:51.25 ID:s+c+oa8u
>>837
> >>832
> デフレ下で、公務員の給料削減したら、消費が落ち込んでデフレが悪化するにきまってるだろ。

消費係数の高い民間貧困層から、消費係数の低い公務員への所得再分配がデフレの原因なので
公務員の給与を削減することでデフレが解消する

これを自明の理という

862 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 17:03:02.70 ID:GK5/nagQ
>>856
たしかにある程度予想できる。

863 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 17:03:30.03 ID:UplEY/Om
>>858
同様にブラック勤務者は最低未満の生活してればいいと思う。
つまり奴隷。

それでいいんじゃないか?

低所得者はその能力が低いわけだから奴隷として働き、選挙権も剥奪。
ゴミみたいなエサは桑干してやる代わりに一生奴隷として安定した生活を続けられる。

公務員は平均的な生活ほ平均的に続ける。

優良民間、高額所得者は存分に自由に生きる。

こういうすみわけでいいんじゃないの?

864 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 17:04:06.85 ID:zdibexEE
逆にいつになったら企業は立ち直るんだよって感じ
税金+国債で予算を捻出して、それを栄養剤のように企業に投与してる現状
法人税減税とか、雇用調整助成金とか、止めたら倒れる企業もいるだろ
円売りしたらしたで借金が〜ってわめくし
国に頼らずに民間が立ち直るってシナリオはないのかよw

865 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 17:05:31.94 ID:GK5/nagQ
国家公務員=霞ヶ関官僚
ではありません。

866 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 17:06:22.46 ID:A8Gw4oKQ
>>863
国内の産業回すには低所得者は必要だからな

867 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 17:06:47.35 ID:s+c+oa8u
>>835
> >>830
> 離島の自衛隊基地の公務員宿舎撤廃しろとか鬼かお前

民間の住宅供給がないなら、そもそも住環境が整備されていないだろうから
宿舎ではなく、物資供給も含めた滞在施設が必要ということだろう

宿舎の語意を意図的に混同した的外れな反論だ

868 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 17:07:05.74 ID:a1It4+Ma
言っちゃあなんだが、いくら好待遇にしても全然優秀な人材が集まらなかった
んだよな。
で天井知らずに待遇が良くなって、優秀な人材が入るようになったのはつい最近だ。

869 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 17:07:15.50 ID:wkYOB7d8
公務員の給与は経済政策って主張する地方公務員がいるんだよ
そのせいで給料全部使えよみたいに言われる
いくら公務員の人件費は少ないとか資料出しても
公務員が地方の経済を支えてるんだとか言い出すヤツのせいで信用ゼロだ
他にも公務員の給料は民間準拠と頑張って主張したそばから
バブルの頃は民間が高かった、今は公務員の方が高くてもいいんだとか
矛盾したこと言い出してグダグダになってしまう

870 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 17:08:23.63 ID:XTKJU5yk
公務員の給料なんて最低賃金でいいでしょ
あいつらマジで役にたたない私利私欲のクズ人間ばっかり

871 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 17:08:41.65 ID:m0c2vg/u
>>861
デフレの原因はデフレギャップ。

民間貧困層へ、公務員の所得を再分配して、消費が増えたとしても微々たるもの。
デフレギャップはとうてい埋まらない。

デフレを克服してから、給与削減すればいい。

872 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 17:08:44.99 ID:PMV7osRL
いまどき、予算の使い切りのための工事とかは、マジありえんかな。

先進国で、道路が、汚いとは、正直はずかしい。w

873 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 17:09:13.39 ID:A8Gw4oKQ
>>860
中学で習うわな

874 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 17:09:58.16 ID:b/ESDjSD
>>752
低学歴の公務員は枝葉末節の数字の反論しかできないんですねw

このリンク元に対する反論しろよ
http://www.soumu.go.jp/s-news/2007/pdf/070627_1_1-1.pdf

低レベルの話のすり替えでごまかす頭の悪い寄生虫は日本に必要ない

875 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 17:10:23.10 ID:s+c+oa8u
>>848
> >>839
> 大変ね
> 例えば自宅前橋市で静岡市転勤になった場合
> 静岡なんて行ったことないので全くわからんとなった場合
> 探すのに時間かかりそうなイメージ
> それとも今は簡単に見つかる仕組みなのか?

