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【>>1必読】初心者の為の購入車種相談スレ154

1 :774RR:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:cb5F0zgS
購入するバイク(50cc超)の「車種」を相談するスレです。
テンプレに合わないものや質問は必ず『質問スレ』へ。
回答者の方もテンプレを使用していない相談者や質問者に対しては、
>>1を読みテンプレ使用するように促すか、質問スレへ誘導してあげて下さい。
購入相談される方は>>1-20あたりをよく読み下記の記入例を参考に下記のテンプレに 必 ず 記入して相談してください。

■テンプレ(必ず使用のこと)
【所持免許】
【新車限定 or 新車希望・中古も可】(例:バイク選びを新車に限定する場合は「新車限定」を)
【購入資金】(ローンの場合は想定している総額を)
【用途】(それぞれの用途における往復の合計距離も記入して下さい)
【年齢】
【毎月バイクに使える金額】
【任意保険代を購入資金に含むか?】 (★入るか入らないかではなく、資金に含むかどうか★)
【身長体重】
【候補のバイク】(車種が分からなくても好みの形や、想定している排気量などを)
【その他】(現在乗っているバイクがあれば明記して下さい)

■記入例
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】全込みで70万(頭金30万円で残額ローン)
【用途】通学(往復50km)、ツーリング(高速も含め200kmくらい) 、買い物(往復2kmくらい)
【年齢】19歳
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月2万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】170cm 62kg
【候補の車種】ZRX400やCB400SFなど400ccクラスのネイキッド
【その他】峠から町乗りまでマルチで使える1台が欲しいです。通学は片道25km、渋滞のない幹線道路メインです。高速道路でのツーリングもいずれしてみたいと思っています

前スレ:【>>1必読】初心者の為の購入車種相談スレ153
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1368967046/

2 :774RR:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:cb5F0zgS
<<相談する方にお願い>>
○書き込み内容にご注意!!
・ バイクの名前をいくつかあげるだけでは、答えようがあるません
  具体的に何を聞きたいのか、相談したいのかはっきり書きましょう
・ 400ccネイキッドは何は何がありますか?等ただ調べるればわかる質問は不可
・ 乗ってて楽しいバイクは人それぞれで答えようがありません
・ テンプレを使い、所持免許、購入資金、用途 などの情報を必ず書いてください。
・GooBikeやYahoo!オークション等のネット情報や、店舗で見たバイクを説明したり、
  URLを提示した上で、「コレは妥当な価格か?まともな状態か?買いか?」と
  質問されても答えようがありません。
  (中古車は実車を見ないと最終的な判断が出来ません。
  同様にいくら出せばまともなのが買えるかにも答えようがありません)
・ 過去ログ、該当スレに目を通してから質問しましょう。
・ 検索方法 http://anago.2ch.net/bike/subback.htmlにて
       Windows[Ctrl]+[F] Mac[コマンド]+[F]
・ レスしてくださった方にはお礼を言いましょう。

3 :774RR:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:cb5F0zgS
<<参考サイト>>
バイク選び参考サイト GooBike http://www.goobike.com/
自動車工業会の二輪ページ(各種手続き情報) http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/05_06.html
単車選び(実際のユーザーのインプレ) http://www.ne.jp/asahi/tansya/free/
2ちゃんねらのための単車選び(実際のユーザーのインプレ) http://p52.aaacafe.ne.jp/~bikeimpr/
中古バイク選びのポイント http://www.remus.dti.ne.jp/~hirakawa/tyuuko.html
バイク&車の0-100?/h加速動画 まとめサイト http://wazamono.biz/kasokusure/index.html
バイク板「お奨めの250ccバイクを教えて」スレまとめサイトhttp://bike250cc.exblog.jp/

<<国内取り扱い各社のメーカーカタログページ>>
■国内メーカー
ヤマハ発動機:http://www.yamaha-motor.jp/mc/lineup/
ホンダ技研工業株式会社:http://www.honda.co.jp/motor-lineup/
スズキ株式会社:http://www1.suzuki.co.jp/motor/full_line/index.html
カワサキモータースジャパン:http://www.kawasaki-motors.com/model/index.jsp

■国産逆輸入取り扱い販社
プレスト(ヤマハ逆輸入):http://www.presto-corp.jp/lineups/index.php
パッセージ(ホンダ逆輸入):http://www.star-passage.com/lineup.html
エンデュランス(タイホンダ逆輸入):http://www.endurance.co.jp/thai_list.htm
モトマップ(スズキ逆輸入):http://www.motomap.net/lineup/index.html
ブライト(カワサキ逆輸入):http://www.bright.ne.jp/lineup/index.html

4 :774RR:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:cb5F0zgS
<<一般的に必要な保険費用>>
任意保険の参考価格(対人、対物無制限)
125cc以下    年払い  月払い
年齢条件無し  44850円  3920円
21歳以上    23560円  2060円
126cc以上    年払い  月払い
年齢条件無し  97950円  8570円
21歳以上    52450円  4590円
26歳以上    35370円  3090円
30歳以上    32880円  2880円
※125cc以下のバイクは親が車の保険に入っている場合はファミリーバイク特約という
年齢に関係なく格安で加入出来る物も有ります。

車検のない250ccと車検のある400cc〜の法定費用関係の維持費の違い。(2008年4月1日〜)
自賠責保険:
250ccで24ヶ月・¥12,080-
400ccで24ヶ月・¥13,400- (車検が24ヶ月有効なので)
・12ヵ月(1年)にならすと、
250ccで・¥6,040-  400ccで・¥6,700-
地方税:  250ccで¥2,400- 400ccで¥4,000-
重量税:  250ccで¥0-(新車購入時のみ¥6,300-) 400ccで¥2,500-(車検時徴収/二年ごとなので¥5,000-徴収されます)
車検検査料  250ccで¥0-(車検がないので)  400ccで¥1,400-
1年間の法定維持費総計:  250ccで¥ 8,440-  400ccで¥-14,600
差額:400ccクラスの方が年間¥6,160-余計にかかる。
(Over400の大型クラスでも同じ)
※車検時に検査シートなどの購入代が掛かります。
(31円〜65円と、各検査場の販売代行業者によって差額あり・どちらにしろ安価で¥100-以内)
※自分で登録を行なうときに最低必要な費用です。
  バイク屋、自動車屋に代行してもらう場合、別途整備費用、手数料など必要です。

5 :774RR:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:cb5F0zgS
◇中古車が安い理由 ・・・ 中古車が安いのには、理由があります。

1.走行距離が長い
バイクも、走行距離に比例して各部の磨耗・消耗が進んでいきます。
そのため、走行距離が長い中古車の価格は必然的に安くなります。

2.年式が古い
時間が経つにつれて、燃料装置周りの樹脂(ゴム)部品が硬くなったり、
金属部品のサビや腐食が進みます。
特に、フロントフォークのオイルシールなども劣化しやすいポイントです。
こうしたことから、走行距離が長く年式が古いバイクは安くなるのですが
それ以外にも価格が安くなる理由があります

3.不人気車
発売当時人気がなかったもの、今現在も人気がない車種のことです。
コンセプトが奇抜すぎて受け入れられなかったものや、
コンセプトが当時の需要に合わず売れなかったものとがあります。

4.在庫一掃セールなどの特価
長く在庫として残っているバイクに対して、値下げを行う場合があります。
また、好調な販売店が還元セールとして値下げする場合などもあります。

ただし、これらの理由以外にも「ワケあり」のバイクがあったりします。
中古車の全てが全てそういうバイクばかりというわけではありませんが、
悪質な車両が売られていることがありますので、
中古車の購入をお考えの方は下記の内容にも目を通しておいてください。

6 :774RR:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:cb5F0zgS
◇中古車との付き合い方 

・良いバイク屋さんを見つける
(レッドバロンなど会員制の店を除き)バイクは、別に買った店でなくても
よほど変なバイク・人柄でなければ整備やメンテナンスはしてくれます。
自分の乗っているバイクの車格、その整備・メンテナンスに合うバイク屋を
早めに見つけるのも、長く乗るためには重要です。

・きちんと点検整備をしてもらう
せめて1年に一度はしっかりとバイク屋に点検に出し、必要な整備箇所を
教えてもらい、早めに相談・対処するようにしてください。
磨耗箇所の早期発見が出費を最小限に抑えるコツです。

・積み立て金を作っておく
急な出費に対処できず、そのまま乗らなくなってしまうことも多々あります。
月3000〜5000円ぐらいでもいいので、車検用・急で大きな出費用にお金を積み立てておきましょう。
また、年式が古いバイクでは遅かれ早かれフロントフォークのオイル漏れの
トラブルに遭遇すると思いますので、2万円ほど用意しておきましょう。

7 :774RR:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:cb5F0zgS
■相談される方と回答してくださる方へ■

>>1から>>20くらいまでを読んでから、判り易い内容で書き込み、相談してください。
そのほうが詳しいお返事、いいお返事を貰える確率が高いですよ。
また、通勤・通学など毎日の用途が決まっている場合、その距離や道路状況
などを書けば、それに向いた車種、その為の維持費なども考えてレスしてくれ
る人がいるかもしれません。

回答者に説教されても我慢汁(#゜Д゜)ゴルァ!!
質問者の要望が非現実的な場合は、回答者は優しく教えてあげましょう(^-^;
車種論議、購入論議の雑談延々続いててもスルーしてください(><)ノシ

○回答者にお願い!!
・ なるべく分かりやすい文章・用語でお願いします。
・ 嘘レス厳禁。ネタ、雑談は遠慮願います。
・候補バイクの排気量を決めるのは質問者なんですよ。
 質問者の理想と現実にギャップがある時に回答者が指摘する程度に留め
 何がなんでも大型取れってスタンスは慎むようにお願いします。
 つか、大型取得代金も込みで予算嫁。

テンプレを使用していない人に対しては、過剰に反応せずに以下の文をコピペして
質問スレへの誘導やテンプレ使用を促してください

【購入車種相談なら>>1を読みテンプレを使用して下さい。質問ならば質問スレでどうぞ】

・過去ログ(ログ速・スレタイ検索に感謝)
http://logsoku.com/search.php?query=%E5%88%9D%E5%BF%83%E8%80%85%E3%81%AE%E7%82%BA%E3%81%AE&sort=write&order=desc&bbs=bike

8 :774RR:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:cb5F0zgS
・日ごろから良く整備されている車両が前提
------------------------------------------
250ccの2年間の維持費
(法定的に発生する費用:税金など)

 *4800円 軽自動車税(毎年4〜5月ごろ ¥2400×2年分)
 13350円 自賠責(24ヶ月 ※2011年4月〜改定)
 ---------
 18150円/2年
 **756円/1ヶ月

400ccの2年間の維持費
(法定的に発生する費用:税金など)

 *8000円 軽自動車税(毎年4〜5月ごろ ¥4000×2年分)
 14110円 自賠責(24ヶ月 ※2011年4月〜改定)
 *4400円 重量税(車検時に徴収:2200円×2年分 ※2012年5月改定)
 *1700円 検査料(検査レーンの使用料みたいなもの)
 **100円 雑費(車検に使う検査用紙などの雑費)
 ---------
 28310円/2年
 *1179円/1ヶ月

 ・ホリデー車検に頼む場合
  19610円 固定費用(自賠責、重量税、印紙代)
  *5040円 基本料金(※)
  10500円 検査料
  *3675円 事務手数料
  ---------
  38825円〜44075円 ・・・ 車検総額

 ※基本料金 ・・・ 5040円〜10290円(店舗などにより異なる)

9 :774RR:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:cb5F0zgS
テンプレここまで。
スレ重複してたらごめんなさいmm

10 :774RR:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:SPK36lWC
>>1

前スレ993-1000
みんなありがとうございます。

>>993
車検代がネックだっていうのと、最初だし400だと持て余すかと思いまして。
別に250ccに限定しているわけではないので、400ccじゃないとまずい明確な
理由があれば400ccも検討します。

>>999,1000
各HPで写真は見ました。実物は確認していません。
というか、現物があればいいんですが・・・

そもそもCBRやNINJAといったタイプのものはキャンプ道具等々積もうと思ったら
どういう感じになるんでしょうか
ハンガーに荷台付けて固定する感じでしょうかね…

11 :774RR:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:JabDSigA
スレ立て&テンプレありがとうございます。

早速ですが、購入車種の相談でございます。
【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車希望・中古も可
【購入資金】全込みで150万円
【用途】ツーリング(日帰りから3泊くらいまで) 、サーキット走行
【年齢】40歳
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月3万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】167cm 52kg
【候補の車種】MVアグスタF4、BMW R1200ST S1000RR モトグッツィV7Racer
【その他】ツーリングが主で、サーキット走行はライディング技術の練習の場と思っております。
基本的にノーマルで乗るつもりです。

SS車が好きなのでツーリングが可能なモデルを候補に上げてみました。
ツーリングでライディングしてより快感度の高いおすすめのバイクがございましたら、ご教示ください。
(候補車以外でも可)
よろしくお願い申し上げます。

12 :774RR:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:TZefAqzC
>>11
その値段じゃムリだろ。V7はいけるか。
SS好きでツーリングも好きって相反する気がするけど?
あえて挙げればトラのタイガーとかどう?
機動性、旋回性抜群でツーリングも難なくこなせる。

13 :11:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:JabDSigA
>>12
早速のレス、ありがとうございます。

みなさま、すいません。
書き込みを間違えてしまいました。
V7以外は中古です。
地獄ローンを組めば新車も可能なんですが、嫁の同意という最大の難関が・・・

14 :774RR:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:rculJfNc
>>11
K1200SかK1300S
楽に速い、どこまでもいける

15 :774RR:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:WMKJ+pVa
>>11
そもそもバイク歴は?
初バイクです。とか言うなよ?

あと、一応言っとくと
市販車でサーキット走行する場合、サーキットの規定に合わせて
ウインカーを外したりミラーを外したりライトを外したりせにゃならん。
帰りは自走して帰るなら、サーキット走行で疲れてヘトヘトの状態で
それらの装着作業をしなければならない。
(ウィンカーやライトはテーピングで良い場合もあるが取り外しを要求されることもある)

また1コケで軽く10万〜20万

そしてもし自走不可能になった場合、運んで持って帰る手段あんの?
それとも、自分だけはコケないとでも思ってるの?

16 :774RR:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:WMKJ+pVa
>サーキット走行はライディング技術の練習の場と思っております。

何のライディング技術?
なにそれ?

サーキットの走行技術なんか公道じゃ全く役に立たないけど?

17 :774RR:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:JabDSigA
>>14
ありがとうございます。

タイガーにK1300Sですか、これは思いつきませんでした。
百聞は一見にしかずとも言いますので、試乗してみますです。

>>15=16
チンピラのようにからまれましても・・・
バイク歴は15歳からですから、後はご自分で計算して下さい。
トランポは軽トラを使ってますが、何か問題でもあるのでしょうか?
役に立つと思いますよ。
スピードの次元が違うだけです。
10代の頃にはモトクロスをやっておりましたが、これも大いに役に立ちましたよ。
あなたの書き込みは、今後はスルーさせていただきます。

18 :774RR:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:uoJzrkEV
何でその初心者様がここで相談しに来るんですかねえ

19 :774RR:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:IlAjMQO5
友達がいないんだよ察しろ

20 :774RR:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:bYVx3Qvb
       _,. -‐ '' " ",. ̄'' ̄` ''‐、
      ,.-'      ,r''  _,,.. - 、  ` 、
    ,.r'/// /   ,.-'      `' 、. \
   /       ,r'  ,r'       ,rfn、 \ '、
  / /////  ,'   ,'  ,rffn.   '"     ヽ ',
  i     ,.ァ   .i  '"     ,riiニヽ.   ',. ',
 |  ,.r '"  |.   {  ,riiニヽ      _.    ', ',  ヨコハマタイヤ様が素敵な笑顔で>>1乙!!
 | .,.r'    |   !   ,..  _,,.. -‐' _,..r'  i .i  
 |,'      ',   ',   '、., __ ,.. -‐''"゙  }  | .|
  |       ',    `、  ヽ        !   } .}
  ',         ',    '、  ヽ      ./   ! .|   
   '、       `、   \  `ヽ==='゙    ,' !  
    `、        '、     ' 、        / .,'   
      '、'-..,,_____ ___`、    `''‐- ..,, ,,.. r'  /  
      \ ヾヾヾヾヾ \          /   
       ` 、  、、、、、、、、 ` - ..,,, _ _,.r'゙     
         `' - .,,_       _,. - ''"       
             `"'' '' '' ""         

21 :774RR:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:JabDSigA
>>18
ツーリング用にバイクを買うのが初めてなんです。
また、カワサキ以外の国産車にしか乗ったことがありませんので、他メーカーのバイクも全くの初めてになります。
そのため、経験豊富なライダー諸氏にご意見を伺った次第です。

>>19
リターンライダーブームとか言われていますけど、わたしの周りにライダーはゼロです。
手を怪我できない職ですので、職場でもライダーはゼロです。

22 :774RR:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:iFIBFMiz
キャリアが25年もあるなら勝手にしろよと割とマジで思う
ディーラー行って聞けばいいだろ

23 :774RR:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:uoJzrkEV
15から乗ってる割に
頭でっかちだということは分かった

24 :774RR:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:Zpu7SjA/
>>21
バイク歴は?
クローズドコースオンリーってわけではないんでしょ

25 :774RR:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:XECPnxcM
釣り相談するのに新スレ立つの待ってたんですね。
わかります^^

26 :774RR:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:FilXTX/9
実用的な技術得たいならトレールかトライアル車買え
ツーもできる

27 :774RR:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:WMKJ+pVa
モトクロスとサーキットの走行技術がごっちゃになってるあたり
駄目だこの人

モトクロスは公道で応用できる技術も多いが
サーキット走行の技術なんて公道じゃ何の役にも立たない。

というかサーキットだけ走ってても速くなれないから
モトクロスやジムカーナの走りを学んで
サーキット走行へ技術をフィードバックしてる選手も多いというのに

無知すぎ

28 :774RR:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:SPK36lWC
>>10ですが

>>999のキャンプ道具積載写真見てきました。
ネイキッドとかでも何とか積もうと思えば積めそうで安心しました。

早く教習終わらんかなぁ、バイクで旅に出たい

29 :774RR:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:rculJfNc
>>11
Kシリーズて書いたけど自分はSS1台しか持ってないからツーリングもSSで行くけど
だいたいは100qごとに休憩入れるのがちょうど良いくらいの苦行さかな

30 :774RR:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:Kc3FgCmS
ツーリング用とサーキット用を1つで兼ねようとしてるのが間違いだと思う

31 :774RR:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:pABpX7+7
>>11
BMの中古とかあり得ん
BMは延長保証つけた新車を5年毎に買い換えるメーカー
保証ついてないBMWを一般的なサラリーマンが維持するのは困難

32 :774RR:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:ULbpt541
【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車or中古
【購入資金】全込みで150万(頭金20万円で残額ローン)
【用途】休日ライダー・ツーリング(200km前後)街乗り
【年齢】26歳
【毎月使える金額】月2〜4万
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】175cm 100kg 相当なデブライダーです。
【候補の車種】Ninja650,GSR750.隼等のメガスポーツ.Vstorm650(SSは体がきついので?)
【その他】大型免許がとれたので、ミドル以上のバイクがほしいとおもっています。
バイク自体は殆どのったことがなく、免許取得後は叔父のBMWR1200RSを借りて乗ってました。
R1200の重さにびっくりしてので、
車体の軽さと、街乗りでの扱いやすさでミドルの2車種を上げたのですが
いかんせんガタイがでかいのと体重がありすぎるのでどうかな・・・と
メガスポーツは、取り回しと出し入れのめんどくささで敬遠していたのですが
体重があるからデカイほうがいいと言われ、候補にあげました
長文スイマセン、よろしくお願いいたします。

33 :32:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:ULbpt541
連投すいません、用途の所で追記を
ジムカーナをやってみたいと考えておりまして、
そういう車種がわからなかったので、その辺も考慮していただけたら
有難いと思います

34 :774RR:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:DbgpgAW7
事務やるならその中ならGSRだろ

35 :774RR:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:lu58Fxzn
>>32
どう考えてもハレ珍だろ じゃなかったら少し痩せてこい

36 :774RR:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:WMKJ+pVa
デブがジムカーナとか寝言を言うのはやめてくれよ

37 :774RR:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:Kc3FgCmS
>>32
あのさ、大型は260kg超えたら「重い」って言っていいが
240kgそこそこで「重たい」とか言わんでくれ

ってかNinja650は全然売れてないからアフターがあれだしおすすめしない
V-Stromはその体重引っ張るには非力

デブは隼が似合うと思うよ
それっぽい

38 :32:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:ULbpt541
不快にさせてしまったようですいません。
色々ありがとうございました。

39 :774RR:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:Kc3FgCmS
マジレスすると、スペック上の車両重量だけ見て軽そうに見えても
タンク容量が馬鹿でかかったら意味が無い

体感的な重量はタンク容量にほとんど全てかかってると言ってもいい

もう一度、1から選びなおした方がいい

40 :774RR:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:4oXbVYSV
セローにしろ

41 :774RR:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:WMKJ+pVa
非力すぎだろ
相談者の体重見ろ

42 :774RR:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:LekqPcQo
KTM690とか

43 :774RR:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:4oXbVYSV
俺が乗ってるんだから問題ない

44 :774RR:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:eYYdnnsS
■テンプレ(必ず使用のこと)
【所持免許】普通自動二輪 ぺーパー歴6年
【中古】
【購入資金】50〜60
【用途】通勤・たまに遠出
【年齢】25
【毎月バイクに使える金額】15千円
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない。
(★入るか入らないかではなく、資金に含むかどうか★)
【身長体重】165cm 68kg
【候補のバイク】cbr400rか隼
【その他】バイク屋さんで「いつかは隼に乗りたい」と言うと、
400ccでは練習にならないからいきなり隼にのればいいよとアドレスを貰いました。
隼に乗るならペーパードライバー教習も兼ねて大型免許を取ろうかと思います。

45 :774RR:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:6Yjwde8d
とりあえず大型教習行ってCB750の重さに耐えられるなら隼で良いと思うよ

46 :774RR:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:tgMjNFof
>>44
通勤、たまに遠出、その身長、ペーパー歴あり、予算5,60万ならトリッカーにしろ
軽くて扱いやすくて安いし、倒してしまっても損傷は少ない
それとバイクは車体、諸費用、維持費、保険の他に
用品代(ヘルメット、上下ウェア、ブーツ、グローブ、バイクカバーなど)や盗難対策用品が必要だぞ
その辺も考えているのか?

47 :774RR:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:2viuYNae
隼なら月にその3倍はないと維持はきつい

48 :774RR:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:5Vo/Zc+p
>>44
隼で通勤するの?

49 :774RR:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:bzHT/ouv
隼で通勤はおかしいでしょうか

50 :774RR:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:fSu3mK3j
コスパが悪い
でも気にしないなら別に良いと思う

51 :774RR:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:Mxp8xx2q
リッター13とか14で通勤するんでもよければ。

52 :774RR:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:Wo4htIkE
田舎のだだっ広い直線道路とか

53 :774RR:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:CvhS6NuJ
隼で通勤は、ガス代とタイヤ代(他消耗品代)がちと高くつくからなぁ。
距離や頻度に寄るが。
ぶっちゃけ軽自動車のほうが安くつく。

54 :774RR:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:5Vo/Zc+p
>>49
通勤用に原二スク買った方がいいと思う

55 :774RR:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:ty4x8kcz
>>44
隼は憧れのままにしておけ。
レンタルで十分。自分で持つには持て余すぞ。

クソ悪い燃費、ハイオク「指定」(ハイオク推奨、では無い。ハイオク「指定」。)、
きっちり1シーズンごとに交換が必要なエンジンオイル、
手入れをサボるとあっという間に乗り心地が悪くなるデリケートな足回りの維持
(特にここで金が掛かる)

足回りを真面目に維持しないと自損事故起こしやすい車種筆頭だし
真面目に維持すると足回りの手入れだの点検だの、維持費が毎年20万近く掛かる

バイク屋が何かとボったくるカモになりやすいバイクの最たる車種の1つでもある。

車検付きバイクの維持に慣れた人がどんなにケチケチ維持しても
最低で年間10万は掛かる。毎月1万5千円じゃとても維持できん。
車検代とかも掛かるし、毎月2万(きっちり毎月2万円消える)は必要。

150万で買ったとして、ランニングコストが毎年20万上乗せされる。
維持できるか?

俺は嫌だ。そこまでして隼を持ちたい情熱が無いから。
レンタルでいいやって思うよ

56 :774RR:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:jRbvnT1j
買ってダメなら売ればいい
ただ、試乗できるなら必ずしてから

57 :774RR:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:cKX2flRd
60万で隼って買えるんだろうか?

58 :774RR:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:hsKMNCob
その身長ならスグに嫌になるわ⇒隼の前傾。
ましてや通勤って…どんな×ゲー!
まさか高速通勤か?
用途からしたら適当な400買ってドンドン走って慣れろとしか
言い様が無い。

59 :774RR:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:IZ8AJ222
60万も持ってない貧乏人の僻みですかwwww
隼に乗りたいから相談してるのに馬鹿ですかあんたらwwww
60万用意できない口だけ貧乏人

60 :774RR:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:PT7xbBcg
>>55
隼は大型カテゴリで見ると別に燃費悪くないよ
トップで3000も回せば80q/hくらい出るからね
車の後ろついてくならアイドリング+αくらいで走れるし20q/Lも超える
オイルもブン回さないならそんなにシビアになる必要もない
足回りに手入れが必要なのは何も隼に限った話では無いし乗りっぱなしでも別に重大な不都合は無いだろ原付から大型まで問わず

61 :774RR:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:EGLJH+HF
>>44
>60 が言いたいのは判るんだが(俺もCBRのリアブレーキをなんとかしないとなと思いながら乗ってる)
ハヤブサに憧れる=ハヤブサをハヤブサとしての戦闘力を持たせたまま維持させたがる だと理解すると、
>55 のような意見になってしまうと思う。まあ>55 はちとキツメに書いてあるとは思うが。

で、結論だが 大型教習行って、教習車を押したり引いたりこかしたりした後でまたこのスレくればいいと思うよ。人それぞれだから。
俺的な経験では、約10年の空白期の後大型教習へ行き、教習車(CB750)くらいがせいぜいで、それより重いのははっきりイヤだと感じた。
で、ミドルクラス購入。友達がハヤブサ乗ってたので最初はZZRくらい買うかなと思ってたんだけどね^^;

62 :774RR:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:yW+GUpn7
新品のCBR400の足と3万qくらい走った隼の足なら隼の足の方が乗り心地良いと俺は思う
現行の400のサスってどうせプリロードくらいしか付いてないような安いサスだろ?

63 :774RR:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:hqnjLWRZ
そりゃあたり付いてなきゃ新品は乗り心地は良くないだろうな

64 :774RR:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:gmkx2sgh
あたり付けても同じだろ

65 :774RR:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:hMt9/Lxz
【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】ローンで100万前後
【用途】日帰りツーリング〜300〜400km 泊まりならもっと走るかも 街乗り
【年齢】23
【毎月バイクに使える金額】ローン含まず2万少し
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】168/80
【候補のバイク】デザインとしてスーパースポーツが好き 4発のカウル付き国内メーカー希望
【その他】Ninja250R
下忍がお亡くなりになったので、次は大型にステップアップするつもりです
SSが好きですが、体型的な問題とツーリングメインでの用途に合わないので一応除外です
カワサキ繋がりで予算ギリギリorオーバーなNinja1000がいいかなと思っていますが、他におすすめできる車種があれば紹介していただきたいです

66 :774RR:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:7zclHndH
>>44
今週の土、日曜日に静岡県浜松市でバイクのふるさと浜松というイベントがある
ここでホンダ、ヤマハ、スズキの色々なバイクに触ったり跨ったりできるから行ってみるといいかもしれん
ttp://www.bike-furusato.net/event/

67 :774RR:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:cKX2flRd
条件みたすのはいくつもないから、それからnin1000がいいと思うならそれでいいんじゃね?
他っていうとYAMAHAの600-800級とかNC700とかあるけどかっこが重要なら
聞いてもしょうがないと思う

というかどこまで妥協するのか何が妥協できないのか、何のために他を聞き出したいのか
わからん
もっと良い奴があったのにとかならないためのチェック?

68 :774RR:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:3cGycLC0
>>32
R1200RSというバイクは存在しないのだが・・・
K1200RS、R1100RS、R1200Rのどれかかと。
BMWは国産の大型より全然軽く扱えるのに、それでも重いというならミドルクラスしかないじゃないの?
Vstorm650とかポジション楽そうで良いんじゃないの?

>>44
グラストラッカーやFTR223などの、20万ぐらいの安い中古を乗りつつ大型免許を取る。
いきなり隼だと、取り回しでこかしたりして、非常にもったいない事になる。

>>65
Ninja1000でいいと思うけど、足つきは確認した方がいい。

69 :774RR:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:L2Vo7oLU
【所持免許】普通二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】50〜60万。(頭金30万)出来れば安く抑えたい
【用途】電車二駅分の距離の通勤、週末プチツー
【年齢】25
【毎月バイクに使える金額】ガス代抜きで数万円
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含む
【身長体重】180cm,70kg
【候補のバイク】DトラッカーX、DUKE200
【その他】以前はCB400SS乗ってましたが今は所有車無し。250以下で車格が大きめでデザインが好みなのが上の2車種でした。ガンガン飛ばすよりも乗ってて楽しい方がいいです。

70 :774RR:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:cKX2flRd
好きな方に乗ってるのが楽しいだろ
好きな方買え

71 :774RR:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:CZ0uv92e
>>70
そこまで猛烈な拘り無いし、現物の見た目で買うのがいいよねやっぱり

暫く見に行けなさそうなので、前情報で180で窮屈じゃないかどうか
もし乗ってる人とかいたら聞きたいです

72 :774RR:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:zb0RL7zJ
DUKEの車格って大きいか?

73 :774RR:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:u6DEfaTE
どちらかというと小さいんじゃ?

74 :774RR:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:u9nUqGzC
だね
あとは車種スレの方が情報多いし、もしくは現物見るかだねーdukeが
そうそう見れるのかは?だが

75 :774RR:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:0bO6YJQ8
180cmでDUKE200じゃサーカス熊だろうね

76 :774RR:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:3WSz3VmK
>>69
体のサイズに合いそうなのはDトラ。
Dトラはオフ車シートだからケツが痛くなるかも。(個人差あり)
ポジションはDトラは完全直立、DUKEは弱前傾。
DUKEは輸入車なので、出先でトラブル起きると面倒かも。

まったり乗るなら、VTRやグラトラのBBの方が良さそうな気もするな。

77 :774RR:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:CZ0uv92e
ありがとう
やっぱDトラかな
DUKEは180でも乗れるよってインプレどっかで読んだから
海外はでかめなのかと勝手に思ってた

78 :774RR:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:sShnAdPn
182だけどセロー乗ってるよ

79 :774RR:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:rOLI74Z2
175、70だけど、KSR80で6泊キャンプしてた。

80 :774RR:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:qoHbmd5n
乗れるよってそりゃ乗れるでしょ

81 :774RR:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:zb0RL7zJ
ここは逆にDトラ150ってどうよ

82 :774RR:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:ZuFA+S4t
DUKEの車格は大きいですよ。185センチでも違和感なし。 165センチくらいだと片足ツンツン。
外人基準だから175が基準なんでしょう。

83 :774RR:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:qoHbmd5n
全長/全幅/全高 2029 / 836 / 1267mm
最低地上高(無負荷) 170mm
シート高(無負荷) 800mm

84 :774RR:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:qoHbmd5n
ホンダVTR
全長/全幅/全高 2,080 /725 /1,055【1,115】mm
(シート高はHonda測定値)
最低地上高(mm) 155
シート高(mm) 760

85 :774RR:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:jBwy3iEw
DUKEは125と共通の車体だから小さいよ

86 :774RR:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:3iv6qt/f
>>82
自分も165cmで200 DUKEに試乗して、停車時は片足つんつんぽかった
走行時は膝を曲げて、腰を奥にするという妙な姿勢
着座姿勢に違和感あったのは、普段直立気味のNK乗ってるからなのか?
それとも外人体型前提だったからなのか?

87 :774RR:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:d5O/6gjY
>>69
WR250Xもおすすめですよ

88 :774RR:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:WRrAMgvF
車高は高いけど車体は小さい

89 :774RR:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:8cnTQGN+
値段が高いし寿命が短い

90 :774RR:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:GYUrwnh3
またいつもの奴か

91 :774RR:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:eLi7iVM/
じゃあ俺は宗教上の理由からYZF-R15にしよっと

92 :774RR:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:OAQqDYOj
Ninja1000とFazerGT
この2つ、スペックは微妙に違えどコンセプトはほぼ共通でデザインもどっちもかっこいい
両方とも乗ったことがあり、違いを語れる稀有な人はいますか?
ぜひお話を聞かせて頂きたい
市場の評価は明らかにNinja1000寄りなのは何故だろう?
ABSの有無がここまでの差を生む?Fazerがモデルチェンジしなさすぎ?


同様にCB1300SBとBandit1250Fなんかも
それぞれのオーナーの方々はどういう視点で選んだんだろう
これも市場は明らかにCB寄りですが・・・。

93 :774RR:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:mRSvbVNT
ninjaやZZRブランドが強くてイメージ戦略で勝ったからじゃね?
CBも大型ネイキ(ベースのハーフやフル)のみならず400とかまであってイメージ
戦略で勝っただろ、時代遅れの後ろ2本サスも性能が悪くなってもデザイン的に
日本人がすきだし

隼も日本では最速イメージで超普及したけれど実際にはZZRのブライト扱いのない
フルパワーモデルの方は隼より速かったりしたけれど日本ではこち亀とかが隼最速で
あつかったりしたのもあって完全にイメージが定着して隼売れまくった訳だし

YAMAHAは特にoff車ビクスク以外はあまり力入れてないイメージだろ
実際日本を見限ってヨーロッパとかで売れる600-800はあんなに力入れてるけどね

94 :774RR:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:GYUrwnh3
>>92
FZ1 fazerは国内仕様でNinjaは逆車だから、スペックとしては全然違う。
ところがリッタークラスだとレッド付近まで回す事はほとんどないから、実用上はあまり差がない。
もともとNinjaの方が高く、さらに逆車の経費もあるから、fazerの方がCP高いと思うけど、
やっぱりフルパワーが欲しくなるんだよね。
まあ、乗ってはどっちもリッターネイキッドとは比べ物にならない良いバイクだと思う。

CB1300については四輪のトヨタ車みたいなもんで、あまり車種に詳しくない初心者がとりあえず買ってる。
Banditはフルカウルのツアラーもどきなのに、安いのが買う理由だと思う。

95 :774RR:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:DY2ayZTE
なんでもどきなの?

96 :774RR:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:jBNQ5l9K
>>92
テンプレ嫁

97 :774RR:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:8cnTQGN+
>>92

>>1を100回音読して、どうぞ

98 :774RR:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:mRSvbVNT
日本を旅するにはツアラーよかネイキベースの方が楽だけどね

99 :774RR:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:OfUl3FAl
>>95
Bandit1250はGSF1200から派生してるからネイキッドだな。
そもそもBanditという名前は、ホンダのCBと同じでスズキのネイキッドの車種。

100 :774RR:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:JQ9Kg10E
カウル付いただけじゃツアラーじゃないってこと?

101 :774RR:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:TFV1USd2
今はネイキとSSの間くらいのスポーツ要素あるいは前傾姿勢って位置付けかな
スポーツツアラーとゆーか、ツーリングスポーツみたいなニュアンスだな
ネイキベースにカウルつけてもツアラーと呼ぶことはあんまりないね

102 :774RR:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:tpeH1rQh
スポーツツアラーってなんだwww
別に長距離走るのに適したバイクならツアラーで良いじゃん

103 :774RR:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:TFV1USd2
ツアラーは長距離走るのに適したバイク、じゃないよ

長距離に適してるのはネイキベースのフルカウルやハーフカウル
さらにハンドル上げたCB1300STとか1400GTRなど

ツアラーは同じ時間でより遠くまで行けるor同じ距離をより短時間で走れて楽なもの
かな
単に長距離に適してると思ったら大間違いな選択をする事になる

104 :774RR:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:s0Dnfjwc
>>7

> ○回答者にお願い!!
> ・ なるべく分かりやすい文章・用語でお願いします。
> ・ 嘘レス厳禁。ネタ、雑談は遠慮願います。
              ━━━━━━━━━

105 :774RR:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:DRcL2fyP
>>103
ああ、うん。バカは黙ってろw

106 :774RR:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:TFV1USd2
>>105
君も知らなかったんだねw

107 :774RR:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:DRcL2fyP
>>106
お前の母親じゃないんだから、そりゃお前がバカなんてこと知るわけねぇだろw

108 :774RR:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:KcRk9ubx
>>103
そんな定義してるのお前だけだと思う

109 :774RR:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:0Jq0Q8SD
>>103
その定義だと1400GTRがツアラーじゃないってことになるんだけど

110 :774RR:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:TFV1USd2
>>109
GTRってのはZZR(ninja)1400から長距離特性を高めたもの
CBのようにほとんどが流用って訳じゃないけどね
今の定義ではZZR(ninja)がツアラーになる訳だ
乗ってみればわかるがZZRは結構な前傾マシン、GTRってのは
CBやバンデよりさらに腰が起きる殿乗りマシン、圧倒定期に長時間乗って
ても楽って事ではネイキに近いものなのはわかってるかな?

CBやバンデがハーフカウルやフルカウルまでまとってネイキ(裸)でなくなって
もベースがネイキであることと、固有の呼び方がなかったから違和感があっても
出来上がった形よりベースになったものをひきずったカテゴライズがされている
のと同じ理屈でツアラーになってしまったって事だな

結果出来上がったものがZZR(ninja)とだいぶ変わりネイキに近いものでも
ネイキベースのCB1300STはネイキから離れらず
ZZRベースのGTRはツアラーから離れられない
だからGTRもダエグのベースに作られたりしてれば出来上がった形が
あれに近くてもSTと同じくネイキ派生となる訳だ

バイクのカテゴリー用語なんて時間と共に変わっていくものだけどね
古い人はアメリカンをツアラーに入れたりネイキッドに裸って意味が
浸透してない世代なんかはカウル付けても違和感感じないとか
国でも違うし、ロングツーリングなんて本来1週間や10日でって言う
期間のロングだったが日本でそんな連休取れないから短期でも場合によっては
日帰りでも長距離走ればロングツーリングになっちゃったりね

111 :774RR:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:TFV1USd2
まーzzrやブさはメガスポだとかいってひっかきまわすこともできるけどね

112 :774RR:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:s0Dnfjwc
>>7

> ○回答者にお願い!!
> ・ なるべく分かりやすい文章・用語でお願いします。
> ・ 嘘レス厳禁。ネタ、雑談は遠慮願います。
              ━━━━━━━━━

113 :774RR:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:OfUl3FAl
>>110
チェーン駆動で純正ケースもないZZRがツアラーとかないわ。

GTRは派生ではあるけど、フレームもエンジンも新設計。
むりやりケースだけ付けたCB1300STとは全然違うだろ。

114 :774RR:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:fUR7z43R
テンプレ嫁
雑談スレじゃねーよ

115 :774RR:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:TFV1USd2
>>113
日本ではちょっと異質だけどシャフトドライブじゃなきゃ、ケースが純正じゃなきゃ
って考え方もあるね
そこらへんのことを国でも違うしということでまとめてあったが気づいてもらえなかったようだ

ちなみに既存のエンジンを低速側に振ったものはエンジン新設計とは言わないよ
っていうかエンジン新設計してしまってるとZZRベースだの派生だのでは無くなってしまう

116 :774RR:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:OfUl3FAl
>>115
シャフトドライブは新設計でないと?

カワサキが派生と言ってる訳でもないし。

117 :774RR:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:TFV1USd2
エンジンってかいてあるのがよめない?
まあ間違え指摘されて話題そらしに必死なのはわかってるけどw

118 :774RR:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:OfUl3FAl
>>117
もしかして、チェーン駆動とシャフト駆動のエンジンが同じものだと思ってるの?

スプロケとドライブシャフトをどうやって繋ぐんだよw

119 :774RR:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:TFV1USd2
その程度の変更はエンジン新設計って言わないけど?

間違いごまかすためにまた間違い指摘されてどーしたいの?

120 :774RR:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:OfUl3FAl
>>119
「その程度」だと思ってるんだw

説明面倒だから勝手に思ってろよ。

121 :774RR:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:TFV1USd2
逃げたw

wikiより
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%AF%E3%82%B5%E3%82%AD%E3%83%BB1400GTR
>エンジン カワサキの市販エンジンで最大の出力を誇るZZR1400のエンジンを中低速寄り
の出力特性に再調整

こんなふうにリンク+コピペで十分なんだけど、まぁGTRのエンジンが新設計とか
バカ言ってる奴いるわけないからそれも無理かw

ま、面倒なんだってことで見逃してあげよう

122 :774RR:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:s0Dnfjwc
テンプレを読め

他所でやれ

123 :774RR:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:dJKPLvJg
初心者スレで定義について話し合うなよ…
バカじゃねーの

124 :774RR:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:DRcL2fyP
ID:TFV1USd2 [6/9]がバカってことはよくわかったからもう出てくんなってw

125 :774RR:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:nmMfQNhL
どんなバイクに乗りたいかをできるだけ具体的に書けばいいだけじゃないのか。
スレ主さんだってそう言っているだろう。
初心者なんだから、バイク用語満載である必要もない。
答える方もヲタ語でない方が、免許を取って中型なり大型バイクを初めて買う初心者にはわかりやすいだろう。

126 :774RR:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:N3UwdeW+
全角は馬鹿の法則

127 : 【東電 82.4 %】 :2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:XGvs1r1w
えらい荒れてるなw

128 :774RR:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:0Jq0Q8SD
そりゃドヤ顔でスレタイと関係ない持論展開されれば荒れるわなw

129 :774RR:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:Bd7VDne4
最初に話題ふったやつがテンプレ使ってれば荒れなかったんだろうけどな
↓みたいに

■テンプレ(必ず使用のこと)
【所持免許】大型
【新車限定 or 新車希望・中古も可】限定無し
【購入資金】200万
【用途】ツーリング3 街乗り7
【年齢】25
【毎月バイクに使える金額】3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】175cm65kg
【候補のバイク】Ninja1000 or FazerGT

130 :774RR:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:xVq0YM4E
中古で立ちごけ?の軽い接地跡があるやつって買わない方が良いかな?
フレームとフォークが大丈夫か気になるけど、正直判断できないし
これ言い出すと新車しか買えなくなるんだよね

131 :774RR:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:s0Dnfjwc
ここは質問スレではありません

132 :774RR:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:CviY2hf5
>>5

133 :774RR:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:xVq0YM4E
失礼しました。
該当スレで聞き直してきます。

134 :774RR:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:AKzQVLnW
【所持免許】普二 【新車限定 or 新車希望・中古も可】限定無し 【購入資金】40万
【用途】通勤 ツーリング【年齢】19
【毎月バイクに使える金額】3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない 【身長体重】180cm70kg
【候補のバイク】xr250 cbr250r 初バイクです。

135 :774RR:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:CviY2hf5
180以上の人はフルサイズオフ車に乗れ!って事でお願いします

136 :774RR:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:cothXLzb
>>134
オフを走る気があるならXRでもいいけど、走らないならCBRでいいんじゃないか?

