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【龍馬】普自二輪700化しろ【改革】

1 :774RR:2013/04/01(月) 17:46:28.10 ID:G7NM2xru
普通自動二輪600クラス化(〜699cc)と現普二免所持者自動移行は有効な策。
財政出動が伴わない景気刺激策として非常に有効だと思う。

早く実施して少しでも多くの人の雇用を守ってほしい
ぜひ実現して欲しいです。

 @普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
 A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
 B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
 C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう)
 D二輪禁止道路の開放

日本の未来のために

2 :774RR:2013/04/01(月) 17:49:43.95 ID:G7NM2xru
アメリカ合衆国ではこんな区分は存在しないし
、本来は、やはり普通二輪と大型二輪が統合されて
現普通自動二輪免許所持者も制限なく乗れるのが筋ですよね。

馬力と事故の因果関係もないし。
車体も技術革新でもはや排気量に関係なく大きくも小さくも造れるわけですし。

国土交通省では251t以上はすべて小型二輪自動車ですし、大型だろうが400だろうが公道を走ればリスクは同じだし
乗員数も操作も走行理論も長さも高さも重さも法定速度も制限速度も使用燃料も税金も保険料もすべて同じなのだから。

安全なハーレーダビッドソン社製のバイクやBMW社製のバイクに普通自動二輪免許で乗れなくて
本当に困っています。TPPで何とかしていただきたいです。

アメリカ合衆国政府高官の方には全力で日本の非関税障壁の撤廃を強力に推し進めていただきたいです。
日本国民として望んでいます。
官製不況を招くだけでもはや国内産業の保護にすらなってないのだから。
少なくとも700tまで乗れるようにするのが当然の措置です。

3 :774RR:2013/04/01(月) 17:51:05.99 ID:G7NM2xru
任意保険は、年齢と等級によって変わりますのでバイクの排気量は一切関係ありません。

自賠責保険については大型は251cc以上に該当しますので、大型は、位置的には「400ccクラスと同じ」ということが言えます。

税金ですが、これも自賠責保険と同様に400ccクラスと同じです。

つまり、保険と税金に関しては400ccと同じということとなり、大型だから保険も税金も高いということはありませんので、
保険・税金の費用に関しては普通自動二輪と大型自動二輪はリスクも全く同じであるということが
公に認められているも同然なのです。

4 :774RR:2013/04/01(月) 17:51:49.35 ID:G7NM2xru
TPP加盟の観点からも、アメリカの二輪免許制度に近づけるように
随時努力しなければならないです。

これから中国や韓国との関係が悪化するかもしれないのに、アメリカとの関係を冷やすのは危険で
ロシア、日本、台湾、東南アジア各国、そしてアメリカによる対中包囲網を築く上においても
環太平洋パートナーシップは重要で、TPP加盟の観点からも、アメリカの二輪免許制度に近づけるように
随時努力しなければならないです。

改革が必要なのです。 官製不況を招くだけでいまや国内産業の保護にすらなってない。
TPPに参加するし、まずは非関税障壁である二輪の免許制度を絶対に改革してほしいです。

5 :774RR:2013/04/01(月) 17:53:49.31 ID:G7NM2xru
1998年11月BMWジャパン主催日独交通安全フォーラムに
ドイツのフーベルト・コッホ博士(IVM 二輪車産業協会 EU15カ国二輪産業の中心的存在)
の専務理事が来日して講演を行ったんだよ。
バイクの安全に関する専門研究機関ドイツ二輪車安全研究所(IZF)
の調査結果では出力と事故に相関関係はないと調査結果が出たんだよ。

その結果ドイツでは1999年に馬力規制がなくなったし、保有台数は増えているのに
事故件数は増えていないんだよ。
オランダの研究機関も調査したらドイツ二輪車安全研究所(IZF)と同じ結論になったんだよ。
アメリカでも馬力・排気量と事故の因果関係はないとして制限を設けていないんだよ。
このスレでも同じ結論だ。つい最近日本自動車工業会も同じ結論に至った。

だから早く普通自動二輪700クラス化と
その普及のために現普通自動二輪免許所持者自動移行を行うべきなんだよ。

6 :774RR:2013/04/01(月) 17:54:54.50 ID:G7NM2xru
免許制度を改正して普通自動二輪免許で700まで乗れるようにすれば401〜700までの需要が高まるし
世界のミドルクラスって401〜700tに集中してるから車種設計を統一化でき量産効果でコストダウンできるし、
販売店増加・販売体制もしっかり整うからサポートサービスも充実するし、
輸入車も保守部品も安く手に入るようになって非関税障壁が改善され、
市場そのものが広がるから業界も活性化し、国産車・日本国内生産の401〜700tもたくさん売れるようになって、
雇用も確保されるし、国も財政出動がいらない景気浮揚策だから税収が増えて、
警察官を含めた公務員の待遇改善にも強く貢献するんだけれどね・・・。

本当に早く実施して欲しいと切に願ってます。

7 :774RR:2013/04/01(月) 17:55:40.99 ID:G7NM2xru
東京から東海、紀伊半島、瀬戸内でしっかり125ccを普及させとかないと
東北と同じことがおきるよ。
みんな4輪で避難しようとして大渋滞、大津波に巻き込まれたのだから。
道路占有面積が小さく、機動力が高い二輪なら渋滞を起こさず速やかに高台に避難できる。
しかも125cc原付や普通自動二輪なら2人乗りが可能なのだ。

4輪免許に早急に125ccを付帯させるべきだし、同時に普通自動二輪700クラス化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を行い、二輪を普及させるべきだ。
防災計画、日本経済復興と雇用創出、環境対策には絶対必須だと思う。


この大震災で二輪の有用性が改めて見直されている。
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
http://www.youtube.com/watch?v=W9thCFCZTV8

大渋滞、そして路面状況の悪化にも強いオートバイ。
災害時において大活躍するこの二種を普通免許でも運転できるようにして欲しいのです。

8 :774RR:2013/04/01(月) 17:58:16.52 ID:KoomXBub
アベノミクスが信用できないのはこういう改革が進まないのは民主党時代と同じ

9 :774RR:2013/04/01(月) 18:33:20.31 ID:G7NM2xru
無免許運転による事故に懲役15年の厳罰を科すのであれば、この問題も改善しなければ手落ちです。

ただでさえ国際的に見ればバカみたいに長い教習と極めて多大な費用、
そして一発と呼ばれる検定ではまず合格せず極めて心労の負担が大きい制度なのだから。

不況で無免許運転増えてます。 経済が落ち込んでいるわけで無免許運転の最大の原因かもしれません。
今や運転免許は生活必需品です。仕事に必要なのに取得にこんなにも大きなハードルがある。
そりゃ増えるでしょう。
リスクは排除するものではなくて、コントロールするものです。
最近は規制が行政の仕事と勘違いしている輩が多すぎる。
免許を取らせた後が重要です。航空機や船舶と違って、バイク、4輪に関しては
技能の担保というよりも、犯罪捜査などのために当局に登録され管理されることのほうが重要だと思います。


立法府でもないのに行政立法ばかり多くて
国会議員の仕事はいったんどうなっているのかと嘆かわしい状況がずっと続いているのですが、
本来、規制は行政の敗北と言われているのです。

諸外国から見れば非関税障壁以外の何物でもないし。
すぐに是正すべきだ。

現状二輪の事故は大部分が4輪車のせいでしかも交差点で起きてるんだから、
交差点や対面通行のない高速道路利用を進めるべきだし、自動二輪免許改革・規制緩和を行うべきです。

10 :774RR:2013/04/01(月) 18:36:10.29 ID:UxTBhZC6
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◎ー)  /     \:::::::::
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11 :774RR:2013/04/01(月) 18:56:36.40 ID:KoomXBub
オボノモコソ

12 :774RR:2013/04/01(月) 19:40:38.65 ID:G7NM2xru
早くやろう。TPPにも参加するのだし、しっかり非関税障壁をなくしていこう。

13 :774RR:2013/04/01(月) 19:46:12.37 ID:ChqIeJBL
景気対策とかいうなら登録から20年くらいで税金上げて買い換えを促進すれば良いのでは?

700乗りたいなら大型とればいいじゃん?

14 :774RR:2013/04/01(月) 19:54:46.19 ID:G7NM2xru
>>13 まるで守銭奴のようなダメ公務員や業績が上がらないダメ企業の経理担当役員のような発想だな。。。
まるで魅力がないです。

君はつまらない。

アベノミクスで肝になるのは3本の矢の最後の矢である成長戦略です。
だいたいな規制緩和と、国民にとって魅力的、かつあっと驚かせるような前向きな政策が必要です。

アメリカ合衆国に学び、二輪免許制度をしっかり改革してほしい。
非関税障壁が官製不況を呼ぶというとんでもない状況が起こっている。
TPPにも参加するのだし、しっかり非関税障壁をなくしていただきたいです。

私は普通自動二輪免許でハーレーやBMWに乗りたいです。

15 :774RR:2013/04/01(月) 19:55:19.48 ID:lttNtn96
大型免許取ればいい

終了

16 :774RR:2013/04/01(月) 19:58:15.64 ID:G7NM2xru
>>15 我が国最大かつ最重要の同盟国、アメリカ合衆国では大型自動二輪免許などというものは存在しません。

実際日本でも1975年以前はなかったし、今この瞬間もその時に300tぐらいのバイクで教習して
二輪免許を取った方たちが安全に確実に
大型二輪を運行しているのだから問題ないです。

17 :774RR:2013/04/01(月) 20:11:26.18 ID:G7NM2xru
坂本龍馬先生はまず日本のことを考えてましたよ。
大事なものまで明け渡す開国論でもなかったし鎖国論でもなかった。

日本が世界と対等に渡り合うにはどうしたらよいかということを真剣に
考えておられたように思います。

いま経済人がやっているのは単なる拡散であり日本の国力をそぐものだと思います。

日本が出稼ぎ国家、フィリピン化するのは好まない。
やはり日本はニッポンであるべきだと私は考えております。
それでこそ国際競争力が保てるわけですから。


私は日本を救いたいです。

18 :774RR:2013/04/01(月) 20:12:42.96 ID:G7NM2xru
10年かけて最悪な状況になるくらいなら、急激に時計の針を進め2年でその状況に至らしめたい。
そうすれば変化がわかり問題点が見え、さすがにいろいろなひとが考え議論するだろう。
10年後には既に打開できているかもしれない。

私は若い人たちに時間を創造したい。
日本の未来は彼らにかかっているから。

時計の針をもとに戻すことはできない。




だが自らの意思で時計の針を進めることはできる。

早く普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ。

19 :774RR:2013/04/01(月) 20:13:01.85 ID:ChqIeJBL
大好きなアメリカと比べると、道も狭いし「普通」自動二輪は日本の面積にあった400くらいでいいんじゃないの?

それ以上の選択権は、免許を持った人にあるんじゃん?

20 :774RR:2013/04/01(月) 20:14:25.00 ID:G7NM2xru
ドラッカーいわく、企業の本質は社会貢献だ。
国のこと、そして日本、そして何よりもそこに住む民の幸せを考えない集団は、企業と呼ぶことはできない。
本来、経済とは「世の中を治め、人民を救うことを意味する経世済民(若しくは経国済民)を略したもの」だ。
民をないがしろにした行動が「経済」と呼べるのだろうか。

私はなんとしても日本を救いたい。
世界の平和のためにも日本の内需が元気を取り戻すことが不可欠なんだよ。

経済の成長も伴わなければ人の命は救えないし、お年寄りや病気の方の社会保障も赤ちゃんや学童の教育も守れません。
年間3万人13年間で40万人の市民が自ら死を選んでいる現実を重く受け止めるべき。
毎日100人も自殺してるなんて気が狂いそうだ。

普通自動二輪600クラス化(〜699cc)と現普二免所持者自動移行を実行するべき。

21 :774RR:2013/04/01(月) 20:17:22.54 ID:G7NM2xru
>>19 ご存じないかもしれないが、馬力と事故の因果関係はないです。
車体も技術革新でもはや排気量に関係なく大きくも小さくも造れる。
400ccのグランドマジェスティーよりCBR1000RRのほうが小型で軽量です。

国土交通省では251t以上はすべて小型二輪自動車ですし、大型だろうが400だろうが公道を走ればリスクは同じだし
乗員数も操作も走行理論も長さも高さも重さも法定速度も制限速度も使用燃料も税金も保険料もすべて同じなのだから。

22 :774RR:2013/04/01(月) 20:31:22.11 ID:ChqIeJBL
排気量で左右されないなら400までで良いんじゃ?
普通二輪で乗れないモノに乗りたいなら大型とればいいじゃん
保険も税も変わらないならむしろ普通二輪は250までに規制するべき。

23 :774RR:2013/04/01(月) 20:31:48.10 ID:G7NM2xru
高杉晋作先生辞世の句

「おもしろきこともなき世をおもしろく」

           _ . =ニニニ=- ,,,_
           ///三二ニ彡'///ミュ、
          ,ィ少//三二ニ彡イ//}}トミ}}ハ
       /ji//彡彡r=彡jソ´⌒ヽ}}トミト}}i
       {iiNソ´ ´           }ii川jjii}'
          '{ij|           {ii川jjリ
        vLz==z,,.  ,.z==z,.  '.}ji//
            l rrェミ i   ィヒァ‐  ト'') i
.          i  `  i    `   .::|  /
           ':.:..  /   ;:. ..  .::..::レ
.           ::.:.. ヽc c     ..:.:::::i
           :..  __ _ __ _  :.:./
.            〉  ̄ニ ̄   //\
            /ハ     / /:::::::l\
           //:::::}` ニ ´  ./::::::::::|:::::\
.       /:::/::::::::}     /::::::/::::|::::::::::}ヽ

高杉先生は、内需が低迷し負のスパイラルに陥っているいまの日本を救うヒントを
教えてくださっている気がします。

私は日本を世界に誇るおもしろき国にしたいと思う。高杉晋作先生も応援してくれるはずだ。
普通自動二輪600クラス化(〜699cc)と現普二免所持者自動移行を実現したい。

24 :774RR:2013/04/01(月) 20:51:39.20 ID:G7NM2xru
ロシアのプーチン首相もバイク好きだし、エネルギー政策で仲良くするにはバイクを推進するのがベスト。
プーチン首相、今度はハーレーに乗る[動画]2011年9月1日(木) 16時47分
http://response.jp/article/2011/09/01/161642.html

北方領土問題は4島それぞれ島を「縦」に半分に国境を点線上に分ければいい。
そして島内はロシア住民や日本人がどっち側にも自由に行き来できるようにすればいいだけです。
まさに「引き分け」じゃないか。そのくらい大胆な発想が必要だと思います。

そのうえでとっとと平和条約結んでエネルギー交易を早く実施すべき。

アメリカとロシアの融和を進めるうえでも日本が手引きできるじゃないか。
国境線を横に引こうとする四角四面の公務員的な発想は害以外の何でもないです。

私は日本を世界に誇るおもしろき国にしたいと思う。高杉晋作先生も応援してくれるはずだ。
普通自動二輪600クラス化(〜699cc)と現普二免所持者自動移行を実現したい。

25 :774RR:2013/04/01(月) 20:56:15.75 ID:V/7Bi7+n
アメリカ行けば?

26 :774RR:2013/04/01(月) 21:01:24.51 ID:cEQ5lptr
何このスレ怖い

27 :774RR:2013/04/01(月) 21:01:56.80 ID:G7NM2xru
                  ,.、ゝ 〜-≦仁
                 、f巛彡vy     ヾ
                 /^    ⌒ゝ巛彡 ヽ
                〃       イ巛彡 >
               / _  _,,,,,,_   ソ巛彡 彡
              .|!_ニ_ ".━-   》巛彡  <  
               |         ∫从Y 彡
               ',  、_,,_      ∬_ノ  〆
                 ',  _ _      ミ三从
                 ' ご”''   ィ彡 |≪
                ヽ    ,;彡'   |三ヽ
                ,ィヘ'''''''' ´   /三三ニ、
              _,.イ三|!ミ     /三三三三ヽ
            イ三三/!|     /三三三三三三≧、
          /三三三| |`   イ/三三三三三三三三≧、
         /三三三三.! \ / /三三三三三三三三三三ト,
         /三/∧三三ソ /  /三三三三三三三三三三三ト,
        ノ 三V/ 三三|/   /〃三三三三/⌒|三三三三三|

 @普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
 A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
 B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
 C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう)
 D二輪禁止道路の開放

早くみんなで実施しよう

日本の未来のために

28 :774RR:2013/04/01(月) 21:08:29.23 ID:PEYN+R7m
いつから700になったのよ?
まえは600だったような・・・

29 :774RR:2013/04/01(月) 21:09:29.13 ID:G7NM2xru
ロシアのプーチンさんはバイク好きですから日本がバイク締め付け策をやめれば
北方領土問題も発展的問題解消できるはずです。アメリカとロシアのパイプ役になれるじゃないか。
エネルギー政策でも仲良くするにはバイクを推進するのがベスト。
ロシアとの領土問題は発展的に解消するはず。

ロシア連邦保安庁もこっそりにちゃん見ててくれるはずだし絶対うまくやってくれるはず。

プーチン首相、今度はハーレーに乗る[動画]2011年9月1日(木) 16時47分
http://ime.nu/response.jp/article/2011/09/01/161642.html

ИМЗ-УРАЛウラルが普通自動二輪免許で乗れるようにしてほしい。
非関税障璧撤廃を早くしてほしいです。
私は北方領土をロシア娘とハーレーで普通自動二輪免許で駆け抜けるのが夢です。
択捉にコンビニや日帰りスパ、ビジホとかも充実していただきたい。

30 :774RR:2013/04/01(月) 21:10:05.15 ID:G7NM2xru
TPPに参加するし、まずは非関税障壁である二輪の免許制度を絶対に改革してほしいです。
にちゃんのサーバーはアメリカのサーバーだしアメリカ政府高官が読んでくれていて絶対実現してくれるはず。

官製不況を招くだけでいまや国内産業の保護にすらなってない。
アメリカもドイツもオーストリアもぜひ改革の後押しをお願いしたい。

31 :774RR:2013/04/01(月) 22:31:07.12 ID:KqXBJdyx
 
免許制度改悪希望者への質問と答え

Q.大型自動二輪車免許(以下「大型二輪免許」という。)は持っていますか?

A.いいえ。
→ 免許を取りましょう。試験場の技能試験は、少なくとも市民運動で法令を変えるよりずっと簡単です。

A.はい。
→ 好きなバイクを買って自由に乗ってください。日本の大型二輪免許は初心者でも簡単に取得でき、
   一度取ってしまえば簡単な更新で生涯有効な、二輪車大国としては珍しく大らかな免許制度です。
   体力や技能の問題で大型二輪車が無理だと感じるなら免許証の返納を。

A.持っているが、二輪車業界の将来を考えて
→ それを大きなお世話といいます。二輪車業界にも警察庁にも、ど素人のあなたより広い知識を持ち、
   あなたより深く考える頭脳を持った専門家が大勢います。
   あなたは自分自身の将来でも心配してください。
   ほんとうにバイクを持っているなら、たまには洗車でもしてやってください。
   上から目線の遠回しな免許自慢をする暇があったら、たまにはバイクにも乗ってあげてください。
   あなたの免許証が泣いています。

32 :774RR:2013/04/01(月) 22:42:10.10 ID:G7NM2xru
だいたいTPPに参加するのにこんな非関税障壁をそのままにしておいていいわけないだろ。
TPPに参加できなければアメリカのブロック経済圏に参加できず世界から孤立し
中国に飲み込まれるぞ。

33 :774RR:2013/04/01(月) 22:46:06.65 ID:G7NM2xru
最近は無知であることに開き直って、「上」に対して感情的な感想を述べるだけで
具体的な提案をしない、言うなればただ口を開けて上を向いているだけのひとびとが多い

日本人の劣っているところをあえて挙げるなら、こういう性質の言動が多いことだろう
誰か「上に立っている」人物が自分たちを統治するのが当たり前で、自分はそれをただ受け入れるだけ
主体的に当事者であろうという意思や責任感など全くない、この知性の欠如はかなり致命的かと。

政府の回答が絶対と思っている人は昔の大東亜戦争の時にもたくさんいたよ。
それが正解とは限らないのが実態。
間違ってるときは声を上げなければならないのです。

先の大戦で日本が完全敗北した原因なのですから、反省して経験を生かしてください。

安全と円滑な経国済民は同義。
どちらが欠けても国民は苦しむ。
年間3万人、13年間で40万人も自殺者が出ていては意味がない。

反対派は日本が衰退する責任取れるのか?
財政出動のいらない景気刺激策なのだから早急に実施していただきたい。

34 :774RR:2013/04/01(月) 22:46:48.34 ID:G7NM2xru
普通自動二輪600クラス化(〜699cc)と現普二免所持者自動移行は有効な策。
財政出動が伴わない景気刺激策として非常に有効だと思う。

早く実施して少しでも多くの人の雇用を守ってほしい
ぜひ実現して欲しいです。

 @普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
 A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
 B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
 C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう)
 D二輪禁止道路の開放

日本の未来のために

35 :774RR:2013/04/01(月) 23:20:41.05 ID:ChqIeJBL
景気対策にどの程度の影響があるのか見えない。
現状の免許制度を変更するメリットが見えない。
長く400の生活を送った日々を否定されたようでなんかムカつく。なんで400じゃだめなの?

36 :774RR:2013/04/01(月) 23:21:42.40 ID:7SQzzSHX
逆に普通二輪は250までにするべきだと思う

37 :774RR:2013/04/01(月) 23:31:44.93 ID:ChqIeJBL
僕も250が良い区切りだと思うよ。既に普通二輪を取得している人は400まで。

38 :774RR:2013/04/02(火) 00:04:39.81 ID:G7NM2xru
アベノミクスで肝になるのは3本の矢の最後の矢である成長戦略です。
だいたいな規制緩和と、国民にとって魅力的、かつあっと驚かせるような前向きな政策が必要です。

アメリカ合衆国に学び、二輪免許制度をしっかり改革してほしい。
非関税障壁が官製不況を呼ぶというとんでもない状況が起こっている。
TPPにも参加するのだし、しっかり非関税障壁をなくしていただきたいです。

私は普通自動二輪免許でハーレーやBMWに乗りたいです。

39 :774RR:2013/04/02(火) 00:08:12.33 ID:IxtGLuvi
我が国最大かつ最重要の同盟国、アメリカ合衆国では大型自動二輪免許などというものは存在しません。

実際日本でも1975年以前はなかったし、今この瞬間もその時に300tぐらいのバイクで教習して
二輪免許を取った方たちが安全に確実に
大型二輪を運行しているのだから問題ないです。

40 :774RR:2013/04/02(火) 00:24:49.21 ID:yFIhUCCj
ここは日本だし現在は2013年だし、今の大型二輪免許なんてバカでも取れるんだから、
現状維持で全く問題なし。

41 :774RR:2013/04/02(火) 00:42:04.68 ID:MBcAcyIW
免許取得期間と費用を下げればそれでいいよ
バイク市場が盛り上がらないかな

42 :774RR:2013/04/02(火) 00:56:46.74 ID:b/p8OF0i
現状の免許制度に不満があるなら
リアルで行動すれば?
嫌ならこの国から出て行け!

43 :774RR:2013/04/02(火) 01:00:04.07 ID:MBcAcyIW
自工会は125の簡易化で動いてるけど実現するのかなぁ

44 :774RR:2013/04/02(火) 01:04:28.86 ID:b/p8OF0i
>>21
またお得意の「犬と猫」→「犬とネコ科」のすり替え詭弁かw
いいかげんにしろよペテン師
だからテロリストでアナーキストである高杉晋作を先生と呼んでリスペクトしてるのかw

45 :774RR:2013/04/02(火) 01:11:57.29 ID:b/p8OF0i
過去スレから持ってきた

【民主党政権時の政府回答】(No.30001639)
http://www.cao.go.jp/sasshin/kokumin_koe/recept/2010/20100623/kisei/item100623_06.xls
提案主体名:個人
措置分類:c(対応不可)

> 免許の区分は、各区分の車両の運転に必要な運転技能・知識等に応じて決定されるものである。
>したがって、二輪免許の区分の変更については、安全が確保できるか、
>免許を取得する際にどのような講習・教育を実施すべきかなどの検討が必要であり、
>経済性、価格などの要因のみを理由として区分を変更することはできない。
> また、免許の区分を変更することについて、
>国民の間における合意形成等の条件が整っているとは言えない。

【自民党政権時の政府回答】(No.50020001)
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/old/accept/200406/pdf/0723item01.pdf
提案主体名:個人(福田 誠)
措置分類:c(対応不可)

>自動二輪は排気量が大きくなるほど高度な運転技能が必要であり
>総排気量400t以下の自動二輪車を対象としている普通二輪免許で総排気量600tまでの自動二輪車を運転できることとすることは
>道路交通の安全に支障を来すことから、認めることはできない。

今後、何かしら奇跡が起きて維新や社民、共産等が政権取っても変わらんと思うよ。
議員連盟とかいう連中も選挙でいなくなっていたりしてるみたいだから。

46 :774RR:2013/04/02(火) 01:46:43.38 ID:EWmmk6Oh
また乞食スレか。いい加減にしろ。

47 :774RR:2013/04/02(火) 02:23:40.30 ID:7PnIic3c
丁度一年前に普通二輪取ってバイク板見るようになって

今年始めに大型取ってまた板見たに来たら未だにやってるのな…

48 :774RR:2013/04/02(火) 02:27:21.80 ID:7PnIic3c
訂正
見たに来たら ×
見に来たら ○

49 :774RR:2013/04/02(火) 05:12:30.25 ID:u7Gi6oLm
現行免許で250までにすると買い替え需要が生まれるね!
400は大型持ってないと即違反!

50 :774RR:2013/04/02(火) 08:24:11.00 ID:zZ8cCYWk
※軽ければ馬力があっても問題ではありません!




バカスwwwwwwwwww

51 :774RR:2013/04/02(火) 10:28:42.10 ID:dopmVQ+3
別に法を変える必要は無いだろ
400の製造をやめれば済む話
試験車は300cc以上ならば上限は無いんだから
車両は全部750を使って簡単な大型二輪免許試験に合格すれば無制限
さらに著しく簡単な普通二輪試験を選択すれば400ccまで
今時の750は軽いから何の問題も無いんだろ?

52 :774RR:2013/04/02(火) 10:30:51.87 ID:tGdZHi+o
>>1
素直にンダの700に乗りたいって言えよw
そうしたら免許に特別枠作ってくれる。


わけあるか、バーカw(AAry

53 :774RR:2013/04/02(火) 12:21:58.68 ID:bRzPym4P
アホにマジレスするのもあれだが、米・欧はその代わりに任意保険料が年齢とかじゃなくパワーで上下する。

普自二700にしたら保険屋もその制度持ってくるだろうから>>1のようなコジキにはますます乗りづらくなるだろうな。

54 :774RR:2013/04/02(火) 12:28:10.15 ID:IxtGLuvi
一刻も早く実現すべき。

55 :774RR:2013/04/02(火) 12:59:52.38 ID:b/p8OF0i
>>54
他力本願な甘えん坊でガキオヤジな乞食の戯言なんか誰も耳を傾けてくれないよ。

56 :774RR:2013/04/02(火) 14:11:25.16 ID:ERRP4ZS3
>>1

心配するな。
普通二輪なんてなくなるよ。

今教習所で導入されようとしているNC750S。
あれは大きさ、乗りやすさともCB400SFとほとんど変わらない。
乗り味が同じなら全部の車両が乗れる大型二輪がお得。

400までしか乗れない普通二輪なんてもう意味はない。
普通二輪のほうが多少教習料金や時間が短いが、わざわざ400までしか乗れない免許を取ることはない。
みんなが普通二輪免許を取るのやめたら教習所も教習
やめる。
皆が取らないなら普通二輪免許なんて自然に無くなる。
それが理由だよ。


ただしお前さんが日頃強弁している普通二輪の700自動移行は絶対にねーよ。
最後の普通二輪免許持ちとしてせいぜいがんばってくれ。

57 :774RR:2013/04/02(火) 14:14:36.71 ID:NiSU6U8m
>>1
大自二免許持っている私には
どうでもいいことだ。

58 :774RR:2013/04/02(火) 14:58:12.93 ID:kOnZ71jX
>1
いいよ、その代り取得は試験場一発に限る、とねw

59 :774RR:2013/04/02(火) 15:02:47.14 ID:721vz4Bd
>>56
あのなあ。大型ニ輪免許の意味を考えろよ。教習車操ることか?
教習所は法律に基づいてやってんだよ。受講者少ないからやめまーす!ってなるはずねーだろ。受講者少ないから小型限定がなくなるか?