総務で民間住宅のあっせんをすればいいだけ
問題とならない

876 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 17:11:51.42 ID:zdibexEE
癒着が散々問題視されてるのに斡旋ですか

877 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 17:12:57.09 ID:B9TE4AOj
>>874
俺のいったことと何が矛盾してるの?

878 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 17:13:15.25 ID:s+c+oa8u
>>871
デフレギャップはデフレについての観測結果に過ぎない
原因は民間から公務員への逆再分配

微々たるものというのが誤解
準公務員を含む公務員の給与だけで100兆円程度ある

この半分50兆円を消費に回すだけでGDPが10%増大する



879 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 17:13:28.79 ID:s6lfLFfx
>>848
野村證券とかは1週間で他県に転勤をするから
最初は旦那だけが単身でホテル住まい。

でも今は製造業がもっと大変で海外が多い。
従業員50人くらいの地方の会社でも東南アジアへ転勤することもある時代。

880 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 17:13:46.39 ID:8zjjuDvl
>>864
いつになったら税金で養ってる議員や公務員たちは立ち直るんだよって感じ
税金に頼らずに議員や公務員たちが立ち直るってシナリオはないのかよw

881 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 17:14:13.73 ID:s+c+oa8u
>>876
もちろん競争入札してください

義務ですから

882 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 17:15:17.65 ID:B9TE4AOj
>>880
不採算部門扱ってる行政が税金もらうなって、賄賂推奨か?

883 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 17:15:37.86 ID:KhKok6LI
>>878

どうやれば、消費に回るの?

884 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 17:17:13.95 ID:XTKJU5yk
このスレ、クソ公務員が紛れ込んでるな
いまどきクソ公務員の意見なんかに耳を傾ける奴なんて
公務員しかいないというのにご苦労なこった

885 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 17:19:15.02 ID:UplEY/Om
>>884
年収500万円もない低所得者も同様に糞。
そういう奴は公務員同様に発言しちゃいけないよね。

そういう糞は奴隷として働けばいい。
生ゴミ食わせてやるから一生奴隷で働けってはなしだよ。

公務員に批判的なら低所得者にも批判的だろ?
違うなら矛盾するぜ。

886 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 17:19:37.33 ID:b/ESDjSD
>>842
>公務員も国民であることが完全に抜けおちてるよね

小学生の理屈だ。
公務員は国民の税金から給与もらってるんだから、労働者として見た時は
国民と対比される存在なんだよ。

公務員給与を下げれば国民の税負担が減ってその分市場に流れるのがわからんのか低脳w


887 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 17:20:38.84 ID:KhKok6LI
>>886

その市場って何だ?

888 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 17:21:01.57 ID:tupoLoUi
>>880
キミは自分の頭で思考できてないだろ
立ち直る、という事は自らの利益でやっていく事を指すんだよ。
税金で養われている議員や公務員がどうやって利益だすん?詳しく。

889 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/12/11(日) 17:21:17.34 ID:RlSeGCz4
>>885
(´・ω・`)そういう層からさえも
お金恵んでもらって生かしてもらってる糞公務員って乞食以下だよなw

890 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 17:21:47.16 ID:B9TE4AOj
>>886
市場がどうこうなんていってねーっすよ
公務員だって一国民なのに、国民のために死ねとか頭おかしいんじゃないの?っていってるんだよ

891 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 17:22:27.39 ID:NdmiSvTX
退職金を半分にするだけで毎年20兆円以上の税金が浮く。

世界の公務員平均年収年収

日本は異常に公務員の給料が高い。
日本   728万円
ドイツ  355万円
イギリス 410万円
カナダ  320万円
フランス 310万円
アメリカ 340万円
大阪府  800万円

日本公務員の平均退職金が2500〜3000万円諸先進国と比べてダントツ1位。
年金制度も公務員特権で年金受給額が優遇さて退職後の老後も税金で特別扱いで守られる。

公務員の給料と退職金を民間レベルにすり寄せる。
それを大阪 か・ら やろうとしているのが橋下。


892 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 17:22:47.80 ID:s6lfLFfx
日本はギリシャと違って通貨発行できるから
日銀が国債を買ってバランスシートを拡大させれば良いのだけれど

いかんせん「少しでも物価が上がるのは恐ろしいことだ」
というデフレ根性が染み付いてしまったから、
公務員を叩く風潮は更に強まると思う。

893 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 17:22:49.13 ID:KhKok6LI
自衛隊員が、最低賃金でイイとは思わんね。

894 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 17:23:03.17 ID:XTKJU5yk
クソ公務員のレスって分かりやすいよなぁ
すぐ釣れてつまらんがw

895 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 17:24:39.76 ID:8zjjuDvl
>>882
不採算部門扱ってる行政?
行政は不採算部門なの?
行政は何で税金で給与得てるの?