137 :774RR:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:VGI/pV0c
>>134
オフ車だったらCRF250Lで良いんじゃないの?

ツーリングの距離とかホンダ車限定なのかもわからんし・・・
チラ裏だが、最近の若いのは乗りたいバイクがないのに免許取るんだな。

138 :774RR:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:/Uz687Q6
最近じゃなくて昔からいるよ自分の周りでは

139 :774RR:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:KT/tq3Ic
悩むなぁ。どっちも、欲しい

140 :774RR:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:rS/ucgCW
じゃ両方買いなよ
その場合XRからな
off車があればon、offすべての場所へ行けるがonではいけないところもある
しばらくして金に余裕がでてくればcbrだ

関係ないけど今年の北海道ツーリングはcbrやninja250が増えてきてた
offはもともとそこそこ多い
少しダウンサイジングが起こっている気がする
あと去年までほとんど見なかったタンデムツーリングが多かった、何かの火付け役
があったんだろうか?

141 :774RR:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:YI773grM
通勤で使うならCBRだと服装を選ぶんじゃないか?

142 :774RR:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:gHr1a5zD
通勤で使うってことは着いてから着替えるんでしょ。

143 :774RR:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:YI773grM
どうなんだろう。俺は会社の制服のままオフ車で通勤しているな…

144 :774RR:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:RAexvDvT
工工工エエエエエエェェェェェェ(゚Д゚)ェェェェェェエエエエエエ工工工

145 :774RR:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:KT/tq3Ic
作業服で、乗ろうとおもてる。ちなみにヘルメットは、araiのツアークロス買った。

146 :774RR:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:YI773grM
エエエってそんなに変か
他人の相談なのに自分が気になってきた

147 :774RR:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:qUDq5Dw0
【所持免許】  大型MT
【新車限定 or 新車希望・中古も可】  新車
【購入資金】  だいたい80万まで
【用途】  街乗り(20〜30km)
       年に2回の帰省(下道だと470km、高速だと500km)
       日帰りツー(50〜300km)
       泊まりツー(200〜1000km)
【年齢】  27
【毎月バイクに使える金額】 1万+ガス代
【任意保険代を購入資金に含むか?】   含まない
【身長体重】  166cm 59kg
【候補のバイク】  ニンジャ250、Z250、W800(カフェスタイル)
【その他】  GS125

148 :774RR:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:qUDq5Dw0
あ、今乗ってるバイクが、中国製のGS125ってことです

149 :774RR:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:ztqs7qiU
「いつもの人」の釣り相談?

832 774RR 2013-08-08 18:40:54 ID:iPgxiy5A 
【所持免許】 大型免許
【新車限定 or 新車希望・中古も可】  できる限り新車
【購入資金】  ローン 80万
【用途】  日帰り(30〜100km)がメイン、 たま〜に日帰りor1泊(300km〜500km)、年に1〜2回(1000km超)
【年齢】  28
【毎月バイクに使える金額】  ガソリン代+10000
【任意保険代を購入資金に含むか?】  含まない
【身長体重】  166cm 57kg
【候補のバイク】  Ninja250、Ninja400R、W800
【その他】
スズキ GN125に3年ほど乗っています
中型免許をとってGN125に乗り始めましたが、時間がある内に一応とっておこうかと思って大型も取りました

150 :774RR:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:UEFpaJsw
太ったんだな。痩せろよ。

151 :774RR:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:6kwfxWOv
ほとぼりが冷めてから書き込むとはたまげたなあ

152 :774RR:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:0a4EKvr5
>>149
見てきたがW800全否定してるアホレスばっかやん
80巡航がやっとて。。

>>147は↓に回答せよ
要するに積載性求めるなら ニンジャやW800は向かないってことだ
具体的には何を載せる予定なの?
それが見えれば より具体的なアドバイスになると思うが

153 :774RR:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:0a4EKvr5
>>147
あと、見た目で一蹴するなら相談の意味ないからな。
カタログ漁って好きなの買えってなる

キャンプ道具満載レベルの積載求めるならG650GS推し
NC700はお嫌いだそうなので
BMWのFシリーズも検討されたし

154 :774RR:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:cXhfMkJS
正直見た目言うなら好きなのどうぞとしか言えないからな
該当車種スレ行って聞いたほうが良い答えがもらえると思う

155 :774RR:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:ZSHwtQll
その気になれば、250ccでキャンプツーリングもできるようだ。
高い位置の重装備になるので、横風等での立ちごけに注意。

ttp://shochan88nsr.blog120.fc2.com/category3-10.html

156 :774RR:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:cXhfMkJS
キャンプツーリングくらい自転車でもできるけど…

157 :774RR:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:gTblfgg0
キャンプ道具はかさばるけどそんなに重くないし
テント・マット・寝袋だけならだけど
それにランタンとか調理器具とか椅子とか台とかいいだすとかさばりだすけど
それでも250で全然平気

158 :774RR:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:ZSHwtQll
>>156
そんなこと言い出すと、人力の徒歩でもできるけどw

159 :774RR:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:6kwfxWOv
むしろキャンツーなんて250オフばかりだろ

160 :774RR:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:ZSHwtQll
そう言えば、原付で北アルプスの穂高高に登山ツーリングしたことがあったのを思い出した(茶嵐のゲートに駐車)。
登山並みの軽量化に努めれば、リアキャリアにアタックザックを積むくらいで済む。
アウトドア雑誌に載っているようなバーベキューやらのゴージャスなキャンプなら、荷物は増えるだろうけどね。

161 :774RR:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:BgWkv6A8
               ┛┗  ̄ ̄\
  ──          ┓┏  _ノ 、_\    テメェ、これ以上、人様にご迷惑おかけするんじゃねぇ!!
     ̄    _  三 | = ( 〇)(〇) 二 _    \ 、
        ,ィ⌒,> 二 |     (__人__) 三= ≡ 三 ‐- 、、 
─      二 ト _〆トュ   |  ̄ 三 |r┬`|ノ = 二 三オ⌒´`ゝ、
       /ゝ イ´´ =  |=     `ー'´} = 二三 -/^ヾ ムイ´' ´ `丶、 て
       /  彳_ 三  ヽ    三 /   = ≡  イ ト   / ノそ ,      丶 そ       ━━┓┃┃
      〈  イ` _´⌒`ヽート   ノ   二 三 、ゝ、__ ィ´´     ,      .ソv',′          ┃
       ゝー、_  ヽ /   `ゞ  ̄ ヽ /    /    ノ i   /      f´勾>     ━━┛
           ⌒ゝ 、     彳   /    / ヾ、<  i ,/ /    〈\\
              |  `     ,イ    /ヽ、 /_,,ゝヽ.     /     y∨ ̄`   _
      ─  二 三 |   /   ,<´    / ´,,´-‐"‐ イ´   , '     _ノ ヾi, ∩/ `i
  ─ ─ = 二 三 |    /     ,イ  ,ィ^l、    /     ,'  ヽヾ、_/___‖ /    ./
             |   イ      ∠'─ィ'〆~ヽ  ノ     }   ヾ=´,ゞ ̄~// ゝ/
            三/      ∠/  _ゝ_/i , ´     ノ      }::::`::ー'::::::/   >
         三  /イ      ^  |`  〃,´ノ, ´  ヾー ´  〃 ノ--::::_:::ノ   i´
           /       イ   |  / 〉 ,'   ‐=',_ , ィ,´>.-':´::::::::;;::ノ `ヽ/`´
           |      ノ     |   / ,'       "ノ:::::i``"ー ´
           \_ _,ィ´ ノ    |   {      ノ‐::''´:::::::::::! _
               `ー、     /    〉    i´::::::::::::::::::::::::ヾ:::',

162 :774RR:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:GSaFspAV
北海道キャンプ1月を、125オンと200オフそれぞれでやったが。
しかも2回ともそのうち1週間は2ケツで回ったぞ。
振り分けバッグ+タンクバッグまたはキャリアで、なんとでもなるかと。
ただしテントだけは入りきらずくくりつけてたなあ。寝袋は持ってた。
カセットコンロにコッヘルフライパンで米とか調味料も持っていった。着替えは3セットでコインランドリ使いまくり。
あ、マットは2人とも省略したわ。さすがに積めなかった。

163 :774RR:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:KSIH9WFb
【所持免許】普通自動二輪
【新車希望・中古も可】
【購入資金】50万円前後
【用途】
通学 往復5km程度
街乗り 往復100km程度
1シーズンに1〜2回程度高速道路などを利用しツーリング 往復500km程度
【年齢】19
【毎月バイクに使える金額】20000円程
【任意保険代を購入資金に含むか?】
含まない
【身長体重】180cm 68kg
【候補のバイク】
CB400SF V-TEC SPECIII(車種の知識が乏しいため、他におすすめがあればお願いします)
【その他】
初めてのバイクです

・ネイキッドまたはアメリカン

・高速道路で80〜100km/hの速度を維持でき、状況に応じて追い越しなども無理なくこなせる

・高速道路でのタンデムがあまり苦痛にならない(前後ライダー 機体ともに)

・街乗りメインなので低回転域にも強い
これらの希望をできる限り多く叶えられるものがいいです(カスタムなども可能な範囲でします)

自分ではCB400SF V-TEC SPECIIIが性能デザインともに気になりましたがシャドウ400やドラッグスター400等アメリカンのデザインにも惹かれかなり迷っています

164 :774RR:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:c9rqKgN+
>>163
普通に考えれば片道2.5キロなんて50ccか125の持分
400とかめんどくさすぎもいいとこ
街乗り往復100きろかは125か250の領分
250あれば往復500km程度 はどうにかなるので250推奨
たった1、2回に400なんていらんしかも19の若さで疲労がどうとか問題にならん

かといって高速タンデムとなると400ではだいぶ心もとないレベル

1.全部を満たすなら大型取得して125を買って高速タンデムはレンタル(理想)
2.高速を捨てて250(現実)VTR、ninja、CBR
3.高速は400ccレンタルで125(最安)

そもそも高速タンデムって実際にはきわめて少数派だよ
今大学生くらいだと250のカウル付きに乗ってる人だいぶ増えてるよ
でもビクスクだと女の子のりたがってちょっと悔しいって話が出てた(北海道のライハで

165 :774RR:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:KSIH9WFb
>>164
すいません、季節ごとに1〜2回という意味でお願いします
1年で多くて8回ほどです

400だと高速タンデムはきついですか…
具体的にはどういう面で心もとないですか?

166 :774RR:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:UI76hwac
>>163
>・高速道路で80〜100km/hの速度を維持でき、状況に応じて追い越しなども無理なくこなせる

400クラスも含めて、400以下のアメリカンでその要求を満たすバイクは無いです。
ドラッグスター400やシャドウ400は100キロ巡航は出来るけど、
どちらも追い越し加速は超ニガテです。

167 :774RR:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:UI76hwac
>>165
400でネイキッドバイクであれば、高速でもタンデムは余裕。
ただし、100キロ巡航はできても、
タンデムでは100キロから追い越し加速するのは少し難があるかもしれない。

タンデムで高速なら、フロントブレーキはダブルディスク必須。
250のシングルブレーキだと、ブリブリ鳴くだけで全然とまりません。

ただ、250にせよ400にせよ、往復5kmなんて極端な短距離にバイクを使うと
エンジンオイルの乳化を促し、バッテリー上がりも誘発しやすいので

(A) エンジンが完全に温まるまで、片道10kmになるよう遠回りして通学する
(B) 通学用に自転車を買う

のいずれかを選択する必要があります。

250ccを超えるバイクは、一度エンジンをかけたらエンジンが完全に温まるまで乗らないと
各部トラブルが発生しやすいです(特に中古車

168 :774RR:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:KSIH9WFb
>>167
では80〜90で巡航している状態からなら追い越しはできますか?

知らなかったです
わざわざ暖める必要があるんですね
正直通学は自転車で充分なので自転車にします

169 :774RR:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:c9rqKgN+
>>165
だいたい40キロ前半の女性を乗せて400ccで不足を感じないのは街乗り巡航まで
時速80キロを超えた段階からの加速はおもったるい
イメージ的には合流はいける、トラックの追い越しならなんとか、乗用車を抜くのは
結構加速ラインとってないと駄目って感じ加速しねーって思う
ただし通常高速は排気量あまり関係なくネイキ系のシートでは快適なのは15分位
通常の1時間程度のスパンの休息するならシートにだいぶ手を加えるとかよっぽど
タンデムでも乗りたい人、だいぶ現実的ではない
男80キロ位になるともっとひどくなる

ちなみにたいていの場合1度で満足?不満つのる?で2度目はないから
タンデムなんて無視した方が良い位
タンデムが少ないのはバイクの後ろって全然快適性ないから(ビクスク以外)

あとは250か400かでみたら余裕はあるにしても結局は高い金だしても贅沢したいか
予算しぼって他に使うかって視点でいいと思う
一定速度で走るならカウルアリ250の方が400ネイキより楽、前が開けたらアクセル
ガバあけとかしたいなら400の方が伸びる分面白いがつかまるなよw

ちなみに年20回ほど500キロ、通学とバイトで年間300日以上40〜60キロを250cc
で走ってたが全然平気、タンデムは女性で一般道でもあまり余裕なかったけどね

最後に、文章から相談というよりは400を買う言い訳が欲しいというか背中を押して
欲しいように見えるので400買ってみたら?

170 :774RR:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:VN12t+vd
250じゃ一人乗りで100キロ巡航が精一杯だよ
Ninja250RやCBR250Rとかの、比較的スピードが出る250バイクでも
タンデムで100キロ巡航は厳しい。追い越し加速とか無理無理

171 :774RR:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:c9rqKgN+
それはさすがにライダーの技術不足
120巡航はできるよ

172 :774RR:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:VN12t+vd
出来る出来ないで言えば「できる」けど
「無理なくできる」わけじゃないよ

250でタンデムで120キロ巡航とか
それもうエンジンぶっ壊れる寸前ですわ

173 :774RR:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:KSIH9WFb
>>169
追い越しは視界の悪くなるトラックや何か積んでいるダンプなどの後ろになったときくらいにしかするつもりはないので大丈夫そうです

月1以上のペース…すごいですね
確かに400に乗りたいという先入観?みたいなのがあります
ただあまり余裕があるわけではないので話をきいてだいぶ250へも目が向いてきました

174 :774RR:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:UI76hwac
というか体格的に400クラスじゃないと厳しくない?
教習バイクはどうだった?足元とか窮屈じゃなかった?

175 :774RR:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:KSIH9WFb
>>174
比較できないのでよくわからないです
180だと250は小さく見えますかね?
教習車は400でした

176 :774RR:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:VN12t+vd
小さく見えるし、バイクそのものが400より一回り小さいです

177 :774RR:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:zmMsMON9
身長177だけど250のバリオスは大分窮屈だったな。
高速で400ならボルドールオススメ
所で高速タンデムは免許取得後3年たってないと駄目なんだけど大丈夫なん?

178 :774RR:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:c9rqKgN+
>>172
誤解あたえたらすまん
250ccカウル車で、一人で120巡航(定速)が無理なくできる
250ccで、タンデムで120巡航はそりゃギリだろ

けれどリッターオーバーのネイキでも120超えると風圧的負担が増えるから
結局ここら辺に壁があるけどね

カウルはその壁がなくなるのと突発的な風に対して強い
具体的にはいきなり(特に前から)吹く風でネイキはクン!と上体持ち上げられる
ようになる、格闘ゲームでアッパーくらったような感じだ
カウル車はそういうことがないのでたまにネイキに乗るとそういうのも
結構感じるね、とは言え休息はさめばさしたる問題はないし行き100キロ
帰り100キロとかなら騒ぐほどじゃない

足に関しては250乗ってる180位の大学生はときどき足をだらんと落として伸ばしてるな
そのあたり残念ながら快適ってほどじゃない

179 :774RR:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:RivPfr3p
>>163
予算が足りるならCB400SFではなくてSBの方が良いな。
高速だとカウルの有無は影響大きいからね。
SFなら後付けのビキニカウル付ければ良いと思う。

アメリカンは体格によってはすごく楽なんだけど、渋滞のすり抜けが苦手とか、バンク角浅いとか、
扱いにくい面もあるから、まずCBに乗って、できれば大型も取ってから考えた方がいい。

180 :774RR:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:KSIH9WFb
>>177
ではやはり体格でいえば400ですね

カウル付きはデザインがあまり好みではないので後付けでビキニカウルやシールドを着けようと思います
高速に乗るごとに着けて普段は外すとか可能ですかね?

181 :774RR:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:KSIH9WFb
>>179
ビキニカウル着けようと思います

アメリカンはよくよく考えたらヘルメットの問題で迷ってきました
自分はフルフェイスがいいのですがアメリカンでフルフェイスはあまり合わないような気がして

大型バイクは実用性よりも趣味の要素が強いイメージなのですがどうなんですか?
飛ばしたりは使用と思わないので400で充分ならそうしたいんですが便利なら大型も考えてみたいです

182 :774RR:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:c9rqKgN+
実用=通勤通学買物=125
250=通勤通学メイン、ツーリングなどの遊びもこなしたい

400から趣味性がきわめて濃くなる
大型(重く)になればなるほど便利からは遠のく

400で充分かどうかは最終的には自分のセンスと用途できまるから他人を基準に
知識も経験もないまま選ぶより、hondaのお店とかで試乗してみ
免許見せて簡単に書類書くと乗れるから数キロだけど

で、本格的に乗りたければレンタルで1万前後で1日走れる
試乗ってハードル高く感じるけど服の試着感覚で平気だから

183 :774RR:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:YA3CSKvB
通勤通学は自転車
体格、タンデムも高速あり、普通免許、ネイキッド
ならSFはいい選択だと思う
ただ、レンタルバイクを使える環境なら出費して何種類か乗ってみるのがいい

184 :774RR:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:RivPfr3p
>>181
最初からビキニカウル付ける気なら、その予算でSBにすれば良いんじゃないの?
大丈夫と思ってSF買ってから、やっぱりカウルが欲しくなったら後付けだろうけど。

アメリカンと言っても、VT400Sみたいなロードスター系ならフルフェでいいじゃないかな?

アメリカンはドコドコと回転上げないで乗るのが醍醐味なんだよ。
排気量が大きいのは飛ばすためじゃない。
実用性とか言ったら、バイクは125以下のスクーターと250オフ車だけしか残らないよ。

185 :774RR:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:c9rqKgN+
バイクにファッション性を重視してるから250より400がよくて
遠征以外はネイキ(ビキニもスクリーンもなし)でファッショナブルに
走りたい

とも見受けられるが
いろいろ織り込みたいというべきか

186 :774RR:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:KSIH9WFb
>>182
ならやはり400より大きくなるとさらに汎用性が下がりますね
400で考えようと思います

なるほど、特に気になった車種はレンタルまでしてみます

187 :774RR:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:KSIH9WFb
>>184
カウルはあまり好きではないので取り外しができるものがいいです

実用性のみを優先したらそうなりますよね
デザインも重視したいのでデザインと実用性両方をできる限り高いレベルで両立させたいです

188 :774RR:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:KSIH9WFb
>>185
その通りですね
欲張り過ぎですかね?

ある程度は我慢しますがやはり極力望み通りのものがいいんですが…

189 :774RR:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:c9rqKgN+
じゃCB400かってみたら?
あれならレンタルいらんでしょ
そのうち自分がすることしないことわかって選択できるよ

むしろバイク生活があわんかったって結論の人が一番多いしw

190 :774RR:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:abzGb6zB
デザインや見た目好きなので選んだほうがいいよ、妥協するとすぐ飽きるから
カウルなくても風は150qくらいまでだと気合いでなんとかなる

191 :774RR:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:c9rqKgN+
>>190
180でもなんとかなるよ
でもそー言うのって意味なくね?

192 :774RR:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:AK7p7JQu
予算50万ならインジェクションになったCB400SF REVOを視野に入れてみてもいいと思うな

193 :774RR:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:otNORQMo
19歳じゃ高速タンデムできんし、
>>177の「免許取得後3年」をスル―してるところも気になるねえ。

ライダーは後ろに乗せた人間の命を預かってるってことだけは忘れんようにね。

194 :774RR:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:odqzTPOy
>>181
400アメリカンの現状

(シャドウカスタム400 / シャドウクラシック400)

FI(フューエルインジェクション)導入により、最大トルクの出力回転数が
従来の5500回転→3500回転まで大幅に下げることに成功。
最大トルクの出力回転数が400以下の全てのオートバイで最も低い。
パワーバンドの理論値は3500-7000回転までの3500回転分。

ただし、極端に太くなった低速の太さは、エンジンのレスポンスを悪くしていて
吹け上がりが悪く、加速がモッサリしており、
低速トルクと鼓動感は400アメリカンで最も楽しい特性だが、
加速、最高速は400アメリカンの中では一番遅い。
加速がモッサリしているので、60km/hからの追い越し加速でさえ無理がある。

(ドラッグスター400 / ドラッグスタークラシック400)

エンジンはショートストローク型で吹け上がりが良く、
(400アメリカンにしては)加速が良く、最高速も伸びる。

ドラスタがもう一台買えるって金額をつぎ込んでチューンアップすれば
最高時速は160キロを超える。加速はシャドウ400より明らかに速い。

ただし、【空冷なので調子に乗りすぎると簡単にオーバーヒート】する上、
加速や最高速の伸びが良い反面、【400アメリカンでは鼓動感が最も希薄】なので注意。

また、フレーム全体の形状が平べったく、全体に潰れたようなデザインになっているので
身長の高い人が乗ると、バイクから人が浮いて見えるので実質、チビ専用のアメリカン。
カスタムパーツは多いが、そのフレーム形状のため、チョッパースタイルのカスタムには向かない。

(VT400S) ← 現行シャドウ400のエンジンを積んだだけ。低速トルクはあるがクソ遅い。

195 :774RR:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:odqzTPOy
結論:高速タンデム用途でアメリカンがいいなら750クラス以上の買っとけ

196 :774RR:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:KSIH9WFb
>>192
revoになるとどう変わるのがよくわからないんですよね
値段の釣り上がりだけ目についてしまって

197 :774RR:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:KSIH9WFb
>>193
見落としてました
自分の命だけでも充分注意します

そもそも破るつもりでもはいはい言えるここの場所じゃ無意味な気もしますが

198 :774RR:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:KSIH9WFb
>>195
やはりパワー不足、またはパワーをつけると他がダメになってしまいますか

大型免許も視野に入れますがとりあえずはネイキッドに絞ります

199 :774RR:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:c9rqKgN+
そもそも高速タンデムって一生のうちで1度もやらない人が9割何部いそうだが
本当にそんな変わった事するん?

200 :774RR:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:lswzVMS8
まあ、取得後3年の縛りとか
学生さんの財布の問題とか(通行料+ガス代)、
いろいろありますからね。
高速ロンツーなら車種をけっこう考えるけど、
首都高他の単距離使用ならそこまでこだわらんでも。

201 :774RR:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:VN12t+vd
ER-4nかNinja400Rがいいんじゃねぇかな
ttp://www.m-bike.sakura.ne.jp/feature/er-4n/img/20100801_er-4n_01.jpg
ttp://www.kawasaki1ban.com/kawasaki/wp-content/gallery/c5c547ce12b5b90421f653f04dff73f5/2011_ninja400r_02.jpg

ブレーキは安物だけどダブルディスクだし。
こういうスポーツバイクの割には、尻が低くてタンデマーの居住性が高いし
グラブバーが標準装備で付いてる。

タンデムしたまま100キロ〜120キロから追い越し加速となるとパワーは足りないだろうけど
安全運転で100キロ巡航するなら余裕のあるエンジンパワーだと思う

202 :774RR:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:KSIH9WFb
>>199
恐らく年に一回程度です
まだ先になるのでわかりませんが

でもそれだと3年経って高速タンデムが可能になってから車種変するのもありなんですよね

203 :774RR:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:abzGb6zB
とりあえず高速ツーリングに興味があるならバイク予算から大型免許代金を捻出するのもアリだとは思うが
大型で近距離の通学は乗り出すのが億劫になるだろうから、やっぱりCB400くらいがちょうど良いか、

204 :774RR:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:KSIH9WFb
>>201
ER-4nかっこいいですね
考えてみます

205 :774RR:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:KSIH9WFb
>>203
通学は自転車で充分な距離なので自転車にします
大型免許だけとってとりあえず400、それで大きいのにも乗りたくなってきたら大型に乗り換え、というのもありですかね?

206 :774RR:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:odqzTPOy
だったら始めから大型行けばいいと思う。

VT750SやW800、NC700S、NC700Xといったミドルクラスの大型バイクは
大型でも燃費が良く、400と同程度の維持費で運用することができるし、
簡単に乗れるから神経を使わずにラフに乗れる。

大型も想定してるなら250だけは行っちゃダメよ。
一度250にしがみついたら、腕が落ちて250より重たいバイクに乗れなくなっちゃうから。

207 :774RR:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:lswzVMS8
>>202
>でもそれだと3年経って高速タンデムが可能になってから車種変するのもありなんですよね
アリですよ。
むしろその考え方を私はお勧めする。
3年後のことを考えて今から車種選択するのも、私としては「違うんじゃないの?」と思ってしまうわけです。

3年後の自分の好みがどう変化しているかなんてわからないわけですし。
だから、高速タンデム用途という条件はとりあえず置いといて、
他の要素・好みを加味して考えてみましょう。

208 :774RR:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:c9rqKgN+
>>206は大嘘だから気にしないで

セカンドに125ばっか乗ってる連中普通にファーストのリッターオーバー乗れるから
腕が落ちて乗れなくなるなんて超常現象ありえないから

209 :774RR:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:KSIH9WFb
>>206
維持費が変わらないというのは大きいですね
参考にします

210 :774RR:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:lswzVMS8
学生の頃、私含めて250tから大型、リッター移行した連中なんて山ほど居た。
「250に乗ると大型乗れない」ってのはあまり当てはまらないので、無視してOK。

250tから乗り初めて大型不要になったのならば、
そりゃ大型乗らなくて正解だった人だろうと私はとらえている。
(用途、費用、情熱、その他もろもろ、大型の選択が不必要だった人だろうさ。)

211 :774RR:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:KSIH9WFb
>>207
そうですね
それで違うな、となったら最悪ですもんね

ならやはりCB400SFがいいのかな
初心者向けとも聞きましたのでバイクに慣れるのにはちょうどよさそうですし

大型免許は取っておきます
将来大型に迷うかもしれませんがその頃には教習所に通う時間もなかなか取れなさそうなので

212 :774RR:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:KSIH9WFb
>>208>>210
ありがとうございます

そうですね
自分も400で乗ってみてそれで十分そうならそのまま乗り続けます

213 :774RR:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:FZHiAzKw
バンバンツーリングに行って、かつ、将来SS車に乗りたいならCB400SFはおすすめですね。
わたしなら最初から中古のCBR600RR逆車にしてしまいますけど。

214 :774RR:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:efEZ+zvM
【所持免許】大型二輪(取得中)
【新車希望・中古も可】
【購入資金】60万程度
【用途】長距離ツーリング〜近場まで
    ただ、メインは長距離ツーリング(片道600km程度)
    近場は100km程度を夜中にふらっと走る
    お買い物等々の近場は原付があるので考慮しなくて大丈夫です
【年齢】22
【毎月バイクに使える金額】1万まで(ガス代除く)
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】180/80
【候補のバイク】 FZ6S Fazer,ZZR600,Ninja650,ER-6f
 カウル付以外は考えていません
【その他】
原付でふらふらと夜中に出歩いてるうちに単車が欲しくなって免許取得中です
もともとはNinja400Rにひかれて、それなら650買うか、という流れです
原付はあるもののオールマイティにこなせるバイクがあれば希望です


良く規制食らうので返レスできない場合はすいません

215 :774RR:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:VN12t+vd
Ninja650

まったく売れてないぞ

比べてNinja400Rは国内正規モデルでいっぱい売れてるのに650ときたら


ってのがNinja650。

216 :774RR:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:odqzTPOy
>>214
毎月1万じゃ、そこらの600〜800ミドルは維持できないとおも

217 :774RR:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:efEZ+zvM
>>215
そうなんですか
確かにバイク屋のおじさんもninja650にはいい顔しませんでしたね
たま数少ないし云々と
そこで代わりにと出てきたのがFazerだったのですが

>>216
すいません
就職決まったので1万上限は考えないでください
規制が解けたら書こうとした状態のまんまだったので

218 :774RR:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:UibLLQFX
>>217
売れてるのが欲しいの?
ならCB400とかcb1100とかcb1300がよくね?

そうでなければninja650で平気だよ
むしろそれでいい顔しないなら俺は他で買う
ZZR600は俺以外のってた奴見たことないけど
FZ6S Fazer,Ninja650なんてどれも同じくらいしかみねーぞw

219 :774RR:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:BLQd+VuN
                          ,. -ー冖'⌒^'ー-、
                        ,ノ             \       海で遊BOUwwwww
                      / ,r‐ヘヘく⌒'^''¬、  ヽ
                      { ノ ´~\_、 ゝ--、  〉  }     芸能人に声優させるとマジでBOUwwww
                        〉{ ‐7 ̄`Y¨Y´ ̄ヽ- }j=く  
                 .      { {  ゙ー‐くi___ュー‐‐'   リ,イ}       でもネットでディスるとオレSIBOUwww
                  チェケ! ゙ヘ ;∵ゝ===ァ∴'∵;jシ 
        ,r―''''''ヽ, ヽ        ヽ  `⌒´    ノ{ー、      だけど減らないオレのSIBOUwwww
      ,r‐' ,、;-‐''''""''ヾ、、,     . -┬ 个-、__,,.. ‐  x个 ┬―-ミ,r‐- 、
     / ./     r''"ヽ, \,/    |::::::|、       〃 |::::::|   ,、<_ー 、   ',_     YO!YO!
    j l ,. /    '    l   ヽ、   |::::::| \、______/   |::::::|〃 |   `´ ィ  ヽ、
    ,.Lj∠、'´   , i,    /     `ヾ、           .|::::::|   ヽ、_ ノ:.:    `' 、
    l,      / 二'''"    ,;、,     `''ー゙--、       |::::::|    / .|:.:.:.:.:.:.:       |
    /゙ヽ-ッ-‐'´ ./`ト-:rイ「´ ゙ `'' -、,_ ノ       |::::::|   /  | :.:.:   /    l l
   /  / ,;∠∠,ノ´  イ      |::::::|          |::::::|   /   |     {    |  ヽ
../ノ ./ /、,    ,、' ./      |::::::|          |::::::|   ヽ    /   ヽ  `} 〉j
ヽ---ツ  ∧   ̄ ̄  /       |::::::|          |::::::| 、  "lヽ/    /:. ̄´ /ノ
   /  ./ .ト、,_    /        |::::::|         |::::::|     l/ ,   、イ:.:.::./  /

220 :774RR:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:i8m8ULWS
>>214
理由がそれならNinja650(ER-6f)で良いだろ。
欧州で売れてるから、アフターパーツも困らない。

人が大型買うのが悔しくて400薦める基地外がいるからね。

221 :774RR:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:4f4QIBS6
ninja650いいと思うよ
自分6n乗りだけど、車格が400クラス並だから初大型にもってこいじゃない?
パワーもトルクも十分あるよ(上を見たらきりが無いけどねw)
乗りやすいいいバイクだよ

ただ、予算が低めだから中古車考えてるのかな?
いいタマが見つかればいいんだけど、もうちょい予算盛って型落ちの新古車とかあればそっちの方がオススメかも

初期投資は逆車だから400ニンジャと比べて高くなっちゃうけど
650のエンジンをパワーダウンさせただけだからその後の維持費はほぼ変わらんはずw
純正部品も普通に買えるよ

222 :774RR:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:Uio9GJpE
ここはNinja650乗りの俺に任せろー

俺は'13モデル新車を6月に購入。
国内在庫はほぼ無い状況で、注文から4か月かかって納車された。
乗りだしは登録費用全て込で90万フラットだった。

股下のボディ幅が狭いため足つき良好。167の短足で片足べったりもう片足はかかと3cm浮く程度。
長距離を走るとのことだが高速での巡航速度は120km/hぐらいが一番落ち着く。
尻の痛みは普通のバイクと特に変わらないが、前に乗ってた下忍よりはかなり快適。
ただし10分も走ってると足首、脛当たりに熱風が直撃するので結構熱い。
高速走行時も熱を感じるほどなので、靴下はロングものをはいたほうがいい。

荷物積載性は上に乗せる分は一般的バイクと同じ程度。
横積載、サイドバッグを使用する際はアンダーマフラーで干渉を気にしなくていいので自由に選べる。
箱をつける場合、GIVIから出ていないのでほかのメーカーをあたる必要あり。

223 :774RR:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:ziCZtj1Q
400と車体共通のバイクは400と間違われる時点でイヤだな。
せっかく大型バイクを所有するのに、
400と共通の安っぽい車体じゃ所有満足感も無いし

224 :774RR:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:p6ksr1J1
>>218
確かに他のバイク屋にあたるのも手ですね
とりたてて、売れてるのが欲しいわけではないのでNinja650にしそうです

>>220
アフターパーツに困らないなら650で問題ないですね
逆車だしバイク屋もいい顔しなかったので不安でした

>>221
おっしゃる通りです。予算的に中古を前提に据えていました
中古でなかなか厳しそうならば、予算上限を再考してみたいと思います
維持費等が400とほぼ変わらないならばこれ程嬉しいことはないですねw

>>222
すごく参考になります!コピペしてメモ帳に保存しときますw
やはり、新車だと100万弱かかりますよね
さすがにそこまでは予算的にきつそうなので、中古であさってもらうことになりそうです

225 :774RR:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:qI7uR1BY
>>224
わからないことがあったら言ってくれい。
おじさんが手取り足取り教えてあげよう。

226 :774RR:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:p6ksr1J1
>>223
もとが400が欲しい→650に、という流れなので
間違われてもそれほど・・・って感じです

>>225
お言葉に甘えて・・・と言いたいのですが
購入スレの本旨とずれてしまいそうなので、あとは質問スレ等で聞きたいと思います
ガタイがよろしいので窮屈にならないか等々不安はありますけど
とりあえず、それは実車にまたがってみて・・・ですねw

227 :774RR:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:RNoLHHHK
>>224
ER-6n、f、ninja650の2006、2007年式は避けたほうがいいかもしれん
サイドスタンドの溶接に欠陥があって海外ではリコールされてるが日本でリコールされてない

228 :774RR:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:273O4OIE
大型免許あるんなら400は最初から選択肢の外だね。
車格は600でも大差ないし。

229 :774RR:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:UibLLQFX
そーかな
中古なら価格も数万差だけど、新車だと結構差がつかない15万以上差があったような
それにサイズも600ベースは大きめだけどcb400は一回り小さくて400だから除外
って扱いはどうかな
250より大きめ、600より小さめでそこにほどよさを求めることもできるぞ

と、400ccがころがりこんできそうなのでちょっと400押し

230 :774RR:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:rqU+a1x+
>>228
そうか?新車の400か中古の600だと俺は新車を選ぶよ。
どっちも新車が買えるならむろん600だが

231 :774RR:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:dFziR9/6
実際に乗り比べるとまるで別物だから、600の方が本来の姿だって誰でも判ると思うよ
実際乗ってみたバイクではZZ-Rの400は重ったるくてハンドリングもダルな感じで
「車体も重いしツアラーだからわざと穏やかにしてるのかな」くらいに思ってたけど
同じ車体の600に乗ったら加速は鋭いし、スロットルの付きも良いから車体を起こす
動きも速くて軽快で俊敏なスポーツバイクって印象だった、バランスが素晴らしい
「欧州の連中はこんな良いもん乗ってたのか、これに比べたら400なんて出涸らし同然だ」
とショックを受けたのを覚えている、SRX-4と6もエンジンの印象がまるで違ったな
400も扱い易くて気に入ってたんだけど、600の方が断然面白い

232 :774RR:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:oa59M+7C
まぁ日本の免許制度の副産物にしか過ぎないからなぁ
600cc以上でいいんじゃないの

233 :774RR:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:wXiJxvY6
>>214
上で2013モデルのninja650にGIVI出てないて
書いてたけど出てるから箱はつきますよ。
参考までに

234 :774RR:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:xZImxnQd
原チャリの次が600とか俺ならバイク乗るのに挫けてただろうな
すげえ勇気ある気がしてしまう

235 :774RR:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:Cg4pfjGL
>>231
俺もZZR400のってて600知って、のパターンだわ

236 :774RR:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:RohaDviQ
嘘つけよ

どマイナーなZZR600乗りがそんなにいるわけねぇ

237 :774RR:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:Cg4pfjGL
ZZR600乗りではない、乗っただけ
だから「知って」だ
そのことは何度か書いてるけど?

238 :774RR:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:z+7qCs0P
CB400のりとしては本来の姿が〜とか言われても困る

239 :214:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:6JfsOHbZ
なんというか、400か、それ以上かと言うのは、
免許区分だけではなく一つの大きな論点のようですね

とりあえず、皆さんの意見を参考にさせていただいて
Ninja650の方向で進めていきたいと思います
色々と、アドバイスいただきましてありがとうございました!

240 :774RR:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:DVMpf8+r
まぁ、Ninja650は400Rと比べて超絶不人気車で全然売れてないし
見た目が400と変わらないし、燃費は400より悪いし、
オイルのグレードが400より1個高くなるし、
国内正規の400Rと違って逆車の登録に追加で10万ぐらい掛かるし
見積もり総額を見て「あれ?これって国産リッター買えるんじゃね?」って思う以外
とくに悪いところのない素晴らしいばいくだとおもうよ

400Rと見た目が同じだから、行く先々で400と間違われるかもしれないけど
実際650は全然売れてないから他人とかぶることもないし

241 :774RR:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:ayxsKU2h
なんかninja650すげ〜ディスる人が色んなスレでいるけどw
何かうらみでもあるんだろうか・・・w
国内では売れてないかもしれんけど、海外ではそれなりに捌けてるみたいだから
社外パーツもそこそこあって困らないと思うんだけどなぁ

燃費の件は、400のスレ前みた時に400の方が回す分悪くなる〜なんて話も出てたよw
うちの6nは高速でそこそこ回しても(8000回転位)24km/l程度でおさまってるよ
特別燃費が悪いって程でも・・・w

金銭的にリッター買えたところで、後々持て余したり
重いのが嫌だ〜って乗らんくなるより使い勝手のいいバイク乗り回したほうが楽しいと思うけどね
(まぁ、安っぽいのは認めるけどさw)

別に400と間違われたって、400のくせに〜とか思われたらそれはそれでアリかもしれんわw

242 :774RR:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:s3F+QPG+
まあ不人気車なのは事実だしトルクあるから走るけどパワーは
それほどでもないし、求める方向性しだいじゃないの。

243 :774RR:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:2LgyR3wC
人気車でも「20年後に中古パーツが豊富」ぐらいのメリットしかない。
オイルなんてSSですら激安オイルで十分。
逆車の追加費用は俺は1万ちょっとだったけど、普通は2〜3万てとこだろ。

244 :774RR:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:Xrja10LB
なー
普通に新品パーツが入手できるレベルのER6あたりでは何も不都合ないもんな
激安オイルはなんともいえんが、3万はなかなかないんじゃね?

245 :774RR:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:iSedRRlC
ていうか
FMCしたNinja650を400Rと間違えるって、もう頭か目が悪いんじゃないの?

246 :774RR:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:1nX4hZor
616 :774RR:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:DVMpf8+r
航続距離が長いバイクって大抵ガソリンタンクがクソ重いから
タンク容量が小さくてもバカみたいに燃費のいいバイクか、

あるいはタンク容量が大きくても
シートの下に配置されてるから重心が低くて重さを感じにくいタイプの奴がいいと思う

ってことはF800GS最強説か

他所のスレでタンクの重さが〜重心が云々言ってるから、「いつもの人」でしょ
「頭か目が悪い」とかじゃなくて「頭がおかしい」ってのが的確

247 :774RR:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:8RyLkrOF
大型を貶す時の「酸っぱい葡萄」感がすごいな。

まるで親にゲーム機買ってもらえない子供みたい。
精神的にその程度なんだろうけど。

248 :774RR:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:v9rWNmAk
見た目が好きで
CBR400RかCBR1000RRで迷ってるんですけどどっちがおすすめですか?
大型免許を持ってないので大型乗った経験はありません。
使い方としては休みの日に近所を走る程度です。年間走行距離1000km以下です。

249 :774RR:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:WZMSRSwt
大型免許を取りに行くのがおすすめです

250 :774RR:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:asgxpR1M
年1000キロ、近所・・・
満足度は圧倒的に盆栽で1000
費用は・・・売買差額までいれて同程度?
免許代が損だからコスパは400かな

251 :774RR:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:8RyLkrOF
>>248
近所を走るならジョギングシューズで・・・と書こうかと思ったけど、
「○○峠近くに住んでます」とかいうオチか?

252 :774RR:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:/doOfDk3
>>248
リセール考えたら1000RRかな。

253 :774RR:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:PmESxH7m
>>248
テンプレ嫁

254 :774RR:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:tnqj9nDC
>>251
俺前の会社の寮の近くに有名な峠あったけど休日の足+グル珍してるだけで月500は走ってた

255 :774RR:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:7OmEaQW4
大型を起こせないんだけど大型勝っても大丈夫?

