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バイクの普及について議論するスレ

1 :774RR:2013/09/19(木) 18:28:54.61 ID:mQhqVLTI
個人的に子供達が白バイに憧れるということがなくなったのが、大きな原因なのではないかと思う
だから学校に警官が来る交通安全で、白バイの走行を見せたりするのがいいのではないか

2 :774RR:2013/09/19(木) 19:18:39.28 ID:UJ0uLOrf
「ウォーキング・デッド season2」 のラストシーン見ると、
チョッパーに乗りたくなるよ。

3 :774RR:2013/09/19(木) 20:00:30.62 ID:vrjxOBgt
>>1 そんな暇な白バイ警官は、リストラして政府支出減らした方が将来の子供のためだなw

4 :774RR:2013/09/19(木) 20:05:12.00 ID:rEABEnpV
>>3
交通安全講習とか学校でやらなかった?
その時警察官4人くらいが説明してたよ

5 :774RR:2013/09/19(木) 21:32:18.27 ID:9aJ64Nt1
別にそんな憧れ全くなかったが今乗ってるし。

6 :774RR:2013/09/19(木) 21:36:36.92 ID:vrjxOBgt
交通公園の研修があったなw 無駄な税金だ。

7 :774RR:2013/09/19(木) 21:41:55.86 ID:JtwkDNJa
社会の迷惑も考えず、安く買えて免許も簡単に取れるバイクなんかで公道をウロチョロか…
最近の若い奴は公共の場にはそれに相応しい着物、履き物があるって事を理解できないのか
二輪車なんて昔からあったけど、昔の若者は頑張って働いて金貯めて免許取ってセコハンでもいいからちゃんと四つ輪のクルマ買って
公道というパブリックなステージにはそれなりの身嗜みを整えてから出て来たもんだ

8 :774RR:2013/09/19(木) 22:08:37.15 ID:SiegpVHP
そもそも「なぜ、バイク普及率は落ちたのか?」が明らかでないとこのスレ始まらないわけだが


一番の原因は三ない運動の結果か
加えて規制のせいで魅力が半減したのと、乗ってる人が少なくなってそもそも目にしないから興味を持つことすらないからなのか

9 :774RR:2013/09/19(木) 22:12:50.01 ID:l+ZQ43UY
で、廻りの迷惑を考えず一人で四輪に乗って渋滞を引き起こし、公共交通機関や運輸の邪魔をする訳ですね

10 :774RR:2013/09/19(木) 22:27:06.26 ID:YG0j/qFV
テレビCMでも全然見ないな
バイクを目にする事なんて車乗ってて邪魔になってる時ぐらいだもんな
そりゃ良い印象なんてないし興味も湧かないはずだわ

11 :774RR:2013/09/19(木) 22:27:44.55 ID:psYW2+AS
ここもきっと免許乞食のコピペ爆撃場になるだろう・・・

12 :774RR:2013/09/19(木) 22:47:51.14 ID:vrjxOBgt
>>7 >最近の若い奴は公共の場にはそれに相応しい着物、履き物があるって事を理解できないのか
根拠の無い幻想をいだいてらっしゃるようだ〜それ以上酷くならないうちに、精神科に行くことをおすすめする。

13 :774RR:2013/09/19(木) 22:56:23.63 ID:/rW9wySC
バイクは異常に維持費が高い
保険料が異常に高い
詐欺まがいの販売店多数ありで被害者続出
高速料金が軽自動車と同じって、はあ?
免許制度が細かすぎて、上位免許取得コスト掛かりすぎ

衰退の理由はこんなもんか

14 :774RR:2013/09/19(木) 23:08:59.43 ID:L0vqatWH
あえて危険な乗り物に乗る馬鹿が減ったから

15 :774RR:2013/09/20(金) 00:30:16.60 ID:yIkO9pVW
>>13 原1の30km制限、原2の免許取得コストと手間も問題

16 :774RR:2013/09/20(金) 00:54:59.79 ID:CXzcAxTq
>>7
バイクが社会の迷惑になってる訳ではないよね?

原付は簡単かもしれんが
普自二、大自二は敢えて普自と比べるなら普自MTよりも難しいよ

地域によっては普自免許より高いし
一部しか見てない発言はどうかと思うよ

17 :774RR:2013/09/20(金) 01:37:47.90 ID:RAwSYyv5
まず中型二輪を取るやつを増やすことが重要だと思うんだ

18 :774RR:2013/09/20(金) 04:23:38.63 ID:N2QK0XQ3
>>1
白バイに憧れなんて昔から今まで一度も無いわ
そもそも田舎だとバイクどころか白バイすらあまり見かけないぞ
バイクってあまり見かけないしメディアで取り上げられないから興味持たれずらい
俺は大学入って原付取ってから興味持ったしそれまで未知の存在だった

19 :774RR:2013/09/20(金) 06:38:35.83 ID:4OwKTjA6
いっそのこと原付免許に毛が生えたくらいの教習させて全排気量のれるようにしちゃえば格段に増えんじゃね?
初バイクでリッターSS買ったとかいう馬鹿をネットで見るし、そうおもうわー

20 :774RR:2013/09/20(金) 06:43:39.65 ID:Q3wr9pFx
バイクを趣味みたいに扱わず、
省エネに貢献すると言わなければ
なりません。タイ、ベトナムは
二輪が多すぎて問題だけど、
基本的に間違ってないと思います。

21 :774RR:2013/09/20(金) 09:55:58.40 ID:xWrseSbX
バイク産業の衰退は国民の総意なんでしょうね。
30年前400万台売れていたバイクは現在40万台まで落ち、やっと歯止めが
掛かった状態。 よくもまぁここまで放っておいたものだ。

22 :774RR:2013/09/20(金) 10:20:50.86 ID:pRSRzk6L
東京都内の駐輪場を増やす事
出かけても駐輪できないんじゃ、誰も乗らないだろ
東京都1200万人のうち、バイクに乗りそうな若い世代が多く占めている地域で
バイクを売ることが出来なかったら話にならない
車の駐車場も車と同じ料金を払うといっても駐輪を拒否される

ちょっと出てちょっと止めて、放置違反金
誰が乗るんだよ

23 :774RR:2013/09/20(金) 12:17:32.25 ID:+2cCQ3d2
今ぐらいがちょうど良い、これ以上増えるな

24 :774RR:2013/09/20(金) 12:44:27.64 ID:Wsj1C3JU
クルマが増えすぎて道路が混雑している… バイクは面積取らないからな〜

25 :774RR:2013/09/20(金) 15:22:52.20 ID:YG3ZF8pd
地方都市だと駐輪場に困る事は無いな〜。みどりのおじさんとか居ないし
大型店舗で駐輪場が無いところは四輪スペースに停めても文句言われたりしないし。
四輪の駐禁取締りは結構エグいけどね。

26 :774RR:2013/09/20(金) 17:04:40.47 ID:gpH6TVfh
面白い公道レースマンガが出ればすぐだよ。

空前のバイクブームは「サーキットの狼」「750ライダー」で目覚め
「二人鷹」「バリバリ伝説」で成長した人たちが作り上げました。

27 :774RR:2013/09/20(金) 17:49:09.25 ID:nT70cBE8
>>26
俺は好きだけど、いまさら公道レースなんて流行らないよ
普通のレースですら不人気なのに

28 :774RR:2013/09/21(土) 01:58:12.34 ID:i7u01ObD
資質の無い人間にとっては簡単に死んでしまう乗り物なので
安易に普及させる必要はない
それに二輪の利便性なんて有料の駐輪場に停めなければ
ならなくなった時点で軽トラ以下でしかない

29 :774RR:2013/09/21(土) 15:17:34.68 ID:IhjMsR4R
>>28
安易にでも普及しないとメーカーも思い切ったバイクが出せないだろ
現状、ビジネスバイクとスクーターばっかじゃねーか
世界4大メーカーが、役人の作った規制で売る事が出来なくなってんだからな

30 :774RR:2013/09/22(日) 10:38:56.35 ID:ve0FZJda
ここまでのまとめ
もうダメポ

31 :774RR:2013/09/23(月) 08:08:32.48 ID:tpMXdwgN
私は日本国を愛しています。私たちの国、日本を救いたい。
                  ,.、ゝ 〜-≦仁
                 、f巛彡vy     ヾ
                 /^    ⌒ゝ巛彡 ヽ
                〃       イ巛彡 >
               / _  _,,,,,,_   ソ巛彡 彡
              .|!_ニ_ ".━-   》巛彡  <  
               |         ∫从Y 彡
               ',  、_,,_      ∬_ノ  〆
                 ',  _ _      ミ三从
                 ' ご”''   ィ彡 |≪
                ヽ    ,;彡'   |三ヽ
                ,ィヘ'''''''' ´   /三三ニ、
              _,.イ三|!ミ     /三三三三ヽ
            イ三三/!|     /三三三三三三≧、
          /三三三| |`   イ/三三三三三三三三≧、
         /三三三三.! \ / /三三三三三三三三三三ト,
         /三/∧三三ソ /  /三三三三三三三三三三三ト,
        ノ 三V/ 三三|/   /〃三三三三/⌒|三三三三三|

 @普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
 A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
 B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
 C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう)
 D二輪禁止道路の開放

早くみんなで実施しよう

日本の未来のために

32 :774RR:2013/09/24(火) 04:40:19.79 ID:6n9jRr3p
>>31
2と5は反対かな

33 :774RR:2013/09/24(火) 15:01:38.24 ID:xdasHmZD
普通自動二輪600クラス(〜699cc)化 と 現普通自動二輪免許所持者完全自動移行

これを不可分のセットにして訴えてる奴って400廃止反対派だよな
前段だけなら10人に1人ぐらいは賛成者がいそうなものを
後段は現行中免オンリーを含めて訊いても10人中11人が反対するのは目に見えている

34 :774RR:2013/09/24(火) 17:59:15.71 ID:QaO/G368
今昔も、バイク業界を支えてきたのはカミナリ族〜暴走族〜走り屋なんじゃね?

ヤンキーが居なくなるとバイクは業界も終わり。

35 :774RR:2013/09/24(火) 18:45:09.39 ID:FAdkNP5s
>>34
その価値観は現在のダメ世代の40歳代〜70歳代の価値観なんだよね。

最近は暴走族も珍走団も「準暴力団」として簡単に逮捕できるし、
危険運転致死傷罪など厳しくなってるし、大幅な速度超過は殺人未遂罪となる。
しかもすぐに実名報道されるので、
現在のダメ世代の40歳代〜70歳代が若かりし頃の感覚で運転すると
実名報道だから社会的制裁がすごくてとんでもない目に合うよ。


今はバイクは知性ある人が乗る時代になってきています。

36 :774RR:2013/09/24(火) 18:50:20.02 ID:JvsBvxu+
高校どころか大学まで全入になったのが良くない。塾や学費が大変だから。高校は半分、大学はさらに半分にして、もっと中卒増やしてバイクをガンガン乗って欲しい。免許取得は16歳でなくて中学卒業したら全員OKにする。

37 :774RR:2013/09/25(水) 00:12:22.88 ID:1GFFwY+y
仮面ライダーがあんまりバイク乗って無い
バイクで戦って無いじゃん。
ライダーなのにさ、最近のライダーは平気で
バイク持って無いんだよ。

38 :774RR:2013/09/25(水) 13:21:10.71 ID:dSI5ZSuP
普通二輪の排気量拡大って、人数増加につながるか?

39 :774RR:2013/09/25(水) 15:26:39.08 ID:YDZjGMGB
>>38
ならない
大衆はそもそもバイクに興味がない

40 :774RR:2013/09/25(水) 17:53:14.28 ID:YHMCpQsV
>>35
知性ある人はこんな危険なもの乗らない…。
タイとかベトナムとか中国とか、知性も金も無い貧困層が多いほうが売れる。

日本人の知性が上がったから、危険を承知で乗りたいアホしか乗らなくなり、売れなくなった。

41 :774RR:2013/09/25(水) 23:13:37.18 ID:1GFFwY+y
バイク海苔はアホじゃ無い!バカなんだぁー!

42 :774RR:2013/09/25(水) 23:27:14.73 ID:HfHM+IyI
俺の周りじゃ16になるとみんな学校に隠れて免許取りにいったもんだが
17の息子曰く今は教習代も高いしバイクも高くてバイト代じゃ買えないってさ(興味はあるみたいなんだけどね)

43 :774RR:2013/09/26(木) 00:22:49.59 ID:/YN05XyE
すべてのライダーがそうと言うつもりはないが
爆音バイクが多すぎる。嫌われる理由はそれだよ

44 :774RR:2013/09/26(木) 09:58:14.22 ID:jca4Txut
高校か大学のうちに乗っておかないと、車乗ったらもうバイクに乗る機会が無くなる人がほとんどだからね。

昔は、3ナイでも高校でみんな原付取っちゃってたけど今は取る人少なそうだね。

45 :774RR:2013/09/26(木) 12:24:41.51 ID:kegSaegx
車の方が優先順位高いから。その上でバイクの免許、車体、保険となると若い人は厳しいんじゃない?
ホンダが原2を沢山出した事で新規ユーザーが増えるといいけど。

46 :774RR:2013/09/26(木) 17:45:22.83 ID:jca4Txut
通勤用に小型や普通取って、125買った友達が何人か居る。
高校時代は原付でそれからずっと車だったけど、通勤での燃料代がバカにならないからだって。
昔バイクに乗ってなかった人には50や125に乗るって発想が無いみたいで、職場で話ししたらみんな『なるほど』言ってた。

47 :774RR:2013/09/27(金) 16:11:09.51 ID:IQcdABJF
四輪や駐車場に高額な税を課せば二輪普及するよ。

48 :774RR:2013/09/27(金) 17:35:10.99 ID:Bqi3RlGF
ビクスクが売れるが
スポーツバイクはかわらんだろ

49 :774RR:2013/09/27(金) 20:17:18.32 ID:Tq3TFErI
実際、普及するとしたらスクーターだろうけどなぁ。
多くの人は道具として使うだろうし。

50 :774RR:2013/09/27(金) 22:47:52.60 ID:yNEEVz97
>>44
ばれたらマジで退学だからな
レールから外れるんでリスクが高すぎる

51 :774RR:2013/09/28(土) 00:07:57.52 ID:AAvWHOdS
>>50
ウチの所は、退学じゃなくて免許を卒業まで没収だったな。

更新も卒業後に一回目がくるから問題なかったし

52 :774RR:2013/09/28(土) 12:30:45.89 ID:kEVMTs/0
>>49
車もバイクも、乗るのが楽しいって方が異常だからね。

http://c.2ch.net/test/-/bike/1379177210/30

53 :774RR:2013/09/29(日) 10:25:30.83 ID:FCZckEiY
移動手段としてバイクを考える人が車より圧倒的に少ない。
車は目的地までに行く手段、バイクは乗る為に目的地を決める。
この違いじゃないか?
だからバイクの方が圧倒的に目的地停車時間が少ないと思う。
バイクは趣味趣向の乗り物。
特に普通や大型ならほとんどが趣味でしょ。
だから流行らない。

54 :774RR:2013/09/29(日) 21:54:51.21 ID:g8Auxxpb
>>40
なるほど。
こんな本を出してる人でも知性が無いのか。
彼の趣味はバイクだそうだが…
http://www.amazon.co.jp/%E5%AE%AE%E5%B7%9D-%E5%B9%B8%E4%B9%85/e/B004L3TINC

55 :774RR:2013/10/06(日) 18:09:28.23 ID:YqMkvrLk
バイクに乗るのに知性がいるのか?

56 :774RR:2013/10/07(月) 17:20:06.61 ID:mA21Z34g
話の流れとしては「知性がある人は乗らない」だから
「それならば乗っている人たちの中に知性がある人が混じってるのなぜなのか」
というツッコミに当然なる。

57 :774RR:2013/10/07(月) 18:38:24.10 ID:PiUZxhMt
内容はさておき、全般的な話に極少数の例外を出すのがツッコミと言えるのだろうか

58 :774RR:2013/10/07(月) 18:54:47.90 ID:mA21Z34g
全般的な話ではない。
アホ「しか」と明確に発言したのだからただの一人すら例外は認められない。
それに55がずらし始めたからな。話を。

59 :774RR:2013/10/07(月) 21:04:12.57 ID:I3UuDAlk
>>58
知性かどうかは別として、脳を使う頻度は四輪の運転より明らかに多いと思う。

60 :774RR:2013/10/07(月) 21:05:42.17 ID:I3UuDAlk
>>59

>>58
ではなく、
>>55
だった。

61 :774RR:2013/10/07(月) 22:32:55.93 ID:u8bWt+6P
安全運転を励行する これが普及のために必要だろうね
交通が流れている間はバイクで車間のすり抜けしない、たとえ前に
自動車がいなくても法定速度を大きくはずれるスピードは控える
違法改造しない
4輪や歩行者からバイクは安全なノリモノって認識がえられないと大きく普及しない
まあ認識が変わって、2輪免許取得者が増えてへたっぴぃな2輪海苔が量産されるのも怖いけど

駐車場代や出先での駐車場、税金やら燃費やら車より半分以下なのは俺にとってはすごい
大きなメリット

62 :774RR:2013/10/12(土) 12:21:12.51 ID:PVluvdbb
車庫やガレージを持ってないとバイクを置いておけない

63 :774RR:2013/10/12(土) 12:26:37.68 ID:ZgTx6wyY
バイクはバカが乗るものだという印象(ホントのことだが)が、
いつの時代にも、どの年代にもある限りバイクの普及は見込めない。

64 :774RR:2013/10/12(土) 23:37:42.05 ID:pRG+krzv
アポロ的精神の持ち主はバイクに乗らない。
デュオニソス的精神の持ち主がバイクに乗る。
利口か馬鹿かという話ではない。これは哲学的な問題なんだ。

65 :774RR:2013/10/13(日) 00:19:29.69 ID:yKOyBpQf
今、メーカーのターゲットは40代以上のお金持ち。
その世代が乗れなくなったらもうすべて輸入&逆輸入。

66 :774RR:2013/10/13(日) 00:33:29.76 ID:9/EDR+Ha
知能の低さは四輪乗り(オンリーorおまけ原付)の方がずば抜けているのは明らかなのにな

67 :774RR:2013/10/13(日) 00:50:41.96 ID:v2aKOVsX
だからなんだってんだ?

68 :774RR:2013/10/13(日) 01:15:45.10 ID:SoJv5QXi
>>61
バイクの間違った知識を正す方が先かと
>>63
言い方にもよるが
極端な見方しか出来ないバカがいるのも原因じゃないの?

69 :774RR:2013/10/13(日) 01:30:19.03 ID:XRORFIxW
間違った知識ってなんだよ?

70 :774RR:2013/10/13(日) 02:06:06.45 ID:v6nEZAYZ
バイクが好きな人や道具として必要としている人以外に普及させてもロクな事がないんだよね。
まぁ売り手側は大変かもしれないけど・・・

71 :774RR:2013/10/13(日) 05:21:40.55 ID:9/EDR+Ha
>67
心当たりがあるのか?

72 :774RR:2013/10/13(日) 06:02:33.35 ID:YNbP+A+r
輸出攻勢かけて、税金が米国の、何倍もするのは
ずるい。

73 :774RR:2013/10/13(日) 10:37:30.61 ID:3Z28iCN1
バイクが減って、国や警察もバイクには関心がなくなったような気がする。
走りやすくなり、とてもいい傾向。

74 :774RR:2013/10/13(日) 11:46:24.33 ID:x07Qgl2a
まあすごく危険な乗り物にのってると自覚がないバカに人気でてもしゃーない

75 :774RR:2013/10/13(日) 12:11:01.11 ID:b5JPRt3z
tppでいっその事、輸入車を…

76 :774RR:2013/10/13(日) 21:00:22.29 ID:PI3JBiPT
知能が低いのはビクスクだけだって、ばっちゃんが・・・

77 :774RR:2013/10/13(日) 21:10:27.51 ID:XRORFIxW
>>76
〜に乗ってる奴はどうのこうのとかバイク乗りですら言い出しちゃうから
乗らない人がバイクに好印象を持つなんてのは難しいよな

78 :774RR:2013/10/14(月) 00:28:42.65 ID:D53Zzxc2
youtubeで半日バイク事故動画をみると、人に勧められなくなる。

79 :774RR:2013/10/14(月) 01:33:37.47 ID:qUMUUZBR
軽自動車税が上がるとバイクも上がるのかね?
普及どころかバイク離れが加速しそうだな・・・

80 :774RR:2013/10/14(月) 01:50:27.57 ID:61H2fZ/o
>>78
暇なときはバイクの事故とか車の接触事故のドラレコの動画見て安全運転の予習してるわ。

81 :774RR:2013/10/14(月) 12:28:25.31 ID:EoRNXmrZ
バイク価格の高騰が購入意欲を失わせる一番の原因じゃないかな
昔と違って雇用形態も変化して非正規雇用者の派遣社員やアルバイトも増えてきているし、
興味があってこのバイクに乗ってみたい!って思っても数十万のおもちゃなんて簡単に買えないしな
それじゃあ車にしとくか便利だしってなっちゃう可能性が高い
購入しても駐輪所が少ないのも乗る機会が減るよね市内だと緑虫が目をギラつかせてうろちょろしてるし

82 :774RR:2013/10/16(水) 09:23:17.54 ID:GsRBg5lS
東京の駐禁取締りってそんなに凄いの?
こっちはみどりのおじさんとか見た事無いよ。
県庁所在地の街中でも歩道に置いてあればだいたい大丈夫だし。
四輪の駐禁取締りは結構エグいけどね。

83 :774RR:2013/10/20(日) 01:15:16.84 ID:CvISwEv2
免許の区分と原付の二段階右折と30q/hをどうにかしてほしい

84 :774RR:2013/10/20(日) 01:30:56.69 ID:YsU+UkxG
>>83
筆記のみで免許が取れる原付には制限が必要でしょう
むしろ自転車の速度制限とかを明確にした方が・・・

まぁ免許区分は大型が教習所で取れるようになったから意味は薄れた気はするね

85 :774RR:2013/10/22(火) 12:27:09.93 ID://FFx8DX
250ccを普及させよう!
@ 普通自動二輪免許を250ccまでとする。
A 250ccまでをファミリーバイク特約の範囲内にする。

こうすることでバイクの入り口の敷居を下げるってのはどう?

86 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0:5) :2013/10/22(火) 12:46:16.51 ID:O9fTder3
@はラインナップの少ない現状じゃ逆効果では?
Aは有り難い。
ただ、原付さえ売れない今の御時世じゃ、効果がうすいかも。

87 :774RR:2013/10/22(火) 20:10:51.33 ID:MqQPehqu
>>85
それじゃ普自ニ600(650)化の方がまだマシ
中免ニートの免許には限定条件付くだけだし
@じゃ中免ニートの普自ニが大自ニ400限定にランクアップしてしまう

88 : 忍法帖【Lv=33,xxxPT】(1+0:5) :2013/10/22(火) 20:11:51.66 ID:R2mKSxVe
>>85
2の案はなかなかいいと思う

89 :774RR:2013/10/22(火) 20:37:33.81 ID:0V7tacjt
250ccまでがファミリー特約になったら、高速などの自動車専用道路は車検のある251cc以上とかになりそう・・・

90 :85:2013/10/22(火) 22:13:43.04 ID://FFx8DX
レスありがとうね。
少なくなったバイク人口を増やす為に考えてみたんだよね。
原付二種だと実用に割り切っている感があるので、責任の伴う250の入り口を広げた方が良いのでは?と思ったんだ。
新規の人が考えるのが、免許だったり購入費であったり、維持費であったりするよね?
だったら、
@の取りやすい環境整備(教習項目の削除等)
Aの維持管理費の負担軽減(バイクは趣味として実用的な車には敵わないしね)
  新車で60万とか厳しいけどファミバイ特約で維持費が安いと新規さんにはメリットだと思う。

ただ、ラインナップの多い少ないってのはどうなんだい?
CRFのオフ車、忍者・CBRのレプリカ、VTR・GSRやビッグスクーター等、これ以上必要かな?