60 :774RR:2013/04/02(火) 18:00:25.91 ID:IxtGLuvi
免許制度改革を早くやろう。普通自動二輪699化を実現し、いま普通自動二輪免許を持っている人も乗れるようにすべき。

61 :774RR:2013/04/02(火) 18:14:47.80 ID:IxtGLuvi
>>56
私はさんざん反対派から教習車が白バイ隊員にも不評なクソ馬鹿デカい馬鹿デカいCB1300SFに置き換わるぞー
超デカい重いバイクで教習させることが常識になる、と脅迫され言われ続けて来たが、
結局大きさ、乗りやすさともCB400SFとほとんど変わらないNC750Sが登場したのだ。

どうして普通二輪の700自動移行がない、と言い切れるだろうか。
ただでさえ区切る理由がもはやないのに。

本当はTPPの観点からすれば、大型二輪廃止、普通二輪免許ですべて乗れるようにするのが筋です。
そうすればハーレーもBMWも普通自動二輪免許で乗れるようになるのだから。

私の700区切り案は、それでも諸事情勘案したうえでの妥協案だ。
大型二輪の教習が700超で行うこととされている点から整合を取ったまでのこと。

アベノミクスで肝になるのは3本の矢の最後の矢である成長戦略です。
大胆な規制緩和と、国民にとって魅力的、かつ、あっと驚かせるような前向きな政策が必要なのです。

アメリカ合衆国に学び、二輪免許制度をしっかり改革してほしい。
非関税障壁が国内産業に負担を与え官製不況を呼ぶという、とんでもなく馬鹿げた情けない状況が日本で起こっている。
TPPにも参加するのだし、しっかり非関税障壁をなくしていただきたいです。

62 :774RR:2013/04/02(火) 18:22:33.22 ID:b/p8OF0i
>>61
そんなにアメリカマンセーなら移住すれば?

63 :774RR:2013/04/02(火) 18:29:22.86 ID:b/p8OF0i
いくら戦闘機パイロットの適性があってもいきなりF15に乗せる真似はしない。
まずは初等練習機(プロペラ機)に乗せるだろ?
それと同じ

64 :774RR:2013/04/02(火) 18:31:52.18 ID:u7Gi6oLm
現行免許で250までにすると買い替え需要が生まれるね!
400は大型持ってないと即違反!

65 :774RR:2013/04/02(火) 18:37:57.37 ID:b/p8OF0i
 ////////, ''"    ヽミ川川
 |//////, '"       ',川川 えっ!何この>>61の初老・・・
 川/////, '",,,,,,,,,,,,,,,,    r''"',川||
 川f 川f´           ,ィ::ラ',川  
 川ヘ  |    弋て::>     ̄  ',リ
  川 ヘ.__           ヽ /7!  ごめん…
  川川 ヘ     _,. '-‐''"´y'  //
   川川リヘ , '´   __,,,/  / /    ちょと…まじで気持ち悪い!
   川川川|/   '"´   , '´ /||
   川川川|           /川  (埼玉在住 26歳 OL)

66 :774RR:2013/04/02(火) 18:45:53.93 ID:hI83ELIX
免許制度改正するのなら、125までの小型と、それ以上の自動二輪という2区分でいいんじゃないの?
そうすれば、250や400に乗っていても「なんだ中免小僧かよw」って目で見られることがなくなるので
「本当は250や400でいいんだけどな・・・」と思いながら、見栄で大型乗ってる人も
気にせずに250や400に乗ることができるので、そのクラスの需要が生まれるだろう

教習は400ccクラスの車種ですればいい
免許取得が、さらに簡単になるし
これで、排気量に拘ることなく、各クラスで平均的な需要が生まれる

ただし、現行普通二輪免許の人は免許に「400cc未満限定」を入れることにする

67 :774RR:2013/04/02(火) 18:53:36.34 ID:IxtGLuvi
坂本龍馬先生なら絶対にやっていると思う。
                  ,.、ゝ 〜-≦仁
                 、f巛彡vy     ヾ
                 /^    ⌒ゝ巛彡 ヽ
                〃       イ巛彡 >
               / _  _,,,,,,_   ソ巛彡 彡
              .|!_ニ_ ".━-   》巛彡  <  
               |         ∫从Y 彡
               ',  、_,,_      ∬_ノ  〆
                 ',  _ _      ミ三从
                 ' ご”''   ィ彡 |≪
                ヽ    ,;彡'   |三ヽ
                ,ィヘ'''''''' ´   /三三ニ、
              _,.イ三|!ミ     /三三三三ヽ
            イ三三/!|     /三三三三三三≧、
          /三三三| |`   イ/三三三三三三三三≧、
         /三三三三.! \ / /三三三三三三三三三三ト,
         /三/∧三三ソ /  /三三三三三三三三三三三ト,
        ノ 三V/ 三三|/   /〃三三三三/⌒|三三三三三|

 @普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
 A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
 B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
 C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう)
 D二輪禁止道路の開放

早くみんなで実施しよう

日本の未来のために

68 :774RR:2013/04/02(火) 18:54:53.69 ID:IxtGLuvi
>>66 規制緩和であり不利益変更ではないので、400cc未満限定にする理由はないです。

69 :774RR:2013/04/02(火) 18:56:25.02 ID:IxtGLuvi
>>63 二輪については初等練習機とF15ほどの違いもない。
国土交通省では251t以上はすべて小型二輪自動車ですし、大型だろうが400だろうが公道を走ればリスクは同じだし
乗員数も操作も走行理論も長さも高さも重さも法定速度も制限速度も使用燃料も税金も保険料もすべて同じなのだから。

70 :774RR:2013/04/02(火) 19:06:10.01 ID:b/p8OF0i
もう壊れたのかよwww

71 :774RR:2013/04/02(火) 19:10:06.57 ID:b/p8OF0i
>>69
それは貴様の本当の祖国のことだろ?

72 :774RR:2013/04/02(火) 19:25:41.61 ID:b/p8OF0i
>>67
自動車が発明されていない時代の人間を引っ張りだしても無意味

73 :774RR:2013/04/02(火) 22:03:13.34 ID:Uo2mfm+b
むしろ今の排気量で区切ってATとMTが有って何ってのがあまりバランスの良い制度と思えないんだよな。
高速を走るかどうかで区切ると125の区切りはあるとして、
その上はMTかATかを区切るべきではないだろうかね?

125AT
125MT

126以上AT
126以上MT

なぜこんな事言うかというと、排気量が小さいから簡単という事もないし、
今の大型の事故率の低さも教習時間の多さとか技術訓練にさいた時間の多さだと思うんだよ。

だからMTに関しては125以上は全部統合して現在の大型なみに訓練させる方向が良いと思う。

74 :774RR:2013/04/02(火) 22:28:24.91 ID:IxtGLuvi
250超の二輪はすべて同じなんだから、アメリカ合衆国と同様に
普通自動二輪免許で何でも乗れるようにしたほうが本当はいいです。

普通自動二輪免許でハーレーに乗れないなんて絶対におかしいよ。
よく普通自動二輪免許でのれる体験試乗会を頻繁に行ってるし、そのときみんな乗れちゃうじゃん。
非関税障壁です。

75 :774RR:2013/04/02(火) 22:49:40.86 ID:2zTr3baF
>>73
ひき起こしのできない非力な女性はバイクに乗るなってか。

76 :774RR:2013/04/02(火) 23:03:39.42 ID:b/p8OF0i
反日で女性差別主義者で萌え豚中年の乞食はこの国から出て行け

77 :774RR:2013/04/02(火) 23:05:05.63 ID:IxtGLuvi
ハーレーも実はこんなにカンタンに引き起こせます。
http://www.youtube.com/watch?v=LzO8EevsedY

78 :774RR:2013/04/02(火) 23:25:53.45 ID:iiRUAxOi
原付、小型、中型、大型で別れている現行の法律で十分。
希望者は現行の法律に何故不満かを述べるべき。
アベノミクスがどうとか
プーチンがハーレー乗ってるとか
高杉がどうとか龍馬がどうとかぬきにして。

79 :774RR:2013/04/02(火) 23:28:44.69 ID:Hah/UFxf
>>1 は大型免許も事前審査でおちるし
だいたいバイクの免許もバイクも持ってない。

こいつの妄想に付き合うのは
キチガイに餌やるのとかわらんよ。

80 :774RR:2013/04/02(火) 23:36:25.24 ID:b/p8OF0i
はっきり言って
バイクどころか免許を所持しているかどうか怪しくて、
ネットでしか吠えることしか出来ない乞食野郎が言うのと
バイク雑誌の編集者やインプレ記事を書いている
柏秀樹、佐藤信也、辻司、宮崎敬一郎等の面々が現行の免許制度に異議を唱えたとしたら
どっちの言い分に耳を傾けてくれるかな?
その辺よーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーく考えてみろよ
その若年性認知症を発症したキムチ脳でさw

81 :774RR:2013/04/02(火) 23:38:11.78 ID:b/p8OF0i
×佐藤信也
○佐藤信哉
乞食以外の皆さんごめんなさい

82 :774RR:2013/04/02(火) 23:40:46.23 ID:yDi9fh1H
>>59
それは建前だ
教習所だって経営がある
試験場ならともかく誰も来ない免許をやっても仕方ないだろ


CB750がなくなってCB1300SFやXJ1300が導入されたわけだがあれは車体そのものも大きいからな
バイクを知らない人たちに言わせると1300は見た目だけでもかなり大きいと言ってた
教習所としてもNC750Sのような小柄で扱いやすい車種のほうが来てもらいやすいしな
値段も安いから導入もしやすい

83 :774RR:2013/04/02(火) 23:48:14.35 ID:IxtGLuvi
天下国家のことを考え、真に国民の利益になるべく身命を賭して改革に取り組んでほしいです。

 @普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
 A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
 B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
 C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう)
 D二輪禁止道路の開放

もう実施環境は十二分に整っていると思う。

 バイク自体の技術革新(タイヤ、ブレーキ、フレーム、車体の小型化)
 70〜80年代の問題世代だった40歳代〜60歳代の高齢化・社会人化による暴走の恐れの低下、
 環境問題対策による2ストエンジンの廃止と、今後も環境対策強化される見通し、
 国内市場での新車売れ行き低下とそれに伴う工場や技術の海外流出、雇用喪失、
 大地震における有効な避難ツール、交通手段ツールとしての二輪が見直されている点
 イギリスにおける4輪免許に125t付帯による大都市部渋滞緩和策、co2削減の有効性が認められていること
 ドイツのフーベルトコッホ博士による馬力と事故の因果関係の否定と日本自動車工業会が同様の見解。
 実際にここ十数年規制緩和が進んでも二輪事故がどんどん低下している点。

 しかもこれから中国や韓国との関係が悪化するかもしれないのに、アメリカとの関係を冷やすのは危険で
ロシア、日本、台湾、東南アジア各国、そしてアメリカによる対中包囲網を築く上においても
環太平洋パートナーシップは重要で、TPP加盟の観点からも、アメリカの二輪免許制度に近づけるように
随時努力しなければならないです。

84 :774RR:2013/04/02(火) 23:48:45.07 ID:IxtGLuvi
アベノミクスで肝になるのは3本の矢の最後の矢である成長戦略です。
大胆な規制緩和と、国民にとって魅力的、かつ、あっと驚かせるような前向きな政策が必要なのです。

アメリカ合衆国に学び、二輪免許制度をしっかり改革してほしい。
非関税障壁が国内産業に負担を与え官製不況を呼ぶという、とんでもなく馬鹿げた情けない状況が日本で起こっている。
TPPにも参加するのだし、しっかり非関税障壁をなくしていただきたいです。

85 :774RR:2013/04/03(水) 01:00:38.28 ID:X1sfUzIx
バイクを発展させるにはもっといろいろ手法はあると思うし、現行の制度を変更して日本全体の景気に影響があるとは思えない。
むしろ海外の制度に習うとそれに合ったバイクが流入してくると思う。
それを踏まえても国の為に免許制度の改革が必要なの?
自分が今の免許でデカイバイクに乗りたいだけじゃないの?

86 :774RR:2013/04/03(水) 01:25:15.10 ID:WC72SuHz
普自二1000ccまでにしろ

87 :774RR:2013/04/03(水) 05:32:17.64 ID:11tgX6xd
>>66
は?なに言ってんの
400も禁止だよ。捨てるか売るか大型取るか、選択肢は三つだ。中免のまま乗り続けることは許さん。

88 :774RR:2013/04/03(水) 05:34:28.20 ID:11tgX6xd
現行免許は400まで、新規は250までとか言ってる400房は甘すぎる。お前の400も買い替え需要の対象内

89 :774RR:2013/04/03(水) 05:35:46.92 ID:VS4n6R2e
あんな大型らしからぬバイクで大型教習って意味あんのかなって思うわ

90 :774RR:2013/04/03(水) 07:37:25.77 ID:LWd/E8gh
まぁ〜法律変えろ!国のため!皆のため!
ってほんとに思ってんなら多少は損を背負えよ?
それが出来ないならお前バイクに乗りたいだけ、誰の事も考えちゃいないさ

法律が変わってそのまま移行なんて甘ったれんなよ?
偉そうに国の事語ってんだ、国のために理解しな

91 :774RR:2013/04/03(水) 07:47:33.24 ID:i8HbUm/f
>>89
威圧するような大きなバイクばかりだとますます教習に来てくれなくなるからな
排気量は750あんだし問題ないだろ
全国の教習所は高い1300よりも安いNC750Sを導入するだろうな

92 :774RR:2013/04/03(水) 07:50:41.76 ID:11tgX6xd
俺以外自演

93 :774RR:2013/04/03(水) 08:07:54.76 ID:4moEAXIt
つべこべ言わずに早く実現すべき。日本を救いたいです。

94 :774RR:2013/04/03(水) 08:22:44.20 ID:LWd/E8gh
つべこべ言わずに早く免許を取るべき。池沼がうるさいです

95 :774RR:2013/04/03(水) 09:02:54.64 ID:0KKcvT/6
>>91
たしかに教習所は免許を売ってるようなもんだから、
なるべく簡単に取れるようにしたいんだもんね。
わざわざ高価で大きい1300にしてハードル上げる必要はないわな。

96 :774RR:2013/04/03(水) 12:25:41.76 ID:4moEAXIt
本当に実現してほしい。
アベノミクスが成功するか失敗するか、この政策が実現できるかどうかに掛かっていると思われます。

97 :774RR:2013/04/03(水) 12:39:15.69 ID:orZse24i
自動二輪で免許一括ならどんなバイクでも大丈夫なように教習は750以上でやらなきゃなあ。
重さを知ることも教習だから最軽量バイクが出たからでそのバイクでやるとは思えないし、結局平均的なCB750でやると思うが、二輪に乗りたいと思った非力な人や女性はどうするのか。

98 :774RR:2013/04/03(水) 12:56:02.64 ID:eRM557Jr
免許乞食も規制の時期ですね・・・・後はわかるな?

99 :774RR:2013/04/03(水) 16:52:42.31 ID:MHS9VnSG
ずっと思ってたんだけど大型二輪ATって需要あるの?

100 :774RR:2013/04/03(水) 17:13:03.41 ID:ldDEEal7
あるんじゃないの?
あくまでも需要ゼロではないって事で
物凄くマイノリティだけど

101 :774RR:2013/04/03(水) 17:55:22.11 ID:i/IqfGsz
外国の動画見てると
教習所はあったほうがいいと思うけどな

怪我して覚えろって言うなら別だけどww

102 :774RR:2013/04/03(水) 18:10:18.63 ID:uAEcv0y1
すげぇwwwwwwwwこの前まで600まで上げろって言ってたのが700までってwwwwwwwwwwwwwwwwww
クソダセェwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

103 :774RR:2013/04/03(水) 18:27:33.35 ID:11tgX6xd
600クラス(699)→700
1ccしか変わってないだろ

104 :774RR:2013/04/03(水) 18:39:30.34 ID:4moEAXIt
>>97 排気量と重量は技術の進歩で、もはや関係ないよ。
ZZR400とCBR1000RRで比較すると大賀tのほうが小型で軽量です。

105 :774RR:2013/04/03(水) 18:44:46.73 ID:Jm3aRNmz
すげぇwwwwwwww ID:11tgX6xd wwwwwwwwwwwwwwwwww
クソダセェwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

106 :774RR:2013/04/03(水) 19:00:59.90 ID:ldDEEal7
>>104
またお得意のすり替えか
比べるなら同じ年代、同じ排気量、同じカテゴリーでやれよ外道

乞食って本当にバイクに乗りたいのか?バイクが好きなのか?
コピペばかりだからかも知れんが、こいつの言う事にはバイクに対する情熱とか
欲しい、乗りたいって気持ちが全く感じられない。
平気で人を殺しそうな冷酷さを感じる程に
やっぱこいつ過去に人殺してるんじゃないの?
8年前から2chや知恵袋で暴れているけど、その前は人殺して塀の中にいたんじゃねーか?

107 :774RR:2013/04/03(水) 19:04:43.70 ID:DaX+SUfW
ここまでするならもう自動二輪免許を一つにまとめろ!でいいんじゃないかな

108 :774RR:2013/04/03(水) 19:07:48.51 ID:ldDEEal7
マジ乞食ってカリスマ性と社交性と実行力が足りないサイコパスとしか思えんわ。

109 :774RR:2013/04/03(水) 19:42:56.33 ID:HHfmxPAY
うん。
無制限にしろ でいいと思うの。

110 :774RR:2013/04/03(水) 19:47:59.63 ID:orZse24i
正直言って、たった10万弱を出せずにハーレーがどうとかさ。やめようぜ。くだらねえ。本当に乗りたい奴は取るだろ。

111 :774RR:2013/04/03(水) 20:40:08.72 ID:kYQQbmLT
たった10万がポンと出せない奴に外車維持できんのかよ?
独身でも年収700万以上ないと苦しいぞ

112 :774RR:2013/04/03(水) 21:26:52.42 ID:4moEAXIt
TPPに参加するのだからすぐに実施すべきだ。
アメリカ合衆国を見習うべき。

113 :774RR:2013/04/03(水) 21:30:32.73 ID:ldDEEal7
>>112
じゃあアメリカに移民しろ鮮人
この国から出て行け!!

114 :774RR:2013/04/03(水) 21:35:16.76 ID:4moEAXIt
>>113 人種差別はいけません。
法務省も言ってるのに。反対派ってこんな奴らばかりなのか。

本当に実現してほしい。
アベノミクスが成功するか失敗するか、この政策が実現できるかどうかに掛かっていると思われます。

115 :774RR:2013/04/03(水) 21:43:37.64 ID:yr+7xT12
>>1
1、2は現行のままでいい
3は駐車場法が変わって4輪の駐車場でも止められるはずだが、駐車場側が嫌がって止めさせない

5は京都のR9、最近開通した千代原口のアンダーパスが最初から二輪禁止やった

116 :774RR:2013/04/03(水) 21:51:49.62 ID:11tgX6xd
Cには誰も反対しない
俺以外全員乞食の自演じゃねーか

117 :774RR:2013/04/03(水) 21:56:45.85 ID:IcdWe7rx
日本で普通二輪免許で700ccまで乗れるようにした所でアメリカには何の旨味もないのだが。
HDも883からだしな。

アメリカから見て非関税障壁でもないしTPPで議題にも上がらん。

118 :774RR:2013/04/03(水) 22:00:25.51 ID:ldDEEal7
>>114
貴様のような卑劣漢は差別されてもしょうがない
貴様の好きな「いじめられる側に問題がある」の同じ
貴様の方に問題があるからこうなる。

119 :774RR:2013/04/03(水) 22:03:30.47 ID:ldDEEal7
つか、これ差別じゃないよなwww
テメエにとって耳の痛い事や嫌味、それとキツく言われただけで
「差別ダー!!ウワァァァァン」と、すぐ泣くなんてどんだけひ弱なんだかw
そんなんじゃバイクどころか三輪車にも乗れないな

120 :774RR:2013/04/03(水) 22:03:38.02 ID:4moEAXIt
普通自動二輪600クラス化(〜699cc)と現普二免所持者自動移行は有効な策。
財政出動が伴わない景気刺激策として非常に有効だと思う。

早く実施して少しでも多くの人の雇用を守ってほしい
ぜひ実現して欲しいです。

 @普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
 A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
 B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
 C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう)
 D二輪禁止道路の開放

日本の未来のために

121 :774RR:2013/04/03(水) 22:04:21.55 ID:4moEAXIt
アメリカ合衆国ではこんな区分は存在しないし
本来は、やはり普通二輪と大型二輪が統合されて
現普通自動二輪免許所持者も制限なく乗れるのが筋ですよね。

馬力と事故の因果関係もないし。
車体も技術革新でもはや排気量に関係なく大きくも小さくも造れるわけですし。

国土交通省では251t以上はすべて小型二輪自動車ですし、大型だろうが400だろうが公道を走ればリスクは同じだし
乗員数も操作も走行理論も長さも高さも重さも法定速度も制限速度も使用燃料も税金も保険料もすべて同じなのだから。

安全なハーレーダビッドソン社製のバイクやBMW社製のバイクに普通自動二輪免許で乗れなくて
本当に困っています。TPPで何とかしていただきたいです。

アメリカ合衆国政府高官の方には全力で日本の非関税障壁の撤廃を強力に推し進めていただきたいです。
日本国民として望んでいます。
官製不況を招くだけでもはや国内産業の保護にすらなってないのだから。
少なくとも700tまで乗れるようにするのが当然の措置です。

122 :774RR:2013/04/03(水) 22:04:44.49 ID:ldDEEal7
そんなに大型乗りたいならサイドカーを購入と
ついでにライダーも雇えよwww

123 :774RR:2013/04/03(水) 22:06:06.75 ID:4moEAXIt
つべこべ言わずに早く実現すべき。日本を救いたいです。
本当に実現してほしい。
アベノミクスが成功するか失敗するか、この政策が実現できるかどうかに掛かっていると思われます。

124 :774RR:2013/04/03(水) 22:09:13.47 ID:ldDEEal7
>>121
もう知恵袋で答が出てるじゃんwwwwwww

>**********さん

>免許制度に限らず、色々なことが国によって違います。
>他国がこうだから自国もそうあるべきだなんて、全く意味のない議論です。
>嫌なら自分の気に入った制度のある国に行けば良い。

125 :774RR:2013/04/03(水) 22:13:53.51 ID:ldDEEal7
>>123
成功させたかったら高額商品でも買えば?
経済回せよ右翼の仮面を被った在日

126 :774RR:2013/04/03(水) 22:14:30.63 ID:4moEAXIt
TPPに参加するのだからすぐに実施すべきだ。
アメリカ合衆国を見習うべき。

127 :774RR:2013/04/03(水) 22:15:56.77 ID:4moEAXIt
アベノミクスで肝になるのは3本の矢の最後の矢である成長戦略です。
大胆な規制緩和と、国民にとって魅力的、かつ、あっと驚かせるような前向きな政策が必要なのです。

アメリカ合衆国に学び、二輪免許制度をしっかり改革してほしい。
非関税障壁が国内産業に負担を与え官製不況を呼ぶという、とんでもなく馬鹿げた情けない状況が日本で起こっている。
TPPにも参加するのだし、しっかり非関税障壁をなくしていただきたいです。

128 :774RR:2013/04/03(水) 22:16:16.01 ID:IcdWe7rx
>>120
財政出動が伴わない景気刺激策として非常に有効だと思う。

って"思う"根拠を説明してくれ
特に現普二免所持者自動移行について

普通自動二輪600クラス化(〜699cc)は教習車をそれなりの排気量の車両にすれば問題無いだろう
だが、自動移行にはデメリットとなり得るリスクがある。
そのリスクを認識しているかどうかがまず一点
そして、そのリスクを負ってもなお日本経済に旨味があるということを
きちんとしたデータとともにしょうめいできるかがもう一点。

この二点について貴方の見解を求める。

アメリカに倣わなければならないとか、TPP云々というのは貴方のロジックは非常に弱いのでもう主張しないようにオススメする。
止めないのであれば前スレと同様、改めて論破するよ。

129 :774RR:2013/04/03(水) 22:16:34.13 ID:ldDEEal7
>>126
>>124
さっさとアメリカか本当の祖国に行け前科持ち

130 :774RR:2013/04/03(水) 22:20:36.04 ID:ldDEEal7
乞食の脳内ではこの国は二輪(関連)産業が傾いたら国家経済が破綻する新興国なんだろ、どうせ
20年前どころか半世紀位前で止まってるとしか思えないや
本当に若年性認知症を患っているとしか思えんわ。

131 :774RR:2013/04/03(水) 22:24:49.72 ID:4moEAXIt
最近は排外主義が流行っているんだ。中国の排日運動の程度の低さと同じだな。情けない。

しっかりアベノミクスが成功するようにアメリカ合衆国に学ぼう。

132 :774RR:2013/04/03(水) 22:29:00.36 ID:ldDEEal7
>>131
よそはよそ、うちはうち
だからこの国が嫌なら出て行けっていうガキの躾レベルな理屈なのに
排外主義ダー、ウワァァァァンかよwwwwwww
どっかのモンペか田舎のチンピラレベルの難癖だな

133 :774RR:2013/04/03(水) 22:29:22.25 ID:IcdWe7rx
>>131
排外主義と日本の免許制度の関連性について説明を求める

134 :774RR:2013/04/03(水) 22:38:49.64 ID:ldDEEal7
>>131(>>1)の本質

>**********さん

>あんたのログを見たけど、投稿がぜんぶ否定形だね。
>得意なこととか、好きなこと無いでしょ。
>主体性に欠け、日々のニュースに難癖つけてるだけの男。
>攻撃対象は反体制派やオタク。
>つまり常に強いほう、数が多いほうに感情移入している。
>あんたにとっての正しさは力と数。
>頭が悪くてほかに判断基準が無いんだろうね。
>クズですわ。

結局大声で罵倒しているホームレスみたいなもん
空っぽのまま歳だけ食った初老の免許乞食ってわけだ

135 :774RR:2013/04/03(水) 23:09:08.48 ID:LrbGj55R
1氏に尋ねたいのですが、「普通自動二輪700クラス化」という主張に対し、ここまで賛成の声は一つもありません。
過去のスレ(600化750化)を含めても同様のようです。この状況を鑑みて答えて頂きたいことがあります。
ただ一人の賛同者もなく、ただ一人の味方も現れない御自身の主張、本当に正しいと思っていますか?己のエゴの押し付けだと思った事はないのでしょうか?

ちなみに私は大型免許を持っています。あえてこの事を記すのは、別に貴方への当て擦りでも嫌味でもなく、経験で知っている事を話すためです。
CB750はCB400SFと比べれば十分に化物です。

136 :774RR:2013/04/03(水) 23:44:43.75 ID:ldDEEal7
そろそろ日付が変わる頃だから乞食はリセットのために寝てるんじゃね?