256 :774RR:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:wrFIU7+w
まったく大丈夫じゃないだろ

257 :774RR:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:DPbEZtlI
>>255
倒したら置きっ放して置いといてくれ。
俺が貰うから…

258 :774RR:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:28++Zigr
>>255
よく免許取れたな

259 :774RR:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:rqsJzgmw
あ〜起こせねえ〜どうしよっかなあ〜
っていう体で突っ立ってれば誰か起こしに来てくれるだろ
そいつに起こさせて軽く会釈すれば解決

260 :774RR:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:ZI0A7hpW
ハンドウインチ買えばイイじゃん。

261 :774RR:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:abztu310
教習所なみのエンジンガードつける

262 :774RR:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:wrFIU7+w
トライクにすれば・・・

263 :774RR:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:P+jN8OIc
>>258
400のグラディウスは起こせる。

264 :774RR:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:87ydr4rG
テンプレ>>7
>○回答者にお願い!!
>・ なるべく分かりやすい文章・用語でお願いします。
>・ 嘘レス厳禁。ネタ、雑談は遠慮願います。

これが読めない奴も出て行ってくれ
雑談で無駄レス消費すんな

265 :774RR:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:WP8NiQHj
518 :774RR:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:87ydr4rG
>>517
YBR125やめとけ
普通ならリコール級の不具合が放置されたままだから

ヤマハアンチこと珍プレくんチーーッス!
また、上から目線で初心者に講釈垂れようとしたら相談じゃなくってガッカリした?

266 :774RR:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:+HhqSbpN
所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古可
【購入資金】25〜30万円程度
【用途】学生なので、通学と遠くに出かける時や、友達と出かけるときの足として使いたいです
【年齢】20
【毎月バイクに使える金額】2万円程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】165 58キロ
【候補のバイク】XELVIS CB400super ボルドール VTR-f (車各大きめでハーフカウルのついたものがいいです)
【その他】
ゼルビスというスポーツツアラータイプのバイクに一目惚れしたのですが、レッドバロンの店員いわく「少しの間しか生産されなかったため数が無く、いい車両と悪い車両の差があり古いため初期整備に時間とお金がかかるかも」
と言われました

初心者がそういう手のかかるバイクを購入することに不安に思ってしまい
新車の方がいいのかなと思い
それならと月1万2千円の36回払いでボルドールが売っていたので
予算はかなり超えますがそっちのほうがいいのではないかとも思っています

長文失礼しました、どなたかアドバイスお願いいたします

267 :774RR:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:hYQ/N45E
ふつうならボルドー

268 :774RR:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:+OthW0rS


269 :新事件速報!:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:yZ6DmlW+
ッドバロンが刀事件に次いで又々やらかしました!
オーナーは死にかけてバイクはダメ見たいです。
レッドバロンの整備不良か?!
以下に経緯を

★価格。COM 『初期不良か整備ミスか?』のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000445677/SortID=16524965/#tab
@ レッドバロンで3月に新車購入

A 4月、270q走行時に初回オイル交換 (その後しばらく乗っておらず。)

B 8月のお盆休みに久しぶりに乗る。

C 走行距離300qぐらいにて、高速道路走行時にエンジントラブル

D エンジンを確認すると オイルパンにあるはずのドレンボルトが欠落、エンジンオイルの酷い漏出

緊急停車後のバイクの外観
http://img.wazamono.jp/futaba2/src/1377934803266.jpg
ドレンボルト欠落により、エンジンオイルの酷い漏出
http://img.wazamono.jp/futaba2/src/1377934823668.jpg
エンジンオイルまみれのリアタイヤ
http://img.wazamono.jp/futaba2/src/1377934845572.jpg

拡散希望!

270 :774RR:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:28++Zigr
>>263
それが大型起こせないのとなんか関係あるの?

271 :774RR:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:HS/ZWEG8
俺もゼルビス欲しかったけど諦めてボルドールにしたわw
でも400だと250に比べて維持費もかかるから予算に余裕がないならオススメできないかなあ

272 :774RR:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:5Ny2lyet
学生ならCBR250Rの新車で決まり。
夢店で試乗してきなさい。

273 :774RR:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:etR+WhZz
>>269
なにこれ?

274 :774RR:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:nZHUw6y/
>266
25〜30万ではCB400SBやVTR-Fは買えない
ゼルビスはその予算で買えるが20年前の車両だから消耗品や整備費に金がかかる
その予算なら原付二種か40万程度の予算でCBR250RかGSR250しかない

275 :774RR:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:87ydr4rG
何でGSR250なんて平気で勧める人がいるのかなあ
250のくせに183kgもあって400なみに重たいしパワーはないし中国製だし
安い意外に何もメリットない

276 :774RR:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:qp2kl7Uh
>>275
おっと
GSRの悪口はそこまでにしてもらおう
重いのは直進安定が良くなるし、パワーがないのも初心者向けでいいじゃん
ってプラスに考えられないのかねー
あ、中国産は...まあ、中国産だね

277 :774RR:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:nwXmsOzM
250ででかくて重いバイクに乗りたい人がいるとは考えないの?

278 :774RR:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:LkCmIpdC
初心者で重いのに憧れるのが分からん

279 :774RR:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:wrFIU7+w
重いのは分からんが、でかいバイクに乗りたいという心理はわかる

280 :774RR:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:87ydr4rG
言うほどでかくないだろGSR250

281 :774RR:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:P+jN8OIc
>>270
多分大型は重いから起こせないかなって

282 :774RR:2013/09/01(日) 00:33:09.94 ID:o1eO8hLI
GSR250くらいで重い重いって情けないのぅ

283 :774RR:2013/09/01(日) 02:15:33.85 ID:9YsmhQtu
>>266
任意保険代がいくらかかるかわかる? 20歳なら10万円だぞ
それを理解している上で

ゼルビス好みならVTR-Fはどうよ?
多分現行市販社でゼルビスに一番性格が近い

わざわざ新車でなくとも中古VTRにFのフロントカウル ポン付けできるたら安く買える

284 :774RR:2013/09/01(日) 03:14:35.23 ID:IQdDBcyL
266です

250でゼルビス並みに大きいバイクはもう製造されていないのでしょうか?
CBR250Rも考えてはいたのですがフルカウルってところが候補に入れなかった理由です


学生で初心者となるとやはり新車の方がいいのでしょうか?

285 :774RR:2013/09/01(日) 03:25:39.00 ID:Fewg6YE3
>>282
でも「400は重たいから〜」って250に逃げる奴が多いのも事実だろ?

286 :774RR:2013/09/01(日) 03:28:12.85 ID:/42UqRWm
GSR250重いよ。
後ろに押せないよ。

287 :774RR:2013/09/01(日) 05:11:14.73 ID:zEOBFeda
>284
 ゼルビスが特別。ありゃ500ccの設計に日本国内向けとして250ccのエンジン積んだものだからね。
大きい250といえば、250ccフルサイズのオフ車があるが・・・その身長ではお勧めしない。
あとはGSR250がわりと大きい目ではあるかな。
 個人的な意見を少し。
一昔前はバイクがガンガン売れてて、中古もマシなのが数多く並んでたんだが、
今は新車が売れてないので、昔なら屑鉄にするようなバイクでも値段がついて売れる状態なんよ。
で、マトモな中古車は結構高い→もうちょい出して新車のほうがいいのでは? という意見が多い。

288 :774RR:2013/09/01(日) 05:18:26.89 ID:zEOBFeda
 で、初心者ということで・・・・・
性格にもよるが、まあ・・・最初に何回かは立ちゴケさせるだろうな。
で、カウルつきは、こかすたびに高くつく。
こかしても一番安いのはオフ車だが(こけること前提なので)、
オフロード好きでないなら、オンのほうが価値あるとおもうので、
こかしてもレバー交換とキズくらいですむ(事が多い)ネイキッドを進める。
 具体的には値引きが大きい ST250 の新車あたりかなあ。
STはこのスレでも初心者に勧めやすいバイクとして定評がある。
お金に余裕があるなら、VTR250の方が高速領域で有利だが。

289 :774RR:2013/09/01(日) 09:46:03.52 ID:ERyh0gBd
180くらいあればアルプスローダーに乗れるのにな

車格だけで言うなら他の追随許さないレベル

290 :774RR:2013/09/01(日) 10:31:06.42 ID:o1eO8hLI
cb400sf  194(199
cb400sb   198(203
ninja400 203(207
グラディウス400abs 206
GSR400abs 215kg

GSR250  183kg


400並に重いって思いっきり誇張だと思うが
軽いCB相手ですら10キロ、カウルあるが忍400とだと20キロも差がある
absあるとはいええノンカウルのグラとは23キロ差
400並とはとうてい言えない

しかもGSR自体が同格帯では重いバイクな事を考えれば消して騒ぐレベルではない
ninjaやCBRの250やVTRは軽さから来る軽快感が売りだけど
ことツーリングにおいては重いと言う性能(ZZRスレの名言)もある

291 :774RR:2013/09/01(日) 10:44:56.20 ID:Fewg6YE3
GSR250  183kg



Z250     168kg
Ninja250R   168kg
VTR      161kg
CBR250R    161kg
250TR     146kg
KLX250     136kg
FTR      128kg

292 :774RR:2013/09/01(日) 10:52:57.62 ID:o1eO8hLI
KLXとかまでいれるならブルバードとか出すよ?

293 :774RR:2013/09/01(日) 10:53:10.59 ID:2SPakoRO
>>290
>しかもGSR自体が同格帯では重いバイクな事を考えれば消して騒ぐレベルではない

普通の人はそう思うんだけど、タンク容量の数リットルの差で大騒ぎするアスペにとっては
大問題らしいんだなこれがw

294 :774RR:2013/09/01(日) 11:04:05.83 ID:0EGlfnHy
400っていうとすぐ「400は重たいからやめとけ」って言うくせに
GSR250だけは手の平返して「別に重くない」「重さは性能」とかw

同クラスのネイキッドと比べても20kg近く重たいのに
「決して騒ぐレベルではない」とか正気か?

米袋4つ分だぞ
これで重さの違いが分からんニブチンはバイク降りた方がいい

295 :774RR:2013/09/01(日) 11:11:46.16 ID:Fewg6YE3
>>292
じゃあこっちもドラスタ250出すよ?

GSR250はアメリカンのDS250より22kg重たい糞ネイキッドということになりますが
よろしいか?

296 :774RR:2013/09/01(日) 11:20:48.21 ID:o1eO8hLI
だせば?
アメリカンってだけで重いと思ってる初心者だってバレてもいいなら

297 :774RR:2013/09/01(日) 11:26:18.97 ID:gNAZq6XV
お前ら相当GSR250が気になるんだな。

400tは重いからやめとけとか、私はあまり言わないなぁ。
乗り手が軽量級(女性だったり)な場合等に助言することはあるが、
状況に合わせない通り一遍なクソアドバイスは排除してあげていい。

DS250は軽量アメリカンだね。取り扱いが楽でいいよ。
んで、それでどうした。
184kgのVツインマグナが取扱い困難とかいうクレーム、私の耳には届いてないぞ。

まあ、GSR250は本人の好みで良いじゃん。
価格と安定性という意味では良いものではあるよ。
相談者自身が小さいバイクに乗りたいなら、初めから候補に400t入っていないだろうしな。(ついでに言えば>>284参照)

298 :774RR:2013/09/01(日) 11:37:15.69 ID:o1eO8hLI
>400っていうとすぐ「400は重たいからやめとけ」って言うくせに

なんて見覚えないくらい特殊なケースだと思うけど
>400っていうとすぐ
って言う事例このスレにある?前スレでもいいけどある?

妄想とか幻覚じゃないの?

299 :774RR:2013/09/01(日) 11:39:16.99 ID:WCroTMfm
GSRはバイク屋の店先で展示車をサイドスタンドかかった状態で
引き起こして軽く左右に振ってみただけで重くて断念したな。

300 :774RR:2013/09/01(日) 11:40:26.14 ID:0EGlfnHy
重いだけなら百歩譲ってもまだともかく
重い上にパワーが無いのもどうかと

400ネイキッドと比べたらパワーウエイトレシオで倍ぐらい違うね

CB400SFが1馬力あたり3.6kgぐらいだけど
GSR250は1馬力7kg超える

Ninja250Rが1馬力あたり5kgぐらい、
DS250が1馬力あたり8.0kg

あれ?マグナ250のウエイトレシオが6.8kgだよ?(184kg・27PS)

アメリカンよりスットロイ250ネイキッドとかネイキッドとして恥ずかしくないの?

301 :774RR:2013/09/01(日) 11:42:02.73 ID:gNAZq6XV
(最大出力のパワーウェイトレシオが指標のすべてだと思っている時点で察し)
(あくまで参照数値の一つでしかないのよ。文句があるならフラットトルクのグラフ見てこい。)

302 :774RR:2013/09/01(日) 11:42:57.51 ID:0EGlfnHy
最近の250はどれもフラットトルクなのでほとんど関係ありません

※WR250Rとか、トルク増減が激しいのを除いて

303 :774RR:2013/09/01(日) 11:55:38.90 ID:gNAZq6XV
いや、重い車体を引っ張るべく低回転域のどこから実用トルク…
…いや、何でもない。あんたにゃ言っても無駄だった。

GSR250はシグナルGPしたり峠に連れ込むにゃ不適だと私も思うが、
自分の嗜好で毛嫌いするのは、相談スレ以外でやってもらいたいものだ。

304 :774RR:2013/09/01(日) 12:02:17.98 ID:o1eO8hLI
免許とりたてで数値比べて喜んでる初心者とかわらんってどうなのよw

パワーウェイトレシオで勝るアメリカンなんて峠でもジムでも手も足もでない
くらコテンパンに負けるけど、すっとろいのにボロ負けする事実は見ないことにするの?

単にだれかさんの技術だとまだ速く曲がれないから、まっすぐ走る時しか
視野に入ってないのかな?

305 :774RR:2013/09/01(日) 12:07:27.41 ID:o1eO8hLI
しかも↓は都合が悪くて必死に目をそむけてるし

>>298 :774RR :sage :2013/09/01(日) 11:37:15.69 ID:o1eO8hLI
>400っていうとすぐ「400は重たいからやめとけ」って言うくせに

なんて見覚えないくらい特殊なケースだと思うけど
>400っていうとすぐ
って言う事例このスレにある?前スレでもいいけどある?

妄想とか幻覚じゃないの?




ヤマハが気に入らない
YBR125が気に入らない
GSR250が気に入らない

各社各車種平等に評価できない奴はこーいうところには向かんよ
後平均的な感性もってないやつも

一人でとんちんかんな事言ってても誰にも認められないよ

306 :774RR:2013/09/01(日) 12:13:09.50 ID:uP+58WCE
>400っていうとすぐ「400は重たいからやめとけ」って言うくせに
こんなの聞いた事ないな
「維持費は変わらないから中途半端な400よりもどうせなら大型行っとけ」
の方がよく聞くし金の遣い方が分かってる意見だと思う
SSとかメガスポっていうとすぐ「オイルのグレードがー、きっちり二年ごとOHがー」
とか言って足を引っ張ってW800を「ラフに乗れる」とかゴリ押ししたり
使える金額が多けりゃ多いで「嘘をつくな、本当の金額をかけ」とか絡んでく
癖の悪い基地外で、DSスレをしょっちゅう荒らしてるヤツは居るけど

307 :774RR:2013/09/01(日) 12:14:42.79 ID:MNXYaK+4
GSR250が重くてヤダ、という皆さんへ。
ヨシムラかWR'sあたりのスリップオン1本だしマフラーに替えて、センスタ取っ払えば、
それだけで10sぐらい軽くなっちゃったりするので、参考までに。
出力特性も変わるし、走りへの影響も確実に出るとかでないとか。
Z250を直接比較するなら、ここまでやっても値段はさほど変わらんよ?

308 :774RR:2013/09/01(日) 12:14:54.84 ID:0EGlfnHy
250厨怒りの二連投

309 :774RR:2013/09/01(日) 12:15:23.38 ID:Fewg6YE3
>>307
あれ?その予算でGSR400買えちゃうね

310 :774RR:2013/09/01(日) 12:15:30.63 ID:gNAZq6XV
D:o1eO8hLI よ、お互いそろそろ黙ろうか。(注:含む、私)

>>266氏に関しては、
いっそハーフカウル条件を外せば選択肢が増えるのだがな。(まあ個人の好みは尊重すべきだが)
まあ、それだけ購入条件に当てはまるハーフカウル車種が少ないという事では、ある。
高速道路ガンガン走るわけじゃないなら、ネイキッド+ビキニカウルという方法もあるが、これも好みの問題。
とりあえず、皆さんがおっしゃっているように、
私も今更ゼルビスはとてもお勧めできない。状態的に。そして部品供給的に。

次の相談者様ドゾー

311 :774RR:2013/09/01(日) 12:21:29.28 ID:capeLJJq
>>284
現行車での250の選択肢は少ないです。
各社のサイト確認して。

学生のローンは感心できないですね。
CBR250Rは安いし、信頼性も高いです。
20年前の古いキャブ車なんて、はっきり言ってお勧めできません。
メカ好きで工具が揃っているのなら話は別ですが。

ドリーム店で試乗出来るとこ探して、一度乗ってみることです。

騒がれているGSRも悪くないです。
中国生産のようですが、あくまでも「スズキのGSR250」です。
人気のスクーターPCXもタイ生産ですが、「ホンダのPCX」です。
日本のメーカー名を上げている以上「日本製」と考えて問題ないです。
(問題が有ったら、今まで長い時間を掛けて築いてきた信頼を一瞬で失います。)

312 :774RR:2013/09/01(日) 12:22:07.15 ID:0EGlfnHy
ってか、俺も俺で失念してたのもアレなんだけど
加速はウエイトレシオも重要だけど
変速比によっても変わるから一概に言えない部分があるんだが

実用トルクが云々とか頓珍漢な反論されてちょっと困った

313 :774RR:2013/09/01(日) 12:35:18.69 ID:Hn+hAr1R
【所持免許】 大型
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古可
【購入資金】70くらい
【用途】往復300くらいのツーリング、年1,2回のキャンプツー
【年齢】 21
【毎月バイクに使える金額】2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】 175の70
【候補のバイク】FZ1FAZER XJ6 などのハーフカウル系
【その他】現在所有はYBR125。
正直なところ、一番気になるのはR1000。
身の丈を考えれば辛口すぎて合わない気がする。
今の用途なら250でいいのはわかりつつ、やっぱり600〜1000ccくらいのを所有したいと思ってる。

314 :774RR:2013/09/01(日) 12:42:01.77 ID:0EGlfnHy
高速を使うか使わないか
あるいはキャンプツーの荷物の量にもよるが

エンジンをシャープにブン回して走るよりも
大排気量でエンジントロトロ100キロ巡航みたいなのが好きなら
バンディット1250Sがちょうどいいんじゃないか?燃費いいし。

もしバイク歴がそのYBR125だけだというのであれば
いきなり飛び越えてリッタークラスなんてのは背伸びしすぎだと思うけどな。

315 :774RR:2013/09/01(日) 12:48:07.55 ID:Fewg6YE3
>>313
>【毎月バイクに使える金額】2万

保険代とかガス代とかも含めると
本当に毎月2万飛んで行くけど、いい?

316 :774RR:2013/09/01(日) 12:55:15.40 ID:gNAZq6XV
>>313
予算70万、諸経費除いて店頭車体価格60万円台前半までが購入可能上限と仮定する。
とりあえずご自身の生活圏内のバイク屋さんを巡って、
予算内で買えそうな実物がどんな感じで存在するかを確認する・リストアップしてみるのが先かなぁ。

貴方の提示してくれたテンプレを見たうえで、
安いR1000は私としてはあまり勧めないよ。用途に合わない点と、
予算的に下限の中古車から探すので、あまり期待しすぎてはいけない点(まあ本来の性能引き出さないなら何とか…?w)。

まあ、あとは中古前提なので個体探しですね。
NC-Xが少し頭をよぎったが、キャンツーとなると給油口の位置が嫌がられる場合があるので私は保留。
SVもよぎったが、ちょいと違うだろうな。VFR800もよぎったが(以下同文が続く…

317 :774RR:2013/09/01(日) 12:58:12.69 ID:o1eO8hLI
>>313
FZ1FAZER XJ6 などのハーフカウル系
で気に入ったのでで、買えるのでいいじゃん
ETCとか、季節用ジャケットや雨具やナビやバッグやキャンプ用品、もってなければ
寝袋とか結構たかいしざっくり10万はかかるし

今後は旅費が結構かかるだろうから金に余裕もたせろよ(俺は学生でもローン推奨派)

318 :774RR:2013/09/01(日) 12:59:08.34 ID:0EGlfnHy
ヤマハ車を買わせるためには
ローンだって何だって背負わせますwwww ってか

319 :774RR:2013/09/01(日) 13:00:49.91 ID:o1eO8hLI
あーあと・・・
運よくバロンとかでの店頭物でもないかぎり、そうそう現物なんか見れないぞ
ただそれは中古では普通のことで、たいていはバイク屋に希望いって
業者向けオークションで仕入れてくる

これはきわめて普通のことで、近所のA店でもB店でも同じ時期に頼めば
同じものを仕入れてくる可能性が極めて高い
そういう構造も覚えておこう

320 :774RR:2013/09/01(日) 13:09:57.77 ID:Hn+hAr1R
【所持免許】 大型
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古可
【購入資金】70くらい
【用途】往復300くらいのツーリング、年1,2回のキャンプツー
【年齢】 21
【毎月バイクに使える金額】2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】 175の70
【候補のバイク】FZ1FAZER XJ6 などのハーフカウル系
【その他】現在所有はYBR125。
正直なところ、一番気になるのはR1000。
身の丈を考えれば辛口すぎて合わない気がする。
今の用途なら250でいいのはわかりつつ、やっぱり600〜1000ccくらいのを所有したいと思ってる。

321 :774RR:2013/09/01(日) 13:12:34.35 ID:uP+58WCE
717 :774RR:2013/09/01(日) 11:05:59.17 ID:0EGlfnHy
法規制の範囲内なら何でもありってわけでもないけどな 
近所迷惑とかも考えなきゃいかん 

それを無視して自分勝手するなら 
イタズラされても文句は言えん 

犯罪行為を正当化するようなヤツが訳知り顔でアドバイスってかwwww

322 :774RR:2013/09/01(日) 13:13:17.31 ID:e0ykHk+e
>>313
懐に余裕はないけど、一度、70万くらいで大型乗ってみたい、ってとこか。
「身の丈」「今の用途」なんて言葉は、手持ちに余裕があれば出てこない。

俺なら、思い切って長期ローンで年式新し目、可能なら新車でR1000を買う。
なぜならリセールが他の候補よりいいから。
下手に不人気車を買ってしまうと、飽きたり維持できなくなって手放そうとしたとき
却って身動きがとれなくなる可能性がある。

好きなバイクなら多少の無理も利くだろうし、移動手段ならYBRがあるわけでしょ。
月々の返済額をできるだけ抑えれば、却って長期ローンの方が維持しやすい。

323 :774RR:2013/09/01(日) 13:16:45.86 ID:Hn+hAr1R
>>313 です。操作ミス書き込みすみません。
バイク暦は3年くらいなので、リッターは背伸びしすぎかもしれませんね。
毎月の金額について、任意保険は別個で考えてるので、ガス代・用品代で2万想定です。
わりとギャンギャン回すのが好きなので、下忍やよくあるミドルハーフカウル勢が良さそうですね。
ちょっとバロン行って来ます

324 :774RR:2013/09/01(日) 14:03:58.88 ID:UnC7tTi4
【所持免許】 大型
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古可
【購入資金】下取り合わせて80
【用途】月1の高速多用1000kmくらいのツーリング+月1の200kmくらいのショートツーリング
【年齢】 25
【毎月バイクに使える金額】2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】 174の64
【候補のバイク】VTR1000F,FZ1FAZERなど
【その他】今は下忍と125スク。下忍は下取り予定。本音は大型取ったから大型に乗ってみたいから。どんくらい高速が楽になるのか試したい。予算があれば隼とか14Rがいいんだが。ツアラーでオススメあればお願いします。

325 :774RR:2013/09/01(日) 14:05:23.34 ID:capeLJJq
>>323
お目当てのバイク、または同じような排気量のバイクを
一度でも乗った事がありますか?

車と違って、バイクは試乗無しで買うのは冒険です。
(特に大型は)

メーカーの試乗会以外にも例えばこんなのも有りますので、
こまめに調べて参加してみると良いでしょう。
http://www.bikebros.co.jp/static/feature/grj/?utm_source=mail&utm_medium=0901&pacid=vJqBl3zMo2hRd0YNEwSqjA%3d%3d

326 :774RR:2013/09/01(日) 14:23:28.35 ID:frHL1P6U
>>324
バンディット1250fオススメ

327 :774RR:2013/09/01(日) 14:31:52.63 ID:UnC7tTi4
>>326
安すぎて鼻水出たwww
なんでこんな安いんでしょうかね。元が安いのもあるのか。

328 :774RR:2013/09/01(日) 14:57:28.86 ID:FD1Sjs8U
>>324
>どんくらい高速が楽になるのか試したい

レンタルじゃダメ?

329 :774RR:2013/09/01(日) 15:28:21.08 ID:Fewg6YE3
レンタルでいいわな

330 :774RR:2013/09/01(日) 16:20:41.97 ID:ZrEqWLdb
そうだ、レンタルバイク屋を始めよう

【所持免許】大型自動二輪、中型自動車(8tまで)
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】車両代だけで200万
【用途】レンタルバイク
【年齢】40歳
【毎月使える金額】年10万?
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】170cm 62kg
【候補の車種】CBR400R、スカイウェイブ400、ツーリングセロー、KLX250、CB1100
         トランポも相談したい

【その他】九州、福岡空港近辺でレンタルバイク屋を開業したい。
夏には北海道、中標津空港付近に車両運んで短期営業もしたい。
商売道具として見る優秀な車両をピックアップしてみてくだちい。
趣味も兼ねて私が乗りたい&商売になりそうな4,5台を置くつもりっす。

331 : ◆h7tdyQ3LHU :2013/09/01(日) 16:43:19.95 ID:zEOBFeda
>330
 んと、旅行者相手なのかな? それとも地元が主?
旅行者相手なら、北海道の場合はちゃんと荷台がついてるのが殆どだった。

とりあえず、原2カブとかの、小型AT免許で乗れる荷台つきのヤツ。
若いの向けに コスパがよくわりとカコイイCBR250
酷道向けに 軽くて足つきがよくタンクの大きいオフ(DR200とか)
事故多いかもだが、峠の定番 忍者250
ハヤブサかZZRのような特大車って どうなんだろうね・・・

332 :774RR:2013/09/01(日) 17:07:22.77 ID:ZrEqWLdb
>>331
なんすかそのトリw

旅行者とリターン中年を相手にしたいっす。

小型に需要があるとは思えませんが、荷台必須は同意です。
短期出張者に自前のPCX貸してもいいっすな。

自分自身、免許取立てのときに世話になったレンタルをコカして
高くついた経験があるので、カウルない車両がいいのかと思ってます。

ハヤブサ系は自分に興味がないし、客に死なれても目覚め悪いんで扱いません。
リッターなら扱いやすいCB1100で決まり気味です。

忍者は需要ありそうっすな。CBRより下忍がいいかなー

333 :774RR:2013/09/01(日) 17:11:40.34 ID:UnC7tTi4
>>328
レンタル高すぎて。一日試して2万取られるくらいなら買ったあとのパーツ代にあてたい。
試乗会とかは行くんだけど。やっぱ所持してみたい。

334 :774RR:2013/09/01(日) 17:31:47.51 ID:GGLEOB/5
【所持免許】大型
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古あり
【購入資金】60万
【用途】日帰りツーリング、たまにキャンプ
【年齢】22
【毎月バイクに使える金額】3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】174の68
【候補のバイク】250オフ
【その他】KLXが良いと思っていますが、林道アドベンチャーやそれなりの距離ならセローの方が…と迷ってます。
ジムカーナにチャレンジしたり、テクの向上も目指したいのですが、なかなかコレ!と決められません

335 :774RR:2013/09/01(日) 17:38:49.19 ID:ZrEqWLdb
>>334
実車跨れば一発で決まるよ
足つきで決めてよし

336 :774RR:2013/09/01(日) 18:41:48.35 ID:ERyh0gBd
>>333
月2万じゃ維持できないと思う
それだけの距離毎月ツーリングするならガス代だけで15000は跳ぶよ?

337 :774RR:2013/09/01(日) 19:01:53.17 ID:Fewg6YE3
>>334
ジムやるなら水冷一択
空冷は論外

338 :774RR:2013/09/01(日) 23:24:44.57 ID:ERyh0gBd
ゼファー750、セロー225でジムカーナやってたものだけど別に論外ってほどじゃなかったけどなぁ

まず夏場はバイクより先に人間が音を上げるし

339 :774RR:2013/09/01(日) 23:30:32.85 ID:Fewg6YE3
ジムも想定してるなら空冷じゃもたんよ
まず熱ダレする

340 :774RR:2013/09/01(日) 23:58:09.19 ID:nE6VeuRC
ジムスレより

Q、初心者におすすめのバイクは?

A、極端に不利なアメリカンやビクスク以外なら何でもOK。
  ジム用バイクを購入する場合は、初心者でも簡単に扱え、100%まで狙えるVTRがオススメ

341 :774RR:2013/09/02(月) 00:05:59.63 ID:OKgyM1Hu
>>338
ヤマハアンチがセローを選ばせないように空冷を否定しているだけだから深い意味は無いよ
アップハン仕様のNSRが台頭するまでゼファー750が強かったなんて事も知らないヤツが
知ったかぶってるだけ、相手するだけ無駄ですわ

342 :774RR:2013/09/02(月) 00:07:46.77 ID:fxjJmFMe
オイルクーラー付きの空冷とオイルクーラー無しの空冷を一緒くたにするとか

343 :774RR:2013/09/02(月) 00:12:41.59 ID:nnOq8ifJ
原二種のMTバイクを購入しようと思ってるのですが、
GNとかKSRとか乗らせて貰ったときに60`〜あたりから
ビィィーーーンってハンドルやバイクからの振動がすごくてダメでした。

原二種のMTで高回転に回してもビィィーーーンっていわないバイクありますか?

344 :774RR:2013/09/02(月) 00:17:05.82 ID:OKgyM1Hu
>>342
あのなあ、耐久レースやる訳でもあるまいしジムカーナの走行時間とか
分かって言ってんのか?
レーシングカートでもジムカーナでも本気で運転すれば乗り手の方が持たんわw
オイルクーラーなんか大概の車種で後付け出来るし単気筒のセローと4発のZEPじゃ
オイルクーラー付いてたってZEPの方がしんどいっての
モータースポーツの経験無いの丸わかりだから知ったかせんと口閉じとけよ
恥かくだけだから

345 :774RR:2013/09/02(月) 00:21:14.44 ID:fxjJmFMe
>>343
ありません

テンプレ嫁
>>1

346 :774RR:2013/09/02(月) 00:25:01.42 ID:OKgyM1Hu
相手にするだけ無駄って言って阿呆に自分で触っちゃった、反省反省

347 :774RR:2013/09/02(月) 00:26:55.97 ID:TD39IfpM
空冷シングルの熱量的な難しさはごく一般的だと思うけど・・・

348 :774RR:2013/09/02(月) 00:28:34.48 ID:nnOq8ifJ
>>345
ありがとうございます。125ccまでだと無いのですね。
そうしたら250ccまで改めて検討しようと思います。とても参考になりました。
またアドバイスよろしくお願いします。

349 :774RR:2013/09/02(月) 00:39:08.91 ID:fxjJmFMe
高回転まで回してもビィーンって言わない125MTバイク
ないこともないけど、バイク自体が高額で中古が皆無、
あるいはバイク自体も高額で維持費も高くなる2スト車ぐらいしか無いわけ。

既得免許による制限、保険特約の利用による制限で
どうしても125縛りにしなければならないよほどの事情が無い限り
メリットが無いので勧めようが無い。ということ。
用途も予算も分からないしね

次に来る時は>>1>>10あたりをよく読んで出直して、どうぞ

350 :774RR:2013/09/02(月) 00:50:22.88 ID:WCQ6BPUW
【所持免許】普通二輪MT
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も狩
【購入資金】30数万円
【用途】往復40kmの通学
【年齢】21
【毎月バイクに使える金額】2〜4万円程
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まず
【身長体重】162*55
【候補のバイク】エストレヤ、PCX、Vespa125
【その他】
候補がバラバラかと思いますが、エストレヤは中古で、
PCXとVespaは新品でと考えています。

エストレヤは好みのデザインで、走ってて楽しそう
PCXはただただ楽に通学できそう
Vespaはとにかく可愛いので、この三種で迷っています
助言をお願いします・・・。

351 :774RR:2013/09/02(月) 01:09:28.74 ID:OMzoAkK/
通学ならPCX

352 :774RR:2013/09/02(月) 01:12:14.37 ID:fSnFb0lp
>>350
通学ぐらいしか使わないなら実用性のあるスクーターがいい
PCXかリード125でいいと思う
外車であるベスパは故障した時に部品の取り寄せに時間がかかるかもしれないので薦めない

353 :774RR:2013/09/02(月) 01:24:26.99 ID:6hVMFiZ8
>>350
>Vespaはとにかく可愛いので
本当にそうですね、可愛いし最近のピアジオのエンジンは良く走ります
ただ、ひとつ知っておいて欲しいのは、普通のスクーターは鉄の骨組みに
プラスチックの外装を被せて有るのですが、ベスパはモノコック構造と言って
車と同様に車体が鉄板で出来ています、倒したり傷が付いた場合は車と同様の
鈑金修理で治す必要が有るという事です、放置すると錆びますから…
だから、置き場所には充分注意した方がいいと思います
自分は昔ハンドチェンジのベスパ100に乗ってましたがよく倒れてウインカーが
壊れてました、交換も慣れて上手くなりましたがw
あと、部品が届くのに時間がかかるケースも有るので毎日の通学にはどうかなと
シート高も以外と高いので買う前に一度現車確認した方がいいでしょう

354 :774RR:2013/09/02(月) 01:28:06.74 ID:WCQ6BPUW
皆さん回答ありがとうございます。
Vespaはやはりお金や手間も掛かってしまうのですね


楽チンなスクーターを探そうと思います。
本当に親切にありがとうございました。

355 : ◆hqmXtZGQsE :2013/09/02(月) 04:41:34.65 ID:04X7qkhF
tesr

356 :774RR:2013/09/02(月) 11:45:16.15 ID:Kd7HDnBx
【所持免許】大型
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】100万以内
【用途】ツーリング
【年齢】21
【毎月バイクに使える金額】3万円程
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まず
【身長体重】167cm60kg
【候補のバイク】国内メーカーSS
【その他】今まで下忍に乗ってたので本格的SSで探してます。SSに乗りたいのは大型取ったのと、完全に憧れから。ポジションがきついとか熱いとかの難点は承知してます。

357 :774RR:2013/09/02(月) 14:02:52.83 ID:OMzoAkK/
>>356
距離を書かない相談に意味はない
それより相談ポイントのない相談は、相談としてすら成立しない

難点はわかってるから欲しい
に対して何を言えと?

358 :774RR:2013/09/02(月) 17:38:01.69 ID:rgECkKEm
>>356
ぶっちゃけツーリング目的でSS乗るなら見た目やフィーリングで選んでいいよ
ポジションや積載性も似たようなもんだし
とっつきやすいのはCBRかGSX-Rって言われてるね
質問内容が大雑把すぎるからどれがいいとかは答えられん

359 :774RR:2013/09/02(月) 19:27:48.92 ID:d7ny96n4
>>356
個人的には大型初心者ということで600〜900ccクラスを
おすすめしたい。中古ありなら選択肢はたくさんある。
まあ好みで選んでいいと思うよ。一目惚れもあり。

360 :774RR:2013/09/02(月) 19:28:53.34 ID:LwplL/ZF
おー復活してる

361 :774RR:2013/09/02(月) 19:31:20.23 ID:owSqNTrQ
落ちたねぇ

362 :774RR:2013/09/02(月) 19:31:34.01 ID:QPDcY2Mk
ER-6の販売台数が1億超えたそうです
皆さんカブをも超越する無双のERを敬いましょうw


331 名前:774RR [sage] :2013/09/02(月) 00:36:13.68 ID:KBm+lpGx
>>329
日本13000万北米30000西欧州70000
ER無双ですがなにか?

363 :774RR:2013/09/02(月) 20:34:37.23 ID:6cHIKV4F
>>362
あんなんそんな売れてんだ!

364 :774RR:2013/09/02(月) 20:40:20.06 ID:CsV0nEL6
【所持免許】大型二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】全コミで90万
【用途】月一程度のツーリング(高速も含め200kmくらい)
【年齢】30歳
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月2万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】170cm 70kg
【候補の車種】FZ1FAZER(逆車)、VFR800、CBF1000、ツアラータイプか、そこまでポディションのきつくないスポーツタイプから選択したい
【その他】250ccからの乗り換えで、大型は初です。第一候補はFAZERですが、その他にも候補車種のようなタイプの車種があれば教えて頂きたい。

365 :774RR:2013/09/02(月) 20:49:36.66 ID:+B0E+NyQ
>>364
honda、カワサキ、スズキ、YAMAHAのHPみればいいんじゃね?
他のメーカーでもいいならそこを
ただ高速あり200キロって、高速片道30-50キロだろ?
そこらへん考えてる?

366 :774RR:2013/09/02(月) 20:51:26.99 ID:oKikEODb
>>363
欧米では2気筒の500〜600クラスっていうのが昔から定番商品なんだよ
カワサキのEX-5とかスズキのGS500E、ホンダCB500等の日本ではまず売れないような
地味なバイクがロングセラーとしてかなりの台数売れたらしい
ちょっと前に発売されたホンダのCB500F、CBR500、CB500Xもその系統だから
たくさん売れると思う、日本の歪な免許制度が無ければそのまま導入出来たのに惜しい事だ

367 :774RR:2013/09/02(月) 20:57:32.14 ID:gPzjtzOt
>>364
ポジションが云々を言うなら、そのあたりの候補は全部除外だろ。

ロングライド志向で、上体が自然に起きる乗馬スタイル然としたものが希望なら
V-Strom650の方がいいんじゃねーの?

368 :774RR:2013/09/02(月) 21:01:20.81 ID:+B0E+NyQ
日本の場合、排気量無制限時代から中免を作る時に、
と言うか事故が多くて大型は一部の人にしようとした訳だが、その事故が多かったのが
たまたま408ccだったので400ccで区切られてしまったと言う悲しい経緯があるのだ
それが501ccだったら500まで乗れてたかもしれない

まーでも今は巨大な壁だった大型も今じゃ125までか400までかの違いで
数万だしゃおしまいだから

369 :774RR:2013/09/02(月) 21:18:25.27 ID:CsV0nEL6
>>367
またがった感じかなりポディション楽でしたが?VFR800はやや前傾でしたけど、SSに比べたら全然余裕です。

アドベンチャーは趣味が合わないので、あくまで候補であげた車種に近いタイプが希望です。

370 :774RR:2013/09/02(月) 21:21:01.31 ID:pppwfBrC
カワサキからそれ以外に乗り換えない方がいいと思う
カワサキ乗りはカワサキに乗り換えた方がいい

371 :774RR:2013/09/02(月) 21:32:35.78 ID:ztOT6jBL
>>369
追加で出すとしても、予算考えればNinja650かFZ6ディバを追加するくらいかな。
FAZER8は予算やや苦しいか。モノがあればの話になってしまうし。
バン1250(SないしF共)は嗜好違いだろうし、Ninja1000は予算苦しいし。
SV1000Sがちょっと気になるがこれも嗜好違いだな。

その他車種は、タマ数と年式の関係から私は割愛。(SVももはや古いけどナ)
CBF1000は探すの大変ちゃうん?