91 :774RR:2013/10/22(火) 22:21:34.21 ID:hQv+vcWG
何でバイクを普及させるべきか?
省エネである
このまま燃料コストが上がり続けて良いのか?

92 :774RR:2013/10/22(火) 22:25:19.92 ID:svAqY5Lc
>>85
ファミリーバイク特約を250CCまでにしたら、保険料がバカ高くなりそうだな。

93 :774RR:2013/10/24(木) 07:32:38.30 ID:5byjohEv
一般に広く普及するためには「便利な道具」にならなきゃいけない。
だから業界が125cc以下の免許取得コスト軽減を要望しているのは、正しいんだよね。

あとはまあ、渋滞時の脇抜けと赤信号でバイクが先頭に出るのは合法にして、駐輪場をもっと増やせば、道具としての利便性はもっと高まるかなーと思うが…無理だわなぁ

通勤通学用コミューターとしての潜在的需要は、まだまだあると思うんだよねぇ。
そこを徹底的に掘り起こす方向しかないんじないかな。

94 :774RR:2013/10/24(木) 07:40:31.57 ID:5byjohEv
>>90
趣味の範疇に入るものはいくら頑張っても普及に限界あるよ。クルマだってスポーツカーは絶滅危惧種だ。
だから単純に普及というなら、シティコミューター領域に注力すべき。
その辺のジジババまでみんながピンクナンバーに乗るような状況をまずは目指した方がいい。

それを考えるとゲーム機はすごいが、あれはノーリスク・ローコストだからだろうなぁ。

95 :774RR:2013/10/24(木) 07:53:18.36 ID:5byjohEv
仮に125ccの三輪屋根付き箱付き2ケツ可能バイクが小型二輪で乗れる区分になって、しかも20万円で買えたら、日常の道具としてかなり売れるだろう。
まず価格がムリゲーだけど、普及ってならそういう方向性のがベター。

250ccは趣味のバイクの入り口であって、バイク全体の入り口じゃないんだよ。

96 :774RR:2013/10/24(木) 08:13:56.61 ID:5byjohEv
ああ。あとは「いかに多くの女性にバイク乗ってもらうか」だな。
あいつらは子どもを産む。しかも子どもを洗脳しやすい立場にある。
男性差別と言われてしまうくらい女を優遇して女ライダーを増やさんと。

こういうこと言うと女は公道でジャマだから要らないなどという意見も出るだろうが、巡り巡って男にもメリット大きいんだぜ。
妻や彼女がみんなライダーなら、ずっとバイクに乗りやすいんだから。

97 :774RR:2013/10/24(木) 13:24:43.92 ID:I4yJxyCT
先日、免許取立て女子大生が大型バイクで中央帯に突っ込んで死んだろ
バイクに乗りたがるような女性はすぐに大きいのに乗りたがるのに問題があると思うぞ
洗脳も何もその前に諦めたり飽きたり死んだら意味ねえよ

98 :774RR:2013/10/24(木) 16:00:18.36 ID:duFhWkhT
女性はおっきいのに憧れるんですよ///

99 :774RR:2013/10/24(木) 19:25:05.47 ID:5byjohEv
>>97
レアケースだと思うけど。
普通に小さくて可愛らしいバイクを好む子の方が多いぞ。

100 :774RR:2013/10/24(木) 21:10:00.16 ID:ieg4wcJT
>>84
自動車免許取った時に原付教習あったけどアレは必須じゃないのか
小型ATなんて検定無しでいいと思うけどな

101 :774RR:2013/10/25(金) 11:49:37.90 ID:vQwFblBI
女性向けバイクを男目線で作っちゃってるから女性にウケない

102 : 忍法帖【Lv=35,xxxPT】(1+0:5) :2013/10/25(金) 15:23:10.68 ID:V+67/QjA
その点でいうとセローは良かったよね
男女共に受けるし、女性デザイナー

103 :774RR:2013/10/25(金) 16:40:04.55 ID:9yIBZwNN
>>100
普免持ちなら法規走行は学んでるはずだから
原二なんざ8の字と一本橋、あとは急制動さえできりゃ十分だよな。
MTでも同じ。

104 :774RR:2013/10/26(土) 00:12:37.91 ID:5/PThdCk
闇雲に裾野を広げても民度が下がるだけなんだよね・・・

ファッションアイテムとしてバイクを売り込む

安全性よりファッション性を重視した人が集まる

事故の悲惨度が上がる

バイクは危険が定着&変な規制が入る

バイク離れが加速する

って可能性が高いんだよね

105 :774RR:2013/10/26(土) 00:22:33.25 ID:l9z+HOtl
バイクなんて流行らなくていいんだよ
選ばれし者だけが乗ってればいい

106 :774RR:2013/10/26(土) 00:45:28.80 ID:SNutyImj
バイク普及のメリット…

俺にとっては「中古バイク価格の下落」の一択だな。
80年代RR全盛期、原付スクーターの中古は1万円から買えた。
程度のイイ中古の中型(普通二輪)が10〜20万で買えた。
そして、ナナハンは免許保有者が少なくて400ccより一回り安く買えた。(新車価格は高いのに)

ところが現在・・・
カネで大二輪免許が取れるので排気量と比例して中古価格も高騰。
上物のタマ数も昔と比較すると少ないので、やはり高騰。
馬鹿な旧車會マニアどもがボロボロの中型を平気で高価購入。⇒やはり中古高騰。

中古バイクを格安で購入してた昔が懐かしい…。

107 :774RR:2013/10/26(土) 00:46:26.18 ID:V9LFSgrx
ばくおんアニメ化すれば普及するよ!

108 :774RR:2013/10/26(土) 00:50:33.22 ID:SNutyImj
>>95
> 仮に125ccの三輪屋根付き箱付き2ケツ可能バイクが小型二輪で乗れる区分になって、しかも20万円で買えたら、日常の道具としてかなり売れるだろう。
> まず価格がムリゲーだけど、

中華なら無理じゃない価格。普通に「原付四輪」の区分に入れてやればイイと思う。
原付ATVバギー(水色ナンバー)にも乗ったが、そもそも「原付四輪」区分がグレー過ぎる。

109 :774RR:2013/10/26(土) 01:00:14.13 ID:NwrovC0U
大半の車種が馬鹿が好むデザイン(無意味に鋭角的で尻上り)
業界が馬鹿相手の宣伝方法しか知らない(最速やら爆音がどうたらこうたら)
何故か二人乗りばかりで荷物を積めない(他人より荷物を載せる頻度の方が高い)
それらの問題点を趣味の乗り物だからと言って勝手に納得する馬鹿なユーザーの存在。

大体さあ四大メーカーは具体的にどんな相手に物を売ろうとしてるわけ?
メーカーの連中が考えるバイク像から前述のような製品ばかり世に出るわけだが
そんな物を欲しがる奴なんて極一握りの馬鹿だけじゃないか。
そんな物を売っても、騒音公害、危険運転被害、外観的嫌悪感が蔓延って
世間から疎まれることにしかならんだろ。

二輪特有の不安定さは自転車の圧倒的普及からすると本質的問題ではない。
前述の問題点を解決した販売方法と製品を世に出せば二輪は自然と売れるようになる。

110 :774RR:2013/10/26(土) 01:36:31.10 ID:xiR9ubKZ
AD200みたいなの発売すれば売れまくるってか?どうでしょうかねえ

111 :774RR:2013/10/26(土) 01:44:16.56 ID:/dg3KyEb
普及というか乗りたいはずの人にオートバイっていう存在が知られてない感はあるけどなぁ
でもブームとか発展途上国みたいに溢れかえるのは絶対嫌だな

112 :774RR:2013/10/26(土) 03:44:38.07 ID:p04u1xBa
>>109
自転車の普及度と比較って…ちょっと頭が悪過ぎるぞ。

・免許不要
・駅前に駐輪場が整備されている
・安い
・安いから仮に撤去食らってもダメージ少ない
・バイクと比較して捕まることがほとんどない

これと同じ条件であれば、どんな糞バイクでもバカ売れするよ。マーケティングの問題じゃない。環境と価格の差ってだけだ。それが君の言う本質。

113 :774RR:2013/10/26(土) 08:40:57.02 ID:cqsLO7N3
世間知らずのコミュ症はやたらと回りを馬鹿にして
自己精神を落ち着かせようとする特徴がある

114 :774RR:2013/10/26(土) 12:21:32.47 ID:rIkZEMsK
ブームになるとイヤとか溢れかえると規制されるとか言う人いるけど、
圧倒的マジョリティになればそれに世間も法律も合わせるようになるんだよ。
その方が国民全体の利益になるんだから。

115 :774RR:2013/10/27(日) 11:05:41.02 ID:iiYSxr0N
>>112
禿!

「安い」と言えばロッパルやパッソルが新車1万円で売ってた時代はノーヘルOKだったし、猫も杓子も自転車代わりに乗ってた。

んで無謀ババァを増殖させてしまい、世間では「オバタリアン」がブーム。
無謀運転が漫画のネタにされてた。

116 :774RR:2013/10/27(日) 11:09:56.79 ID:iiYSxr0N
あ、今思ったんだが電動スクーターがボチボチ普及してきたジャン。
これが3万円程度だと爆発的人気が出るんジャマイカ?
TERRAから二種も出てる。

もっと小型軽量で自転車に毛が生えた程度でイイと思うんだが…

117 :774RR:2013/10/27(日) 14:09:39.97 ID:cUL8BhDK
電動ってだけでくそ高いのに日本のどこのメーカーが好き好んで赤字覚悟の3万円で出すんだよって話だぞ

118 :774RR:2013/10/28(月) 14:49:27.63 ID:w3JOfraJ
東京や地方大都市圏の慢性渋滞みてると、もっとバイクが普及すべきだな
どうみてもミニバンやら大型セダンやら無駄だし
ただ危険率が高く、軽い事故でも乗ってる本人の負傷が大きいから警察から目つけられているのも事実
50tから400までの普2輪は増やすべきだけど、原付は普免におまけはやめて
金取ってでもオプションにすべき そして実技2時間いれろ
大型2輪はちょっと特殊で、プロ並みの技量がないとかえって危ないのできつくするべき
あと出先の駐輪場の充実を、これがなきゃいくら普及させたくてもできない
車保有数が減っているからこそ、2輪の充実を

119 :774RR:2013/10/28(月) 15:39:07.03 ID:uvGvipul
>>118
俺は糞田舎だが禿同!

現行の二輪免許の改変。
「小型自動二輪」から「原付自転車免許」を設立へ。
区分を一種(50cc未満)と二種(125cc未満)に別ける。試験は学科のみだが、必ず実技を何時間か受講する。二種はタンデム実習を入れる。

あと都会は普通の自転車預かり所で125cc以下を預かってくれないの?
ウチらの駅前の預かり所は原付OKなのだが?
あくまで「自転車」として125cc未満は自転車駐輪場への駐輪はOKとすべきだよな!

120 :774RR:2013/10/28(月) 18:54:30.83 ID:K25u+HgD
>>118 大型2輪のほうが簡単で安全だよ。
事故のプロフェショナルである保険会社の保険制度なんて400だろうが1000tだろうが同じだもんね。
リスクは一緒であることが業界通じて浸透してます。
だから本当は事故の観点で言っても普通と大型は統合しても問題ないはずです。

公道に出ればリスクは250ccだろうが1400ccだろうが全く同じなんです。

だって長さも高さも重さも操作も乗員数も積載量も走行理論も守るべき法規も走れる道路も
制限速度も法定速度も使用する燃料もすべて同じなのだから。

技能・技量は普通自動二輪免許取得の際に完全に証明されています。
400ccのバイクで技量見極めできていれば
国土交通省でいう251cc以上〜の小型二輪自動車はすべて運転できる技量があるはずです。

二輪に関しては普通と大型はまったくおなじですよ。
勘違いしてる人が多いが、べつに大型だからと言って時速200qで走れる権利があるわけではないし
5人乗れたり2トン積めるわけでもないし。

121 :774RR:2013/10/28(月) 18:55:54.43 ID:K25u+HgD
普通自動二輪無制限化と現普二免所持者自動移行は有効な策。
財政出動が伴わない景気刺激策として非常に有効だと思う。

早く実施して少しでも多くの人の雇用を守ってほしい
ぜひ実現して欲しいです。

 @普通自動二輪無制限化と現普二免所持者完全自動移行
 A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
 B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
 C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう)
 D二輪禁止道路の開放

日本の未来のために

122 :774RR:2013/10/28(月) 19:14:06.30 ID:A69mYqa6
>>120
ん?250もリッターも大きさ重さが同じ?是非その大型マシンを紹介して欲しいです

123 :774RR:2013/10/28(月) 20:20:24.34 ID:Gdnl0uuU
>>120
簡単で安全?
それってバイクライディングの基礎が出来ているライダーならそうかもしれないけど。
その基礎が出来上がるまでが大変で、危険だと思うが?

124 :774RR:2013/10/28(月) 20:24:41.17 ID:Gdnl0uuU
>>123
少なくとも自動車学校卒業した時点で、大型が簡単で安全と言えるレベルになっているライダーは一握りもいないと思う。

125 :774RR:2013/10/28(月) 20:27:25.94 ID:Gdnl0uuU
>>120
あとね保険が一緒なのは分けると分母が小さくなり、保険として成り立たないからだけだよ。

126 :774RR:2013/10/28(月) 20:31:26.27 ID:K25u+HgD
4輪の自動車取得税廃止検討にともなって代替財源として軽自動車税の増税を検討してるらしいし
そんなことであれば絶対に原付は125ccまでにして、普通自動二輪大型二輪と統合すべきだと思います

だって軽自動車にはすべての二輪も含まれてしまうのだから。

軽自動車税の対象となる軽自動車等とは次のものをいう
 1.軽自動車:一般的には総排気量660cc以下の自動車
 2.原動機付自転車:一般的には総排気量125cc以下の小型自動二輪車、原動機付自転車
 3.二輪の軽自動車:一般的には総排気量125cc超250cc以下のバイク(二輪車)
 4.二輪の小型自動車:一般的には総排気量250cc超のバイク
 5.小型特殊自動車:一般的には小型のトラクターや農耕車、フォークリフト

排ガス規制に加え、二輪の増税を行うならあらゆるバランスをとるべく
絶対に二輪免許制度を緩和改正すべきです

127 :774RR:2013/10/28(月) 20:34:26.54 ID:K25u+HgD
二輪の場合は長さも高さも重量もたいした差がないし、
求められる技量や操作、そして走行理論も同じだし、
乗員数も変わらないので、本来区分は必要ないのだと思う。

馬力と事故の因果関係もないからね。
50ccでも1300ccでも事故を起こす人は起こすし起こさない人は起こさない。

段階的にどんどん緩和していくべきでは?
道路占有面積も小さく渋滞緩和の切札になるし、国内生産が多いクラスだから
雇用も守れる。レジャーの要素もあるから周辺産業を活性化できるし、
旅行なども多くなるし施設利用も促せるから日本国内の景気を高揚させる効果も見込める。

世代間を超えて愛好者が多いからジェネレーションギャップをうめる効果もある。

128 :774RR:2013/10/28(月) 20:36:10.91 ID:K25u+HgD
1998年11月BMWジャパン主催日独交通安全フォーラムに
ドイツのフーベルト・コッホ博士(IVM 二輪車産業協会 EU15カ国二輪産業の中心的存在)
の専務理事が来日して講演を行ったんだよ。
バイクの安全に関する専門研究機関ドイツ二輪車安全研究所(IZF)
の調査結果では出力と事故に相関関係はないと調査結果が出たんだよ。

その結果ドイツでは1999年に馬力規制がなくなったし、保有台数は増えているのに
事故件数は増えていないんだよ。
オランダの研究機関も調査したらドイツ二輪車安全研究所(IZF)と同じ結論になったんだよ。
アメリカでも馬力・排気量と事故の因果関係はないとして制限を設けていないんだよ。
このスレでも同じ結論だ。つい最近日本自動車工業会も同じ結論に至った。

だから早く普通自動二輪大型二輪と統合し
その普及のために現普通自動二輪免許所持者大型自動移行を行うべきなんだよ。

129 :774RR:2013/10/28(月) 20:37:43.67 ID:XeYxWiQm
>>120
もうこのバカ、何年も妄想はいてる乞食スレにかえれよ
ここは2輪全体の普及を考えるスレ
おまえの妄想通りになっちゃったら、事故即死続発でさらに2輪がうれなくなる

基地外乞食スレからでてくんな

130 :774RR:2013/10/28(月) 20:45:12.82 ID:K25u+HgD
事業仕分けならぬ規制仕分けを実施するべき。
民主党時代にウケたやり方はしっかり学んで、自民党だってやればいいと思う。
ちゃんと市民にオープンにした形で、規制の背景、規制の実施時期などを鑑みたうえで
緩和検討・現状維持を仕分けすべき。

たとえば私が申し上げている二輪の免許規制に関していえば、
だいたい二輪の400規制なんてなんで400なのか規制官庁も説明できないし、
効果だって疑問(75年に規制した途端事故の中心は400以下にうつり、80年代2スト250tバイクでたくさん死んだ。)だし、
現在400超教習解禁をしても緩和すればするほど80年代に比べ事故は減ったし、
馬力と事故の因果関係は存在しないことが世界中で証明されてるし、アメリカ合衆国も同じ見解だし、実際4輪も2輪も馬力規制は撤廃されたし、
いっぽう400以下は海外生産のバイクが主流になってしまいたくさんの雇用が失われたし、
日本から世界規格のバイクを輸出し日本人の雇用を守るには非常に問題な規制になっています。

しかもこの規制は法律ではなく政令で定められてるんだから、国会議員がやろうと思えば
いくらでも簡単にすぐに対応できるはずです。

こういった恐ろしく馬鹿げた「行政立法」と言われる政令や法律が数千もあるのだから、
見直していくだけで相当な日本の成長戦略に資するものになるはずです。
本来立法は国会議員の仕事です。

日本が道を誤らないことを祈っています。
早く実施してください。

131 :774RR:2013/10/28(月) 20:49:52.21 ID:ccPvN4GT
二輪を如何に普及させるかが重要。
揚げ足取りは辞めよう。

俺は「免許区分」「道交法車両区分」「自動車税区分」で一過性の無い二輪車両分類を先ずは統一すべきだと思う。

ライダーなら区別がつくかもしれ無いが一般人だと話がややこしくなる事が多杉。

132 :774RR:2013/10/28(月) 20:59:44.19 ID:ccPvN4GT
「馬力と事故率の無関係」「400ccでの線引きに異議有り」なのは賛同する。

しかし、普通と大型の免許区分撤廃には余り賛同出来ない。
代わりに普通二輪は600〜650cc辺りまで引き上げるべきだな。

133 :774RR:2013/10/28(月) 21:17:41.54 ID:XeYxWiQm
免許乞食の話題は免許乞食スレでやれ
その話はスレ違い
小型や400しか乗ったことのないやつに大型のらせたって百害あって一利なし
基地外乞食免許スレでいくらでもやれ
バイクに乗ってないドライバーをいかにバイクにのりやすくするかが話題
小型や普通の免許乞食は話題も含めて対象外なのだよ

134 :774RR:2013/10/28(月) 21:44:13.48 ID:IOEsa028
免許なんて新車買うより安いお金と人並みの運動神経さえあれば誰でも取れる現状でハードル下げてもデメリットしかないだろうしね
ハードル下げて間口を広げるよりは、体験走行会とか試乗会とかレンタルバイク等をもっと普及させてバイクに触れ合う機会を増やして興味を持つ人を増やす方が大事だと思う

135 :774RR:2013/10/28(月) 21:52:15.24 ID:aKWge89k
・ABS装備の義務化
・タンデム実習
・雨天の路面(濡れた道路で滑る場所を教習所でやる)

136 :774RR:2013/10/28(月) 22:20:54.19 ID:XeYxWiQm
原付、原2にも全車ABSとなるとちょっとは安全性あがるかな
あれだけ4輪で広まってもう値段もそんなにしないと思うから全車につけてほしいね
スクーターのレンタルももっとあればかなり食指はうごくとおもうけどね
町のバイク屋さんとかレンタル始めたらいいのに、今のところ近くであるのって
大型用品店ぐらいしかないからね

137 :774RR:2013/10/29(火) 01:55:34.18 ID:o+sSbe1W
>>134
一番大きいのは「時間が掛かること」。金や運動神経の問題じゃないよ。
普通二輪と大型二輪の統合は別に要らんが、法規走行の実技を何回もやる必要はないだろと思う。
四輪でも二輪でも免許持って法規走行の技能試験に受かってる人には、簡単な筆記試験で軽く復習させるだけで十分じゃんね。
これだけで技能教習の時間は半分に出来るのに。

138 :774RR:2013/10/29(火) 02:05:24.42 ID:o+sSbe1W
個人的には法規走行は
・しつこく周囲を確認しろ
・ちゃんとウィンカー出して周りに合図しろ
という二点だけがポイントで、特にバイク乗りが身を守るためには重要なスキルだとは思う。
だけど現状は免許取得したら忘れる奴が四輪含めて大半なわけで、何回も実技をやる意味があるかと言えばノーだ。筆記試験で十分。
その分、バイクをきっちり操るスキルの習得に集中させるべきなんだ。

139 :774RR:2013/10/29(火) 02:07:47.33 ID:o+sSbe1W
てか、法規走行についての筆記試験は、免許更新のたびにやらせてもいいくらい。啓蒙の意味で。
その代わり技能免除。この方が効果あるよ。

140 :774RR:2013/10/29(火) 11:41:47.79 ID:koQxI0ID
小型の取得費用なんとかならんかな
10万とか高すぎだろう、5−6万で
普通・大型は今のままでいいけど、小型下げる代わりにあげてもいい

免許費用が下がれば
小型2輪乗りだし 60万
軽乗りだし  100万
それ以上   100万〜1000万

で一番燃費もよく、2輪人口増えるだろ

141 :774RR:2013/10/29(火) 12:36:44.94 ID:BPfNxxQi
PA、SA、道の駅でたむろってるおっさんバイク乗りを見て、誰が魅力を感じるのか
いくら安くなろうが流行るわけない

142 :774RR:2013/10/29(火) 13:25:08.85 ID:Wh9K/baB
>>137
小型と大型じゃ操作方法は一緒でも扱い方は結構違うんじゃない?
それに時間が掛かるって言っても教習所に通う時間を惜しむ程忙しい人なら免許取ってもバイクに時間をつぎ込むとは思えないし・・・
免許の取得率だけ上がっても仕方が無い気がするよ

143 :132@限定解除:2013/10/29(火) 16:28:45.10 ID:8iGfyXjk
何か133が吠えてるんで名前入れてみた。

>>142
いやいや、時間が無くてもカネが有るならバイクにカネつぎ込むジジイは居る。
俺はそいつらに「盆栽バイク」と皮肉ってる(笑)

如何に普及させるかなら先ずは免許無きゃ始まらん奴は沢山居るよ。

原付二種までは気軽に所得出来る様にすべきだと思う。

144 :774RR:2013/10/29(火) 17:12:08.35 ID:Wh9K/baB
盆栽が増えても誰も喜ばないんじゃない?
買い替えが無ければ売り手のメリットにもならないしね
原二を簡易化したところで既存の原1ユーザーが乗り換えるだけで、新規ユーザーが増えるとは思えないんだけど。

145 :774RR:2013/10/29(火) 17:51:01.22 ID:o+sSbe1W
>>142
だから「法規走行の」実技試験を免除って何度も書いたじゃないですかー