896 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 17:26:52.81 ID:KhKok6LI
>>895

警察が採算重視はやだな。

897 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 17:27:15.36 ID:tupoLoUi
>>895
おいおいしっかりしろよ。

898 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 17:27:17.05 ID:yyiUMTBG
公務員・年金生活者天国 ヒャッハー
こんなんじゃ この国もながくねーわ

899 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 17:28:07.02 ID:QljoJYMu
コネで公務員になった低学歴の寄生虫が国を食い尽くす

900 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 17:28:42.23 ID:B9TE4AOj
>>895
公務員批判をすすめたいのなら、頭いい友達にお願いした方がいいですよ
君が喋ると公務員批判してるのは馬鹿だって思われますよ

901 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 17:29:58.77 ID:8zjjuDvl
>>882
不採算部門だったら税金で給与を得てもいいんだ?!
いいこと教えてもらった?♪

902 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 17:30:18.87 ID:tupoLoUi
>>891
まず、そりゃ今は超円高だからね。
EUもアメリカも円換算したらめちゃ下がるわな。

903 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 17:31:04.51 ID:vSEv8si3
くりかえし海外と単純価格で比較するのは誘導しすぎ
ちょっと検証してみると
比較サイトで公務員の平均年収が日本が約600万円でイギリスが約400万円
2010年12月の円とイギリスポンドは、1イギリスポンド=130円
コーラ2本で1ポンドという物価だと実質、日本よりイギリスが高くなる


904 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 17:31:41.01 ID:Tv8u9OHt
>>890
いやなら民間人になればいいじゃない。その選択権は公務員にもあるよ。

905 :902:2011/12/11(日) 17:31:53.25 ID:tupoLoUi
>>903
そゆことだわな。

906 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 17:32:04.50 ID:6lW8k4MB
公務員批判する奴は低所得者中心→反論が支離滅裂→公務員批判=バカという印象→
→一定水準以上の内容ある公務員批判が埋没・消滅→公務員が栄える

これは構造的矛盾だぞ
馬鹿が義憤に燃えるほど公務員が儲かる

907 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 17:33:10.37 ID:B9TE4AOj
>>904
俺はただやめるだけのことを選んだぜへへへ

908 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 17:33:41.17 ID:8zjjuDvl
>>882
不採算部門だったら税金で給与を得てもいいんだ?!
いいこと教えてもらった?♪
みんな不採算部門だらけにしようぜ♪?

909 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 17:37:30.74 ID:PvQCpbFK
な〜にが「痛みは分け合おう」だw
既得権持ってる連中は他人への号令だけで、自分の負担は免除w

910 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 17:37:44.37 ID:tupoLoUi
だな。
まず、「富の再分配」に意図的に失敗し続けている世界経済を学ぶべき。


911 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 17:37:49.26 ID:A8Gw4oKQ
>>899
コネで国家公務員になったとか聞いたことがない

912 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 17:38:04.64 ID:m0c2vg/u
>>878
>デフレギャップはデフレについての観測結果に過ぎない
デフレギャップが観測されたなら、解消してみてはいかがでしょうか?
あなたも、消費を増やす需要面の増加の提案をされてますし。

それと、公務員の給与が全額貯蓄されてるのが、前提ですか?
消費にも回っていると思いますが。

政策の現実性としては、公務員の給与削減はいいとして(デフレ下では反対だけど)、
民間貧困層への配分は現実的ではないと考えます。具体案があれば教えてください。

913 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 17:39:26.55 ID:UplEY/Om
>>909
べつにいいんじゃね?