137 :774RR:2013/04/04(木) 00:22:00.39 ID:K95Hp3Dr
このスレ立ったと思ったらすぐ爆伸びするよね
2〜3人が必死に書き込んでるんだろうなあ

138 :774RR:2013/04/04(木) 00:28:04.06 ID:Vp7q60zG
>>135
CB750との比較で言えばZX-14とかも化け物だよ。
ましてや今度はNC750?で教習してZX-14に乗せるの?って言ってるのと同じだよ。

もう排気量でくくって区分してる事に無理があるよ。

139 :774RR:2013/04/04(木) 00:58:34.41 ID:iglsB67w
免許そのままで400まで車検免除でもよくね

140 :774RR:2013/04/04(木) 01:27:58.32 ID:coEgNrzS
TPPでなんとかしてほしい。ってTPPは通商条約だろうが。
免許制度は法改正だぞ?非関税障壁ってのら関税以外の「貿易に関する」障壁だろ?輸入量に制限があるとか、無駄に手続きがあるとか。
ひとつひとつの単語の意味分かって言ってる?

あと、他国との整合性がーって理由で法改正が行われることってほぼないから。その土地、ルールに応じて考えられたことだからね。
あんたが言ってるのはアウトバーンって道路があるんだから高速道路も制限速度なくすべき!ってのと同じレベル。

141 :774RR:2013/04/04(木) 02:28:24.56 ID:nIXXP3n7
久しぶりに見かけたが
このスレって以前は600化しろじゃなかったか?
いつのまに100cc上がったんだ?w
笑ってしまったw

142 :774RR:2013/04/04(木) 02:44:14.90 ID:QqhHkTw8
普通免許で600ccって
600ccとかそこらのナナハンなんかより過激だと思うんだけど
普通で600ccおkなら大型免許ってなんなの?ってなるな
もしくは600ccバイクに馬力制限、もちろん自主規制じゃなくて
法的な規制をかけなきゃならなくなるとか

143 :774RR:2013/04/04(木) 03:12:38.77 ID:Hyv+x2Ti
なにこの気持ち悪いスレ…

144 :774RR:2013/04/04(木) 05:31:19.15 ID:uo2xa8dD
今まで600にしろって言ってたのを700に増やしたのかw
要求どんどんエスカレートさせるとこなんかナマポや在日と同じだな

145 :774RR:2013/04/04(木) 05:54:35.23 ID:5uqE2D/g
700まで乗れるようにするんだったら、試験車両も700にしないとな
ということは普通二輪がNC700で教習して、大型二輪がNC750ということになるなw

こいつの言うことは試験車両は400のままで700まで乗せろとか
以前の400までの普通二輪免許持ちは自動移行で何もしなくても700まで乗せろとか
財政出動を伴わない自分にとって都合のいいことばかり


いいか?大型バイクは贅沢品だ
買うにはそれなりに金がいるんだよ
免許よりまずは金だ
金があれば免許なんて教習所とタイアップした販売店が補助してくれるよ

146 :774RR:2013/04/04(木) 12:17:48.03 ID:gaPx3zDf
アベノミクスで肝になるのは3本の矢の最後の矢である成長戦略です。
大胆な規制緩和と、国民にとって魅力的、かつ、あっと驚かせるような前向きな政策が必要なのです。

アメリカ合衆国に学び、二輪免許制度をしっかり改革してほしい。
非関税障壁が国内産業に負担を与え官製不況を呼ぶという、とんでもなく馬鹿げた情けない状況が日本で起こっている。
TPPにも参加するのだし、しっかり非関税障壁をなくしていただきたいです。

147 :774RR:2013/04/04(木) 12:19:25.58 ID:gaPx3zDf
1998年11月BMWジャパン主催日独交通安全フォーラムに
ドイツのフーベルト・コッホ博士(IVM 二輪車産業協会 EU15カ国二輪産業の中心的存在)
の専務理事が来日して講演を行ったんだよ。
バイクの安全に関する専門研究機関ドイツ二輪車安全研究所(IZF)
の調査結果では出力と事故に相関関係はないと調査結果が出たんだよ。

その結果ドイツでは1999年に馬力規制がなくなったし、保有台数は増えているのに
事故件数は増えていないんだよ。
オランダの研究機関も調査したらドイツ二輪車安全研究所(IZF)と同じ結論になったんだよ。
アメリカでも馬力・排気量と事故の因果関係はないとして制限を設けていないんだよ。
このスレでも同じ結論だ。つい最近日本自動車工業会も同じ結論に至った。

だから早く普通自動二輪700クラス化と
その普及のために現普通自動二輪免許所持者自動移行を行うべきなんだよ。

148 :774RR:2013/04/04(木) 14:14:26.76 ID:wku36sF5
>>145
そういう理屈を過去にも何度も見かけたが
その理屈だと750ccの教習車で大型二輪を取った奴が1400とか乗っちゃダメってことになるなぁww

149 :774RR:2013/04/04(木) 14:16:52.16 ID:wku36sF5
>>138
同意ですね
そして、誰もこれには反論できずにスルーしておいて
しばらくするとまた同じ事を言い出すんですよねww

150 :774RR:2013/04/04(木) 16:14:21.09 ID:5xCwOXaD
普免持ってるなら大型取るのなんて簡単でお金もそんなかからんだろうに…
貧乏人でその程度の時間の余裕もつかないような奴らが何ほざいてんだか

151 :774RR:2013/04/04(木) 17:03:35.68 ID:Vp7q60zG
>>150
言ってる事を総合すると、単なる横着が大半だよ。
金なんて本当に乗りたきゃなんとか出来ない額じゃないし、
何しろそのあと大型バイク買おうっていうんだから10万やそこいら
無いわけがない。
時間は社会人で不規則な仕事だと結構大変だけどな。

結局「大型取りに行くのがだるい」とか「嫁の手前大型取ってまでってのがハードル高い」
とかせいぜいそんなのが理由でしょ。

152 :774RR:2013/04/04(木) 17:10:31.60 ID:Vp7q60zG
>>140
TPPだけに限らず非関税障壁についてもう少しよく調べたら?
あまりに稚拙で釣りとしても面白みすらないよ。

153 :774RR:2013/04/04(木) 19:26:17.63 ID:gaPx3zDf
>>140 ちゃんと勉強しろ。


アメリカ合衆国政府高官の方には全力で日本の非関税障壁の撤廃を強力に推し進めていただきたいです。
日本国民として望んでいます。
官製不況を招くだけでもはや国内産業の保護にすらなってないのだから。
少なくとも700tまで乗れるようにするのが当然の措置です。

安全なハーレーダビッドソン社製のバイクやBMW社製のバイクに普通自動二輪免許で乗れなくて
本当に困っています。TPPで何とかしていただきたいです。

154 :774RR:2013/04/04(木) 19:38:11.19 ID:KAfNJ628
新ネタまだ〜〜〜?
ワンパターンで飽きた・・・
>>151
金も無い…嫁どころか童貞ですから救いも無い!

155 :774RR:2013/04/04(木) 19:41:57.59 ID:2YvtvB0Q
1年ぶりにこのスレ覗いてみたんだが、何も変わってなくてクソワロタw

156 :774RR:2013/04/04(木) 19:51:32.17 ID:gaPx3zDf
NC750教習車導入したって
http://www.fujisawa-ds.co.jp/

HONDA NC750L
[形式]EBL-RC67
[エンジン種類]水冷4ストロークOHC4バルブ2気筒
[長さ]2,190mm
[幅]780mm
[高さ]1,120mm
[ホイールベース]1,520mm
[シート高]770mm
[車両重量]227kg
[最大出力]37ps/5,250rpm
[最大トルク]5.5kgf・m/4,000rpm
[燃料消費率]37km/?(車速60km/h定地走行テスト値)

157 :774RR:2013/04/04(木) 19:52:32.81 ID:gaPx3zDf
普通自動二輪600クラス化(〜699cc)と現普二免所持者自動移行は有効な策。
財政出動が伴わない景気刺激策として非常に有効だと思う。

早く実施して少しでも多くの人の雇用を守ってほしい
ぜひ実現して欲しいです。

 @普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
 A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
 B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
 C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう)
 D二輪禁止道路の開放

日本の未来のために

158 :774RR:2013/04/04(木) 20:09:41.03 ID:r1nuuu4x
久しぶりに見てみたら、600ccから700ccになってるw
どこまで乞食なんだよwww

159 :774RR:2013/04/04(木) 21:27:41.01 ID:aKwEbf9Y
>>156
37kWだろwww
え?マジですか?

160 :774RR:2013/04/04(木) 21:54:29.28 ID:Vp7q60zG
>>159
かりに37kwでも馬力にしたら50馬力くらいだもんな。

マジで>>138だよな。

メーカーがこういう「大型二輪試験が簡単になるようなスペシャル」を作ってくるようじゃ、
何のために750で試験しろって言ってんだか意味が無くなるよな。

>>135の意見が聞いてみたいね。

161 :774RR:2013/04/04(木) 22:07:18.68 ID:gaPx3zDf
いまは750で教習して概ね1400ぐらいまで乗れるのだから、400で教習して700まで乗れても全く問題ない。

162 :774RR:2013/04/04(木) 22:22:23.97 ID:K2w7dwp/
テンプレじゃなくてちゃんと出ている質問に答えてくれないかな
議論っていうのは一方通行じゃ成り立たんよ。

取り敢えず
>>128とか>>135>>140に対して否定だけじゃくて反証を持って説明してみたら?

163 :774RR:2013/04/04(木) 22:29:44.40 ID:Vp7q60zG
>>162
えっ?
煽るのは本意じゃないから書くけど、>>140は酷すぎるだろ。
TPPが単なる通商条約を超えて国内の規制を障壁と判断すれば
米国法を優先して排除出来るとか様々な点が出てるじゃん。
140なんてまともな大人の認識じゃないでしょ。

164 :774RR:2013/04/04(木) 22:35:50.02 ID:K2w7dwp/
>>163
ああ、確かに前半は穴有りだね。
じゃあ段落を切った後、後半の部分は?

165 :774RR:2013/04/04(木) 23:09:04.12 ID:K2w7dwp/
国家(含むEU)間の問題として以下のようにも指摘されているし、主張自体は分からんことでもないけど
http://www.fim-live.com/en/media/news/2011/news-detail/article/1318344650-new-2013-eu-motorcycle-licences-and-international-law/

現行普通免許所持者の自動移行と、700ccという区切りの有効性についてはまだまだ説明が必要だな

主張自体に皆が嫌悪感を抱いているというより、むしろ論旨構成の未熟さから窺える頭の悪さ(弱さ?)に、皆イラッと来てるって理解してるかな?
え、龍馬!? 全く以ておこがましいにも程があるね。

正直、この一連は須らく釣りでした発言がそろそろ来て欲しいと思ってる。
こんな腐れ主張を真剣にする阿呆が本当に世に存在するって思うだけでめっちゃ気が滅入るし。

166 :774RR:2013/04/04(木) 23:15:09.11 ID:gaPx3zDf
坂本龍馬先生なら絶対にやっていると思う。
                  ,.、ゝ 〜-≦仁
                 、f巛彡vy     ヾ
                 /^    ⌒ゝ巛彡 ヽ
                〃       イ巛彡 >
               / _  _,,,,,,_   ソ巛彡 彡
              .|!_ニ_ ".━-   》巛彡  <  
               |         ∫从Y 彡
               ',  、_,,_      ∬_ノ  〆
                 ',  _ _      ミ三从
                 ' ご”''   ィ彡 |≪
                ヽ    ,;彡'   |三ヽ
                ,ィヘ'''''''' ´   /三三ニ、
              _,.イ三|!ミ     /三三三三ヽ
            イ三三/!|     /三三三三三三≧、
          /三三三| |`   イ/三三三三三三三三≧、
         /三三三三.! \ / /三三三三三三三三三三ト,
         /三/∧三三ソ /  /三三三三三三三三三三三ト,
        ノ 三V/ 三三|/   /〃三三三三/⌒|三三三三三|

 @普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
 A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
 B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
 C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう)
 D二輪禁止道路の開放

早くみんなで実施しよう

日本の未来のために

167 :774RR:2013/04/04(木) 23:21:09.96 ID:gaPx3zDf
東京から東海、紀伊半島、瀬戸内でしっかり125ccを普及させとかないと
東北と同じことがおきるよ。
みんな4輪で避難しようとして大渋滞、大津波に巻き込まれたのだから。
道路占有面積が小さく、機動力が高い二輪なら渋滞を起こさず速やかに高台に避難できる。
しかも125cc原付や普通自動二輪なら2人乗りが可能なのだ。

4輪免許に早急に125ccを付帯させるべきだし、同時に普通自動二輪700クラス化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を行い、二輪を普及させるべきだ。
防災計画、日本経済復興と雇用創出、環境対策には絶対必須だと思う。


この大震災で二輪の有用性が改めて見直されている。
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
http://www.youtube.com/watch?v=W9thCFCZTV8

大渋滞、そして路面状況の悪化にも強いオートバイ。
災害時において大活躍するこの二種を普通免許でも運転できるようにして欲しいのです。

168 :774RR:2013/04/04(木) 23:22:25.77 ID:K2w7dwp/
>>166>>167
ありがとう。そのメッセージで安心した。
まじめに相手しないでおこう。あとは好き勝手やって楽しんでくれ。

アク禁食らうなり、荒らしなり、落ちてしまえばいいと思うがね。願わくば。

169 :774RR:2013/04/04(木) 23:29:22.71 ID:gaPx3zDf
しっかり実現していきましょう!

170 :774RR:2013/04/04(木) 23:31:07.82 ID:Vp7q60zG
>>164
後半についても、そこまで介入できるのがTPPでありFTAなりのひどい所じゃないの?
端的に言うと「アメリカの基準が一番正しいから、それより厳しかったらアメリカが裁くからね」
ってのが本質でしょ。

もしも向こうがハーレーの拡販を本気で考えるなら、
そりゃ「免許制度が複雑で取得に多額の費用が掛かるのは非関税障壁」って言うかもよw

実際オレゴンに住んでた友人の奥さんがバイクの免許取った時には、
本当に単純に「乗れればくれる」に等しい形でバイクの免許(もちろんハーレーだって乗れる)取ったし。
それに比べたらそら大型中心のハーレーやBMWやドカなんて免許制度変われば確実に拡販するだろうしね。

171 :774RR:2013/04/04(木) 23:31:39.52 ID:u68py4ne
普通自動車に小型ATのオマケが付いたら
すでに小型AT持ってる俺が損だから
普通二輪のATにバージョンUP位されないと納得いかねえな。

172 :774RR:2013/04/04(木) 23:35:24.26 ID:Vp7q60zG
>>170
ごめん、編集し損ねて日本語が変だ。

本当に単純に「乗れればくれる」に等しい形でバイクの免許(もちろんハーレーだって乗れる)取ったし。
そう言った簡単な免許で大きなバイクに乗せてる向こうから見たら、日本の免許制度は複雑で金もかかるから
もし緩和されれば大型中心のハーレーやBMWやドカなんて免許制度変われば確実に拡販するだろうしね。

念のため、>>1を支持してるわけじゃないからね。w
あくまでもTPPみたいな条約が出k多場合の可能性の話だから。

173 :774RR:2013/04/04(木) 23:38:39.17 ID:gaPx3zDf
アメリカ合衆国に学び、二輪免許制度をしっかり改革してほしい。

TPPにも参加するのだし、しっかり非関税障壁をなくしていただきたいです。

アベノミクスで肝になるのは3本の矢の最後の矢である成長戦略です。


大胆な規制緩和と、国民にとって魅力的、かつ、あっと驚かせるような前向きな政策が必要なのです。

174 :774RR:2013/04/05(金) 00:38:03.01 ID:BMSrjb7a
日付が変わった途端、逃げ出したみたいだね。
明日の夜は土曜だからID使い分けを駆使して朝まで暴れるんだろうな・・・

175 :774RR:2013/04/05(金) 01:47:24.54 ID:NO+hH2vW
>>170
そうなんだよ。アメリカのためにアメリカの好きなようにするからねー。で、自動二輪統一ならまだ話は分からなくもない。アメリカのバイクも売れるだろ。

で、>>1の言う「アベノミクス」による「日本の未来」のための「700ccまで」に制度を変える話はどこから来てるの?結局700ccまでしか乗れないんじゃ非関税障壁じゃん。

それと、これから仮にそういう法案が出て可決して施行されるまで、どんだけかかると思う?
普通二輪で大型乗れず困っててなんでまだアメリカも日本も言い出してないことに希望を抱いてるのか謎で仕方ない。ただお金ないだけなん?

176 :774RR:2013/04/05(金) 07:21:19.28 ID:7KpPBzwI
もっと前向きにかんがえて実現すべき。大胆な金融緩和は実施の好機だ。

177 :774RR:2013/04/05(金) 07:26:53.49 ID:2CGN16eT
>>176
誰に呼びかけてんの?
このスレの住民は>>1以外誰も同意してないよ
政府高官が見てくれてるかもしれないという妄想かい?

178 :774RR:2013/04/05(金) 07:31:12.77 ID:KJDJ4eri
>>167
災害の時にもお前は「げげげ、原付は一人し、しかのの乗れないから」
とか言っちゃうのか

179 :774RR:2013/04/05(金) 08:04:46.41 ID:FPc8yQcb
大型二輪免許買う金もないやつが免許持っててもバイク買えないだろ

180 :774RR:2013/04/05(金) 08:30:41.70 ID:xy27QwbZ
普通二輪持ちの人なら1ヶ月もあれば大型二輪を取れるので >>1
2ちゃんでうだうだ言わずに、お金を10万円程持って教習所に行けばOK。

1ヶ月後には>>1はめでたく大型二輪免許持ちになっています。

181 :774RR:2013/04/05(金) 16:06:41.85 ID:pcpzAhgm
まだあったのか、このスレ。
まぁユーザーが騒いだぐらいじゃ動かないのがこの国だからね。
アメリカは大型自動二輪免許の新設という圧力をかけてくれた訳で、それで十分だと思ってるし、
国内メーカーは「今のままでも困らない」って本気で思ってそうだしね。
売れない400よりも売れる125を拡大したいみたいだからどうでも良さそうな感じだしね

個人的には四輪免許持ちに125の免許付帯するのは賛成だけど、しっかりその分教習で仕込んでほしいし
原付免許の付帯は廃止してほしいなぁ・・・

182 :774RR:2013/04/05(金) 16:52:28.03 ID:DjkcsEBF
>>180
この>>1は7年?こんなことやってる筋金入りの乞食

183 :774RR:2013/04/05(金) 17:35:29.57 ID:KJDJ4eri
7年ありゃあバイトだけでもハーレーに乗れてるだろうに・・・
正直者は損を見ないってね

184 :774RR:2013/04/05(金) 18:18:52.63 ID:7KpPBzwI
アメリカ合衆国政府高官の方には全力で日本の非関税障壁の撤廃を強力に推し進めていただきたいです。
日本国民として望んでいます。
官製不況を招くだけでもはや国内産業の保護にすらなってないのだから。
少なくとも700tまで乗れるようにするのが当然の措置です。

安全なハーレーダビッドソン社製のバイクやBMW社製のバイクに普通自動二輪免許で乗れなくて
本当に困っています。TPPで何とかしていただきたいです。

185 :774RR:2013/04/05(金) 18:31:08.62 ID:7KpPBzwI
アメリカ合衆国に学び、二輪免許制度をしっかり改革してほしい。

TPPにも参加するのだし、しっかり非関税障壁をなくしていただきたいです。

アベノミクスで肝になるのは3本の矢の最後の矢である成長戦略です。


大胆な規制緩和と、国民にとって魅力的、かつ、あっと驚かせるような前向きな政策が必要なのです。
免許制度を改正して普通自動二輪免許で700まで乗れるようにすれば401〜700までの需要が高まるし
世界のミドルクラスって401〜700tに集中してるから車種設計を統一化でき量産効果でコストダウンできるし、
販売店増加・販売体制もしっかり整うからサポートサービスも充実するし、
輸入車も保守部品も安く手に入るようになって非関税障壁が改善され、
市場そのものが広がるから業界も活性化し、国産車・日本国内生産の401〜700tもたくさん売れるようになって、
雇用も確保されるし、国も財政出動がいらない景気浮揚策だから税収が増えて、
警察官を含めた公務員の待遇改善にも強く貢献するんだけれどね・・・。

本当に早く実施して欲しいと切に願ってます。

186 :774RR:2013/04/05(金) 18:33:27.27 ID:XEkgY+GL
>>184
アメリカの高官がそんなことするわけあるまい
普通二輪の700cc化なんて日本の大型二輪免許の取得にブレーキがかかるだけ
ハーレーの売り上げに影響することはアメリカの国益に反するからな

ハーレーやBMWのバイクに普通自動二輪免許で乗れなくて困っているのは184だけだろ

187 :774RR:2013/04/05(金) 18:40:45.19 ID:bMHLJF3g
やったね! >>1さんの妄言がまかり通れば俺は今の免許でNC700に乗れる!
がんばれ>>1さん!

188 :774RR:2013/04/05(金) 18:40:57.42 ID:7KpPBzwI
だいたいTPPに参加するのにこんな非関税障壁をそのままにしておいていいわけないだろ。
TPPに参加できなければアメリカのブロック経済圏に参加できず世界から孤立し
中国に飲み込まれるぞ。


我が国最大かつ最重要の同盟国、アメリカ合衆国では大型自動二輪免許などというものは存在しません。

実際日本でも1975年以前はなかったし、今この瞬間もその時に300tぐらいのバイクで教習して
二輪免許を取った方たちが安全に確実に
大型二輪を運行しているのだから問題ないです。

189 :774RR:2013/04/05(金) 18:45:35.50 ID:bMHLJF3g
やったね! >>1さんの妄言がまかり通れば俺は今の免許でNC700に乗れる!
がんばれ>>1さん!

190 :774RR:2013/04/05(金) 18:49:07.02 ID:DjkcsEBF
※700まで中免になってもハレにもBMWにも乗れません

次スレでは700がリッターになって乞食度アップだな

191 :774RR:2013/04/05(金) 18:53:30.86 ID:7KpPBzwI
>>186 大事なのは免許を取る人が増えることではなく、二輪車が売れることだと思うのです。
民間に金が流れなればアベノミクスはとん挫するし、意味がないのです。
大胆な規制緩和と、国民にとって魅力的、かつ、あっと驚かせるような前向きな政策が必要なのです。

結局、大型二輪免許なる物が存在しなければ、真の意味で非関税障壁が撤廃されたことになり
ハーレーの売り上げは飛躍的に向上するし、
二輪人口増加は市場そのものの拡大に寄与し、日本メーカーの二輪も売れるようになるし、
台数出れば工場の国内回帰、雇用確保にもつながるのです。

国内の企業活動が活発化すれば税収も増加し、警察官を含めた公務員の皆さんの待遇改善にもつながるのだ。

だいたいTPPに参加するのにこんな非関税障壁をそのままにしておいていいわけないだろ。
TPPに参加できなければアメリカのブロック経済圏に参加できず世界から孤立し
中国に飲み込まれるぞ。

安全なハーレーダビッドソン社製のバイクやBMW社製のバイクに普通自動二輪免許で乗れなくて
本当に困っています。TPPで何とかしていただきたいです。

しかもこの大震災で二輪の有用性が改めて見直されている。
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
http://www.youtube.com/watch?v=W9thCFCZTV8

防災計画、日本経済復興と雇用創出、環境対策には絶対必須だと思う。

192 :774RR:2013/04/05(金) 18:56:34.60 ID:7KpPBzwI
現状、400t未満は発展途上国生産のバイクばかりになってしまった。
産業は海外に流出し、はかり知れない雇用が失われた。

どう落とし前をつける気のだろうか。本当に問い正したい。

私は日本を救いたい。
何としても実現したいです。

193 :774RR:2013/04/05(金) 19:03:35.26 ID:BMSrjb7a
でも一向にバイク雑誌とかモータージャーナリストとかは動いてないのは何でかな?w

ここでしか騒げなくて、バイクどころか免許を所持しているかどうか怪しい>>1とか>>191等より
複数台所有して、仕事でもプライベートでもバイクに乗っているであろう人達のほうが
影響力あるのに異議を唱えていないのはどうしてかな?www

194 :774RR:2013/04/05(金) 19:04:59.14 ID:DjkcsEBF
>>191
いやだから699までじゃどう頑張ってもハレには乗れねえんだって言ってんだろ
コピペ貼る程度のハムスター脳かお前

195 :774RR:2013/04/05(金) 19:13:40.76 ID:7KpPBzwI
>>193 動いていないかどうかを論じても全く意味がない。

私は改革に向けて早急に動くべきだと言っているのだ。
すぐにでも実施してほしい。

196 :774RR:2013/04/05(金) 19:14:47.42 ID:NO+hH2vW
700ccまでで乗れるハーレーって相当ビンテージものの、しかも今のハーレーを想像するとちょっと違うような、それも維持が絶望的なものしかないと思うの。

197 :774RR:2013/04/05(金) 19:17:16.46 ID:7KpPBzwI
じゃあ、900ccまで乗れるようにすればいいじゃないか。
拡大する分には、なにも700tにこだわることはないです。

198 :774RR:2013/04/05(金) 19:18:26.75 ID:7KpPBzwI
安全なハーレーダビッドソン社製のバイクやBMW社製のバイクに普通自動二輪免許で乗れなくて
本当に困っています。TPPで何とかしていただきたいです。

我が国最大かつ最重要の同盟国、アメリカ合衆国では大型自動二輪免許などというものは存在しません。

実際日本でも1975年以前はなかったし、今この瞬間もその時に300tぐらいのバイクで教習して
二輪免許を取った方たちが安全に確実に
大型二輪を運行しているのだから問題ないです。

199 :774RR:2013/04/05(金) 19:25:27.62 ID:DjkcsEBF
乞食度アップwwwww
で、大型の教習費用すら出せないのにハレなりBMW維持できると思う?
寺の時間あたりの工賃いくらか知ってるの乞食くん?wwww

200 :774RR:2013/04/05(金) 19:27:24.85 ID:TDSJMvDg
>安全なハーレーダビッドソン社製のバイクやBMW社製のバイクに普通自動二輪免許で乗れなくて
本当に困っています

免許改正の話は一時置いて尋ねたいのですが、
日本への愛国心。国を憂う気持ちがありながらも、日本メーカーのバイクを買うつもりはないのですか?
たとえ一台でも、日本経済に貢献することには違いないと思うのですが。

201 :774RR:2013/04/05(金) 19:36:46.74 ID:BMSrjb7a
>>195
じゃあ率先して動いたら?
ここでコピペしているだけじゃ1ミクロンも進まないし実施なんてファンタジー以前だよ

202 :774RR:2013/04/05(金) 19:36:49.39 ID:DjkcsEBF
そもそもハレやBMWに、国産バイクにはない安全装備って何かあったっけ?