8の字スラローム一本橋S字クランク波状路急制動
既に何らかの免許持ってる奴なら、これらをみっちりやれば十分なはずなんだよ。
ぶっちゃけ同じ時間掛けるなら全部操作訓練にした方がいい。少なくともこないだの女子大生みたいな事故は減るはず。

あとな、免許取る時間とバイク乗る時間は違うだろ。
お前は一年間ツーリング禁止でその代わりずっと技能教習やってろ言われて喜ぶのか?もうちょっと考えてくれマジで。

146 :774RR:2013/10/29(火) 17:56:58.46 ID:o+sSbe1W
>>144
メーカーが喜ぶだろ。中古買う奴より新車買って盆栽する奴の方が普通にお客様だ。

今は原1ユーザーが電動アシスト自転車に流れてるわけで、それを取り戻す意味もある。
だいたい原1と原2じゃ法規が異なるんだから、仮に普免で原2乗れたらバイク通勤通学ユーザーは間違いなく増加するだろ。(俺はおまけには反対だがね)

147 :774RR:2013/10/29(火) 18:11:11.35 ID:o+sSbe1W
とりあえずここは「バイクの普及について議論するスレ」なんだから、
とにかくユーザーを増やす視点が必要だと思うんだな。
魅力あるバイクなんてものはその後の話。音楽業界なんかとは違って、バイク自体に無縁な連中が多いわけで、パイを増やすのが第一。
若者男の需要はNinja250が掘り起こした。次は若者女とおばはんだよ。ここ攻略できなきゃずっとマイナーなままだ。

148 :774RR:2013/10/29(火) 18:43:26.36 ID:Wh9K/baB
>>145
>お前は一年間ツーリング禁止でその代わりずっと技能教習やってろ言われて喜ぶのか?もうちょっと考えてくれマジで。
何でこんな訳の分からない話が出てくるのかね・・・

四輪免許持ってれば二輪の技能なんて20時間かそこらでしょ?
教習所で20時間ぐらい練習する時間は取れないけど、ツーリングに行くなら時間は取れるから免許クレっておかしくないのかって話をしてるんだけどね。


>既に何らかの免許持ってる奴なら、これらをみっちりやれば十分なはずなんだよ。
免許持ってても乗ってない奴だっているんだから、みっちりやったら10時間強程度の時間が多すぎるとは思えない。
そこまでの時間が無駄なレベルの技能を持った人なら教習所へ行かずに一発で取ればいいだけの話しなんだし。

149 :774RR:2013/10/29(火) 19:54:08.03 ID:koQxI0ID
実技をみっちりやるのは、教習所のもうけのためではなく
本人が死なないためだからなぁ、まあ普免もそうだけど
ただ125は金額的な敷居をさげてもいいんじゃないかなぁ
いや時間削れとかじゃなくて、同じ時間でも普2や大2を教えてるのと教官の注意度は
下がると思うから
あとは普免とのパック料金で割り引くとか
125はいっぱいな規制付原付と違ってそこそこ安全にはしれると思うからね

150 :774RR:2013/10/29(火) 20:41:54.02 ID:oDdwVTiU
>>140
80年代はそんなもんだったよ。中免で7〜8万くらい。
免許制度変わってから高くなった。
クルマの免許すら取らない奴がいる原因の一つとしてに費用の高さがあるのは間違い無いだろうね。

151 :774RR:2013/10/29(火) 21:16:45.70 ID:sn3Sg9Ga
2輪用トレーラーについて法改正して、見た目の良い奴が発売されれば
世の奥さま方の一部が2輪に乗るようになるんじゃなかろうか
バイクを載せる奴じゃなくて、荷物積むやつね

152 :774RR:2013/10/29(火) 22:25:53.45 ID:HpFMTcQW
「軽自動車税の増税。仮に取得税廃止分をすべて転嫁すると、現行に比べ70%超の増税になる」
自動車取得税廃止にともなう措置なので二輪所有者も理解していただきたいって、
そんなもん理解できるか馬鹿もんが.。

二輪は元々取得税ないのに四輪の取得税を払うって納得いきません。
取得税のかからない二輪に増税はおかしいでしょ。
そう思いません?

好調な軽自動車と全盛期の10分の1に売れ行きが落ちている二輪車をひとくくりに扱うとは
愚策にもほどがあると思います。

二輪車は収入が低く生活が苦しい人たちの足になってるのに、
これ以上いじめるような行政は到底許せません。

排ガス規制に加え、二輪の増税を行うならあらゆるバランスをとるべく
絶対に二輪免許制度を緩和改正すべきです

153 :774RR:2013/10/29(火) 22:26:50.26 ID:HpFMTcQW
事業仕分けならぬ規制仕分けを実施するべき。
民主党時代にウケたやり方はしっかり学んで、自民党だってやればいいと思う。
ちゃんと市民にオープンにした形で、規制の背景、規制の実施時期などを鑑みたうえで
緩和検討・現状維持を仕分けすべき。

たとえば私が申し上げている二輪の免許規制に関していえば、
だいたい二輪の400規制なんてなんで400なのか規制官庁も説明できないし、
効果だって疑問(75年に規制した途端事故の中心は400以下にうつり、80年代2スト250tバイクでたくさん死んだ。)だし、
現在400超教習解禁をしても緩和すればするほど80年代に比べ事故は減ったし、
馬力と事故の因果関係は存在しないことが世界中で証明されてるし、アメリカ合衆国も同じ見解だし、実際4輪も2輪も馬力規制は撤廃されたし、
いっぽう400以下は海外生産のバイクが主流になってしまいたくさんの雇用が失われたし、
日本から世界規格のバイクを輸出し日本人の雇用を守るには非常に問題な規制になっています。

しかもこの規制は法律ではなく政令で定められてるんだから、国会議員がやろうと思えば
いくらでも簡単にすぐに対応できるはずです。

こういった恐ろしく馬鹿げた「行政立法」と言われる政令や法律が数千もあるのだから、
見直していくだけで相当な日本の成長戦略に資するものになるはずです。
本来立法は国会議員の仕事です。

日本が道を誤らないことを祈っています。
早く実施してください。

154 :774RR:2013/10/29(火) 22:27:24.82 ID:HpFMTcQW
軽自動車にはすべての二輪も含まれてしまうのだから。

軽自動車税の対象となる軽自動車等とは次のものをいう
 1.軽自動車:一般的には総排気量660cc以下の自動車
 2.原動機付自転車:一般的には総排気量125cc以下の小型自動二輪車、原動機付自転車
 3.二輪の軽自動車:一般的には総排気量125cc超250cc以下のバイク(二輪車)
 4.二輪の小型自動車:一般的には総排気量250cc超のバイク
 5.小型特殊自動車:一般的には小型のトラクターや農耕車、フォークリフト

排ガス規制に加え、二輪の増税を行うならあらゆるバランスをとるべく
絶対に二輪免許制度を緩和改正すべきです

155 :774RR:2013/10/29(火) 22:36:49.66 ID:HpFMTcQW
早く実施してほしい。増税されるだけでは成長戦略はとん挫してしまいます。

156 :774RR:2013/10/29(火) 22:40:33.96 ID:HpFMTcQW
今のタイミングで消費増税とか軽の増税するとスーパースタグフレーションが起きるのではないかと思われます。
皆安いものしか買えなくなるし、企業減税のお金は従業員の賃金上昇には絶対に回らないですしそのお金は全部海外の発展途上国や中国の人件費上昇の補てんに回って、日本の投資になんか全然回らないし、経営者も全然回す気ないと思います。

前回の消費増税がきっかけで失われた20年、そして先進国でもまれな超長期デフレーションに陥っている実績があるので、今回は悪い物価上昇+賃金下落という、もっとすごい
ウルトラスーパースタグフレーションになると思う。

防ぐためには異次元の大胆な規制緩和や成長戦略が必要なのだけれど、
官僚に規制緩和や成長戦略を飲ませる前に消費増税しちゃうからもう官僚の本懐は遂げられてみんな政治家の言うことを聞かなくなっちゃうと思います。

今必要なのは徹底的な成長戦略です。

TPPにも参加するのだからしっかりすべきだ。
とにかく普通自動二輪750化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行など
二輪免許の緩和改正といった大胆かつ異次元レベルの成長戦略が重要だ。
賢明な判断を求めます。

157 :774RR:2013/10/29(火) 23:20:57.42 ID:HpFMTcQW
早く実施してほしい。増税されるだけでは成長戦略はとん挫してしまいます。

158 :774RR:2013/10/30(水) 04:22:47.78 ID:S/tuWZLw
お前ら邪魔だから乗るな
俺だけが乗れればそれでいいのさ

159 :774RR:2013/10/30(水) 06:51:34.99 ID:s5jLcx0o
二輪免許持ちは別に普及が進まなくても、今のままでいいと思っている奴が多い

160 :774RR:2013/10/30(水) 07:44:35.85 ID:Jdrikbxd
今以上にすり抜けバイクが増えると思うとあまり喜べないな

161 :774RR:2013/10/30(水) 12:23:13.45 ID:6bgyfDBs
普通自動二輪600クラス化(〜699cc)と現普二免所持者自動移行は有効な策。
財政出動が伴わない景気刺激策として非常に有効だと思う。

早く実施して少しでも多くの人の雇用を守ってほしい
ぜひ実現して欲しいです。

 @普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
 A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
 B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
 C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう)
 D二輪禁止道路の開放

日本の未来のために

162 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0:5) :2013/10/30(水) 12:33:13.91 ID:9/WPcSQj
おい、乞食。スレスト食らったからって、こっち来るな!

163 :774RR:2013/10/30(水) 12:35:31.68 ID:0phV6H0D
>>159
普及すると、いろんなバイク関連商品がやすくなる
周辺商品や本体も
今のバイク乗りに対してもメリットはある、そのうえ4輪主因の渋滞も緩和される

>>152-157
なんだこのアゲ基地外は
いつもの免許乞食かwwww いいかげん免許取りに行って来いよ、いつまでまっても空から降ってくることはない

164 :774RR:2013/10/30(水) 16:36:30.83 ID:S8u6o1nB
>>148
訳の分からない…?お前、ナチュラルにレッテル貼りする奴だなぁ。免許クレとも言ってないわ。
その20時間かそこらの技能教習(通学だと実質1日1時間)がダメな奴はバイク買っても乗らないなどとお前さんが言うから、
教習に割く時間とツーリングに割く時間が完全に可換なのか?という話をしただけだ。
んで、一発で取ればいいとか。それこそ極論じゃねーか。アホか。
だいたい技能試験の採点は法規走行の方がでかいんだ。うまい下手はあまり関係ない。

お前に分かりやすいように、俺の主張をまとめてやる。
技能教習は
・普通自動車免許…法規走行+操作技術
・普通二輪免許…法規走行+操作技術
・大型二輪免許…法規走行+操作技術
この被ってる法規走行分は、【既に何らかの免許持ってる奴には不要】。
少なくとも、クルマのような車幅感覚が不要なバイクには要らない。
法規走行に割く時間を削れば、バイクの技能教習は半分に出来る。

実際、原付免許なら法規走行の訓練もなしに公道に放り出しているわけだ。
知識と意識さえあれば、わざわざ技能でやる必要はないんだよ。だから削れるという話。

ただし、確かに法規走行の知識は役に立つものでもあるので、免許更新の際に筆記テストでも課せば良い。
一度免許取ったはずなのに軽い勉強で合格できないバカは、四輪二輪問わず公道から排除する。

もし実技が本人が死なないためという目的であったとしても、免許保持者に法規走行の練習は要らない。
それこそ同じ教習時間でもひたすら操作技術をひたすらやった方がベター。

技能教習の時間を減らさずに125の金額的な敷居を下げさせる?
教習所という民間営利企業に対してバカじゃねーの? 誰が負担するんだよその差額。
注意度の問題じゃねえよ。何人の生徒に対して1人教官を付けて、公道に出せる程度の効果が得られるか。
実際に125ccを取る生徒の数。メンテ代。教官の給料。それらを勘案していくら下げられると思ってんだ。
教官は時間講師じゃねえんだ。生徒の多い時間だけ働いてもらって、その分だけ給料払うのか?アホか。
もうちょっと足りない頭で考えろよホント。

165 :774RR:2013/10/30(水) 16:54:56.00 ID:S8u6o1nB
とにかく、バイクの普及という観点からも、実際の効果という面からも
・四輪免許保持者に対しては【法規走行の技能訓練および技能テストは不要】であり、その分を削る。
 これだけで取得に掛かる時間も金も、両方とも減らせる。
・免許更新時は法規走行についての簡単な筆記テスト
 これで3-5年ごとに思い出させる。忘れてる奴からは免許取り上げて良いよ。

#個人的には、四輪免許の場合は、車幅感覚の差や殺人兵器であることを勘案すれば
 四輪では法規走行の訓練もすべきだと思っているので、四輪ではやる。
 二輪→四輪と取得する場合は不利になるが、仕方ない。

実際にバイクを普及させるためには、軽自動車やチャリの市場からユーザーを奪うしかないので、
それらの用途に匹敵できるバイクをお手頃価格で提供する必要もある。
現状だとこっちの方が厳しいかもしれん。
転けない、雨に濡れない、子どもを後に乗せても安心、買い物に便利な収納スペースがある。
ジャイロキャノピーに30km/h制限がなくて2ケツ可能で価格が20万円ならなぁ。

166 :774RR:2013/10/30(水) 17:21:02.42 ID:XDllHtCl
>>165
>実際にバイクを普及させるためには、軽自動車やチャリの市場からユーザーを奪うしかないので、

原付にヘルメット着用義務が課せられたのは大きいかもなぁ。
80年代にはそれこそノーヘル自転車感覚のおばはんスクーターが大量にいたものよ。
荷台に一人、フロアに立たせて一人、更に背中におぶって一人の4人乗りとかな(もちろん違法w)
ホンダのぴーぷるなんかはその規制で死滅した典型じゃないかな。ヘルメット被ってまでアレに乗りたがる奴はいないだろう。
逆に言えば自転車に免許やヘルメット着用義務、ナンバー登録、自賠責等を課せば(つまり規制を厳しくする)自転車市場のユーザを奪える可能性はある。

167 :774RR:2013/10/30(水) 17:57:33.62 ID:6bgyfDBs
好調な軽自動車と全盛期の10分の1売れ行きが落ちている二輪車をひとくくりに扱うとは
愚策にもほどがると思います。

二輪車は収入がが低く生活が苦しい人たちの足になってるのに、
これ以上いじめるような行政は到底許せません。

排ガス規制に加え、二輪の増税を行うならあらゆるバランスをとるべく
絶対に二輪免許制度を緩和改正すべきです

168 :774RR:2013/10/30(水) 18:39:36.62 ID:6bgyfDBs
普通自動二輪600クラス化(〜699cc)と現普二免所持者自動移行は有効な策。
財政出動が伴わない景気刺激策として非常に有効だと思う。

早く実施して少しでも多くの人の雇用を守ってほしい
ぜひ実現して欲しいです。

 @普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
 A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
 B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
 C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう)
 D二輪禁止道路の開放

日本の未来のために

169 :774RR:2013/10/30(水) 18:54:01.86 ID:6bgyfDBs
早く実施しよう

170 :774RR:2013/10/30(水) 18:56:08.81 ID:6bgyfDBs
事業仕分けならぬ規制仕分けを実施するべき。
民主党時代にウケたやり方はしっかり学んで、自民党だってやればいいと思う。
ちゃんと市民にオープンにした形で、規制の背景、規制の実施時期などを鑑みたうえで
緩和検討・現状維持を仕分けすべき。

たとえば私が申し上げている二輪の免許規制に関していえば、
だいたい二輪の400規制なんてなんで400なのか規制官庁も説明できないし、
効果だって疑問(75年に規制した途端事故の中心は400以下にうつり、80年代2スト250tバイクでたくさん死んだ。)だし、
現在400超教習解禁をしても緩和すればするほど80年代に比べ事故は減ったし、
馬力と事故の因果関係は存在しないことが世界中で証明されてるし、アメリカ合衆国も同じ見解だし、実際4輪も2輪も馬力規制は撤廃されたし、
いっぽう400以下は海外生産のバイクが主流になってしまいたくさんの雇用が失われたし、
日本から世界規格のバイクを輸出し日本人の雇用を守るには非常に問題な規制になっています。

しかもこの規制は法律ではなく政令で定められてるんだから、国会議員がやろうと思えば
いくらでも簡単にすぐに対応できるはずです。

こういった恐ろしく馬鹿げた「行政立法」と言われる政令や法律が数千もあるのだから、
見直していくだけで相当な日本の成長戦略に資するものになるはずです。
本来立法は国会議員の仕事です。

日本が道を誤らないことを祈っています。
早く実施してください。

171 :774RR:2013/10/30(水) 18:58:48.83 ID:6bgyfDBs
1998年11月BMWジャパン主催日独交通安全フォーラムに
ドイツのフーベルト・コッホ博士(IVM 二輪車産業協会 EU15カ国二輪産業の中心的存在)
の専務理事が来日して講演を行ったんだよ。
バイクの安全に関する専門研究機関ドイツ二輪車安全研究所(IZF)
の調査結果では出力と事故に相関関係はないと調査結果が出たんだよ。

その結果ドイツでは1999年に馬力規制がなくなったし、保有台数は増えているのに
事故件数は増えていないんだよ。
オランダの研究機関も調査したらドイツ二輪車安全研究所(IZF)と同じ結論になったんだよ。
アメリカでも馬力・排気量と事故の因果関係はないとして制限を設けていないんだよ。
このスレでも同じ結論だ。つい最近日本自動車工業会も同じ結論に至った。

だから早く普通自動二輪700クラス化と
その普及のために現普通自動二輪免許所持者自動移行を行うべきなんだよ。

172 :774RR:2013/10/30(水) 19:07:18.49 ID:gPrhd9y5
>>164
もしかしてお前さんが言ってる時間がネックってのは、時間は作れるけど教習なんかの為に時間を取りたくないって奴の事なのか?
それなら仮に20時間が10時間に減ったって気休め程度にしかならないと思うぞ
仮に時間が作れないって話だとしても、20時間なんて休日に通学分の1時間を割り当てれば1〜2ヶ月でクリア出来るレベルなんだしな
その程度の話に1年間ツールング禁止で教習なんて話が出てくりゃ訳分からんと思うだろ

それに
・技能試験の採点は法規走行の方がでかい
・免許保持者に法規走行の練習は要らない
・免許取得に時間を掛けたくない
これだけ揃ってりゃ一発試験は極論どころか真っ先に選択すべき選択肢なんじゃない?
指定教習所以外の練習所で最低限の練習だけすれば時間も金も節約できるだろ

ペーパドラーバーや何で免許が取れたのか分からないレベルの運転をする奴が少なくないのに、四輪保有者の法規走行の訓練やテストが不要なんてありえないと思うんだが・・・

個人的には免許更新時にはペーパーテストより技能テストの方が有効だと思うんだが・・・
まぁ時間が掛かりすぎて無理なのは分かるけど、違反の多い人や一定年齢以上で免許更新する場合は簡単な基本運転の確認ぐらいはして欲しいわ

173 :774RR:2013/10/30(水) 19:22:55.21 ID:6bgyfDBs
本当はTPPの観点からすれば、大型二輪廃止、普通二輪免許ですべて乗れるようにするのが筋です。
そうすればハーレーもBMWも普通自動二輪免許で乗れるようになるのだから。

私の700区切り案は、それでも諸事情勘案したうえでの妥協案だ。
大型二輪の教習が700超で行うこととされている点から整合を取ったまでのこと。

アベノミクスで肝になるのは3本の矢の最後の矢である成長戦略です。
大胆な規制緩和と、国民にとって魅力的、かつ、あっと驚かせるような前向きな政策が必要なのです。

アメリカ合衆国に学び、二輪免許制度をしっかり改革してほしい。

174 :774RR:2013/10/30(水) 19:25:03.62 ID:6bgyfDBs
4輪の自動車取得税廃止検討にともなって代替財源として軽自動車税の増税を検討してるらしいし
そんなことであれば絶対に原付は125ccまでにして、普通自動二輪を700t化すべきだと思います

だって軽自動車にはすべての二輪も含まれてしまうのだから。

軽自動車税の対象となる軽自動車等とは次のものをいう
 1.軽自動車:一般的には総排気量660cc以下の自動車
 2.原動機付自転車:一般的には総排気量125cc以下の小型自動二輪車、原動機付自転車
 3.二輪の軽自動車:一般的には総排気量125cc超250cc以下のバイク(二輪車)
 4.二輪の小型自動車:一般的には総排気量250cc超のバイク
 5.小型特殊自動車:一般的には小型のトラクターや農耕車、フォークリフト

排ガス規制に加え、二輪の増税を行うならあらゆるバランスをとるべく
絶対に二輪免許制度を緩和改正すべきです

175 :774RR:2013/10/30(水) 19:33:09.55 ID:6bgyfDBs
私は日本国を愛しています。私たちの国、日本を救いたい。
http://www.youtube.com/watch?v=VhpF1FXbASk&NR=1&feature=endscreen
                  ,.、ゝ 〜-≦仁
                 、f巛彡vy     ヾ
                 /^    ⌒ゝ巛彡 ヽ
                〃       イ巛彡 >
               / _  _,,,,,,_   ソ巛彡 彡
              .|!_ニ_ ".━-   》巛彡  <  
               |         ∫从Y 彡
               ',  、_,,_      ∬_ノ  〆
                 ',  _ _      ミ三从
                 ' ご”''   ィ彡 |≪
                ヽ    ,;彡'   |三ヽ
                ,ィヘ'''''''' ´   /三三ニ、
              _,.イ三|!ミ     /三三三三ヽ
            イ三三/!|     /三三三三三三≧、
          /三三三| |`   イ/三三三三三三三三≧、
         /三三三三.! \ / /三三三三三三三三三三ト,
         /三/∧三三ソ /  /三三三三三三三三三三三ト,
        ノ 三V/ 三三|/   /〃三三三三/⌒|三三三三三|

早くみんなで実施しよう

日本の未来のために

176 :774RR:2013/10/30(水) 19:41:18.23 ID:6bgyfDBs
今の仕組みにすがっちゅう者は、わしの提言を認めようとはせんろ。
印象操作ぐらいは平気でするだろう。

船中八策
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=YpajGHnkjvQ

だが、成長戦略のために絶対必要なのだから、やりきる覚悟が必要ではなかろうか。

その位のことをせんと、日本は変わらんぜよ。

177 :774RR:2013/10/30(水) 20:19:34.13 ID:cBqHyJ76
>>164
法規走行できないやつが、無謀運転していっぱい死んでるのあたりまえだっつーの

おまえが、その無い脳みそもうちょっと育ててからレスしろ ボケ

178 :774RR:2013/10/30(水) 21:32:12.30 ID:zcKz7ESe
普及させるべきかどうかは別にして、少なくとも二輪に乗るならそれなりの技術は必要です。車の免許におまけで貰えるようなもんじゃない。条件緩和に反対しないが、簡単に緩和されたら今の免許持ちは腑に落ちないだろ

179 :774RR:2013/10/30(水) 22:07:29.82 ID:XDllHtCl
まぁ昔は車の免許とればオマケで大型二輪免許が付いてきたわけだが…
それでハーレー乗り回すジーサマ連中がゴロゴロいたが技倆不足で事故多発ってのは聞かなかったな。

180 :774RR:2013/10/30(水) 22:53:55.43 ID:6bgyfDBs
成長戦略のために絶対必要が不可欠だと思います。
早く実現してほしいです。

181 :774RR:2013/10/30(水) 23:21:13.79 ID:Se6UdklC
コンパクトカーと対して変わらない、専有面積と重量の軽が税金あがるのはわかるけど
それにつられてバイクも上がるかもしれないのは政府に抗議すべきだね
免許制度とかまったく関係ない話、軽と同じようにあがっちゃったら今と状況は大して変わらん
バイクがそのままだと、軽のってるやつでバイクにくるやつは結構いるだろうね