低所得者は痛みを負担することでしか生きる権利が与えられない。
嫌なら鬼籍に入ればいいだけ。

それが嫌だ、楽したいとか言うほうが酷い話しだ。

低所得者は奴隷として生きていく義務があるんだから、それを全うしろッて話しだ。

914 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 17:39:31.96 ID:8zjjuDvl
>>912
早く国民番号制にして累進課税すればいいと思う。

915 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 17:43:45.00 ID:A8Gw4oKQ
>>882
人としての最低の権利とか、貧乏にんにはきつい負担を緩和するために国がサービスして、それでも負担を減らすために国債つかってやてるってのに。

916 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 17:44:36.01 ID:PvQCpbFK
>>913
あっそ、じゃあ震災費負担なんてごめんだから東北死ねでいいねw
ガレキ受け入れも全力で断るわ。

917 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 17:45:10.76 ID:B9TE4AOj
>>914
本当に喋る度に無知を晒してるな

918 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 17:46:41.20 ID:m0c2vg/u
>>914
公平な税制という面で、累進課税は賛成です。

だだ、daID:s+c+oa8u さんの言う

>準公務員を含む公務員の給与だけで100兆円程度ある
>この半分50兆円を消費に回すだけでGDPが10%増大する

を、課税をいじるだけで実現するのは難しいと考えます。






919 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 17:47:56.69 ID:8zjjuDvl
>>917
ありがとう
出来ましたら
無知箇所をご指摘してください
よろしくお願いします

920 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 17:48:15.44 ID:UplEY/Om
>>916
何勘違いしているの?
奴隷に拒否権なんて無いよ。

そういう世界の方が幸せだし、正しい世界だよ。

低所得者が同じ権利とかありえないだろ。
そんな不幸せな世界に住みたいのか?


921 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 17:50:43.90 ID:B9TE4AOj
>>919
日本は累進課税導入してる
最たるものは所得税のことだな
主張するなら累進課税の中身についてだな

922 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 17:51:41.08 ID:PvQCpbFK
>>920
東北死ねでいいじゃんw
あっちのほうが弱者だしw

923 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 17:52:09.43 ID:A8Gw4oKQ
みんな平等に同額消費したぶんだけ税として支払うべき
人頭税を導入しよう

924 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 17:53:37.10 ID:8zjjuDvl
>>921
日本は本当に累進課税できていますか?
国民番号制にしないと
正確公平な累進課税できないんじゃないんですか?


925 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 17:54:30.44 ID://HPgRuE
ほんの10年前は国債残高500兆円。10年で500兆円増えた。
ほんでその500兆円が何に使われたか考えれば、公務員の給与と社会保障費と国債の利払い。
あと10年で国の借金は1700兆円。おんなじように公務員の給与と社会保障と国債の利払いに
消えて借金だけが子供にのしかかっていく。

926 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 17:57:23.70 ID:wkYOB7d8
所得でくくるのもおかしいだろう
公務員が何兆円も貰ってそれを納税しても
国の財政には貢献しないんだから

927 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 17:58:17.10 ID:kk0A/X65
そのうち金利も払えなくなるだろうが、このまま借金が増えていったらどうなるんだ?
いくら国内からのが大半とはいえ、無限にこの状態が続くはずもないだろ?

928 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 17:59:32.43 ID:KhKok6LI
法人税、元に戻せばいい

929 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 17:59:34.21 ID:B9TE4AOj
>>924
累進課税と国民番号制の関わりがいまいちわからんのだが、分離課税のこといってるの?

あと不採算部門について勉強したかな

930 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 17:59:37.47 ID:PvQCpbFK
公務員給与は国債でいいじゃんw

931 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 17:59:56.90 ID:m0c2vg/u
>>925
それ、財務省の財政危機キャンペーンだから。

財政問題より、デフレ克服のほうが先。

932 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 18:01:02.68 ID:A8Gw4oKQ
>>925
なんに使われたかよりどっから出てきたか考えようよ
10年前はその金どこにあったの?

933 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 18:01:20.14 ID:m0c2vg/u
>>927
インフレ局面になれば、民間が勝手に設備投資をして、税収が増えるよ。

934 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 18:02:13.96 ID:O/apmgYZ
政治家の給料が無駄と思うんだよな。
なんら日本に貢献してないし。

935 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 18:02:49.75 ID:t7Oc0fju
民主党がやってるからな....