203 :774RR:2013/04/05(金) 19:39:39.70 ID:BMSrjb7a
乞食の見解じゃ教習所(試験場)に通う(行く)金と時間は無駄だとか高価とか言ってるけど
そう思うなら車やバイクに興味を持つのを止めたほうがいいよ。
量販店で売ってる1万円以下のママチャリがお似合いだねwww

204 :774RR:2013/04/05(金) 19:44:22.17 ID:BMSrjb7a
「楽して(何の苦労もなく)バイクと免許が欲しいニダ!」
これが乞食の言い分の起点だもんなw
どうせ他に賛成者がいても結果を得たら「もうお前等に用は無いニダ」とか言って切り捨てるのは火を見るよりも明らか

205 :774RR:2013/04/05(金) 20:37:04.33 ID:TDSJMvDg
答えて頂けませんか?
日本を愛する憂国の士は、日本メーカーのバイクを買うつもりはないのですか?
別に外国のバイクを欲しがる事は罪ではありませんよ。
ただ、個人的に矛盾を感じる言動だと思いまして。

206 :774RR:2013/04/05(金) 21:24:49.22 ID:BMSrjb7a
乞食にお似合いのバイク
ttp://www.redbaron.co.jp/sidecar/lineup/index.html
ついでにライダー雇えよw

207 :774RR:2013/04/05(金) 21:59:33.89 ID:7KpPBzwI
>>205 市場を膨らませなければ国産車も売れない。
しっかり二輪免許制度による非関税障壁を撤廃して開いている必要がある。

携帯電話市場ではソフトバンクなどから海外のアイフォンが参入したおかげで
スマートフォン市場そのものが大きく膨らみ各社大きな利益を上げ雇用を確保できている。

本当に視野が狭すぎて話にならないよ。


市場を醸成しなければなりません。非関税障壁の撤廃は二輪の普及に寄与し、
国内二輪産業もそれに合わせて成長します。
雇用が守られますので、購買意欲も増し、それは税収の増加につながり、
安定した税収の増加は警察官を含めた公務員待遇の悪化も防げるのです。
早くやるべきだ。

免許制度に練りこまれている非関税障壁を必ず撤廃してほしいです。

これから中国や韓国との関係が悪化するかもしれないのに、アメリカとの関係を冷やすのは危険で
ロシア、日本、台湾、東南アジア各国、そしてアメリカによる対中包囲網を築く上においても
環太平洋パートナーシップは重要で、TPP加盟の観点からも、アメリカの二輪免許制度に近づけるように
随時努力しなければならないです。

208 :774RR:2013/04/05(金) 22:06:21.13 ID:BMSrjb7a
スマホと比べてもな・・・
結局乞食は2輪免許取得と2輪車購入を国民の義務にしようとしてるのか?
4メーカーを国策企業だと思っているのか?

ま、乞食の本当の祖国にあるあの会社はコケたら本当の祖国自体がヤバくなるけどな

209 :774RR:2013/04/05(金) 22:38:08.18 ID:TDSJMvDg
>207

質問に答えて頂きたいのですが・・・(困)
私は、あなた個人は、国産のバイクを買うつもりはないのですかと尋ねているのです。
単純に『はい』か『いいえ』の答えを求めているのです。

210 :774RR:2013/04/05(金) 23:00:13.41 ID:ObKwHJHN
>>207
視野が狭すぎて話にならない。

自動車のエコカー減税制度は何故非関税障壁だとアメリカに言われているか?
いくら環境のためとはいえそれは自国製品拡販の妨げとなっているから。

ここのポイントは2つ。
例え非常に正しい大義名分があるエコカー減税と言えども、アメリカ様にとって不利益を生む制度は彼らからの非難の対象となるということ。
そして日本の自動車マーケットはそれなりの規模を持ち、アメ車メーカーにとってはセールスポテンシャルが認められるから。

さて二輪産業を考えてみよう。
シュリンクを続ける旨味のない日本マーケット。
非常に低いアメリカ二輪メーカーのアメリカ産業界での立ち位置。

要はプライオリティの違い。
日本の二輪制度など協議する時間があったら、他の重要主幹産業について時間を費やすよ。
>環太平洋パートナーシップは重要で、TPP加盟の観点からも、アメリカの二輪免許制度に近づけるように
>随時努力しなければならないです。
こういうこと言うなら、エコカー減税制度に反対してアメ車をもっと売ろう!と主張しな。

211 :774RR:2013/04/05(金) 23:04:27.66 ID:BMSrjb7a
コピペで荒らすのが生き甲斐になっているから答える気なんて欠片も無いんじゃないの?
本気で乗りたい(欲しい)のならとっくの昔に取得して乗っているだろうし
ここまで頑なだと本当は乗る気が無いか教習所(試験場)で余程の事をやらかしたとしか思えん。

答えを求めるなら議論オフでもやるか警察の取り調べレベル以上の尋問でもしないと無理でしょ

212 :774RR:2013/04/06(土) 00:09:06.35 ID:muaHt1+Y
TPP だったら600とか700はないな。免許が1種類でなんでも乗れるように成るだけだろ。
アメリカの圧力でハーレーが含まれない排気量に区切りを変える意味ないもの。

日本が参加しないと取り残されるってのは嘘だよ。
日本が参加しなきゃTPPそのものが瓦解するんだよ。

213 :774RR:2013/04/06(土) 02:04:02.75 ID:IqqvONqI
結局都合の悪い質問には答えない(答えられない)乞食くんwwww
次スレ、いや今日からコピペの699が無制限になってるだろうよwww

214 :774RR:2013/04/06(土) 02:12:29.77 ID:jyOcVlkf
乞食の頭の悪さは難しい言葉を上司に言われ、それを真に受けて(検証する能力は無い)
ここで理解せずに書いているからイラッとする。
自分の中の理屈が薄っぺらいから、>>205の質問には答えられない。

215 :774RR:2013/04/06(土) 02:48:05.07 ID:JoHu/p0Q
600→699→700
段々エスカレートするところが半島臭漂ってるねw
まるで竹島→対馬の仏像→対馬そのものと
例え嘘とかでっち上げとか捏造でも
大声で100回以上喚けば真実になると本気で思い込んでるフシが
あるのもそうなんだけど

大陸のほうも尖閣→沖縄と大概だがw

216 :774RR:2013/04/06(土) 03:21:45.20 ID:5YW6qKqf
>>215
次がリッターであることはほぼ確定、その次は無制限、その次は二輪免許そのものを廃止、
次はハレなりBMWを国が国民全員にタダで配れ、その次はガソリン代含め
全ての維持費を国が負担しろ

217 :774RR:2013/04/06(土) 05:55:15.04 ID:/pZWMDtF
>>215
まさに朝鮮学校の金をたかる連中と同じだな
プライドが高い(教習所には行かない)くせに、厚かましさだけは人一倍高いからな

218 :774RR:2013/04/06(土) 06:11:24.05 ID:rCJSCRJ4
中免は250までで良いよ
中途半端な400を作らずにすんでメーカーもハッピー

219 :774RR:2013/04/06(土) 06:39:42.56 ID:wZLQlnAv
安全なハーレーダビッドソン社製のバイクやBMW社製のバイクに普通自動二輪免許で乗れなくて
本当に困っています。TPPで何とかしていただきたいです。

我が国最大かつ最重要の同盟国、アメリカ合衆国では大型自動二輪免許などというものは存在しません。

実際日本でも1975年以前はなかったし、今この瞬間もその時に300tぐらいのバイクで教習して
二輪免許を取った方たちが安全に確実に
大型二輪を運行しているのだから問題ないです。

220 :774RR:2013/04/06(土) 06:41:40.41 ID:wZLQlnAv
ぜひ世界のミドルクラスである700cc未満をそのまま普通自動二輪免許で乗れるように、早急に対応してほしいです。
ここを活性化することが日本の二輪の活性化に結び付くと私は考えています。

日本国内で生産して利益をだし、日本人雇用を守れるクラスであると考えています。
完全ではありませんが、非関税障壁の撤廃にもなります。

最終的にはアメリカ合衆国と同様、大型と普通を一本化し、
1974年以前の正常な二輪免許制度に戻したいと私は考えています。

TPPにも絶対参加するし、これはいずれ実施しなければならないでしょう。

221 :774RR:2013/04/06(土) 06:47:33.20 ID:wZLQlnAv
しかし、本当に二輪に関して勉強不足な人間が多いと思った。

TPPは環太平洋経済連携協定といって、1929年大恐慌後の「ブロック経済圏」と同じ
あたらしい「ブロック経済圏」作りを目的としていることに気付いた。
アメリカは見識が高く、すでに世界が大恐慌に陥ることを読んで手配している。

TPPに入らないことは環太平洋に出来たブロック経済圏からアクセスを拒否される
ことになるので、非常に怖いことになる。つまり日本は孤立して、第2次大戦の遠因となった
持たざる国の侵略してでも国家生存を謀った二の舞を踏んで戦争に突入し
再び敗戦、国家解体となる恐れが強い。

農業団体が反対しているが、GDP1%も稼がない農業分野が99%稼ぐ分野に
反対を唱えて横車が通るというのは異常である。
農業は、日本が観光立国になるための風景として生き残れば良い。
里山も含めて生き残りを保障する。政府はそのため全力を尽くせ。

TPPをパスすることは選択肢に入れられない。

TPP加盟の観点からも、アメリカの二輪免許制度に近づけるように
随時努力しなければならないです。

222 :774RR:2013/04/06(土) 06:50:01.37 ID:JoHu/p0Q
>>220
>>124を気の済むまで音読し、その後H・I・Sでソウル経由アメリカ行きの格安航空券でも買って
この国から姿を消してろ

223 :774RR:2013/04/06(土) 06:51:59.86 ID:wZLQlnAv
最近は排外主義が流行っているんだ。中国の排日運動の程度の低さと同じだな。情けない。

しっかりアベノミクスが成功するようにアメリカ合衆国に学ぼう。

224 :774RR:2013/04/06(土) 07:01:23.51 ID:muaHt1+Y
この程度の事の為にTPPなんてやられてたまるか。

>実際日本でも1975年以前はなかったし、今この瞬間もその時に300tぐらいのバイクで教習して

ここだけはね、途中に限定時代を挟んだから大型乗らせてるけど、
今の「400で試験したんだから、、」っていう理屈ならこういう年配者は大型乗ってるのはおかしいって言うのは
確かに思うよ。

パッチ当てるみたいに法改正を繰り返した結果だな。

225 :774RR:2013/04/06(土) 07:06:25.62 ID:JoHu/p0Q
>>223
よそはよそ、うちはうち
ガキの躾レベルの事言われて排外主義ダーってwww
どんだけガキオヤジなんだよwww

226 :774RR:2013/04/06(土) 07:10:34.42 ID:JoHu/p0Q
あ、悪路に強いとか言ってるなら今日レインボーブリッジやベイブリッジ、アクアライン
それか何処かの林道でも走ってこいよ
ある程度のシミュレーションにはなるだろうから

227 :774RR:2013/04/06(土) 07:32:26.19 ID:jyOcVlkf
土曜の朝からの物乞いお疲れ様です!
TPPに参加したら、君のファミリーバイク保険は無くなるよ、それで良いのかい?

228 :774RR:2013/04/06(土) 07:47:41.34 ID:5kicnkS6
本当は大型二輪の教習費用を安くしてくれって言いたんだろ?

229 :774RR:2013/04/06(土) 07:53:59.27 ID:B7kqvkcK
今のメーキャップ区分を取っ払って、免許とって三年間は250又は400ccまでしか乗れない、とすれば良いだけじゃね?
そうすれば、初心者が扱い難い大排気量高出力のバイクにいきなり乗れちゃうってのが出来なくなるし、ある程度運転を経験した人達で財力があればデカイのに移行できて良いと思うのだけど。

230 :774RR:2013/04/06(土) 07:54:41.74 ID:B7kqvkcK
すまん、メーキャップ区分じゃなくて免許区分ね。

231 :774RR:2013/04/06(土) 07:58:17.84 ID:IqExCubL
600→699→700
来年ぐらいには750まで乗せろとか言いそうだな

232 :774RR:2013/04/06(土) 08:16:12.69 ID:u33RAzCI
>>228
本心はタダで大型に乗せろという事
そのためにTPPだのアベノミクスだのアメリカだの地震だのと屁理屈を用意してるだけ

彼に限らず普通二輪持ちって大型免許にもの凄くコンプレックス持ってると思うよ
400のバイクってXJRとかZZRとかいうふうに排気量書いてないのが多いから
400乗りはナンシーからナナハンかどうか訊かれるのがものすごく嫌なんだろう
そういう者は普通なら教習所で大型を取得する
彼は何がしかの理由で教習所には行けないので例のコピペを貼りまくっている


ほんともうコピペはいいから、いい加減教習所に行けない理由を語れよ

233 :774RR:2013/04/06(土) 08:39:21.68 ID:QW1BKzY+
ハーレーが400出せば解決

234 :774RR:2013/04/06(土) 08:52:16.86 ID:3jH4qe/6
「安全な」ハーレーってどこがなん?
なんか特別安全な装置ついてたっけ?ABSは最近のFL系とかにはついてるみたいだけど、高級ラインは買えないだろうし。
そもそも1000cc以上あるからそのABSモデルには乗れないしな。ハーレーで700ccってビンテージの盆栽必須のモデルしか乗れなくない?

235 :774RR:2013/04/06(土) 09:14:23.81 ID:JoHu/p0Q
乞食の脳内ではハーレーとBMWには
バトルホッパーみたいに自動運転装置とか
自動修復機能とかが標準装備されているとでも思っているんじゃねーの?(ホジホジ

236 :774RR:2013/04/06(土) 09:44:53.93 ID:AXUpw/xG
ホッパーたんがいるなら俺が乗る!

237 :774RR:2013/04/06(土) 10:40:32.54 ID:wZLQlnAv
ぜひ世界のミドルクラスである700cc未満をそのまま普通自動二輪免許で乗れるように、早急に対応してほしいです。
ここを活性化することが日本の二輪の活性化に結び付くと私は考えています。

日本国内で生産して利益をだし、日本人雇用を守れるクラスであると考えています。
完全ではありませんが、非関税障壁の撤廃にもなります。

最終的にはアメリカ合衆国と同様、大型と普通を一本化し、
1974年以前の正常な二輪免許制度に戻したいと私は考えています。

TPPにも絶対参加するし、これはいずれ実施しなければならないでしょう。

238 :774RR:2013/04/06(土) 11:07:05.43 ID:5YW6qKqf
>>234
しょっちゅう壊れるしパーツも工賃も高過ぎて金持ちじゃないと維持できないから
結果乗れなくて安全っていう意味だろ

239 :774RR:2013/04/06(土) 13:10:05.03 ID:mr9qjjWZ
やっと立てたんだなww

しばらく見ないからあきらめたとおもっていたよ〜〜w

とりあえず一言「早く自分の国へ帰れよ、いくら自分の国でバイクが高速にのれないからって日本ではお前はいらない子なんだから。もうすぐ戦争だろ?いいのか?」

240 :774RR:2013/04/06(土) 15:14:46.93 ID:vX8VRtOR
大型一本に免許を統一すればいいんだろ?
中型だけ欲しい人には金と時間も余計にかかるし迷惑な話だがね。

そして、現行の普通自動二輪免許所持者は今後2or3年無事故無違反であれば自動移行って感じで。
その2−3年が待てなければ教習所で10時間程度の限定解除教習受けるとかね。

241 :774RR:2013/04/06(土) 16:31:39.54 ID:/pZWMDtF
>>240
もう大型二輪免許って統一されたようなもんだろ

教習車がNC750Sにすべて置き換わったなら普通二輪の車両とほとんど変わらない
大きさパワーも似たようなもんだしトルクがある分パワーの無い400より乗りやすいとも言える
普通二輪の教習生が減っていきなり大型が増えるんじゃんないの

普通二輪免許の自動移行はないだろ
運転免許は取った時点での権利は優先されるがそれ以上のバージョンアップはない
普通二輪所持者対象の大型二輪限定解除教習は必要だけどね

242 :774RR:2013/04/06(土) 17:21:15.48 ID:vX8VRtOR
>>241
自動車免許の改正と同じということか。
改正前の普通免許持っていても新制度中型免許の全権利を享受できるわけでなく、限定付きだったしね。

となると仮に二輪免許を統合して自動二輪ってしてあげた場合、
大型免許持ち >> 自動二輪(変更なし)
普通免許持ち >> 自動二輪(中型もしくは400cc以下に限る、とかの条件付き)

ってところだね。
二輪で自動移行ってことは、昔の普通自動車免許で重量11t、定員29名まで運転させろ、
って言ってることと同じか。

ま、そんな要求しねーな、誰も。

243 :774RR:2013/04/06(土) 18:37:15.93 ID:muaHt1+Y
>>241
これ自体はいい方向かもしれないと思う面もある。
というのも、これでみんなが大型から入ってくるなら、
みんなが大型の課題をこなしてから二輪に乗るわけで、
町に出るにあたって安全の観点で言うとその方が好ましい。

しかしね、問題は「免許取った以上は目いっぱいのに乗りたい」的な奴が
最初からZX-10Rとか14とかに乗った場合の性能格差を広げてしまったこと。
みんなが己を知ってて最初はNC700とかZ1000とか選んでくれればいいが。

244 :774RR:2013/04/06(土) 19:30:20.01 ID:wHbB/3AW
「大型二輪」の響きにビビッて試験場も教習所も行けない意気地なし

8 年 目 に 突 入

245 :774RR:2013/04/06(土) 20:18:50.62 ID:hbGFN6xX
まあ、どれほど妄想を膨らませるのは個人の自由だが
8年間も妄想だけで生きていられる方がすごいよ

8年あれば1ヶ月に1回試験場に行けば100回近く通えるんだぜ

教習所に行って1ヶ月半努力すれば大型自動二輪免許が取得できるんだぜ

8年間も妄想を繰り返すのは 「 単 な る 馬 鹿 ! 」

246 :774RR:2013/04/06(土) 20:52:37.41 ID:mr9qjjWZ
普通の人間なら8年あれば、1度や2度は自分を見直して「なぜ自分の周りはこんなに敵ばかりだろうか?」なんて考えると思うのだがな〜〜w

247 :774RR:2013/04/06(土) 22:50:56.39 ID:wZLQlnAv
天下国家のことを考え、真に国民の利益になるべく身命を賭して改革に取り組んでほしいです。

 @普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
 A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
 B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
 C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう)
 D二輪禁止道路の開放

もう実施環境は十二分に整っていると思う。

 バイク自体の技術革新(タイヤ、ブレーキ、フレーム、車体の小型化)
 70〜80年代の問題世代だった40歳代〜60歳代の高齢化・社会人化による暴走の恐れの低下、
 環境問題対策による2ストエンジンの廃止と、今後も環境対策強化される見通し、
 国内市場での新車売れ行き低下とそれに伴う工場や技術の海外流出、雇用喪失、
 大地震における有効な避難ツール、交通手段ツールとしての二輪が見直されている点
 イギリスにおける4輪免許に125t付帯による大都市部渋滞緩和策、co2削減の有効性が認められていること
 ドイツのフーベルトコッホ博士による馬力と事故の因果関係の否定と日本自動車工業会が同様の見解。
 実際にここ十数年規制緩和が進んでも二輪事故がどんどん低下している点。

 しかもこれから中国や韓国との関係が悪化するかもしれないのに、アメリカとの関係を冷やすのは危険で
ロシア、日本、台湾、東南アジア各国、そしてアメリカによる対中包囲網を築く上においても
環太平洋パートナーシップは重要で、TPP加盟の観点からも、アメリカの二輪免許制度に近づけるように
随時努力しなければならないです。

248 :774RR:2013/04/06(土) 23:13:31.07 ID:/pZWMDtF
>>243
換骨奪胎はこの国ではよくあることだね
技術の向上から大型二輪は中型に比べ、重くパワーもあったものがその差がなくなってきた
中型と同じような車両で大型の課題をこなせるから事実上普通二輪免許との差異が少なくなった
普通二輪免許所持者も400に乗っていれば大型二輪の取得は楽だろう

問題は大型二輪をとっていきなり大型SS乗ったりする奴が事故らないかだね
事故率が増えればリッター以上は「超大型二輪」が設定されるかも
フーベルト・コッホが何を言おうが日本では過去にナナハンが蔓延して事故が増えた経緯があるしね

249 :774RR:2013/04/06(土) 23:14:23.07 ID:wZLQlnAv
1998年11月BMWジャパン主催日独交通安全フォーラムに
ドイツのフーベルト・コッホ博士(IVM 二輪車産業協会 EU15カ国二輪産業の中心的存在)
の専務理事が来日して講演を行ったんだよ。
バイクの安全に関する専門研究機関ドイツ二輪車安全研究所(IZF)
の調査結果では出力と事故に相関関係はないと調査結果が出たんだよ。

その結果ドイツでは1999年に馬力規制がなくなったし、保有台数は増えているのに
事故件数は増えていないんだよ。
オランダの研究機関も調査したらドイツ二輪車安全研究所(IZF)と同じ結論になったんだよ。
アメリカでも馬力・排気量と事故の因果関係はないとして制限を設けていないんだよ。
このスレでも同じ結論だ。つい最近日本自動車工業会も同じ結論に至った。

だから早く普通自動二輪700クラス化と
その普及のために現普通自動二輪免許所持者自動移行を行うべきなんだよ。

250 :774RR:2013/04/06(土) 23:14:36.31 ID:hbGFN6xX
日本国内では10〜15万円とまともな努力をすれば
大型自動二輪免許が取得できるから 問題なし!

1996年の改正ですべては解決積み!

251 :774RR:2013/04/06(土) 23:15:38.86 ID:wZLQlnAv
ぜひ世界のミドルクラスである700cc未満をそのまま普通自動二輪免許で乗れるように、早急に対応してほしいです。
ここを活性化することが日本の二輪の活性化に結び付くと私は考えています。

日本国内で生産して利益をだし、日本人雇用を守れるクラスであると考えています。
完全ではありませんが、非関税障壁の撤廃にもなります。

最終的にはアメリカ合衆国と同様、大型と普通を一本化し、
1974年以前の正常な二輪免許制度に戻したいと私は考えています。

TPPにも絶対参加するし、これはいずれ実施しなければならないでしょう。
しっかりアベノミクスが成功するようにアメリカ合衆国に学ぼう。

252 :774RR:2013/04/06(土) 23:21:42.40 ID:3jH4qe/6
なんでこの人在日認定されてんの?過去になんかあったん?

253 :774RR:2013/04/06(土) 23:22:56.06 ID:hbGFN6xX
アベノミクスは副作用としてインフレを起こす
庶民にはこれが痛い

もはや250cc以下で我慢しろという時代が来る

254 :774RR:2013/04/06(土) 23:25:53.31 ID:hbGFN6xX
250ccでも日本国内のツーリングならば何ら問題はない

排気量にこだわって 自分の殻を打ち破れない方が悪い

400cc超に乗りたければ 免許を取得すれば良いだけの話

255 :774RR:2013/04/06(土) 23:43:41.78 ID:hbGFN6xX
俺も含めて この免許乞食クンの相手をしているのがいるから
いつまでも糞スレ立てるんだよな

まあ年中行事みたいなものだけれどもな

256 :774RR:2013/04/06(土) 23:45:47.91 ID:/pZWMDtF
>>233
その通り!
ハーレーが400や250を出せば済む話

無理ならOEMでもいいじゃないか
何もじぶんちの国情に合わないバイクを作る必要はない
シャドウやドラッグスターをエンブレムを変えてハーレー400ハーレー250として売ればいい
ハーレーのバイクには間違いないしアメリカにも日本にも金が入る
金と手間のかかる法改正なんぞしなくともハーレーが折れれば無理なくすべて円満解決

257 :774RR:2013/04/06(土) 23:48:12.68 ID:JoHu/p0Q
>>252
どう見てもキムチ臭漂ってるじゃん
600→699→700
と徐々にエスカレートしてるところとか
免許どころかバイクも要求してるし、
更にその要求に経済だの救国だのアベノミクスだのTPPだの無駄に
スケールをでかくして無理矢理盛り込み大袈裟にしてるところとか

258 :774RR:2013/04/07(日) 00:10:25.24 ID:wEH+A1K0
何度も書き込まれているが
1996年の改正で問題は解決済み
400ccの壁が崩壊して民衆は喜んだのではないか

259 :774RR:2013/04/07(日) 00:42:42.11 ID:zA4Wwm8f
>>256
そんなの誰も買うわけないじゃん

もし免許制度変えるなら施行後に取得する免許の排気量区分を変える。
当然教習所のカリキュラムも変更。

ちゃんとした訓練してない技量不足なやつが区分以上の排気量の車両を乗ることは
事故率増加を助長させるだけ。

日本の経済のためというなら、これから免許を取得する人の為になることが絶対条件だよな

ズルはあかんて、マジで

260 :774RR:2013/04/07(日) 00:45:24.30 ID:zA4Wwm8f
そうすると免許証に「普通自動二輪は400ccまで」と書かれるのか、胸熱だな

261 :774RR:2013/04/07(日) 00:55:51.87 ID:FO3b4b0X
乞食ってNC700に乗りたいの?
教習所代の10万円も出せないの?バイク買えないんで無いの?そこが疑問なんだが…

どこかでNC750で教習できるとあったけど…
例えばの話、教習所代が10万だとしてホンダで新車を買えば6万円の補助が出るらしいな!
http://www.honda.co.jp/DREAMNETWORK/campaign/menkyo/index.html
これなら教習所代が4万円で済むし新車も買える。勿論、経済効果にも役に立てる。
TPPに加入したら、無くなる制度かもしれないよ?早いほうがいいんでないの?
今後10年掛けても免許制度に変更は期待できないんだし、騙されたと思って入校してみないかい?

262 :774RR:2013/04/07(日) 01:04:09.25 ID:FO3b4b0X
10年後は君も50代半ばの年齢なんだろう?
その年になったら、両親の介護で自分の時間なんか持てないよ。
8年掛けて何か変わったと言うならバイクの免許の何が変わったかな?
冷静に考えてごらん、メーカーの制度を活用して一生の免許を取得するか?
10年後の老いた自分が何もしなかったと気付くのと、どっちが幸せだい?

263 :774RR:2013/04/07(日) 01:57:58.07 ID:2SBSZh8/
>>261
乞食は原付免許すら持ってない

264 :774RR:2013/04/07(日) 03:46:22.24 ID:G2yTaqcy
400化って開発費どんぐらいかかっているんだろう?
それによっては別に制度を変える必要もないと思う

265 :774RR:2013/04/07(日) 05:24:46.92 ID:ZQEpZTB3
アベノミクスで肝になるのは3本の矢の最後の矢である成長戦略です。
大胆な規制緩和と、国民にとって魅力的、かつ、あっと驚かせるような前向きな政策が必要なのです。

アメリカ合衆国に学び、二輪免許制度をしっかり改革してほしい。
非関税障壁が国内産業に負担を与え官製不況を呼ぶという、とんでもなく馬鹿げた情けない状況が日本で起こっている。
TPPにも参加するのだし、しっかり非関税障壁をなくしていただきたいです。

266 :774RR:2013/04/07(日) 05:25:39.18 ID:ZQEpZTB3
アメリカ合衆国ではこんな区分は存在しないし
本来は、やはり普通二輪と大型二輪が統合されて
現普通自動二輪免許所持者も制限なく乗れるのが筋ですよね。

馬力と事故の因果関係もないし。
車体も技術革新でもはや排気量に関係なく大きくも小さくも造れるわけですし。

国土交通省では251t以上はすべて小型二輪自動車ですし、大型だろうが400だろうが公道を走ればリスクは同じだし
乗員数も操作も走行理論も長さも高さも重さも法定速度も制限速度も使用燃料も税金も保険料もすべて同じなのだから。

安全なハーレーダビッドソン社製のバイクやBMW社製のバイクに普通自動二輪免許で乗れなくて
本当に困っています。TPPで何とかしていただきたいです。

アメリカ合衆国政府高官の方には全力で日本の非関税障壁の撤廃を強力に推し進めていただきたいです。
日本国民として望んでいます。
官製不況を招くだけでもはや国内産業の保護にすらなってないのだから。
少なくとも700tまで乗れるようにするのが当然の措置です。

267 :774RR:2013/04/07(日) 05:40:13.96 ID:qQ9X+Nqe
うめ

268 :774RR:2013/04/07(日) 07:16:50.84 ID:2SBSZh8/
で、ハーレーとBMWが安全な理由聞いてないんだけど、
答えられないって事は脳内妄想ってことでいいの?

269 :774RR:2013/04/07(日) 09:46:04.05 ID:wEH+A1K0
100万円もするバイクを買うんだぜ 消費税が5万円だな
免許取得が10〜15万円ならば普通だろ

アメリカみたいに保険料がバカ高いわけでなし
EU諸国みたいに段階で馬力規制が厳しかったりと

日本はバイクに関しては比較的乗りやすい環境にあるのだがな

免許乞食クンはその点が理解できていない

270 :774RR:2013/04/07(日) 09:52:17.98 ID:0mxBFx68
>>254
でも出来れば400位は有ると良いけどな。
そういう意味では普通二輪が400までなのに400に乗るメリットが少ないんだよ。
だからこういうスレで暴れる奴が出る。
せめて軽二輪を400まで拡大したらもう少し市場も広がりそうだけど。
(250買ってる層の一部が400に移行するだけかな?)