372 :774RR:2013/09/02(月) 21:37:39.41 ID:pppwfBrC
ってかFZ1、燃費はリッター10キロ台前半だけど大丈夫?
「FZ1 燃費」とかで検索すると、リッター20キロだの、リッター18キロだの
景気のいい数字ばかりが上のほうに出てくるけど、

実際FZ1って待ち乗り燃費リッター10キロ、
ツーリングでリッター15キロぐらいまで伸びるかな、って程度だよ

リッター15キロ走るとして、ツーリング1回300キロで必要燃料20L、
今はガソリン単価160円ぐらいだから、300キロのツーリング1回、ガス代だけで3200円だ。
給油回数は1〜2回かな

373 :774RR:2013/09/02(月) 21:40:45.81 ID:+B0E+NyQ
月に1度、たった数百円の差でなんでそんなごちゃごちゃ言われにゃならんのか

374 :774RR:2013/09/02(月) 21:44:25.58 ID:d7ny96n4
まあヤマハの燃費が悪いのは今に始まったことじゃないから、
買う時に覚悟さえ決まっていれば問題ないんじゃないの。

375 :774RR:2013/09/02(月) 21:53:21.87 ID:gPzjtzOt
小排気量から急にリッターに乗り換えると
金銭面でのギャップが大きいんだけど大丈夫かな
特にガソリンオイルタイヤ

376 :774RR:2013/09/02(月) 21:56:47.36 ID:+B0E+NyQ
そんなの個人の収入と価値観と予備知識次第

377 :774RR:2013/09/02(月) 21:56:50.75 ID:ztOT6jBL
FZ1Fazerの燃費?ですか。
http://minkara.carview.co.jp/car/yamaha/fz1_fazer/nenpi/

趣味な大型バイクで燃費言い出すなら、
リッター30q/h越えのNC700系くらいの変化が欲しいな。

まあ、大型スポーツ系なんて、燃費の変化は用途次第。
そして燃費に目くじら立てすぎないことが大切さ。
http://minkara.carview.co.jp/car/kawasakiindustry/ninja1000/nenpi/

378 :774RR:2013/09/02(月) 22:03:31.73 ID:gPzjtzOt
というか燃費気にして乗ってもツマランよね

FZ1でリッター20なんて言ってる人の大半はエコ走行での数字だし。

379 :774RR:2013/09/02(月) 22:29:07.95 ID:yqAbJenQ
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車希望
【購入資金】30万円以下
【用途】通勤(片道6km)、休日にぶらっと(2〜30km)
【年齢】27歳
【毎月バイクに使える金額】1万円以内
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】175cm 52kg

380 :774RR:2013/09/02(月) 22:31:17.17 ID:yqAbJenQ
【候補のバイク】PCX、アドレスV125S、シグナスX SR(新型)
【その他】
原二スクーターの購入を考えてます。
PCXが良いなと思ってるんですが、使用用途からすると少し大げさかな?という気がしてます。
使用用途に一番合ってそうなのはアドレスV125Sなんですが、見た目があまりにも50ccすぎて・・・。
候補のバイクは全てバイク屋で実車を見ましたが、悩んで決めれませんでした。
アドバイスよろしくお願いします。

381 :PCXオーナー:2013/09/02(月) 22:37:11.34 ID:/VspD1+N
>>379
PCXは30万じゃ足りません
アイドリングストップなぞ無駄な装備でバッテリーの寿命縮めるだけ
40km/hあたりからの加速の谷にイラついて駆動系チューン
貧弱な足回りもSRサスに交換とかアホくさ

SRがいいと思います

382 :774RR:2013/09/02(月) 22:42:33.79 ID:/VspD1+N
あ、私のPCXは後期型です

383 :774RR:2013/09/02(月) 22:49:15.39 ID:EvFzGDRn
>>381
いや俺自賠責込みで30万以下で買ったけど

384 :774RR:2013/09/02(月) 22:50:25.95 ID:EvFzGDRn
↑MC後のPCXな

385 :774RR:2013/09/02(月) 22:53:07.18 ID:/VspD1+N
吊るしで乗るなら30万いかんわな

386 :774RR:2013/09/02(月) 22:54:15.08 ID:E9xOznsL
>>364
FZ1で良いと思うけど、逆車なら2007年式のプレスト正規にするべき。
並行はやめた方がいい。
燃費は>>377の通りで、別に悪くはない。

VFRは灼熱地獄と前傾のきついポジションで、ホンダ車にしては不人気だったな

CBF1000はイタリア製の非正規輸入車だからお奨めしない。

候補外ではF800STが良いと思う。

387 :774RR:2013/09/02(月) 23:13:13.52 ID:pppwfBrC
>>380
50ccすぎるのは見た目だけじゃなくて足回りもな。
社外のいいサスや、いいキャリパーに替えてやっとPCXのノーマルと同等程度。
最初から付いてるのはゴミみたいなレベル。

あとシグナスもアドVも、ホイールが小さいから乗り心地が悪いし
スポーツ走行に向かないので楽しくない

388 :774RR:2013/09/02(月) 23:14:09.22 ID:gPzjtzOt
非正規ガー
非正規ガー

389 :774RR:2013/09/02(月) 23:43:00.25 ID:CsV0nEL6
たくさんのご意見ありがとうございます。参考にします。

390 :774RR:2013/09/03(火) 01:54:02.31 ID:ooH4MWI/
>>379
その条件ならPCXで決まり。
確認兼ねて、夢店で試乗してきなさい。

391 :774RR:2013/09/03(火) 07:07:36.57 ID:qv+xDQg1
>>385
いじること前提なんだw
そんなこと言ったらシグナスだって似たようなものだろ
改造前提のPCXより遅い国内モデルのSR勧めるって酷くね

392 :774RR:2013/09/03(火) 11:59:13.98 ID:bJ1cOiv5
つか
PCXで不満大爆発な奴がSRで満足できるってよくわからん

393 :774RR:2013/09/03(火) 18:16:36.31 ID:vf2jo5GR
【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】全分割、総額60万程度
【用途】通勤片道4km、たまにツーリング往復300km、その他ダラダラ街乗り
【年齢】36
【毎月バイクに使える金額】ガス代任意代コミ3万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】176/100
【候補のバイク】イントルーダークラシック800のノーマル(ノーマルに近ければ近いほど○)
【その他】リトルカブ

394 :774RR:2013/09/03(火) 18:18:49.10 ID:vf2jo5GR
インクラ400の実車に心奪われた&過去に800があったと聞いたので。
弾数が少ないですが、探すことがどれくらい大変なのか予想ができません。

395 :BT:2013/09/03(火) 18:20:30.41 ID:dZ8trIvk
>>394
http://www.goobike.com/bike/suzuki__intruder_classic_800/summary.html

396 :774RR:2013/09/03(火) 19:18:19.96 ID:ooH4MWI/
>>393
10年以上前の中古車なんて止めておきなさい。
VT750S、安いトコ探せば新車乗り出し67万位でいけるよ。

397 :774RR:2013/09/03(火) 21:51:22.34 ID:xii17qqD
インクラ800って国内モデルじゃない気がする。
輸出向けモデルを逆車登録した物好きが日本に何台か存在してるだけ。
だからスズキの店でも部品関係は面倒見てくれないと思う。

あと、通勤片道4キロなんて極端な短距離に高頻度使用すると
燃費は悪くなるし、オイルが乳化しやすくてオイルの寿命も短くなるし、
バッテリー収支が悪化してバッテリーの寿命も短くなるから維持費も高くなる。

オイルエレメントも、汎用品が合わなければアメリカから取り寄せになると思われ。
毎月3万で維持できるかどうか・・・

398 :774RR:2013/09/03(火) 22:09:26.22 ID:NadEJhfI
インクラ800、国内正規品としてラインナップされていた車種ですが、
残念ながら存在感は薄いようですね。(スズキの大型アメリカンは総じてその傾向がみられる模様…かもしれない。)

ちなみにスズキの輸出車は、国内生産&輸出している車種ならば、要ご相談という形式にはなっているが
部品供給対応してくれますぞ。

まあ、全額ローン&毎日通勤4kmの往復という条件ですと私は積極的にはお勧めはしませんが、
まあ、乗りたいなら乗ればいいと思うよ。(車種決め打ちの上で相談という事は、そういう事でしょう。惚れこみもまた大切な要素。)

399 :774RR:2013/09/03(火) 22:23:49.01 ID:X8Q6oGQ0
インクラ800なんて、サービスマニュアルはおろか
パーツリストすら普通のバイク屋には(スズキ提携店でも)置いてないと思う。
何をするにもスズキ本社に問い合わせって感じになって
消耗品の取り寄せ一つに何ヶ月かかるか分からない。
よほどスズキに愛着がある人でなければ、普通にシャドウ750の方がいいのでは。

実は日本のアメリカンはホンダがハーレーをパクったものではなく
和製アメリカンブームのオリジナルはスズキにあり、
スティードもシャドウもスズキ車のパクリということを知ってるぐらいのスズキマニア向け。

400 :774RR:2013/09/03(火) 22:31:02.79 ID:GXbRJos0
XSスペシャルじゃないの?

401 :774RR:2013/09/03(火) 22:38:37.97 ID:M0HPCahV
>>393
インクラ800=ブルバードC50
北米向けなら今でも現役。
S40(=サベージ650)を新車で輸入しちゃう物好きもいるくらいだし、
その気になればなんとかなるんでは?
スズキワールドさえあれば、不思議なくらいにパーツも出るらしい。

402 :774RR:2013/09/03(火) 22:55:13.55 ID:bJ1cOiv5
現役なら簡単に買えるやん

403 :774RR:2013/09/03(火) 22:57:23.05 ID:NadEJhfI
>消耗品の取り寄せ一つに何ヶ月かかるか分からない。
安心しろ、400tとほぼ共通だ。
インクラ400の消耗部品がすでに数か月待ちの状況という事なら、ちょっと詳しく聞かせてくれ。
メーカー間自主規定(生産終了後7年の部品供給というハナシ)が変更された可能性を探りたい。

そもそも2006年国内カタログには載っているのだから
(それ以降どこまで載っていたかは私の記憶が定かではないので失礼)、
「私が見たことがないレア車だからそれ全てがムリヨ」的な助言も如何なものか。

(「海外専売だと思う」とか、「消耗品取り寄せ数か月だと思う」とか、
 下調べせずにちょっと想像が極端すぎません?)

404 :774RR:2013/09/03(火) 22:57:40.79 ID:xii17qqD
逆車によっぽど強いディーラーに相談しないと取り寄せできないし
船便で送料だけで何十万かかるか分からんけどな

405 :774RR:2013/09/03(火) 22:59:58.46 ID:xii17qqD
>>403
国内正規モデルにしちゃ、バイクブロスやGoobikeの登録台数が少なすぎるし
国内正規モデルという紹介そのものが間違ってるんじゃね?

それに800ccって言えばアメリカの関税対策で排気量がころころ変わってた時期にありがちな排気量だし

406 :774RR:2013/09/03(火) 23:00:22.13 ID:NadEJhfI
ん、あ、いまのインクラ400もまだ共通点多いはずだよな。
FIとキャブの違いはあれど、細部にわたって大改修フルモデルチェンジしたかどうか、
うむ、ちょっとこの辺詳しく聞かせてくれ。>>399

407 :774RR:2013/09/03(火) 23:05:07.25 ID:NadEJhfI
>>405
解答側の人間ならば、簡単な下調べくらい自分でしてくれ。
想像だけで否定するのは、ちと違うわさすがにいやマジでホンマに。
http://www.suzuki.co.jp/release/b/b030619b.htm

408 :774RR:2013/09/03(火) 23:07:07.57 ID:bJ1cOiv5
>>404
逆車なら簡単に買えるよ?

409 :774RR:2013/09/03(火) 23:09:05.74 ID:xii17qqD
でもバイクブロスの登録1台だぞ?
いくら不人気だとしても少なすぎるぞ
絶対何かある

410 :774RR:2013/09/03(火) 23:12:44.17 ID:Q3rLv+fX
兄弟車にブルバード400/800というのもあったらしいね。
手元にある雑誌に2005年モデルとして載っている。

411 :393:2013/09/03(火) 23:47:22.67 ID:vf2jo5GR
バイク屋に「フレームは400と一緒だった気がする」と言われたので、パーツの心配はしてませんでした。

412 :774RR:2013/09/03(火) 23:49:02.22 ID:xii17qqD
普通のバイク屋もそういうレベルなんだよ
「だった気がする」と

パーツリストがないから調べようがない

413 :774RR:2013/09/03(火) 23:49:05.83 ID:xbfXFO7v
【所持免許】大型
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古可
【購入資金】90万円前後
【用途】週3回程度の通勤30〜100キロ(自由業)月1〜2回程度ツーリング300キロ位
【年齢】44
【毎月バイクに使える金額】5万円
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない

414 :393:2013/09/03(火) 23:50:49.19 ID:vf2jo5GR
書き込んでしまった
同時に、「カスタムパーツは期待すんなよ」とも言われました。

片道4km程度の通勤には、大型クルーザーはあまり向いてないようですね。
その辺も含め、もう一度熟慮します。ありがとうございます。

しかし、国産車なのになぜこんなに弾数が無いんでしょうね。
一応レッドバロンにも聞いてみましたが、「無くはないけどノーマルは…」という回答でした。

415 :774RR:2013/09/04(水) 00:02:08.22 ID:xbfXFO7v
【身長体重】163/59
【候補のバイク】ninja650(650R)ZRX1200DAEG【その他】大型はもとより、バイク初心者です。
デザインはDAEGの方が好みです。
迷っているのは
@チビで初心者なのでDAEGの取り回し・足つきが不安です
Aパワーを持て余しすぎるのではないか心配です
ninjaについては
@立ちゴケは必ずしそうなので、カウルの修理代が心配です A逆輸入車なので、メンテナンスが心配です

よろしくお願いします

416 :774RR:2013/09/04(水) 00:03:34.12 ID:X8Q6oGQ0
イントルーダー800のどこが好きになったのか分からないけど
それが分からない以上、手間暇かけて取り寄せて手間暇かけて維持するぐらいなら
シャドウ750で十分な気がする。

シャドウ750は良いよ。オイルは400と同じウルトラG2で維持できるし
燃費はリッター30前後、あと何と言ってもナナハンという響きが良い

417 :774RR:2013/09/04(水) 00:04:25.02 ID:xii17qqD
44歳自由業がバイクで遊んでる場合なの?

そもそも自由業なのに「バイクに毎月5万使える」って
どんな自由業なの?

418 :774RR:2013/09/04(水) 00:07:29.09 ID:NadEJhfI
たかだか購入車種相談スレで相談者の職業の詳細まで踏み込むなよ。
金を使える時点で察しなさい。(不労所得他相談者の資産まで聞く必要なぞ無かろう。)

419 :774RR:2013/09/04(水) 00:07:44.49 ID:xbfXFO7v
大学等の非常勤講師をしてます。(複数掛け持ちです)

420 :774RR:2013/09/04(水) 00:11:02.63 ID:jP/a1/l2
>>415
取り回しや足つき、パワーを気にするならZRX400買えばいいんじゃないの?

421 :774RR:2013/09/04(水) 00:14:40.93 ID:9a0v8pBD
>>413
160cm前半の人でもDAEG乗れるっちゃー乗れるが、
バイク初心者≒原付以外のバイクは初めて、って琴田と、まあしばらくは大変だと思いますよー
エンジンガードの類・パーツがあるなら付けた方がいいかも。(主に引き起こしの対策として)

パワーを持て余しすぎる、これは「ぶん回したいタイプの人」だとそうなるかもしれない。
でも普通の大型初心者さんなら「回すのが怖い」となりますので、私はそこは心配しない。
まわさなければドウという事はない、ただ車体がそれなりに大きいだけだ。(あと消耗品費も)

Ninja650くらいが確かにちょうど良さげですけどねー。
より玉数が少なく探すのが大変にはなるかもしれないが、ER-6nで手を打っても良いかも?
なんかカワサキが好きそうなので、なんとなくそういう回答にはなります。

422 :774RR:2013/09/04(水) 00:14:56.22 ID:PXuf3cSJ
>>420
できれば長く乗りたいので、なるべく高年式の車両を考えています。
400は古めの中古車が多いですよね…。

423 :774RR:2013/09/04(水) 00:15:45.93 ID:dZfl8ErP
手前の稼ぎで気になったバイクを買おうってだけの話で、何で職種まで勘ぐられにゃならんのだ?
自由業って無職の事じゃないだろうし、儲かってりゃ月5万なんてどうって事ないだろう
だいたいパチンコとか一回行けば2万や3万するやつなんていくらでもおるんだし
その内、「確定申告の控えをUPしろ」とか言い出すんじゃないか?どうみても異常だよ

424 :774RR:2013/09/04(水) 00:20:10.60 ID:PXuf3cSJ
>>421
怖くてアクセルを開けられないと思います。教習所でも怖かったです。

ninjaはタイミングが悪いのか、新車ですらあまり無いようです。
ninjaの新車とDAEGの中古とほぼ値段が一緒なので迷っています。

425 :774RR:2013/09/04(水) 00:25:10.65 ID:9a0v8pBD
>>424
いろんな人の意見聞いて、でも最後はご自身で決めれば良いと思うよー。

私個人の勝手な意見を言うと、その2択ならNinja押し。
(注:私の趣味嗜好も意見の要素に含まれる。まあ相談スレですので、回答側として意見は言います。)
取り扱いも多少マシですし(私の体感としては)。

・・・カウルの傷?それは名誉の負傷といってだな・・・(うわなにをする

426 :774RR:2013/09/04(水) 00:29:29.53 ID:Y2Ku+h/Q
>>413>>415
チビが大型バイク選ぶなら4気筒かV型2気筒じゃないとダメだよ
4気筒だとエンジン幅が広くて、それに比例してフレームやシート幅が広いから
スペック上のシート高以上に、実際の足つきが悪い。

しかも初バイクということもあり、実際の用途に対してオーバースペック気味になってる。
「せっかく大型とったから」「せっかくだから」ってオプション思考に固まりすぎ。

>>424
>ninjaはタイミングが悪いのか、新車ですらあまり無いようです。

そらそうよ。Ninja650、ぜんっっぜん、人気ないからね。
日本ではまったく売れてない。

427 :774RR:2013/09/04(水) 00:34:58.09 ID:PXuf3cSJ
>>425
近所のお店の店員さんからもninjaを勧められました。
わかる方々が色々総合するとそうなるんでしょうね。

焦って購入するわけではないので、ninjaに重きを置きつつ再考します。
お世話になりました。

428 :774RR:2013/09/04(水) 00:41:14.76 ID:PXuf3cSJ
>>426
了解しました。
その通りだと思います。
首都圏在住なので、移動にほぼ高速を使用します。だから大きめのバイクを…と考えてました。

ninjaは売れていないんですね。驚きです。
根本的に考え直さないとダメなようですね。
ありがとうございました。

429 :774RR:2013/09/04(水) 00:43:33.69 ID:IhJFOBdo
Ninja400Rでいいんじゃないの?
人気だからレンタル店には大抵置いてあるし、レンタル試乗してみたら?

430 :774RR:2013/09/04(水) 00:45:15.83 ID:cqfjP8X+
見栄を捨てるんだ!さあ小排気量クラスにカモーン

431 :774RR:2013/09/04(水) 00:48:44.53 ID:D5VVA+jl
>>428
このスレの>>214あたりから読んでみるといい
600が売れないなんてのは日本だけの特殊事情だ

432 :774RR:2013/09/04(水) 00:51:18.81 ID:Y2Ku+h/Q
特殊事情であれ、日本でNinja650が全く売れてないのも事実

433 :774RR:2013/09/04(水) 00:51:38.34 ID:87iJ5WXZ
迷ってる時はスペックも値段も無視して見た目で選ぶのが正解
後から肯定する理由が自分の中から湧いて来るからw

このスレでこんな事言うのも何だけど、
近場なら自転車
通勤なら原付
タンデムしたいならビグスク

個人的にはモタードお勧めする
カラーによってはイメージガラっと変わるから趣味に合うのもある筈
軽くていいぞ。250でかかる金も少ない
パワーを気にするなら素直に大型取って600〜800ccあたりのバイク探すと幸せ

434 :774RR:2013/09/04(水) 00:53:42.90 ID:D5VVA+jl
なんだ、いつものアレか
>チビが大型バイク選ぶなら4気筒かV型2気筒じゃないとダメだよ
4気筒だとエンジン幅が広くて、それに比例してフレームやシート幅が広いから
スペック上のシート高以上に、実際の足つきが悪い。

日本語おかしくないか?4発を勧めてんのかやめさせたいのかどっちやねん
あと、面識もない相手にチビとかいうのもどうなんだ?
4気筒でもビッグネイキッドとSS系の流用じゃエンジンのサイズなんか全然違うし
フレームの取り回しも車種によって違うから大雑把すぎるだろ
Ninja1000なんかシート周り細くて脚付きはNinja650とほとんど変わらん
突っ込みどころ多過ぎ

435 :774RR:2013/09/04(水) 00:56:21.04 ID:IhJFOBdo
といって250じゃあまりにパワーがなさすぎるし
長距離や高速でパワーの余裕が無い

まずNinja400Rを新車で買い、公道走行や車検つきバイクの維持に慣れ、
不満があれば次の車検(新車購入の場合は3年後)までに
下取りに出してNinja1000にステップアップでいいんじゃない?

436 :774RR:2013/09/04(水) 00:59:53.33 ID:PXuf3cSJ
ninjaに400があるのを忘れてました。
さらに選択肢が増えましたね。

正直、どちらを買っても少なからず後悔はしそうです。

さらに再考します。 ありがとうございました。

437 :774RR:2013/09/04(水) 01:01:34.78 ID:cqfjP8X+
でも兄さん初心者ですよ?
250のNinjaでも数年なら十分ではないですか?

438 :774RR:2013/09/04(水) 01:06:06.23 ID:Y2Ku+h/Q
250は軽すぎるから
軽さに慣れてしまうと400より重たいバイクに乗れなくなる。
乗ろうと思う気持ちすらなくなる。

Ninja1000を買った後で普段の足用に250を買い足すならまだしも
最初から250は絶対ダメ
腕が落ちる

439 :774RR:2013/09/04(水) 01:06:47.31 ID:3zDAKlKv
大型免許あるなら400Rじゃなくて650でいいじゃん
取り回し変わらんし1000にステップアップとか無駄なことしないで済むし

440 :774RR:2013/09/04(水) 01:10:33.10 ID:IhJFOBdo
Ninja250は250でも車格がけっこう大きいし
車格が大きい割に、ハンドルは完全固定で調整できないから
身長低い人にはハンドルが遠くて乗りづらいし
完全固定のハンドルだから社外ハンドルがほとんどないし
バーハンドル化できない(あるいは出来ても専用のキットが必要になり高額)、
ウインドスクリーンはNinja400Rよりかなり小さく、申し訳に付いてる程度。

「250にしては」馬力があり早い方とはいえ
やっぱり排気量なりに加速や最高速に不満が出やすいし
高速じゃ120キロ維持するのも難しいし
エンジンうなりまくりで疲れる。

250買うぐらいなら1000の方がいい

441 :774RR:2013/09/04(水) 01:11:33.46 ID:Y2Ku+h/Q
>>439
不人気すぎてタマがないし
大型なのに見た目が400と同じだから400と間違われる=400なみの安っぽさ

だったら1000でいい

442 :774RR:2013/09/04(水) 01:23:36.08 ID:cqfjP8X+
重いバイクに乗る事がゴールではないと思うけど
まあ確かに自分は最初から軽いの好んで乗ったから車重重いのは敬遠してる

443 :774RR:2013/09/04(水) 05:02:08.36 ID:Dx90faqe
俺も初がSRだったから200kg超なんてやってられっかって思ってた

444 :774RR:2013/09/04(水) 06:33:28.16 ID:aJhdVY42
韓国バイク
買ってもいいかなぁ?

▼レッドボロン独占販売中?▼
・アカボロ
・アカバロ
・赤バロ

▼ヒョースン独占販売?
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1373891184/l50

445 :774RR:2013/09/04(水) 06:37:31.33 ID:aOlW6QvR
見た目が同じだから間違われる、と同じ安っぽさがイコールなのか?
400に間違われるとかどうでもいいだろ、それじゃあ400にも乗れないじゃん
間違われるのが駄目な理由って感情的になんか嫌ってだけだろ

446 :774RR:2013/09/04(水) 07:37:30.28 ID:pL986YP1
>>415
ニンジャ650が在庫無いのは、14年モデルとの切り替え時期だからだよw
ニンジャの方は6月頃からブライトの今期の扱い分が完売して店頭在庫のみになってたと思う

最近14年モデルが発表になったばっかりだから(カラーチェンジのみ)、
注文いれれば早ければ10月末頃に手に入るかも(13年モデルがそんな感じだったみたい)

カウルつきがいいならニンジャだけど、
こけるの心配ならER−6nにプーチのスクリーンとかつければ高速も結構いけるよ
横風強いときならカウルつきよりNKの方が有利だしw
コケ対策としては、ヘプコ&ベッカーのEgガードも出てるし
ヴェルシスと共用のSWモテックのハンドガードもつけれるから(オフ車用の金属タイプのごつい奴)
見た目にこだわらなければコケ対策も完璧だよw

nの方なら新車もまだ流通してるんじゃないかな〜って思うけど
値段的にうまみが無かったら最新年式の方がいいかな〜って思う

447 :774RR:2013/09/04(水) 11:48:43.32 ID:fxcCRWQJ
そもそも今のninja650って400と姿もフレームも違うからな。
知らぬ・調べぬ・裏取りせぬ回答者の戯言なぞ無視して構わん。
2chでよくいう「自称バイクに詳しい先輩」レベルな奴は危険だからな。

448 :774RR:2013/09/04(水) 11:55:27.42 ID:1uEXVRMv
http://www.sportrider.com/news/146_1110_new_2012_kawasaki_zx14r_revealed/photo_01.html

今のninja650ってこれだよな。格好良すぎ。

449 :774RR:2013/09/04(水) 11:56:18.66 ID:+rj8enf1
草3ついただきました〜

450 :774RR:2013/09/04(水) 12:23:59.83 ID:XUQrKwbK
まあ、日本でNinja650買うとか通好みで相当マニアックなのは確かだが
基地外のネガキャンが酷いせいで、それに対する反論や擁護が集まった結果
ここではなぜか話題に上がるという、どう考えても逆効果な結果を招いてる
結論 アンチは頭が悪い

451 :774RR:2013/09/04(水) 23:45:42.61 ID:OO+1qd5h
【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】全込みで60万程度
【用途】ツーリング(300km程度)、通勤(片道15km)
【年齢】26歳
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月2万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】170cm 63kg
【候補の車種】 ER-6n、グラディウス650
          NC700はあまり好みではなかったので選択肢から外しました。
【その他】ERを軸に考えていましたが、他の選択肢も探してみようかと思い質問させていただきます。
      少々古い車種でも良いので、燃費と取り回しが良い車種があったら教えていただけると助かります。
      

452 :774RR:2013/09/05(木) 00:19:37.74 ID:yTl1s7Qy
>>451
ERもグラもいいバイクだと思うよ
ただ予算がきついかな〜って思う

ERに関しては初期型は上の方でも出てるけどサイドスタンドの件とかあったから
2型の09以降がおススメなんだけど(一番のおススメは12年以降だけど)
国内では不人気車種ゆえに流通数が少ないから中古もいいタマがあるかどうか・・・

ツインが好みならSV650も楽しそうな感じがするけど製造中止になってから結構経ってるもんな〜

453 :774RR:2013/09/05(木) 00:35:44.88 ID:AG9CFoIa
>>452 ERの08辺りなら安いタマあるし、スタンドは対策済みだし、いいかなと思ったんですが、
62PS仕様なせいでスロットルボディが汚れがたまりやすいと聞いて少し不安になったので他の選択肢を模索した次第です。

SVも良さそうとはと思うんですが、タマが無いので。

454 :774RR:2013/09/05(木) 09:30:28.98 ID:2hulFNCh
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車希望・5年落ち位までの中古も可
【購入資金】40万
【用途】往復30キロの通勤 年に数回往復200キロ程度のツーリング
【年齢】35
【毎月使える金額】ガス代込み1万程度(ローン、任意保険は除く)
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない 
【身長体重】157cm 57kg (股下67)
【候補の車種】原付2種から250ccまでのMT
【その他】通勤時は後ろにボックスを付けても違和感の無い外観がいいです。
     流れの速いバイパスを走るんで、時速80キロが無理なく出せれば尚いいです。

455 :774RR:2013/09/05(木) 10:07:24.18 ID:7LQMLJ0Q
>>454
GSR250でいいんでない?
キビキビ走りたいわけでもなさそうだし、まったり走るなら十分だと思う
42、3万で新車買えるし

456 :774RR:2013/09/05(木) 10:11:09.10 ID:781KwljC
>>454
予算的に原2になるかな。余りでメット、ウェアなどをどうぞ

クロスカブ・グロム・CBR125・スーパーカブなど多彩なHONDAのサイトは要チェック
GN125でも80キロは問題ないはず(乗ったことない)

457 :774RR:2013/09/05(木) 10:12:26.89 ID:V/NEVHwR
>>453
それを納得して買うなら、別にERで良いんじゃないの?
まあグラディウスも良いバイクだ。

ちょっと燃費悪くても良いなら、XJ6というのもある。

458 :774RR:2013/09/05(木) 10:20:38.23 ID:V/NEVHwR
>>454
箱が似合うかどうかは主観だし、箱のデザインにもよるからな。
ツーリング用途で原二のMTだと、すぐ嫌になるだろうから250にした方がいいな。

予算から、FTR223かグラストラッカーを安くしてくれる店で買うのが良い気がする。

459 :774RR:2013/09/05(木) 10:25:08.96 ID:Qc2T6H62
>>454
新車でも値引きされやすく足付き考慮でこの辺り
FTR、250TR、グラトラ、バンバン、ST250、エストレヤ
箱の違和感は付ける箱と個人の主観もあるから知らね

460 :774RR:2013/09/05(木) 10:42:12.94 ID:zUDOO50T
>>455
GSR250で80キロって結構無理があるぞ
80キロまで加速するのに10秒ぐらい掛かるし、エンジン唸りまくって必死。

「80キロが無理なく出せればいい」という相談者の要望には合わない。

461 :774RR:2013/09/05(木) 10:51:01.95 ID:7LQMLJ0Q
>>460
そうだっけ?って思って動画探したら80キきろロまで7秒前後じゃねえか
騙しやがって(´;ω;`)

462 :774RR:2013/09/05(木) 10:54:17.06 ID:zq32tXpg
GSRの80q/hは6速6000rpmで全然唸るって回転数じゃないよ
少なくとも120qまではスムーズに加速する

463 :774RR:2013/09/05(木) 11:01:13.53 ID:daoGrLhR
>>460
いつものGSR250アンチ?
乗ったこと無いくせにデタラメ書くなよ

GSRでエンジン必死じゃ
>FTR、250TR、グラトラ、バンバン、ST250、エストレヤ
なんて全没だわ

464 :774RR:2013/09/05(木) 11:16:22.98 ID:HrVOYOGp
>>461
実用的な乗り方で無理のない加速だと10秒ぐらい掛かるよ・・・
それとも、毎回毎回、0-100加速の動画を撮る時のように乗るのかな

465 :774RR:2013/09/05(木) 11:17:50.21 ID:zUDOO50T
>>463
ヒント:車重

466 :774RR:2013/09/05(木) 11:23:04.31 ID:daoGrLhR
>>465
回答:乗ったことない奴がスペックだけでデタラメ書くな

467 :774RR:2013/09/05(木) 11:26:58.40 ID:7LQMLJ0Q
>>464
確かに毎回あんな走り方するわけじゃないよな
俺が悪かった

468 :774RR:2013/09/05(木) 11:36:32.81 ID:daoGrLhR
ちゅーか、大型乗ってたって街中で250の全開加速並になんて出さないし
実用的な乗り方で無理のない加速だと10秒ぐらい掛かるの大型でも一緒w
パワーあったって毎回それに見合った加速なんかしないし

469 :774RR:2013/09/05(木) 12:13:22.57 ID:gV3Z2rwR
製造が中華ってだけでここまでデタラメ書かれると、本当哀れになるな。

470 :774RR:2013/09/05(木) 12:17:53.44 ID:HhTmlitT
そりゃ、自分が気に入らないモノに対して否定的な意見書きがちになるのは
人間の性でしょうけどね…

んーまあ、空冷単発ストリートクラスよりは、
GSR250の方が80km/h巡航に適している気はする。(つーか、まあ比較すればGSR優勢ですヨ)
あとは中古のVTR(箱?為せば成る、頑張れ)くらいが対抗馬じゃね?
スクーターでもいいなら125tクラスも考慮に入るかもしれんが、
MTでって事なら250tクラスのほうがいいですよ。>>454

471 :774RR:2013/09/05(木) 12:46:01.89 ID:2hulFNCh
>>454です
みなさん、ありがとうございます。
GSR250はかなり気になってて、店に見に行きました。
しかし、足つきが悪いのと取り回しの重さに断念しました・・・。

薦められた車種の中だと、見た目が好きなのはFTR、バンバン200、グロム、クロスカブくらいですね。
ちなみに箱は知人に「EYE CASE」ってやつを譲ってもらって持ってます。

あと>>470にて、スクーターなら125CCも考慮に入るとありますが、
125CCでもスクーターなら時速80巡航に無理が無いという意味なんでしょうか?

472 :774RR:2013/09/05(木) 13:32:28.74 ID:daoGrLhR
普通に50ccでも60キロくらいで走ってるからのう
そしてつかまる・・・
とりあえず通勤のわずか10分とか80キロで走るにゃスクーターで問題ない

保険的な意味で125にするのか、ツーリングで高速のりたくて250にするのかは
大きな分かれ目だよ
都内感覚だと高速なしでツーリング行くのはかなり大変、いなきゃじゃ
高速のる意味わからないって位住んでる場所で違うからそこらへんは
自分でかんがえてね

473 :774RR:2013/09/05(木) 15:01:01.92 ID:DR7aToxQ
>>459
ST、エストレヤは今秋生産中止予定

474 :774RR:2013/09/05(木) 15:28:24.76 ID:GA09E93D
>>473
2ちゃんがソースの根拠もないデマだそれ

475 :774RR:2013/09/05(木) 15:46:41.33 ID:DR7aToxQ
>>474
mjdsk?

476 :774RR:2013/09/05(木) 16:37:55.64 ID:V/NEVHwR
それ以前にSTやエストの新車で、乗り出し40万円は無理だろ。

477 :774RR:2013/09/05(木) 17:01:20.77 ID:HhTmlitT
>>471
>あと>>470にて、スクーターなら125CCも考慮に入るとありますが、
>125CCでもスクーターなら時速80巡航に無理が無いという意味なんでしょうか?

80km/h巡航くらいまでならPCXなどでも可能だし実際バイパスで普通に並走したことあるので書いたのだが、
>考慮に入る「かも」しれんが、
…ということで、乗り手の負担の加減についてはわたくし所有者ではないので
明言避けさせてくださいゴメンナサイお願いしますw
まあ、加速に関しては小排気量だとスクーターのほうが楽ではありますが。

478 :774RR:2013/09/05(木) 17:08:29.99 ID:daoGrLhR
スタートダッシュとか気楽にアクセルガバアケする125スクが一番早いしな

479 :774RR:2013/09/05(木) 20:31:08.85 ID:2LEtBivz
GSRはパワーは排気量なりだけどトルクカーブは乗りやすいと思うよ。
少なくとも市街地の扱いやすさで言えばNinjaよりましだと思う。
ただ回した時のパワーのなさはNinjaに輪をかけて感じると思うが。

480 :774RR:2013/09/05(木) 21:04:20.24 ID:mPYh/xaR
>471
 80km巡航という意味なら スクーターでもなんとかなるが(直線なら)、
追い越し加速として80kmくらいのところを使うなら
可能な125では2ストか 4ストならCB125Tしか知らない。
なお傾向として、タイヤの大きい目(14吋)のほうがその辺りは安定する。

481 :774RR:2013/09/05(木) 21:13:40.73 ID:oIME8dUb
えっ?!125スクーターで
ツーリング?

肉体疲労が好きなら、バッチシだね(^-^)

482 :774RR:2013/09/05(木) 21:26:00.12 ID:HrVOYOGp
>>479
いまどきフラットトルクじゃない250バイクなんて滅多にないよ

今日び、250でトルクがフラットなんて褒め言葉にもならない一般常識

483 :774RR:2013/09/05(木) 21:39:23.86 ID:3MD+g2x6
>>482
お前は感じの悪い絡み方するやつだな、他人のレスにケチつけてないで
詳しいんだったらお勧めの車種でも教えてやったらどうだ?
おれは最近の250とかよく知らんからアレだけど

484 :774RR:2013/09/05(木) 21:57:01.94 ID:2LEtBivz
Ninjaのエンジン知らないからいえるんだろうな。
下はすっかすかだよあれ。常用回転数は5000以上。

485 :774RR:2013/09/05(木) 21:59:40.17 ID:zUDOO50T
>>482
Ninja400Rは下の回転数からトルクもりもりだけど
250Rは下は結構スッカスカだぜ。
車重が軽いから気にならないだけで

486 :774RR:2013/09/05(木) 22:24:27.93 ID:dio6yWSG
>>485
ninja400が下のトルクもりもり??最近の中免小僧の言いそうなセリフだな

487 :774RR:2013/09/05(木) 22:57:38.68 ID:NX4m5k5v
【所持免許】大型二輪免許
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらでも
【購入資金】70万
【用途】初心者向けの林道や東京周辺のダートコース(ちょっとしたジャンプとかあるようなモトクロスコース)
【年齢】32歳
【毎月使える金額】月2万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】170cm 70kg
【候補の車種】XR230、KLX250、CRF250L、セロー250
【その他】VFR1200DCTを別途所持
このたびオフロードに挑戦しようと思い、初心者にも扱いやすそうな
オフ車を候補に挙げています。
どちらかといえば、林道よりもコースでいろいろ練習してバイクの腕を
磨きたいと考えてます。
見た目だけでいえば、XR230やKLX、CRFが好みです。

488 :774RR:2013/09/05(木) 23:02:45.27 ID:zUDOO50T
>>487
水冷ならどれでもどうぞ

489 :774RR:2013/09/05(木) 23:17:42.08 ID:HhTmlitT
>>487
購入予算70万、予算豊富ですので、
いつもの逆算店頭車体価格他の文言は略。

フラットな林道から一歩入り、振り回して遊ぶならば、とりあえずCRF250Lを除外。
(オンオフ両用万能ツーリングバイクですからあれ。オフにより重きを置くなら私は除外する。)
んー、コースねぇ。軽くて振り回す予定なら、まずはXR230くらいが扱いやすいかなぁ。
セロー250の選択肢も良いとは思うが、どこまで使えるか?は所有者・経験者に聞いたほうがいいかと。
(私はセロー250がどこまで突っ込めるかは知らん。)

あとは貴方がどこまでオフに入り込むか次第、かな。
林道ツーリング程度ならKLXのほうを押すけどね私は。

490 :774RR:2013/09/05(木) 23:23:52.83 ID:HrVOYOGp
>>487
初心者で練習用に使うなら水冷が安心だと思う。
KLXかCRFかな。

あと、空冷はあまり圧縮比を上げられない関係で
同じ排気量で同じようなボア・ストロークでも水冷の方がパワーあって燃費よくて有利

491 :774RR:2013/09/06(金) 01:11:28.71 ID:i71ddj0s
ん、ああ、寝る前に見直したらモトクロス、でしたね失礼。
>>489一部訂正します。

一応KLX推しで。(CRF250Lはやっぱり除外)
どのみちトレール車では重量と出力で不利ですが。
車体購入する前に、コースに行っていろいろ見たり話したりすると良いと思いますよー。

492 :774RR:2013/09/06(金) 13:23:57.22 ID:fuzNPitH
>>487
>どちらかといえば、林道よりもコースでいろいろ練習してバイクの腕を 
磨きたいと考えてます。 
本気で腕を磨きたいと思っていて、軽トラとかトランポに使えそうな車が有るなら
最初っから競技用の車両買っちゃうのも有りよ、お金はそこそこ有るんでしょ?
林道にせよコースにせよ初心者が一人で行くと危ないから、オフ車が好きでイベントとか
参加してる店に行って相談したり、「モトクロスごっこ」とか参加してみるといい
http://www.motocrossgokko.com/
HMSでもオフ車の講座があったと思う、最初は250でも持て余し気味で230の方が
乗りやすいけど、走れるようになるとサスのストロークが足りなくなる
白バイの安全運転競技会とか見ちゃうと(XR230でトライアルをこなしてる)
バイクのせいにするのは言い訳だなとか反省するけどね

493 :774RR:2013/09/06(金) 17:58:04.71 ID:o33y7iQK
【所持免許】大型二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】40万位(場合により増額可)
【用途】ツーリング(軽い林道・酷道等)
【年齢】36歳
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月2万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】173cm 65kg
【候補の車種】KLX150
【その他】オフ車又はモタードで、条件は・高速道路に乗れること(快適でなくても乗れさえすればよい)・車体は小さいほうが良い・まだ部品(社外でも可)が有る です。

494 :774RR:2013/09/06(金) 18:10:44.34 ID:etBXfvng
>>493
KLX150って車体が125のと同じで
正規販売してないアレだよな?
地方の自動車道レベルならまだいいが
高速道を50km100km単位で走るってのなら
遺書用意したほうがいいレベルだぞ
あれ、車体のサイズ5/8だから

495 :774RR:2013/09/06(金) 18:26:08.09 ID:MWjFFhdy
>>493
俺も150で高速は無理だと思う。

ダート走るならトリッカー、そうでないならグラストラッカーかFTR223。
中古ならセローやXT250Xでも良いな。

496 :774RR:2013/09/06(金) 18:35:45.10 ID:iMqsrNCS
>>493
あと5万頑張ってCRF250L買った方がいい

497 :774RR:2013/09/06(金) 18:39:52.86 ID:k0iQzjCy
>>493
トリッカーかXT250Xでいいんじゃないか

498 :774RR:2013/09/06(金) 18:57:33.58 ID:3L+GlsaF
こなまえ東北道をpcx150が走ってたが全然問題なかったな
Klx125は90キロちょいしかでないけど150だとどうなるんだろ

でも80キロで延々高速走ってもなんも危険はないのに150ccだと遺書必要とか意味わからん

499 :774RR:2013/09/06(金) 20:53:15.77 ID:zkSU/R4C
>>493
・車体サイズがリアルに小さいもの(重量というよりタイヤ他サイズすべてが小型)
・高速道路走行性能
この2つは真っ向から相反しやすい要素ですからねぇ…。

貴方の車歴次第かなぁ。
相談者様がもし本当の初心者様だったならば、私は
「決してKLX150を勧めない。200〜250tクラスへどうぞ」
or「地方バイパスはともかく100km/h高速道路はあきらめなさい」
という回答にはなる。

でも、車歴それなりにあるでしょ?高速道路を
「使う予定はないが、緊急時の保険程度に『乗れる条件』だけはクリアしておきたい」
という事ならば、あえて止めはせぬ。

500 :774RR:2013/09/06(金) 22:39:35.41 ID:ggLnRDHm
教えてください
小型二種免許をとったんですがどれを買おうか迷ってます
外給油式タンクがいいんですが、ヤマハだと50CCしかなくて
他にバイクあれば紹介してください

501 :774RR:2013/09/06(金) 22:43:08.28 ID:kcZuazvd
>>500
小型二種免許なんてものはありません

502 :774RR:2013/09/06(金) 22:48:22.04 ID:ggLnRDHm
小型限定普通自動二輪やったわ

503 :774RR:2013/09/06(金) 22:50:26.03 ID:3L+GlsaF
なんだって?

504 :774RR:2013/09/06(金) 22:53:20.44 ID:zkSU/R4C
>>500
ヤマハ指定ならシグナスXでいいじゃん。
シート下トランク開けなくても、ハンドル下に給油口あるよ。

505 :774RR:2013/09/06(金) 23:59:36.00 ID:9partv9q
クロスカブに興味を持って
初めてバイク買おうとおもっていますが
免許ってMTとATどちらとったらいいでしょうか?