でも公務員叩きで政権交代したんじゃなかったかな?
国民受けを狙った芝居だったってことだな.
詐欺とも言うけどな.

936 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 18:04:12.82 ID:8zjjuDvl
>>929
不採算部門でも平気なんだから、
国民番号制にして
所得や
不動産や
動産や
預貯金などに
応じて
累進課税しても平気でしよ!?

937 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 18:04:29.81 ID:A8Gw4oKQ
>>934
そんな奴ばかり選ぶ国民だから仕方がない

938 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 18:09:02.38 ID:QWwFBMXn
>>930
レベル的には
カレー食べられるんならラーメンはトンコツ派でしょ!
くらいの意味不明さ… 解説求む

939 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 18:10:33.91 ID:QWwFBMXn
>>936だった…
意味不明仲間になってしまうとは…

940 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 18:12:26.51 ID:A8Gw4oKQ
>>930
銀行に振り込まれているから、ある意味国債だよ。

941 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 18:13:54.16 ID:O/apmgYZ
>>937
国民のせいばかりじゃねーだろ。
あんな嘘と分かる公約を信じる馬鹿は死んだ方がいいけどよ。

国民投票で、いつでも政治家を罷免できる制度はいるわな。

942 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 18:15:52.10 ID:3ndUFJvE
公務員はこんなところで自己弁護すんな。
こいつら、目先の待遇改善しか興味ないんだから
パブリック・サーバントなんかじゃい。
ゲスなさぼり軍団だ。
低賃金でこき使って捨ててやれ。

官僚が優秀といっても
組合員のヒラが団結して抵抗すりゃ
管理職(官僚)なんかちょろいもんよ。
だから官僚も組合のいいなり。同罪。

民間のほうずっとよくやっている。
役所と違って、頑張らんとつぶれるからね。

943 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 18:16:03.61 ID:5p4ax5L1
公務員の給与が民間に役立つというなら、まずは公舎を全廃に
して、民間のアパートかマンション借りろよ。
そうすれば多少は景気回復に役立つ。
そうして公舎の後は民間に安くで払い下げれば良い。

944 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 18:17:27.17 ID:B9TE4AOj
>>936
何をいってるのか意味不明だけど、行政が不採算部門を扱ってることについてわかってなさそうで、
かわいそうだから中学生にもわかるように教えてあげるよ

世の中にはいろんなサービスがある。商売や事業と言い換えてもいいかな。
服や食べものを売ったり、電車を走らせたり、水道引いてたり、道路つくったり、
仕事を探してる人に仕事を紹介したり、生活費に困ってる人にお金をあげたり。
どれも社会を維持していくためには必要なサービスだよ。

でも、どれも利益が出るとは限らない。道路をつくったり、生活保護を与える商売は成りたたないよね。
当然利益がでない商売は民間がやらないから、行政が行う。だから行政は税金がないとやっていけないんだ。
逆に行政がやらないと、君の家の前にアスファルトの道路なんて通ってないだろうし、仮に通っても通行料をとられることになる。
生活保護を受けてる人は餓え死にしたり、犯罪に走ったりする。
そうならないようにみんな税金払って行政に不採算部門を引きうけさせてるわけだよ。

945 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 18:18:59.96 ID:hkVTkQ1C
おまいら数字みたら何でも正しいと思うなよ
統計のトリックは恐ろしいぞ

公務員 800万
民間  400万

国税 40兆
公務員給与 40兆

外国公務員給与 ○○ドル
日本公務員給与 ××ドル

なんてのは、労働時間が異なっていたり、収入と支出の比較があっていないとか、
物価水準の違いを無視してるとかあるからな。

946 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 18:19:42.24 ID:A8Gw4oKQ
>>943
僻地にアパートよろしこ
急にいなくなるかもしれないけど自己責任な

947 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 18:33:12.77 ID:8zjjuDvl
>>944
そんなん当たり前じゃん。
みんな
採算のことを行ったり不採算のことも
毎日のように行ったりしてるじゃない。
親は子を育てるためにお金が無くても、
税金を取ることはできない、
なんとかやりくりしようとする
親のためにお金を使うより
子供のためにお金を使おうとする。
公務員の大半は私務員なのか?