昔のホークとかGXやGSXの2気筒の頃みたいに、
250と400の共用車体なら400ももっとコンパクトでよかったのに。
今の600クラスと車体共用してるから大きい重いで>>1みたいな事言いだす奴が出る。

271 :774RR:2013/04/07(日) 09:56:14.54 ID:ZQEpZTB3
円安で車両価格が上がって輸入バイクが売れなくなるし、免許制度に非関税障壁が残っている以上、
絶対に規制緩和しなければなりません。

大型二輪免許廃止、普通自動二輪ですべてのバイクに乗れるようにすることが、最終的には必要だと思います。
アメリカ合衆国にはこのようなバカげた規制はないし、日本も1974年以前はこんな物はありませんでした。

今この瞬間も1974年以前に350cc程度のバイクで教習して大型二輪を乗り回している方たちがたくさんいるが、
別に問題が起きていない。

TPPにも絶対参加するし、これはいずれ実施しなければならないでしょう。
しっかりアベノミクスが成功するようにアメリカ合衆国に学ぼう。

272 :774RR:2013/04/07(日) 09:57:51.20 ID:ZQEpZTB3
免許制度を改正して普通自動二輪免許で700まで乗れるようにすれば401〜700までの需要が高まるし
世界のミドルクラスって401〜700tに集中してるから車種設計を統一化でき量産効果でコストダウンできるし、
販売店増加・販売体制もしっかり整うからサポートサービスも充実するし、
輸入車も保守部品も安く手に入るようになって非関税障壁が改善され、
市場そのものが広がるから業界も活性化し、国産車・日本国内生産の401〜700tもたくさん売れるようになって、
雇用も確保されるし、国も財政出動がいらない景気浮揚策だから税収が増えて、
警察官を含めた公務員の待遇改善にも強く貢献するんだけれどね・・・。

本当に早く実施して欲しいと切に願ってます。

273 :774RR:2013/04/07(日) 10:27:45.11 ID:wEH+A1K0
>>271-272

そろそろ免許取得しろよ 
Yahoo知恵袋の日本蛇クン

274 :774RR:2013/04/07(日) 10:55:53.39 ID:ZQEpZTB3
いや、二輪免許制度を改革すべきだ。

275 :774RR:2013/04/07(日) 11:08:32.44 ID:oHmXdP7D
>>274の脳内を改革どころか革命を起こして
そんな実現度の低い下らん妄想を駆逐し、
現実的に働いて金を貯めるべきだ。

276 :774RR:2013/04/07(日) 11:11:45.32 ID:oHmXdP7D
で、ハーレーとBMWは国産車と比べてどう安全なのか
具体的な比較データや資料はまだかよ
この

外道
人の皮を被った悪鬼
サイコパス

277 :774RR:2013/04/07(日) 11:19:18.13 ID:wEH+A1K0
>>274
日本中でお前一人しか賛成していない二輪免許の改革だろ

お前一人しかいないのに改革する必要が有るのだろうか?

そろそろ現実を見ようではないか 日本蛇クン

278 :774RR:2013/04/07(日) 11:23:01.30 ID:oHmXdP7D
具体的なソースが出せないんじゃ
4メーカーをディスってドゥカマンセー、BMWマンセーした勝間以下だな乞食は。
そんな勝間でも大型二輪免許持ってて複数台所有しているが。

279 :774RR:2013/04/07(日) 11:41:21.33 ID:GlaWObKS
>>274
二輪免許制度改革の前にお前の自己改革が先だと思う方に5万円w

280 :774RR:2013/04/07(日) 11:45:46.26 ID:IuHu1I+V
アメリカが売りたいのはバイクじゃなくて4輪の方の車じゃないの?
この流れだと免許改正して喜ぶのはヨーロッパのメーカーじゃん。

281 :774RR:2013/04/07(日) 11:58:11.61 ID:9lXiQFNH
>>280 これ

282 :774RR:2013/04/07(日) 12:01:10.63 ID:oHmXdP7D
4輪の他にも農産物や兵器も売りたいのは確かだ。

283 :774RR:2013/04/07(日) 12:35:00.18 ID:zjGEqFcx
普通自動二輪免許で大型バイクに乗って、一回捕まれ。
そこでキップ切られることを断固拒否して裁判で争うのだ。
裁判所で思いの丈を思う存分ぶつけてやれ。
上手く行けば少しは世間にアピールできるかもしれんぞ。

284 :774RR:2013/04/07(日) 12:50:08.07 ID:MnKELtKh
http://www.virginducati.com/guide/getnavi/monster/400.htm

眠れない夜この身を苛む煩悩〜♪

285 :774RR:2013/04/07(日) 13:25:41.57 ID:QNajTnHh
排気量区分でなくて馬力区分で分けて欲しいとは思う
俺には関係無いが

286 :774RR:2013/04/07(日) 14:25:34.03 ID:wEH+A1K0
馬力区分よりも排気量区分の方が
バイクに乗らない人々にもわかりやすい

免許制度には明確さも必要です

287 :774RR:2013/04/07(日) 14:35:46.74 ID:/x5RfeX9
>>285
馬力排気量より車体重量でしょ
どうせ出力しぼって乗るんだから
俺には関係ないが

288 :774RR:2013/04/07(日) 14:36:23.39 ID:/x5RfeX9
>>282
一番の狙いは医療保険らしいよ
貧乏人には辛い制度になる

289 :774RR:2013/04/07(日) 14:44:21.49 ID:wEH+A1K0
♪ TPP〜 TPP〜 ろくなもんじゃねぇ〜

290 :774RR:2013/04/07(日) 15:11:39.12 ID:/x5RfeX9
アメリカが言い出したものは全部そうだね
諸外国に負担を押し付けるのみ

291 :774RR:2013/04/07(日) 15:22:31.27 ID:GXnSwIfL
前にも出てるけど 免許一本化しても4輪が良い例で青金の下に
400cc以下が付いてのれないだけ
教習料金も大型対応の為料金時間がふえて新規取得が減って
新規取得が減って市場縮小

292 :774RR:2013/04/07(日) 15:23:40.47 ID:aRFhiS6G
それではここで少し角度を変えた質問をみなさんにしてみたいと思う。

大型免許をとるのには教習所へ行き、免許を取ることが必要だということが前提で
話を進めることにする。
そのうえで免許制度が改正になり、大型免許を取る場合の費用は無料になり
教習所での教習も数時間の講義のみで簡単に取れるような制度になるとしたら
みなさんは反対するんだろうか?

現在、大型免許を持っている人たちよりも費用もかからず、時間もかからず
簡単に免許が取れる。
そういうふうに免許制度が改正されたとしたら?

この質問はまさに「踏み絵」ですね。
こういう改正ならば「乗りたければ大型免許を取れば良いだけ」とか
「さっさと大型免許を取りにいくのが一番楽」などと言ってる人たちは
反対する理由がなくなるでしょうw

これに反対したり、答えなかったり(答えられなかったり)する人は
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」
って人だけになるわけですがw

さあ、さあ、さあ、あなたは賛成、反対どっち???

以後書き込む人は答えをどうぞw
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

293 :774RR:2013/04/07(日) 15:29:39.30 ID:GXnSwIfL
当然反対
実地無くてのれるわけねーだろ

294 :774RR:2013/04/07(日) 15:32:17.77 ID:fcuuVxIk
>>291
>免許一本化しても4輪が良い例で青金の下に400cc以下が付いてのれないだけ


免許一本化に関して二輪免許制度の変遷は、四輪とはまた違う経緯(前例)があるので
必ずしも、あなたの言うようにしなければならないということはないんですよ

295 :774RR:2013/04/07(日) 15:33:26.46 ID:fcuuVxIk
>>293
>実地無くてのれるわけねーだろ

乗れますよ。 ポツダム免許の人たちは。

296 :774RR:2013/04/07(日) 15:48:10.97 ID:wEH+A1K0
>>292
そのコピペ もう飽きたよ

297 :774RR:2013/04/07(日) 15:56:26.59 ID:/x5RfeX9
>>292
俺は普通二輪しかもってないが、免許の簡素化には反対
さあ、どう判断する?

298 :774RR:2013/04/07(日) 16:04:02.91 ID:GlaWObKS
>>292
出た!
踏み絵論法www

乞食が踏み絵クンと呼ばれた事の根源を今、解放!!wwwwwwwww

299 :774RR:2013/04/07(日) 16:35:16.98 ID:NVQe4toN
>>291
>前にも出てるけど 免許一本化しても4輪が良い例で青金の下に
>400cc以下が付いてのれないだけ

自動二輪の未済条件については、次のような経緯がある。
昭和40年改正前は「一種原付」、「二種原付」、「二輪軽自動車(250cc限定)」、「自動二輪」の4区分だったバイクの免許が
昭和40年に「原付(50cc)」、「自動二輪」の2つに統合された。

つまり昭和39年までは、次のようだった。
 原付一種 〜50cc
 原付二種 〜125cc
 軽免許   〜250(二輪)と〜360cc(四輪)
 自動二輪 250cc〜

しかし昭和40年から6年間は、次のようだった。
 原付免許 〜50cc
 二輪免許 50cc〜

このように昭和40年改正で“二輪免許が一本化”された時、昭和39年までに「二種原付」と「軽免許」を取得していた者に対しては
自動以降ではなく、未済条件がついたわけだが、その移行措置として未済者は学科試験に合格するだけでよかったわけです。

そして、その後もこの移行措置は継続され、昭和50年に教習所では中型限定しか取れなくなったが、
未済者は学科試験に合格するだけで、難関とされた試験場での実技試験を受けることなく限定解除されたわけです。


簡潔に言うと、未済条件解除のための審査は簡単な“学科試験”だけでよかったわけですね。

これが前例です。

300 :774RR:2013/04/07(日) 16:41:42.42 ID:1pEGgjmD
>>297
あなたは質問の対象外なんじゃないですかね?
ヒント:292の7行目

301 :774RR:2013/04/07(日) 16:49:01.56 ID:ZJvGv6WH
>>292のレス内容は荒唐無稽だけど

>>299の前例に倣うなら、今後二輪免許が一本化されることを仮定した場合

現行の普通二輪免許保有者に未済条件として「400cc以下」という限定がついたとしても

その未済条件解除のための審査は簡単な“学科試験”だけという移行措置も可能ということになりますね

302 :774RR:2013/04/07(日) 17:22:42.98 ID:ZQEpZTB3
円安で車両価格が上がって輸入バイクが売れなくなるし、免許制度に非関税障壁が残っている以上、
絶対に規制緩和しなければなりません。

大型二輪免許廃止、普通自動二輪ですべてのバイクに乗れるようにすることが、最終的には必要だと思います。
アメリカ合衆国にはこのようなバカげた規制はないし、日本も1974年以前はこんな物はありませんでした。

今この瞬間も1974年以前に350cc程度のバイクで教習して大型二輪を乗り回している方たちがたくさんいるが、
別に問題が起きていない。

TPPにも絶対参加するし、これはいずれ実施しなければならないでしょう。
しっかりアベノミクスが成功するようにアメリカ合衆国に学ぼう。

303 :774RR:2013/04/07(日) 17:34:38.81 ID:wEH+A1K0
>>299
50年近く前の改正を引っ張り出してきて ご苦労なことだ
そのかわりに4輪の普通免許と中型免許のことはスルーするんだな

まあ、お前がそのつもりで待つのならばそれはそれでいいよ

304 :774RR:2013/04/07(日) 17:52:34.10 ID:oHmXdP7D
踏み絵フォームにチェンジするもあっさりスルーされて
元のコピペフォームに戻った中年(エセ)ライダー乞食だったw

305 :774RR:2013/04/07(日) 18:27:17.57 ID:oHmXdP7D
>>302
この国の法律やルールを陳情して変えようとする気持ちは他力本願な分無いんだろ?
従う気なんか全く無いんだろ?
だったらアメリカがいいなら移住しろよ。
これが排外主義だと思うなら医者に行け在日寄生虫のオカマ野郎

306 :774RR:2013/04/07(日) 18:33:25.94 ID:KGhbci6S
試験車両って700以上1300以下200キロ以上だから、

307 :774RR:2013/04/07(日) 18:33:38.47 ID:eRhWtyJd
>>303
>4輪の普通免許と中型免許のことはスルーするんだな

二輪免許の改正について、二輪免許の前例を示すのは当然のこと。
むしろ四輪の話を持ち出すのは不自然。

昭和50年改正の中型免許云々の時は、免許が“細分化”された。
>>291のID:GXnSwIfLは「免許一本化しても」と言っているので
“一本化”された場合の前例を示すのは当然のこと。
むしろ細分化された話を持ち出すのは不自然。

第三者として見ても、そう思いますがね。

308 :774RR:2013/04/07(日) 18:36:55.24 ID:9lXiQFNH
>>292
角度ってか論点が違う。
それに反対したから、ってだから何?中型が700ccの話どこいったの?

まあいいや。で、教習所って企業がやってると思うんだけど、その話だと国が全て教習費を持ってくれるの?それとも教習所が公営化されるの?
どちらにしろ財源が国から出るなら反対。なんで馬の骨とも分からん奴の教習費を俺らが持たなきゃいけないの?バカなの?

309 :774RR:2013/04/07(日) 18:42:33.63 ID:CgOerfh8
>>303
>中型免許のことはスルーするんだな

昭和50年改正前に自動二輪免許取得した人には、未済条件はつかないよ。

310 :774RR:2013/04/07(日) 18:44:25.02 ID:CgOerfh8
>>308
論点そのものは同じでしょ。

“なぜ反対するのか?”って部分だから。

311 :774RR:2013/04/07(日) 18:46:00.95 ID:CgOerfh8
俺は大型二輪免許を持っているが、免許の簡素化には別に反対しないな。
反対する理由がないもの。

312 :774RR:2013/04/07(日) 18:48:40.23 ID:ZQEpZTB3
アメリカ合衆国ではこんな区分は存在しないし
本来は、やはり普通二輪と大型二輪が統合されて
現普通自動二輪免許所持者も制限なく乗れるのが筋ですよね。

馬力と事故の因果関係もないし。
車体も技術革新でもはや排気量に関係なく大きくも小さくも造れるわけですし。

国土交通省では251t以上はすべて小型二輪自動車ですし、大型だろうが400だろうが公道を走ればリスクは同じだし
乗員数も操作も走行理論も長さも高さも重さも法定速度も制限速度も使用燃料も税金も保険料もすべて同じなのだから。

安全なハーレーダビッドソン社製のバイクやBMW社製のバイクに普通自動二輪免許で乗れなくて
本当に困っています。TPPで何とかしていただきたいです。

アメリカ合衆国政府高官の方には全力で日本の非関税障壁の撤廃を強力に推し進めていただきたいです。
日本国民として望んでいます。
官製不況を招くだけでもはや国内産業の保護にすらなってないのだから。

少なくとも700tまで乗れるようにするのは当然の措置です。

313 :774RR:2013/04/07(日) 18:50:14.16 ID:ZQEpZTB3
TPPに参加するし、まずは非関税障壁である二輪の免許制度を絶対に改革してほしいです。
にちゃんのサーバーはアメリカのサーバーだしアメリカ政府高官が読んでくれていて絶対実現してくれるはず。

官製不況を招くだけでいまや国内産業の保護にすらなってない。
アメリカもドイツもオーストリアもぜひ改革の後押しをお願いしたい。

314 :774RR:2013/04/07(日) 18:53:38.60 ID:/x5RfeX9
>>300
対象外とは思えませんね
「みなさんは」とあります
7行目って、この問題とは無関係でしょ

292は、「反対するのは大型二輪免許を持っている人しかいない」って前提がなくなったら無意味なんですよ

315 :774RR:2013/04/07(日) 18:56:46.61 ID:/x5RfeX9

311のように大型持っているのに簡素化に反対しない人、
私のように普通しかないのに反対する人、
両方いるでしょ。

292は、自分に有利か不利かのみで判断する人しかいない、としか考えない
心が卑しいんですよ

316 :774RR:2013/04/07(日) 19:09:36.73 ID:TqazzyRF
大型なんて廃止!原付と普通二輪で十分

317 :774RR:2013/04/07(日) 19:12:18.99 ID:TqazzyRF
もうね金がかかるから細分化されるんだよ、全ての免許は国持ちでいいよ

318 :774RR:2013/04/07(日) 19:14:25.82 ID:EcQGusRY
>>315
安価くらいちゃんとやれ

319 :774RR:2013/04/07(日) 19:14:59.40 ID:EcQGusRY
>>316
ID自演乙でーす

320 :774RR:2013/04/07(日) 19:42:18.79 ID:B2UeTK3P
>>313
外国の人に読んで欲しかったら
その国の言葉で書き込まないと失礼でしょ

321 :774RR:2013/04/07(日) 20:06:54.99 ID:qQ9X+Nqe
>>285
馬力区分が現実的だよね。W800とかNC700とか乗ると「これ400cc直4の方が重いしパワーあるだろ」って感じだもんね。

322 :774RR:2013/04/07(日) 20:08:49.00 ID:wEH+A1K0
まあ、現行の大型自動二輪免許と普通二輪免許が統合されたら
その法律に従うだけだがな

自動移行が有ればそれはそれで反対はしないが
この最近の流れからは現行の普通自動二輪免許には
「400cc以下に限る」の条件が付加されるのではないかと思うがな

まあ完全自動移行を妄想してそれを待っているのであればそれはそれで良いよ

323 :774RR:2013/04/07(日) 20:18:00.93 ID:IuHu1I+V
そもそも今更免許区分変更して誰が得するんだよ。

324 :774RR:2013/04/07(日) 20:41:56.77 ID:2SBSZh8/
>>323
乞食

325 :774RR:2013/04/07(日) 20:52:06.73 ID:GlaWObKS
とりあえずさ乞食は自分の国へ帰ったらどうだ?いよいよイギリスも動き出したようで祖国の将軍様が困ってるんだろ。

326 :774RR:2013/04/07(日) 20:53:59.14 ID:zA4Wwm8f
>>ID:ZQEpZTB3
1970年代は大型車が売れて事故も多くなったから1996年までの免許制度になったんだろwwwww

現在の日本の免許制度はよくできていると思うよ。
最初から大型2輪に乗ることを前提とする教習内容だと費用も時間も掛かる。

>大型二輪免許廃止、普通自動二輪ですべてのバイクに乗れるようにすることが、最終的には必要だと思います。
1996年以前のように教習所では取得できない免許があった時代ならまだしも
今は教習所でちゃんと取得できるいい時代になったじゃん。
関税障壁が理由で売れないということはないだろうwwww

>にちゃんのサーバーはアメリカのサーバーだしアメリカ政府高官が読んでくれていて絶対実現してくれるはず。
は?
しかも普通免許は16歳のままだけど大型免許は18歳からになったんだから
段階的にステップアップできる制度にもなってる。
もちろん自信がない人や大型免許が不要な人にとって段階的に見合った予算や期間で
免許が取得できるようになってるんだから、これ以上望むものはない。

逆に大型免許用の教習が免許取得のハードルを上げてしまったり
教習途中で躓いて、免許取得を諦める人がいるかもしれないことが
なぜ想像できないのか。

あと他の国の事例を持ち出すなら、オーストラリアだってREライセンスがあるでしょ?
まさか知らないとは言わせないよ。

327 :774RR:2013/04/07(日) 20:55:09.91 ID:wEH+A1K0
はたして日本国内で1人しか望んでいない政策を実施するはずがない
この免許乞食クンが日本国籍を持っているかすら疑問だ

328 :774RR:2013/04/07(日) 20:56:55.77 ID:zA4Wwm8f
>>312
見落とした

>日本国民として望んでいます
勝手に日本国民の総意を代弁するなwwwwwwwwwwwwww

俺は日本国民としてお前の言う免許制度の改革に反対だw

329 :774RR:2013/04/07(日) 21:02:45.14 ID:9lXiQFNH
アメリカにサーバーを置くサイトすべてをアメリカ政府高官がチェックしてて、それも日本語で書いてあるのをわざわざ英訳して、しかも実現までしてくれるのかよwww
それともアメリカではネットサーフィンをしまくる人の事を政府高官って言うのか?初めて知ったわ。

330 :774RR:2013/04/07(日) 21:35:25.34 ID:WbM06op1
どうでもいいが自動移行だけはダメだな

331 :774RR:2013/04/07(日) 21:44:39.00 ID:IuHu1I+V
大型二輪免許区分を改正するぐらいなら、
騒音規制を改正してくれた方が国内メーカーには朗報だろうよ。

332 :774RR:2013/04/07(日) 21:57:24.05 ID:wEH+A1K0
8年間も脳内お花畑で妄想しまっくっているから
現実がごっちゃになっているんだよ

リアルで会ったら本当にかわいそうな人になっているんだよ

免許乞食クン 8年間の妄想 御苦労!

333 :774RR:2013/04/07(日) 22:26:01.42 ID:ZQEpZTB3
早く実現すべき。特定の利権にしかならない非関税障壁を許してはならない。

334 :774RR:2013/04/07(日) 22:41:15.18 ID:zA4Wwm8f
>>333
実現反対

>私は普通自動二輪免許でハーレーやBMWに乗りたいです
700ccまでの免許ならBMWの700ccしか乗れないじゃんwwwwwwwwwww

あと>>120
>早く実施して少しでも多くの人の雇用を守ってほしい
>C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう)

とかほざいてるけどNEXCOの中の人はどうでもいいんですねw

335 :334:2013/04/07(日) 22:49:07.14 ID:zA4Wwm8f
【訂正】
F700シリーズって排気量798ccだったのかwwwwwwww
ついでにF650も同じだったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ちょwID:ZQEpZTB3何も乗れないじゃんwwwww

クッソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

336 :774RR:2013/04/07(日) 22:50:34.88 ID:WbM06op1
>>333
馬鹿だなあほんとに。

自分のこと棚に上げて何言ってるの?
特定の利権といいますが、あんた自身、自分得になることしか考えてないじゃん

337 :774RR:2013/04/07(日) 22:58:59.33 ID:oHmXdP7D
でも賛成しているのはID:ZQEpZTB3のみ
バイクというものをID:ZQEpZTB3より遥かに知っているはずの
バイク雑誌編集者やインプレ記事を書いているライター達が
異議を唱えていないのは何でだろうねwww
言っておくが限定解除時代はちゃんと異議を唱えていたよ
「教習所でも取れるようにして欲しい」って

338 :774RR:2013/04/07(日) 23:01:40.92 ID:zA4Wwm8f
>>ID:ZQEpZTB3
ところで、キミ警視庁の運転免許本部とかに抗議しにいったりしたの?
政治的な活動は?
あまりレスしない人みたいだけど、ちょっと答えてくれるかな?

339 :774RR:2013/04/07(日) 23:03:49.49 ID:ZQEpZTB3
アメリカ合衆国ではこんな区分は存在しないし
本来は、やはり普通二輪と大型二輪が統合されて
現普通自動二輪免許所持者も制限なく乗れるのが筋ですよね。

馬力と事故の因果関係もないし。
車体も技術革新でもはや排気量に関係なく大きくも小さくも造れるわけですし。

国土交通省では251t以上はすべて小型二輪自動車ですし、大型だろうが400だろうが公道を走ればリスクは同じだし
乗員数も操作も走行理論も長さも高さも重さも法定速度も制限速度も使用燃料も税金も保険料もすべて同じなのだから。

安全なハーレーダビッドソン社製のバイクやBMW社製のバイクに普通自動二輪免許で乗れなくて
本当に困っています。TPPで何とかしていただきたいです。

アメリカ合衆国政府高官の方には全力で日本の非関税障壁の撤廃を強力に推し進めていただきたいです。
日本国民として望んでいます。
官製不況を招くだけでもはや国内産業の保護にすらなってないのだから。

少なくとも700tまで乗れるようにするのは当然の措置です。

340 :774RR:2013/04/07(日) 23:09:08.99 ID:oHmXdP7D
>>339
>**********さん

>免許制度に限らず、色々なことが国によって違います。
>他国がこうだから自国もそうあるべきだなんて、全く意味のない議論です。
>嫌なら自分の気に入った制度のある国に行けば良い。

↑これを10回以上音読して明日朝イチで格安航空券買ってアメリカに移住するか
本当の祖国に帰ったら?
この国の法律とかルールとかマナーに従う気は無いんだろ?
排外主義をもう一度よく調べたら?

341 :774RR:2013/04/07(日) 23:11:15.66 ID:oHmXdP7D
>>339
排外主義ダーと、ほざくならその前に
>>283に記されている通りに行動して最高裁まで戦ってみろよオカマ乞食チョン野郎

342 :774RR:2013/04/07(日) 23:12:06.28 ID:wEH+A1K0
>>339
ID:ZQEpZTB3の中の人へ
そのコピペはもう飽きた

お前はお前自身の脳みそお花畑で妄想大会を続けていれば良いよ

343 :774RR:2013/04/07(日) 23:12:44.42 ID:IuHu1I+V
ハーレーもBMWも700以下のモデルなんて極僅かだろ。
どうせなら1000cc以下ぐらい言えw

344 :774RR:2013/04/07(日) 23:16:31.08 ID:zA4Wwm8f
>>339
税制と免許制度を一緒にするな

あとお前にとって都合のよいアメリカだけじゃなくて、他の国の状況もよく調べてみろ

大型免許は現在の保険制度だと、むしろ21歳以上取得可能としたほうがいいんじゃないかと思うぞ

345 :774RR:2013/04/07(日) 23:17:14.71 ID:CgOerfh8
>>322
>「400cc以下に限る」の条件が付加されるのではないかと思うがな

それについては>>299に詳しいことが書かれてるけど
簡単にいえば、未済条件で「400cc以下に限る」の条件が付加されても
その未済条件解除のための審査は簡単な“学科試験”だけという前例があるので
そうなるのではないかと思うがな。

自動移行にはなりませんが、簡単に条件解除できるわけですから
限りなく自動移行に近いですよね。

346 :774RR:2013/04/07(日) 23:18:11.53 ID:oHmXdP7D
日付が変わる前に
・BMWやハーレーが国産車より安全だという資料
・頑なに教習所や試験場を拒絶する理由

取り敢えずこの二つの質問に答えろよ
ハリー、ハリー、ハリー、ハリー、ハリー、ハリー、ハリー、ハリー!!!