将来的には本格的にツーリングもできるバイクにも
乗りたいなと思っているので普通二輪免許をとろうと思っています

将来的にはCB400みたいなカッコいいバイクにも乗りたいです

506 :774RR:2013/09/07(土) 00:02:51.90 ID:zkSU/R4C
>>505
「購入車種相談」以外の質問・相談事は、下記スレ他「質問スレ」にてどうぞ。

蜻蛉親切な奴が何でも質問に答えるスレ☆Part359
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1378349094/

…。免許ならMT取っとけ。AT限定は一本橋などの難易度が独特で、さして楽とも言い難い。
MT乗りたいときに限定解除で手間と金を追加せねばならないことを考えれば、
最初からMTで普通自動二輪免許取得しておいたほうが良です。

507 :774RR:2013/09/07(土) 00:36:17.05 ID:zkcVNBdb
>>506
回答サンクスです
スレチすいません

向こうのスレ質問しときましたが
MTにしておいた方がいいのかな?
まぁスレチなのでココではここまでにしておきます

508 :774RR:2013/09/07(土) 04:01:15.13 ID:Iika1/d6
【所持免許】大型自動二輪

【新車限定 or 新車希望・中古も可】排気量問わず2ST故にほぼ中古限定
【購入資金】50万迄(大型の場合車検含まず)

【用途】年間7、8000キロ程度
市街地、峠、高速が、4:3:3予定
ツーリングは二月に一度ほど、走っても往復5.600キロです。
【年齢】37歳

【毎月バイクに使える金額】
3.5万円
(安全装備は既に有)

【任意保険代を購入資金に含むか?】 含めない

【身長体重】181センチ56キロ
(今年中に70前後になります

【候補のバイク】2STが絶対条件です。先月まで内臓疾患で八年ほど入退院を繰り返しオートバイをおりてました。
現在はほぼ完治しました。
女房の600ccのオートバイをのりましたが、些か乗りやす過ぎ、熱くなるものがなく、2STを探してます。
ある程度整備知識はあるのですが、部品の供給が心配です。メーカー毎に部品のでやすさ、さらにいいますと、車種ごとの部品のでやすさをご教授頂ければと思います。
2ST、だと範囲が広いので、希望金額に合致しないかもしれまけんが、候補として、RG400or500ガンマ、rzv500、軽二輪はすべて乗っていたことがあることから、tzrの3MA(後方排気)、RZ350、KR250,KR1が希望です
危惧として、ビック2STの維持費が月3.5万でまかなえるか、があります。
【その他】現在は嫁の600cc(FZ系)、20年ともにしたカブ90、GAGなどがあります。

質問が漠然としておりますが、今購入できる2STで、走行に致命的な部品の欠品が少ないものがありましたらお教えいただけますでしょうか。

509 :774RR:2013/09/07(土) 06:46:39.64 ID:lKBE/7zF
>>508
そんなの回答できる奴いるわけないだろ。
車種別にネットの情報漁っていくしかない。
その程度の労力惜しむ奴に旧車の維持なんて無理だと思うけどな。

あと昔のバイクで熱くなれるなんて幻想だよ。
現代のバイクとの余りの性能差に愕然とするはず。

各社SSやKTM、ドゥカティあたりも乗ってみた方がいい。

510 :774RR:2013/09/07(土) 07:12:15.33 ID:qYZ4p25R
>>508
メーカーの純正パーツに関してはあまり期待しない方が良いでしょう
税制が変わって在庫部品が資産とみなされ課税されるようになったとかで
メーカーも古いバイクの部品はストックを持ちたがらなくなっていますし
環境問題との絡みで2ストのパーツ供給を止めたりもしているそうです
人気車種についてはTKRJやトシテック
http://www.tkrj.co.jp/jp/
http://www.saturn.dti.ne.jp/tosh-tec/
などがパーツを供給しており、候補の車種ではRZ350(RD350LC)が比較的ポピュラーで
部品も出やすいと思われます、スクエアフォーのガンマやV4のRZVは構造が独特で
メインテナンスもたいへんです、RZVは前バンクと後ろバンクでそれぞれ別のエンジンを
合体させて作ったキメラのような造りで、販売当時は取扱店をヤマハに集めて講習会を
開いて入念な指導を行ったとか、買うなら扱いに慣れた店で買いたいですね
いずれにしても予算50万ではベース車両程度の物しか手に入らないので更なる出費は必然
あと、多感な年頃に乗った2ストエンジンの記憶がノスタルジーとともに美化されてる
可能性も考えた方が良いと思います、人によっては「あれ?こんなもんだったっけ??」
となる場合も有るかと、まあ、思い入れの方が勝ればそれで良いんですけどね
現代の交通事情を考えるとRZよりも、ブレーキの性能が良いRZVの方が安全かもしれません
長文でダラダラ失礼しました、希望に沿ったバイクが手に入る事を祈ってます

511 :774RR:2013/09/07(土) 08:14:30.49 ID:7qcxyfmI
>>508
アプリリアのRS250辺りなら 探せば新車あるかもね

エンジンはスズキγだっけ?

部品供給は輸入車ゆえの悪さから逃れることだけは無理だが

512 :774RR:2013/09/07(土) 08:19:37.73 ID:JYMZ9s6P
>>508
老化が進むと、加速や最高速が楽しく感じなくなります
600ccが熱くなれないのでも4STだからでもなく、あなたが
夢みる頃を過ぎた
だけでしょう

あとは失った8年間の代償として、古い車体を手に入れた満足感と失望を
味わってあなたの青春に幕をとじてください

513 :774RR:2013/09/07(土) 09:01:43.12 ID:iJuSMzRU
乗りにくいバイクがほしいなら外車から選ぶといいよ。
いろんな意味で乗りにくいから。

514 :BT:2013/09/07(土) 10:05:47.41 ID:pMYFpQfs
>>508
当時、2ストレプリカから大型スポーツへの乗り換えで大好評だったのが
空冷ドカティだったりする。

SS750あたりなら中古が安いし、維持費もさほどかからない。
ライポジやハンドリングは超スパルタン。
予算に余裕があるなら900、1000もある。

515 :774RR:2013/09/07(土) 10:09:03.64 ID:iJuSMzRU
まあどうしても2stがいいならアプリリアRSで年式ができるだけ
新しい中古を探すしかないね。

516 :774RR:2013/09/07(土) 11:12:39.01 ID:GPl6iuc0
>>508
>候補として、RG400or500ガンマ、rzv500
>tzrの3MA(後方排気)、RZ350、KR250,KR1が希望です

>部品の供給が心配です。メーカー毎に部品のでやすさ、
>さらにいいますと、車種ごとの部品のでやすさをご教授頂ければと思います。

ナメすぎ。

>今購入できる2STで、走行に致命的な部品の欠品が少ないものがありましたらお教えいただけますでしょうか。

ありません。

候補に挙がってる年代の2st車がまともに部品が出ると思ってる時点で知識が無さすぎるし、
毎月3.5万じゃ維持できない。(本当に毎月3.5万ずつ飛んで行ってもいいなら別だが)

そもそも、加速だけはクソ速いバイクの多い600バイクで面白くないなら
2ストは何に乗っても面白くないだろうよ

517 :774RR:2013/09/07(土) 13:55:35.55 ID:fAzIF3E/
>>475
エストレヤはフルモデルチェンジって今年の春にバイク屋から聞いた
まぁあくまでも噂でしかないんだけれどさ
でも、エストレヤもSTも例年であれば新型出てる時期を過ぎてるね
STは10th記念モデル出さないのかな…

518 :774RR:2013/09/07(土) 18:36:27.17 ID:aRpqkq1m
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車希望・中古も可
【購入資金】70万程度
【用途】片道10km程度の通勤、月1,2回日帰りツーリング
【年齢】24
【毎月使える金額】3万程度(通勤手当5千円含む)
【任意保険代を購入資金に含むか?】含む 
【身長体重】170cm/65kg
【候補の車種】VTR250、GSR250または400ccネイキッド
【その他】初バイクです。現在首都圏近郊在住なので街乗りがメインとなります。月1,2回は片道200〜300kmのツーリングをしたいです。
250ccと400ccで悩んでおります。

519 :774RR:2013/09/07(土) 18:46:54.72 ID:JYMZ9s6P
GSR250はアンチがいるから気をつけてね
あとツーリングは距離書いてね
でなきゃどっちがいいとかいいづらいから

毎日の通勤が10キロだから普通なら250かな

520 :774RR:2013/09/07(土) 18:47:00.46 ID:s75EKosw
以降、GSR250アンチの基地外が現れて荒れる流れ

521 :774RR:2013/09/07(土) 19:04:59.94 ID:nrJyPq5N
>>518
予算が十分にあるから2008年以降のインジェクション車なら何でもいいよ

522 :774RR:2013/09/07(土) 19:19:57.48 ID:wB1nO/TO
>>518
予算70万程度、店頭諸経費と任意保険(約4〜6万と推定。プランにより価格変動大)を除いて
ついでに身の回りの装備品も考慮しつつ、
「超」ざっくり言って上限5*万円台の車体価格の車両と仮定する。

で。
貴方は本音では250tと400t、どっち乗りたい?(←これ、超重要)

車検に関しては2年に一度(新車なら初回は3年後)。
車検時には確かにお金が出ていくが、「車検を機に整備しただけの話」なので私は特別問題視はしない。
250tだって整備する機会が必要ですから。
消耗品に関しては、一般的に400tのほうがお値段が高くはなる。タイヤとかね。(ただし車種による)
通勤で毎月400〜500q程度距離を稼ぐ計算だと、ツーリング状況次第だが
大雑把に言って一年に一回タイヤ交換する事にはなりそう。多分。

523 :774RR:2013/09/07(土) 19:20:34.50 ID:OE9/Eclm
ネイキッド指定ってことは街乗りのスタイリング重視だよね

国産新車の中型ネイキッドならどれ買っても挙げられてる用途はこなせるから見た目でえらんでいいと思う
あとせっかくスタイリング重視で買うなら乗るときの服装も考慮に入れてほしい
かっこいいバイク乗ってるのに人馬一体で見るとカッコ悪いのが多い

170cmとやや小柄だからデカいグラ400とか乗ると映えるんじゃないかなぁ

524 :774RR:2013/09/07(土) 19:32:19.54 ID:JYMZ9s6P
GSR250アンチにだまされないで

http://www.youtube.com/watch?v=YGZShbNRDlQ&feature=youtu.be
2速発進で0-100が10秒くらい、1速発進だと7秒くらい
うっかり間違えて2速発進しちゃったGSR250とDS250の加速力が同じ位
http://www.youtube.com/watch?v=UnkHTLPcWz0
参考動画
http://www.youtube.com/watch?v=xPPyI2JQ2xc

トップスピードがGSR250が150キロに対しDS250が120キロ
だいたいDS250が100キロに到達した頃にはGSR250は100メートル近く先にいる

加速力同クラスのバイクや車の例
http://user.wazamono.jp/kasokusure/

7秒
スカイライン250GT
インテグラタイプR
スープラ70
RX8
CBR250やninja250、VTR

525 :774RR:2013/09/07(土) 19:41:12.63 ID:s6CsuO8K
DSと比べられるGSR可哀想

526 :f:2013/09/07(土) 19:49:18.02 ID:UtIZpCeZ
>>508
2stに拘るってカッコ悪いぞー
ないものねだりを続ける駄々っ子みたいで

527 :774RR:2013/09/07(土) 20:00:21.10 ID:iJuSMzRU
>>518
予算は十分、月に使える金もまあ十分でしょう。
あとは好みの問題だけど、250は車検がなくて気が楽な反面
パワーや加速の楽さでは400にかなり劣る。
GSRとVTRはどっちもいいバイクだと思うけど、個人的には
CB400SFをおすすめしたい。
町乗りメインだから250ccのデメリットはあまり感じないかもだが
加速時の「もう一押しあればなぁ」という気持ちが残るのは確か。
まあCB400SFだと予算ぎりぎりだから、5速でよければVTR、
6速がいいならGSRでいいんじゃないかな。

528 :774RR:2013/09/07(土) 21:09:27.27 ID:IwOaXFbF
>518
 250までとそれ以上は、かかる維持費はあまり差は無い。
排気量に比例なんてしない。せいぜい重量に比例に近いくらいだ。
で、通勤ということで、車検切れるまえに十分車検にいける休日があるならいいが、
そうでないなら、車検は結構鬱陶しいで。ヒマなときにいけないから。
あと、250の中でなら、信頼のVTRを押す。通勤だからなあ・・・
でも、足が濡れる中途半端な雨とかを考えたら、スクーターのほうが通勤には向くと思うけどね。
職場にクツおいておけるならいいが。

529 :774RR:2013/09/07(土) 21:54:46.54 ID:SzFbbK0j
>>525
つまり、どっちにしてもドラスタと比べられなきゃいけないほど
遅いバイクってことだわな

530 :774RR:2013/09/07(土) 21:58:49.79 ID:SzFbbK0j
>>518
通勤や通学といった、毎日安定的な稼動で信頼性が求められる用途なら
俺は国産車以外おすすめしない。

日本製のVTRかCB400SFかGSR400か。
百歩譲って、ホンダかカワサキのタイ製まで。
中国製は論外。

400なんて維持費は毎月5000円あれば車検こみで十分足りるし、
予算も潤沢なので好きなの買えば?と。

VTRは燃費がいいし、V型2気筒がメカチカルでカッコいいので俺ならVTR買う。

531 :774RR:2013/09/07(土) 22:03:47.09 ID:D4AFr4Hl
ボルドール乗りだが、燃費やら取り回し考えるとVTRでいいんじゃないかな、身長的にも問題ないだろうし、70万だとスーフォアは新車買えるか微妙だし。

200kg程度だけどスーフォアは250に比べて一回りデカイ

532 :774RR:2013/09/07(土) 22:10:10.78 ID:I/psU5Lj
>>529
昨日親切スレで火病ってたアンチがドラッグスターを引き合いに出してたからだろう

76 :774RR:2013/09/06(金) 20:13:17.33 ID:GvNRHfi/
>>70
・重い(普通の250バイクの重さは重くても160キロ。GSR250は183キロ)
・加速がクソ遅い
・ドラッグスター250より遅い
・見た目がER-6n/ER-4nのパクリ
・中国製
・車体の大きさの割りにエンジンが小さくてカッコ悪い
・フォークがぐにゃぐにゃで剛性が足りない、頼りない
・フロントフェンダーでかすぎワロタ
・アルミフレームを思わせる銀色の部分はダミーで偽物

これ書き込んだのもお前さんじゃないのかい?フルボッコにされてたけどw

533 :774RR:2013/09/07(土) 22:14:48.74 ID:wB1nO/TO
>>532
回答側のレベル下がってる(というか「2chでいう自称バイクに詳しい先輩」)から、
まあそういう奴は触らないほうがいいと思うぜ。
GSR250に関しては、2chバイク板のごく一部の人間が毛嫌いしてるってことで。

534 :774RR:2013/09/07(土) 22:22:36.55 ID:8/wpP7Ma
>>533
ああ、そうだね
昨日のレスとか見てても異様にしつこいから放置するとしよう
別にGSRとか好きって訳でも無いし(ていうか自分でも買おうとは思わんし)
荒らしに構う荒らしになるところだった、忠告に感謝、御無礼する

535 :532:2013/09/07(土) 22:26:21.79 ID:8/wpP7Ma
あれ?ID変わってた、これだから3gのタブレットは…
>>532>>534でした

536 :774RR:2013/09/07(土) 22:40:32.16 ID:SzFbbK0j
自演乙

537 :532:2013/09/07(土) 22:51:16.63 ID:8/wpP7Ma
>>536
言うと思ったw予想通りの突っ込みご苦労さん、SoftBankのiPadの仕様だよ、仕組みはよく分からんが
お前さんいつも複数IDで自演してるけど3分差とかで同じ事書き込む癖はやめた方がいいぞ
毎回二つのIDが同じ順番で並んでるからミエミエだし、書き込むスレも決まって同じで毎回絡んでる
こいつらできてんじゃねえのって思うくらいw

538 :774RR:2013/09/07(土) 22:55:46.72 ID:1nojktEk
>>518
70万出せるならER-4n買うかな、自分なら。
CB400SFよりは燃費がいいし、同じ回転数ならCBと馬力一緒だし、
その割りに燃費がよさそうだし、
ツーリングで高速を走ることがあるなら、ある程度の重さとパワーがないときつい。

VTRなら日本製でしっかりしてて長く乗れるだろうから、
将来的に大型バイクを買い増しすることになってもセカンドとして付き合える。

ER-4n買って、気に入らなかったら次の車検前に乗り換えでどうでしょ

539 :774RR:2013/09/07(土) 23:03:36.21 ID:iJuSMzRU
いつものKawasakiごり押しさん乙

540 :774RR:2013/09/07(土) 23:11:29.92 ID:SzFbbK0j
ってか70万ありゃGSR400買えるじゃん
重さはGSR250と大差ないし、買えるならGSR400買うわ

541 :774RR:2013/09/07(土) 23:14:55.57 ID:JYMZ9s6P
重さで選ぶなよ初心者w
つかGSRは400はてんでダメだぞ
GSRは600ってのがあって以下略

542 :774RR:2013/09/07(土) 23:23:18.28 ID:wB1nO/TO
ヒント:GSR400の装備重量は215kg

私はこのスレにおいては、
GSR400は拘りがある人向けだと思ってるわー。
だから、あまりお勧め車種として名前を挙げたことが無い、というか名前を挙げた覚えが無い。
400の方のGSRに関しては、相談者様から候補に挙げてくるパターンかな。

543 :774RR:2013/09/07(土) 23:40:49.06 ID:7qcxyfmI
>>532
俺はアンチじゃないけどGSR250を勧めようとは考えないなぁ

「スタイリングが好きだ」とか「どうしても乗りたい」なら止めないが
わかりやすく言えば比較優位性の低いバイクではある
あくまで比較なので絶対的優位がないし逆に言えば絶対的優位な部分もあるかも知れない

スレ違いではあるがGSR250を敢えて勧める理由も知りたいわ

現行50スクーターでジョグ以外を勧めるのと同じように感じるし(ホンダDiO スズキ・レッツと総合的に比較して)

544 :774RR:2013/09/07(土) 23:48:44.78 ID:JYMZ9s6P
俺はシービーアールも忍者もGSアールも同立

545 :774RR:2013/09/07(土) 23:53:49.88 ID:SzFbbK0j
通勤っていう安定的に動いてくれないと困る用途において
中国製を勧めるというのがナンセンスだと思う

546 :774RR:2013/09/07(土) 23:54:21.00 ID:wB1nO/TO
私とて、いつでもGSR250推しをするようなアホな思考パターンは持ち合わせていない。
250で安定性とか、シートサイズ・積載性とか、その他もろもろを聞き出し想定し、
あと予算の兼ね合い等で合致すれば名前を出す。

このプロセスは、他のどのような車種でも同様。
相談者様の好み・用途・考え方などを聞き、それに合致しそうな、また提案してもよさそうな
車種の名前を出すだけ。ただそれだけのこと。
特定車種だけいつも取り上げるような、「あえて」も糞も無いでござる。
(私が「あえて」を使うときは、相談者様の思考が偏っているときに、視野を広げてもらうために投げかけてみる時だけ。)

547 :774RR:2013/09/07(土) 23:58:44.48 ID:JYMZ9s6P
GSRは日本の工場で綿密に点検整備されてるから日本品質なのでトラブルが日本車なみとか

548 :774RR:2013/09/08(日) 00:00:21.98 ID:wB1nO/TO
>>547
豊橋港から豊川工場直行だったっけ?確か。

549 :774RR:2013/09/08(日) 00:02:25.51 ID:yjPqHT5I
ああ、すまん、三河港だ。

550 :774RR:2013/09/08(日) 00:02:37.36 ID:1nojktEk
ソースは?

551 :774RR:2013/09/08(日) 00:07:02.49 ID:MydOR9XZ
>>524
アンチが沸いてからやろうぜ。
ttp://uproda11.2ch-library.com/11398836.jpg

GSR250初バイク。
体重はちと違うけど、身長がほぼ一緒。
足つきに関してはあまり良くないかな、と言っても両足が半分ちょっとつく程度。
積載に関して文句はないかな。値段も。

後ろにこのバッグつけておけば、ツーリングも通勤も必要十分だと思われる。
日帰りツーリングでは、何一つ不自由してないかな。

552 :774RR:2013/09/08(日) 00:08:59.65 ID:F4ksvOt3
GSR250ってださくね?
何であんな芋バイクに信者がいるのか分からん

553 :774RR:2013/09/08(日) 00:10:04.49 ID:yaDs//Mh
>>524
これは毎回毎回、神経尖らせて目を三角にして
動画撮影のためのスポーツ走行をしてるだけでしょ?

町乗りで毎回こんな乗り方できる?

554 :BT:2013/09/08(日) 00:14:06.37 ID:hTi1+oQk
車種別の話題は該当スレへ移動してやってくれ。

555 :774RR:2013/09/08(日) 00:15:54.77 ID:fxlDj8xj
なんで町乗りで毎回こんな凄い加速して100キロまで出す必要あるのかわからん

556 :774RR:2013/09/08(日) 00:17:42.56 ID:yjPqHT5I
ですな。

動画の走行シーンがドウコウってのは、車種スレなり他スレなり、
あえてここで煮詰める話題でもないわ。
市街地で(現相談者様の条件加えれば通勤通学で)スポーツ走行する必要がそもそも無いのだから。

557 :774RR:2013/09/08(日) 00:28:50.36 ID:GiqlMO62
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】100万
【用途】都内通勤(往復約80km)ソロツーリング(高速含め100〜500km)
【年齢】26
【毎月バイクに使える金額】5万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含む
【身長体重】172cm 55kg
【候補のバイク】CB400SB、CBR400R(どちらもABS)
【その他】
8年ほど前に250TRに乗ってましたが、始動性が悪くて手放しました。
それ以降は全く乗っていません。(CBR400Rの試乗はしました)
通勤がだいぶ長いので挫折した場合はツーリング用になると思います。
125ccを買って大型免許を取って2台持ちっていうのも考えましたが
400ccなら通勤もツーリングもカバーできるかなぁと思ってチョイスしました。
2台置く場所も確保できなさそうなので…
CBR400Rは見た目が好みなんですがエンジン音はCB400SBの方が好みっぽい気がします。
近いうちにCB400SFの試乗もしてみる予定です。(SBの試乗車が近くに無いため)
400cc限定で探してる訳ではないので、他に用途に合いそうなバイクがあれば
教えていただけると助かります。

558 :774RR:2013/09/08(日) 00:34:08.59 ID:fxlDj8xj
都内80キロって片道二時間コースだよ?
まず続かないよ

559 :BT:2013/09/08(日) 00:35:09.96 ID:hTi1+oQk
>>557
まず、CB-SFに試乗してみよう。
4気筒特有の軽い吹け上がりや操作感覚が気に入ったなら、迷わずSB。
気に入らなければ、「カッコイイ」を最優先してCBR。

まず、どちらを選んでも後悔はしないでしょう。

560 :774RR:2013/09/08(日) 00:38:01.11 ID:fxlDj8xj
それでもとゆーなら燃費すり抜けで250かな
都内は数センチがすり抜けに影響するからハンドル幅せまいのも重要
本音はすっぱり諦めて大型取得をすすめます
100万あるし

561 :774RR:2013/09/08(日) 00:50:22.44 ID:yjPqHT5I
>>557
予算100万、諸経費と任意保険費用分を除いて
80万円台(場合によって80万円台前半)が上限と仮定。

んー、通勤を踏まえると、その2車種で選んでOKかなぁ。
追加で車種出すとしても・・・大型二輪免許取得という前提でXJ6系、
(FAZER8となると任意保険考えおそらく予算OVER)、
他にCBR400R対抗馬であるNinja400Rなど。(いづれもABS設定有)

通勤という条件があるし、そうなるとリッタークラスまで手を出す必要も無いでしょうし、
さらにいえばあえて大型にまで手を出す必要もあまり無いかも。
そのホンダ2車種から選ばれてよろしいよーな気がします。カウル&ABS希望されているようですので。

562 :774RR:2013/09/08(日) 09:07:20.75 ID:zHhJxzmf
アドレス125となにか。

563 :774RR:2013/09/08(日) 10:25:13.76 ID:O36WZhdU
>557
 都内ではないが学生時代に往復70kmのバイク通学してた。
その経験上、はっきりお勧めしない。春〜秋の天気のいい日は楽しいんだけどね。
毎日4輪で通勤してて、天気のいいときだけ2輪で・・っていうパターンならいいかもだが。
 あと、俺は125で通学してた。遊びでものってたので、
毎月オイル交換、しょっちゅうタイヤ交換 毎年チェーン交換・・・・
カネが有り余っての道楽通勤でないなら、125か、せめて250にしないと結構高いよ。
金銭的にはチューブタイヤで自力交換が一番安いが、パンクが怖い。
チューブレスならパンクしてもガススタで直せるから安心だが交換が自力ではできない(普通は)。

564 :774RR:2013/09/08(日) 10:28:32.89 ID:F4ksvOt3
「250TRに乗ってましたが、始動性が悪くて手放しました」

なんて言う人間にバイク通勤は合わない気がする。

565 :774RR:2013/09/08(日) 10:29:45.33 ID:Dbt/CDgR
FIいいんじゃね

566 :774RR:2013/09/08(日) 10:43:21.14 ID:c1V8r5yW
通勤に使うから始動性が大事なんだろJK

>>557
原二通勤可能な距離で2台置けるとこに引っ越すのがいいと思います

567 :774RR:2013/09/08(日) 10:46:36.02 ID:fxlDj8xj
つか通勤四時間かけるくらいなら引っ越した方がいいよ

568 :774RR:2013/09/08(日) 11:28:04.00 ID:3b/YM02W
FI化する前のキャブのまま強引に規制を通してた年代のモデルは評判が悪いのが多いな
250TRは初期のFIもあんまり良くなかったらしくて、原因不明のエンストが多発したとかで
規制が緩い年式のキャブ車に買い替えたって記事を、どこかのブログで読んだ覚えがある

569 :774RR:2013/09/08(日) 13:09:29.28 ID:MkVraN70
初期FIのエンスト不具合は250TR、エストレア、共にいくつか聞いたことがあるな。
2000年以前のカムチェーン問題もあるし、まあ何かと注意点はあるわな。
中古車相手ならどんな車種にでも何かしら言う事になることかもしれんが(注意点の有無という意味で)。

570 :774RR:2013/09/08(日) 13:28:29.35 ID:FyxF0TJ1
バイク屋の受け売りのような耳学問で他人に説教する坊やがいると聞いて

571 :774RR:2013/09/08(日) 13:54:48.74 ID:GPAaFzy+
車種固有の問題点とか知りもしないで
「バイク通勤は合わない気がする(キリッ)」
とか、いらん世話な事言うヤツもいるしなw

572 :774RR:2013/09/08(日) 15:16:12.20 ID:GiqlMO62
色々アドバイスありがとうございます。
とりあえずCB400SBかCBR400Rで検討してみます。

573 :774RR:2013/09/08(日) 21:08:33.38 ID:Ks4zMeu7
【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらでも
【購入資金】80万まで
【用途】初心者向けオフロードコースや林道、モタードにも興味有り
【年齢】30歳
【毎月使える金額】2万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない 
【身長体重】170cm 68kg
【候補の車種】WR250R/X KLX250(Dトラ)、セロー
【その他】SSでサーキット走行(月1〜2程度の趣味の領域)をしてたのですが、
「何か違うな」と思うようになってた時に、オフやモタードの動画を見てコケても楽し
そうにしてたり、全体的に自由な感じに惹かれて乗換えを決意しました。

最初はオフ初心者でもとっつきやすいセローがいいかなと思ったのですが、どうせなら
凄いすごいと言われていて、見た目もかっこいいWRなども候補に入れてます。

574 :774RR:2013/09/08(日) 22:00:57.79 ID:cwbh9DTt
セローで問題なし。

575 :774RR:2013/09/08(日) 22:01:36.72 ID:pD791hVn
俺もセローほしい

576 :774RR:2013/09/08(日) 22:01:39.31 ID:F4ksvOt3
WR250R(/X)はスロットルを開けてすぐの回転数のところに
丁度トルクの落ち込む場所(トルクの谷)があって扱いにくい。
5000回転付近でトルクが急激に落ち込む。
ttp://blog-imgs-44.fc2.com/n/o/g/nogunogucompany/WR-3.jpg

燃料もハイオク指定(ハイオク推奨ではなく、ハイオク「指定」)だし
オフロード走行では燃費が20キロを割る。

エンジンの寿命はおよそ3万km前後で、腰上のオーバホールが必要。
特にチタンバルブを使用しているインテーク側のバルブ周辺が激しく傷みやすいため寿命が短い。
インテーク側の不良による圧縮低下、→エンジン始動困難って故障パターンが多い。

そこを割り切った上で、コースを速く走ることを職業にしている人たちが
1500回転、上限馬力プラス6PSのアドバンテージを求めて運用する乗り物なので、
素人が趣味で乗ってもメリットが少ない。

といってセローは空冷だから熱ダレを起こしやすいし、
水冷で出力特性が過激でないもの、必然的にKLX250かCRF250Lあたりがいいと思う

577 :774RR:2013/09/08(日) 22:07:32.41 ID:cWprvQ3I
>>573
林道やコースまで自走する前提なら、WRは燃費が悪いから除外
あと初心者は水冷の方がいいんじゃないかな

林道をまったり流すぐらいなら空冷単気筒で上等だけど
コースも走るつもりなら水冷じゃないとやっていけない

578 :774RR:2013/09/08(日) 22:30:52.69 ID:Y0unm6US
>>573
予算80万、店頭車体価格70万円台頭くらいまで購入範囲内、つまり国産OFFなら予算問題なし。
(以上、私の簡易版回答テンプレ)

オフの使い道をもうちょっと明確にしたほうが良いかなぁ。
それによって薦める車種がけっこう変化する。
(まあ、オンからの転向だと明確な方向性がすぐ出てこなくて当然ですが。私もそうだった。)

・ガレ場とか路面状況厳しい道無き道みたいなトコを走るのと、
・ダートをかっ飛ばしコースも楽しむのと、
・ツーリングを快適に行ない高速も使えて林道(未舗装路)も走れるもの、
・・・それぞれの車種に得意科目というか「一番の利点」となる部分があるので、
用途・感覚によって推す車種が変わるわぁ。(注:利点と反対に「それはちょっとキツイという欠点」もあるw)

イメージ固まってないなら、比較的万能選手のKLXか、初心者向けフレンドリーと割り切ってセロー、この2車種を推す。
「不足」はあっても「困難」はない。
かっ飛ばしメインならWR。トルクの谷はサブコンで解消策がある程度あったはず。(うろ覚え。詳しくは専用スレで聞いてくれ)
オンオフ兼用ツーリングバイクならCRF-Lが候補に入ってくる。安定はしているが、激しい走行は他車種に比べて苦手気味。

SSでサーキット走っておられた貴方ですし、弄る気満々ならWRは良いとは思うけどねー。

579 :573:2013/09/08(日) 23:14:25.75 ID:Ks4zMeu7
皆さんアドバイスありがとうございます。
水冷と空冷の違いを考慮に入れてませんでした。
WRは上手い人で使い方明確じゃないときつそうですね。

確かに明確にはきまってないですが、今のところ

>・ダートをかっ飛ばしコースも楽しむのと、
>・ツーリングを快適に行ない高速も使えて林道(未舗装路)も走れるもの、

これらが当て嵌まりそうです。かっとばすほどじゃないでしょうが。
なのでアドバイスいただいた中じゃKLX(若しくはDトラ)が
合ってそうですね。

580 :774RR:2013/09/08(日) 23:23:16.99 ID:fxlDj8xj
Dトラはモタードだぞ?

581 :774RR:2013/09/08(日) 23:32:59.10 ID:Y0unm6US
>>579
コース前回走行かっとばしが大前提という事ではないなら空冷も候補に入れて良いよ。
取り扱いやすさがありますから。利点です。
ただ、ツーリングで高速道路使ったりとかいう話だと、私は水冷のほうを推しがち。

モタードはねぇ。
林道入る予定が最初っからあるのだから、普通のOFFタイヤのほうが良いと思うよ。
ガレ場をじわじわ走るのでないならWRを候補から落とす必要も無い気がするが、
WRは事前足つき確認必須だと私は思っている。
付く付かないというより、「自分が何とかできそうかorできなさそうか」の判断を各々出すもの。

582 :774RR:2013/09/09(月) 01:54:35.33 ID:2DH/p/yr
>>581
>WRは事前足つき確認必須だと私は思っている。
>付く付かないというより、「自分が何とかできそうかorできなさそうか」の判断を各々出すもの。

オフ初心者にその判断は無理だわ。
俺は、セローに一票。

583 :774RR:2013/09/09(月) 08:01:48.91 ID:ZAamMapK
身長158cmの彼女に買ってあげる125を悩んでる。
同時に、私がまれにミニサで遊べる車種にしようと思っています。

各メーカーSS風125やGROMは値が張るので、KSR2やKSR110に目星をつけています。
KSR110の場合は遠心クラッチを外すためにお金がかかるのも気がかりです。

584 :774RR:2013/09/09(月) 09:07:59.86 ID:LrY3+VdV
はい次どうぞ

585 :774RR:2013/09/09(月) 10:32:19.38 ID:w97fiYA1
貧乏暇ありオツムなしってか

586 :774RR:2013/09/09(月) 13:21:40.72 ID:iSALGCI3
>>583
Tzrでもかってろ

587 :774RR:2013/09/09(月) 15:22:09.01 ID:PEiAmfrd
テンプレ使えよ
何度目だ

588 :774RR:2013/09/09(月) 17:02:45.04 ID:J0RXW65x
      /:: : : : : : : : :/i: : : : : :l: : :i、: : : : : : :ヽ: :.Y: : :ヽ: : : : ヽ
     /: :/: : :l: :/: : : l !:i、: : : : : : :ト: i: : : : : : ヽ: :|ヽ: : : ヽ: : : |
    /: :/: :/: i: : : : :|  ヽ ヽ: : : : : |、:i、: : : : : : i: :|: i:ヽ: : :ヽ: : |
    /: : i: : :l: |i: : : : |   ヽ ヽ: : : ,.|-iTヽ: : : : : :V: :l: :l: : : :.l: :.|
   /:i: :l: : :|: :|ヽ: : | l    ヽ >:'´: | l| l: : : : : l:|: :,__: l: : : :|: :|
   |:li: : : : :-r|'ヽ-、|    / _t- |____,..,t: : : : :;:|´ r-ヾ: : : l: :|
   .|:l |: : : : : |:l  ゝ_i_ヽ     rイ-,//} |: : : :イ:|/`ヽ l: : : : |:|
   l:| ヽ: : : : i r―r- 、       Γゝ' }.|: : :/ リ ヽ , /: : i: :|V
    l ヽ: : : : l   r'//}       ゝ‐'゙ ,.l: / / r‐'´/: : :/: /    その……ど、どうでしょう?
    !   \: :ヽ  ゝ '       /// /'´   r--:'/: : :/:/
       |:.\lヽ///  '            /: : :/: : :/:/
       |: :l: l !`     __,. ノ    /: : :./: : :/:/,
       |: l: : lヽ、            ,イ: : : : :/: : :/:/
       l:/  __ ー ヽ 、 __    ,イ  | ヽ: : : : : :/
       ,l://--、ー-'´   i ̄     ,l l ヽ: : : : :{
      ,/ /    ヽ\\   ヽ       ヽi ヽ: : : l:.|
      /     ヽ ヽヽ   ヽ    ,.  /   `ヽ、:i

589 :774RR:2013/09/09(月) 17:43:33.80 ID:L63DisQp
         (´・ω・`)ー-、
     (  ´・ω), -゙、  ,、 _i  ヽ
   γ/  γ⌒ヽ  ト、´;ω;`), :)  rッ
   / |   、  イr'⌒\_mノ⌒ノ  //  ウッ・・・
   .l |    l   }`ー'一'´゙ー´二二ノ
   {  |    l、 ´⌒ヽ-'巛( |(_ >>583
   .\ |    T ''' ――‐‐'  \`ヽ
      |    |   |(  (/⌒\ \|
     |  |  |   | \ ヽ  i\つ
     .| .|  .|   (  )∪  (  ノ
      | |  |   | /    //
      .| .| .|  / |    | ヽ
     (__(__つ` ´     `´

590 :774RR:2013/09/09(月) 21:59:39.49 ID:RyrFpSVv
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】30万円前後(15万円頭金、残りをローンで)
【用途】ツーリング、日々の足
【年齢】20
【毎月使える金額】1〜2万円
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない 
【身長体重】173cm 56kg
【候補の車種】ホーネット、VTR250、Ninja250R
【その他】
 高校の頃に2stMTの原付には乗っていました。
 人生初バイクを250で考えています。
 形はネイキッドかフルカウルで考えており、見た目から上記の候補となりました。
 大学在学中に北海道へツーリングにいきたいと思っています。
 よろしくお願いします。

591 :774RR:2013/09/09(月) 22:02:27.32 ID:FBLM2hBY
バイクに毎月1〜2万使えるのに
どうして250縛りなのか聞こうか

592 :774RR:2013/09/09(月) 22:03:13.00 ID:Gfo4YTY2
>>590
予算30万、それ、乗り出し価格(つまり総費用)で計算されています?
真面目に回答する前に、聞いておきます―。

総予算30万だと「VTRの多少古くても良玉なヤツ探してね♪探せるかなぁ?」で終了してしまう。

593 :774RR:2013/09/09(月) 22:06:36.56 ID:cNN2Jra5
>>590
予算はおいといて、用途から見るとNINJA250
距離によってはVTRとかでもいい
つまり距離を書かない相談なんて意味をなさない

ただ大学生ぐらいが250で北海道ツーリング結構きてたよと付け加えておく

594 :774RR:2013/09/09(月) 22:16:26.93 ID:LhKVvam3
>>590
予算が足らない
NINJA250Rは諸費用込みで35万〜
ホーネットやVTR250予算内で選ぶと15年落ちしかない
予算40万にしてCBR250R買うか、予算30万程度でいくならFTRなどの単気筒で高年式車しかない

595 :594:2013/09/09(月) 22:20:16.76 ID:LhKVvam3
>>594修正
ホーネットやVTR250予算内で選ぶと15年落ちなので
きちんと走らせようとすればそれなりのお金が必要

596 :774RR:2013/09/09(月) 22:42:36.23 ID:cxoPRi1D
>>590
明らかに予算不足。
人生初バイクってことは、装備もないだろ?
ヘルメット、合羽、靴、できればジャケットまで、最低ラインで5万は見ておけよ。
できれば(冬も乗る前提なら)10万は確保しといたほうがいい。

冷たいようだが、VTRが中古コミコミ20万で見つかったらどうぞ。
下忍なんてとうてい無理。ボロボロのZZ-R250が見つかるかどうか。

予算を倍に増やして、スズキの店いっといで。
叩かれるのを承知の上で、GSR250をすすめとく。
あれなら新車でコミ40万くらいに収まることが多い。
いろんな意味で、初バイクにはもってこいの優等生だ。

597 :590:2013/09/09(月) 22:49:21.44 ID:RyrFpSVv
>>591
教習所のスーフォアで重いと感じたことと、やはり車検があることです。
徐々に慣れていくためにもまずは250からで、と考えております。

>>592
車体価格30万円前後で考えております。
浅い知識ながらネットで見てもそんなにいいようなものはないなと思ってました;

>>593
日頃というか休みに行くようなツーリングは大体150km以下くらいで考えてます。
高速は基本的には使用しないと思います。
北海道一回くらいは大学中に行っておきたいんですよね;;
>>594
やはりそうでしたかorz
ホーネットが第一希望でありますのでやはり資金が足りませんね・・・

>>596
ヘルメット、グローブ等は一応高校のときに揃えてあるのであります。

皆さんのレスを見てるとやはり自分でも感じつつありましたが
資金不足のような気がするのでしばらくバイトを頑張ってもう少し貯めたいと
思いますorz

598 :774RR:2013/09/09(月) 22:54:10.35 ID:cNN2Jra5
ローンでいいやん

599 :774RR:2013/09/09(月) 22:55:17.05 ID:cxoPRi1D
>>597
夢を壊すようで悪いが、ヘルメットの寿命はおおむね3年だ。
どんなメットを持ってるのか知らんが、そろそろ買い替え時だったりするぞ?

600 :590:2013/09/09(月) 23:05:52.85 ID:RyrFpSVv
>>598
ローンでもよいのですが父との約束でそもそも現金払いで買うという約束を
在学中に完済できるローンの範囲ということにしてもらっているので
返済額が大きくなるレベルのローンになると返済がつらくなって
バイクを手放すことになりそうなのであまり額が大きいローンは組めません。

>>599
araiのフルフェイスですが記憶が当時3万5000円だったというくらいでモデルは覚えてないです。
高校二年辺りだったと思うので丁度3年程ですね・・・

601 :BT:2013/09/09(月) 23:24:14.76 ID:eFqSvx5/
>>600
買った後の維持費や任意保険もキビシイぞ。
バイクで遊べば、相応のカネを使う。
余裕の無いバイクライフは、悲しいぞ。

高望みせず、値段が安いバイクを勧める。
オススメはスズキグラストラッカーやST250。
中古が安く、維持費も安いので余裕が出来る。

602 :774RR:2013/09/09(月) 23:59:13.64 ID:LuVOissU
>>600
アルバイトはしてないの?大学生なら長期休みにガテン系のバイトを入れれば
筋力もつくしバイク一台維持するくらいは稼げるんじゃないかな
おれも学生時代にはツレと倉庫内作業とか土木の関係で稼いで維持費を捻出してたよ
好きな物買う為に稼ぐのも張り合いが有っていいと思うんだけどね
理系の学部で実習とかレポートに追われてると難しいかもしれないけど

603 :774RR:2013/09/10(火) 00:04:58.15 ID:cNN2Jra5
俺も夏休みに稼いだ口だけど、個人的には大学生はバイトは普段やって夏は
おもいっきり別のことをしてほしいな、北海道とかまさに

604 :774RR:2013/09/10(火) 00:10:43.20 ID:fBbVtIO7
>>600
ローンはやめて、がんばってお金貯めて一括で買いなさい
まだ20歳なら保険料も高いし、下手に安い中古を買うと後で金がかかる
絶対に維持できないよ

605 :774RR:2013/09/10(火) 00:37:01.34 ID:bSoQjH4F
ツーリングや日々の足なんだろ。だったら15万でレブルの
中古を買え。探せばそれくらいである。(外見は多少ガマン)
元が実用車だから維持しやすいし、何より数値に現れない楽しさ
がある。で、数年バイトで稼いでから本命のバイクに行け。
レブルでの経験や思い出は宝となるはずだ。
ああ、俺もレブルまた乗りたくなってきた…

606 :590:2013/09/10(火) 00:44:00.69 ID:m9H1kgfC
>>601
せっかく購入したとしても維持できなければそれまでなんですよね・・・
車種の方ももう少し貯金と相談してから考え直したいと思います。
ですが心にはホーネットかっこいいという考えがついてまわってorz
>>602
アルバイトはコンビニをしています。月5〜6万円程いただいております。
これだけでは足りないと休み前に派遣のアルバイトをしようと試みましたが結局お流れになり夏休みもあとわずかに・・・
>>603
せっかくの社会人になる前の猶予期間なので何かしらの体験はしたいと思っています!
そのための北海道でもあります。
>>604
某大型店で購入しようと前に思ったときがあったんですが
店員さんがローンなり商売の為(当然といえば当然ですが)と急かしてくる感じと、父からも一括と言われまして一回ローンは断念していたんですが
手元に頭金程は貯まったかな?ならローンでもいいんじゃないかと考えていたところです。ただ就職活動などもあり、あまり遅くなりすぎても乗っていられる時間がなくなり・・・

607 :774RR:2013/09/10(火) 00:47:35.25 ID:PxCDLwUd
よっぽど親がアレでなければ親から借りたら?