182 :774RR:2013/10/30(水) 23:25:54.38 ID:0d6VKlSm
ばくおん!!を映画化すればよいと思います

183 :774RR:2013/10/31(木) 01:20:54.44 ID:2zOwODS2
デーブ・スペクターが、
米国のバイク事情をバラせばいいんじゃね?
免許取得から、税金。

184 :774RR:2013/10/31(木) 03:48:40.56 ID:SyAJs+5Q
国の広さも、道路の広さも、車の混雑度もまったく比較にならないぐらい
日本の混雑度は異常なのに、だだっぴろいアメリカの免許制度なんかもってこれるかよww

185 :774RR:2013/10/31(木) 07:21:55.25 ID:gRiR96tt
そうでもないよ

186 :774RR:2013/10/31(木) 11:22:14.47 ID:ZHmIAoz2
20年近くバイク乗ってるけど子供が免許取りたいと言っても取らせたくないし、そんなもん。
もらい事故で簡単に死ねるようなもの、普及しないほうが当たり前。

みなさん馬鹿な時代はもう終わったよ。

187 :774RR:2013/10/31(木) 12:49:25.84 ID:u4du6STN
バイクに安全に長く乗り続けるには、並以上の安全運転に対する意識の継続や
技術と体力、危険予測や状況判断が必要な訳で、楽しい事ばかりではないんです。
すぐ感情的になり判断を誤るような人は乗らないほうが良いですよ。

188 :774RR:2013/10/31(木) 17:42:49.02 ID:SyAJs+5Q
今日車運転中にみたけど
屋根付きの原付ありゃいいね、ちょっとした雨だと濡れないし

189 :774RR:2013/10/31(木) 18:30:14.17 ID:C5b+8hKC
二輪の軽自動車税まで上げるなら早く二輪免許制度を緩和改正すべきだ。

日本の産業を愚かな偏見で滅ぼしてはなりません。

190 :774RR:2013/10/31(木) 18:35:11.21 ID:C5b+8hKC
そもそもこの問題は1974年までさかのぼる。この時代に大きな負の遺産を残してくれた
現在45歳代〜70歳代はバイク文化の正常化にむけ自分のケツを拭くべく
改善活動をすべきなのだ。まったく情けない。
本当に謝罪してほしい。
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=VJrrc-DrBqI

二輪はそもそも環境負荷が小さく道路占有面積も小さいきわめて優れた乗り物であり、世界ではその見解が常識なのだから
早くやってほしい。

191 :774RR:2013/10/31(木) 18:39:05.64 ID:uOaHeRxq
こういう動画で売ってるブローカーの存在ってどうんだろ?
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1382833071/163n-

192 :774RR:2013/10/31(木) 18:48:35.94 ID:SyAJs+5Q
基地外巣に帰れよwww

193 :774RR:2013/10/31(木) 18:51:41.85 ID:gdvsVksO
そのブローカーのHPには盗難車記載があるんだよ

194 :774RR:2013/10/31(木) 19:14:58.81 ID:C5b+8hKC
私はto beで考えています。あるべき姿を描き、そこに至るにはどうしたらよいか、
そういう視点で考えているのです。
どうしてas isでしか物事を考えられないのだろうか。現在の延長では日本は衰退するだけです。

坂本龍馬先生はまず日本のことを考えてましたよ。
大事なものまで明け渡す開国論でもなかったし鎖国論でもなかった。
http://www.youtube.com/watch?v=VhpF1FXbASk&NR=1&feature=endscreen

船中八策
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=YpajGHnkjvQ

賢明な判断を求めます。
とにかく普通自動二輪750化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行など
二輪免許の緩和改正といった大胆かつ異次元レベルの成長戦略が重要だ。

195 :774RR:2013/10/31(木) 19:21:07.53 ID:gdvsVksO
>>191
最近まで保証なしの現状売りだったから少しは安かったみたいだけど
反社会的な動画や言動ばかりしてる二宮って店長だから中期的にはバイク業界にマイナス

196 :774RR:2013/10/31(木) 20:17:13.65 ID:SyAJs+5Q
>>186
逆に考えることも大事だと思う
4輪はまちがいなく、事故して交通弱者に与える損害は2輪よりも多い
40kmではねてもはねられた歩行者が死ぬ可能性高い
2輪だと歩行者に対して、それほどの損害なしで済む可能性が高い
まあ自分もこけたりするから自分も傷つくけど、こけたらこけたで轢かれそうな弱者は
さらに被害がなくなる可能性もある
2輪の強力な制動力で事故回避の可能性もあがるだろう
自分が死なない、けがしないからと、猫も杓子も注意散漫なDQNも4輪に乗るのはどうかなと思うね
弱者からしたら轢き殺される可能性が高いのだからたまったもんじゃない
道路交通としては悲劇的な悪化だな
注意も十分で、法規もまもり、運転技能も高い運転者が車で移動するのは交通に負担をかけるとは思わない
総合的には2輪のさらなる普及は交通弱者にもやさしい、道路交通の改善につながるとおもうけどね

197 :774RR:2013/10/31(木) 20:51:00.86 ID:C5b+8hKC
★軽自動車税 引き上げ求める報告書
10月31日 18時17分

自動車関連税制の見直しを進めている総務省の検討会は、自動車税や軽自動車税について
、車の燃費性能などに応じて初年度の税額を変える新たな課税の仕組みを導入することや、
軽自動車にかかる税金を引き上げることなどを求める報告書をまとめました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131031/k10015718151000.html


軽自動車税の課税客体である二輪車については、課税、徴収の実務も考慮に入れ、
今後とも軽自動車税の中で課税対象としていくことが適当である。なお、その税率は、
二輪車の特性も踏まえ四輪車とは異なる基準で検討されてよいが、今次の負担水準の
適正化に当たっては、軽自動車における負担水準の適正化と均衡をとって検討すべき
である。

だって。
やばいよこりゃ。

198 :774RR:2013/10/31(木) 20:54:47.59 ID:gdvsVksO
>>186
観点いいね
相手を傷付ける危険性

その順だけど

▽乗り物を武器に喩えると・・・
・バイク=素手
・軽自動車=包丁
・小型自動車=拳銃
・ランクル系=大砲
・大型トラック・トレーラー=核爆弾

199 :774RR:2013/10/31(木) 20:58:53.82 ID:C5b+8hKC
国会各党で「オートバイ議員連盟」設立がひんぱんだ。
http://www.m-bike.sakura.ne.jp/?p=49366&page=8

 そう、この力を国民はもっともっと具体的に利用すべきだ。
議連とはそういう課題を国民から汲み取り解決に導く存在と考えたいし、信じたい。
たとえ議員の集合離散は常であるとしても、二輪車愛好家議員の”趣味のハナシの集まり”で
議連を終わらせてはダメだという覚悟を、二輪車サイドは肝に銘じておきたい。

200 :774RR:2013/10/31(木) 21:01:15.69 ID:gdvsVksO
>>199
記事冒頭の一文おかしいねww

201 :774RR:2013/10/31(木) 22:32:12.77 ID:C5b+8hKC
「軽自動車税の増税。仮に取得税廃止分をすべて転嫁すると、現行に比べ70%超の増税になる」
自動車取得税廃止にともなう措置なので二輪所有者も理解していただきたいって、
そんなもん理解できるか馬鹿もんが.。

二輪は元々取得税ないのに四輪の取得税を払うって納得いきません。
取得税のかからない二輪に増税はおかしいでしょ。
そう思いません?

好調な軽自動車と全盛期の10分の1に売れ行きが落ちている二輪車をひとくくりに扱うとは
愚策にもほどがあると思います。

二輪車は収入が低く生活が苦しい人たちの足になってるのに、
これ以上いじめるような行政は到底許せません。

排ガス規制に加え、二輪の増税を行うならあらゆるバランスをとるべく
絶対に二輪免許制度を緩和改正すべきです

202 :774RR:2013/11/01(金) 00:29:08.79 ID:UldZLUj1
バイク買ったら好きなAKBのメンバーを後ろに乗せて記念撮影出来る券を付ければ売れるんじゃない?
流石に走行はムリだけど後ろから抱き付いて貰えるなら買う奴もいるだろう

203 :774RR:2013/11/01(金) 05:27:26.26 ID:e3/lDiaJ
>>196
バイクは危ないからダメって言い草は、他人ひき殺す可能性をまったく考慮してないよねぇ。
バイクで危ない奴ならクルマも運転させるなよと思うわ

204 :774RR:2013/11/01(金) 08:06:16.08 ID:ru1oK/HX
バイクの事故のほとんどは4輪車のせいであることは忘れてはならないです。
交通弱者である二輪を守る、という意識がまったくない4輪ドライバーの意識の低さが問題なのです。
二輪が危ないのではなく4輪ドライバーの意識の低さが危ない。
4輪ドライバーの問題を、二輪が危ないとすり替えているだけなのです。

205 :774RR:2013/11/01(金) 09:36:17.25 ID:UldZLUj1
すり抜けを全面禁止にすれば2輪の事故も減るだろうね

206 :774RR:2013/11/01(金) 10:35:17.55 ID:9TYiel5t
朝の246見てると四輪を悪者になんかできねえよ

207 :774RR:2013/11/01(金) 12:57:55.35 ID:ru1oK/HX
偏見をなくして改革を進めよう。

208 :774RR:2013/11/01(金) 13:18:55.02 ID:UldZLUj1
>>207
言ってる事がメチャクチャだな・・・
二輪のネガキャンが目的なのか?

209 :774RR:2013/11/01(金) 13:42:24.37 ID:e3/lDiaJ
>>206
バイク専用車線を作って棲み分けた方がいいよなーと思う。
たまにそういうバイパスあるけど、やっぱ走りやすいよ。ナックルガード必須ではあるが。

210 :774RR:2013/11/01(金) 15:44:53.95 ID:ru1oK/HX
東京から東海、紀伊半島、瀬戸内でしっかり125ccを普及させとかないと
東北と同じことがおきるよ。
みんな4輪で避難しようとして大渋滞、大津波に巻き込まれたのだから。
道路占有面積が小さく、機動力が高い二輪なら渋滞を起こさず速やかに高台に避難できる。
しかも125cc原付や普通自動二輪なら2人乗りが可能なのだ。

4輪免許に早急に125ccを付帯させるべきだし、同時に普通自動二輪700クラス化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を行い、二輪を普及させるべきだ。
防災計画、日本経済復興と雇用創出、環境対策には絶対必須だと思う。


この大震災で二輪の有用性が改めて見直されている。
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
http://www.youtube.com/watch?v=W9thCFCZTV8

大渋滞、そして路面状況の悪化にも強いオートバイ。
災害時において大活躍するこの二種を普通免許でも運転できるようにして欲しいのです。

211 :774RR:2013/11/01(金) 16:06:27.14 ID:ru1oK/HX
二輪の軽自動車税まで上げるなら早く二輪免許制度を緩和改正すべきだ。

日本の産業を愚かな偏見で滅ぼしてはなりません。

212 : 忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0:5) :2013/11/01(金) 16:17:49.04 ID:K+gAaDEN
免許乞食は、以前は妄想粘着クンだったが、いまはただの荒らしだね。

213 :774RR:2013/11/01(金) 20:35:10.28 ID:ru1oK/HX
>>212
多分増税や既得権益を守りたいごくごく一部の方たちが
そのように言っているだけだろう。

いま日本に必要なのは日本国民に夢を与えるような、大胆で異次元レベルの規制緩和であり
成長戦略であります。

現在の50歳代〜70歳代は日本の国土を放射性物質で大汚染しました。
大増税や首切り特区やいくら働いても残業第ゼロ法案ばかり考えつくようでは
世も末です。

今のままでは国民は不要不急の毎月の出費である新聞代や雑誌代を大胆に削減するしか
生活防衛する方法がありません。

しっかり反省して前進していただきたい
そう願っています。

214 :774RR:2013/11/01(金) 20:40:29.63 ID:ru1oK/HX
私はto beで考えています。あるべき姿を描き、そこに至るにはどうしたらよいか、
そういう視点で考えているのです。
どうしてas isでしか物事を考えられないのだろうか。現在の延長では日本は衰退するだけです。

坂本龍馬先生はまず日本のことを考えてましたよ。
大事なものまで明け渡す開国論でもなかったし鎖国論でもなかった。
http://www.youtube.com/watch?v=VhpF1FXbASk&NR=1&feature=endscreen

船中八策
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=YpajGHnkjvQ

賢明な判断を求めます。
とにかく普通自動二輪750化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行など
二輪免許の緩和改正といった大胆かつ異次元レベルの成長戦略が重要だ。

215 :774RR:2013/11/01(金) 20:51:10.64 ID:R1ZJpd9f
>>212
仕事でやってるんじゃないかな、将来に向けて二輪増税していくが
目をそらさせる為に意味不明の事を書き連ねてるんじゃ

こういう勝手な意見を言ってると文句言わず黙ってろって言いたくなるから
それが狙いなのでは?つまり利権側のバイト君じゃないかと

216 :774RR:2013/11/01(金) 21:36:26.58 ID:ru1oK/HX
二輪は元々取得税ないのに四輪の取得税を払うって納得いきません。
取得税のかからない二輪に増税はおかしいでしょ。
そう思いません?

217 :774RR:2013/11/01(金) 21:38:25.85 ID:ru1oK/HX
軽自動車税の課税客体である二輪車については、課税、徴収の実務も考慮に入れ、
今後とも軽自動車税の中で課税対象としていくことが適当である。なお、その税率は、
二輪車の特性も踏まえ四輪車とは異なる基準で検討されてよいが、今次の負担水準の
適正化に当たっては、軽自動車における負担水準の適正化と均衡をとって検討すべき
である。

だって。
やばいよこりゃ。

道路占有面積も車体重量も平均年間走行距離も
四輪軽自動車より格段に少ないのが二輪車なのだから、二輪の軽自動車税は
本来もっと引き下げるべき。
いったい行政は何をやっているのだろうか。

218 :774RR:2013/11/01(金) 22:20:25.05 ID:ru1oK/HX
坂本龍馬先生ならば必ずやっている。

坂本龍馬先生はまず日本のことを考えてましたよ。
大事なものまで明け渡す開国論でもなかったし鎖国論でもなかった。
http://www.youtube.com/watch?v=VhpF1FXbASk&NR=1&feature=endscreen

船中八策
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=YpajGHnkjvQ

219 :774RR:2013/11/01(金) 22:54:15.97 ID:ru1oK/HX
日本初の二輪車パーツのショー、来年開催...ジャパン・モーターサイクル・トレード・エキスポ
http://response.jp/article/2013/11/01/209885.html
二輪車のマフラーなどの交換部品を中心にしたトレードショー「ジャパン・モーターサイクル・トレード・エキスポ2014」
(JAMTE)が、2014年に開催されることになった。

JAMTE実行委員会の中心団体である日本輸入モーターサイクル協会(JIMA)の村島政彦代表理事が明らかにした。

「我々はリーガル・パーツと呼んでいるが、国際標準の規格を通すことのできる日本製の優れたパーツを、
海外のバイヤーに買っていただきたい。こうしたBtoB(企業間)のトレードショーは日本初となる」

220 :774RR:2013/11/01(金) 23:00:18.45 ID:ru1oK/HX
ダイハツ三井社長「軽自動車は安くなければ」2013年11月1日(金) 21時32分
http://response.jp/article/2013/11/01/209886.html
ダイハツ工業の三井正則社長は10月31日に都内で開いた決算会見後、報道陣の囲み取材に応じ
「軽自動車はやはり安くなければいけない」との考えを示した。

三井社長は「我々は環境性能、燃費を良くして低価格にしたい。
低価格にするというのは、軽を軽として認めて頂ける場所をつくるために私は言っている。
どんどん性能が上がり、機能が上がって、値段も上がるだったら、登録車に近づいているだけになる」と指摘。

その上で「例えば『ミラ イース』の一番安い車は33.4km/リットル走って74万5000円。
これに色んな機能をつけていくと当然高くなるわけだが、軽の本質はそういうものであると思っている」と強調した。

一方、今秋の東京モーターショーで世界初公開する軽オープンスポーツ『KOPEN』について
「軽スポーツはいわゆる生活の足とはいえないと思うが、軽への期待やご要望に対してのバリエーションというか、
車は楽しいんだということをお知らせするひとつの手段として、力を入れている」と述べた。

221 :774RR:2013/11/01(金) 23:08:11.01 ID:ru1oK/HX
『世に生を得るは事を成すにあり』
『人の世に道は一つということはない。道は百も千も万もある』
『 何の志ざしもなき所に ぐずぐずして日を送ば、実に大馬鹿ものなり 』
『 恥といふことを打ち捨てて、世のことは成るべし』
『 地球を動かしているのは、思想ではなく経済だ。』
『おれは落胆するよりも、次の策を考えるほうの人間だ。』

http://www.youtube.com/watch?v=caKuG_4NKgw


今必要なのは徹底的な成長戦略です。

TPPにも参加するのだからしっかりすべきだ。
とにかく普通自動二輪750化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行など
二輪免許の緩和改正といった大胆かつ異次元レベルの成長戦略が重要だ。
賢明な判断を求めます。

222 :774RR:2013/11/02(土) 01:52:36.79 ID:j7Tv/wq1
ドラマの主人公とかにバイク乗らせればちょっとは人気出そうだけどな
主人公が通勤にバイク使ってるくらいの描写でも効果ありそう

223 :774RR:2013/11/02(土) 04:23:47.89 ID:Dpruy0WL
>>221
二輪から四輪へ
日本の成長戦略だな

四輪なら自動で停止できる
二輪ならぶつかる

四輪なら自動運転も夢じゃない
二輪ならこけても不思議じゃない

tppで原付廃止
tppで重課税
tppで売国

なんてすてきな

224 :774RR:2013/11/02(土) 07:23:50.19 ID:cNcmbS00
事故のプロフェショナルである保険会社の保険制度なんて400だろうが1000tだろうが同じだもんね。
リスクは一緒であることが業界通じて浸透してます。
だから本当は事故の観点で言っても普通と大型は統合しても問題ないはずです。

公道に出ればリスクは250ccだろうが1400ccだろうが全く同じなんです。

だって長さも高さも重さも操作も乗員数も積載量も走行理論も守るべき法規も走れる道路も
制限速度も法定速度も使用する燃料もすべて同じなのだから。

技能・技量は普通自動二輪免許取得の際に完全に証明されています。
400ccのバイクで技量見極めできていれば
国土交通省でいう251cc以上〜の小型二輪自動車はすべて運転できる技量があるはずです。

二輪に関しては普通と大型はまったくおなじですよ。
勘違いしてる人が多いが、べつに大型だからと言って時速200qで走れる権利があるわけではないし
5人乗れたり2トン積めるわけでもないし。

225 :774RR:2013/11/02(土) 08:25:40.51 ID:dRgn5tac
駐車場と免許がいる

226 :774RR:2013/11/02(土) 08:54:19.57 ID:QDabnaZl
>>222
キムタクのTWめちゃくちゃ流行ったな

227 :774RR:2013/11/02(土) 10:59:25.93 ID:qim4BwFO
乗らなかった人が流行りで乗っても、不便さや色々わかるともう乗らなくなるからね。

まぁ、昔もカッコ良くてみんなが乗ったけど、車に落ち着いたのと同じ。

228 :774RR:2013/11/02(土) 12:59:04.64 ID:9Ex8UHcw
いわゆる大型バイクと普通バイクに違いは全くありません。
公道に一度出れば、どっちに乗ろうがリスクも求められる技量も同じです。

だって長さも高さも重さも操作も乗員数も積載量も走行理論も守るべき法規も走れる道路も
制限速度も法定速度も使用する燃料もすべて同じなのだから。

本来であれば大型二輪免許は必要ない。
アメリカ合衆国では実際にそんな免許は存在しない。

1975年の根拠のない古い考え方が約40年にもわたって続いている。
なぜ400なのかを誰も説明できない。

こういった規制を見直して成長戦略につなげていくべきなのではないでしょうか。

229 :774RR:2013/11/02(土) 13:01:16.47 ID:TCcv/cXo
>>224
大型と普通で事故率が同じなら、それは今の免許制度が正しく機能しているということだ
より運転技能を要求される大型でも、きびしい大型免許をの取得を前提とすれば
事故のリスクはあがらない
基地外がいってるように緩和しちゃったらこれがくずれ大型の事故が多くなり
大型の保険料が高くなり、大型乗りにとっては百害

ない脳みそでもちっとは使って考えれば解ることwwwww

230 :774RR:2013/11/02(土) 13:05:23.55 ID:9Ex8UHcw
>>229 違います。大型と普通で事故率が同じなら不要な免許規制は必要ないのです。
こういう政令や法律が数千もあって、日本の成長戦略を阻んでいることを
なぜ気が付かないのでしょうか。

TPPにも参加します。アベノミクスによる第三の矢である成長戦略がとん挫したら
単に増税だけがのこり、給与は上がらず雇用が失われ恐怖のスタグフレーションが進行し
日本は沈没してしまいます。

私が提唱する政策を一刻も早く実施していただきたい。
時は残り少ないです。


私は日本を救いたい。

231 :774RR:2013/11/02(土) 13:05:24.95 ID:TCcv/cXo
4輪の取得税を2輪に転嫁するのは筋違い、2輪の増税反対

から

2輪免許の緩和を、600まで乗らせろ

という発想になるのがまったく理解できない。全然違う話だろwwww
まさに基地外の発想www

232 :774RR:2013/11/02(土) 13:06:42.03 ID:9Ex8UHcw
好調な軽自動車と全盛期の10分の1に売れ行きが落ちている二輪車をひとくくりに扱うとは
愚策にもほどがあると思います。

二輪は元々取得税ないのに四輪の取得税を払うって納得いきません。
取得税のかからない二輪に増税はおかしいでしょ。
そう思いません?

「軽自動車税の増税。仮に取得税廃止分をすべて転嫁すると、現行に比べ70%超の増税になる」
自動車取得税廃止にともなう措置なので二輪所有者も理解していただきたいって、
そんなもん理解できるか馬鹿もんが.。

二輪車は収入が低く生活が苦しい人たちの足になってるのに、
これ以上いじめるような行政は到底許せません。

排ガス規制に加え、二輪の増税を行うならあらゆるバランスをとるべく
絶対に二輪免許制度を緩和改正すべきです

233 :774RR:2013/11/02(土) 14:02:06.58 ID:6JtU1gAC
>>230
普通と大型の事故率が同じなら、過去の免許制度だと熟練者が大型に多い。
なのに事故率が同じという事は、大型の方が危険という事になりませんか?

234 :774RR:2013/11/02(土) 14:52:41.15 ID:F8ycrrd+
世界一登山者の死亡者数が多い谷川岳を登れればエベレストだって大丈夫って言うぐらい説得力が無いよな・・・

235 :774RR:2013/11/02(土) 15:16:21.89 ID:syeQhhNQ
>>233 まったくなりません。事故に熟練者とか経験とかはっきりいって関係ないもの。
因果関係があるのは単純な累積走行時間と年齢のみです。


長い時間運転してれば事故に遭う確率は高くなる。
50時間運転してる人と900時間運転してる人では
900時間運転してる人のほうが事故に遭ってる可能性が高いって当たり前のことでしょ?