347 :774RR:2013/04/07(日) 23:19:56.53 ID:oHmXdP7D
答えなければ本当は乗る気が無いどころかバイク嫌い認定な

348 :774RR:2013/04/07(日) 23:21:06.92 ID:CgOerfh8
>>330
>どうでもいいが自動移行だけはダメだな

まあ、なにがどうなっても「自動移行」だけはあり得ないでしょうね。

349 :774RR:2013/04/07(日) 23:23:54.00 ID:IuHu1I+V
金銭的な面以外で教習所を拒否する理由ってそうそうあるもんだっけ?
てんかん持ちとかある種の不適格な事情とかだろうか。

350 :774RR:2013/04/07(日) 23:30:17.35 ID:CgOerfh8
「拒否する理由」はないでしょうね。
ただ、仕事の都合で時間のやり繰りが大変だとか
教習を実施している教習所が自宅から遠いとか
「苦労する原因」はあると思いますが。

351 :774RR:2013/04/07(日) 23:31:55.61 ID:wEH+A1K0
>>345
ID:CgOerfh8の中の人が望むならばそれはそれで良いよ

逆に試験場の実技試験でしか「400cc以下」の限定解除が出来ないということも
考えられるんだぜ

まあ、ID:CgOerfh8のお前が本気で400cc超に乗る気が無いことだけは理解できた

352 :774RR:2013/04/07(日) 23:35:42.50 ID:wEH+A1K0
ID:CgOerfh8とID:ZQEpZTB3の中の人は 本当はバイク嫌いなんだろうな

バイクが好きだったら免許を取得するのも趣味のうちと
ホイホイと教習所や試験場で大型自動二輪免許を取得してしまうんだよな

353 :774RR:2013/04/07(日) 23:40:32.07 ID:CgOerfh8
>>351
私はあくまでも前例を示して、前例があるからこうなるんじゃないですか
という意見を述べたまでですよ。

あなたのおっしゃる「試験場の実技試験でしか〜」云々についての可能性は排除できませんが
前例のない事よりは、前例に倣う可能性のほうがはるかに高いと考えるほうが合理的ですね。

あと、このスレの気持ち悪いところは、自分の意に沿わないレスがあると
「お前が本気で400cc超に乗る気が無いことだけは理解できた」などと絡んでくることですね。

大人げないですよ。

354 :774RR:2013/04/07(日) 23:44:09.13 ID:CgOerfh8
>>352
私は大型自動二輪免許を取得していますよ。>>311で書いています。
このスレって、大型二輪免許への自動移行に反対しない人は
免許を持っていないと認定されるんですね。
そういうところが、また気持ち悪いですよね。

355 :774RR:2013/04/07(日) 23:46:09.48 ID:wEH+A1K0
>>353
ID:CgOerfh8は本当はバイクの免許すら持っていないと思われるレスをしてくるんだよな

50年近くも前の前例を引っ張り出してくるのに10年に満たない例の方は華麗にスルーするんだよな

本当にお前はバイク嫌いで ただこのスレで構って欲しいだけなんだろう

356 :774RR:2013/04/07(日) 23:48:19.78 ID:wEH+A1K0
ID:CgOerfh8が本当に大型自動免許を取得しているならば
これほど頑張って自動移行を唱えることこそ

相当に気持ち悪いんっじゃないかな

357 :774RR:2013/04/07(日) 23:53:18.78 ID:wEH+A1K0
ちなみに俺は 中型限定が普通自動二輪免許に
「自動移行」したんだぜ

筆記試験くらいで自動移行はたぶん無いと思うよ

358 :774RR:2013/04/07(日) 23:55:05.94 ID:wEH+A1K0
ID:CgOerfh8をリアルで見たら本当に気持ち悪い奴なんだろうな

359 :774RR:2013/04/07(日) 23:58:18.39 ID:CgOerfh8
やれやれ・・・・ID:wEH+A1K0みたいなのが、一番やっかいですね・・・

>50年近くも前の前例を引っ張り出してくるのに

これについては>>229に詳しく書かれていますが(引っ張り出したのは私じゃないですよ)
そこに書かれている『未済条件解除のための審査は簡単な“学科試験”』は
1996年に教習所で大型二輪が取れるようになるまで、実質的に継続されていたわけですよ。


>10年に満たない例の方は華麗にスルーするんだよな

『10年に満たない例の方』とは、具体的になんのことですか?
そのような記述があなたのレスにあったでしょうか?
>>303の『中型免許のことはスルーするんだな』という件についてなら
あなたにはすでに>>309で説明済ですよね。

360 :774RR:2013/04/07(日) 23:59:31.57 ID:IuHu1I+V
結局 ID:ZQEpZTB3は逃げたでFA?

361 :774RR:2013/04/08(月) 00:00:13.47 ID:CgOerfh8
>>357
>筆記試験くらいで自動移行はたぶん無いと思うよ

私は前例を根拠に話をしていますが、あなたがそう思う根拠は何ですか?

362 :774RR:2013/04/08(月) 00:02:22.01 ID:CgOerfh8
>>356
>これほど頑張って自動移行を唱えることこそ

?????????
私は自動移行は唱えていませんよ?????
むしろ>>348で『なにがどうなっても「自動移行」だけはあり得ないでしょうね。』
と書いてありますが、なにか?

363 :774RR:2013/04/08(月) 00:03:01.85 ID:pfTuRlvk
>>360
次は朝に湧いて来るだろうね。
金曜と土曜の夜以外は日付が変わる寸前に逃げるのがお約束みたいだから

364 :774RR:2013/04/08(月) 00:10:48.73 ID:7Go27Yf4
>>356

>>315のID:/x5RfeX9 さんが良いことを書いているので、コピペしておきます。
ID:/x5RfeX9 さんの言葉を借りると
あなたは『自分に有利か不利かのみで判断する人しかいない、としか考えない 心が卑しいんですよ』
ということになりますかね。
つまりあなたは>>292の踏み絵乞食と同類ということですよ。


>315 名前:774RR[sage] 投稿日:2013/04/07(日) 18:56:46.61 ID:/x5RfeX9
>ね
>311のように大型持っているのに簡素化に反対しない人、
>私のように普通しかないのに反対する人、
>両方いるでしょ。
>292は、自分に有利か不利かのみで判断する人しかいない、としか考えない
>心が卑しいんですよ

365 :774RR:2013/04/08(月) 01:14:27.35 ID:1A5ZV7c5
過去スレから持ってきた

【民主党政権時の政府回答】(No.30001639)
http://www.cao.go.jp/sasshin/kokumin_koe/recept/2010/20100623/kisei/item100623_06.xls
提案主体名:個人
措置分類:c(対応不可)

> 免許の区分は、各区分の車両の運転に必要な運転技能・知識等に応じて決定されるものである。
>したがって、二輪免許の区分の変更については、安全が確保できるか、
>免許を取得する際にどのような講習・教育を実施すべきかなどの検討が必要であり、
>経済性、価格などの要因のみを理由として区分を変更することはできない。
> また、免許の区分を変更することについて、
>国民の間における合意形成等の条件が整っているとは言えない。

【自民党政権時の政府回答】(No.50020001)
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/old/accept/200406/pdf/0723item01.pdf
提案主体名:個人(福田 誠)
措置分類:c(対応不可)

>自動二輪は排気量が大きくなるほど高度な運転技能が必要であり
>総排気量400t以下の自動二輪車を対象としている普通二輪免許で総排気量600tまでの自動二輪車を運転できることとすることは
>道路交通の安全に支障を来すことから、認めることはできない。

今後、何かしら奇跡が起きて維新や社民、共産等が政権取っても変わらんと思うよ。
議員連盟とかいう連中も選挙でいなくなっていたりしてるみたいだから。

366 :774RR:2013/04/08(月) 02:47:46.23 ID:38bKydT8
国内産業の活性化を図らないと国が滅ぶ←まあ分からんでもない
安全なハーレーやBMWに中免で乗れるようにすべき←ここでポルナレフ状態

誰か解説頼む

367 :774RR:2013/04/08(月) 05:15:05.69 ID:4Osud5yp
だったら国内バイク700ccまで乗れるようにして海外バイクは400までしか乗れなくすればいいんじゃない?
また突っ込まれるんだろうけど

368 :774RR:2013/04/08(月) 07:31:46.25 ID:2J7xfhIB
国内の600までにして
波状路だけ試験するとかね

369 :774RR:2013/04/08(月) 08:17:26.12 ID:nIRSc2aY
免許区分の問題って、教習時間増やすなどして安全性を確保したけど、
それ一辺倒だと非力なひとが軽量車に乗りたいってのまでハードルが上がっちゃうから
下のクラスは簡単なまま残した。って言う見方も出来るんだよな。

せめて400クラスがもう少し充実してればこれほど不満もないんだろうけどね。
でも今みたいに250が30馬力で400でも40馬力台の2気筒なのに重さは600クラスじゃ
そりゃ魅力的じゃないわな。
(GSRは頑張ってるけど共用車体だから重いのは変わらないし。)

>>292
これって限定解除組が教習所組に対してやったことだよね。

370 :774RR:2013/04/08(月) 10:53:39.05 ID:MobsiOwx
>>292
答えるだけばかばかしいのだがw

700までになろうがどうなろうが、大型もってるやつは排気量無制限であることに変わりはないから
いいんだけどね。既に俺はもってるし。
別にただで大型とれるようになっても俺はかまわない。関係ねーもん。早くとってることに意味がある
(=現時点でバイクを選び放題)わけだし。

ただ、タダだからって教習に手を抜かれたりして、ライダーの評判を落とすようなことだけはしてほしくない。
ハードルは現在の大型教習並みのものを求めたいね。教習っていうのは教えるっていう部分はもちろんだけれども
向いてないやつをふるいにかけて落とすという側面もあると思ってるから。
(教習所で一番最初に行われる適性検査っていうのは運転免許に向かないという人をおとす試験という
側面がある。数年に1人はこれに引っかかるらしい)

371 :774RR:2013/04/08(月) 11:03:11.35 ID:mb4u88RT
>>332
ワロタww

おいおい ID:wEH+A1K0 よ。『8年間も脳内お花畑で妄想しまっくっているから』だって?

その8年間ってのは、どっからでてきたんだ?
相手が8年間も書き込んでいることを知っているってことは
お前自身が、それに8年間もつきあってきたって証拠だよなww

お前8年間もこんなスレを立て続けて、乞食がどうのってやってるのか?ww

372 :774RR:2013/04/08(月) 11:31:34.43 ID:x7w2TLYm
>>367-370
真面目に考えるだけバカらしい
免許乞食の考えることは唯一つ、俺に免許を只・労力なしでよこせ
それのみ
全てはそれに向けての屁理屈

373 :774RR:2013/04/08(月) 11:35:00.60 ID:x7w2TLYm
>>371
このスレ、年に数回見るが、まったく同じことやってるね
免許乞食はまったく変わらず
他の連中もまったく同じ理屈で、「そりゃ、無理・無意味」と説明している
 ・アメリカ政府高官は2ちゃんなんか読まない
 ・読んでほしけりゃ、英語で書け
 ・二輪ごときで日本経済は再生しない
などなど
誰が考えても同じ答えしか出てこないんだよな

>>292も時々現れる

374 :774RR:2013/04/08(月) 11:36:29.02 ID:x7w2TLYm
とりまき連中はかわるがわるみたいだな
正当な理屈で免許乞食を説得しようと試みる
で、こいつに何語っても無駄と知り去っていく
俺もそうだった

375 :774RR:2013/04/08(月) 15:01:26.27 ID:dbdgzjiG
>>374
結局このスレは 「 コピペを繰り返している奴 」 が1人(乞食と呼ばれている)と

「 相手を免許乞食と呼んで必死に反対している奴 」が1人(IDを使いわけているが実質1人)で

何年間も不毛な戦いを続けてるってことだろ?


昨日のIDでいえば

「 コピペを繰り返している奴 」 = ID:ZQEpZTB3

「 相手を免許乞食と呼んで必死に反対している奴 」=ID:wEH+A1K0 等だな

376 :774RR:2013/04/08(月) 15:12:50.20 ID:dbdgzjiG
>>374
>正当な理屈で免許乞食を説得しようと試みる

いや、免許乞食も乞食だが
やたらと反対している奴も「正当な理屈」は展開できていないなぁ
感情的に罵詈雑言並べてるだけにしか見えない

昨日の ID:wEH+A1K0 なんかがその例だよ

完全に自爆してるじゃん

377 :774RR:2013/04/08(月) 15:47:42.16 ID:38bKydT8
>>375
と、乞食の別IDが申しております

378 :774RR:2013/04/08(月) 15:56:46.33 ID:2J7xfhIB
そのうち原付は自転車にエンジンを載せただけで自転車扱いなのですから、自転車に乗れるならどのバイクも一緒です!とか言いそう

379 :774RR:2013/04/08(月) 16:52:42.61 ID:x7w2TLYm
>>376
本人は正当な理屈と思ってるでしょ
そういう意味

>>377
そう勘ぐりたくなるよな
バカな人は、他人は自分と同じと思っている
世の中には多様な考え方があるのを知らない
で、自分と違う意見は一人の仕業と思い込む
IP出ない掲示板でわかったつもりになることほど、バカなことはない

380 :774RR:2013/04/08(月) 17:39:33.44 ID:UYblt+ST
>>375
>「 相手を免許乞食と呼んで必死に反対している奴 」が1人(IDを使いわけているが実質1人)で
>何年間も不毛な戦いを続けてるってことだろ?

そう勘ぐりたくなるよな
バカな人は、他人は自分と同じと思っている
世の中には多様な考え方があるのを知らない
で、自分と違う意見は一人の仕業と思い込む
IP出ない掲示板でわかったつもりになることほど、バカなことはない

381 :774RR:2013/04/08(月) 20:12:37.02 ID:pvV0nYFp
もうさ普通と大型一本化でいいじゃん。(教習車は大型、できればリッターでやって欲しいけど)

教習時間も現在のゼロから大型の30時間ちょいから被る項目は省略して、教習生の時間的金銭的負担軽減。
これで少しは間口は広くなり、バイク人口も増加するだろう。

国内バイクメーカーも400ccというガラパゴス規格に開発費を投入しなくてもよい。
海外メーカーは直接的に大型バイク人口の増加の恩恵にあずかる。

これで三方丸く収まらね?

そして自分勝手な主張には以下のように回答をするということで。
既に大型免許所持者 : 俺の時は金ももっと時間もかかった、ずるい!! >> 限定解除の時代はもっと辛かった。不公平感を抱かれるのは理解出来ますが何卒ご理解下さい。
現行普通免許所持者 : 無条件で大型乗せろ!完全自動移行しろ!    >> これからバイク人口も増化し、また産業界にもプラスが見込まれます。この際是非、限定解除して大型免許に書き換え、大型バイクをご購入下さい。 

382 :774RR:2013/04/08(月) 20:14:29.28 ID:x7w2TLYm
>>378
それはないね
免許乞食は普通二輪もってるんで、それで乗れるようになれば十分
自分と同じ思考回路で考えると想像つかないが、「免許がもられえればどうだっていい」との方向性がわかれば単純明快

383 :774RR:2013/04/08(月) 20:49:15.60 ID:9UbplCaU
>>381
>既に大型免許所持者 : 俺の時は金ももっと時間もかかった、ずるい!! 
本当にそう思ってる奴なんてあんまりいないんじゃないか?
乗りたい(欲しい)と思う人にとっては、趣味同様に金と時間には糸目をつけず「そういうものだ」という認識だろうし

384 :774RR:2013/04/08(月) 21:01:14.95 ID:9UbplCaU
RIDEの何号だか失念したけど、教習所の教官やってる人の記事があったけど
その教官曰く「4輪の方は『仕事や家業で乗るから受けに来た』という子が多くて
2輪のほうは自分から欲しいという情熱が強い子しかいない」
てな感じの事が書かれていたな。

その辺から考えても「俺の時は金ももっと時間もかかった、ずるい!!」なんて言う奴はほぼ皆無としか思えんわ。

385 :774RR:2013/04/08(月) 21:15:12.26 ID:SEyK8hLs
大型は6万で取ってる人もいれば10万以上払って取ってる人もいるから、もう今更数万の違いで騒がないだろ。

386 :774RR:2013/04/08(月) 21:18:01.35 ID:pvV0nYFp
>>383-385
うん、スレ主のような馬鹿避けのために敢えて書いただけ。

バイク乗りが増えるとそれだけ発言権も増すし、メーカーも活気付くし、良い事ずくめ。
何よりも仲間が増えるってのはいいものだ。

387 :774RR:2013/04/08(月) 21:18:14.28 ID:BJxHSs1a
アメリカ合衆国ではこんな区分は存在しないし
本来は、やはり普通二輪と大型二輪が統合されて
現普通自動二輪免許所持者も制限なく乗れるのが筋ですよね。

馬力と事故の因果関係もないし。
車体も技術革新でもはや排気量に関係なく大きくも小さくも造れるわけですし。

国土交通省では251t以上はすべて小型二輪自動車ですし、大型だろうが400だろうが公道を走ればリスクは同じだし
乗員数も操作も走行理論も長さも高さも重さも法定速度も制限速度も使用燃料も税金も保険料もすべて同じなのだから。

安全なハーレーダビッドソン社製のバイクやBMW社製のバイクに普通自動二輪免許で乗れなくて
本当に困っています。TPPで何とかしていただきたいです。

アメリカ合衆国政府高官の方には全力で日本の非関税障壁の撤廃を強力に推し進めていただきたいです。
日本国民として望んでいます。
官製不況を招くだけでもはや国内産業の保護にすらなってないのだから。

少なくとも700tまで乗れるようにするのは当然の措置です。

388 :774RR:2013/04/08(月) 21:18:54.60 ID:BJxHSs1a
任意保険は、年齢と等級によって変わりますのでバイクの排気量は一切関係ありません。

自賠責保険については大型は251cc以上に該当しますので、大型は、位置的には「400ccクラスと同じ」ということが言えます。

税金ですが、これも自賠責保険と同様に400ccクラスと同じです。

つまり、保険と税金に関しては400ccと同じということとなり、大型だから保険も税金も高いということはありませんので、
保険・税金の費用に関しては普通自動二輪と大型自動二輪はリスクも全く同じであるということが
公に認められているも同然なのです。

389 :774RR:2013/04/08(月) 21:19:42.95 ID:BJxHSs1a
TPPに参加するし、まずは非関税障壁である二輪の免許制度を絶対に改革してほしいです。
にちゃんのサーバーはアメリカのサーバーだしアメリカ政府高官が読んでくれていて絶対実現してくれるはず。

官製不況を招くだけでいまや国内産業の保護にすらなってない。
だいたいTPPに参加するのにこんな非関税障壁をそのままにしておいていいわけないだろ。
TPPに参加できなければアメリカのブロック経済圏に参加できず世界から孤立し
中国に飲み込まれるぞ。


アメリカもドイツもオーストリアもぜひ改革の後押しをお願いしたい。

私は日本を救いたいです。

390 :774RR:2013/04/08(月) 21:20:32.35 ID:BJxHSs1a
安全なハーレーダビッドソン社製のバイクやBMW社製のバイクに普通自動二輪免許で乗れなくて
本当に困っています。TPPで何とかしていただきたいです。

我が国最大かつ最重要の同盟国、アメリカ合衆国では大型自動二輪免許などというものは存在しません。

実際日本でも1975年以前はなかったし、今この瞬間もその時に300tぐらいのバイクで教習して
二輪免許を取った方たちが安全に確実に
大型二輪を運行しているのだから問題ないです。

391 :774RR:2013/04/08(月) 21:21:07.12 ID:BJxHSs1a
市場を膨らませなければ国産車も売れない。
しっかり二輪免許制度による非関税障壁を撤廃して開いている必要がある。

携帯電話市場ではソフトバンクなどから海外のアイフォンが参入したおかげで
スマートフォン市場そのものが大きく膨らみ各社大きな利益を上げ雇用を確保できている。

本当に視野が狭すぎて話にならないよ。


市場を醸成しなければなりません。非関税障壁の撤廃は二輪の普及に寄与し、
国内二輪産業もそれに合わせて成長します。
雇用が守られますので、購買意欲も増し、それは税収の増加につながり、
安定した税収の増加は警察官を含めた公務員待遇の悪化も防げるのです。
早くやるべきだ。

免許制度に練りこまれている非関税障壁を必ず撤廃してほしいです。

これから中国や韓国との関係が悪化するかもしれないのに、アメリカとの関係を冷やすのは危険で
ロシア、日本、台湾、東南アジア各国、そしてアメリカによる対中包囲網を築く上においても
環太平洋パートナーシップは重要で、TPP加盟の観点からも、アメリカの二輪免許制度に近づけるように
随時努力しなければならないです。

392 :774RR:2013/04/08(月) 21:21:41.57 ID:BJxHSs1a
アメリカ合衆国に学び、二輪免許制度をしっかり改革してほしい。

TPPにも参加するのだし、しっかり非関税障壁をなくしていただきたいです。

アベノミクスで肝になるのは3本の矢の最後の矢である成長戦略です。


大胆な規制緩和と、国民にとって魅力的、かつ、あっと驚かせるような前向きな政策が必要なのです。
免許制度を改正して普通自動二輪免許で700まで乗れるようにすれば401〜700までの需要が高まるし
世界のミドルクラスって401〜700tに集中してるから車種設計を統一化でき量産効果でコストダウンできるし、
販売店増加・販売体制もしっかり整うからサポートサービスも充実するし、
輸入車も保守部品も安く手に入るようになって非関税障壁が改善され、
市場そのものが広がるから業界も活性化し、国産車・日本国内生産の401〜700tもたくさん売れるようになって、
雇用も確保されるし、国も財政出動がいらない景気浮揚策だから税収が増えて、
警察官を含めた公務員の待遇改善にも強く貢献するんだけれどね・・・。

本当に早く実施して欲しいと切に願ってます。

393 :774RR:2013/04/08(月) 21:22:45.14 ID:BJxHSs1a
ぜひ世界のミドルクラスである700cc未満をそのまま普通自動二輪免許で乗れるように、早急に対応してほしいです。
ここを活性化することが日本の二輪の活性化に結び付くと私は考えています。

日本国内で生産して利益をだし、日本人雇用を守れるクラスであると考えています。
完全ではありませんが、非関税障壁の撤廃にもなります。

最終的にはアメリカ合衆国と同様、大型と普通を一本化し、
1974年以前の正常な二輪免許制度に戻したいと私は考えています。

TPPにも絶対参加するし、これはいずれ実施しなければならないでしょう。
しっかりアベノミクスが成功するようにアメリカ合衆国に学ぼう。

394 :774RR:2013/04/08(月) 21:25:54.32 ID:38bKydT8
相変わらずコピペ貼るだけしか能がないクソ乞食
自説の矛盾を突く、都合の悪い問いは全力スルーでシコシココピペ貼り

そんなに乗りたいなら無免で乗れよ
んで星になってくれよ

日本の未来のために

395 :774RR:2013/04/08(月) 22:04:08.13 ID:3hnCPTEE
とりあえずさ、免許が欲しければ取りに行けばいい事だろ?教習所も試験場もどちらも通常営業中なんだしさ。

戦時下でどっちもダメなら仕方無いけどさ。

396 :774RR:2013/04/08(月) 22:12:20.24 ID:BJxHSs1a
                  ,.、ゝ 〜-≦仁
                 、f巛彡vy     ヾ
                 /^    ⌒ゝ巛彡 ヽ
                〃       イ巛彡 >
               / _  _,,,,,,_   ソ巛彡 彡
              .|!_ニ_ ".━-   》巛彡  <  
               |         ∫从Y 彡
               ',  、_,,_      ∬_ノ  〆
                 ',  _ _      ミ三从
                 ' ご”''   ィ彡 |≪
                ヽ    ,;彡'   |三ヽ
                ,ィヘ'''''''' ´   /三三ニ、
              _,.イ三|!ミ     /三三三三ヽ
            イ三三/!|     /三三三三三三≧、
          /三三三| |`   イ/三三三三三三三三≧、
         /三三三三.! \ / /三三三三三三三三三三ト,
         /三/∧三三ソ /  /三三三三三三三三三三三ト,
        ノ 三V/ 三三|/   /〃三三三三/⌒|三三三三三|

 @普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
 A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
 B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
 C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう)
 D二輪禁止道路の開放

早くみんなで実施しよう

日本の未来のために

397 :774RR:2013/04/08(月) 22:12:54.99 ID:BJxHSs1a
最近は無知であることに開き直って、「上」に対して感情的な感想を述べるだけで
具体的な提案をしない、言うなればただ口を開けて上を向いているだけのひとびとが多い

日本人の劣っているところをあえて挙げるなら、こういう性質の言動が多いことだろう
誰か「上に立っている」人物が自分たちを統治するのが当たり前で、自分はそれをただ受け入れるだけ
主体的に当事者であろうという意思や責任感など全くない、この知性の欠如はかなり致命的かと。

政府の回答が絶対と思っている人は昔の大東亜戦争の時にもたくさんいたよ。
それが正解とは限らないのが実態。
間違ってるときは声を上げなければならないのです。

先の大戦で日本が完全敗北した原因なのですから、反省して経験を生かしてください。

安全と円滑な経国済民は同義。
どちらが欠けても国民は苦しむ。
年間3万人、13年間で40万人も自殺者が出ていては意味がない。

反対派は日本が衰退する責任取れるのか?
財政出動のいらない景気刺激策なのだから早急に実施していただきたい。

398 :774RR:2013/04/08(月) 22:13:43.32 ID:BJxHSs1a
天下国家のことを考え、真に国民の利益になるべく身命を賭して改革に取り組んでほしいです。

 @普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
 A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
 B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
 C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう)
 D二輪禁止道路の開放

もう実施環境は十二分に整っていると思う。

 バイク自体の技術革新(タイヤ、ブレーキ、フレーム、車体の小型化)
 70〜80年代の問題世代だった40歳代〜60歳代の高齢化・社会人化による暴走の恐れの低下、
 環境問題対策による2ストエンジンの廃止と、今後も環境対策強化される見通し、
 国内市場での新車売れ行き低下とそれに伴う工場や技術の海外流出、雇用喪失、
 大地震における有効な避難ツール、交通手段ツールとしての二輪が見直されている点
 イギリスにおける4輪免許に125t付帯による大都市部渋滞緩和策、co2削減の有効性が認められていること
 ドイツのフーベルトコッホ博士による馬力と事故の因果関係の否定と日本自動車工業会が同様の見解。
 実際にここ十数年規制緩和が進んでも二輪事故がどんどん低下している点。

 しかもこれから中国や韓国との関係が悪化するかもしれないのに、アメリカとの関係を冷やすのは危険で
ロシア、日本、台湾、東南アジア各国、そしてアメリカによる対中包囲網を築く上においても
環太平洋パートナーシップは重要で、TPP加盟の観点からも、アメリカの二輪免許制度に近づけるように
随時努力しなければならないです。

399 :774RR:2013/04/08(月) 22:14:29.32 ID:FnVxJils
乞食くどすぎ

400 :774RR:2013/04/08(月) 22:15:08.89 ID:BJxHSs1a
東京から東海、紀伊半島、瀬戸内でしっかり125ccを普及させとかないと
東北と同じことがおきるよ。
みんな4輪で避難しようとして大渋滞、大津波に巻き込まれたのだから。
道路占有面積が小さく、機動力が高い二輪なら渋滞を起こさず速やかに高台に避難できる。
しかも125cc原付や普通自動二輪なら2人乗りが可能なのだ。

この大震災で二輪の有用性が改めて見直されている。
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
http://www.youtube.com/watch?v=W9thCFCZTV8

大渋滞、そして路面状況の悪化にも強いオートバイ。
災害時において大活躍するこの二種を普通免許でも運転できるようにして欲しいのです。

4輪免許に早急に125ccを付帯させるべきだし、
同時に普通自動二輪700クラス化と現普通自動二輪免許所持者自動移行を行い、
二輪を普及させるべきだ。

防災計画、日本経済復興と雇用創出、環境対策には絶対必須だと思う。

401 :774RR:2013/04/08(月) 22:27:00.39 ID:9UbplCaU
また地震ネタか
いい加減それが被災地の人達に対する冒涜ってのに気付かんのか?
乞食の中ではバイクは陸海空走破できるスーパーマシンかよwww

402 :774RR:2013/04/08(月) 22:31:44.59 ID:9UbplCaU
乞食の欲しいバイクって本当はこれだろwww
ttp://www.fumuo.com/mkimg/mgvampst.jpg
ttp://www.bigthunder.jp/photo/1/103/10305/big/b0130001.jpg
ttp://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/5f/15/hayase_ausf_h/folder/1506773/img_1506773_59007208_0
ttp://blog-imgs-19.fc2.com/n/a/u/nautilus/080924-01.jpg
ttp://www.ms-plus.com/images_item/4000/4704.jpg

下らんコピペしてる暇があるなら
・上記のメカを実現する
・金貯めて大人しく教習所(試験場)に行く
・教習所より安い航空券買ってアメリカに移住するか本当の祖国に帰国する
・無免許で乗り回して裁判で主張する(当然最高裁まで戦い抜く)
どれかを実行しろよ愚図でウスノロな在日オカマ野郎

403 :774RR:2013/04/08(月) 23:04:20.65 ID:pvV0nYFp
>>387-393
>>396-398
テンプレオンパレードだけどさ、俺の>>381の主張はあんたの言い分を殆ど汲んでるぜ。
特に日本経済、二輪産業、そしてユーザーのため、って意味じゃ問題なかろうもん。

どこに問題があるのか教えてくれよ。

404 :774RR:2013/04/08(月) 23:12:52.55 ID:pvV0nYFp
ああ、もしかしてコレか?