948 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 18:35:45.81 ID:nlOOokVm
ほんとは公務員は奉仕活動・・・ボランティアなんだ
給与などもらえること事態不思議なんだよ
そろそろギリシャじゃないけどやりたい放題やってる公務員たちを
痛い目にあわさないとわからないのではないか
絶対自分たちに不利なことはしないからね

949 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 18:43:00.88 ID:A8Gw4oKQ
>>948
じゃあまずは兵役だな
これで三割減らせる

950 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 18:53:48.23 ID:UIC36azY
国家公務員の給与ですが、民間準拠となっています。
人事院勧告では民間給与は約630万円です。民間給与が400万と言っている人は
どこから数字を持ってきてるんでしょうか?
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の6ページ
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので
条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
なお、地方公務員も同様に民間準拠です。 http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html
一方、財政の視点で見た場合、
平成23年度国の税収見込みは約40.9兆円 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan003.pdf
平成23年度地方税収見込みは約35.6兆円 http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
国・地方の税収(歳入では無い)約76.5兆円。
日本全公務員の人件費は約27.2兆円。 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
よって税収に対する人件費等は約36.6%。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
それこそが工作員の狙いと思われます。反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません。

951 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 18:56:24.67 ID:UplEY/Om
>>936
ちなみに脱税を全部取り締まれば、20〜30兆円の増収が見込めるという説もある。
だれも実験したことがないので検証が不可能だが・・・。

952 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 18:58:15.71 ID:B9TE4AOj
>>947
不採算部門を扱ってる公務員が税金で給料もらうのが当たり前ってことをいってるだけなんだが、
君は何をいってるの?

953 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 19:02:54.67 ID:O/apmgYZ
>給与などもらえること事態不思議なんだよ

こういう極論を言う馬鹿がいるから、僻み、妬みと言われるんだよ。
世間一般平均と同じとした俸給にするのは賛成だが、その辺の人間より高度な仕事をしてる公務員部署はあるからな。

954 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 19:03:36.16 ID:PvQCpbFK
>>941
官僚を「罷免できる制度」にしないとナンセンス。
こいつらは不祥事やらかしても、大臣の首挿げ替えるだけで、
のうのうと生き延びるからw
いっぺん「責任」とったらどうなの。

955 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 19:04:14.90 ID:8zjjuDvl
>>952
税金で給料もらうのが当たり前なら
公務員(大半は私務員なのか?)だけじゃなく
国民全員税金で給料もらえばいいんじゃない?♪

956 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 19:04:26.14 ID:hkfYrvwF
>>705
そうか?
子育ては何だかんだ言ったって女性の方が向いている。
男はおっぱいでないし、声も体もゴツイからな。
生物として男と女は違うんだから、それぞれに適した生き方を指南するほうが適当だと思うけどな。

仕事にしても、出産で一年休んでも7割くらい手当て出るだろ。それを稼ぐのは出産しない人だ。
どんな職場でもちょっとした力仕事はあるが、その時に役に立つのは当然男だ。
以前ホテルに勤めていたことがあるが、帰れない時間になった場合、男は雑魚寝だが女は個室が与えられた。
問題あっても困るし当然の配慮だけど、コストは当然かかる。

長くなったが、要は外で働くには男の方が向いている。
これは紛れもない事実。

厳しい競争社会、女性の社会進出も必然かもしれないが、
それぞれに向き不向きがあるという、当然の事実を踏まえたうえで検討されるべき課題だってこと。

957 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 19:06:28.54 ID:NZGRmfS+
公務員=税金ドロボー

958 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 19:07:52.86 ID:PMV7osRL
>>950
>国家公務員の給与ですが、民間準拠となっています。
>人事院勧告では民間給与は約630万円です。民間給与が400万と言っている人は
>どこから数字を持ってきてるんでしょうか?

俺から、言わせれば、そこから出た情報に信憑性があるかだな。
公務員の事業で、大アマな見積もりで、多額の赤字を垂れ流しているようじゃ、
その調査も、大あまと、見るほうが、現実的だろ。

959 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 19:12:19.74 ID:8zjjuDvl
>>950
どこが民間準拠なんだ?

公務員給与の決め方なんて
企業規模100人以上かつ事業所規模50人以上の
高い給与とだけ比べて公務員の給与決めてたんでしよ。
どこが民間準拠なんだ?