あと年齢。
未成年は発育途中で精神が未熟で感情のコントロールがまだ完全でないから
事故に遭う可能性が高くなります。


それ以外は1400ccだろうが150ccだろうが本当にマジで関係ないよ。
だって長さも高さも重さも操作も乗員数も積載量も走行理論も守るべき法規も走れる道路も
制限速度も法定速度も使用する燃料もすべて同じなのだから。

236 :774RR:2013/11/02(土) 15:21:13.77 ID:syeQhhNQ
で、やっぱり二輪の事故は4輪車側が悪いことが圧倒的に多いから、
対向車線がなく、交差点の無い高速道路の利用推進を強力に推し進める必要がある。

二輪車へのETC搭載を推奨するために割引をするとか、
安い二輪料金を設定するといったことがどうしても必要になってきます。
それからやはり普通自動二輪で700t程度は絶対必要です。

高速道路利用を推進することで事故を減らし、尊い命を守ることができるのだから。
早く実施してください。

237 :774RR:2013/11/02(土) 15:22:31.63 ID:syeQhhNQ
>>234
エベレストは比較的楽です。

別にK2に上るような話ではないです。
公道はサーキットではありません。

238 :774RR:2013/11/02(土) 15:55:27.22 ID:syeQhhNQ
軽自動車税の課税客体である二輪車については、課税、徴収の実務も考慮に入れ、
今後とも軽自動車税の中で課税対象としていくことが適当である。なお、その税率は、
二輪車の特性も踏まえ四輪車とは異なる基準で検討されてよいが、今次の負担水準の
適正化に当たっては、軽自動車における負担水準の適正化と均衡をとって検討すべき
である。

だって。
やばいよこりゃ。

道路占有面積も車体重量も平均年間走行距離も
四輪軽自動車より格段に少ないのが二輪車なのだから、二輪の軽自動車税は
本来もっと引き下げるべき。
いったい行政は何をやっているのだろうか。

排ガス規制に加え、二輪の増税を行うならあらゆるバランスをとるべく
絶対に二輪免許制度を緩和改正すべきです
賢明な判断を求めます。
とにかく普通自動二輪750化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行など
二輪免許の緩和改正といった大胆かつ異次元レベルの成長戦略が重要だ。

239 :774RR:2013/11/02(土) 16:09:24.69 ID:syeQhhNQ
普通自動二輪600クラス化(〜699cc)と現普二免所持者自動移行は有効な策。
財政出動が伴わない景気刺激策として非常に有効だと思う。

早く実施して少しでも多くの人の雇用を守ってほしい
ぜひ実現して欲しいです。

 @普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
 A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
 B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
 C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう)
 D二輪禁止道路の開放

240 :774RR:2013/11/02(土) 16:27:38.60 ID:syeQhhNQ
国会各党で「オートバイ議員連盟」設立がひんぱんだ。
http://www.m-bike.sakura.ne.jp/?p=49366&page=8

 そう、この力を国民はもっともっと具体的に利用すべきだ。
議連とはそういう課題を国民から汲み取り解決に導く存在と考えたいし、信じたい。
たとえ議員の集合離散は常であるとしても、二輪車愛好家議員の”趣味のハナシの集まり”で
議連を終わらせてはダメだという覚悟を、二輪車サイドは肝に銘じておきたい。

241 :774RR:2013/11/02(土) 19:12:44.87 ID:syeQhhNQ
私は坂本龍馬先生の苦悩が分かります。

船中八策
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=YpajGHnkjvQ

242 :774RR:2013/11/02(土) 22:17:52.28 ID:8NccDNNJ
4輪の自動車取得税廃止検討にともなって代替財源として軽自動車税の増税を検討してるらしいし
そんなことであれば絶対に原付は125ccまでにして、普通自動二輪を700t化すべきだと思います

だって軽自動車にはすべての二輪も含まれてしまうのだから。

軽自動車税の対象となる軽自動車等とは次のものをいう
 1.軽自動車:一般的には総排気量660cc以下の自動車
 2.原動機付自転車:一般的には総排気量125cc以下の小型自動二輪車、原動機付自転車
 3.二輪の軽自動車:一般的には総排気量125cc超250cc以下のバイク(二輪車)
 4.二輪の小型自動車:一般的には総排気量250cc超のバイク
 5.小型特殊自動車:一般的には小型のトラクターや農耕車、フォークリフト

排ガス規制に加え、二輪の増税を行うならあらゆるバランスをとるべく
絶対に二輪免許制度を緩和改正すべきです

243 :774RR:2013/11/02(土) 23:20:17.60 ID:8NccDNNJ
免許制度を改正して普通自動二輪免許で700まで乗れるようにすれば401〜700までの需要が高まるし
世界のミドルクラスって401〜700tに集中してるから車種設計を統一化でき量産効果でコストダウンできるし、
販売店増加・販売体制もしっかり整うからサポートサービスも充実するし、
輸入車も保守部品も安く手に入るようになって非関税障壁が改善され、
市場そのものが広がるから業界も活性化し、国産車・日本国内生産の401〜700tもたくさん売れるようになって、
雇用も確保されるし、国も財政出動がいらない景気浮揚策だから税収が増えて、
警察官を含めた公務員の待遇改善にも強く貢献するんだけれどね・・・。

本当に早く実施して欲しいと切に願ってます。

244 :774RR:2013/11/02(土) 23:36:18.46 ID:lr02KSgm
これはすぐに実施すべきだな

245 :774RR:2013/11/02(土) 23:48:20.82 ID:TCcv/cXo
この基地外には

2輪の税金あげる、4輪の取得税の穴埋めにあげるのは許さん増税反対
      ↓
普2で、大2のバイクまでのらせろ

って基地外思考を世界にさらして大哂いしてあげるのが一番だなwww

246 :774RR:2013/11/03(日) 00:16:25.79 ID:nuTzmUO1
早く実施してほしい

247 :774RR:2013/11/03(日) 00:52:22.55 ID:WpE8xVVl
でもバイクほんと見ないよね
寂しいわ

248 :774RR:2013/11/03(日) 08:38:03.81 ID:nuTzmUO1
いまさらだけど、Ninja250は国内生産に移行するよ

当モデルは川崎重工業株式会社の海外工場 Kawasaki Motors Enterprise (Thailand)Co.,Ltd.において日本向けに生産された車両ですが、順次国内生産に移行する予定です。
http://www.kawasaki-motors.com/model/ninja250/spec.jsp

249 :774RR:2013/11/03(日) 08:41:44.26 ID:nuTzmUO1
着実に活動の成果が出ていると実感します。
日本国内の内需を盛り上げ、雇用を守り、税収を上げ、日本の体力を回復させたい。

さらにこのような民間の努力を後押しするために、二輪免許制度の緩和など、
大胆な成長戦略が必要では?

250 :774RR:2013/11/03(日) 09:31:26.61 ID:Ceh06Rcq
なんで一人で、道路塞いじゃうんだろうね。
女や老人、ホモなら生姜ないが。

251 :774RR:2013/11/03(日) 09:42:55.36 ID:D0K3a9Fi
いっそのこと国内仕様のバイクは普通2輪免許で乗れる様にしたら良いんでないか?
もしくは180q/hスピードリミッター付きで100ps以下のバイクは普通2輪免許で乗れる様にするとかさ。

252 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:5) :2013/11/03(日) 11:39:57.96 ID:DhR+cLlO
>>251
現行モデルで、海外展開している車種には「国内仕様」が存在しない。

253 :774RR:2013/11/03(日) 12:29:46.99 ID:nuTzmUO1
基本的には共通化するべきだよね

254 :774RR:2013/11/03(日) 16:50:57.36 ID:h3FLxMdt
今よりバイクが普及して欲しいかというと微妙だ

255 :774RR:2013/11/03(日) 16:53:06.70 ID:SOR8XU11
民度を落としてまで普及させてもありがた味は無いよな

256 :774RR:2013/11/03(日) 17:03:45.78 ID:5yp4USgI
バイクはガソリン削減の国策として普及させるべき?ま、何CC かは別にして、50CC のような中途半端な規制は却って危険だ。だからといってやたら簡単に免許取れるようにしろというのも乱暴だ。しっかり時間をかけて、でも格安で免許取得できるようにすべきだな

257 :774RR:2013/11/03(日) 19:03:07.53 ID:nuTzmUO1
元々暴走族対策だったんだし、もう当時のような暴走族は下火に成っちゃって、
今は原付や下手すりゃ徒歩で徒党を組んで歩くような連中さえ出tるンだから、
もうそろそろバイクの規制も見直すべきだろう。

ミドルクラスとか法が区分を作ると不自然な需要の山が生まれるから、
むしろ区分を作らずユーザーが自分の体格や技量に合わせて選ぶべき。

125cc以上はもう統合してもいいと思う。

258 :774RR:2013/11/03(日) 19:56:31.71 ID:hZ0GkQfP
免許乞食の荒らしがすごいが無視で

大都市圏の4輪の渋滞みてると、それが軽だろうがプリウスだろうが
交通や道路に負担をあたえてないかというと、与えまくってるのが現実
軽だろうが5トントラックだろうが専有面積は同じ、つまっちゃうと前に行けないのも同じ
軽い軽でも1トン近くあるから、道も陸橋もいたむだろうね
かなり前からエコカー減税とかやってるけど、環境対策になってるかというと
それほど効果あるのか疑問
それよりはさらに環境にもやさしく、交通への負担も小さい2輪にエコカー減税の財源をさくべきだろう
特に小型2輪の免許取得には国から補助をだしてもいいんじゃないか?

259 :774RR:2013/11/03(日) 21:44:07.21 ID:nuTzmUO1
スズキ鈴木会長、軽増税案「今まで安かったという理由が本当に成り立つのか」2013年11月3日(日) 13時00分
http://response.jp/article/2013/11/03/209942.html
スズキの鈴木修会長兼社長は11月1日に都内で開いた決算会見で、
総務省が検討している軽自動車税の引き上げについて「今まで(税金が)安かったという理由が本当に成り立つのか」
との考えを示した。

鈴木会長は「ある時は国際基準、ある時は安いからと、これではちょっと私は疑問に思う。
国際基準からすると軽(の税率)が正常であって上級車種が高い、そういう矛盾がある」と指摘。

さらに「今まで安かったからと、何を根拠にしていうのか。やはり軽は4人乗りで、5人乗りじゃない。
小型車とかスポーツカーは寸法が決まってない。
そういう技術的な制限なり制約を受けているものと、制限を受けていないものと一緒にしていいのかどうかという問題もある」
とも。

その上で「国民生活に最低限必要な軽だけが増税になるというのは、これはどう考えても弱い者いじめだし、
考え方の基準があっちにいったりこっちにいったりと筋の通らないものだと思う。
所有しても税がかからないダイヤモンドにおかけになったほうがよっぽど良いのではないか」と述べた。

260 :774RR:2013/11/03(日) 23:50:37.94 ID:nuTzmUO1
国会各党で「オートバイ議員連盟」設立がひんぱんだ。
http://www.m-bike.sakura.ne.jp/?p=49366&page=8

 そう、この力を国民はもっともっと具体的に利用すべきだ。
議連とはそういう課題を国民から汲み取り解決に導く存在と考えたいし、信じたい。
たとえ議員の集合離散は常であるとしても、二輪車愛好家議員の”趣味のハナシの集まり”で
議連を終わらせてはダメだという覚悟を、二輪車サイドは肝に銘じておきたい。

261 :774RR:2013/11/04(月) 00:03:48.77 ID:GZGKL4q2
免許制度は馬力別にするべき。

262 :774RR:2013/11/04(月) 00:11:06.20 ID:sFmhud2j
馬力と事故の因果関係はないです。

日本の停滞を助長している岩盤規制と呼ばれる各種行政立法や政令を今一度点検し、
普通自動二輪400規制といった科学的根拠の薄い政令や法令を規制緩和し、
内需を拡大し成長戦略につなげ、雇用確保、賃金上昇を図り、ひいては税収の増加など財政再建にも
つなげたいです。

263 :774RR:2013/11/04(月) 00:29:00.11 ID:PM9zVbuO
>>262
馬力と事故の因果関係ありますよ

それが証明されたからEUでも出力別の免許制度になったのです
日本でも近々EUと同じ免許制度になるでしょう

264 :774RR:2013/11/04(月) 00:33:01.59 ID:sFmhud2j
>>263
日本の普通自動二輪免許取得者は科学的にすべてのバイクに乗れるはずです。

なぜなら、普通自動二輪免許所持者は今後改悪されるとされる欧州免許における無制限(A免許)
でしか乗れないはずの54馬力や61馬力の600クラスの大きさ重さの車体の二輪を
市街地でも高速道路でも安全に確実に運行していて、しかもここ十数年、事故件数がどんどん
減少しているので、本来であれば大型自動移行でも構わないはずです。

いま現在は欧州も免許取得後の年数で上位自動移行している国が多いし、
EU経済がボロボロになっていることもかんがみると、市場を冷やすような免許制度改悪は
断じて行うべきではないと思いますし、大型二輪輸出先として日本企業の影響が大きいのですから
日本政府としても遺憾の意を表明すべきだと思います。

TPPに参加するし、まずは非関税障壁である二輪の免許制度を絶対に改革してほしいよ。
いまや官製不況を招くだけで国内産業の保護にすらなってない。

アメリカ合衆国政府、ドイツ連邦政府、イタリア共和国、フランス共和国、オーストリア共和国
並びにグレートブリテン及び北アイルランド連合王国にもぜひ強力な後押しをお願いしたいです。

265 :774RR:2013/11/04(月) 00:55:42.51 ID:fLr5VuDa
電車で痴漢冤罪にならないで済むようにバイクにノリましょ
ってバイクをもっとひろめられないんかな

266 :774RR:2013/11/04(月) 01:46:11.05 ID:uN96/19F
電車通勤って事は会社に駐輪場はなさそうだよね・・・

267 :774RR:2013/11/04(月) 07:26:20.54 ID:Zr5KON1t
企業が自転車やバイクの駐輪場を整備、契約するのはこれからは常識になるのでは?
環境保護、渋滞緩和、そして大地震の際の危機管理にとても重要。

268 :774RR:2013/11/04(月) 07:27:43.71 ID:Zr5KON1t
この大震災で二輪の有用性が改めて見直されている。
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
http://www.youtube.com/watch?v=W9thCFCZTV8

大渋滞、そして路面状況の悪化にも強いオートバイ。

269 :@限定解除:2013/11/04(月) 08:28:12.10 ID:tlkI4MrL
バイクの普及と免許制度は切り離して考えたいけど、やっぱり関係してくるんだよね。

気軽に所得出来るコト=普及するコト。
昔、ノーヘル時代に原付1種は気軽さと低価格で自転車並に普及した。
事故も増えたけど…

270 :@限定解除:2013/11/04(月) 08:39:56.50 ID:tlkI4MrL
それと俺の考えは「二輪免許の一本化」では無く、細分化。

---
一旦、現行の免許区分をリセットして考えてくれ。

原付免許(第一種、第二種)
一種は50cc未満、二種は125cc未満。
普通四輪免許所得者は安価な実技講習の受講で所得出来る。

軽二輪免許 〜250cc未満。
普通四輪免許所得者は実技講習受講で所得(原付の実技より少し難関)

普通二輪免許 〜600cc(650cc)未満←要検討
免許所得は現在と同等

大型二輪免許 (現在と同等)
---
現行の400ccの括りには反対する!
兎に角、原付二種までは安価に免許所得出来る様にしなきゃ!

あとATとか以下ry

271 :774RR:2013/11/04(月) 08:49:59.50 ID:Zr5KON1t
大型AT限定なんて本当に税金の無駄遣いとしか思えないもんね。
650限定だし。
700CCのオートマとか乗れないんだもの。

272 :@限定解除:2013/11/04(月) 09:36:00.05 ID:tlkI4MrL
>>270
自己レス

軽二輪免許のトコ
>(原付の実技より少し難関)
では無くて(原付実技より長時間)です。

>>271
>700CCのオートマとか乗れないんだもの。
あ!其処も改訂モンだな。

やっぱ周りは自動二輪免許が無いから乗らん奴多いわ。原付二種までは今の倍以上普及させたい。
逆に原付一種は減らすか最高速度をあげろ!邪魔。

273 :774RR:2013/11/04(月) 11:20:45.90 ID:Zr5KON1t
自殺者が14年連続して3万人レベルです。
弱者への増税オンパレードや首切り特区、いくら働いても残業第ゼロ法案とかばっかり考え付くくせに
日本国民に夢と生きる希望、そしてやる気を喚起させるような施策が何一つ出てこない。
これは問題でしょ?

事業仕分けならぬ規制仕分けでも行って、
日本国民に夢と生きる希望、そしてやる気を喚起させるような施策を実施していただきたい。

274 :774RR:2013/11/04(月) 11:34:27.50 ID:b9iW7I7I
免許乞食の話は無視で
乞食の物乞いと2輪の普及はなんら関係しない

400tまでしか乗れないへたっぴぃに大型乗れるようにして、事故即死続発することこそ
2輪の普及におおきな妨げとなる、普及どころかさらに取得希望者がへり縮小する

275 :774RR:2013/11/04(月) 11:38:27.96 ID:qkuq5ekC
ジャイロを搭載した転倒しないバイク
キャノピーを装着した雨でも濡れないバイク

276 :774RR:2013/11/04(月) 11:46:02.40 ID:sjKbEzyD
既存の80年代以降のバイクのエンジンを斡旋ブルで載せ替えできるようにすること。
それらの外装の部品を供給すること。
これだけでも業界にとっては裾野が広がってかなり違うと思う。

277 :774RR:2013/11/04(月) 12:03:09.30 ID:uN96/19F
>>267
駐輪場が整備されれば免許区分は関係ないんじゃない?

278 :774RR:2013/11/04(月) 12:09:27.11 ID:b9iW7I7I
小型2輪の取得に、エコ減税の金を振り分けろ
軽・HVとか渋滞したらやはり燃料大量消費、環境破壊につながる
より環境にやさしい小型2輪の普及をめざせよ

279 :774RR:2013/11/04(月) 17:06:24.05 ID:Zr5KON1t
早く実施しよう。

280 :774RR:2013/11/04(月) 17:08:46.23 ID:n5+0q3WO
免許の取得を簡易化させる
検定はいらない見極めで十分

281 :774RR:2013/11/04(月) 21:21:48.40 ID:Zr5KON1t
今のタイミングで消費増税とか軽の増税するとスーパースタグフレーションが起きるのではないかと思われます。
皆安いものしか買えなくなるし、企業減税のお金は従業員の賃金上昇には絶対に回らないですしそのお金は全部海外の発展途上国や中国の人件費上昇の補てんに回って、日本の投資になんか全然回らないし、経営者も全然回す気ないと思います。

前回の消費増税がきっかけで失われた20年、そして先進国でもまれな超長期デフレーションに陥っている実績があるので、今回は悪い物価上昇+賃金下落という、もっとすごい
ウルトラスーパースタグフレーションになると思う。

防ぐためには異次元の大胆な規制緩和や成長戦略が必要なのだけれど、
官僚に規制緩和や成長戦略を飲ませる前に消費増税しちゃうからもう官僚の本懐は遂げられてみんな政治家の言うことを聞かなくなっちゃうと思います。

今必要なのは徹底的な成長戦略です。

TPPにも参加するのだからしっかりすべきだ。

282 :774RR:2013/11/04(月) 22:55:21.62 ID:mlg3o31+
スレ主は普及させたいのか?理由は何だ

283 :774RR:2013/11/04(月) 23:33:18.91 ID:Zr5KON1t
日本を救いたい。ただその一心だ。

284 :774RR:2013/11/04(月) 23:36:17.17 ID:nIAAz/6Q
>>283
なら400や250を世界基準にするという手も無きにしもあらず
場合によっては免許制度改革よりこっちのほうが現実味がある

285 :774RR:2013/11/05(火) 07:56:29.69 ID:Od/59AhB
バイクだらけのベトナム知ってる?普及しすぎも困るよ

286 :!ninja:2013/11/05(火) 08:27:31.28 ID:YYPe48On
>>282
今や、マルチポストのただの板荒らしです。

287 :774RR:2013/11/05(火) 09:57:04.99 ID:DNMThuu+
日本を救いたい言うなら
政治板に行けよ
つか、リアルで何かしら活動しろよ

288 :@限定解除:2013/11/05(火) 11:07:02.12 ID:YM7riNGR
俺は80年代のRR全盛期にイイ中古がゴロゴロしてた時代に戻って欲しいだけ。
新車が売れないと中古価格が高騰

289 :774RR:2013/11/05(火) 12:12:17.87 ID:8vJLs9bM
バイクを普及させ、渋滞緩和すべき。
免許制度改革が必要。

290 :774RR:2013/11/05(火) 12:19:43.48 ID:Y7BHx9aA
駐車場法

路上駐車場・路外駐車場はる自動車の駐車のための施設

バイクも「駐車違反」のキップになる。

291 :774RR:2013/11/05(火) 13:15:57.82 ID:pZJBifW1
免許に金出せない奴にバイクを与えても整備不良のまま乗り続けそうだけどな・・・

292 :774RR:2013/11/05(火) 13:23:02.05 ID:siReaa0R
今のバイクはそう簡単には壊れないから大丈夫

293 :!ninja:2013/11/05(火) 14:39:03.19 ID:uFlSo3Dy
故障と整備不良は、全く異なる。

294 :774RR:2013/11/05(火) 14:56:32.56 ID:DNMThuu+
でもメンテフリーになったわけじゃない

295 :774RR:2013/11/05(火) 18:09:40.25 ID:q3DiRNoo
メンテ必要なところって
オイル、10000キロ
チェーン、10000キロで張りの調整
タイヤ、20000キロ
プラグ、20000キロ
ぐらいか?
年間10000キロ走る人は、通勤に使うか毎週どっか行ってる人ぐらいだから
250cc以下にも2年に一回の車検を義務付ければ問題なさそうだな

まあ大半は2年もたないでやめそうだが

296 :@限定解除:2013/11/05(火) 18:49:18.12 ID:YM7riNGR
正直田舎なんでGWとか先日の三連休位しか渋滞して無い。
駐輪場問題も無縁。

兎に角、カネ有る奴は新車買え。
なんで10年落ちの中古があんなに高額なんだ!

297 :774RR:2013/11/05(火) 18:54:04.15 ID:8vJLs9bM
中古車市場の車両入替を促進し、新車販売を活性化させるためにも
二輪免許制度の改正は不可欠。
普通自動二輪免許所持者がミドルクラスである600クラスなどに乗れなければ
いつまでたっても10年落ちの中古がばかっ高くなってしまうよ。

298 :@限定解除:2013/11/05(火) 19:05:29.79 ID:YM7riNGR
>>297
だから俺何回も言ってるじゃん!
二輪免許の細分化と250cc以下の所得し易くしろって!