A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする

これはあかんだろ。あんたも二輪乗りなら分かるだろ。やばすぎる。
いくらユーザー増やすため、裾野を広げるため、といえどもこれは容易に事故増加に繋がりそうで
ライダーにとっては規制強化を招く墓穴じゃないか?

405 :774RR:2013/04/08(月) 23:13:18.43 ID:BJxHSs1a
早く実現すべき。

406 :774RR:2013/04/08(月) 23:23:38.13 ID:38bKydT8
>>404
なあ、この乞食に免許取れる知能があると思うか?

407 :774RR:2013/04/08(月) 23:24:04.19 ID:9UbplCaU
うん、早く>>405が行動すべきだね。
>>402のどれかをさ。

408 :774RR:2013/04/08(月) 23:25:23.09 ID:pvV0nYFp
>>406
確かに怪しいもんですな。
ていうか、それ以前にどうやら日本語が通じないようですね。
アホらし、もう寝るわ。

409 :774RR:2013/04/08(月) 23:46:53.08 ID:G21Ev1yf
スマホ市場持ち出す時点でガキ確定
日本の製造業的には大打撃なんだよね
儲かってるのは林檎と台湾韓国のメーカーだけ

410 :774RR:2013/04/09(火) 01:50:40.22 ID:jb61EsG0
いい加減上がってくるのウザいんだが。
コピペ貼るのが趣味ならメモ帳かワードパッドにでも貼り付けとけよ。1億歩譲って正論だとして便所の壁に落書きしても何も変わらんよ。

411 :774RR:2013/04/09(火) 07:03:09.86 ID:KkB/e/ar
アメリカ合衆国ではこんな区分は存在しないし
本来は、やはり普通二輪と大型二輪が統合されて
現普通自動二輪免許所持者も制限なく乗れるのが筋ですよね。

馬力と事故の因果関係もないし。
車体も技術革新でもはや排気量に関係なく大きくも小さくも造れるわけですし。

国土交通省では251t以上はすべて小型二輪自動車ですし、大型だろうが400だろうが公道を走ればリスクは同じだし
乗員数も操作も走行理論も長さも高さも重さも法定速度も制限速度も使用燃料も税金も保険料もすべて同じなのだから。

安全なハーレーダビッドソン社製のバイクやBMW社製のバイクに普通自動二輪免許で乗れなくて
本当に困っています。TPPで何とかしていただきたいです。

アメリカ合衆国政府高官の方には全力で日本の非関税障壁の撤廃を強力に推し進めていただきたいです。
日本国民として望んでいます。
官製不況を招くだけでもはや国内産業の保護にすらなってないのだから。

少なくとも700tまで乗れるようにするのは当然の措置です。

412 :774RR:2013/04/09(火) 07:39:59.95 ID:/XyuiVdN
>>411
毎日疲れないの?

413 :774RR:2013/04/09(火) 09:24:26.14 ID:qFmOoXxl
市場を膨らませなければ国産車も売れない。
しっかり二輪免許制度による非関税障壁を撤廃して開いている必要がある。

携帯電話市場ではソフトバンクなどから海外のアイフォンが参入したおかげで
スマートフォン市場そのものが大きく膨らみ各社大きな利益を上げ雇用を確保できている。

本当に視野が狭すぎて話にならないよ。


市場を醸成しなければなりません。非関税障壁の撤廃は二輪の普及に寄与し、
国内二輪産業もそれに合わせて成長します。
雇用が守られますので、購買意欲も増し、それは税収の増加につながり、
安定した税収の増加は警察官を含めた公務員待遇の悪化も防げるのです。
早くやるべきだ。

免許制度に練りこまれている非関税障璧を必ず撤廃してほしいです。

これから中国や韓国との関係が悪化するかもしれないのに、アメリカとの関係を冷やすのは危険で
ロシア、日本、台湾、東南アジア各国、そしてアメリカによる対中包囲網を築く上においても
環太平洋パートナーシップは重要で、TPP加盟の観点からも、アメリカの二輪免許制度に近づけるように
随時努力しなければならないです。

414 :774RR:2013/04/09(火) 09:31:13.58 ID:yDadMytk
はいはいアメリカアメリカ
はいはい視野が狭い視野が狭い
はいはいスマホスマホ

>免許制度に練りこまれている非関税障璧
なんだろうね・・・
「〇〇は××の陰謀だ」に通ずる物があるなwwwwwww
トンデモ本書けば?

415 :774RR:2013/04/09(火) 09:32:47.56 ID:qFmOoXxl
TPPに参加するし、まずは非関税障壁である二輪の免許制度を絶対に改革してほしいです。
にちゃんのサーバーはアメリカのサーパーだしアメリカ政府高官が読んでくれていて絶対実現してくれるはず。

官製不況を招くだけでいまや国内産業の保護にすらなってない。
だいたいTPPに参加するのにこんな非関税障壁をそのままにしておいていいわけないだろ。
TPPに参加できなければアメリカのブロック経済圏に参加できず世界から孤立し
中国に飲み込まれるぞ。


アメリカもドイツもオーストリアもぜひ改革の後押しをお願いしたい。

私は日本を救いたいです。

416 :774RR:2013/04/09(火) 09:44:52.50 ID:rspKulez
本気で日本を救いたいなら今すぐ自殺しろクソ乞食

417 :774RR:2013/04/09(火) 11:40:25.64 ID:4T2W9TGx
日本を救いたい割に金は出さないんだからね。だから乞食なんだけどさw
経済っていうのは「お金を使わなきゃまわらない」っていうことなんだけどね。
大型免許とるのに使わない10万円よりも子供が使うおやつ代300円のほうが経済効果はあるんだけど、
そこがわからないようじゃしょうがないしねw

乞食がうだうだやってる間に俺は普通自動二輪をとり大型二輪までとってしまったw

418 :774RR:2013/04/09(火) 12:14:56.49 ID:dwAqWnhV
四輪の免許しかないやつに125ccまでOKだとかこれ以上事故を増やすような
緩和はありえんわ。
乗りたいなら免許とれよ

419 :774RR:2013/04/09(火) 14:37:46.47 ID:WX8JZEjd
全く毎度毎度つまらないトンデモ理論の繰り返し
今度はアベノミクスかよ

もう免許取れとは言わないよ
そんなことよりお前が教習所に行かない理由は何なんだ?
早く白状して楽になっちまえよ
正直に告白したらこっちも親身になって相談にのってやるよ
幼稚で実現不可能なコピペが眼に入るだけで痛々しいよ

420 :774RR:2013/04/09(火) 18:11:31.96 ID:KkB/e/ar
安全なハーレーダビッドソン社製のバイクやBMW社製のバイクに普通自動二輪免許で乗れなくて
本当に困っています。TPPで何とかしていただきたいです。

アメリカ合衆国政府高官の方には全力で日本の非関税障壁の撤廃を強力に推し進めていただきたいです。
日本国民として望んでいます。
官製不況を招くだけでもはや国内産業の保護にすらなってないのだから。

少なくとも700tまで乗れるようにするのは当然の措置です。

421 :774RR:2013/04/09(火) 18:30:09.09 ID:KkB/e/ar
無免許運転による事故に懲役15年の厳罰を科すのであれば、この問題も改善しなければ手落ちです。

ただでさえ国際的に見ればバカみたいに長い教習と極めて多大な費用、
そして一発と呼ばれる検定ではまず合格せず極めて心労の負担が大きい制度なのだから。

不況で無免許運転増えてます。 経済が落ち込んでいるわけで無免許運転の最大の原因かもしれません。
今や運転免許は生活必需品です。仕事に必要なのに取得にこんなにも大きなハードルがある。
そりゃ増えるでしょう。
リスクは排除するものではなくて、コントロールするものです。
最近は規制が行政の仕事と勘違いしている輩が多すぎる。
免許を取らせた後が重要です。航空機や船舶と違って、バイク、4輪に関しては
技能の担保というよりも、犯罪捜査などのために当局に登録され管理されることのほうが重要だと思います。


立法府でもないのに行政立法ばかり多くて
国会議員の仕事はいったんどうなっているのかと嘆かわしい状況がずっと続いているのですが、
本来、規制は行政の敗北と言われているのです。

諸外国から見れば非関税障壁以外の何物でもないし。
すぐに是正すべきだ。

現状二輪の事故は大部分が4輪車のせいでしかも交差点で起きてるんだから、
交差点や対面通行のない高速道路利用を進めるべきだし、自動二輪免許改革・規制緩和を行うべきです。

422 :774RR:2013/04/09(火) 18:51:39.28 ID:A+PAMlTV
>>420
ハーレーとBMWが国産車と比べて安全な理由の証拠うpはまだかよ
早くしろよ愚図でウスノロな在日乞食

423 :774RR:2013/04/09(火) 19:05:04.13 ID:aookL7g0
>>417
嘘コケw

本当なら免許upしてみろよ、無免小僧がw

424 :774RR:2013/04/09(火) 19:06:50.63 ID:qFmOoXxl
アメリカ合衆国に学び、二輪免許制度をしっかり改革してほしい。

TPPにも参加するのだし、しっかり非関税障壁をなくしていただきたいです。

アベノミクスで肝になるのは3本の矢の最後の矢である成長戦略です。


大胆な規制緩和と、国民にとって魅力的、かつ、あっと驚かせるような前向きな政策が必要なのです。
免許制度を改正して普通自動二輪免許で700まで乗れるようにすれぱ401〜700までの需要が高まるし
世界のミドルクラスって401〜700tに集中してるから車種設計を統一化でき量産効果でコストダウンできるし、
販売店増加・販売体制もしっかり整うからサポートサービスも充実するし、
輸入車も保守部品も安く手に入るようになって非関税障壁が改善され、
市場そのものが広がるから業界も活性化し、国産車・日本国内生産の401〜700tもたくさん売れるようになって、
雇用も確保されるし、国も財政出勤がいらない景気浮揚策だから税収が増えて、
警察官を含めた公務員の待遇改善にも強く貢献するんだけれどね・・・。

本当に早く実施して欲しいと切に願ってます。

425 :774RR:2013/04/09(火) 19:17:10.44 ID:rspKulez
>>424
700じゃ乗れるハーレーねえって何回言わせんだ知恵遅れ
さっさと自殺しろ

426 :774RR:2013/04/09(火) 19:20:34.31 ID:ug/dLAVo
どうせ規制撤廃したとして、今中免の奴らはどうせ上限400までの限定つくさ(笑)
だから大型二輪免許の名前を自動二輪車免許にして、女とかチビのために400までの限定免許を設定してあげよう!
あれ?今とかわらなくね?

427 :774RR:2013/04/09(火) 19:39:13.34 ID:KkB/e/ar
ロシアのプーチン首相もバイク好きだし、エネルギー政策で仲良くするにはバイクを推進するのがベスト。
プーチン首相、今度はハーレーに乗る[動画]2011年9月1日(木) 16時47分
http://response.jp/article/2011/09/01/161642.html

北方領土問題は4島それぞれ島を「縦」に半分に国境を点線上に分ければいい。
そして島内はロシア住民や日本人がどっち側にも自由に行き来できるようにすればいいだけです。
まさに「引き分け」じゃないか。そのくらい大胆な発想が必要だと思います。

そのうえでとっとと平和条約結んでエネルギー交易を早く実施すべき。

アメリカとロシアの融和を進めるうえでも日本が手引きできるじゃないか。
国境線を横に引こうとする四角四面の公務員的な発想は害以外の何でもないです。

私は日本を世界に誇るおもしろき国にしたいと思う。高杉晋作先生も応援してくれるはずだ。
普通自動二輪600クラス化(〜699cc)と現普二免所持者自動移行を実現したい。

428 :774RR:2013/04/09(火) 19:39:52.29 ID:KkB/e/ar
TPPに参加するし、まずは非関税障壁である二輪の免許制度を絶対に改革してほしいです。
にちゃんのサーバーはアメリカのサーバーだしアメリカ政府高官が読んでくれていて絶対実現してくれるはず。

官製不況を招くだけでいまや国内産業の保護にすらなってない。
アメリカもドイツもオーストリアもぜひ改革の後押しをお願いしたい。

429 :774RR:2013/04/09(火) 19:50:10.56 ID:eg5OSgR/
>>427
プーチンが好きなのは柔道とかコマンドサンボとかシステマといった格闘技だよ

一度プーチンに絞め落とされてそのまま永眠しろ在日乞食

430 :774RR:2013/04/09(火) 20:34:03.20 ID:aookL7g0
>>426
>今中免の奴らはどうせ上限400までの限定つくさ(笑)


ま〜た同じことを繰り返して言ってるのか。
>>299を読めよ。過去レスを確認する知恵もないのか?

自動二輪の未済条件については、次のような経緯がある。
昭和40年改正前は「一種原付」、「二種原付」、「二輪軽自動車(250cc限定)」、「自動二輪」の4区分だったバイクの免許が
昭和40年に「原付(50cc)」、「自動二輪」の2つに統合された。

つまり昭和39年までは、次のようだった。
 原付一種 〜50cc
 原付二種 〜125cc
 軽免許   〜250(二輪)と〜360cc(四輪)
 自動二輪 250cc〜

しかし昭和40年から6年間は、次のようだった。
 原付免許 〜50cc
 二輪免許 50cc〜

このように昭和40年改正で“二輪免許が一本化”された時、昭和39年までに「二種原付」と「軽免許」を取得していた者に対しては
自動以降ではなく、未済条件がついたわけだが、その移行措置として未済者は学科試験に合格するだけでよかったわけです。

そして、その後もこの移行措置は継続され、昭和50年に教習所では中型限定しか取れなくなったが、
未済者は学科試験に合格するだけで、難関とされた試験場での実技試験を受けることなく限定解除されたわけです。


簡潔に言うと、未済条件解除のための審査は簡単な“学科試験”だけでよかったわけですね。

これが前例です。

431 :774RR:2013/04/09(火) 20:38:28.44 ID:2FnSDX7k
>>427
もう確信犯でメチャクチャな論理をわざと作ってるね。
それに、高杉晋作は尊皇攘夷だし。
主張と引き合いに出したのが真逆。馬鹿丸出し。

432 :774RR:2013/04/09(火) 20:38:31.24 ID:aookL7g0
たとえ未済条件で「400cc以下に限る」の条件が付加されても
その未済条件解除のための審査は簡単な“学科試験”だけという前例があるので
そうなるのではないかと思うがな。

自動移行にはなりませんが、簡単に条件解除できるわけですから
限りなく自動移行に近いよな。

433 :774RR:2013/04/09(火) 20:49:10.85 ID:2FnSDX7k
>>432
質問。
自動車の普通免許が中型に変わった時に、有無を言わさず8t以下って条件付きで移行したのも前例だよね?
そういう移行措置なり未済条件なりは、現代では考えづらくないか?

434 :774RR:2013/04/09(火) 20:59:37.97 ID:ip3rKVaa
>>433
4輪の中型免許の時はトラック事故に対する規制強化だったから。
緩和方向に進むなら条件は変わるんじゃない?

そう簡単に緩和しないと思うけどw

435 :774RR:2013/04/09(火) 21:44:43.05 ID:ug/dLAVo
大型二輪免許と普通二輪免許だと、実技試験項目、例えば一本橋の秒数やクランクetc.に差異があるわけだから、
未済条件解除となっても、それらの項目クリアしなきゃダメじゃね?
そして、普通二輪免許のレベルだとクリア出来た奴が、大型バイクで大型二輪免許の条件だとクリアできなくなり二輪免許新規取得者激減と。
ミドルクラスラインナップが増えるのは歓迎だけど、今中免の奴はさっさと大型免許取って大型バイク買い支えろ。
中免なくたって教習所で大型免許とれるんだから。

436 :774RR:2013/04/09(火) 21:48:03.98 ID:qFmOoXxl
無免許運転による事故に懲役15年の厳罰を科すのであれば、この問題も改善しなければ手落ちです。

ただでさえ国祭的に見ればバカみたいに長い教習と極めて多大な費用、
そして一発と呼ばれる検定ではまず合格せず極めて心労の負担が大きい制度なのだから。

不況で無免許運転増えてます。 経済が落ち込んでいるわけで無免許運転の最大の原因かもしれません。
今や運転免許は生活必需品です。仕事に必要なのに取得にこんなにも大きなハードルがある。
そりゃ増えるでしょう。
リスクは排除するものではなくて、コントロールするものです。
最近は規制が行政の仕事と勘違いしている輩が多すぎる。
免許を取らせた後が重要です。航空機や船舶と違って、バイク、4輪に関しては
技能の担保というよりも、犯罪捜査などのために当局に登録され官理されることのほうが重要だと思います。


立法府でもないのに行政立法ばかり多くて
国会議員の仕事はいったんどうなっているのかと嘆かわしい状況がずっと続いているのですが、
本来、規制は行政の敗北と言われているのです。

諸外国から見れば非関税障璧以外の何物でもないし。
すぐに是正すべきだ。

現状二輪の事故は大部分が4輪車のせいでしかも交差点で起きてるんだから、
交差点や対面通行のない高速道路利用を進めるべきだし、自動二輪免許改革・規制緩和を行うべきです。

437 :774RR:2013/04/09(火) 21:49:07.84 ID:KkB/e/ar
アメリカ合衆国ではこんな区分は存在しないし
、本来は、やはり普通二輪と大型二輪が統合されて
現普通自動二輪免許所持者も制限なく乗れるのが筋ですよね。

馬力と事故の因果関係もないし。
車体も技術革新でもはや排気量に関係なく大きくも小さくも造れるわけですし。

国土交通省では251t以上はすべて小型二輪自動車ですし、大型だろうが400だろうが公道を走ればリスクは同じだし
乗員数も操作も走行理論も長さも高さも重さも法定速度も制限速度も使用燃料も税金も保険料もすべて同じなのだから。

安全なハーレーダビッドソン社製のバイクやBMW社製のバイクに普通自動二輪免許で乗れなくて
本当に困っています。TPPで何とかしていただきたいです。

アメリカ合衆国政府高官の方には全力で日本の非関税障壁の撤廃を強力に推し進めていただきたいです。
日本国民として望んでいます。
官製不況を招くだけでもはや国内産業の保護にすらなってないのだから。
少なくとも700tまで乗れるようにするのが当然の措置です。

438 :774RR:2013/04/09(火) 21:50:37.59 ID:8GrAsCRK
なんか昭和30年代の話が出てるけど、あの頃のバイクは350tで20馬力以下だし500tでも30馬力代程度。
免許は排気量無制限だったとしても500tを超えるものはあまり無かったし、あの陸王1200tでも28馬力しかない。

免許制度に関してはあまり参考にならん話だな。

439 :774RR:2013/04/09(火) 21:58:22.22 ID:SLBxU78z
あのさあ金払えば大型免許もらえるのに何金出し渋ってんの?
貧乏人は大型バイクなんて維持できないんだからあきらめろよw

440 :774RR:2013/04/09(火) 22:09:32.64 ID:ip3rKVaa
>>435
理屈の上で言うと、緩和策として今の大型の項目を減らす方向で統合したなら、
未済条件そのものが無くなるから問題ないんじゃない?

そういう緩和をするとは思えないけどw

441 :774RR:2013/04/09(火) 22:19:21.97 ID:sUnIkaeM
>>437
ハーレーとBMWが4メーカーと比べて安全だと示すデータまだかよ
いい加減に答えろウスノロ
だから貴様は在日だの乞食だのトンスラーだの言われるんだよ基地
それと
そんなにアメリカがいいなら移住しろ
昭和30年代がいいならタイムマシンを発明して二度と現代に帰るな

442 :774RR:2013/04/09(火) 22:25:59.79 ID:F8MOQDoN
自分の趣味や実利の為の努力や苦労を嫌うようでは、人間としての存在価値が無いと思うのだがな。


存在価値は言いすぎとしても、一般的な社会人としては失格だよな。

443 :774RR:2013/04/09(火) 22:36:21.47 ID:oavC0ti2
>>1
免許乞食wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

444 :774RR:2013/04/09(火) 23:47:30.24 ID:aookL7g0
>>433
>自動車の普通免許が中型に変わった時に、有無を言わさず8t以下って条件付きで移行したのも前例だよね?

そう考えるのもむりはないが、それはちょっと違う
自動車には中型免許が新設された、つまり免許が細分化されたわけだ

>>430にあげた前例は“免許が一本化”された場合の前例であり
現状の普通二輪と大型二輪を“一本化”する際には
まさにぴったりの前例となる。

445 :774RR:2013/04/09(火) 23:51:08.99 ID:aookL7g0
>>435
>大型二輪免許と普通二輪免許だと、実技試験項目、例えば一本橋の秒数やクランクetc.に差異があるわけだから、
>未済条件解除となっても、それらの項目クリアしなきゃダメじゃね?

それも勘違いだな。
>>430で示した前例の場合も実技試験項目に差異はあったが
“それでも”未済条件解除のための審査は簡単な“学科試験”だけでよかったわけだから。

前例に倣えば、必ずしも項目クリアする必要はない。

446 :774RR:2013/04/09(火) 23:59:35.32 ID:aookL7g0
>>438
前例が古いという理論展開は無意味。
何らかの事象を検討する際に“前例があるかないか”を論ずるのは当然のことだ。

逆に問いたいが、いつ頃の前例ならば通用して、いつ頃の前例なら通用しなと判断するのか?
その基準はだれが決めるのか?

その部分を議論するのは不毛だと思わないか?

こちらの前例を覆すためには、覆すなりの前例をもちだすしか方法はありませんよ。

447 :774RR:2013/04/10(水) 00:01:12.71 ID:aookL7g0
>>440
あなたは、よく解っていらっしゃるようですね。

448 :774RR:2013/04/10(水) 00:11:21.65 ID:30dqXmLv
もうさ。多分こいつ大型乗る気ないだろ。理論が破綻し過ぎてて釣りにしか思えない。

449 :774RR:2013/04/10(水) 02:34:14.21 ID:6g8FmH69
>>448
「理論」を構築する気すらないだろ
ただ妄想垂れ流して賛同が欲しいだけ
実際、ツッコミは全スルーなのに、少しでも肯定(と本人は思ってるあたりが笑える)
されると>>449だしな

450 :774RR:2013/04/10(水) 04:40:32.94 ID:AUVCw9ZP
みなさん(免許乞食もそれ以外のみなさんも)、真面目ですね。

免許乞食がまともな議論する気ないのはわかりきっているんじゃないですか?
そして、正しい理論に基づいて考える人ではないということ。(結論から話を作るという)

免許乞食がまともな頭を持っていないのは、確かです。
自分が思い描いた通りに世の中は動いていると信じられるんですよ。
それに反することが現れたら、即座に思考停止する。

数年前は、議論していたんですよ。時々ですが。
で、理論的に追い込まれると、お決まりのコピペが始まるというパターンを繰り返しました。

正式名称は知りませんが、人格異常でしょ。


>>448
本人、やる気満々ですよ。
ここに書いていればアメリカ政府高官が読んで必ず実現してくれると信じています。
そのように書いてあるでしょ。
自分の理論は正しく、読んだら必ず賛同してくれると信じている。
だから、ほかの手段はとる必要ない、と。

コピペを張り続けるのは議論のためではありません。企業が同じテレビCMを何度も流すのと同じ。



たま〜〜〜〜にですけど、このスレに日本の関係省庁の役人とか現れますよ(笑)。
そしたら、免許乞食はものすごい勢いでくらいつきます。面白いくらい。
みなさんも、このスレの楽しみ方を考えてみてはいかが?