今でも企業規模50人以上かつ事業所規模50人以上の
高い給与とだけ比べて公務員の給与決めてるじゃないか。
どこが民間準拠なんだ?

960 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 19:12:21.33 ID:FQX9IP1t
白人の価値観が戦争に負けて受け入れざるを得なかったというのが正しいな。
日本は永い歴史と誇り高き独自文化を発展させてきた世界でも屈指の文明国だ。
欧州の主要国は皆それを認識している。
日本人が知らなさすぎる。
TPPも牛丼安く食えるから賛成などという即物にんげんを生みだし
今ではユ○ヤ金融資本の思いのまま操られている。

悲しい・・・

961 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 19:13:55.06 ID:kQ4Igcmk
人事院勧告による人件費カットすら無視するような政府が政権とってるからなあ

962 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 19:13:58.58 ID:xGfwqD24
人事院勧告の民間は、50人以上の事業者で、尚且つホワイトカラーのみとかいう、
偏った数字がベース(つまり、比較的給料安い連中排除してる)だから、
他の調査での平均給与(400万くらい)と凄く乖離してるだけの話。

詐欺レベルだな。


963 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 19:15:15.91 ID:B9TE4AOj
>>955
どういう論理構造してるのかさっぱり理解できない

964 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 19:19:18.64 ID:b52ky5dP
http://movapic.com/yuu5691/

大阪市公務員なら地上100メートルの楽園に住めるんです!!!
毎日下民を見下しながらの生活!!!

965 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 19:21:12.08 ID:wkYOB7d8
制度作ったときには大企業が派遣社員まみれになるなんて
全く想定されてない事態だったんだろうとは思う

966 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 19:23:13.19 ID:8zjjuDvl
>>963
なんで
議員(大半は政治屋?)や公務員(大半は私務員?)たちは
税金で給与を得られるのか?
なぜ
国民全員が税金で給与を得られるように出来ないんだ?
自分たちだけ税金で給与を得られるだけでいいのか?
自分たちさえ良ければそれでいいのか? 
憲法違反状態じゃないのか?
どういう論理構造してるのかさっぱり理解できない


967 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 19:23:51.56 ID:4qdL9l3w
朝鮮人に最も多いのはA型


       A     B     AB     O
日本    38.2   21.9    9.4    30.5
朝鮮    31.5   30.7   10.0    27.7



968 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 19:24:37.45 ID:O/apmgYZ
公務員の俸給の是正をしたいのか? 単なる妬みや僻みなのか?
実体はどっちよ?

969 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 19:26:20.36 ID:A8Gw4oKQ
>>959
人数が多いと給料増えるのかよ

970 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 19:27:42.34 ID:B9TE4AOj
>>966
社会の不採算部門を行政が引きうけている
当然そこで働いている人がいるには税金で給料を払う
これだけの話なのに国民全員に税金で給料を払うって意味がわからない

971 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 19:31:09.54 ID:8zjjuDvl
>>969
議員(大半は政治屋?)や
公務員(大半は私務員?)たちが
出来るだけ安い給与と
比較して自分たちの給与を決めようとすると思いますか?w

もしそうなら
こんな
大財政赤字になってない。


972 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 19:34:59.44 ID:4qdL9l3w
日本が買わされているアメリカ国債は、最終的にはロックフェラーやロス
チャイルドなど、ごく一部の民間銀行を潤している

973 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 19:38:36.51 ID:m2QuI376
パート、アルバイトの給与を除くと民間と公務員は同じくらいだろ
がたがた抜かすな

974 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 19:40:28.53 ID:4Ffhv29a
>>4
>  元経産省キャリアで、霞が関の官僚制度の矛盾を厳しく追及している
> 古賀茂明氏はこう批判する。

コイツ自身は出世争いに敗れて、上の役につける見込みがなくなったから
逃げるように辞めた負け犬なんだろ。
で、批判する側に回ったってだけで。
コイツが上の役職で残留できていたら、絶対こんな批判はしないはず。


975 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 19:43:18.66 ID:4qdL9l3w
フジサンケイグループも大きくはロックフェラー石油金融財閥

976 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 19:43:20.36 ID:8zjjuDvl
>>973
正社員になりたくても、
パート、アルバイトの募集仕事しか無いような状態の
人々が大勢いることを忘れるな。
自分たちさえ良ければそれでいいんか?
公務員たちさえ良ければそれでいいんか?