608 :590:2013/09/10(火) 00:59:29.57 ID:m9H1kgfC
>>607
ただでさえ学費出してもらってますし
来年から妹も大学に行く予定なので無理そうです・・・

609 :774RR:2013/09/10(火) 01:09:27.85 ID:PxCDLwUd
125にしたら?

610 :774RR:2013/09/10(火) 01:12:47.96 ID:PxCDLwUd
あと、もし北海道行くなら仲間と行った方がいいよ
財力の余裕もそうだし、あっちのけたはずれな広さや動物トラブル(うごけなくて
携帯通じないとか)などなど、国道でも20分車こないとかあるし夜早いし
とうもろこし落ちてるしシカや狐は普通で、熊出たって逃げてくるOFF車ライダー
に逃げろーって言われたりw

611 :774RR:2013/09/10(火) 01:39:02.88 ID:NQ4K7OBD
かなり真面目で真剣そうな学生さんに対して、少し脅かしすぎじゃない?
チャンと継続的なバイトして月5-6万も稼いでいるなら、3月まで我慢すりゃ、
VTR250でもNinja250Rでもまともな奴が(GSR250なら新車も?)買えるでしょ?

これからじゃ北海道行きは来夏になるだろうから、その位のタイミングでも
丁度いいんじゃね?

612 :774RR:2013/09/10(火) 01:51:51.45 ID:PxCDLwUd
その5万は満額バイク購入にまわせるのかな?

613 :774RR:2013/09/10(火) 02:04:52.81 ID:o1YElk85
自宅ならいいんじゃ

614 :774RR:2013/09/10(火) 03:41:59.58 ID:IdaOkPle
友達に誘われる機会が少なくて大学でもぼっち気味だったら全額まわせるだろうね

615 :774RR:2013/09/10(火) 05:21:15.58 ID:ov7aWqQt
北海道はレンタルでって選択肢は無いの?

616 :774RR:2013/09/10(火) 06:20:15.93 ID:d0jDLOmS
二輪なんぞバイトしてりゃ余裕だろ
直列6気筒ターボでドリドリ遊べたっつーのに
学校も行かずにバイトに明け暮れてたけどなー

617 :774RR:2013/09/10(火) 07:55:54.97 ID:8CFaGSNm
ドリは知らんけど俺の時はFFハッチバックで楽しんで月10万くらい飛んでたな

勿論バイト三昧

618 :774RR:2013/09/10(火) 11:33:33.85 ID:eUk660mK
>>597
教習車のスーフォアで重いと感じるならホーネット250は除外。
あの巨大なガソリンタンクのせいで、満タンだと体感的な重さはスーフォアと大して変わらん。

あと車検が嫌な理由は何?
車検に通らないような改造でもするつもりなの?

もし費用的なことを気にしているのであれば、400の維持費は
車検費用こみで毎月5000円あれば足りるということを付記しておく。

619 :774RR:2013/09/10(火) 11:39:13.00 ID:dSlvzRMx
「いつものアレ」の自演劇場、はっじまっるよ〜

620 :774RR:2013/09/10(火) 11:40:06.29 ID:PxCDLwUd
なんとか騙して400かわせたい中免がいるからキオツケテネー

621 :774RR:2013/09/10(火) 11:40:31.82 ID:K/ls/ARi
>>618
予算見てもの言えよ馬鹿

622 :774RR:2013/09/10(火) 11:53:00.11 ID:eUk660mK
250小僧のノイローゼ劇場、の間違いだろ。

俺がいつ400を勧めた?
「400」「車検」って単語に脊髄反射してんじゃねーよ、病院池

623 :774RR:2013/09/10(火) 11:59:35.20 ID:d0jDLOmS
うわぁ...

624 :774RR:2013/09/10(火) 12:01:30.47 ID:PxCDLwUd
いつもの人だとばれてないつもりなのかねw

625 :774RR:2013/09/10(火) 12:11:09.47 ID:YGr2tzxh
>590
 俺も北海道貧乏旅行いったな・・・(とほい目
俺は通学用の125で行ったが、関西からだと青森まで2晩かかった記憶がある。
ただし、当時は125でも16馬力でてたので、今の125では厳しいかもな。
 北海道でどういうとこを走るのかにもよるが、どこでも行ってやろうと思うなら250クラスのノンカウルがお勧め。
カウルつきは「こかしたら・・・」という恐怖心で行けるとこが限られる。
それじゃあ大型と同じ行動力になってしまう。北海道の魅力半減だと思う。
もっというと、オフ車がいいんだけどな。舗装なくても、海岸でも、どこでもいけるし。
10万円くらいで中古のジェベル200やセロー買って自力で直して回ってる人も多かったよ。

626 :774RR:2013/09/10(火) 12:17:23.26 ID:yYJ9RFCq
この反応、どう見ても「いつものアレ」です
本当にありがとうございました

627 :774RR:2013/09/10(火) 12:21:58.63 ID:K/ls/ARi
>>622
(;´∀`)…うわぁ…
この人日本人なのかな?朝鮮人?

628 :774RR:2013/09/10(火) 12:32:33.04 ID:OAIqJSDK
東京オリンピックばんざい!

629 :774RR:2013/09/10(火) 12:34:18.07 ID:CPF9Lbhw
在日の多い福岡に住んでるらしいから朝鮮人の可能性は高いかもな

630 :774RR:2013/09/10(火) 12:49:48.86 ID:lZWH7Zzx
GSRを徹底的に嫌い、バイクをタンク容量だけで判断し、低予算&ローン予定者に400cc勧める
自称バイクに詳しい先輩が降臨したときいて飛んで(

631 :774RR:2013/09/10(火) 12:53:41.83 ID:lZWH7Zzx
あ、決まって「ER4nが乗り出し40万円台で余裕で買える」と言い出すのも追加で。

632 :774RR:2013/09/10(火) 15:21:58.24 ID:54oTuFqO
>>606>>608
ホーネットはガソリンタンクが大きく、特に満タンの状態だと非常に重たいので
教習バイクのCB400SFが「重い」と感じる人には向いていないと思います。
スペック上の重量ではCB400SFより軽いということになっていますが、
エンジンの上に大きな構造物(ガソリンタンク)が乗っているため、
見かけ上の重量がCB400SFより軽いように見えても、実際はあまり変わらなかったりします。

また、ホーネット250のリアタイヤは、あまり汎用的なタイヤサイズではないため、
タイヤがやや割高で、ホーネット250で最も維持費のかかる部分です。
タイヤはタイヤのゴムそのものの寿命で判断して2年いっぱい〜3年いっぱいで交換ですから
全く乗っていなかったとしても、タイヤの寿命により2年〜3年単位で大きな出費が発生します。
(250ccクラスにしては太く、400CCクラスよりは細く、あまり使われないタイヤサイズなので量産されていない)

あと、90年代のバイクなので車体が古いこともあり、配線の腐蝕が始まっています。
特にホーネットのような高回転型のバイクでは、点火装置やそのケーブルの前後で発熱しやすいため
パルスジェネレータやレギュレータの故障率が高いです。

また、経年劣化により、最高出力の8割以上出ているコンディションの車両が多くありません。
もう、実測でスペック値の7割出ているかどうか、という感じです。

なので、ホーネット250に軽さや馬力を期待しているなら、諦めた方がいいです。
30万で買えるホーネットよりも、30万で買えるCB400SFの方がコンディションは良いです。

633 :774RR:2013/09/10(火) 15:32:23.06 ID:54oTuFqO
>>596>>611
教習バイクのCB400SFが重いと言ってる人にGSR250(総重量183kg)は無いかと

無いかと

634 :774RR:2013/09/10(火) 15:36:21.57 ID:PxCDLwUd
いつものアンチ来たーw

635 :774RR:2013/09/10(火) 18:27:56.41 ID:4iPbYFJW
珍プレくんが居着くようになってからはもう相談スレっていうより
基地外の隔離スレみたいになってるな

636 :774RR:2013/09/10(火) 19:16:09.76 ID:rQGBadpr
この人ERしか言わないからなぁ。
相談者の邪魔ばっかしてただの迷惑だし。

637 :774RR:2013/09/10(火) 19:34:05.68 ID:lZWH7Zzx
ガソリンタンクだ米袋だと言う連中が居着いて以来、
回答方法が特定車種真っ向否定からの消去法だからな。
雰囲気最悪。

638 :774RR:2013/09/10(火) 21:26:22.97 ID:K+RP9BKY
>>606(>>590)
車体価格30万を目安との事だが、そうなると大体乗り出し価格が35万を超えてくる。
また任意保険も21歳になるまでは8万〜9万/年(月割り加入で8000円/月程度)かかる計算もある(>>4参照)
21歳になった時に年齢条件変更して下げる方法を取ることになるが、
あなたの誕生日は自分で計算してくれ。

ローンを組むことになるし、また任意保険の分もあるし、うむ、候補の車種はやや厳しめかな。
125tでのんびりツーリングが一番推奨ってのが私の意見かも。(北海道貧乏旅行のお供に。)
多分、私の感覚的な意見ではあるが、上限はVTRの低価格良玉探しが目一杯かなぁ…。
ホーネットはタマの状態と維持費(日々の足としてのタイヤ代・あれはラジアルタイヤで割高)的に私はお勧めし辛い。
Ninja250Rも車体予算30万くらいだと相場的に下限クラスですので、結構背伸びしちゃいますしね。

どうしても250tということなら、他にストリートタイプであるST250、
また北海道に標準を合わせるなら、250tオフでもいいかもしれない。多様な積載方法と、未舗装路の先の温泉目当てで。
しかし予算的には125tが安パイではある。
上で名前が出ているが、400tはやめとき。SRやCBSSならともかく、大体のバイクはラジアルタイヤで
貴方の場合はやはり維持費が気にかかる。

>>618>>632は無視してかまわん。理論がおかしい。

639 :774RR:2013/09/10(火) 21:39:00.74 ID:eUk660mK
ホーネット250がいいって言ってる人に
ST250やら125やらナンセンスすぎる

640 :774RR:2013/09/10(火) 21:40:19.02 ID:rQGBadpr
無理な要求には無理って言ってあげるのも回答だよ。

641 :774RR:2013/09/10(火) 22:30:05.59 ID:mv1YaTLl
学生なら125にしとき。
親父に頼んでファミバイ特約付ければ
安心もするだろ。

642 :774RR:2013/09/10(火) 22:46:05.87 ID:hoXjeXiO
【所持免許】普通二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車希望・中古も可
【購入資金】30~40
【用途】通学往復20km 高速は乗る予定なし
【年齢】20
【毎月バイクに使える金額】1万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】172 80
【候補のバイク】二人乗りできるタイプ
【その他】ジョグスポーツ

よろしくお願いします

643 :774RR:2013/09/10(火) 22:49:59.21 ID:IdaOkPle
デブなのかムキムキなのか

644 :774RR:2013/09/10(火) 22:52:48.82 ID:rQGBadpr
>>642
新車なら125になるけど2人のりは厳しい。
2人のり前提なら中古の250ccスクーターがベスト。

645 :774RR:2013/09/10(火) 22:52:59.69 ID:hoXjeXiO
追記
【その他】現在 ジョグスポーツを所持
安定性があり 二人乗り出来るタイプが希望です

646 :774RR:2013/09/10(火) 22:57:12.37 ID:54oTuFqO
二人乗り出来ればネイキッドでもスクーターでもアメリカンでも何でもありなの?

何か希望(好きなバイクの種類、希望の排気量帯など)ないわけ?

647 :774RR:2013/09/10(火) 23:02:30.47 ID:hoXjeXiO
>>643
ムッキムキです

>>646
同乗者がのりやすいタイプであればなんでも構いません
排気量も特に希望はありません


メットインがあるのはスクータータイプだけでしょうか?

648 :774RR:2013/09/10(火) 23:04:41.72 ID:rulgFNxJ
痩せろ

649 :774RR:2013/09/10(火) 23:07:27.20 ID:hoXjeXiO
>>648
ムッキムキです

650 :774RR:2013/09/10(火) 23:12:53.42 ID:/RYKj6M/
ダウンタウン200はどうよ?そのガタイでタンデムならこのぐらいの車格はいると思う。
新車は予算オーバーかも

651 :774RR:2013/09/10(火) 23:27:00.62 ID:hoXjeXiO
>>650
ありがとうございます!
見た目が結構気に入りました



スカイウェブ250とマグザムの中古は40万以内で買えますか?


知り合いが持っていて見た目が気に入りました

652 :774RR:2013/09/10(火) 23:44:11.25 ID:K+RP9BKY
>>651
予算上限40万、店頭車体価格30万円台前半の車体が購入可能範囲と仮定する。

ビグスクの相場など、「いくらぐらいでドコにどんなのがあるのカナー」ということなら
http://www.goobike.com/cgi-bin/search/search_genre.cgi?genre_id=09
ざくざく調べてみて頂戴。
>スカイウェブ250とマグザムの中古は40万以内で買えますか?
中古車はモノと場所と状況次第なので、私のクチからはYESともNOともイワナイ。

でも、用途的にビッグスクーターがいいと思うよー。
150tとかの小ぶりタイプではなく、250tクラスのフルサイズで。

653 :774RR:2013/09/10(火) 23:46:07.29 ID:0DncBZMP
>>651
>スカイウェブ250とマグザムの中古は40万以内で買えますか?
年式や距離で値段の相場が違うからグーバイクとかバイクブロスで
検索すると良いです
数年前に新車がたくさん売れたので、台数はマジェスティの方が多いかも

654 :774RR:2013/09/10(火) 23:48:18.89 ID:bSoQjH4F
>>642
その体格・予算だとGSR250が最適だ。諸費用入れると
新車にはちと足りないかもだが、試乗車落ちなんかは
狙えるよ。スクーターがいいならスカブ250の中古は
ありだ。マグザムはその金額だとあっても程度いいの
は少ない。

655 :774RR:2013/09/10(火) 23:49:29.07 ID:54oTuFqO
>その体格・予算だとGSR250が最適だ

理由を具体的にどうぞ

656 :774RR:2013/09/10(火) 23:51:20.99 ID:bSoQjH4F
あと、体重80s以上あると
マジェだと腹のあたりが窮屈だと思う。

657 :774RR:2013/09/10(火) 23:54:34.54 ID:Y92j7++L
まぁ痩せるのが一番だな

658 :774RR:2013/09/10(火) 23:59:44.28 ID:eUk660mK
>>651
アプリリアのスポーツシティ250、
あるいはスポーツシティキューブ250とかどう?

250のビッグスクーターの多くは
パワーがないくせに重たいから出足が遅いんだけど、
アプリリアの250スクーターの場合はそれほど重たくなく、
車体もコンパクトなので運動性が高い。

スポーツシティの場合、前後ホイールが大きいから快適性も運動性も高いし、
フロントがダブルディスクだから二人乗りしてもちゃんと止まってくれる。

250ビッグスクーターは、たいていフロントがシングルディスクだから
二人乗りをすると、ブレーキがブリブリ鳴くだけで全然止まらない。
スポーツシティはそこが違う。

40万出せば買えるタマがある

659 :774RR:2013/09/11(水) 00:00:38.56 ID:K+RP9BKY
筋肉である分には体重なぞ構わないと思うけどな。むしろ羨ましいわ。
腹ボテ体脂肪率劇高の80kgなら健康上の理由から体質改善を目指してくれてもいいとは思うけどな。

「250tMTで二人乗り」って言われたらGSR250は確かに候補には入る。うん、入る。
でも今回の相談者様はビグスクで良いんじゃないのカナー。本人の希望的にも。

660 :774RR:2013/09/11(水) 00:00:44.33 ID:bSoQjH4F
655
身長175p、体重85sの俺の場合、取り回しに何の心配もなく
1日500q走行でもケツが痛くならず、ぬうわまでストレスな
く出るからだ。CBRやVTRだと窮屈でそんなに長く乗ってられない。
あと、スクーターはイタスクみたいなアップライトなポジション
のやつの方が体格いいやつには適してることを覚えとくといい。

661 :774RR:2013/09/11(水) 00:01:08.26 ID:rQGBadpr
>>658
完全予算オーバー。任意保険とか考えてないだろ。

662 :774RR:2013/09/11(水) 00:06:07.75 ID:54oTuFqO
>>661

>>642
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない

663 :774RR:2013/09/11(水) 00:07:17.39 ID:54oTuFqO
> ぬうわまでストレスなく出るから

出ねぇよ

664 :774RR:2013/09/11(水) 00:17:18.17 ID:cbvyVoUo
>>657
ムッキムキです



皆さんありがとうございます!


後でここで出た名前を調べて検討してみます

とりあえずスクータータイプの250で考えます

今の所第一希望はマグザムです

調べたら近くに実物がある店があるようなので実際に見てきます

665 :774RR:2013/09/11(水) 00:20:19.06 ID:L/JtK39u
663
メーター読みだけどな。実速1割引きくらいかな。確実に出るよ。
忍者、CBRだともっと出るんだろうがその速度域だと振動が不快。
ストレスなくってのは短時間ということではなく、振動が個人的
には気にならないってことで。

666 :774RR:2013/09/11(水) 00:22:45.01 ID:W3jK64w8
改行うざいよ

667 :774RR:2013/09/11(水) 00:24:07.62 ID:L/JtK39u
664
タンデマーの立場だとマグザムは一番だろうな。
スクーターの中でも別格。でもジェンマもいいよ。
タンデマーおすすめはマグザム、ジェンマ、スカブ、その他
の順だろうな。

668 :774RR:2013/09/11(水) 00:24:52.58 ID:zgECL5Tb
140を振動面で快適にとなるとzzr1400とかかな
許容範囲がわからんが

669 :774RR:2013/09/11(水) 00:28:30.99 ID:h1zgVtwM
スマホ使って自演とか

670 :774RR:2013/09/11(水) 18:29:04.01 ID:/8QFuLel
【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車希望中古も可
【購入資金】全込みで200万(頭金30万円で残額ローン)
【用途】ツーリング(高速無しで月3000kmくらい)
【年齢】19歳
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月2万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】170cm 約55kg
【候補の車種】ZZRや10R、隼などのメガスポもしくはR1やCBRなどのレプリカ
【その他】峠を攻めたり、町乗りまでマルチで使える1台が欲しいです。ツーリングでは下道オンリーで走ろうと思います。

671 :774RR:2013/09/11(水) 18:35:24.51 ID:SxPY6MNi
それまで何乗ってたか書かなわいとわからない
あとメガスポやSSに街乗りは苦痛でしかない
ツーリングも下道メインなら排気量下げたほうがいいと思う
それらのバイクは高速を楽に移動するためのバイクだから
この時期フルカウル車で街乗りなんて地獄だぞ

672 :774RR:2013/09/11(水) 18:52:29.87 ID:T+Pq8End
月3000qね
本当にコンスタントに3000q走るならもっと維持費の安くて気楽なバイクじゃないと乗らなくなるよ
400から750くらいの軽量ネイキッドの方が用途に合ってる

673 :774RR:2013/09/11(水) 19:01:50.93 ID:IxXeXxqY
>>670
免許取得後何年乗っていたか、何に乗っていたか分からんから書けよ
それとローンで買えても毎月3000kmなら維持費がかなり掛かるぞ
候補車種タイヤは高いのとの1万キロでタイヤを交換するとして
3ヶ月チョイごとに交換ではかなりの負担になる
オイル交換だって5000キロごとの交換なら1ヶ月半で交換しなければならない
オイルの量も多いしカウルの取り外しに余分な工賃がいるんでこれも大きな負担になる
この辺りも含めて考えているか?

674 :774RR:2013/09/11(水) 19:14:55.01 ID:8ayM5P2+
月3000キロ下道で走れるってことは学生かフリーターか?
悪いことは言わないからリッターバイクはやめとけ
峠攻めるならガス代除いても年24万じゃとても足りやしない
攻めるってことはスポーツタイヤ以上履かせるんだろうけど多分2ヶ月も保たない
安く見積もって一回5万年六回で30万


ちなみに1コケ10万だからね

675 :BT:2013/09/11(水) 19:18:04.26 ID:+KL5/rys
>>670
そのクラスはツーリングや下道だとガマン大会だぞ。
速さに特化する都合上、失っている要素も多い。

レンタルで乗ってみる事を勧める。

676 :774RR:2013/09/11(水) 19:48:22.95 ID:QFPdA+C4
>>670
予算が豊富なので、いつもの費用詳細等の解説略。

おなじく、試乗やレンタルをまず勧める。
「何をやらせても大丈夫な万能選手」ってのはそうそう無い。
ましてや、SSやメガスポは各々キャラクター性がありますので、
「どこを好きになって、どこを貴方がガマンできるか、許容できるか(アバタもエクボ)」次第。
峠走るにしても下道ツーリングするにしても、オーバークオリティ・本来の性能を余らせますので。

まあ、メガスポのほうがまだ多少の汎用性はあるかな…重量&排熱&燃費消耗品費との戦いだけど。

677 :774RR:2013/09/11(水) 20:00:58.92 ID:/8QFuLel
うおー皆さん的確なアドバイスありがとうございます。
やっぱり理想と現実は違いますね…

今までは免許習得後XJR4001年。
事故を期にDSC400に2年間乗っていました。

若いうちに速さを求めてみるものもアリかなと思い、フルカウルが欲しくなりました。
乗り方としては毎週金曜夜から日曜朝までキャンプツーです。

678 :774RR:2013/09/11(水) 20:20:44.85 ID:oJscQbJs
じゃあサーキット行くのがイイですね
トランポ買うのはどうだろうか?

679 :774RR:2013/09/11(水) 20:24:02.01 ID:2QbV0NCk
【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車希望
【購入資金】70万
【用途】ツーリング(高速も含め200kmから300Km) 、
【年齢】28
【毎月使える金額】ガス代除いて月2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】165センチ 50キロ
【候補の車種】NC700 GSR750 XJR1300 ネイキッド希望
【その他】この度大型免許取得したので、乗り換え検討中です。
大型初心者なので、教習所で採用されてる車種を希望します。
現在スカブ250乗りで、下取りで21らしいです。その分はジャケットとシューズ代に回します

680 :774RR:2013/09/11(水) 20:26:06.52 ID:Uz7CwK9N
逆にGSR750以外の選択肢あるの?

681 :774RR:2013/09/11(水) 20:38:47.83 ID:zaLc8x8z
>>679
どれも乗り易いから好きなので
GSR750は、Fフォークが緩いとか
モノショックが微妙ってインプレしてる人が居るけど
実際、カヤバ辺りの7段調整物が入ってるんで
ノーマルでも不具合無いと思うけどね
XJRもリアはヤマリンズだし4発で下は鬼トルクなんで、どれでも不足は無いでしょう

682 :774RR:2013/09/11(水) 20:39:34.03 ID:4Nf+KcFj
>>679
その予算ではGSR750とXJR1300の新車は買えない
新車でNC700にするか中古で総額75万のGSR750があるみたいだからそれにしろよ

683 :774RR:2013/09/11(水) 21:20:51.64 ID:zgECL5Tb
>>679
高速含め200-300って、高速どれくらい乗るか考えてる?
高速だけで生き返り・・行き帰り1時間づつのれば200キロだよ?
15〜30分づつしか乗らないならもうほぼ高速いらないよ

で、新車ならNCしかないんじゃない?
XJRはそのくらいの身長の人が無きいれてたよ、体重はもう少しあると思うけど

684 :774RR:2013/09/11(水) 22:21:43.54 ID:8hsQqRMU
新車ならGSRはあと20万、XJRはあと30万くらい必要かな
まあ好みで選んで良いんじゃね?

685 :774RR:2013/09/11(水) 22:32:23.18 ID:2QbV0NCk
>680-684
アドバイスありがとうございます。
教習車のNCが取り回しも楽で扱いやすそうなんでNCにします。
>>683 
高速は乗るとすれば大体100くらいを考えてます。ほぼ下道めいんですが、たまに乗る程度です。

686 :774RR:2013/09/11(水) 22:39:12.98 ID:zgECL5Tb
エヌシーは最近よく見かける人気車だしいいとおもうよ
全然みないのはcb1100
本当に売れてんのか

687 :774RR:2013/09/11(水) 22:59:36.61 ID:L/JtK39u
CB1100はおっさんが買って盆栽にしてるよ。

688 :774RR:2013/09/11(水) 23:03:58.68 ID:PISVPvVc
167cm50kgのわたしは、現在ケース×3装備で270kgのバイクに乗っています。
水平対向で真横に張り出したエンジンなのでこかしても何とか起こせますが、舗装路以外では無理でしょう。
並列エンジンだと、起こすには240kgくらいが限界だと思います。
200kg前後くらいのバイクになると軽く感じます。

ストリートファイターのようにかっちょいいGSR750がおすすめですが、新車のNC700もHONDA版モトグッツィV7のようで楽しいと思いますよ。

689 :774RR:2013/09/12(木) 00:23:15.45 ID:eVCMJ37W
>>685
NCでもいいと思うけどせめてNCとGSRは試乗してから決めた方がいいよ
4気筒のスポーツエンジンを知った上でNCを買わないと後で4気筒の味を知って後悔するかもしれん

690 :774RR:2013/09/12(木) 00:32:47.44 ID:cWgp2v3B
ストリートファイターならZ800かZ1000がかっちょよくて好きだわ
俺は今度Z1000買う

691 :774RR:2013/09/12(木) 00:37:39.23 ID:7/U5/tu6
【所持免許】これからフ自ニ
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】整備込み乗り出し20万未満
【用途】ツーリングなど
【年齢】22
【毎月バイクに使える金額】1.5万ガス別
【任意保険代を購入資金に含むか?】
含まない
【身長体重】
156cm 48kg
【候補のバイク】
250ネイキッド
【その他】
バリオス250が良いですが、マルチは修理代など高くなりそうです。
VTRは少し高い。
SDRのような感じがベストなのですが。

692 :774RR:2013/09/12(木) 00:39:29.63 ID:6ZXoHXCZ
>【購入資金】整備込み乗り出し20万未満

ナメすぎ

693 :774RR:2013/09/12(木) 00:39:52.52 ID:ennhHvMx
20万とかバイク選べる金額じゃないよ
20万で買えるボロい4気筒をハズレ覚悟で適当に買えよ

694 :774RR:2013/09/12(木) 00:42:01.92 ID:NgX20ZA9
乗り出し20万じゃ125クラスの中華製バイクが中古で買えるかどうかだな

ってか免許取ってから出直してどうぞ

695 :774RR:2013/09/12(木) 01:04:48.94 ID:6zYc0Y1V
月ガス代別で1.5万使えるならイヤツハーーで好きなの買えよ。20万頭金ならそこそこの買える。無職なら審査通らんけどな

696 :774RR:2013/09/12(木) 01:37:50.29 ID:jty0QkVX
>>691
総予算20万、諸経費除いて15万以下の車体が購入限界値。

うーん、車種というより現物次第(車種選んでいる場合じゃない)。
また状態もあまり期待できない。
自分で整備するならどっかで安く拾ってきて云々しちゃう人もいるが(注:私はかつて何台かそうしてきたが)、
それができる人は初心者ではない。知識と道具と時間が必要。

結論:予算キツイわー。SDRももう良玉転がってないしエンジンメンテしようにも部品入手大変なんじゃね?
    とりあえず免許取得しながらバイク屋でもまわっていろいろ考えてみようか。
    予算かさ上げが一番のお勧め。

697 :774RR:2013/09/12(木) 01:38:00.91 ID:seUBuQCt
>>691
20万未満は無理30万は必要

698 :774RR:2013/09/12(木) 01:43:17.23 ID:lXMWN6xe
【所持免許】普通自動二輪(通い中)
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】車体35万まで、諸費用、装備は別で
【用途】通勤(往復45km) 少し遊び
【年齢】20歳(乗る頃には21歳)
【毎月使える金額】最低5000、多くて2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】172cm 53kg
【候補の車種】cb400sf vtec その他ネイキッド
250だとホーネットの見た目が好きです
基本は通勤での使用なので250でも構いません

【その他】通勤は信号の少ない緩やかなカーブと直線の海岸線です
車をS15 シルビア→AP1 S2000ときてvtecの魅力に引き込まれました
4気筒のバイクに乗ってみたいです
燃費はあまり気にしません
この予算で回して楽しいバイクは厳しいでしょうか?
2年動いて貰えれば良いのですが...
タコメーターはアナログ希望です

699 :774RR:2013/09/12(木) 01:55:54.03 ID:j+IIAWd6
691
15万でレブル。それしかない。レブルに3年乗って、その間に
金をためろ。125MTはあるかもしれないがやめとけ。だったら
スクーターの方がマシ。
698
35万程度のSFはあるが、あとでいろいろ金がかかるかも。
VTEC好きみたいだし、いいんじゃね。ホーネットはおすすめしない。

700 :774RR:2013/09/12(木) 02:05:31.28 ID:BUfDC9P+
騙されんなー125MTも面白いぞ

701 :774RR:2013/09/12(木) 02:52:30.49 ID:AXY3gFWz
>>691
250ツインの不人気中古か
ST250などのシングルで
20万じゃ無理かもしれんけど残りはローンで
月1.5万を月賦にしてもらえばなんとかなるね

702 :774RR:2013/09/12(木) 03:14:19.12 ID:hFyCGZEG
って言うか、この板の質問者って基本的に1名しか居ないんじゃね?

703 :774RR:2013/09/12(木) 04:49:32.23 ID:8+9wckCE
それはないだろ

俺も前に質問したし

704 :774RR:2013/09/12(木) 06:55:13.49 ID:voyaap7r
>>701
ありがとござます

705 :774RR:2013/09/12(木) 10:51:35.70 ID:lXMWN6xe
>>699
あとで色々かかるお金はタイヤ、サス、ブレーキ等でしょうか
ホーネットを勧めないのは良いタマが残ってないから?

706 :774RR:2013/09/12(木) 11:13:06.96 ID:aANn+1EB
>>705
ホーネットは35万じゃキツイと思う
あとCB400買えるならそっち買った方がいい
劣化CBだから

707 :774RR:2013/09/12(木) 11:13:39.08 ID:j+IIAWd6
705
そんなところ。あとチェーン・スプロケとか。
ホーネットは中古高い割に良玉少なく、タイヤが高いし
回さないとトロいし、250の気楽さが薄い。
初心者には気楽に乗れる250か性能安定の400(SFだね)
がいいよ。

708 :774RR:2013/09/12(木) 11:16:33.53 ID:j+IIAWd6
あと、初心者はコケることも覚悟してね。
ホーネットはタンクの形状から1コケの
修理費が高くつく場合があるよ。

709 :774RR:2013/09/12(木) 11:33:15.80 ID:DbFaLygE
>>705
ホーネットは外見がわりとスポーティで若い子に人気があるんだけど
そのせいもあって中古車相場が割高なんだよ
ベースになったエンジンはCBR250RR用をベースにした高回転型だけど
250の4気筒ってのがだいたい、ヒュンヒュン回るばかりで音が勇ましい割には
車体が進んでいかないんで、バイクブームの時代は女の子が乗るものと言われてた
立ちゴケ程度でもほぼ確実にタンクが凹むデザインだったり、車格に対しては
不釣り合いに太いタイヤのせいで、軽いわりには動きがもっさりしてたりするから
いろんなバイクを知ってる人には、あまり好まれない
まあ、ハタチくらいの子の目に格好よく映るのは分かるし、とにかくエンジンを
ブン回したいって事ならニーズには合ってるかもしれない
2年でバイク降りるなり、乗り換えるなりするなら買っちゃっても良いかもしれんね
人気は有る方だから、多少は買い取りの値段も付くかもしれないし

710 :774RR:2013/09/12(木) 11:33:46.37 ID:LtTsuPNW
トライクをノーヘルで乗ってる奴が多いけど、法的に大丈夫だからと安全面軽視はどうかと思う。
ところでスカイウェイブの400か750で迷ってます

711 :774RR:2013/09/12(木) 11:36:12.81 ID:DbFaLygE
リロードし忘れたら、言いたい事はだいたい既に書き込まれてたorz
連投スマン

712 :774RR:2013/09/12(木) 12:15:41.35 ID:wzFQsUDt
>>710
相談にのってやりたいからテンプレ使え
750ってなんだ?GSRかなんかか?

713 :774RR:2013/09/12(木) 12:27:16.99 ID:L1StQxVu
>>712
テンプレ使えには同意できるが、あなたは文盲かなにかですか。

714 :774RR:2013/09/12(木) 12:27:35.44 ID:EeZ6T2A0
すいません。
650の間違いだった。

715 :774RR:2013/09/12(木) 12:30:27.55 ID:dLnzooK1
じゃ650の方

716 :774RR:2013/09/12(木) 12:33:00.65 ID:xqEd3c9L
750出たのかと思ってWebチェックしてもた

717 :698:2013/09/12(木) 12:35:36.47 ID:lXMWN6xe
皆さん有難うございました。CB400sfを検討してみます
中古を買うときに気をつける事は実車確認やエンジン音も重要と聞きますが
走行距離もある程度の目安になりますよね?
車でいう2万キロ、7万キロ、10万キロがバイクだとそれぞれ約半分以下を3つの線にして考えて良いでしょうか?

718 :774RR:2013/09/12(木) 12:39:35.57 ID:dLnzooK1
バイクの走行距離×3が車のそれ
ただしバイクは消耗品多いから交換時期までどれくらい使えるか見謝るとバンバンお金かかるから
普通は3000キロ以下にしとけという

719 :774RR:2013/09/12(木) 12:52:13.08 ID:wzFQsUDt
>>716
同じく

独り言だが、片道10km超える幹線道路が通勤路なら
650もありだよなー ミラーたためるのが優越感あるかも
400の利点はキーレスくらいか
すり抜けしたいなら125がいいしね

720 :774RR:2013/09/12(木) 13:22:01.48 ID:DbFaLygE
>>710
中古で買うならスカイウェイブ650は豪華装備のわりにはお値段手頃でお勧め
年配の人がツーリングに使ってたのが多く、手荒に扱われたのは少ないらしい
問題は取り回し、大型免許を既に持っていて体格的な問題がないなら良いと思う

721 :774RR:2013/09/12(木) 13:41:32.04 ID:O71SAb2F
>>715
じゃあ免許取らなきゃ。

722 :774RR:2013/09/12(木) 13:47:13.71 ID:54TFv9n1
  三|三
  イ `<             ,..-──- 、         _|_
   ̄             /. : : : : : : : : : \        |_ ヽ
   ∧           /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ      (j  )
   /  \        ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
              {:: : : : :i '⌒'  '⌒' i: : : : :}     _ヽ_∠
  └┼┘          {:: : : : | ェェ  ェェ |: : : : :}       lニl l |
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   __   ヽ ヽ.  _ .ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ        _
    /     }  >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′      l  `ヽ
   ´⌒)    |    −!   \` ー一'´丿 \       l/⌒ヽ
    -'    ノ    ,二!\   \___/   /`丶、      _ノ
        /\  /    \   /~ト、   /    l \
       / 、 `ソ!      \/l::::|ハ/     l-7 _ヽ
      /\  ,へi    ⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、    |_厂 _゙:、
      ∧   ̄ ,ト|    >‐- ̄`    \.  | .r'´  ヽ、
     ,ヘ \_,. ' | |    丁二_     7\、|イ _/ ̄ \
     i   \   ハ       |::::|`''ー-、,_/  /\_  _/⌒ヽ

723 :774RR:2013/09/12(木) 15:05:24.87 ID:qJzMS8EY
>>698

人生最悪のバイク 「ホーネット250」

2年毎の車検に嫌気が差し、車検が無く、格好良く、パワーの有りそうなバイクを探したらホーネットになった。

リアが極端に太く、フロントが小さいので、走りの質感がまるで駄目駄目!!!寝かし込むとリアが勝手に起きあがり、フロントは勝手にハンドルが切れて行く。
走りの性能をまるで無視。完全なるファッションバイク!

すぐにケツが痛くなるシートも× シートが薄すぎる。
Egはヒュンヒュン回るがギアの繋がりが悪い、常に加速体制でギアチェンジしないとシフトショックが大きい。
ギアが無駄にクロスしていてシフトチェンジが頻繁過ぎる。

またトップギアがローギアードな為、高速巡航で回転数が高すぎ疲れる。6速だけは巡航用のギアにして欲しかった。
また速度検知をドライブギアシャフトの回転数で行っているので、ドライブギア・ドリブンギアで加速重視やトップスピード重視に味付け変更するとスピードメーターが狂う。

250なら250なりの作り方が有ろうに、総てにおいて御子様クオリティー。
小手先で騙し、走りが良く感じる様に作ってる。騙しの走りの質感

純正ミラーのままでは後方視認性が極めて!悪い!!(原付ミラーより後方視認性が悪い)都会でのすり抜け専用ミラー(お巡り発見が遅れる) 
転ぶと確実に凹むタンク、タイヤ代が高い

買って3ヶ月で手放す事を決意したバイクはコレが初めて!!!(10台以上色々乗り継いで来て、走りに不満満載で手放すなんて初めての事!!)

最近のホンダは本当に駄目。リッターバイクにゃー前後連動ブレーキなんて余計なモン付けるから乗りにくいし。

メーカーの自己満足バイクか、コストダウンバイクばかり。どちらにせよ走りの性能は×
走りが良くないバイクは既に存在意義さえない。

724 :774RR:2013/09/12(木) 20:15:02.69 ID:6ZXoHXCZ
>>702
だね。

だって、250バイクほしいなんて言うような奴が
毎月バイクに1万も2万も使えるわけがない

725 :774RR:2013/09/12(木) 20:18:01.47 ID:Q0n2DPKA
>>723
>リアが極端に太く
尻をズラして乗れってこった

>ギアの繋がりが悪い
アクセル全閉にしてクラッチを完全に握り込む君が悪い

>変更するとスピードメーターが狂う
カスタムすれば良い

>お巡り発見が遅れる
確かに遅れる。
社外ミラーにしなさい。

>コストダウンバイクばかり
250ccといえども部品数はリッターオーバーと変わらん。
安く売るには仕方がないだろう。

できるだけ排気量の多いバイクに乗ろう。

726 :BT:2013/09/12(木) 20:20:14.38 ID:KSZyH4I8
>>725
その文章、ここに粘着しているイタイ奴のコピペだから
気にする必要ないよ。

727 :774RR:2013/09/12(木) 20:31:42.34 ID:dLnzooK1
相談者が一人しかいないと思うならとっとと見限ってでてけばいいのに?w

728 :774RR:2013/09/12(木) 20:38:20.47 ID:wzFQsUDt
そろそろお前の当番じゃね?相談役の

729 :774RR:2013/09/12(木) 23:08:46.40 ID:j+IIAWd6
スカブ650は新型になって少しは押し歩き楽になったが、
旧型は死ぬほど重く感じるのを覚悟しとけ。
もちろん走り出せば速いが。

730 :774RR:2013/09/13(金) 08:48:22.10 ID:8EvqFz9e
【所持免許】普通車についてきた原付免許
【新車限定】新車希望です
【購入資金】現金一括
【用途】片道15kmの通勤
【年齢】30
【毎月バイクに使える金額】20,000
【任意保険代を購入資金に含むか?】ファミリーバイク特約
【身長体重】180/70
【候補のバイク】シグナスX
【その他】中型自動二輪の免許を取得後、購入する予定です。
近くの店舗がカワサキ専門店しか無く購入の相談をすると
取り寄せてメーカー新車二年保証も大丈夫と言われたのですが
ヤマハのHPには掲載されていない=正規販売店では無いかと思うのですが
この場合、メーカー保証が効くのかどうかが心配です。
HPに掲載されているお店は隣県まで行かないと無いので・・・。

731 :774RR:2013/09/13(金) 08:54:02.73 ID:X3aBF68p
>>730
大丈夫です
それ以上詳しいはなしは、購入車種の相談でない為、
他所へのご案内となりますがよろしいでしょうか?

732 :774RR:2013/09/13(金) 10:16:41.36 ID:ROB0wqtD
>>730
で、さぁ。質問なんだけど
毎月バイクに2万円使える人がどうしてファミバイ特約にこだわるのかな?

あと身長180でシグナスとか冗談だろ

それにシグナスなんて見た目が50ccスクーターと変わらないから
持ってても満足感がないし、リコール大杉

250ビッグスクーターおすすめ

733 :774RR:2013/09/13(金) 10:21:53.73 ID:X3aBF68p
125が欲しいといえば250をすすめ
250が欲しいといえば400をすすめ

734 :774RR:2013/09/13(金) 10:23:47.63 ID:IOnUU73s
ファミバイにしないとバイクに使える金額が変わると普通は考えると思うけど違うのかな?

735 :774RR:2013/09/13(金) 10:29:53.33 ID:8EvqFz9e
>>731
すいませんスレチでしたか・・・。
もしよろしければ誘導お願い致します。

>>732
ビッグスクーターには興味無し
のでなんとも言いがたいです・・・。

736 :774RR:2013/09/13(金) 10:29:55.59 ID:AvipZNNp
PCXでいいんじゃん?