先ずは二輪の楽しさとエコを多くの国民が知るべきだよな。

299 :774RR:2013/11/05(火) 19:12:07.35 ID:M6FypoVI
細分化は規制官庁の利権を増やすだけなので、
統合がベスト

300 :774RR:2013/11/05(火) 19:27:50.42 ID:M6FypoVI
事業仕分けならぬ規制仕分けを実施するべき。
民主党時代にウケたやり方はしっかり学んで、自民党だってやればいいと思う。
ちゃんと市民にオープンにした形で、規制の背景、規制の実施時期などを鑑みたうえで
緩和検討・現状維持を仕分けすべき。

たとえば私が申し上げている二輪の免許規制に関していえば、
だいたい二輪の400規制なんてなんで400なのか規制官庁も説明できないし、
効果だって疑問(75年に規制した途端事故の中心は400以下にうつり、80年代2スト250tバイクでたくさん死んだ。)だし、
現在400超教習解禁をしても緩和すればするほど80年代に比べ事故は減ったし、
馬力と事故の因果関係は存在しないことが世界中で証明されてるし、アメリカ合衆国も同じ見解だし、実際4輪も2輪も馬力規制は撤廃されたし、
いっぽう400以下は海外生産のバイクが主流になってしまいたくさんの雇用が失われたし、
日本から世界規格のバイクを輸出し日本人の雇用を守るには非常に問題な規制になっています。

しかもこの規制は法律ではなく政令で定められてるんだから、国会議員がやろうと思えば
いくらでも簡単にすぐに対応できるはずです。

こういった恐ろしく馬鹿げた「行政立法」と言われる政令や法律が数千もあるのだから、
見直していくだけで相当な日本の成長戦略に資するものになるはずです。
本来立法は国会議員の仕事です。

日本が道を誤らないことを祈っています。
早く実施してください。

301 :774RR:2013/11/05(火) 20:03:32.97 ID:2Fd3Z1Ll
いい加減バイク板から出てけ
政治板か交通政策板でやれ

302 :774RR:2013/11/05(火) 20:33:17.49 ID:M6FypoVI
これは重要なバイクの問題なのだ

303 :774RR:2013/11/05(火) 20:42:10.23 ID:n+OgB1of
どうでもいい

304 :774RR:2013/11/05(火) 20:48:21.20 ID:Ug46JAGT
免許乞食の物乞いと、バイクの普及に関する話はまったく関係ない
むしろ、未熟普2免許の下手糞に大型いきなり乗らして即死させることが
バイク普及の致命的な障害になる (免許乞食が勝手にあの世いくのは俺たちにとっては赤飯ものだが

305 :774RR:2013/11/05(火) 20:55:24.26 ID:Ug46JAGT
もはや大型2輪は、過去の2輪の限定条件とは違う
まったく異なる2つの免許、科学的、統計的、交通工学的な分析にもとづきそうなったのだから
今後永遠に一緒になるわけがない
普2しかないのに、大型のったら無免許運転!持ってるその他の免許もすべて取り消しだから覚悟しておけw
乗りたかったら、金払って教習所にはいって、怖い教官にぼろくそにいわれながらとってこい

306 :774RR:2013/11/05(火) 21:58:24.61 ID:2Fd3Z1Ll
免許乞食って正に朝鮮人のメンタリティだな
祖国に帰って徴兵され、戦車とか装甲車を運転出来る兵科に志願しろ

307 :774RR:2013/11/05(火) 22:11:43.80 ID:2Fd3Z1Ll
乞食の言ってる事は
「俺は独学でフグのさばき方をマスターしたから免許よこせ」
とか
「ヘリのライセンスで最新鋭の戦闘機を操縦出来る様にしろ」
と喚いているのと同じである

そんなに技量に自信があるなら明日朝一で試験場に行けば?
文字通り一発で取得出来るのに

308 :774RR:2013/11/05(火) 23:51:49.61 ID:P4ivs8BG
普及を考えるスレなんだから、免許乞食と切り捨てる方がおかしくないか?
マイノリティゆえの選民意識かもしれんが、マイノリティを脱しない限りバイク業界自体が先細りして困ると思うんだがなぁ。

309 :774RR:2013/11/06(水) 00:03:53.24 ID:gPJqEdjh
>>308
何の為に普及させるのかが重要だと思うよ
ハードル下げて金を落とさなそうなユーザーを増やしても、売り手も既存ユーザーも嬉しくないと思う

現在の二輪免許取得のハードルが高いとは思えないからね

310 :774RR:2013/11/06(水) 00:14:57.86 ID:abCBCh2B
ヘルメットもうちょっとオサレにならんかね
もっと軽いけど強度十分とか、普段かなりオープンだけど、事故りそうになったら
エアバッグみたくプロテクションでるとか
スケルトンとかも面白いかもしれん 女の子用に猫型とか

今現在自動車と同じく車道をはしることになった自転車がヘルメット義務じゃないんだから
50tはヘルなしでもいいとか まあ自転車DQNも車道の真ん中を通ってくれたりしてあぶなっかしいんだけどね

311 :774RR:2013/11/06(水) 02:07:26.76 ID:MydhlS4t
バイクは排気量に比例して趣味性が強くなる乗り物だからなぁ
それも趣味の中では金のかかり方が半端無いし
今の若い連中が車やバイクに対する関心が薄いのもしょうがないだろ
バイクブームとかバブル期が異常だっただけ
今、バイクや車を題材した(現在連載中の)漫画って片手どころか指三本で数える程度だろ?

312 :774RR:2013/11/06(水) 02:15:22.22 ID:MydhlS4t
>>310
そこまで充実した機能だと
バイクどころか車が買える値段になるけどいいの?
※ちなみにアライのカーボンメットは53万

オールカーボンの帽体にエアバッグ機能(エアバッグ本体にガス注入機能、衝撃センサーと制御装置等)やら詰め込み杉
つか、まんま「ぼくのかんがえた(ry」じゃん

313 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

314 :774RR:2013/11/06(水) 04:14:28.50 ID:Z91osKGY
普段着やスーツのまま乗ると、排気ガスや風で直ぐに汚くなるし、かといってライジャケはチョット…
ヘルメットかぶれば髪型は乱れるしで、普段の足としては使いにくいから流行らない。
あまり言及する人いないけど、若者に普及させるのであれば、どうしてもこの部分は避けられないと思う
それを抜きにしてもバイク乗ってるだけで楽しい。と思える人はごく少数かなと

315 :@限定解除:2013/11/06(水) 05:28:23.01 ID:XhOhE8CO
>>309
>現在の二輪免許取得のハードルが高いとは思えないからね

いやぁ、原付(〜二種まで)はもっと簡単に取れなきゃ!
あと原付のノーヘル復活で!おなしゃす!
二人乗り時のみヘル着用とか。

ま、兎に角「125cc以下のエンジンが付いた自転車」の免許は誰でも気軽に所得出来る様に。

逆に普通二輪は600〜650cc位まで排気量UPしてイイんで亜米利加の外圧でカネで買える様になった大型二輪免許は昔に戻せ。
センスタ立てきらん奴等に大型乗る資格無し!

316 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

317 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

318 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

319 :774RR:2013/11/06(水) 07:13:17.77 ID:MydhlS4t
在日のくせによくここまで自民支持の日本人バイク乗りに成り済ましているな

渡米して慰安婦像の隣に大型二輪車乗りの像でも立てろよ
傍から見ると売春婦に値段交渉してる様にしか見えなくなるシロモノだけどな

320 :774RR:2013/11/06(水) 07:27:12.61 ID:Ye0OYaW6
この大震災で二輪の有用性が改めて見直されている。
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
http://www.youtube.com/watch?v=W9thCFCZTV8

大渋滞、そして路面状況の悪化にも強いオートバイ。

321 :!ninja:2013/11/06(水) 08:56:30.05 ID:QR4U/ow2
>>320
マルチポストは規約違反な。

322 :774RR:2013/11/06(水) 09:36:41.59 ID:gPJqEdjh
>>315
原付免許のハードルが高い人は正直ヤバいでしょ・・・
現状のどのへんにハードルの高さを感じるんだ?

323 :!ninja:2013/11/06(水) 09:56:13.27 ID:ugr8CllS
>>315
自転車でさえ、ヘルメット着用を呼びかけている時勢なのに、
KYも甚だしい。

324 :774RR:2013/11/06(水) 10:08:14.93 ID:Ye0OYaW6
早急に実現したい。

325 :774RR:2013/11/06(水) 10:14:41.42 ID:tGk7V1mz
災害時の二輪の有用性ってさぁ、当然車両はトライアルだよな?
ガレキの上を乗り越えて行くって、かなりの熟練だと思うが・・・。

326 :!ninja:2013/11/06(水) 10:25:22.13 ID:ugr8CllS
>>325
瓦礫の下に要救護者がいるかもしれない状況で、バイクで走るのか?

327 :774RR:2013/11/06(水) 12:21:12.06 ID:Ye0OYaW6
クルマで走ったらもっとヤバイ。
バイクを推進すべき。

328 :774RR:2013/11/06(水) 12:42:20.52 ID:gPJqEdjh
金を惜しんで免許取れない奴に免許を与えても内需拡大には繋がらないんじゃない?

329 :774RR:2013/11/06(水) 13:00:33.61 ID:abCBCh2B
免許とる金10万もない乞食なんだから
どうせSSでも盗んで乗るつもりだろうwwww
しょっぴいて死刑にしろ ここで物乞いしている免許乞食は2輪関係どころか社会のごみクズ

330 :!ninja:2013/11/06(水) 13:59:55.46 ID:Xe8gvX2W
>>328
復旧作業の建設重機でも瓦礫の上は決して走らん。

331 :774RR:2013/11/06(水) 15:10:22.84 ID:tGk7V1mz
>>326
瓦礫の向こうに要救助者が待っている場合も、その理由で躊躇するのか?

332 :774RR:2013/11/06(水) 18:40:44.56 ID:Ye0OYaW6
>>325 白バイのプロなんかCB1300SFで不整地走行やっちまうよ。
バイクは案外機動性あるんです。

333 :774RR:2013/11/06(水) 19:51:38.40 ID:8+Damwop
首相が乗るバイクは、
絶対「チョイノリ」にしてもらい隊。
税金を上手に使ってるなと国民に受けるだろう。

334 :774RR:2013/11/06(水) 20:19:46.31 ID:csQlZkvH
こうしてこのスレも無駄な議論で幕を降ろすのであった。

免許乞食は隔離スレに移動してくれないか?君はこのスレでは要らない子!
免許に金出せない貧乏人は議論すらしてはいけません!!

差別ですが何か?

335 :774RR:2013/11/06(水) 20:37:07.41 ID:9UrlnMZs
ぐだぐだ言ってる暇があるなら働いてバイク買え
みんなが買えば業界も活気が出て動きも活発になる

口だけ野郎はずっと口だけだからいつまでたっても2chみたいな
どうでもいい場所でウジウジしてるだけになるんだろ

336 :774RR:2013/11/06(水) 20:47:02.72 ID:rRw4hr1e
バイク乗りみたいなのはほっといていい

337 :774RR:2013/11/06(水) 20:49:18.64 ID:1pk0H0Py
>>282
亀だけど1です
自分勝手ですけれど、普及し需要が増えることでバイクの種類が増え選択肢が広がるからです
第二には、個人的に楽しいと思えるものを少しでも多くの方に知ってもらいたいというものです

338 :774RR:2013/11/06(水) 20:54:12.29 ID:QU0wqcg3
免許乞食ってガキの頃から
「やる気が無いなら出てけ!」とか「そんなに○○君の家がいいなら○○君ちの子供になりなさい!」等を
常に言われてたんだろうな

乞食の脳内には換骨奪胎やローカライズなんてのは皆無なのは間違い無い

339 :774RR:2013/11/06(水) 21:28:50.40 ID:THZBTcIb
免許が誰でも簡単に取れるようになったのはいただけないな。
教習所は甘々だし大型が教習所で取れるようになって大型免許の有難みが薄れた。
適度に難易度が高いほうがチャレンジする人は多くなるよ。
誰でも簡単にクリア出来るゲームなんてだれもプレイしない。

340 :774RR:2013/11/06(水) 22:44:06.43 ID:QU0wqcg3
乞食のレスが次々とあぼーんになってるw
後少ししたら乞食が火病ってコピペ乱射が始まるぞ、多分

341 :774RR:2013/11/06(水) 22:55:53.07 ID:abCBCh2B
もう悪菌しなきゃな
普及の議論してるスレなのに、今の免許でなんでも乗らせろとかw全く関係ない
自己中の物乞いだもんな
TPPとか自動車税アップとかもまったく縁もゆかりもないしw
50馬力かそこらの2輪しかのったこtないのにいきなり100馬力とか乗らせたら5分で死ねる
そんなことしたら、また世間でバイクはすぐ死ぬ危険とか囃し立てられて
普及どころか絶滅するよ

342 :774RR:2013/11/06(水) 23:37:37.69 ID:9lDDFs8L
>>339
大型免許の有り難みが教習所と限定解除で違うと言いたいようですが、それって人それぞれ考え方も違うし限定した言い方は違うんじゃないかな
ちなみに私は教習所で大型免許取って、その後R1に3年乗ってます。
無事故無違反です。教習所で取ったけど心の底から嬉しかったよ?だから今でも大切にバイクを乗ってるし他人に迷惑を掛ける様な乗り方はしない。

343 :774RR:2013/11/07(木) 00:46:19.55 ID:OgsBDEyM
ある程度大型免許取得に難易度があったほうがイイかもね
「俺は中免小僧と違う」と見栄を張れて優越感に浸れるのは大型バイクに乗るプラス要素になるし、悪いモノじゃないよ
気持ち悪い考えと思うかもしれないけどバイク乗ってる奴はそういうのって好きそうじゃない?
日本の何処で走れせるのやら不思議な隼やらZX14Rやら乗ったり、国産に信頼性で劣る高額な外車を選んだり、サーキットには行かないけどSSを乗っている人やらって見栄を張れるという気持ちはどこかに少なからずはあると、どうしても思えちゃうんですよね。
まあ、普及に繋がるとは思えないし、昔みたいな大型免許取得方法になったら免許取得出来る自身がこれっぽちもないけど

344 :774RR:2013/11/07(木) 00:59:49.66 ID:JQ2TgePU
バイクを普及させるうえで大型の難易度はそんなにフォーカスされないだろ
やはり入口は小型、まあ若いのや学生は中型あたりか
緊急事態がおこったら安部もバイクで官邸になんて話があるし
その機動力は内閣からもお墨付き
125tの普免付与は反対だけど(やはり実習させないと危ない)とりやすくするのは支援とかほしいね
エコカーばかりじゃなく、道路交通や環境に負担もすくない小型の2輪は特に
すそのの人口がふえれば、高速にも乗ってツーリングいきたいとかいうライダーも増え
普通、大型お免許チャレンジも増えるとおもうね 小型、中型、大型と徐々に人口がふえていけば
バイクの需要はか結構増えると思う。

345 :774RR:2013/11/07(木) 01:49:27.01 ID:fjbyvEG8
普通自動車免許の教習時に原付教習はやるわけだし、そこにオプションで3時間程度の
125cc教習を追加すれば十分じゃないかと思う
あと、自己学習が基本の原付免許試験に毛が映えた程度の座学はわざわざ教習所で
何時間も教える必要はなく、自分で本読んで覚えればいい話であって、無駄な時間と教習料金は削減すべき

教習所という利権団体に切り込めるかどうかが鍵だろうが

346 :774RR:2013/11/07(木) 02:14:22.97 ID:e0lD5F4r
教習所ってそこまで利権団体だっけ?
もし教習所が無かったらほとんどがぶっつけ本番状態で試験を受ける事になり
予約しても数ヶ月待ちとかが当たり前になって
車やバイクを普及したくても遅々として進まない状況になりそう

練習場が繁盛するのだろうけどそうなったら練習場は利権ダー、
天下りガーなんてのが出てくるんだろうな

347 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

348 :774RR:2013/11/07(木) 07:28:04.93 ID:WBBHuzJ/
スレ主は何CC クラスが普及すればいいと思ってる?俺は125〜250だろうと思うが。

349 :774RR:2013/11/07(木) 07:34:11.73 ID:e0lD5F4r
ネットで喚いてるだけじゃ微動だにしないけどな
ま、これだけ長い間教習所や試験場に行く気が無いって事は
もうバイクに対する興味が失せたか実はバイク嫌いなんだろ?
金が無いからなんてのは言い訳にならないのは言うまでもないが

350 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

351 :774RR:2013/11/07(木) 12:06:31.29 ID:xfLqLvGK
安倍首相がバイクの有用性を語っています。
さすが見識があると思います。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131105-OYT1T00980.htm
緊急時、首相はオートバイで私邸から官邸移動も

352 :774RR:2013/11/07(木) 12:21:17.83 ID:jorDuUgm
>>351
軽より維持費の安いバイクを引き合いに出して軽の増税を正当化してるだけだと思うんだけどね・・・

353 :774RR:2013/11/07(木) 13:15:36.80 ID:N4HMy4EE
法改正の話しなら原付きを45キロ制限にしたほうが二輪の人口自体は増えるんじゃないかな、話題性もあるしステマ感も無いし
税金も上がるだろうしそれくらい変化あってもいいんじゃないの

126以上はいかに楽しさを伝えれるかだな、車と違って基本一人のものだから見栄も張れないし
でもだから自分にあったバイクに巡り会った時は心の底から心地がいいし
個人々の素直な感情にうまく働きかけられたらいいんだけどな〜

354 :774RR:2013/11/07(木) 15:24:03.74 ID:Hq58GSuB
車と一緒に60km/hで普通に走れる二輪でないと危険だ。50CC では無理がある。

355 :774RR:2013/11/07(木) 19:42:10.89 ID:8pEKdEQq
それヒョースン製の名前だけハーレーじゃん
情弱でも飛びつかない可能性大

356 :774RR:2013/11/07(木) 19:43:51.18 ID:8pEKdEQq
免許乞食は大久保辺りで祖国製のバイクの宣伝でもやってろ

357 :774RR:2013/11/07(木) 23:20:07.70 ID:fjbyvEG8
原一の後ろに子供を乗せられたら便利なんだけど、安全面で許されないだろうな

358 :774RR:2013/11/08(金) 00:27:57.29 ID:1gZ5SihP
セヤナ

359 :774RR:2013/11/08(金) 06:24:07.03 ID:xLKrxWyC
>>8
理由は明確、操作が面倒でバランス感覚がないと乗れない。スポーツだから。
誰でも乗れる4輪とはジャンルが根本的に違う。
バイクはスキーと同じようなもの。
スキーも人口減ってるのと同じ理由かも。

360 :774RR:2013/11/08(金) 07:03:49.06 ID:FvqVneTL
いくらここでコピペしても何も起こらないし、
日付が変わる頃にはあぼーんされてるんだがw
このまま免許乞食がコピペを続けていたら
アク禁という鉄槌が降されるんじゃね?

361 :774RR:2013/11/08(金) 13:04:05.78 ID:2pMdscTf
1種スクーターは自転車感覚で乗れるよ
2種以上はパワーがあるから教習が必要だけど
4輪乗るよりもさらに手軽な足になることは間違いない

362 :774RR:2013/11/08(金) 13:47:04.86 ID:TKBeqNde
少子化でジリ貧の教習所は二輪やAT限定解除を飯の種にすればいいのにね

363 :774RR:2013/11/08(金) 19:54:13.38 ID:2pMdscTf
自転車も免許制にしたらどうかね
車道走れとかになってるわけだし
逆送やら、車道中央にでてくるやら危なっかしくてたまらん
免許制にしたら、どうせ免許取るならと、小型・中型に移るかもしれんし

364 :774RR:2013/11/08(金) 19:56:14.95 ID:YHOEVvYt
2ちゃん、9割放置 違法情報の削除要請 上半期、警察庁まとめ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/131107/crm13110710310007-n1.htm

 IHCは、一般からの通報を受け、違法情報が含まれる書き込み162件の削除を要請した。
内訳は携帯電話の不正売買が105件、薬物関連が56件、預金口座の売買が1件。
2ちゃんねるが応じたのは16件(9・9%)だけだった。



私の意見などのまともな言論はすくに削除して、
記事にあるように違法性の高い書き込みは削除しないのは、やはりまずいと思います。

365 :774RR:2013/11/08(金) 20:04:54.97 ID:2pMdscTf
>>364
君の意見で、普2輪免許で大型も乗らせろっていうのは
すべての面において100害だからレスも消されてしまうわけ
125のいっそうの普及は俺もそうおもうけど
免許を一緒にしろというのは乱暴すぎ誰も賛成してくれない。
科学的にも、交通行政的にもなんら根拠がないしさらに2輪関係の事故が増え
普及に致命傷となってしまうわけ。
大型にそんなに乗りたいのなら、教習所いけば親切に事故らないよう、運転できるように教えてくれるし
技能に自身があるのなら試験場で1日でとってくればいい。
なにも2輪事故率の低い現状を急激にあげる必要性はまったくない。

366 :774RR:2013/11/08(金) 20:59:11.17 ID:cue7GxaC
425+1 :削除の虎 ★ [↓] :2013/10/29(火) 20:34:06.86 ID:???0 [PC]
ここまでみました。微妙なものは残しました。
停止されたスレッドはいずれ落ちますので止まっているスレッドを
削除依頼しないでください。

> 【龍馬】普通自動二輪700化しろ3【晋作】
いい加減しつこいのと、交通行政板が適当だと思いますので止めました。
交通行政板が適当だと思いますので止めました。
交通行政板が適当
交通行政板が適当
交通行政板が適当

367 :774RR:2013/11/08(金) 21:03:52.02 ID:2pMdscTf
>>366
ありがとうございます。議論がまったくすすまないので助かります。

368 :774RR:2013/11/09(土) 13:03:51.00 ID:tA/1bAao
交通行政じゃなくて交通政策板だな。ちゃんと専用スレも
自分で立ててる。そっちでやれば文句言われないよ。

中免で699に乗れるようにしろ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1326593797/

369 :774RR:2013/11/09(土) 14:44:03.39 ID:4XrjRbnI
>>363
禿同。
チャリの連中はルール無視、我が物顔で走り回るからな。
それらが排除されるだけでも良いこと。

370 :774RR:2013/11/09(土) 21:30:22.83 ID:KwjB8lxO
白バイにもっとかっこいいバイクを採用したらいいのに
R1とかCBR1000RRとか、隼とかZX10Rとか
ついてでに白バイが難事件を解決するドラマも

371 :774RR:2013/11/09(土) 22:11:04.37 ID:g7mhwofl
バイクは30歳以上しか乗れないようにすればいい。
ガキもいるだろうし、珍走みたいな行為をするのは恥ずかしいだろ。
旧車会とかいうのも街中ではマナーいいし高速道路だけうるさいしな。

原付は今までどおりだが、改造したら一発免停。2回目で免許取消。
アフターパーツで食っている奴ら?今まで散々騒音の手助けをしていたのだから廃業しろ!!

372 :774RR:2013/11/09(土) 22:12:56.05 ID:tA/1bAao
>>371
現状それに近い状態にはなってる。若年層の任意保険が
馬鹿っ高い。任意なしで乗ってるやつは事故らないように
祈るしかないな。

373 :774RR:2013/11/09(土) 22:21:37.35 ID:KwjB8lxO
原付なんてそんなに重大な事故しないだろう
せいぜい自分で転んでけがするとか
4輪側も任意はいっていようが、事故したらいろいろ痛いから
バイクにはゆずるドライバー多いように思う。俺もできるだけ
絡まないように注意するし

374 :774RR:2013/11/09(土) 22:23:43.40 ID:Kl3RTg7z
30歳以上のおっさんが珍走行為をやってると考えると泣けてくるわ

375 :774RR:2013/11/09(土) 22:30:15.42 ID:KwjB8lxO
いやバイクの珍走それほど見なくなったんだけど
今度は車の珍走がね・・・・w 事故っても俺は死なないんだ〜とか思ってる
いい年したオサーンDQNとかwwウィンカーなしであちこち車線変更しまくり
このまえまじ型落ち糞クラウンコが車線入ってきて左フェンダーにあたりそうになった
こういう4輪珍走こそ、バイク乗るべき 事故の衝撃力が格段に落ちる

376 :774RR:2013/11/09(土) 22:32:52.02 ID:tA/1bAao
イカ釣り四輪このまえ初めて見た。
盛大に吹きそうになってやばかったw

377 :774RR:2013/11/10(日) 06:38:36.42 ID:5CqS+/CH
「ブブンブンブ ブブンブンブ ブゥンブゥン ブブンブン ブブブンブンブ」
「うるせー」

378 :774RR:2013/11/10(日) 12:37:12.06 ID:l+UsNI7H
>>374
二十歳以上でも十分痛い

379 :774RR:2013/11/10(日) 14:03:31.06 ID:9ajWeqf/
バイクメーカーが普及に乗り気じゃないからな〜
日本だと市場も小さいし利益も少ないし、人材も落ちこぼれが行く部署になってるんじゃないの?