977 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 19:46:32.73 ID:aC4TO3m9
天は人の上に公務員を造った!

 ぎゃはははっははっはははは


978 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 19:47:57.76 ID:PGBCgkRh
何の成果もあげられない財務省外務省の官僚が国益のためにやってるなんてほざくんだから笑える

979 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 19:55:08.67 ID:A8Gw4oKQ
>>976
企業に言え

980 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 19:55:54.53 ID:7AteO090
>>979
そこは政治の問題じゃね?

981 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 19:57:21.15 ID:IzK9YRD7

最近の民間企業の無能っぷりが笑えるわw

バブルの時に調子に乗って海外の資産を査定せずに買いまくり不良債権化し

かれこれ20年も不景気やってて

韓国中国に技術流失をさせまくった挙句に、一気に家電でシェアを奪われるわ


ほんと、お前らのバカっぷりに呆れてものも言えないわ



982 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 20:00:00.05 ID:8zjjuDvl
>>979
企業に言え?
行政や立法は何のためにあるんじゃ?
何のために税金で
議員(大半は政治屋?)や
公務員(大半は私務員?)を
養ってると思ってるんですか?

983 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 20:03:54.48 ID:NkJ5wiKO
>>590
役所には 部長、課長、課長補佐、係長、主任、主事などの階層がある。
それぞれの階層を民間準拠しようとすると、どうしてもある程度社員が
いる会社でないとできない。
10数人くらいの零細企業とは比べる方法がない。


984 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 20:07:09.11 ID:kL7Dr3mu
大企業社員も公務員諸兄も派遣の君も
全力で保身を図り
自己責任で生き抜いてくれたまえ


985 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 20:07:43.08 ID:m2QuI376
>>976
話そらすなよ
それに、公務員や民間の正社員になれなかった人がパートやアルバイトだろ
そこと比較するの変だろ

986 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 20:09:00.25 ID:A8Gw4oKQ
>>980
違うよ

987 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 20:09:28.26 ID:JFR5y3we
量産型加藤を続々生産させるしか日本を救う方法はないねw

988 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 20:13:06.79 ID:8zjjuDvl
>>983
階層?
階層で仕事をしてるわけではないでしょ。
零細企業とも比べる方法があるでしよう。
ひとつは
年齢でも比べられるでしよう!
民間準拠というなら
全ての民間企業の範囲と比べないといけないでしよう!

989 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 20:13:46.56 ID:4qdL9l3w
nida

990 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 20:14:20.67 ID:4qdL9l3w
ロックフェラー系企業がガンだろ

991 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 20:14:44.78 ID:m2QuI376
>>988
民間男性と公務員比較したら給料かわらんよ
むしろ世代間格差のが大きい

992 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 20:21:09.93 ID:A8Gw4oKQ
>>991
地域格差もあるよな
主に家賃がらみの物価の格差もあるけど

993 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 20:21:24.86 ID:7AteO090
>>986
ならば労働基準法とか否定しちゃうわけだ。

どんだけ下級公務員なのよ。

994 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 20:22:08.62 ID:7AteO090
>>983
賃金って職位でなく職責で差がつくものだろ。

995 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 20:22:10.26 ID:8zjjuDvl
>>991
今でも企業規模50人以上かつ事業所規模50人以上のなかの
高い給与とだけ比べて公務員の給与決めてる状態では
とてもとても民間準拠とは言えません。

996 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 20:23:25.87 ID:NkJ5wiKO
>>988
年齢も比較対象になってますよ

997 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 20:26:48.50 ID:8zjjuDvl
>>996
年齢も比較対象てしようから
零細企業とも比べられますね。
零細企業とも比べますか?

998 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 20:28:45.89 ID:4qdL9l3w
ロックフェラーに日本がすべて搾取されている

999 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 20:29:54.10 ID:7AteO090
バスの運転手の給料さえも下げられないほど行政も政治も牛耳られているってことだ。

1000 :名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 20:30:12.30 ID:NkJ5wiKO
>>997
やり方を教えてください。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

299 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)