737 :774RR:2013/09/13(金) 10:42:15.99 ID:IOnUU73s
そのテンプレ使ってここに書き込みは珍しいと思う

738 :774RR:2013/09/13(金) 10:45:46.26 ID:H2blK60I
身長180あるとシグナスでもPCXでもサーカスの熊状態だけど、
そんなの気にしないならいいと思うよ。

739 :774RR:2013/09/13(金) 11:27:12.57 ID:qkuJU0TK
毎回、使える金の事でいちいち絡むヤツはいったいなんなんだ
普通に稼いでりゃ2万や3万の余裕はあるだろうが
片道15kmかそこらの通勤の足に使いたいだけなら、原二スクで充分だろ
30まで二輪免許もとらずにきたんだから、元から単車には興味なかったんだろうし
有るだけ全部ぶっこまにゃいかんなんて決まりも無いぞ

740 :774RR:2013/09/13(金) 11:47:39.94 ID:X3aBF68p
相談に乗るんじゃなく、自分の意見や価値観を押し付けたいだけだからだろ

あるいは「そうですね」みたいな事を言ってもらえるとある種の快感を覚えるんじゃないかな
それには「皆さんのおっしゃるとおりですね」だと賛同される快感が薄れるから
人と違ったことを言ってオンリーワンな意見じゃないといけない
「あなたの意見は他の人と違って物凄くためになりました」的な事を言ってほしい
とかかもしれない

741 :774RR:2013/09/13(金) 12:19:11.53 ID:6Jhs6z2b
最近は「自称バイクに詳しい先輩」が居ついているだけの話だよ。

価値観が狭くて、さらに自分が正しいと思っているから
平然と車種非難から文章スタートさせるし、他を蹴落として自分の持論・お勧めを突き出してくる。
質問者に対してトゲのある表現・回答を平然と投げる。
相談者よりも自分のほうが詳しい・正しいという自慢・自負が、そうさせる。
だから「自称バイクに詳しい先輩」止まりな回答・書き込みしかできない。

…何が面倒って、穿った見方の回答を、他の回答者が修正しなきゃいけないことだ。
…自称野郎は正誤関係なしに自分の言いたい主張だけ書きゃいいんだから、楽だよな、すっきりするんだろうな…

742 :774RR:2013/09/13(金) 15:34:36.21 ID:OnOMSuov
>>730
シグナスが気に入ってるならそれでいいと思います。180でシグナス乗るのも別に普通です。
メーカー保証なんでどこの販売店で買ってもいいですが、カワサキ専門ならパーツ取り寄せとかで不自由するかもしれません。

743 :774RR:2013/09/13(金) 19:23:15.43 ID:SDu+fCfu
【所持免許】普通自動二輪車
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】50万
【用途】通勤往復20キロ 高速年に三回
【年齢】21
【毎月バイクに使える金額】1.5万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】174/70
【候補のバイク】来年兄弟の送り迎えに使うので二人乗りしやすいタイプがいいです
250cc程度
高速 年に三回程度
【その他】現在原付スクーターを所持
初バイクです

よろしくお願いします

744 :774RR:2013/09/13(金) 19:30:02.21 ID:/8UPp1fQ
ビッグスクーターで好きなの選べとしか

745 :774RR:2013/09/13(金) 19:47:50.68 ID:H2blK60I
>>743
マグザムだな。なるべく改造してない高年式を探せ。
スタイルが気に入るならジェンマもあり。
メットイン重視するならスカブ。サスやシート、加速感などが理由で
フォルツァとマジェはスカブよりやや二人乗り適性が劣る。
フュージョンはもはや良いタマが少ない。


746 :774RR:2013/09/13(金) 19:50:35.91 ID:0U8TXGaC
往復20km=片道10kmの通勤路を毎日、2ケツするのはツラいよ?
雨だって降るんだし。

747 :774RR:2013/09/13(金) 20:24:15.89 ID:SDu+fCfu
>>745
先ほどネット通販でマグザム
13000km 38万カスタム 県内
30000km22万ノーマル現在地から300km程度の店

を見つけました

送料などを考えるとどちらがお得でしょうか

>>746
すいません書き方が悪かったです

通勤往復20kmは私の通学先の距離です
兄弟を載せるのは片道2km程度の距離です

748 :774RR:2013/09/13(金) 20:26:19.61 ID:zAHgYXcv
初じゃないのに初バイクって言うな

749 :774RR:2013/09/13(金) 20:31:27.18 ID:SDu+fCfu
>>748
原付はバイクと言ってはいけないと聞いたので....

750 :774RR:2013/09/13(金) 20:32:36.46 ID:/8UPp1fQ
50万出せるなら走行距離1万位かで探せよ

751 :774RR:2013/09/13(金) 20:34:24.82 ID:zAHgYXcv
>>749 そんなバカの言うこと聞く必要ない
スリーター乗ってるならいいけど

752 :774RR:2013/09/13(金) 20:40:14.36 ID:0U8TXGaC
>>747
13000km 38万カスタム 県内
30000km22万ノーマル現在地から300km程度の店
だったら、
その近所の店に行って、中古で10000km位で、40万くらいまでで、ノーマルの車体を中古で探してもらえ。

ちなみに通勤使用なら、マグザムより、歴史のあるフォルツァ・マジェスティ・スカイウェブの方がいい。
2ケツが2km程度なら、PCXとシグナスも候補に入れていいと思う。

753 :774RR:2013/09/13(金) 20:48:01.59 ID:SDu+fCfu
>>752
ありがとうございます!

後日そこに行ってみます

因みにカスタムがダメな理由はなんでしょうか

754 :BT:2013/09/13(金) 20:52:37.19 ID:LH8ZyOJr
>>753
それを望まない場合、余計な改造になる。
純正の信頼性やバランスを崩している可能性が高い。
他の場所にまで悪影響を及ぼしている可能性もある。
純正部品が付属していない場合、元に戻すのにカネがかかる。

スクーターの場合、怪しげなカスタムだと
前オーナーの維持管理が容易に想像できてしまう。
ボロい場合が多いのが現実…

755 :774RR:2013/09/13(金) 21:07:36.03 ID:LM6oH3sr
マフラー程度ならかわいいもんだけどスク珍だとかなり危険。

756 :774RR:2013/09/13(金) 21:11:31.17 ID:SDu+fCfu
ホームページには
スピーカー、シート改造とありましたこれはどうなのでしょうか?

757 :774RR:2013/09/13(金) 21:14:11.39 ID:LM6oH3sr
>>756
改造としては問題ないと思うけど前オーナーが相当問題だと思う。
ちゃんとオイル交換とか基本メンテしてない可能性がある。

758 :774RR:2013/09/13(金) 21:22:19.45 ID:SDu+fCfu
>>757
いわるゆるDQN改造というやつですね

問題無ければこれにするつもりでしたが
店の人とよく相談してみます

759 :774RR:2013/09/13(金) 21:27:25.86 ID:jQErVrtx
>>758
新車のときからその店で管理していて、オイル交換や整備の履歴がしっかりしてれば
それはそれで良いかもしれないよ、前のオーナーがどんな人かも判ればベター

760 :774RR:2013/09/13(金) 21:30:23.31 ID:AvipZNNp
スピーカー付けてるような馬鹿が点検とか行くのか?

761 :774RR:2013/09/13(金) 21:30:32.26 ID:VKdf0FK7
EN125とYBR125ってどっちが良いと思う?

762 :774RR:2013/09/13(金) 21:39:11.07 ID:m2M0GcU3
>>761
間違いなくEN125。

YBR125はギア抜けのトラブルが多すぎ。

ギア抜け=走行中、ギアが勝手にニュートラルに落ちたりする現象、
特に2速で走行中に勝手にギアがニュートラルに入ったり、
しっかり2速に上げたつもりがニュートラルに戻ったり、
ニュートラルで信号待ちしてたら勝手にギアが入って追突しそうになる、といったことが起きる

「YBR125 ギア抜け」「YBR125 gear trouble」「YBR125 neutral problems」で検索すると
国内外のオーナーによる不具合報告が沢山ひっかかるよ

ちなみに、このリコール級の不具合は未だに放置されたままである

ENではギア抜けの話はほとんど聞かない

763 :774RR:2013/09/13(金) 22:34:53.77 ID:VKdf0FK7
へー!ありがとう!
YBRってよく見かけるんだけどな。GNはよく見るけどENはまだ見かけたことがない。

764 :774RR:2013/09/13(金) 22:38:52.42 ID:7+TzwtSU
ENは部品取り寄せ大丈夫なのかね?

765 :774RR:2013/09/14(土) 09:07:35.74 ID:xbYFk5nA
近所にYSPが有るのならYBR125でいいと思う。

766 :774RR:2013/09/14(土) 10:29:50.04 ID:RzilIx0E
「やめた方がいい」とまでは言わないけど
YBR125はおすすめしない。

車種別スレで聞けばみんな「ギア抜けなんてしないよ」って言うけど
762の通り、YBRのギア抜けをググってみると
YBRオーナー自身の報告が日本国内、海外ユーザー問わずたくさんあるからな

767 :774RR:2013/09/14(土) 10:53:47.75 ID:K3vvO522
ちゅーか、YBRってトルクぶっといんだな

768 :774RR:2013/09/14(土) 10:59:45.77 ID:GQmdL4AR
中華製作のバイク全般お勧めしかねるけどな

769 :774RR:2013/09/14(土) 11:12:42.40 ID:Nss4sbb1
キャブのYBR乗ってるけど、ギア抜けしたことないぞ。

770 :774RR:2013/09/14(土) 12:06:38.18 ID:ftRLGuen
YSPで買えるならYBRで問題ないと思う
平行輸入車なら販売店が近い方

トラブルがあっても
自分で直す気があるなら
どっちでもいい

中華が嫌なら素直に国産車で

771 :774RR:2013/09/14(土) 12:07:11.77 ID:XcpPQMVY
当たり外れはどのメーカーでもある
比率がどうかで評価がきまる

772 :774RR:2013/09/14(土) 13:49:57.91 ID:LNeHuqbi
ホンダの中華産は良い中華産
ヤマハの中華産は悪い中華産

773 :774RR:2013/09/14(土) 14:34:12.97 ID:USTjk+O4
普段はテンプレ使えってうるさい基地外がYBRを貶すチャンスには何も言わないのなw

774 :774RR:2013/09/14(土) 15:01:45.00 ID:tABASR3v
YBRって、好きな人と嫌いな人が、結構わかりやすく分かれるよね。

俺は単純に見た目がダサいと感じるから、あんま好きじゃないなぁ。

775 :774RR:2013/09/14(土) 16:59:05.69 ID:dBe++z/W
テンプレ使え(棒)

776 :774RR:2013/09/14(土) 17:46:46.37 ID:YEsZ57sR
【所持免許】 大型
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古あり
【購入資金】60万
【用途】週末日帰りツーリング
【年齢】 21
【毎月バイクに使える金額】 2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】 173/68
【候補のバイク】250のNKかオフ
【その他】今はYBR125。
周りは車検ありのNKやハーフカウルばかり。ツーリングだと散々気遣ってもらってたので、今よりパワフルなのがいい。
ツーリング以外ではテクを磨きたいのでVTRくらいにしたいけど、やっぱりYBRやその前に乗ってたセピアで行った林道のアドベンチャー体験が忘れられない。
オフにしたらしたでまた気遣ってもらうことになりそうでまた迷うことに・・・
正直なところ、600くらいが欲しいけど、資金的、テク的に不安がある。

777 :774RR:2013/09/14(土) 17:47:53.34 ID:YEsZ57sR
【所持免許】 大型
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古あり
【購入資金】60万
【用途】週末日帰りツーリング
【年齢】 21
【毎月バイクに使える金額】 2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】 173/68
【候補のバイク】250のNKかオフ
【その他】今はYBR125。
周りは車検ありのNKやハーフカウルばかり。ツーリングだと散々気遣ってもらってたので、今よりパワフルなのがいい。
ツーリング以外ではテクを磨きたいのでVTRくらいにしたいけど、やっぱりYBRやその前に乗ってたセピアで行った林道のアドベンチャー体験が忘れられない。
オフにしたらしたでまた気遣ってもらうことになりそうでまた迷うことに・・・
正直なところ、600くらいが欲しいけど、資金的、テク的に不安がある。

778 :774RR:2013/09/14(土) 18:14:12.66 ID:dBe++z/W
>>777
セピアで林道ってのが笑えるが、アドベンチャー体験が楽しかったのなら
やっぱりオフの走りを少しは考慮したほうがいいね。
一番のおすすめはもう少し金をためてNC700X。なんちゃってアルプス
ローダーだけどちょっとした林道は走れるし、ツーリングでは気楽だよ。
なあに資金はあと少しだし、テクは磨けばいい。
250だとセローなんかが候補だけど、長距離ツーリングはややつらい。
仲間のバイクと排気量が違いすぎるのはいろいろと無理あるよ。

779 :774RR:2013/09/14(土) 18:39:30.44 ID:tABASR3v
>>777
DR-Zとかどうよ?かなり過激だよあいつ。
CB400SFくらいにならついていけるし、何より乗ってて楽しいバイクだよ。

780 :774RR:2013/09/14(土) 19:02:51.91 ID:oSsICvMW
>>777
車検なしにこだわるのであればオンロードならVTRがおすすめ。
オフ車だとCRFとか、外車だけどDUKE200はパワーがあって軽い。

781 :774RR:2013/09/14(土) 19:14:19.99 ID:kh/Tr3FQ
679ですが、今日NC700契約しました。
アドバイスくれた人ありがとう。

782 :774RR:2013/09/14(土) 20:03:19.42 ID:YEsZ57sR
ID変わりましたが>>777です。
ピリ辛マシンは大好きですが、ノンビリした人間なのでNC700の方が相性は良さそうですね。
せっかく大型取ったのに…って気持ちもありますし、Xのオフ×ツアラーのデザインは好きです。
自分の中でかなりイメージがかたまってきました。ありがとうございます

783 :774RR:2013/09/15(日) 04:00:50.41 ID:t4If9eSA
【所持免許】大型二輪免許取得中
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車、あるいは新車に近い年式の中古車
【購入資金】100万円
【用途】休日のツーリング(高速含めて300〜400k)
【年齢】35
【毎月バイクに使える金額】ガス代込で1.5万以内に抑えたい
【任意保険代を購入資金に含むか?】含める
【身長体重】175cm 75kg
【候補のバイク】GSR400、CB400SF、CB400Fなどのネイキッド
【その他】原付を除けば初バイクです。
将来的には大型SSにも乗りたいのですが、予算と運転技術、
あと一度は教習車(CB400SF)でネイキッドも楽しいなと思えたので。
400に絞ったのは家族とも共用できるようにとの考えからです。
よろしくお願いします。

784 :774RR:2013/09/15(日) 07:08:45.94 ID:pdsNRU6G
>>783
なぜ、大型受けてる人が中型のCB400に乗る機会があって楽しいと思えたのか

785 :774RR:2013/09/15(日) 08:38:15.00 ID:kF59gjEq
>>784
教習所で大型を取ると、途中で大型バイクの特性を理解する為に中型と乗り比べる機会がある
CB750に慣れた後でCB400SFに乗って、急制動やパイロンスラロームをやると扱いの簡単さに
驚いて「なんだこれ!すごく乗り易い」となる、実際「よくできてるな」と感心した
ただし、教官くらいの技術があると荷重移動で素早く倒しこみ、スロットルで車体を起こす事が
出来るから750の方がスラロームでもタイムを削れるそうだ
CB750よりもゼファー750の方が運動性能は良いが、教習車としてはCBの方がタフで信頼性が高い
とも言ってた、最近は大型の教習車もNCに切り替わってきてるそうだが

786 :BT:2013/09/15(日) 08:47:24.95 ID:apyr7hg9
>>783
共用する家族の好みはどうかな?

将来に高額な大型SS購入を控えているなら、
予算運用は程々にしたほうがいい。
また汎用性に乏しい大型SSをフォローするように
併有できる車両のほうがいい。

大きめのバイク屋で色々と眺めてみて、もう一度考えてみては?

787 :774RR:2013/09/15(日) 10:27:40.92 ID:7FkXvSwQ
>>783
GSRでいいなら600ccのSGRはいかが?

車体共通だから重さやサイズがほぼ一緒でエンジンだけ優秀だよ

ご家族に中免さんがいるなら、そちらの方に数万円で大型とってもらえばいいんじゃないかな
リターンになるならほどよい練習になるだろうし

788 :774RR:2013/09/15(日) 10:38:34.80 ID:SVGI6cn/
SGRって何?

ってか600勧めるぐらいならGSR750でいいだろ
600なんて不人気で全然売れてないからパーツも無いが
GSR750はタマ数豊富

ってか相談者本人ならともかく
その家族にまで大型取得強要とかどんだけ

789 :774RR:2013/09/15(日) 10:51:39.66 ID:7FkXvSwQ
ここはGSR250とかGSR600とか、特定車種のアンチがいるけど気にしないでねw

790 :774RR:2013/09/15(日) 10:59:35.36 ID:mIwEzMOI
いや、予算もあるし、GSR600言うくらいなら750の方が推せるけど、
ご家族の予定で400希望なら、400以下で車種選定してよろしいのではないだろうか。
安置だなんだという話ではなく。

791 :774RR:2013/09/15(日) 11:00:42.55 ID:40ddZ0v3
【所持免許】 普通自動二輪免許(AT限定)
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】70万
【用途】通勤片道10キロとたまのツーリング
【年齢】 36
【毎月バイクに使える金額】  5000円〜10000円
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含む
【身長体重】 172cm 63kg
【候補のバイク】アプリリアのスポーツシティ
【その他】アドレスV125G加曽利スペシャル
普段は通勤しか乗らないけどたまにツーリングで遠出してみたいなと思い購入しようか考え中。
通勤にも使うのでできれば小さくてすり抜けしやすく荷物もある程度載せる事ができる実用的な
スクーターが欲しいです。
国産のビクスクはでかすぎて自分にはあわなかった。
スポーツシティはアドレスをほんの一回り大きくなったぐらいのサイズで取り回しもよさそうだし
値段もお手頃かなと思って買うならこれかなと今は思ってます。
ただ外車なのでメンテにお金がだいぶかかったりしないかと躊躇しています。
他にオススメがあれば教えて欲しいです。

792 :774RR:2013/09/15(日) 11:29:59.80 ID:SVGI6cn/
>>791
通勤でアプリリアなら、
近くに正規ディーラーかレッドバロンが無ければやめとけ

ってか通勤ならアドVで十分だと思うんだが。
何が不満なのか分からん

793 :774RR:2013/09/15(日) 11:35:24.63 ID:7FkXvSwQ
朝うごきません、遅刻しちゃいますとかなりたくなきゃ普通なのにしとけ
後遠出するんだったら軽トラレンタルしてラダー(数千円)とベルト(普通は
4本、フックがいやなら保護的に使う短いベルトで数千円)で出かけるといいよ

794 :774RR:2013/09/15(日) 11:36:43.17 ID:BDF6dMeX
安価ぐらい付けろカス

795 :774RR:2013/09/15(日) 11:42:03.15 ID:7FkXvSwQ
>>794
安価ぐらい付けろカス


こんな感じ?

796 :774RR:2013/09/15(日) 11:46:26.01 ID:KO93CKey
【所持免許】 バイクの免許は無し(車はあります。多分来週末入校)
【新車限定 or 新車希望・中古も可】問わず。が信頼性重視なので出たばかりの車や数十年前の中古は避けたいです
【購入資金】バイクの事は何も知らないに等しいのですが乗り出しで100万までが希望です
【用途】泊まりを含むツーリングに出たい
【年齢】 まもなく29
【毎月バイクに使える金額】 車もあるので〜3万くらいで収まると嬉しいです
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まず
【身長体重】168/68
【候補のバイク】ツーリングに出るのだからツアラーが良い?と漠然と思っています。
またレトロっぽいデザインが好きです。免許の事を考えると〜400ccかな?とも。
【その他】

797 :774RR:2013/09/15(日) 11:51:05.72 ID:SVGI6cn/
>>796
二段階見きわめが終わってから出直して、どうぞ。

まだ教習バイクにも触れてない時点で相談に来ても
「教習車の重さは平気なので、やっぱり400で大丈夫」なのか、
あるいは「教習車の重さですら自分には最後まできつかったので250に妥協します」って感じで

仮に今、例えばNinja400Rに決めたとしても
後で教習バイクに触った後で考えが変わるかもしれないだろ
(逆にNinja250Rでも然り)

29にもなって、そういうことも想像つかないのかな

798 :774RR:2013/09/15(日) 11:59:51.13 ID:d9EIOmI1
>>796
VTR-FかSR400でいいんじゃないの

799 :774RR:2013/09/15(日) 12:00:45.35 ID:FJX6Qs0s
何でそこでSRが出て来るんだよ
ツアラーがいいのかな?って言ってる相談者にSRとか馬鹿じゃね

800 :774RR:2013/09/15(日) 12:02:37.07 ID:Nc0slKI2
>>749

原付きバイクって言うよねw

801 :774RR:2013/09/15(日) 12:02:46.89 ID:2NP1ad96
ツアラーとレトロを出しただけだと思うんだが?

802 :BT:2013/09/15(日) 12:03:14.81 ID:apyr7hg9
>>799
>またレトロっぽいデザインが好きです
コレの事だろう。

私も免許取得後に悩むことを勧める。

803 :774RR:2013/09/15(日) 12:08:04.68 ID:Nc0slKI2
「ツアラー」≠「ツーリングバイク」

・ツアラー=専用道路等を高速移動
・ツーリングバイク=下道を主体にのんびり移動=SRやセロー含む

・・・って感じですか???

804 :774RR:2013/09/15(日) 12:08:55.93 ID:B2l0Zxla
>>796
797氏に同意。まだバイクに触ったことがない段階で相談に来られても無意味。
教習車の400バイク(重量200kg前後)を基準にして
400の重さでも平気だからパワーの余裕を優先したいのか、
400の重さでは自信が無いから250にしてパワーは妥協して軽さを優先したいのか、
という部分は教習を始める前には絶対分からないので

805 :774RR:2013/09/15(日) 12:09:50.35 ID:B2l0Zxla
しかも、それも1時間乗った程度では分からないので。
2段階見極めが終わるぐらいバイクに乗ってからじゃないと見えてこない部分です

806 :774RR:2013/09/15(日) 12:11:05.70 ID:KO93CKey
>>797
質問する側がこんな事言うのはどうかと思いますし
他のマイナー趣味ジャンルにもいっぱい居ますけど
そういう高圧的な姿勢は本当に良くないですよ。
何年か前のバイクの販売台数がピークの1/9にってニュース御存知ないんでしょうか?

ただこちらも謝らないといけない事があります。その他の欄が抜けていました。

【その他】 上記のような条件で有名だったり定評のある車種はどれでしょうか?

807 :774RR:2013/09/15(日) 12:13:23.67 ID:2NP1ad96
SRとセローを同じカテゴリーに入れるとSS以外全部のバイクが入るカテゴリーになりそうだ

808 :774RR:2013/09/15(日) 12:13:51.49 ID:7FkXvSwQ
>>796
俺は教習中から乗りたいバイクやしたいこと考えるのはいいことだと思うから
ざっくり

まず、バイクは汎用性がひくいので
OFFに行くのか、何キロぐらい走るのか、乗車の楽さと飛ばしやすさの
どっちメインにするかかんがえてみれ
あとツーリングだからツアラーじゃなく、高速重視だとツアラーとおもっとけ
ツアラー自体何さすか人や時代によって違うけど

809 :774RR:2013/09/15(日) 12:15:01.24 ID:7FkXvSwQ
>>806
えらいぞ良くいった、キー君

810 :BT:2013/09/15(日) 12:15:53.55 ID:apyr7hg9
>>806
教習前と教習中、教習後で
自分の中のバイクに対するイメージが変わるなんて
何も珍しい事ではない。

今は経験を積む事が最優先だ。

811 :774RR:2013/09/15(日) 12:19:41.61 ID:B2l0Zxla
>>806
29歳にもなって2chで正論言われて逆ギレとは
相当沸点低いな、こりゃ・・・

812 :774RR:2013/09/15(日) 12:20:55.52 ID:2NP1ad96
乗った人にしか分らんだろうからそういう感想もあるだろうけど
ほんと教習で乗ってからと乗って無いのじゃ全然違うから
購入相談としてまともに回答したら、乗ってからもう一度になるんだよな
知識だけでいいなら親切スレか雑談スレで、テンプレとかなしで質問の方がいいと思う
まあ2ちゃんのスレでそんな細かい事考えないで答えて欲しい答え書くのもいいんだけど
免許取る前に予約とかしちゃう人もいるしなぁ
バイク決める前に教習所のために高いメットやウェア買う奴とか
バイクとあわせるとか考えてないのかな?とか考えてないみたいな人結構いるし

813 :774RR:2013/09/15(日) 12:24:53.19 ID:7FkXvSwQ
バイク決める前じゃなくて、もう教習同時くらいにバイクも発注してたりするぞ
例外もあるかもしれんけど

814 :774RR:2013/09/15(日) 12:29:40.02 ID:42Vp+h9D
ツアラーとレトロっていうキーワードがちぐはぐすぎる。レトロな見ためがいいならw800かなあ。

815 :774RR:2013/09/15(日) 12:31:05.79 ID:Nc0slKI2
>>797
>>806
乗りたいバイクの知識を得る為には
今から、あーだこうとココで情報を得るのはいいことだと思う。

>>29才にもなってドウノコウノってレスした>>797の煽りはナンダよなww
まあ、>>797は荒らしみたいなもんだな

816 :774RR:2013/09/15(日) 12:34:41.56 ID:7FkXvSwQ
バイク決めてからとる免許きめようって感じに見えるしねぇ

817 :774RR:2013/09/15(日) 12:41:06.58 ID:ZLqG3EFc
>>815
「二段階見きわめ」云々言って門前払い食らわすのは珍プレくんの得意技だよ
「荒らしみたいなもん」じゃなくって、ずっと常駐してる荒らしそのもの
真性の基地外だから触らない方が良い

818 :774RR:2013/09/15(日) 12:41:48.56 ID:Nc0slKI2
>>813
>>816
自分は同級生が2輪免許取得前(ほぼ同時くらい)買った新車kwskの慣らし運転させられたぜ


 22才時に

819 :774RR:2013/09/15(日) 12:44:21.06 ID:Nc0slKI2
>>817
dです

じゃ、>>1テンプレに『珍プレくん』チックな門前払いスレ禁止条項を入れ込むといいね!

820 :774RR:2013/09/15(日) 12:50:43.22 ID:t4If9eSA
>>784
>>785さんが答えてる通り、教習所での比較試乗での感想です。
触れてなくてすみませんね。

>>786
家族(父)の好みとして、バリバリのSSやオフ車はちょっと好まないようで、
昔乗っていたのと同じネイキッドが良いかなと考えてます。
そうですね、SSと併用するとなると汎用性も必要ですよね、考えます。

>>787-790
父はばっちりリターンライダーになりますが、さすがに今から大型取得は厳しそうです・・・。

821 :774RR:2013/09/15(日) 12:58:27.80 ID:rzyPiRtc
ゼファー乗りたくて教習始めたが、修了時点で「軽快であってこそバイク」になってた。
後に大型も取って、レンタル等で大型も色々乗ったけど、所有は160kg未満の250ばかり。

822 :774RR:2013/09/15(日) 13:00:40.05 ID:Nc0slKI2
>>820
高速走行を配慮するとハーフ(ミニ)カウル付きか、異型ヘッドがあればいいんじゃ?

823 :774RR:2013/09/15(日) 14:28:11.20 ID:akoCIHCp
>>791
通勤片道10qくらいならPCX150はどう?250クラスよりだいぶ小さいよ。
ツーリング適性はアドよりかなりいいし、燃費も改善するかも。
高速使用がひんぱんでなく、時速90q程度で流すなら問題ないよ。
>>796
信頼性重視みたいだし、ツーリング使用ならCB400SBがおすすめだね。
レトロまではいかないが、デザインも今となっては古めでしょ。
汎用性はネイキッドの長所だし、ハーフカウルで高速も楽。
予算もじゅうぶんだね。コレにしばらく乗ってみると次のバイクの
方向性も見えてくるよ(例、もっとパワーを、もっと楽に、とか)

824 :774RR:2013/09/15(日) 14:35:26.83 ID:Nc0slKI2
>>823
ヨコですません
CB400系ってことは、教習車と基本同じですか?

825 :774RR:2013/09/15(日) 14:39:22.43 ID:7FkXvSwQ
基本全く同じ
以前は教習用のローパワーモデルがあったがだいぶ前に生産中止だそうだ

826 :774RR:2013/09/15(日) 14:44:39.04 ID:Nc0slKI2
>>825 dです

827 :774RR:2013/09/15(日) 15:42:49.60 ID:KfSPeqc5
免許取得後にボルドール乗ったけど同じバイクとは思えないほどパワー感じたな、教習仕様車じゃなかったはずなんだが

828 :774RR:2013/09/15(日) 19:06:43.32 ID:AgG2Bbta
>>827
ごめん意味がわからないんだが
教習所で乗ったCBと比べてるんだよね?

829 :774RR:2013/09/15(日) 22:07:20.23 ID:uJw8w2eE
>>827
教習車は馬力とトルク下げられてVTEC切られて2バルブ仕様になってる

830 :774RR:2013/09/15(日) 22:16:52.29 ID:4TVirBpW
教習仕様じゃない教習車使ってる教習所あるんだね

831 :774RR:2013/09/15(日) 22:51:09.55 ID:WZjCxbEY
まだ教習仕様のCB使ってる所多いのかな?

832 :774RR:2013/09/15(日) 23:28:18.65 ID:iHgSqdcb
バイク板のみなさんに質問です

みなさん通販でバイク用品買うとき、どこ、またはどんなお店を、どんな買い方してますか?
沢山あってNo1決めるのは難しいと思うので
みなさんの好き嫌いも含めて教えてくだしゃい

自分が買おうとしてるのは、
メット、メットホルダー、レインスーツ、リアボックス、バックレスト、オイル、などです

サイトによってはポイントとかつくとこもあると思うし、お得な情報待ってます

833 :BT:2013/09/15(日) 23:31:35.55 ID:apyr7hg9
>>832
ここは購入相談スレ。

蜻蛉親切な奴が何でも質問に答えるスレ☆Part359
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1378349094/l50

【全国】DSラフロNAP'SライコRW etc【用品店】61店舗目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1372067343/l50

834 :774RR:2013/09/15(日) 23:31:47.09 ID:WZjCxbEY
スレチガイ

835 :774RR:2013/09/15(日) 23:32:28.03 ID:IgQUdiWR
>>832
購入車種相談以外の質問・相談は、下記スレなど「質問スレ」をご利用ください。

蜻蛉親切な奴が何でも質問に答えるスレ☆Part359
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1378349094/

スレ違いですし長い話になりそうなので、誘導させていただきます。

836 :774RR:2013/09/15(日) 23:35:56.08 ID:akoCIHCp
>>832
送料含めると結局アマゾンが安くなることが多いな。
でもウエア関係は実店舗でのセールが最強だよ。
ヒットエアベスト5千円とかメチャ安の時がある。
そもそもウエアは試着してみないと合わないこと多いし。

837 :774RR:2013/09/16(月) 00:45:49.16 ID:0tXq9xLY
>>791
マジェスティSを待ってみたら?

838 :774RR:2013/09/16(月) 01:24:47.36 ID:Yx2Di8za
>>828
そう、教習でのスーフォアとボルドール比べるとボルドールの方が随分パワーがあると感じた。

ついでに6000まで回してない状態での話だからVtec関係ないと思うよ
ただ、1速でのアイドリングのパワーはスーフォアの方があるきがする

839 :774RR:2013/09/16(月) 13:28:38.19 ID:ufAduq09
>>838
スーフォアもボルドールも同じCBバイクでは・・・?
ハーフカウルがついてるかついてないかの差だけだよ

840 :774RR:2013/09/16(月) 13:42:48.49 ID:rNP4JdVf
今は無きCB400SF-KはVTEC以外にスプロケ変更、馬力、トルクとかデチューンしてるから

841 :774RR:2013/09/16(月) 13:47:24.86 ID:N57bWh9F
>>839
いつも気になっているので横レススマンソン

ワインならボルドーなんだけどね
バイク業界はボルドールなのか

フランス語の発音としては、語尾のRはほとんど無声
英語みたいな巻き舌の音ではなく、グッに近い音なんだけどね

842 :774RR:2013/09/16(月) 13:49:04.18 ID:N57bWh9F
ああ、スペルは違うんだね
あいや失敬

843 :774RR:2013/09/16(月) 13:51:49.40 ID:dLEewJ+k
>>840
大部前に生産中止だろそれ

844 :774RR:2013/09/16(月) 14:07:45.75 ID:eUX8Je5y
>>841
フランスで開催される「ボルドール24時間耐久レース」に由来するらしいよ
旧いモデルではCBX750Fボルドールってのも有った
新谷かおるのバイク漫画「ふたり鷹」でもボルドールのレースに参戦してるね

845 :774RR:2013/09/16(月) 15:37:20.23 ID:FlfIAXg6
>>839
いや、だから同じバイクのはずなのに何でか違う印象を受けたなって話でして

846 :774RR:2013/09/16(月) 15:38:36.21 ID:FlfIAXg6
スーフォアは教習バイクの事でボルドールは自分のバイクの事ね、わかると思うけど一応

847 :774RR:2013/09/16(月) 15:58:01.86 ID:HYQKHOIL
>>845
君がそう感じたならそうなんだろう
自分のバイクの方がパワー感じたなら良かったじゃないか
逆だったら凹むかもしれんけどw
いつまでも引っ張るような話題でも無いとおっちゃんは思うで

848 :774RR:2013/09/16(月) 16:04:46.92 ID:l6zsGAEy
1.重量分の差
2.やっぱり教習仕様だった

849 :774RR:2013/09/16(月) 16:12:46.08 ID:LmF6JjSq
>>845
教習所向のCB400スーフォは、通常市販版と異なり
馬力とか落としたりしてたはずだが
最新型は違うのかの??

旧いデータだが参考
http://bike.yahoo.co.jp/bcatalog/model_spec/1/1010034/1/346/

850 :774RR:2013/09/16(月) 16:46:57.61 ID:0tXq9xLY
>>849
スペ3まではセッティングとかを作り分けしていたが、
Revoからはやらなくなったそうな。
市販車との違いは、単に教習用の各種灯火類追加、ヘッドライトON/OFFスイッチ、エンジンガード程度。
もちろんエンジンはFIで、VTECも殺してない。

俺が去年通った教習所では、Revoを(主に)検定用として使っていて、教官からは
「発進時にエンストしやすくなってるから、気を付けろよ」
「一度こけたら、起こしてからキーOFFにしないとエンジンかからないから」
という注意を受けたりもした。

851 :774RR:2013/09/16(月) 17:35:49.81 ID:dJWO9467
コミ50万で買えるカウル付き大型バイク
グーバイク調べ

ホンダ
CBR1000F
CBR600F
CBR900RR
ヤマハ
FZR1000
YZF1000R
スズキ
GSX-R1100
RF900
TL、SVシリーズ
カワサキ
ZX-10
ZZR1100C
ZX-9R、BC
ZX-6R、95〜99
ZR-7S

852 :774RR:2013/09/16(月) 17:42:29.61 ID:pZvcvM29
は?

853 :774RR:2013/09/16(月) 17:44:53.05 ID:dJWO9467
飛ばすなら
ZZR1100C
GSX-R1100
FZR1000
軽量ツアラーなら
YZF1000R
RF900
攻めるなら
CBR900RR
ZX-9RC
ZX-6R〜99
とにかく安くいくなら
ZR-7S

854 :774RR:2013/09/16(月) 17:51:38.57 ID:pZvcvM29
で?

855 :774RR:2013/09/16(月) 18:07:23.70 ID:yyXmEtck
>>853
参考にはなるが安価つけような

856 :774RR:2013/09/16(月) 19:24:44.31 ID:1nVkgyvC
>>854
余計なレスするな

857 :BT:2013/09/16(月) 19:27:50.81 ID:th4iOSOb
20年前のバイクで飛ばすとか
安定志向ドッシリバイクを軽量ツアラーとか…

858 :774RR:2013/09/16(月) 20:07:32.39 ID:KEXm9ZV4
【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】全込みで250万以内(下取りでまかなえるはず?)
【用途】ツーリング(高速も含め200kmくらい)
【年齢】36歳
【毎月使える金額】社会人なので比較的事由に使える(3、4万?)
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】174cm 79kg
【候補の車種】まったくわからない。足つきが良くて、アップはんで、二気筒以上
【その他】
峠から町乗りまでマルチで使える1台が欲しいです。
高速もそこそこ乗るのでネイキットは避けたい。
東京に住んでいるので、渋滞あり、いままでレプリカやSSばかりで、さすがに苦痛になってきた。
SS以外の車種に関しては初心者同様。

859 :774RR:2013/09/16(月) 20:19:46.74 ID:KEXm9ZV4
コメント途中で(ry
重いバイクは避けたいところだけど、せっかくの大型なので、大型バイクが良い。
いろんなメーカのHPを見たけど、これと言うバイクが見いだせない。(海外のバイクはまだ見てない)
バイク自体は初心者ではないけど、SS以外は初心者ということで是非相談に乗ってください。

860 :774RR:2013/09/16(月) 20:33:12.08 ID:dJWO9467
>>855
了解

>>858
オールラウンダーなら
Ninja1000
Ninja650あたりかな

861 :774RR:2013/09/16(月) 20:33:54.82 ID:P+FiEePM
Ninja1000のターゲットど真ん中のように思いますが、
超人気車種ゆえ検討漏れしているとは思えない・・・

某誌の企画でNinja ZX-10Rをアプハンに改造して、シートもゲルザブだかにしてツーリング仕様にしてましたが
250万あれば同じことができるのでは

862 :774RR:2013/09/16(月) 20:54:33.61 ID:2KIjzmfj
>>858
CBR600FかNinja1000
もしくは今流行りのアドベンチャー系とか

863 :774RR:2013/09/16(月) 21:04:49.78 ID:KEXm9ZV4
>>860
>>861
検討漏れしてました。逆車まで見てなかった。。
>>862
Ninja1000!!ですか、調べてみます。

864 :774RR:2013/09/16(月) 22:55:16.00 ID:csBreJdJ
>>858
苦痛の理由がおもに前傾姿勢なのか渋滞なのかにもよるな。
渋滞が理由ならDN−01でATにするという手もあるぞ。
AT食わず嫌いの人もいるが、HFTはDCTよりいいぞ。

865 :774RR:2013/09/16(月) 23:06:03.07 ID:d0YXXuyc
DN-01で峠は難しいだろ
改造でCBS解除しないとフロントが起こせないからステップ削りまくる

866 :774RR:2013/09/17(火) 00:12:01.13 ID:+jWBm30p
>>858
BMWのR1200RTはどうでしょうか。
スポーツ寄りならK1300Sですね。
BMWなら300km体感試乗プログラムがありますから、試乗してみては。

300km体感試乗プログラム
ttp://secure.bmw-motorrad.jp/event_campaign/300km/index.html

867 :774RR:2013/09/17(火) 00:25:38.42 ID:Sxykq5g4
BMWでその辺は街乗りだるいでしょ
F800系がいいんでない

868 :774RR:2013/09/17(火) 00:54:21.60 ID:+jWBm30p
>>867
ガタイが良さそうだから、大丈夫だと思うよ。
体重50kgのわたしでもR1150RSで街乗りしてますから。
RTは、カルフォルニア・ハイウェイパトロールが採用しています。

ttp://www.mermaid-e.com/police/MENU.htm

ttp://www.youtube.com/watch?v=SRt78qN_ges&feature=player_embedded#t=5

869 :774RR:2013/09/17(火) 01:32:19.08 ID:3AsDdbny
【所持免許】中型だが、大型の一発試験受けてる途中
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車がある車種は新車
【購入資金】〜100万位。多少超えてもOK
【用途】峠、ツーリング、街乗り
【年齢】20
【毎月バイクに使える金額】指定なし
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】170/63
【候補のバイク】600〜800あたりのミドル。f650-700-800gs、グラディウス650、Tiger800cx、など
【その他】
○街乗り性=現在125のスクーター持ち。駐車場の関係で単車購入後は廃棄
○燃費性=かなり乗るので燃費は重要。
○加速性=加速時の体を持ってかれる感覚大好き。(400では微妙だった)
○快適性=400ccをレンタルし一日で峠と下道だけで600km走るなどの過酷ツーリングなどするので、長時間乗っても楽なのが良い。
たまに乗る高速で、高速巡航があまり辛くないのがいい。
○取り回し性=頻繁に乗るため、取り回しも楽な方が良い=ミドルクラス。

バイクに求める事が多いので、すべて満たすようなバイクがあれば値段に関わらず購入します。
デザインはネイキッド派だが、用途からするとデュアルパーパス系が有力か?と思っている。
使い倒す予定なので、デザインよりも自分に合ったバイクを購入したい。
バイクのクラスやタイプに関係なくオススメがありましたら教えて下さい。

一点質問です。ネイキッドにスクリーンを付ければデュアルパーパス系と風はあまり変わらないのか?