380 :774RR:2013/11/10(日) 19:08:34.07 ID:vPRzXOg4
バイクはオッサンの乗り物。負のイメージが定着しちゃったからな。

381 :774RR:2013/11/10(日) 19:15:10.57 ID:uOYis4wI
>>379
ホンダはやる気になって若者でも買えるように海外部品で低価格化したけど
その影で日本の下請けが泣くことになっている

382 :774RR:2013/11/10(日) 19:51:00.12 ID:QAa0ELCV
2割ぐらい円安に振れたから、海外調達なんて赤字になるだろう
国内部品産業はチャンスじゃね

383 :774RR:2013/11/10(日) 23:51:20.58 ID:dQWeqKM2
>>381
そうなんだ。その戦略は成功しているのかな?
していないのであればホンダも見限るだろうし、今以上に細々とした市場になりそうだな

384 :774RR:2013/11/11(月) 00:56:40.21 ID:EZjfMdKi
>>383
CBR250のことだと思うよ
ちなみに成功してる

385 :774RR:2013/11/11(月) 01:44:36.55 ID:y/jE6mGG
川崎はNinja400だかの生産を国内にもどすんだっけ?
まあ国内のほうが部品屋も助かるだろうね

2輪がすごい量売れているのが、東南アジアや中国なわけで、人口も多いからだろうけど
欧米先進国で売れてないわけではないしな
車より結構安い価格で、スポーツカー顔負けの運動性能に低燃費
日本とか狭い国だとみんな車のっちゃうとどこもかしこも渋滞して歩行者よりおそいなんてこともあるし
大人数での移動以外だと、結構快適だと思う。
車にのってるとほんとに体動かすことハンドルのみで太りそうだけど
バイクだと体重移動やらハンドルしっかりにぎったりニーグリップや止めてからの取り回し等
結構体力使うからダイエット健康にもよいんじゃないか。

386 :774RR:2013/11/11(月) 02:02:38.59 ID:F39PbILX
これからの日本なんて勝ち組と負け組みがはっきりしてくるだろ。
家庭持っている人間が車に乗って結婚できない派遣やバイトの30〜60台の独身の男は
バイクに乗ればいいんだよ。
バイクは負け組みの乗り物だと政府が決めてしまえばいいのにな。
そうしてくれたら俺が気持ちよくバイクに乗れる。

387 :774RR:2013/11/11(月) 02:06:42.65 ID:y/jE6mGG
60台のバイクは怖くないか?

それと高収入でもあえて独身のやつも結構いるよ
負け組のノリモノでもないような

388 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

389 :774RR:2013/11/11(月) 07:38:36.32 ID:m6AY2dHi
>>386
もう既にそうなってる。逆の意味だがな

外車→経済的に余裕がある
国産大型→まあまあ経済的に余裕がある
国産中型以下→あまり経済的に余裕が無い

390 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

391 :774RR:2013/11/11(月) 10:10:56.88 ID:IxMEbT3R
早く実現しよう。

日本の未来のために。

392 :774RR:2013/11/11(月) 10:14:05.45 ID:fWDPAicm
>>391
気持ち悪い

393 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

394 :774RR:2013/11/11(月) 11:57:58.57 ID:IxMEbT3R
二輪事故の第一当事者は大抵4輪車なんで、原因は4輪車が悪いんだよね。
80年代の暴走族も、結局は教育・家庭のしつけの問題だったりするわけです。

それをバイクが危険、と問題をすり替えてるだけなんですよね。

二輪免許制度もそういう偏見にまみれた時代(1970年代)にできたもので
科学的でない400制限とか、そういう岩盤規制と呼ばれている行政立法や政令を
しっかり点検して規制緩和しないと、とてもじゃないがアベノミクスの3本目の矢である
成長戦略なんて実現できないよ。

増税や首切り特区や、いくら働いても残業代ゼロ法案とかしか考え着かないんだから、
ほんとうにがっかりです。

もっと国民に生きる希望、安心感、そしてやる気を喚起させる成長戦略を
望みます。
特に二輪の400規制の緩和などは、財政出動がいらない強力な景気刺激策なのだから
すぐに実施してほしいです。

395 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

396 :774RR:2013/11/11(月) 12:33:12.28 ID:F+N/++mJ
>>394
80年代の暴走族も、結局は教育・家庭のしつけの問題だったりするわけです。

はぁ〜? その確実なソースは何?
他の板でフルボッコにされて戻ってきたの?物乞いしたって何も変わらないのは理解できたかい?

397 :774RR:2013/11/11(月) 16:40:48.02 ID:Y6IwIFUV
道路事情が変わっているのに、免許制度を変えようとしない、
警察と公安はどういうつもりなのか?
やはりここは竹中平蔵さんに登場してもらって、亀井のような反動勢力と
戦ってもらうしかない。

398 : 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0:5) :2013/11/11(月) 16:46:06.35 ID:T02bGe9d
>>397
格差社会とデフレスパイラルを引き起こした、
張本人に何を期待しているの?

399 :774RR:2013/11/11(月) 17:25:19.11 ID:5w5M9dhk
>>397は公安と公安委員会を混同してる可能性あり

400 :774RR:2013/11/11(月) 17:26:46.51 ID:y/jE6mGG
バイクダイエットだろう

401 :774RR:2013/11/11(月) 17:44:00.75 ID:Uoy00xs9
>>400
バナナみたいに売り切れるのかな

402 :774RR:2013/11/11(月) 17:51:19.21 ID:iBjv8A91
そして、ヤラセが発覚して炎上

403 :774RR:2013/11/11(月) 17:56:49.13 ID:y/jE6mGG
いやまじ
デブの4輪のりはやまほどいるんだが(俺のおやじがそう)
デブの2輪乗りはあまりみかけない、デブってバイクはじめてもなんかいつの間にかやせてる
まあバイク免許とって買っても、なんだかんだで乗らなきゃふとったままなんだろうけど

404 :774RR:2013/11/11(月) 18:42:08.70 ID:wwaA+X6X
>>403
道の駅やサービスエリアで休憩しているばいくおやじのおおくがデブなんだか….
あの程度の体重移動じゃダイエットになんかなるわけない

405 :774RR:2013/11/11(月) 22:02:08.89 ID:j248r0jU
>>403
バイクを取り回すために鍛え直すからじゃないか?

406 :774RR:2013/11/11(月) 22:28:57.78 ID:wwaA+X6X
バイク取り回すために鍛え直すって、そんな貧相な体している人いないでしょうに

407 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

408 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

409 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

410 :774RR:2013/11/12(火) 08:06:01.90 ID:TCwLzE6B
いまさらだけど、Ninja250は国内生産に移行するよ

当モデルは川崎重工業株式会社の海外工場 Kawasaki Motors Enterprise (Thailand)Co.,Ltd.において日本向けに生産された車両ですが、順次国内生産に移行する予定です。
http://www.kawasaki-motors.com/model/ninja250/spec.jsp

着実に活動の成果が出ていると実感します。
日本国内の内需を盛り上げ、雇用を守り、税収を上げ、日本の体力を回復させたい。

さらにこのような民間の努力を後押しするために、二輪免許制度の緩和など、
大胆な成長戦略が必要では?

411 :774RR:2013/11/12(火) 11:00:06.18 ID:KJNTkcmc
バス専用レーンを二輪車走行可にする。
道路の左端に二輪車専用レーンを設ける。
二輪車専用の停止線を引く。
すり抜け走行を合法化する。
信号のない交差点は常に二輪車を優先させる。
東京の環七以内は乗用車の一人乗り禁止(バス、空車タクシーを除く)

412 :774RR:2013/11/12(火) 12:07:03.61 ID:TCwLzE6B
非常にいいアイデアだと思います。
大地震の際の危機管理に有効。
四輪は緊急車両に限って、二輪レーンだけ自転車、バイクだけうごかせば、迅速な避難が可能。
東日本大震災の経験をフルに生かして、二輪を普及させるべき。
免許制度改革は不可避です。

413 : 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0:5) :2013/11/12(火) 12:41:58.80 ID:CheNUoAA
>>411,412
アホか?東南アジアの朝の通勤ラッシュみたいなのが良いのか?

414 :774RR:2013/11/12(火) 13:16:52.40 ID:/gy4VOkW
つか、こっち来んな
巣にもどれ、ハウス!ハウス!シッシッ!!
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1326593797/

415 :411:2013/11/12(火) 13:57:43.85 ID:uhAgloY0
>>413
ん?日本の現状は東南アジアの通勤ラッシュの主役がバイクではなく四輪なだけで
大して変わらんぞ。そのたった一人しか乗っていない四輪が占めている無駄な面積に
加速力に優れたバイクを走らせれば流れはかなりスムースになるだろうよ。
>>414
俺は免許乞食じゃないぞ。

416 :774RR:2013/11/12(火) 14:15:43.51 ID:/gy4VOkW
落ち着け>>414は免許乞食あてなのは流れを見れば分かるっしょ

417 :774RR:2013/11/12(火) 15:52:23.50 ID:WPkIP88M
バイク通勤可の会社ってあるの?

418 :774RR:2013/11/12(火) 17:02:35.75 ID:2n65J6mn
規制緩和をできるのは小泉さんと竹中さんだけだよ。
小竹コンビ、カムバック!

419 :774RR:2013/11/12(火) 17:10:20.73 ID:/gy4VOkW
でも今のタクシーの過剰状態や(タクシー以外の)あらゆる業界の値下げ競争で相討ちや共倒れなんか見ると
規制緩和も考え物って気がするんだけどな

420 :774RR:2013/11/12(火) 17:16:27.22 ID:/gy4VOkW
規制緩和での自由競争の結果
あの国みたいに財閥系しか存在しない総寡占化だと
却って危ういと思うんだが
サムソンがコケたら(ryみたいに
板とスレ違いになるからこの辺で終わりにします
お目汚し失礼しました

421 :774RR:2013/11/12(火) 17:18:52.64 ID:/gy4VOkW
サムソン
○サムスン
サムソンだとキン肉マンのサムソンティーチャーを思い出しちゃうじゃないかw

422 :774RR:2013/11/12(火) 20:03:53.67 ID:GRX3/wmX
>>422
>>414
帰れ!

423 :774RR:2013/11/12(火) 20:06:52.04 ID:mx4vVmhq
600ccクラスを新車で買えるような奴が免許取得程度の金を惜しむとは思えない

424 :774RR:2013/11/12(火) 21:02:12.75 ID:VyU+UddV
バイク盗まれ易すぎ イタズラされすぎ

425 :774RR:2013/11/12(火) 22:33:32.91 ID:D0hsEwVc
>>425

コピペ貼りは議論ではありません。
もう一度、言います。コピペ貼りは議論ではありません。

同じ文章を何度も何度も貼り続けられて、我々バイク板の住人は大変迷惑を被っております。
貴方に人としての情けが少しでもあるのでしたら、もうこの板に投稿するのは止めて頂きたい。
理解も納得もいりません。知ってください。ここでは、誰にも貴方は歓迎されていません。

426 :774RR:2013/11/12(火) 22:50:17.18 ID:weVCkEAg
>>417
バイク便

427 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

428 :774RR:2013/11/13(水) 00:18:55.63 ID:yiktxTYW
地方の会社とか事業所とか、車通勤可能だったらバイクも可能だろう
2輪にしても4輪にして運転することのリスクは同じだろう
ダメって会社はどっちもだめだろうしな

ハイブリッドバイク
おしゃれなキャノピー車
400まで車検なし
125MTで魅力的なバイク

429 :774RR:2013/11/13(水) 00:52:22.96 ID:szJZYzAi
国や企業がバイクを排除しようとしてるんだから普及なんてムリ

430 :774RR:2013/11/13(水) 00:54:57.01 ID:QXh6Dkhe
ハイブリッドだと搭載スペースの問題で中途半端なスペックになりそう
MP3のハイブリッドがあるけどパワーが車重に負けてる気がするような・・・
電動だとモーターと制御システムの小型化、
リチウムイオンに代わる画期的かつ革新的な素材を用いたバッテリーが出てこないと
もちろんバッテリーのコストはリチウムイオンより安くないと駄目だが
完全無音だとひったくり犯罪に悪用されそうだし
目が不自由で聴覚が頼りになってる人には付き添いか盲導犬がいないと外出が困難になる恐れもあるかも知れんしな

431 :774RR:2013/11/13(水) 01:10:55.47 ID:f2oHkRXJ
うちの会社は、車通勤はいいけどバイクは禁止

432 :774RR:2013/11/13(水) 01:18:53.21 ID:yiktxTYW
>>431
そんな日本でも超がつくほどまれな会社をだされても

433 :774RR:2013/11/13(水) 04:17:59.46 ID:5KXoBYLa
>>432
バイク通勤禁止の会社なんて珍しくないぞ

434 :774RR:2013/11/13(水) 09:51:22.29 ID:f2oHkRXJ
雨に打たれるわ、冬は寒いわ夏は暑いわ、排気ガス臭くなるわ、服はよごれるわ…
で車からバイクへの乗り換えなんて絶対無理だよな

435 :774RR:2013/11/13(水) 11:08:32.14 ID:XVmibqm8
バイクなんて結局は物好き向けの乗り物なんだよな
そして物好きな連中は必要な免許は持っている
免許区分を緩和したところで一時的に格安中古車の相場が若干上がる程度だろう

436 :774RR:2013/11/13(水) 20:22:10.17 ID:yiktxTYW
バイクとひとくくりして評価するのもどうか
バイクといっても、原付スクーターから、中型スク、MT、大型のSSやハーレーまでと
バリエーション豊かだし
原付から中型あたりまでだったら、乗りやすいし、エコにも、燃費もいい
そんなにウェアを気にしなくても、上着着込めばメットかぶって乗り出せるから気軽だしな
金のない学生や若者など、維持費も少なくうってつけの足になる。
SSから大型になると、少し趣味色が強くなるけど、それでも車より道路にやさしいし燃費もよい
免許区分の緩和なんか必要ないと思うし、逆に普通・大型などもっときびしくしてもいいけど
エントリーの小型免許は、エコ免許取得減税などあってもいいと思う。

ユニクロのヒートテックインナーはあったかくて、これからの季節は重宝するよ

437 :774RR:2013/11/13(水) 21:33:26.36 ID:p3gIr7pz
>>436
上着着込んでメットかぶる時点で一般の人にとっては気軽じゃないだろ

438 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

439 :774RR:2013/11/13(水) 22:51:37.47 ID:QtTxEXMz
アメリカ合衆国政府高官のみなさん、
ぜひ日本の普通自動二輪免許で貴国の二輪車に乗れるようにしていただきたいです。
宜しくお願いいたします。

【ミラノショー13】ハーレー、新開発水冷エンジン搭載の ストリート750/500 を発表
http://response.jp/article/2013/11/06/210103.html
ハーレーダビッドソンは11月4日、イタリアで開催中の「ミラノショー2013」で、
ニューモデル『ストリート750/500』を発表した。

新型車は、新開発の749/594cc水冷V型2気筒エンジン
「レボリューションX」を新設計のナローなシャシーにマウント。
低いシートと新型サスペンション、広いハンドルバースイープとを組み合わせることで、
俊敏な走りを実現する。

ストリート750/500は、2014年に販売を開始する予定。日本導入は未定。

440 :774RR:2013/11/13(水) 23:02:47.49 ID:XVmibqm8
大型なんて教習所で取れる様になっただけで十分だろ

441 :774RR:2013/11/13(水) 23:33:00.00 ID:QXh6Dkhe
そのハーレーって名前だけで生産は半島だか中華らしいね
本当にハーレーが欲しい人はスルー対象じゃないの?

442 :774RR:2013/11/14(木) 00:57:06.68 ID:eqSIkwbE
免許乞食はこのスレではスルー対象・・・・

交通政策板ではフルボッコだったね、見ていて気持ち良い位だった。
いつまで続けるんだろうね?それとも過去の8年を誤りだと認めたくないだけで続けるのかな?

443 :774RR:2013/11/14(木) 01:36:22.97 ID:2m3qnjkw
>>437
それぐらいで気軽じゃないって
革スーツ着るのからくらべたら普段おでかけに服着るのとなんらかわらんじゃんw
ヘルメットだってひょいと頭にのせるだけだし
バイクに親でも殺されたのかと・・・・
ヘルメットかぶったら寝癖もなおるぞ

444 :774RR:2013/11/14(木) 01:48:42.06 ID:A9VBj+3G
>>443
プークスクス

445 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

446 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

447 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

448 :774RR:2013/11/14(木) 09:52:42.08 ID:KllKr/+4
もうトライクでいいじゃん
四輪免許で排気量に関係なく乗れるしヘルメットの着用義務もないし雨風に晒されて荷物も積めないっていうバイクの醍醐味も味わえる

449 :774RR:2013/11/14(木) 10:06:24.31 ID:BvgRU8X1
二輪のほうが機動力を活かせるんだよね。
大震災の際の危機管理に有効。

450 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

451 :774RR:2013/11/14(木) 14:34:34.74 ID:KllKr/+4
震災云々なら排気量緩和は別に必要もないだろ

452 : 忍法帖【Lv=11,xxxPT】(1+0:5) :2013/11/14(木) 14:51:05.96 ID:4qQWmab+
>>451
キチガイのコピペはスルーでヨロ。

453 :774RR:2013/11/14(木) 14:56:29.07 ID:FaymZzf+
基地害はそろそろアク禁に成るな

454 :774RR:2013/11/14(木) 15:07:16.57 ID:BvgRU8X1
どうして、直ぐに言論封殺するの?
それでは中国と同じ思考だと思います。

455 :774RR:2013/11/14(木) 15:15:32.33 ID:KllKr/+4
ここは議論するスレであって、コピペを垂れ流すスレではないからです。

456 :774RR:2013/11/14(木) 15:16:19.54 ID:3kX8IFGy
>>454
自己言及ですか?

457 :774RR:2013/11/14(木) 15:28:14.15 ID:smyguREH
トライクよりジャイロの排気量拡大版(125〜150あたりか)のほうが
いいんじゃね?

458 :774RR:2013/11/14(木) 15:30:32.13 ID:smyguREH
テメエでテメエの首を締めてる事に気づいていない基地害なんて放っとけよ

459 :774RR:2013/11/14(木) 18:32:59.95 ID:i7r3oHmE
>>457
屋根付ジャイロ80cc2人乗りタイプにチャイルドシート着けたいです
子供連れの買い物が捗るし

460 :774RR:2013/11/14(木) 20:27:33.64 ID:dHqhlkAo
キチガイの好きな単語をいくつかNG登録しておくだけ。

461 :437:2013/11/14(木) 22:07:59.63 ID:1/Rktsum
>>443
悲しいけどコレ、現実なのよね
バトルスーツフル装備で毎日バイク通勤している君や俺にとっちゃ屁みたいなもんだけど
バイクに乗らない興味ない人からすればその程度ですらめんどいと言う
比較対象となる車は半ズボンにサンダルでいいので車のほうが気軽な評価になるんだよ

462 :774RR:2013/11/15(金) 02:59:24.51 ID:gJu9FNeI
>>459
バイク用のチャイルドシートってあるんだね
価格が20,000円かぁ 高いけど安全には代えられないしな
バイク普及してくれたら、もっと数がでて安くなると思うけどね

463 :774RR:2013/11/15(金) 13:45:32.34 ID:dyrSY9wu
気持ちは分かるがスルー対象だから
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1326593797/
↑でやったほうがいいかと

464 :774RR:2013/11/16(土) 06:53:37.91 ID:BL7X+RBq
>>461
めんどうと言うよりただ単にダサいし

465 :774RR:2013/11/16(土) 08:27:03.13 ID:a3o1A+fW
ふと思ったがトライクとかジャイロの原二排気量版が普及すると
次はオート三輪を今の技術で復刻だ→なら軽トラかサニトラやダットラのような小型ピックアップでいいんじゃね?
って流れになったりして

466 :774RR:2013/11/16(土) 22:16:13.14 ID:GFmvIHje
>>465
やはりそれ図体でかいと思う。結局ミニ4輪みたいになろうが
渋滞緩和にはつながらないだろ
ジャイロとかは2輪間隔でそれなりに運転できると思うけど
ピザやもすいすい行ってるし。まあ3輪あたりは初心者や女の人も
楽に乗れそうだね。ああいうので女の子向けもっとオシャレな奴。

467 :774RR:2013/11/17(日) 19:28:41.96 ID:oP0ROe+R
>>466
ミゼット2にタンデム2人乗りがあったら...今なら凄く欲しいかも
今度の新規格の超小型4輪車にはちょっと期待してる

468 :774RR:2013/11/18(月) 21:25:58.28 ID:rlBfI6fS
先週の土日、ひさしぶりに400MTで伊豆箱根ツーリングにいってきた
片道150kmで一泊温泉旅行だったけど、長距離ツーリング3年ぶりだったから
腕は痛くなるわ、背筋は痛くなるわ、足と手がつりそうになるわ、結構気温低いのに大汗かいて大変だった
今朝出勤まえシャワー浴びる前に体重計のったらなんと先週乗った時より3kgもへってた
すげー、気持ち会社用のチノパンが緩く感じる。すげーよ体がなまってたのか、バイクのダイエット効果かわからないけど
中型から大型のMT2輪のダイエット効果おそるべし。
来週から年内は毎週長距離乗るわ。ヒートテックも買ったし防寒も万全だし、さて体重が何キロ落ちるか楽しみだ。

469 :774RR:2013/11/18(月) 22:24:58.12 ID:dhEOwa2M
往復300キロはショートツーリングと呼ばれると思うのですが

470 :774RR:2013/11/18(月) 22:34:50.67 ID:rlBfI6fS
>>469
基本街乗り遠くても30`ぐらいで週2のりの俺にはかなり長距離だた

471 :774RR:2013/11/18(月) 22:46:50.66 ID:VqlPgTOD
土日300キロで体重減るの?
バイク向いてないんじゃ…(ぽそ)

472 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

473 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

474 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

475 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

476 :774RR:2013/11/19(火) 13:36:05.68 ID:CElSvncb
排気量が違いますって言ったらダメそうだね

477 :774RR:2013/11/19(火) 14:49:24.02 ID:4XNVUc9W
年代の人間じゃないから知らなかったんだけど、昔はモトトレインってのがあったんだな
これ今どんどん廃止されてる寝台列車のためにも、シーズンはツーリストで満席になってるフェリー対策にもなっていいんじゃないかなぁ

478 :774RR:2013/11/19(火) 14:53:17.73 ID:rPZ/1kyo
>>476 クルマは排気量で大型と別れてるわけじゃないからね。

479 :774RR:2013/11/19(火) 15:25:40.41 ID:vmpG3GQj
>>477
聞いた話だから正確かどうかはわからないけど
載せられる駅が限られてるとか、途中駅での積載時間が長く
関係ない客にとっては迷惑とか、意外と高かったとか
そんな理由で廃止になったそうな
他にも飛行機に載せるバブリーなプランもあったそうな

個人的にはフェリーにバイク載せて小笠原の島々に行きたい

480 :774RR:2013/11/19(火) 17:55:30.30 ID:GYUBIYA4
免許制度の前に加速騒音規制の方がまっとうな中型乗りにとっては問題

481 :774RR:2013/11/19(火) 19:52:13.05 ID:h/LI5/aJ
>>481
国会議員?