長くなりましたが、よろしくお願いします。

870 :774RR:2013/09/17(火) 01:33:48.78 ID:3AsDdbny
連投すみません。
新車で100万はキツかったですね。150万位でお願いします。

871 :774RR:2013/09/17(火) 02:08:07.39 ID:tXJpmJCu
>>869
何を一番重視するかにもよるな。GSR750あたりはどうかと思うけど
燃費と快適性に不満が出るかもしれない。
免許が取れたら一度V−Strom650かNC700Xあたりに試乗してみて、
アドベンチャー系の方向性が合ってるかどうかを確認してみてから
の方がいい。数値上のパワーはたいしたことないけど、初大型なら
NC700でも低速が力強い分、ドッカン加速を感じられると思うよ。
ネイキッドに大型スクリーンは不格好なのでやめた方がいい。
小型だと伏せないかぎりロングスクリーンをつけたデュアルパーパスには
かなわない。でも、フルカウルスポーツの防風性はよくできてる。

872 :774RR:2013/09/17(火) 07:35:19.60 ID:Frh795Uf
>>869
この要求を全て満たすバイクはちょっと考え付かないなぁ・・・
F700GSが候補の中では一番それっぽいけど、加速はマイルドで不満でるだろうし。

貴方の要求の中での順位を決めてくれないかな?
その方が回答者も答えやすいよ。

873 :774RR:2013/09/17(火) 09:17:04.11 ID:3AsDdbny
>>871,872
ありがとうございます。順位付けをします。
快適性>燃費>加速>街乗り、取り扱い
このような感じてお願いします。

874 :774RR:2013/09/17(火) 10:56:01.27 ID:FqfxZNCv
>>873
それってもう、ヴェルシスの650とかそのあたりドンピシャじゃん

http://www.bright.ne.jp/lineup/versys/

875 :774RR:2013/09/17(火) 18:27:00.92 ID:vbqcLvRL
F650GS(ツイン)でよいのでは。
F700は大した性能の向上がなかったし、F800はスポークホイールのメインテナンスが面倒。

876 :774RR:2013/09/17(火) 19:30:29.65 ID:8JkdAV4S
>>874
いつものERさんちーす。
超絶不人気車すすめてんじゃねーよ。

877 :きの:2013/09/17(火) 19:33:08.44 ID:0tPhVsSA
【所持免許】 大型二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】(例:バイク選びを新車に限定する場合は「新車限定」を)
新車希望 中古も可
【購入資金】(ローンの場合は想定している総額を)
60万〜90万
【用途】(それぞれの用途における往復の合計距離も記入して下さい)
通学(通勤) ツーリング
【年齢】
20歳
【毎月バイクに使える金額】
〜4万円(ガス代込み)
【任意保険代を購入資金に含むか?】 (★入るか入らないかではなく、資金に含むかどうか★)
資金に含む
【身長体重】
180cm 73kg
【候補のバイク】(車種が分からなくても好みの形や、想定している排気量などを)
GSX-R600
YZF-R6
Ninja 650R等のスポーツタイプ
【その他】
普通免許を持ってる状態から
いきなり大型二輪免許を取得しました。現在大学生で自宅(実家)から40キロほど離れた学校までの通学(埼玉県から都内
自宅から7キロほどの距離にある仕事先への通勤に使いたいと思っています。資金面や免許取立てに少し無茶があるかもしれないのですが、できるだけレンタルバイク等で練習しながらSS系のバイクに乗りたいと考えています。
よろしくお願い申し上げます。

878 :774RR:2013/09/17(火) 20:20:09.58 ID:Frh795Uf
>>873
その順位だとF650GSやF700GS、もしくはNinja650がお勧めかな。
下道オンリーだとF650GSの方が断然お勧め。
いい中古がない場合と少しでもパワーが欲しい場合はF700GS。
ただし、俺が書いたように加速感では不満がでるかも知れません。
試乗車とかレンタルで乗ってみてから購入したほうがいいね。

879 :774RR:2013/09/17(火) 20:23:23.85 ID:8JkdAV4S
>>877
予算的に中古、それもある程度年式のいったものじゃないと無理。
600SSの新車は100万円以上する。

880 :774RR:2013/09/17(火) 20:25:58.64 ID:/HvjrcTo
>>877
その用途ならSSやめとけ
後悔する未来しか見えない
特にR6は年式にもよるけど街乗りは全く向いてない

ninja650でいいんでないかな

881 :774RR:2013/09/17(火) 20:28:39.24 ID:V6bwWecf
>>877
1つ聞いていいか?

バイクの維持費どうやって稼ぐの?
片道40キロの通学って言うが、ラッシュの時間帯は
バイクだとどんなに急いでも1時間半ぐらい掛かるわけで。

で、家に帰って地元でバイトか何かするのか知らんが
とてもバイク代なんか捻出できないと思う。

「毎月バイクに4万使える」って書いてるけど、その4万の出所って何?

あと自分でSSを持つと本当に毎月4万消えていくけどいいの?

882 :774RR:2013/09/17(火) 20:31:43.25 ID:+m0eJ80Z
毎回金の欄にケチつけるやつはなんなの?
かあちゃんなの?

883 :774RR:2013/09/17(火) 20:33:53.73 ID:8JkdAV4S
予算からして無理ということを表現を変えて言ってるだけだと思う。

884 :774RR:2013/09/17(火) 20:37:32.94 ID:77LgXLwW
人の職業聞いてきてけちつける奴も最近このスレにいるしな。
ちょっと上から目線的な論調がかんにさわる

885 :774RR:2013/09/17(火) 20:43:04.34 ID:V6bwWecf
ってか任意も予算に含むなら
純新規・全年齢・250cc超・対人対物無制限の最低限度の保険でも
下は年間6万ぐらい掛かるぞ
(気休め程度で最低限度の、対応の良くなことで有名な安いだけの保険会社で6万)

保険にちょっと色をつけると10万近くなるな。

そもそも初心者がSSで通学って時点で無理があると思う。
通学なら、もっとラフに乗れるやつじゃないと続かないぞ。
SSは慣れでどうにかなるのは取り回しとバイクの重さだけ。
スロットルワークとクラッチワークは常に気が抜けない。

燃費も悪いし、モノによってはハイオク指定のバイクもある。
オイルは、そこらのホムセンじゃ入手できないような高いグレードのやつが必要。
それを通学のような高頻度の用途に使うとなると、
1シーズン(3〜4ヶ月)ごとにオイルを交換しなきゃならないので
毎月オイル代だけで1万、それがSSを通学に使うということ。

俺は無理があると思うね。本人がどんなに熱意があっても背中は押せない。

886 :774RR:2013/09/17(火) 20:45:26.71 ID:V6bwWecf
毎月オイル代だけで1万

→ 3〜4ヶ月ごとに1万

887 :774RR:2013/09/17(火) 20:52:09.30 ID:Sxykq5g4
毎月4万でもガス代こみじゃガス代だけで毎月2万は飛びそうだな

888 :774RR:2013/09/17(火) 20:57:29.45 ID:IKCb92Kq
1日80キロ×週4回(仮)=320キロ/週
1ヶ月=1280キロ〜

1280キロ÷リッター15キロ=85.3リットル
85.3リットル×ハイオク170円=14501円

週4回の通学を4週間で14501円〜

889 :774RR:2013/09/17(火) 21:12:00.65 ID:GW3kyffD
乗り潰すつもりならいいんじゃないのか。
レーサーのようにコンプリートを追求するのでなければ、オイル交換だってそんなに神経質になる必要はないし。
灼熱地獄で夏に乗れそうにないR6は却下。
普通のバイク程度にメインテナンスできるのであれば、GSX-R600かR750くらいでいいだろう。
ほんとうはタフで故障しないHONDA車のCBR600RRがおすすめなんだけどね。

890 :774RR:2013/09/17(火) 21:12:46.02 ID:8JkdAV4S
国内仕様のCBR600Fの中古だったらぎりぎり予算内かもね。

891 :774RR:2013/09/17(火) 21:16:48.93 ID:UfGup8xz
>>869
V-Strom650だな。
足さえつけば最強だと思う。

892 :774RR:2013/09/17(火) 21:23:54.47 ID:/HvjrcTo
>>891
いくらコストダウンされてるといえ新車が乗り出し70万台は脅威だわ

893 :774RR:2013/09/17(火) 21:42:46.27 ID:gR8/KmmX
所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】乗り出し80万
【用途】ツーリング(1日100km〜7,800km)
【年齢】21歳
【毎月使える金額】維持費はガス代高速代等除いて月2万弱ほど使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】163cm 50kg
【候補の車種】CBR600RRやYZF-R6など600ccクラスのスポーツタイプ
【その他】ツーリングが主になります。(基本日帰りor1泊程度)ゆくゆくはサーキット走行もしてみたいです。
低身長のため足つきが気になります。PC40に跨った限りでは何とかなりそうだな〜と思いました。

スポーツタイプに乗ってみたかったため上記のバイクを候補に上げました。
>>877氏とかぶるところが多いかと思いますがよろしくお願いいたします。

894 :774RR:2013/09/17(火) 21:59:24.08 ID:V6bwWecf
身長163?

無理

895 :774RR:2013/09/17(火) 22:04:45.30 ID:8JkdAV4S
>>893
任意保険を購入費用に含まなくて月に使えるのが2万。
年齢が21歳。

保険料だけで月のお金が飛びそうな気がする。
任意保険なしの勇者ならそれは人それぞれ。

896 :774RR:2013/09/17(火) 22:05:32.65 ID:FqfxZNCv
1日に8千キロもはしるのかーと思ったが700〜800キロなんだろうな

それはそれとしてきわめて高い確率で1回やったら2度と行きたくないと思うだろうよ1日で600ssで700キロとか
泊まりならまあなんとか、でもSSって300キロ位でも結構泣きが入りだす距離

SSならお好きなカラーリングで買うのがいいんじゃないかな
後こけたらお高くつくよ

897 :774RR:2013/09/17(火) 22:06:36.39 ID:GW3kyffD
SS車でも1日7,800kmは不可能だろう。
それでもチャレンジするというなら、BMWのツアラーしかないだろう。

898 :774RR:2013/09/17(火) 22:07:58.47 ID:V6bwWecf
一度走り出したら足を付かないサーキット走行はどうにでもなるけど
その身長でSSでツーリングは無理

899 :774RR:2013/09/17(火) 22:15:10.06 ID:Sxykq5g4
>>895
任意保険の購入費用に含まないって普通は購入費とは別に用意するって考えるだろ。
なんで月々の費用に含むって意味にとってるの

900 :774RR:2013/09/17(火) 22:18:06.47 ID:DVbuyUzk
フルぼっこ(笑)玉川カルテット状態。

901 :774RR:2013/09/17(火) 22:20:35.81 ID:FqfxZNCv
月々の費用の範囲をきめてないからじゃないだろうか

902 :774RR:2013/09/17(火) 22:23:45.23 ID:/pAJwQV9
俺R1乗りだけど、ロンツーだと一日5〜700km程度はコンスタントに走る。
まあ、「疲れないの」とか「お前変だよ」といわれる事もままあるので「これが普通」とはいいがたいが、
その辺は結局なれの問題。
ただ、>>893はなんでSSがいいの? 峠やサーキットがメインじゃなくてツーリングメインなら、
別にSSである必要性がない気がする。
サーキット走行する「ゆくゆく」って何時の事? 二年後か三年後かに多分きっとやるかもしれない程度なら、
その時になってSS考えた方がいい気がするぞ。

バイク暦がわからんので、「初バイクだ」と勝手に判断して言うけど、バイクとの付き合い方がわからんうちから、
アレやコレや全部できる車種を選ぼうってのはかなり難しい。
スポーツ色が強めのツアラーからはじめたほうが色々いいんでねーかと思うけどまあ、ちょっと趣旨変わっちゃうな。

903 :774RR:2013/09/17(火) 22:28:21.69 ID:CMcYcSfB
>>900
誰も知らんw  多摩川カルテット

904 :774RR:2013/09/17(火) 22:36:43.49 ID:4n7gtgA3
CBR650F

905 :774RR:2013/09/17(火) 22:40:21.89 ID:/HvjrcTo
>>904
本当に出るのかね
最近のホンダは頑張ってるけど650のエンジンって新規開発か?

906 :774RR:2013/09/17(火) 22:52:45.82 ID:GW3kyffD
8耐のトップライダーの走行距離が630kmだから、高速を使えばそんなもんかな。
テクニカルなコーナーを含むサーキットと違って、高速道路はほとんど真っ直ぐと高速コーナーだからな。
何でもいいような気がするな。

907 :774RR:2013/09/17(火) 22:54:09.36 ID:gR8/KmmX
任意保険代は購入資金、毎月使える金額とは別に用意します。
失礼いたしました。

やはりSSでツーリングは不向きですか。

>>902
SSを選んだ理由は端的に言えば見た目です。なんとなく若いうちに乗ってみたいなーと思ったから。
仰るとおりサーキット走行はそのうちするだろう程度に考えているところです。
今乗っている400のネイキッドでは味わえないであろう加速感を味わいたいってのもあります。

908 :774RR:2013/09/17(火) 23:32:03.22 ID:NJySQMMu
金がないんなら任意なんか入んなきゃいい
しょせん任意なんだからな

909 :774RR:2013/09/17(火) 23:34:39.49 ID:TcRlI2ym
>>907
たしかにバイクは見た目も大事だ。
CBR600RRの中古でいいんじゃね。一日200〜300qくらいの
ツーリングならそんなに疲れないよ。あと身長もなんとかなる。
スピードも長距離も、とにかく無茶をしないこと。
乗っているうちにいろいろ後悔や不満も出てくるだろうけど
SSに乗るにはそれなりの代償が必要とわかってくるよ。

910 :774RR:2013/09/18(水) 00:46:36.02 ID:g1lbiowt
若いうちいうならオフロードだろ

911 :774RR:2013/09/18(水) 07:55:52.39 ID:zY8nGgpR
苦いうちならオンロードだろ

912 :774RR:2013/09/18(水) 10:28:10.56 ID:UUA6uQ8W
the・苦行
でもオフモタツーリングのケツ痛を早い段階で味わっておけば、他は何乗っても気にならなくなるのは事実

913 :774RR:2013/09/18(水) 10:59:09.77 ID:FLKpV2tC
若いもんは自転車だ

914 :774RR:2013/09/18(水) 10:59:34.17 ID:lCmPEsQn
ケツ痛なんてバイク嫌になるよういんのかなり上位だと思うが

思ってたのと違って結構痛いつらい
一人旅が楽しくなかった
金がかかる

915 :774RR:2013/09/18(水) 12:48:23.76 ID:r8VjDYE+
>>907
俺はgsx-r750乗ってるけど高速200km下道300km程度の日帰りツーリングならよく行くよ
ツーリングには不向きだけど、積載も工夫次第でどうにかなるし、
ポジションも1〜2ヶ月乗れば慣れる
ツーリングメインなら身長は163でも問題ない
疲労度はツアラーとかに比べるとしんどいけど
その代わりワインディングをスイスイ走れるし気持ちいいよ
個人的な意見だけど、他のタイプより運転が楽しく感じるよ

あとサーキットを視野に入れるなら絶対逆輸入車の方がいい
CBRなら逆輸入仕様を買うように!
国内仕様のCBRはかなり性能落ちてるから

916 :774RR:2013/09/18(水) 13:31:16.93 ID:EtgsFNbb
> 積載も工夫次第でどうにかなるし、

具体的によろ

あんなの工夫でどうにかなる積載性の悪さじゃないと思う。
出来たとしても、せいぜいサイドボックス(orサイドバッグ)つけるのが精一杯だよ

917 :774RR:2013/09/18(水) 14:07:35.45 ID:Rp2BLwz4
>>916
横レスだが、以前磐田にあるヤマハコミュニティセンターってところに行ったら
ツーリング途中らしきSSの3人組が来ていて、かなりの大きさのシートバッグを
積んで銀色のマットとかキャンプ用品らしき物をストラップのところに挟んでた
タンデム用のステップあたりも利用して工夫して固定してたみたいだが
一緒に行った兄と二人で「SSでもやろうと思えばあそこまで積めるのか」
「でも、あんな前傾きついバイクでロンツーとか根性あるなあ」と感心した
「SS ツーリング 積載」とかで画像検索すると結構な大荷物積んだSSの画像が
いくつもヒットするよ、先入観にとらわれるのはあまり良いことじゃない

918 :774RR:2013/09/18(水) 14:16:05.26 ID:gA7nAoot
SSに荷物積んでる奴でスタイリッシュに積んでる奴を見たことが無い
もれなく全員ダサい

919 :774RR:2013/09/18(水) 14:17:33.04 ID:EtgsFNbb
お前には聞いてないし
SSの荷物積載なんて、工夫が存在しなくて
ほとんど無理やり縛り付けてる奴ばっかりじゃん

強引に積むことを工夫とは言わない

920 :774RR:2013/09/18(水) 14:20:21.87 ID:lCmPEsQn
http://yzfr6.blog.so-net.ne.jp/2007-06-18
http://blog.livedoor.jp/mary250r/archives/51414699.html

こんなん?

921 :774RR:2013/09/18(水) 14:28:45.53 ID:L9Y0syVc
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】30万
【用途】休日のみ
【年齢】19歳
【毎月使える金額】2万円
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】170cm 60kg
【候補の車種】250のオフロード
【その他】林道を走ってみたいと思っております。
キックペダルでエンジンをかけるのが憧れで、キックペダル付きならなおよしです。
キックペダルは後付可能?

922 :774RR:2013/09/18(水) 14:38:42.15 ID:lCmPEsQn
なんでもかんでもすく付く訳ではなかろーが
付いてるの買えばいいだけじゃね?

923 :774RR:2013/09/18(水) 15:02:05.11 ID:TtwggXTJ
>>919
自分の見識の狭さを指摘されたら「工夫とは言わない」キリッwww

924 :774RR:2013/09/18(水) 15:32:19.18 ID:wA2gp+q1
>>921
ベースになったエンジンがもともとキック付きで、セルを積むにあたってペダル用のホールを
メクラ葢で塞いでるようなケースでは部品の流用で後付け出来る場合もあるよ
ただ、キック始動のXLRからXRに変わった当初はキックを取り付ける人が多かったけど
始動時の電流の励起方式が違うのが理由で、バッテリーが上がってしまうとキックでも
かからないという事が判って、付けたがる人も減ったそうだ(ホンダドリームで聞いた話)
単にキックで掛けてみたいならそれでも意味が有るけど、いざという時は役に立たないね
ちなみにスズキのST250でもキックの有るモデルと無いモデルでは点火系が違うらしい
まあ、足場の悪い林道でチンチンにあったまったエンジンをキックで掛けるとか難儀だから
キックオンリーの旧いのよりはセル付きのオフ車を選んだ方が無難だと思うよ

925 :774RR:2013/09/18(水) 15:50:47.98 ID:ABBK0tTF
>>921
セロー225なら純正オプションのキックセットがあるみたいだが新しい年式でも2004年と古いから
キック始動は諦めるのと予算40万にして新車でCRF250Lか中古でセロー250にした方がいいんじゃないか?

926 :774RR:2013/09/18(水) 16:33:53.23 ID:L9Y0syVc
オフロード車に限らずキック始動ができるバイクって新しいモデルだと無くなっているんですか?
キックもセルもついてるのが理想ですが、あとからキックは付けれるというのなら、予算40万にしてセルのみのバイクでもいいですが、
比較的新しくて、キック後付可能なんてそんな都合のいい話ありますか?

927 :774RR:2013/09/18(水) 16:46:38.77 ID:lCmPEsQn
というか、offモデルなんて限られてるんだからまず自分で調べてみたら?
で、「○LX250 キック 後付け」とかで検索してみりゃいいじゃん

それで欲しいのの度合いと追加費用や付くかどうか比べるだけでしょ?

そこまで全部教えてくださいって話?

928 :774RR:2013/09/18(水) 16:58:10.64 ID:s0xDdsEl
俺も、「オフロードなのにセルのみってw」と感じる派。

現状で入手が比較的容易で、キックがついてる250のオフ車はかなり少ない。
HONDAならXLR250、YAMAHAならTT250、スズキならDR250、カワサキならKLX250SRとかだ。
これは、90年代後半から、オフ車もみんなセル付になり、キックが省略されていったからだ。

「250ccフルサイズ」以外、
つまり、200cc〜なら現状でも結構入手が容易な車種は多い。
旧セロー(セロー225)とかTW、あとジェベル200とかは比較的弾数も多い。

基本的に、「最近のバイクは電化が進んで、セルのみで、キックは省略されてる」と考えていい。
キック付のバイクは必然的に古い車種になる。
オフロードバイクは、80年代〜90年代初頭は、「キックのみ」が当たり前。
90年代後半になって、バッテリー性能が向上し、キックに加えてセルも搭載する車種が増えてくる。
2000年代になると、「セルのみ」の車種が多くなってきて、
おそらく最後まで、新車時に純正でキックを搭載していたのはセロー225とかジェベル200とかだと思う。

929 :774RR:2013/09/18(水) 18:06:44.28 ID:Rv/udxFV
>>916
http://img.wazamono.jp/futaba2/src/1379495028668.jpg
この前北海道に行ったときの装備だけど
GSXはシートは小さくてもシートカウルがかなり広いので割となんとかなるよ

930 :774RR:2013/09/18(水) 18:09:15.90 ID:YwkZ8REu
セロー225W(1993年式)乗りだけどキックはワイズのキット後付だったよ

931 :774RR:2013/09/18(水) 19:31:35.50 ID:d6vdWrC9
CRFはフロントサスが柔らかいから、オフロードは得意ではない。
フルボトムしそうになるので、スパルタンには走れない。

932 :774RR:2013/09/18(水) 20:29:15.07 ID:WvqyGjIt
>>929
カッケ〜!!

933 :774RR:2013/09/18(水) 20:35:52.43 ID:s0xDdsEl
>>931
つ フォーク径とオイル粘度

934 :893です:2013/09/18(水) 21:57:58.75 ID:vbLX3zNG
多くの意見ありがとうございました。
とりあえず試乗やレンタルしてみたいと思います。

後悔や不満が出てくるでしょうが
>>915の仰る運転する楽しみってのを求めてみます。
ありがとうございました。

935 :774RR:2013/09/19(木) 05:24:45.12 ID:Lg0zuvHH
どうでもいいけど「ヤクザです」って言ってるみたいでワロタ

936 :774RR:2013/09/19(木) 15:53:57.69 ID:yruBf3nQ
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】〜30万
【用途】ツーリング、通学(往復40)
【年齢】18
【毎月バイクに使える金額】1万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含む
【身長体重】175-55
【候補のバイク】ネイキッド、オールドルック
【その他】ST250、VTRがいいかな思っている

937 :774RR:2013/09/19(木) 16:32:56.02 ID:GzDddxxa
>>936
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含む
学生なら、125ccの中で選んだほうがいいよ。
現実的に無理。

938 :774RR:2013/09/19(木) 16:37:10.60 ID:GzDddxxa
ここがいい感じのサイトですね。
http://125mt.web.fc2.com/
よく読んで、もう一度考えよう。

939 :774RR:2013/09/19(木) 16:55:32.59 ID:CKRI+gHE
>>936
それでも250ならお金なんとかして、そのどっちか好きな方かえばいいかなと
どっちでも問題ないから

940 :774RR:2013/09/19(木) 17:16:30.28 ID:A/RM+Pa9
>>920
こういう積み方しいていたら
ロープやベルトの擦り傷がリアカウルにつかないもんなの?

941 :774RR:2013/09/19(木) 17:23:45.77 ID:CKRI+gHE
普通は気にしない
気になる人は保護用のシール貼るね

942 :774RR:2013/09/19(木) 17:58:34.98 ID:E8Lsj7g2
ホームセンターとかでゴムかウレタンのマット買えばいい感じになる

俺はリアシートカウルに直にアイリス箱括りつけてシート破った上カウルガリガリ削っちゃった

943 :774RR:2013/09/19(木) 18:58:32.72 ID:gi8xR/VV
国産のカウルは外車みたいに高くないから、絶版車でもない限りはあまり気にしないね

944 :774RR:2013/09/19(木) 21:24:35.03 ID:LsbXaj0A
>>936
親に資金援助してもらうアテがないのなら、素直にバイトして
金をためるか、大学卒業あたりまで我慢したほうがいい。
若い人の任意保険は高いんだよ。任意なしで乗るというなら
止めはしないけど。

945 :774RR:2013/09/19(木) 21:42:46.26 ID:qVAtPt7g
>>938
そのリンク先だが、非正規輸入と正規輸入の違いも説明しないとか無責任すぎる。
125DUKE、XTZ、KSR、エイプ100とか重要な車種が書かれてない。
初心者に毛が生えたぐらいの奴がドヤ顔で書いてる感じだな。

珍プレ君が拡散してる、YBRのギア抜けについて釈明してるのは評価するが・・・

946 :774RR:2013/09/19(木) 21:48:50.78 ID:qVAtPt7g
>>936
候補の車種ならプラス10万ぐらい必要。
仮に中古屋で乗り出し30万で見つかっても、程度が不安なのでお勧めしない。

予算が増やせないなら、グラストラッカー、FTR223、CB223Sあたりにしておいた方がいい。

947 :774RR:2013/09/19(木) 22:02:27.94 ID:zlu6JKL+
通学40kmにツーリングして月一万て確実に任意保険入らないじゃない

948 :774RR:2013/09/19(木) 22:24:17.99 ID:hVK/Y77R
予算30万ならボルティはどうだ。らっきょタンクかわいいぞ。

949 :774RR:2013/09/19(木) 23:51:01.05 ID:QXA9q84K
>>947
というかガス代の捻出すら厳しい
ツルツルのタイヤ、鉄粉の入ったオイルで乗ってそう

950 :774RR:2013/09/20(金) 14:38:53.26 ID:3vLtyjZ/
へたすりゃ自賠責切れでも走ってそうだな

951 :774RR:2013/09/20(金) 15:44:43.95 ID:3jLJr9lw
大学時代、任意保険なんてwww事故なんてwwwないないwww
とか言ってたやつが
夜中に無灯火(バルブ切れ)で住宅地の交差点に停止線無視で突っ込む
停止線の無い優先側の車の横っ腹(運転席のドアど真ん中)にドーン
ドライバーがその衝撃でハンドルを切る+アクセル踏み込む
交差点の角地の家に激突して壁崩壊&柱折れる
って感じで、人生オワタってなってたな
そのうち学校辞めて消えたからどうなったかはしらんが

952 :774RR:2013/09/20(金) 17:01:09.42 ID:6A0P8W+w
もうテンプレにいれてもいいんじゃない?

学生は、125cc&ファミリーバイク特約が無難

953 :774RR:2013/09/20(金) 20:05:47.41 ID:9HCcQxlj
バルブ切れの時は
ハイビームにしないとな
初心者だったんだな...ちーん。

954 :774RR:2013/09/21(土) 09:52:31.60 ID:f1PMUyHF
>>952
完全に入れるべきだわ

俺も学生時代は親に学費+家賃光熱費食費その他もろもろ生活費全部出してもらってたが
フィットとCB400SF維持できなかった
学校いかずに家で勉強もせずにバイトしまくれば維持できるんかもしれんけど

結局、寮に入ってカブにしたわ

955 :774RR:2013/09/21(土) 11:08:50.36 ID:H9cCcpDa
>>954
車はまた話が変わってくるんで…

956 :774RR:2013/09/21(土) 14:55:57.04 ID:X8NGML/x
>963
 いろいろな意見が出ているが、時間のある学生時代に出来ることをやっておくほうがイイと(俺は)思うよ。
俺の場合は夏休みに125ccで関西から青森まで走って北海道回ってきた。
どうせカネないから高速なんて乗らないと割り切ってたからね。
何に乗るかより、相棒と何をしたかが大きいと思う。
 あと、任意は入る気みたいなので蛇足かもだが、
俺の回りで人身事故で強制保険では足らなかった事故は無かったが(強制保険の満額賠償で許してもらった死亡事故は1件あった)
15万とか40万とかの物損の話はしょっちゅう聞いた。
性格にもよるが、特に乗りはじめてから2年以内が多いね。

957 :774RR:2013/09/21(土) 14:57:35.16 ID:X8NGML/x
あ、上
>936
 の間違いです

958 :774RR:2013/09/21(土) 15:02:45.39 ID:MwAoYeNa
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古可
【購入資金】約30万
【用途】ツーリング
【年齢】20歳
【毎月バイクに使える金額】4万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長/体重】173/58
【候補のバイク】整備も覚えたいので二気筒ぐらいで250cc
【その他】初バイクなので整備も親父に教わりつつやるつもりです

959 :774RR:2013/09/21(土) 15:12:33.78 ID:JFcr7M+9
>>951
少しスレチなレスだが

バルブ切れなら
ハイビーム点灯⇒光軸を下げ 

それで済む話だったんだけどな・・

960 :774RR:2013/09/21(土) 15:24:56.50 ID:YyFQhj1m
>>958
2気筒がいいならVTR。もしくはSPADA。
なんでもいいなら、最初は4ストOFFがいい。
旧セローとかSL230とかがいいよ。

961 :774RR:2013/09/21(土) 15:59:29.06 ID:xApO/6rv
>>958
購入予算約30万、諸経費差っ引いて店頭車体価格20万円台前半が購入可能範囲と仮定する。
ウェアやヘルメットも予算に入っているならば、車体に掛けられる予算はさらに縮小するが。

親父さんに教わるつもりなら、まずは親父さんのご意見聞くほうが先カナー(解答側としても)。
親父さんがどの辺まで弄れるのか、等、そこらへんのご意向も聞いてみたい気はする。

整備覚えるなら空冷単気筒でいいんじゃね?
各社ストリートクラス、ST250やFTR、グラストラッカー、250TR辺りで如何でしょう?
2気筒という事ですとやはりVTRの名は上がってきますが、
プラグ交換に関しては難儀するので事前に調べて理解だけしておいてください。(まあ作業頻度少ないけどね)
他人の意見にクチはさむのもナンなのですが、スパーダは古すぎるので却下(私も過去に乗っていたので熟知はしていますが)

962 :774RR:2013/09/21(土) 16:17:48.93 ID:X8NGML/x
>958
 整備練習前提だと、空冷天気等がいいんだけどな。。。
高速道路をそれなりに走りたいなら2気筒のほうがいい場合が多いが。
 ぶっちゃけ、オヤジさんがある程度できるなら、
オークションでエンジンさえマトモな安いのを狙えばいいかと。
ただし、チューブレスタイヤの交換と、エンジン内部はオヤジさんでも無理だと思う。

963 :774RR:2013/09/21(土) 16:19:15.37 ID:YyFQhj1m
つまり、親父次第。

964 :774RR:2013/09/21(土) 18:22:03.64 ID:OnAhjIh/
動かなくなった空冷単気筒を安く買ってきて親父と一緒に修理して乗るのもいいかもな
圧縮があればキャブ掃除と多くの消耗品交換しても安く済みそうだし

965 :774RR:2013/09/21(土) 18:30:44.87 ID:VeGOBuw2
>>958
用途がツーリングだと水冷2気筒がいいね。空冷単気筒は高速きつい。
整備はチェーン引きなど簡単なことからだろうから、センスタある
車種がいいのでは。親父さんとよく相談して、できれば少し援助して
もらうか前借りという形でGSR250の新車ってのはどうかな。
俺は初バイクこそ新車をおすすめしたいけどね。

966 :774RR:2013/09/21(土) 19:00:51.01 ID:qDrZccIA
直ぐに乗り出したいだろうから、中古でも旧車は避けるべきだろうな。

967 :774RR:2013/09/21(土) 21:06:02.55 ID:6YJ/Eep7
初心者なんで、理由は知らんが、なんでこのスレってGSRプッシュが多いの?
下忍でも勧めておきゃいいのに、って普通は思うのに
違う?

968 :774RR:2013/09/21(土) 21:19:56.37 ID:4sArdSNA
そりゃ回答者がいつも違うとは限らないからね

969 :774RR:2013/09/21(土) 21:44:05.06 ID:zHJcki84
そら下忍高いし、すぐには手に入らんし

970 :774RR:2013/09/21(土) 23:58:02.11 ID:FSzKKEni
【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古可
【購入資金】約60万
【用途】通勤・ツーリング
【年齢】35歳
【毎月バイクに使える金額】5万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長/体重】170/70
【候補のバイク】NC700S/X
【その他】最初はバイク通勤のための普通二輪で充分だったのですが
XJR1300に乗せられてついつい大型までとってしまいました。
初心者でも乗れて扱えて、乗っても面白いバイクがあれば教えてください。

971 :BT:2013/09/22(日) 00:07:25.09 ID:suEq6v6U
>>970
バイクが大きくなるほど、通勤などの実用性が低下する。
趣味性の高いバイクほど、乗る人間と状況を選ぶ。

現在、通勤に使用しているバイクがあるなら併有を考慮してみては?
大型は趣味専用と割り切れるので、通勤を考慮する必要が無くなります。

でも、諸費用込60万で面白い大型バイクというのも
正直、キビシイ。
もうちょっと足してスズキVストローム650はどうかな?

972 :774RR:2013/09/22(日) 00:08:12.00 ID:lySvPnl2
カブとか

973 :774RR:2013/09/22(日) 00:14:45.63 ID:OpBSZFN1
>>970
予算60万で大型は厳しいな。
特に排気量にこだわりがないのなら、普通二輪枠だけど
KTM390DUKEとか面白いと思うよ。足つきは悪いけど。
通勤に使うことを考えるとあまり全長の長いのは無理だし
予算次第だけど原2を通勤、大型をツーリングで使い分ける
のがベストだね。

974 :774RR:2013/09/22(日) 00:19:45.02 ID:Tmb+4mL6
>>971
早速ありがとうございます。まだバイク持ってませんので、
通勤とツーリングの併用ができればと考えていました。
そういうのは難しいですかね?
資金は年末まで待てばボーナスで30万は上積みできるので、
通勤車とツーリング用で別途そろえるのはできそうですが。

975 :774RR:2013/09/22(日) 00:27:59.75 ID:Tmb+4mL6
>>973
ありがとうございます。やはり最初は国産のほうが
何かあった際に良いかと思われましたが、どうでしょうか?
やはり原付+大型で二台体制にしたほうが無難ですかね。

976 :774RR:2013/09/22(日) 00:30:38.82 ID:vXfPnxjE
>>970
ホンダだとNC700よりはVT750Sの方が乗って面白いと思うよ。
中古で予算ギリギリだと思うけどタマ自体が少ないのが難点。
タンク容量が少ないのが難点だが、燃費はいいし、
ほどほどの鼓動感はあるし、大型初心者にぴったりなんだけどね。

977 :BT:2013/09/22(日) 00:42:55.35 ID:suEq6v6U
>>974
ならば、あまり過激でない範囲内で大型バイクを選び、
通勤とツーリングを兼用すればいいでしょう。

乗り続けていくと経験を積んでいくので
「このままでもいいや」か、「やっぱり2台欲しい」となるでしょう。
あるいは、もっと別の選択肢も出てくるかも。
その時になったら、また考えればいい。

とにかく、乗ってみよう。

978 :774RR:2013/09/22(日) 00:45:30.13 ID:OpBSZFN1
ちなみに予算60万でNCはぎりぎりかもしれないけど
通勤に使えないことはないよ。
250のスクーターで通勤してる人もいるし。

979 :774RR:2013/09/22(日) 00:45:56.74 ID:Tmb+4mL6
>>976
ありがとうございます。VT750S、足つきや燃費はいいみたいですね。
原付+大型にするかも決めていませんが、候補にいれようと思います。
ありがとうございました。

980 :774RR:2013/09/22(日) 00:55:52.89 ID:Tmb+4mL6
>>977
>>978
やはり、まずは大型を買ってみるのがいいのでしょうね。
それで普段困るようなことがあれば、二種バイクを増車してみます。
(確か二種は自動車保険の原付特約が適用できますし)

これから涼しくなるのでバイク買って乗り回すのが楽しみです。
ありがとうございました。

981 :774RR:2013/09/22(日) 01:17:36.32 ID:/00h6TCX
乗るバイクが大きければ大きいほどバイクをより楽しめるという考え方はどうも間違いに思える

初心者でも〜っていうなら大型は候補から外しなよ
もちろん見栄が気になるようなら大型は外せないけど

982 :774RR:2013/09/22(日) 01:34:28.07 ID:+nZnFKSD
おすすめは中古のホンダCBR600Fですね。
通勤にもツーリングにも快適に使えます。
ttp://www.goobike.com/bike/used/honda__cbr600f/

外車は中古でもやめた方がいいです。
一コケで5万円なんて軽く超えてしまいます。

983 :982:2013/09/22(日) 01:55:37.32 ID:+nZnFKSD
追記
CBR600F4i
ttp://www.goobike.com/bike/honda__cbr600f4i/

984 :774RR:2013/09/22(日) 02:26:51.54 ID:0Um0wK8M
        /|       ト、
       / |, -‐ ,へ ‐- .| l
       | `ー/   ヽ ̄  |
      rL__/\/ ヽ_--ヘ      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      /. / \| / \ |      | 排気量の差が、バイクを操る楽しさの
      |_r‐― ._ヽ/_. -― i、ト、    | 決定的差ではないということを教えてやる
      / |  く二>∧ く二> |\ゝ   ノへ.________________
    /:::::L._r-‐ '´ l>`ー-r;」::::::::\__
   /::::::::.从   r_=ニ}  ハ}:::::::::::::::::::::./
  く:::::::::::::::::: `ト、    ̄  / |::::::::::::::::::::/
   \::::::::::::::.」__`-―‐ ' - r、:::::::::::/
    \::::::::::| ( 三」|L三})L__ィ''´
       ̄_」______} { -―''--=――'}

985 :774RR:2013/09/22(日) 15:38:50.50 ID:uivBzi2Z
>>967
実際常用域の粘り、ポジションのラクさやシートのデキを初めとした乗り心地、重量と引き換えに得られる直進安定性と、
初心者にとっちゃベストチョイスじゃね? と言えるファクターてんこ盛りだからだと思うけど。

986 :774RR:2013/09/22(日) 16:00:18.32 ID:qLkypSxR
>>967
スーフォアに近い、楽なポジション
250と思って高を括ると驚くほどの低速トルク
センスタ標準でメンテも積載も楽ちん
多少ラフな道や恐怖の縦溝にも動じないタフさと安定性
重たい? 後々のステップアップ考えたらむしろプラスだろ?

そして、実売40万そこそことリーズナブルなお値段。
下忍買う金で、装備一式そろえてもまだ釣りがくるぜ?

987 :774RR:2013/09/22(日) 20:42:01.40 ID:rd46WZDk
【所持免許】普通自動二輪 (大型取得予定)
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古限定
【購入資金】40万
【用途】妻と2ケツでドライヴツーリング
【年齢】33歳
【毎月使える金額】月3万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない 
【身長体重】167cm 58kg
【候補の車種】400ccクラスのスポーツ又は、ネイキッド
【その他】
16歳で普通自動二輪免許取得後は、ゼファー400、FTR250、GS400、マジェスティ250の所有歴あり。
最後のバイクを手放してから、現在約5年経過。
ドカティが欲しいので大型免許を取る予定ですが、単車は約10年乗ってないので、大型免許取得前に
中古で400クラスを購入して、数年遊びたい。

988 :774RR:2013/09/22(日) 20:47:38.42 ID:cKzhlU5V
その、今まで乗ってきたバイクで
タンデムする時の不満点とかが分からないと答えようがない
逆に良かったこととかもね。

とうか、今までそれだけ400乗ってきたのに
いまさら400に戻る必要もないんじゃ?

どうせ大型免許取る時に大型の教習車に乗らなきゃいけないんだし

989 :774RR:2013/09/22(日) 22:37:28.94 ID:vXfPnxjE
>>987
中古400にする積極的な理由が見当たらないな。
大型とったら結局乗り換えるんだろ。
予算40万以内で購入した中古400の売値なんてかなり安いよ。
なんかムダ金が増えるだけのような気がする。
それからドカ買ったら2ケツツーリングはどうするの?ドカでやるの?
とにかく一度400をレンタルして、2ケツツーリングしてみて、それから
考え直した方がいいね。

990 :774RR:2013/09/22(日) 22:42:01.67 ID:vXfPnxjE
レンタルの話をしたのは、たとえ経験あっても10年のブランクは
大きいというのと、相手がどう反応するかを確認してほしいから。
経験上、マグザムみたいなのはたいてい受けがいいけど、
ネイキッドだと怖がって二度と乗りたがらない人もいる。

991 :774RR:2013/09/23(月) 00:14:01.59 ID:7TESHs1b
【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらでも
【購入資金】100万円
【用途】近所のワインディングを流す ツーリング往復200〜1000km以内
【年齢】
【毎月バイクに使える金額】 4万円
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】 165cm55kg
【候補のバイク】 TRX850
【その他】以前はR1やR6などに乗っていて4気筒にあきてきたので現在SRX400にのっています。
楽しいのですがやはりもう少しパワーがほしくなってきました。単気筒や二気筒で少しクセのあるバイクを教えてほしいのです。

992 :774RR:2013/09/23(月) 01:19:36.60 ID:iQp558sA
4気筒にあきたならストリートトリプルとかどうでしょ

993 :774RR:2013/09/23(月) 03:42:58.26 ID:rmgNCTT/
F800Rはどうでしょう?
乗ってて楽しめたバイクでした。

994 :774RR:2013/09/23(月) 07:27:01.72 ID:1hoFZEjX
何故か輸入車をまったく考えてなかったです…。逆輸入含め国産新車で欲しいものがなく
旧車を考えてたんですがそれほど車種に詳しくなくて。予算は購入資金にもう十万円と毎月一万円プラスはできそうだけど
輸入車というだけで色々ビビってしまいますね、三気筒なんてすごく魅力的なんだけど…

995 :774RR:2013/09/23(月) 08:52:35.92 ID:+7/7Tvuh
同じくスピードトリプル(かストリートトリプル)はおすすめ。
シングルだとKTM690DUKEとか。デザインと足つきが微妙だから
好みは出ると思うけど。

996 :774RR:2013/09/23(月) 09:41:37.37 ID:MJUIWIBT
SRX600しかないでしょw

997 :774RR:2013/09/23(月) 10:37:07.91 ID:TzWd1YSR
>>991
TRXはさすがに良いタマないと思う。
こっちもタマ数少ないけど、SV1000かF800Sあたりが良いかも?

998 :774RR:2013/09/23(月) 12:35:18.41 ID:nwFZxTYc
今日も元気にポポポポーン

999 :774RR:2013/09/23(月) 15:09:47.30 ID:SEfxYVCp
>>998
楽しい脳漿が…、とか辞めてくれよ…

1000 :774RR:2013/09/23(月) 15:15:25.41 ID:hOOaqj3F
1000ゲッツ

1001 :1001:Over 1000 Thread
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
 一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
 。,  .゚。 + ☆。,゚. o 。+ 。゚.,
 ゚. o * 。 ゚。 ゚.。  ゚。 +゚  。 ゚
゚ ` .゚ .  . ゚. . ゚  . ゚  .  ,
 .  .   。   . ,      。
                 ゚ 
        。゚ 日
     (*'∀`)ノ   ∫ ○  ∠〆〜_-ワ
     人_',ヘヘ へ.aノ人  《*)ゞ≦0《*)
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