482 :774RR:2013/11/19(火) 20:15:40.40 ID:0kIDKERU
あれ?レスが消えた?
新幹線にバイク載せろとか無茶な書き込みがあった気がしたんだが

483 :774RR:2013/11/19(火) 21:27:42.38 ID:xx3wIhTV
>>479
途中の青森で他の列車に連結があった
※上野→青森は今は無き急行八甲田、青森→函館はこれも今は無き快速海峡
モトトレインの場合、上野と函館のみ
で乗せる前にガソリン抜かれる

モトトレイン、モトトレールでググれば利用した人のブログがわんさか出てくるぞ

484 :774RR:2013/11/19(火) 22:35:50.42 ID:xCD1vNV1
駅のバイクで乗り付けて、新幹線にそのままバイクを乗せて
函館や鹿児島中央にバイクと一緒に行きたいです。

485 :774RR:2013/11/20(水) 13:15:29.02 ID:6I+ajiHJ
教習車や検定車が大型車両統一になると身体的に小型や中型免許を選ぶって選択肢は無くなるんだけどな・・・

486 :774RR:2013/11/20(水) 13:30:15.71 ID:v/XVdCaR
スルー検定実施中

487 :774RR:2013/11/20(水) 17:51:29.34 ID:ZBpBVeDh
このスレ見るたび、こんな変人が発生するならバイクなんて無くなればいいのにと思う
バイク好きとして恥ずかしいね

488 :774RR:2013/11/20(水) 23:15:16.99 ID:mftOJdtS
揮発油税は撤廃するべき。

489 :774RR:2013/11/21(木) 18:14:12.02 ID:eSW2amjq
臭うな・・・

490 :774RR:2013/11/22(金) 04:04:40.00 ID:LUFaz+jo
今日東京で、ポリススクーターみた。125tかな
エンブレムが警視庁マークなのがオサレ
東京は白バイも結構いっぱい走ってて、かっちょいい白バイおっさんがいっぱいいる
行政がエコ・渋滞緩和の2輪促進という姿勢をみせることは重要だ。

テレビも白バイデカのドラマをつくれよ

491 :774RR:2013/11/24(日) 14:43:40.89 ID:RLC/bQq9
【東京モーターショー13】ホンダ、二輪市場活性化の提案…峯川専務「125ccクラスの運転免許容易化を」

ttp://response.jp/article/2013/11/20/211190.html

ンダの偉いサンがいう、容易化でもいいし、免許取得時エコカー(エコバイク)補助金でもいいな

492 :774RR:2013/11/24(日) 17:03:42.28 ID:s43RJ8mP
原付のイメージで原2でも下に見られるからか無理な追越当たり前
つらい

だが車免許のおまけは賛成しかねるし
小型でも危険であるのは変わらんからある程度ハードルは必要

493 :774RR:2013/11/24(日) 19:21:29.54 ID:JlwCwIWZ
車のおまけに原付つけるのやめろと。
バイク乗りたいなら正しく教習を受けてほしい。
原付1種の筆記のみも最悪。原付1種をなくして
125cc以下をひとまとめにして教習義務化してほしい。

494 :774RR:2013/11/24(日) 22:20:57.78 ID:HVnomD0j
>>491
金のために法改正しろとかアホの極みだわな
本来ならば重視されるは命や安全性であって金ではないハズ
国内メーカーも地に落ちたな

495 :774RR:2013/11/26(火) 02:30:46.21 ID:oohXW+Sl
>>492
4輪のみの免許所持者だと2輪の区分とか知ってない人多い
スクーターは全部50tだろと思ってて黄色とかピンクとかデザインか
なんかと思っている。
混合交通なんだから免許の更新時でも周知が必要かもね

区分別の2輪台数でも、やはり原付50tが一番多いのかな
裾野がでかいから、それが要実習で乗りにくくなると影響大だな
まあ30km制限だし、自転車感覚なので車のおまけでもいたしかたないか

これから作る道路とか3車線の広い道路とかは2輪優先車線とか欲しいね
自転車も車道はしってるし、4輪と混合よりは、より安全だろう

496 :774RR:2013/11/26(火) 02:50:28.40 ID:dgeAgnjY
2輪優先車線は完全に縁石等で車道から分離しないと駐車車両で使い物にならなくなる。
だがそこまで政府はやるだろうか。

497 :774RR:2013/11/26(火) 09:25:21.63 ID:maBmlF4h
簡単に免許を取れる現状で緩和するメリットってあるのだろうか?

498 :774RR:2013/11/26(火) 17:51:17.65 ID:QCRxRbG1
真面目に考えてみたけど、ないな

499 :774RR:2013/11/26(火) 23:34:21.00 ID:iU4553Sv
>>498
いやいや、ユーザー増えりゃ既存バイク乗りにも十分メリットあるだろ…

500 :774RR:2013/11/27(水) 00:29:52.56 ID:1gV0kNrz
>>499
免許を取ってまでバイクを必要としていない層を取り込んでも、既存ユーザーのメリットになるほどお金は落とさないんじゃないかな
格安中古車の人気が多少上がるぐらいしか想像ができないよ・・・

501 :774RR:2013/11/28(木) 21:55:28.95 ID:QSngkCfr
>>499
そもそもバイクに興味ある人が少ないから緩和したところで無意味
バイクに興味を持ってもらう次元から始めなきゃ

502 :774RR:2013/11/29(金) 06:32:33.96 ID:XrLlTc7G
やはり「3無い運動」が大きかったな。
おかげですっかりバイク市場が縮小してしまった。

うちの職場のおっさん連中、たいてい2輪免許もってる。
バイクにまったく興味なさそうなおっさんでも
「俺、大型バイク乗れるんだよ。昔は自動二輪免許で乗れたんだ」
「16歳ですぐに取ったよ。4輪乗れるまでのつなぎに」
「また乗ってみようかな?とは思っている」

こういう人を増やすしかないのか?
何とか若い人にも興味持ってほしいんだが、「珍走」のイメージが悪いよな。

503 :774RR:2013/11/29(金) 07:01:36.05 ID:/CjO/GcR
ファッションと無縁の物に今の若者は食いつかない
若い時にバイク乗らないといつになっても乗らない

504 :774RR:2013/11/29(金) 09:17:28.93 ID:wXbnFKPg
実用性なら四輪だしね・・・

505 :774RR:2013/11/29(金) 10:38:00.76 ID:c6OpF5ER
若者は?スマホに夢中でバイクになんか興味ねーよ

506 :774RR:2013/11/29(金) 11:25:01.26 ID:vpVxIbjL
スマホに夢中な若者なんてそんな居るか?

507 :774RR:2013/11/29(金) 15:46:27.59 ID:aE/IblY+
俺はオナホに夢中だがな

508 :774RR:2013/11/29(金) 17:56:23.02 ID:bkSKifDm
>>502
3ナイ世代だけどみんな乗ってたよ。公立は、学校に免許取得の事後報告すればおkがほとんどだった。
そしてその95%以上がもうバイクには乗ってない。自分も車通勤でバイクは年間5回乗るくらい。

結局、本当に好きかどうかだよ。

509 :774RR:2013/11/29(金) 19:53:19.17 ID:8aPf60K9
都会と田舎じゃ普及状況かなり違う
都会じゃ、渋滞と駐車場がバカ高いのでバイクはまあまあ走ってて需要もある
1時間600円の駐車場代や、渋滞で5kmいくのに30分かかるようじゃなかなか
4輪に乗る気がしない
田舎だと上の状況があてはまらないから、移動するなら軽かって感じなんだろう
もっと普及してほしいのは都会のほうだな
無駄な1人のり4輪がへったら、渋滞に辟易している4輪のりにもメリットあるしね
都会の月極駐車場代もべらぼうに高いし

510 :774RR:2013/11/29(金) 21:39:37.21 ID:H+TwTrZ1
>>509
都会は電車で十分なのでバイクはいらない
むしろ駐輪場がないからバイクで行くと困る

511 :774RR:2013/11/30(土) 01:36:01.71 ID:WkyXC816
宅配の横乗りのバイトで五反田に行っとき公共の駐輪が一杯で民間に止めたら
千円取られた!
銀行に金下ろしに行ったときロータリーに止めて戻ってきたら緑虫にステッカー

512 :774RR:2013/11/30(土) 06:58:44.28 ID:50u9fidD
>>511
俺も同じような目にあったことあるわ
利便性でバイク普及は無理がある

513 :774RR:2013/11/30(土) 07:18:51.00 ID:1R5FtTfn
>>510
一生電車小僧でもしてろよwwww
バイク板でなにいってんだか キモインだよ 禿wwww

514 :774RR:2013/11/30(土) 08:08:58.37 ID:VzZWPa9T
冬寒い地域でのコミューターとしてのバイクは普及しないよ
東南アジアは年中暖かいからバイクが普及してるが
中国では冬寒いからバイク普及してない
日本にバイク普及させようと思ったら
最低でも都内が沖縄程度の気候になるまで温暖化を
待たなくてはいけないだろう
だから業界のリーダーホンダには、ハイブリッド車なんて作ってないで
CO2バンバン出すスポーツカー作ってもらわないといけないな

515 :774RR:2013/11/30(土) 12:28:25.78 ID:NhNwJVNv
温暖化促進なら昔のアメ車を流行らせばいいんじゃね?

516 :774RR:2013/11/30(土) 14:37:58.77 ID:+4km+Lu8
普及自体は簡単だろ
婦人誌炊きつけてバイク女子ってジャンル作ればいい

例えば
車なら離れた距離だけどバイクだと常に密着だから奥手な男の子もその気にさせられるとか
街中走っててもフルフェイスで無線会話で二人っきりの世界だとか
男の子はいつまでたってもバイク好き、共通の話題で自然と親しくなれるとか
車よりエコなバイク好き女子は男の子の目には良い奥さんに映ってるとか
散々雑誌で煽ってやればいい

売れ残りBBAは金持ってるからなw
煽れば煽るだけ買ってくれるぞwww

517 :774RR:2013/11/30(土) 19:01:50.41 ID:dTEkzBPU
>>514
基本的に雪が降ったら使い物にならないからなあ。スノータイヤも業務用以外は皆無に等しいし。
スノータイヤを全種に揃えないと郊外ではちょっと。

518 :774RR:2013/11/30(土) 19:46:23.66 ID:aLso49zD
>>516
実際問題、指摘の通りセックスするための手段というか小道具としての普及しかないのかもな
一過性のブームで終わるけど、それもまた運命

519 :774RR:2013/11/30(土) 19:50:53.67 ID:4BpHDbPR
都内の駐輪場を整備すればマシになりそうだけど、スペースあるなら駐車場にした方が確実に需要あるからな

520 :774RR:2013/12/01(日) 00:07:50.49 ID:jUPABhQs
一人乗りようの4輪をバイクメーカーが作るのが
今後バイクメーカーが生き残っていく道じゃないかな
1000ccクラスのバイクエンジン積んだものなら
かなりスポーティな走りできるだろうし、完成度高いものが作れると思う
日本で2輪の普及はもう無理だと思う

521 :774RR:2013/12/01(日) 04:49:45.93 ID:4FgNhkKG
峠でバイクを煽る一人乗り自動車が目に浮んでくる

522 :774RR:2013/12/01(日) 07:11:53.26 ID:nevXnmUF
>>520
そいや、ヤマハが四輪に参戦するんだっけ
すぐ撤退になるだろうけど

523 :774RR:2013/12/01(日) 07:31:18.47 ID:HKE8RUqF
撤退というよりトヨタが代わりにやってくれるんじゃないの?
ヤマハとトヨタの関係からして

524 :774RR:2013/12/01(日) 14:43:13.17 ID:iR6MV1Js
>>516
煽りっぽく書いてるが、妥当な方針だな。そう間違っちゃいない。

ちょっくら特集記事売り込んでくるか。

525 :774RR:2013/12/03(火) 23:52:19.48 ID:HlklOmNt
バイクも含めての自動車の税金どうなるんだろうね

526 :774RR:2013/12/05(木) 00:05:27.36 ID:tCqN5i23
軽自動車税の増税は、自工会も反対してるけど(トヨタは絶対に上げろと思ってる)
国民の増税が第一の自民党が与党じゃあがっちまうかな
バイクは重量もクルマの1/10ぐらいなんだからそんなにあげてもらっても困るけど

来年4月からかぁ 気が重いね〜

527 :774RR:2013/12/05(木) 18:01:54.17 ID:lsLWedWs
>>516
スイーツ(笑)にバイクを流行らせようなんてとんでもねぇ。
奴らの四輪の運転を見ていれば公道がさらに地獄になる事
間違いなしだ!

528 :774RR:2013/12/05(木) 18:10:38.50 ID:rpBIzsV4
取り敢えず、ハーレーは昔から女性にもバイク勧めていた。
バイカーズウェア関係もかなり昔から女性用を用意してる。

529 :774RR:2013/12/05(木) 20:16:23.21 ID:5b5MIxrm
ホンダだって白/ピンクのVT250FGがあったし、スズキだって真っピンクのGAGがあったよ
どちらも女ライダーには配色が不評で売れなかったけどな

530 :774RR:2013/12/05(木) 21:55:59.15 ID:cR1xhgps
やっぱり女の子は原2や250のSS、オンロードスポーツだろう
ピンク一色とかNinjaの九の一バージョンとか出したら面白いな

たまに女の子ライダーをいかにもDQNそうな軽がわざわざ後ろぴったりストーキング走行してたり
するけど、ハンドル握りながらまんなかのシフトレバー発電してんだろうなぁwww

531 :774RR:2013/12/05(木) 22:15:34.67 ID:WKXw1eAa
デブス、ガリブス、BBAが峰不二子もどきな格好してバイクを乗り回すなんて嫌がらせだな

532 :774RR:2013/12/06(金) 01:43:30.11 ID:sWQirMuu
>>530
髪が腰まであった頃によくベタ付けされたな
なんやコイツは、と振り返るとメタルなオッサンと気付いて車間開けてたがウザかった

533 :774RR:2013/12/06(金) 19:07:36.08 ID:efu42and
政府、与党は六日、二〇一四年度税制改正で、オートバイや原動機付き自転車(ミニバイク)の軽自動車税額を引き上げる方向で調整に入った。
現在、排気量に応じて年間千〜四千円の税額を一・五〜二倍の一定比率で引き上げ、さらに二千円か三千円の最低税額を新設する方向で検討する。
これにより排気量二五〇cc超のオートバイの税額は現在の四千円から最大八千円、五〇cc以下のミニバイクの税額は現在の千円から最大三千円となる可能性がある。
自動車取得税廃止による地方税収の落ち込みを補うのが狙い。二輪車メーカーの反発は確実で、来週の与党税制改正大綱の取りまとめまで調整は難航しそうだ。
ミニバイクの場合、現在千円の税額引き上げ率が一・五倍だと千五百円、二倍だと二千円になるが、最低税額を設けるため改正後は二千円または三千円となる。
バイク全体で最大三百六億円の税収増を見込む。
また普通車の自動車税に関しては、自家用車より低く抑えられている営業用車の税額を引き上げる案も浮上した。

普及どころの話じゃなくなってきたな

534 :774RR:2013/12/06(金) 19:49:41.02 ID:rrhfKIh8
逆にプレミアムスポーツの売込みをしてみてはどうだろうか?
「成功して税金沢山納めるとこんなカッコイイバイクに乗れます」って…ダメかな

レクサスやBMWのようなステータス性を持つようなイメージ戦略で金持ちをターゲットにしてはどう?
批判は甘んじて受ける!しかしイジメよくない!

535 :774RR:2013/12/06(金) 19:51:52.95 ID:uVPVOvh5
8000円なんて月に換算すれば800円以下だろー?どんだけ金ないんだよ!て言われそう。
車検がなければ400ccはもっと普及すると思うのだが、8万のショップ車検代も月にすると
6666円だし・・・。35000円のユーザー車検はもっと安い。てなっちゃうなー。

536 :774RR:2013/12/06(金) 21:01:43.03 ID:pkjyzf/q
最大8000円は高すぎだろう
最大でも6000円ぐらいじゃないと
重量税の代替なんだろう
バイクなんて車に比べて重量1/10なんだし
場所もとらずに渋滞も引き起こさないのに
どさくさまぎれに火事場泥棒かよw

537 :774RR:2013/12/07(土) 18:00:40.92 ID:JQdLhgA2
原付を何台持ってても3000円っていうのなら、増税してもまあいいかとは思う
250cc以上はやめて――――!!

538 :774RR:2013/12/08(日) 04:54:51.66 ID:it7v0lpt
250以上は趣味性が高いから増税でも仕方ないだろ。
4輪も同じだけど通勤通学で使う小排気量の貧乏人から取ることが問題だよ。

539 :774RR:2013/12/08(日) 08:58:48.54 ID:yQScjCdJ
>>535
オッサン連中はこの程度の増税はノーダメージだけど、20才前後にはキツイよね
たたでも少子化で分母が少ないのにさらにバイクが遠のいちゃう
そして今から20年後となると、もう…

540 :774RR:2013/12/08(日) 11:55:27.26 ID:nQcVL3r1
>>538
軽自動車増税のオマケっていう根本的に貧乏人イジメだからな・・・

541 :774RR:2013/12/09(月) 17:41:05.99 ID:sPlWEB4R
原付、原2は台数増らしいな
250までの軽2輪も戻ってきているらしい
2輪議員連盟が2輪ETC割引と取り付け助成を陳情したらしい
いい感じになってきてるよ

542 :774RR:2013/12/10(火) 20:56:12.93 ID:h45mWHSf
税金徴収したいなら、
普通車とトラックの自動車税2倍にすりゃ良いのにな。
間違いなくそっちのが税収は増えるぜ。

543 :774RR:2013/12/11(水) 21:04:30.36 ID:6bejsZZK
バクオンをはやくテレビアニメ化しろ

544 :774RR:2013/12/11(水) 21:19:10.94 ID:GXvkYYPb
けいおんブームで低迷していた楽器業界が潤ったってのはあるからやる価値はあるかもな
けいおん!自体は好きじゃないけど楽器やバンドの楽しさを多くの人に伝えたことは評価してる

545 :774RR:2013/12/11(水) 23:23:11.89 ID:oST+kRky
アニメスッテカーがべたべた貼られたバイクが増えるのは、俺は嫌だ

546 :774RR:2013/12/11(水) 23:53:59.20 ID:6V6Yy9cE
気持ちは分かるが今のレース(2輪4輪問わず)なんか見ても
痛仕様が徐々に増えているこのご時世

547 :774RR:2013/12/12(木) 04:28:06.45 ID:2m0DD/pK
>>545
なんで嫌なんだ?
赤の他人がどんな痛車に乗っていようとも、自分の人生にはこれっぽちも影響ない。

仮にだ。痛車やバカスクのせいで同一視されてバカにされるというのならば、
それはお前さんの言動その他がそのレベルってことなんだよ。

548 :774RR:2013/12/12(木) 08:41:55.85 ID:jbvWoRmS
最後の2行ちょっと意味がわからない

549 :774RR:2013/12/12(木) 19:13:34.12 ID:xvvguFo7
無職引きこもりのアニオタなんぞに媚売るだけ金の無駄
プラモは売れるかも知れんがバイクは売れんよw

550 :774RR:2013/12/12(木) 20:13:13.29 ID:ShiCdtuc
プラモは金はともかく手間自体はあまり掛からないもんな
既存のキットにデカールを追加とボックスアート用に版権許諾を得れば済みそうだし
版権許諾でいくら掛かるか分からんが

551 :774RR:2013/12/12(木) 20:21:43.91 ID:QR2Zjm3p
>>549
わかってないな
アニオタには2種類ある
無職のニートアニオタと上場企業社員のエリートアニオタだ
アニメ屋で大人買いしてるのが後者

552 :774RR:2013/12/12(木) 20:43:56.47 ID:ShiCdtuc
庵野秀明とか岡田斗司夫辺りと同世代のオタだと趣味人の領域になり、
今の20代後半〜40代のオタは金ヅルにされ
それ以下の世代のほとんどは上の世代から与えられたモノを消費してる
クリエイティブなのはいるにいるが・・・

553 :774RR:2013/12/12(木) 20:47:33.02 ID:BBJRUNow
80年代以降RZ250をはじめレーサーレプリカブーム、21世紀初頭の規制強化まで何かしらのバイクブームというものはあった訳ですよね。
ゼファー、スティード、TWのスカチューン、ビクスク、大型二輪。騒音と排ガス規制、円高にリーマンと市場規模は縮小の一途。だけどコアなユーザーというのはなかなか減らない物なんですよね。
痛車もある意味ブームでしょう。一過性の客層がブームを作り一時的に市場規模を大きくするんです。
メーカーは飽きっぽい客には売れる時に売りつつ、コアなユーザーを大事にしなきゃいけない。今がその時です。

554 :774RR:2013/12/13(金) 21:00:03.25 ID:CFG+uIGn
日本の四メーカーがユーザーを大事にしたことなんてなかったよね
これからもないよね

555 :774RR:2013/12/13(金) 23:10:10.83 ID:54UoEtuX
例えばどのような事がユーザーを大事にしている事になるのですか?

556 :774RR:2013/12/14(土) 03:00:01.41 ID:h0OTQxHv
つか、海外でも大量生産してるメーカーは似たようなもんだろ
四輪でいえばブガッティみたいな一月あたりの生産台数を片手で数える事が出来るようなメーカーぐらいじゃないの?

557 :774RR:2013/12/14(土) 07:10:45.96 ID:SiT6qyWJ
今も昔も2輪は若者の足だろう
家庭ももってない、子供もいない、彼女だけなのに
4輪買うメリットってないよ
都市部いくとのろのろ渋滞だし、HVにしてもガソリン食うだけ
HVや軽は子供ができてからだろうね 田舎は必要だけど
ホンダのラインナップみたらなんでもそろうぐらいの数だけど
日本人はめぐまれてると思う。小型にあきて大きいのめざすんなら
4大メーカーどれもおもしろい。そこそこ値頃なNCなんかお勧めだね
あとはECOにも大きく貢献している2輪の優遇だろう ETC割引は早く欲しいね

558 :774RR:2013/12/15(日) 02:47:04.32 ID:Cc6v17SF
>>555
例えばコアなユーザーに対しては、欲しくなる、買い換えたくなるニューモデルをちゃんと「売る」ことでしょうね。

559 :774RR:2013/12/15(日) 22:34:49.56 ID:XYSgYvxb
ハノイみたいになると普及させてもいいかどうか悩む

http://pupld.net/07/131215/xclv0900vb/index.cgi

560 :774RR:2013/12/16(月) 16:42:36.93 ID:m7iztihB
>>554
バイク専門のメーカーが無いからさ

561 :774RR:2013/12/16(月) 22:08:19.45 ID:5udX7mL7
クルマみたいにラジエーターやエンジン熱気を
上半身にかけるヒーターみたいなのを付けたら冬のりやすくなるんじゃね
夏はそんなことしたら死んじゃうから、オフにできるように

562 :774RR:2013/12/16(月) 23:11:29.86 ID:74ZSN6PH
今だにハンカバ、グリヒが主流で一部のツアラーでもシートヒーターしかない時点でお察し

過去にアイデアがあっても実用化されていないという事は・・・

563 :774RR:2013/12/17(火) 02:34:24.32 ID:rdaGYuYD
>>561
どんな構造か分かるように絵描いてみて。

564 :774RR:2013/12/17(火) 20:00:13.90 ID:BSBF5FVp
>>563
絵心がないからかけないんだけど
トップブリッジあたりに車みたいなベントがある感じ

565 :774RR:2013/12/17(火) 21:01:19.85 ID:qnzjraUF
そういったの作っても採算取れないから却下されるだろ
バイクで一番売れてるのが原付だぞ?
大半は安けりゃ買う程度の考えだって

566 :774RR:2013/12/17(火) 22:19:58.54 ID:pR2f+V9l
夏場は熱く感じても冬場は全然感じないからなぁ・・・
防寒ウェアに気を使うほうがコスパが高いとしか
それでも寒い言うなら貼るタイプの使い捨てカイロを駆使しとけ

567 :774RR:2013/12/19(木) 03:10:03.49 ID:cH9tu4jx
今日は東京雪かといわれてたんだけど
結局雨だけでつもりも凍りもしなかった
寒いことは寒かったけど、バイクででりゃよかった

568 :774RR:2013/12/20(金) 02:10:36.35 ID:ddodng35
増税するんだったら、せめてETC助成ぐらいしてほしいよな

569 :774RR:2013/12/21(土) 20:45:19.11 ID:DJKC+/9t
正月休みにはいったらのりまくるぞ
おとそで飲酒運転には注意

570 :774RR:2013/12/22(日) 14:20:25.74 ID:4Go1IwYV
一瞬おそとって読んじまった

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