451 :774RR:2013/04/10(水) 04:41:54.44 ID:AUVCw9ZP
91 :774RR :2011/08/27(土) 20:48:13.14 ID:Hv52t4gX
試験場によって難易度も変わるし、試験場に通える範囲にも限度がある。
色んな人が大型バイクに乗る機会を失っているとは考えないのか?
それ以前に所得の低い人にとっては初期費用の10万は躊躇するに容易い額だ。
もうちょっと想像力や思いやりをもてないものかな。

141 :774RR :2011/08/27(土) 21:24:40.16 ID:Hv52t4gX
試験場について言うなら、試験は緊張もするし何度も通うことになる可能性もある。
絶対に取れるという安心感もない。
ちなみに俺は持ってるからいいけど、持ってない人のことを考えてやって欲しい。
試験場で取ったから自慢したい気持ちも分かるが、試験場で取っても事故は起こすし 中型の教習をしただけでも安全に運転はできる。

17 :774RR :2011/08/29(月) 21:08:09.77 ID:JUtFYe+/
俺は中型しか持ってないけど もしも「600tまでOK」になったら絶対にバイクを買うと思うんだ。 
いや、勘違いしないでくれ。別に俺は今、100tのスクーターで満足してるし。 
だけどやっぱ俺は根っからのライダーなんだな。600tと言う排気量に興奮してる。 
もう一度乗りたい。ミッションバイクに。あの頃の自分に戻りたい。

18 :774RR :2011/08/29(月) 21:10:27.14 ID:2cQXx9Pc
じゃあ免許を取って下さい。以上

19 :774RR :2011/08/29(月) 21:33:44.99 ID:nmT/cQZv
ならば、大型自動二輪免許を取得してください。
教習所で取得できるようになり、門戸は開かれているのに取りにいかない人の意見は説得力が無いです。

20 :774RR :2011/08/29(月) 21:53:22.06 ID:JUtFYe+/
ほらな、俺が本音を書いた途端 すぐに「免許を取れ」と切り返してくる。 
俺は家庭の事情で取りにいけない。こんな事を書くと400で我慢しろとか言われるんだろうが
実は俺にはヘソクリがあってだね。
買えるよ、マジで買える。 
しかし今さら400tとか馬鹿じゃないの?WWW
買わねぇよ、金を握られたオッサンをなめんじゃねぇよ。ふざけんな。

452 :774RR:2013/04/10(水) 04:47:47.56 ID:AUVCw9ZP
で、免許乞食の主張が通って免許区分が変更されたらどうなるか、って話ですよね。
既に免許を取得した人の乗れる車両は、区分が変更されても変わりません。
「法不遡の原則」です。
簡単な審査で上位免許に移行できる措置は取られるかも知れませんけど。

四輪の中型免許が新設されたとき、そうだったでしょ。
それに、軽自動車免許が廃止されたとき、「普通車は360cc以下に限る」となりました。
大半のドライバーは“簡単な審査”で限定なし普通免許を取得したみたいです。


自然法則と違って人間が決めることですから、どうなるかわからない部分はありますが、「最近の例」が目指すものは、明らかでしょ。
「すでに免許を取得している人の乗れる車両は変わりない」と。

453 :774RR:2013/04/10(水) 04:52:15.17 ID:AUVCw9ZP
くどいようですが、免許乞食に語りかけるのは、テレビに向かって「そのCM、ウソだろ」と叫ぶのと同じ。
1〜2年前は多少の議論はしていたんですけどねえ。

そして、明らかにわかる間違いは修正してた。
たとえば、「600cc化すれば老人がバイクに乗り始める」に対し、
「老人は限定なしの二輪免許を持っているんだよ」と書いたら、即座に引っ込めた。

454 :774RR:2013/04/10(水) 04:57:25.94 ID:AUVCw9ZP
452付随説明

もちろん、違反したときの罰則は違ってきます。
軽自動車免許で360超を運転したら、昔は無免許だったのが今は条件違反。
(普通の法解釈はこうなんですが、認められるまで裁判で争ったらしいです。日本の司法制度は無茶苦茶ですから。)
400以下の二輪免許で400超を運転したら、昔は条件違反だったのが今は無免許。

免許乞食は「400cc以下に限る」を解除する気はまったくないでしょうから、乗るなら条件違反です。
でも、次は「条件を撤廃しろ」と叫ぶでしょうね。
「2ちゃんに書けばアメリカ政府高官が読んで実現してくれる」と信じて。

455 :774RR:2013/04/10(水) 08:05:56.11 ID:30dqXmLv
何か免許とれない事情があるんじゃないだろうか。ここまでくるとある種心配だわ。
しかし、免許が取れない事情がある→制度がおかしいっていう思考回路は凄い。普通できない。

456 :774RR:2013/04/10(水) 08:07:10.97 ID:X4cfY6Ua
つべこべ言わずに早く実現すべき。緩和方向の話で不利益変更ではないのだから不遡及もへったくれもない。
すぐに実施しろ。

457 :774RR:2013/04/10(水) 08:56:12.13 ID:AUVCw9ZP
>>455
真面目ですねえ。
犯罪者の考えることって、普通じゃ理解できないでしょ。
http://news.infoseek.co.jp/article/asahi_NGY201303190016

免許を取りに行けない理由=2ちゃんに書き続ければアメリカ政府高官が実現してくれるから、免許を取る必要ない
これくらいのもんですよ。

問題は、この人格異常者が何かしでかす可能性ですが、
免許乞食は、実現に向く動きが何ひとつないことが平気なようですから、心配する必要なさそう。

普通の人は、自分の願望と世の中の仕組み・常識を分けて考えますが、
謙虚乞食は自分の考えていることと世の中の仕組みが全然違っていても、都合悪いことはシャットアウトできるようですよ。
でなければ、この年になるまでに(推定40手前)自分が間違っていると気付くでしょ。
多分、一生このまま。

免許制度を変えたらこんな良いことがある・こういう理由で免許制度は変えなければならない、なる理由を山ほど作りますよね。
自分が書いたことはそのまま真実・正解であり、誰もが賛同すると信じられるようです。
でなかったら、こんな荒唐無稽なことは書きませんよね。

免許乞食は人格異常者であり普通の思考回路はない、と考えればすべてが理解できます。

458 :774RR:2013/04/10(水) 08:59:11.73 ID:AUVCw9ZP
>緩和方向の話で不利益変更ではないのだから

技量を備えないドライバー・ライダーが路上に出たら社会が迷惑するから免許制度が存在する、という大前提は完全シャットアウトできる能力を持っているんですよ。
これが人格異常というものです。

459 :774RR:2013/04/10(水) 09:07:05.09 ID:AUVCw9ZP
犯罪心理学の本をたくさん読んだら、免許乞食の思考回路が多少はわかってきます。
理解・実感はできないにしても、「世の中、こういう考え方する人もいるもんだ」と。

8年もネットに書き続けるなんて、普通では考えられないでしょ?
「免許制度を変えたらこんな良いことがある・こういう理由で免許制度は変えなければならない」なる理由も、バカバカしくて話にならない。
でも、本人はいたって本気。

普通じゃないんですよ。

一口に人格異常者と言っても、症状や程度はさまざま。
免許乞食は、比較的迷惑にならない存在。今のところ、犯罪は犯していないようですし。
日常を見ていないので、周囲の人がどう思っているかはまったくわかりませんが。

460 :774RR:2013/04/10(水) 09:20:54.77 ID:AUVCw9ZP
免許乞食にとっては、このスレの読み手はアメリカ政府高官であり、バイク板住人のライダーが書くレスは雑音くらいにしか考えていないでしょうね。
>>456の「すぐに実施しろ。」は、そういう意味です。

まあ、近日中に日本やアメリカの政府高官もしくは下っ端が現れて相手してくれるでしょう。

461 :774RR:2013/04/10(水) 10:51:56.97 ID:oawdBxtV
>>458
法的に緩和されるなら、当然緩和しても交通の妨げに成らない程度の安全性が確保される
と判断されたからであって、社会の迷惑って事にはならないんじゃないですかね。

「緩和されるなら」だけどなw

462 :774RR:2013/04/10(水) 11:32:41.22 ID:1ynLw9zM
>>452

ID:AUVCw9ZPさん、あなた連投がキモいですけど
その件についてはよく理解できているようですね。

あなたもおっしゃっていますし、>>299>>430にもあるように
自動移行はあり得ないでしょうね。

しかし“簡単な審査”あるいは“簡単な学科試験”のみで
未済条件が解除されるようになる可能性は高いでしょう。

前例のある事と、ない事の場合、前例に倣う可能性のほうが高いですし
まあ、最悪でも5:5ですからね。

463 :774RR:2013/04/10(水) 11:37:19.61 ID:1ynLw9zM
>>452
>「最近の例」が目指すものは、明らかでしょ。
>「すでに免許を取得している人の乗れる車両は変わりない」と。

ちなみに、それは「最近の例」というわけでもないですよね。
>>299>>430に示した前例でも
原則は「すでに免許を取得している人の乗れる車両は変わりない」わけですから。

ときどき「前例が古い」って意味のことを言う人がいますが
「すでに免許を取得している人の乗れる車両は変わりない」という原則は
今も、昔も変わらないんですよ。

464 :774RR:2013/04/10(水) 12:29:52.75 ID:X4cfY6Ua
普通自動二輪600クラス化(〜699cc)と現普二免所持者自動移行は有効な策。
財政出動が伴わない景気刺激策として非常に有効だと思う。

早く実施して少しでも多くの人の雇用を守ってほしい
ぜひ実現して欲しいです。

 @普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
 A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
 B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
 C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう)
 D二輪禁止道路の開放

日本の未来のために

465 :774RR:2013/04/10(水) 12:36:14.56 ID:SarLJq3U
〜125は現行通りで、普通自動二輪は250。車検アリから大型にすればいい。
400に乗田きゃ取り直せ貧乏人共よww

466 :774RR:2013/04/10(水) 13:08:06.67 ID:AUVCw9ZP
>>461
緩和ではなく区分変更ですよ。
例え、700までの試験が今と同じ400ccの試験車両で今と同じ試験で行われるとしても、それは700まで乗れる免許の試験です。
それ以前に取得した人は、「400までの試験をパスした」という実績しかありません。
だから、乗れる車両は400以下のままです。
この建て前はくずれません。

>>462
単なる前例ではなく、これは「法不遡の原則」ですよ。
軽自動車免許の件は、軽自動車が550ccになるという背景事情があります。

形ばかりの審査になるか免許を持たない人とまったくの同条件の試験になるかは、最終的には立法府・行政府の判断ですが、
400以下が作られないなんてことはありませんから、「どうぞ、400に乗ってください」となるでしょうね。

中型免許が創設された現在、旧普通免許(9トン未満)は“簡単な審査”あるいは“簡単な学科試験”で11トンに乗れますか?
自動車学校の料金は半額以下なんで教習時間が短いのは想像できますが、少なくとも“簡単な審査”あるいは“簡単な学科試験”でないことは確かでしょう。
料金が安いのは、教習過程・料金は、「普段、8トン車に乗っている」という建前で決められていますからと思われます。

自動二輪の区分変更がされたとしても、同じでしょうね。


連投がキモいですか。
日頃、報告書の読み書きする人には、どうってことない量ですが。
これだけ書いてもわからない人がいるのだから、足りなかったということですね。

467 :774RR:2013/04/10(水) 13:43:29.00 ID:n7RcU5zX
>>466
>形ばかりの審査になるか免許を持たない人とまったくの同条件の試験になるかは、最終的には立法府・行政府の判断ですが、
>400以下が作られないなんてことはありませんから、「どうぞ、400に乗ってください」となるでしょうね。

そうですね、「どうぞ、400に乗ってください」となるでしょうね。
ただし、前例にならってしかし“簡単な審査”あるいは“簡単な学科試験”のみで
未済条件が解除されるようになる可能性のほうが高いでしょう。


>中型免許が創設された現在、旧普通免許(9トン未満)は“簡単な審査”あるいは“簡単な学科試験”で11トンに乗れますか?

それは“四輪の免許が細分化”された場合の話ですからね。
“二輪の免許が一本化”された場合の前例は>>299>>430に示されていますし
それが現実に行われたわけです。

>>299>>430に示されてる前例にも「法不遡の原則」は適用されたから未済条件がついたわけですね。
しかし、その未済条件解除のための審査は簡単な“学科試験”だけでよかったという前例なわけです。

468 :774RR:2013/04/10(水) 13:49:04.14 ID:n7RcU5zX
>>466
あなたって、基本的なことはちゃんと理解できているのに
最後の最後の部分で、根拠もなしに>>299>>430に示されてる前例は適用にならないって論調になるから
レス内容がちぐはぐなものになっているんですよねw

ただ四輪の話を持ち出したのは、ちょといただけませんでしたねw

それさえなければ『これだけ書いてもわからない人がいるのだから』って言葉も生きてくるんでしょうけど
それを書いたばっかりに、「あんたもわかってないじゃん」ってことになってるw

469 :774RR:2013/04/10(水) 14:10:56.48 ID:3LWRLSTa
このスレの反対派は、言っていることに一貫性がないよな

ここの反対派って、ほぼ100%の人が「普通二輪免許で大型バイクに乗れるような改正はあり得ない」
と思っていますよね?

それじゃあ、なぜそんなに必死に反対するのって話になってくると
よく出てくるのが「暇だから免許乞食と遊んでやっているのだ」って奴ね
つまり、ただの言葉遊びをしているだけってことですよね?

ところが、反論できないような流れになってくると
「お前はなにか実際に行動を起こしたのか!」とか「こんなところで書き込みしていないで実際に運動してみろ!」
とかいう奴なんですよね

自分達が調子の良い時は「言葉遊び」だと主張し、不利になりだすと「言葉遊び」は放棄して
現実にどうのって話にすりかえる

これが、このスレの反対派の常套手段ですよね

470 :774RR:2013/04/10(水) 15:10:10.42 ID:qA57+kWO
>>462
今でも「非常に簡単でかつ短期間な技能教習のみ」で大型免許が取得できるのですが・・・。

471 :774RR:2013/04/10(水) 16:31:41.30 ID:DaudxHZl
ここでスレ立ててグダグダ言ってないで、さっさと教習所行って大型二輪免許買ってこいよ……

472 :774RR:2013/04/10(水) 16:51:28.85 ID:AQOmrgpv
「なんで中免で750まで」で検索すると凄いことになってる。
バイクブロスでは十代の若者に・・・

473 :774RR:2013/04/10(水) 18:47:55.79 ID:X4cfY6Ua
アメリカ合衆国に学び、二輪免許制度をしっかり改革してほしい。

TPPにも参加するのだし、しっかり非関税障壁をなくしていただきたいです。

アベノミクスで肝になるのは3本の矢の最後の矢である成長戦略です。
大胆な規制緩和と、国民にとって魅力的、かつ、あっと驚かせるような前向きな政策が必要なのです。

免許制度を改正して普通自動二輪免許で700まで乗れるようにすれぱ401〜700までの需要が高まるし
世界のミドルクラスって401〜700tに集中してるから車種設計を統一化でき量産効果でコストダウンできるし、
販売店増加・販売体制もしっかり整うからサポートサービスも充実するし、
輸入車も保守部品も安く手に入るようになって非関税障壁が改善され、
市場そのものが広がるから業界も活性化し、国産車・日本国内生産の401〜700tもたくさん売れるようになって、
雇用も確保されるし、国も財政出勤がいらない景気浮揚策だから税収が増えて、
警察官を含めた公務員の待遇改善にも強く貢献するんだけれどね・・・。

本当に早く実施して欲しいと切に願ってます。

474 :774RR:2013/04/10(水) 18:56:13.47 ID:JzGpPtmp
>>471
まさにピッタリと>>469のレス内容に該当する人ですねww
不利になって逃げてますww

475 :774RR:2013/04/10(水) 18:58:57.31 ID:JzGpPtmp
>>470
それよりも“簡単な審査”あるいは“簡単な学科試験”のほうが
さらに良いでしょww

現状に甘んじてはいけませんw

476 :774RR:2013/04/10(水) 19:03:18.52 ID:AUVCw9ZP
>このスレの反対派は、言っていることに一貫性がないよな

複数の人間による意見だから、当然のことかと。
それより、免許乞食という一人の人間の主張が矛盾だらけなのはいかがなものかと。
まあ、人格障害者の言うことですから、当然ですが。

>>467
話になりませんね。
これまでの説明でわかるはずなんですが。

仮に普通二輪の上限が700ccまでに改定されたとしても、現所有者は新たに取得するのと同じ審査を受けなければ700には乗れません。
技能試験が違うのですから。
教習費用は半額以下です。限定解除ですから。
小型限定から400までにするのは、時間費用とも三分の一くらいですよ。
その代り、審査基準は全く同じです。

477 :774RR:2013/04/10(水) 19:08:01.05 ID:AUVCw9ZP
>>469
>よく出てくるのが「暇だから免許乞食と遊んでやっているのだ」って奴ね
>つまり、ただの言葉遊びをしているだけってことですよね?

そうですよ。
それで何かおかしいこと、あります?
免許乞食の理論は矛盾だらけで、そこをつつくのが楽しいのです。(たいていの人は)
反対派の中でも多少は意見の食い違いがありますから、それが議論のテーマとなることもあります。

478 :774RR:2013/04/10(水) 19:15:59.65 ID:AUVCw9ZP
>>462
>しかし“簡単な審査”あるいは“簡単な学科試験”のみで
>未済条件が解除されるようになる可能性は高いでしょう。

さんざん説明したとおり、それはありえません。
技能試験が違うのですから。
現在行われているのは、400に乗るための技能試験。
免許区分が変わったら、新たに行われるのは700に乗るための技能試験。
これをパスしない人は、未済条件は未解決のままです。(わかりきったことじゃないんですか?)

軽自動車免許が廃止されたときは、技能試験ありましたよ。
ほとんどザルだったみたいですが。
理由は、政府の決定で360ccが事実上廃止されたからです。
360ccが作り続けられるなら、そんな配慮はしません。

バイクも400以下が作れなくなれば、同じ措置が取られるでしょう。まったくの仮定の話ですが。

479 :774RR:2013/04/10(水) 19:20:33.65 ID:X4cfY6Ua
人格否定はどうでもいいので早く実現してください。
モタモタしてるとアベノミクスが失敗してしまう。
最も避けたい事態になる。

成長戦略こそ最重要政策だ。
TPPにも参加するのだし、しっかり非関税障壁をなくしていただきたいです。

雇用も確保されるし、国も財政出勤がいらない景気浮揚策だから税収が増えて、
警察官を含めた公務員の待遇改善にも強く貢献するのだ。
ためらう理由がないです。

480 :774RR:2013/04/10(水) 19:23:28.38 ID:TVAcFZZ3
この際車検制度に合わせて普通二輪は250までで良いよ
これで中途半端な400が消える

481 :774RR:2013/04/10(水) 19:24:29.82 ID:X4cfY6Ua
国土交通省では251t以上はすべて小型二輪自動車ですし、大型だろうが400だろうが公道を走ればリスクは同じだし
乗員数も操作も走行理論も長さも高さも重さも法定速度も制限速度も使用燃料も税金も保険料もすべて同じなのだ。
ドイツのフーベルト・コッホ博士によると馬力と事故の因果関係もないし。
車体も技術革新でもはや排気量に関係なく大きくも小さくも造れるわけですし。

アメリカ合衆国政府高官の方には全力で日本の非関税障壁の撤廃を強力に推し進めていただきたいです。
日本国民として望んでいます。

安全なハーレーダビッドソン社製のバイクやBMW社製のバイクに普通自動二輪免許で乗れなくて
本当に困っています。TPPで何とかしていただきたいです。



官製不況を招くだけでもはや国内産業の保護にすらなってない。
二輪産業は怒涛の勢いで海外に流出し、たくさんの雇用が失われました。
いったい何をやっているのだろうか。
少なくとも700tまで乗れるようにするのが当然の措置です。

482 :774RR:2013/04/10(水) 19:29:15.90 ID:fL8ha7dZ
>>安全なハーレーダビッドソン社製のバイクやBMW社製のバイク

この根拠・・・

483 :774RR:2013/04/10(水) 19:30:00.86 ID:AUVCw9ZP
>人格否定はどうでもいいので早く実現してください。

バイク乗りに向かって、何を「早く実現してください」なんでしょうね?
じゅうぶん、わかったでしょ。
免許乞食は、われわれがアメリカ政府高官と思っているんですよ。
バイク板を読むのは、(大半が)名もないただのバイク乗りにすぎないのに。

484 :774RR:2013/04/10(水) 19:30:28.94 ID:SMcu9Qvh
ID:X4cfY6Uaが張り切ってると
ID:JzGpPtmpやID:3LWRLSTaが大人しくなるのはどうしてなんだろう?w

485 :774RR:2013/04/10(水) 19:39:32.86 ID:X4cfY6Ua
だいたいTPPに参加するのにこんな非関税障壁をそのままにしておいていいわけないだろ。
TPPに参加できなければアメリカのブロック経済圏に参加できず世界から孤立し
中国に飲み込まれるぞ。

486 :774RR:2013/04/10(水) 19:40:07.09 ID:X4cfY6Ua
現状、400t未満は発展途上国生産のバイクばかりになってしまった。
産業は海外に流出し、はかり知れない雇用が失われた。

どう落とし前をつける気のだろうか。本当に問い正したい。

私は日本を救いたい。
何としても実現したいです。

487 :774RR:2013/04/10(水) 19:41:14.58 ID:SMcu9Qvh
で、ハーレーやBMWが国産車より安全だという根拠の証明はまだかよ
根拠がなければ4メーカーに対する誹謗中傷と見られてもいいのか?
いい加減に日本人になりすましてるんじゃねーぞ

488 :774RR:2013/04/10(水) 19:42:26.69 ID:SMcu9Qvh
>>486
そんなこの国を救いたかったら私財を投入したらいいんじゃねwwww

489 :774RR:2013/04/10(水) 19:46:41.23 ID:X4cfY6Ua
>>487 私は国産より安全、などとは一言も書いてない。
安全なバイクなのに普通二輪免許所持者がそのまま乗れない理不尽な二輪免許制度を改正すべき、と言っているのです。

490 :774RR:2013/04/10(水) 19:53:11.12 ID:tzuB4Luo
>>478
>さんざん説明したとおり、それはありえません。
>技能試験が違うのですから。
>現在行われているのは、400に乗るための技能試験。
>免許区分が変わったら、新たに行われるのは700に乗るための技能試験。
>これをパスしない人は、未済条件は未解決のままです。(わかりきったことじゃないんですか?)


何度も指摘されてるとおり、その理屈は間違ってるね。
>>299>>430に示されている前例によると
昭和40年改正前に原付二種と軽免許を取った人達は
それぞれ“125ccまでと250ccまで”に乗るための技能試験しか受けていないわけです。
そして未済条件が付いたわけですが
別に未済条件解除のために750ccの技能試験を受けたという事実はありません。
技能試験が違うにもかかわらずです。
未済条件解除のための審査は簡単な“学科試験”だけでよかったというのが事実であり前例ですから。

もういいかげん事実は事実として受け止めましょう。(わかりきったことじゃないんですか?)

491 :774RR:2013/04/10(水) 19:56:04.08 ID:tzuB4Luo
>>478
あなたには、あなたのこの言葉を、そのまま贈ります。

『話になりませんね。
 これまでの説明でわかるはずなんですが。』

492 :774RR:2013/04/10(水) 19:57:20.80 ID:AUVCw9ZP
>>490
これまでの説明でわからないんですかねえ。
今行われているのは、400に乗るための試験。
区分が変われば、700に乗るための試験が行われる。
700に乗れる試験をパスしなければ免許が与えられる条件を満たしません。

493 :774RR:2013/04/10(水) 19:58:23.98 ID:AUVCw9ZP
>>491
レスアンカー間違っていますよ。
490でしょ。

494 :774RR:2013/04/10(水) 20:02:37.90 ID:tzuB4Luo
>>478
>軽自動車免許が廃止されたときは、技能試験ありましたよ。
>ほとんどザルだったみたいですが。
>理由は、政府の決定で360ccが事実上廃止されたからです。
>360ccが作り続けられるなら、そんな配慮はしません。
>バイクも400以下が作れなくなれば、同じ措置が取られるでしょう。まったくの仮定の話ですが。


ちなみに、それもまったくの的外れですよね。
>>299>>430に示されている前例が実施されたときに
125ccあるいは250cc以下のバイクが作られなくなったかといえば
そんなことはないでしょう。
あなた、自分でレスを書いていて、自分でおかしいなって思いませんでしたか?

それとも“本当は自分でもおかしいと思っているけどわざとやっている”んですか?

495 :774RR:2013/04/10(水) 20:04:59.10 ID:X4cfY6Ua
普通自動二輪免許って大型自動二輪以外のすべての自動二輪に乗れる免許であって、
400までの免許ではありません。

350t以上のバイクで教習すれば、それ以上の排気量のすべての普通自動二輪に乗れるのです。
大型自動二輪という区分を廃止すれば、普通自動二輪免許ですべてのバイクに乗れます。

496 :774RR:2013/04/10(水) 20:06:20.65 ID:X4cfY6Ua
国土交通省では251t以上はすべて小型二輪自動車ですし、大型だろうが400だろうが公道を走ればリスクは同じだし
乗員数も操作も走行理論も長さも高さも重さも法定速度も制限速度も使用燃料も税金も保険料もすべて同じなのだ。
ドイツのフーベルト・コッホ博士によると馬力と事故の因果関係もないし。
車体も技術革新でもはや排気量に関係なく大きくも小さくも造れるわけですし。

アメリカ合衆国政府高官の方には全力で日本の非関税障壁の撤廃を強力に推し進めていただきたいです。
日本国民として望んでいます。

安全なハーレーダビッドソン社製のバイクやBMW社製のバイクに普通自動二輪免許で乗れなくて
本当に困っています。TPPで何とかしていただきたいです。

497 :774RR:2013/04/10(水) 20:06:27.97 ID:tzuB4Luo
>>492
ま〜だそれを繰り返しますかww

もうコピペでいいでしょw

はい、これを読んでくださいねw

何度も指摘されてるとおり、その理屈は間違ってるね。
>>299>>430に示されている前例によると
昭和40年改正前に原付二種と軽免許を取った人達は
それぞれ“125ccまでと250ccまで”に乗るための技能試験しか受けていないわけです。
そして未済条件が付いたわけですが
別に未済条件解除のために750ccの技能試験を受けたという事実はありません。
技能試験が違うにもかかわらずです。
未済条件解除のための審査は簡単な“学科試験”だけでよかったというのが事実であり前例ですから。

もういいかげん事実は事実として受け止めましょう。(わかりきったことじゃないんですか?)

498 :774RR:2013/04/10(水) 20:07:50.48 ID:tzuB4Luo
>>493
いや〜ご指摘ありがとうございます。

それでは贈りなおさせていただきます。


『話になりませんね。
 これまでの説明でわかるはずなんですが。』

499 :774RR:2013/04/10(水) 20:08:06.80 ID:AUVCw9ZP
>>494
9トン未満限定中型免許所持者が11トンに乗るには、同じ検定を受けなければなりません。
この事実から、どうなるかわかりそうなもんですが。

500 :774RR:2013/04/10(水) 20:08:44.17 ID:AUVCw9ZP
>>497
ま〜だそれを繰り返しますかww

もうコピペでいいでしょw

はい、これを読んでくださいねw

今行われているのは、400に乗るための試験。
区分が変われば、700に乗るための試験が行われる。
700に乗れる試験をパスしなければ免許が与えられる条件を満たしません。

501 :774RR:2013/04/10(水) 20:10:51.53 ID:X4cfY6Ua
>>499 仮に中型区分が廃止になれば、検定など受ける必要ないのでは?
緩和方向だし。

502 :774RR:2013/04/10(水) 20:11:43.19 ID:X4cfY6Ua
>>500 普通自動二輪免許って大型自動二輪以外のすべての自動二輪に乗れる免許であって、
400までの免許ではありません。

350t以上のバイクで教習すれば、それ以上の排気量のすべての普通自動二輪に乗れるのです。
大型自動二輪という区分を廃止すれば、普通自動二輪免許ですべてのバイクに乗れます。

503 :774RR:2013/04/10(水) 20:13:18.84 ID:X4cfY6Ua
法の不遡及って不利益変更・規制強化の際に適用される法理であって、
緩和する分には何ら縛られません。国民の利益ですから。

504 :774RR:2013/04/10(水) 20:15:24.20 ID:IdVfp01t
>>503
だが規制緩和するメリット無いのが現実。
残念でした。

505 :774RR:2013/04/10(水) 20:15:31.78 ID:tzuB4Luo
>>492
もう一度、あなたのそのレスを読み直しました。

>今行われているのは、400に乗るための試験。
>区分が変われば、700に乗るための試験が行われる。
>700に乗れる試験をパスしなければ免許が与えられる条件を満たしません。

ある意味、まったくその通りですね。

そして、その「700に乗れる試験」が、前例に倣うと簡単な“学科試験”だけであろうという話ですよ。

けっして自動移行ではありません。

506 :774RR:2013/04/10(水) 20:16:44.33 ID:30dqXmLv
>>469
ワロタwwにちゃんで一貫性の意見があるスレなんてねーよwwここをなんだと思ってんだww

507 :774RR:2013/04/10(水) 20:17:52.06 ID:X4cfY6Ua
規制って行政の敗北って呼ばれてます。
最近は規制強化が公務員の仕事と思っている輩が多いようで
立法府でもないのにやたらめったら規制の行政立法ばかり出てくるんだけれど(立法府たる国会議員は何やってんだ?)
本当は職務放棄以外の何物でもないんだよね。
規制は行わず、諸問題をうまくやりくりするのが本来の仕事です。

アメリカ合衆国政府高官の方には全力で日本の非関税障壁の撤廃を強力に推し進めていただきたいです。
日本国民として望んでいます。

安全なハーレーダビッドソン社製のバイクやBMW社製のバイクに普通自動二輪免許で乗れなくて
本当に困っています。TPPで何とかしていただきたいです。

508 :774RR:2013/04/10(水) 20:20:27.01 ID:X4cfY6Ua
人格否定はどうでもいいので早く実現してください。
モタモタしてるとアベノミクスが失敗してしまう。
最も避けたい事態になる。

成長戦略こそ最重要政策だ。
TPPにも参加するのだし、しっかり非関税障壁をなくしていただきたいです。

雇用も確保されるし、国も財政出勤がいらない景気浮揚策だから税収が増えて、
警察官を含めた公務員の待遇改善にも強く貢献するのだ。
ためらう理由がないです。

509 :774RR:2013/04/10(水) 20:20:33.66 ID:SMcu9Qvh
異口同音とか最大公約数とか小異を捨てて大同につくとか理解できない
ある意味頭のいい馬鹿なんだろ>>469
本当に頭がいいのかどうか知らんけど

510 :774RR:2013/04/10(水) 20:21:58.57 ID:AUVCw9ZP
>>505
ま〜だそれを繰り返しますかww

もうコピペでいいでしょw

はい、これを読んでくださいねw

今行われているのは、400に乗るための試験。
区分が変われば、700に乗るための試験が行われる。
700に乗れる試験をパスしなければ免許が与えられる条件を満たしません。

軽自動車免許が廃止されたとき、技能試験は課せられました。
9トン未満限定の中型免許所持者が9トン超に乗るには、中型免許を持たない人と全く同じ技能試験を受けなければなりません。
少なくとも、近年の考え方はこうです。
二輪と四輪、どこが違うんでしょうね?

511 :774RR:2013/04/10(水) 20:22:26.08 ID:tzuB4Luo
>>500
は〜いコピペで結構ですよww

そこに書いてあることは、未済条件についてですし「法不遡の原則」もありますからね。

私も自動移行には否定的ですから、そこに書いてあることはその通りだと思いますよ。

そして、その「700に乗れる試験」が、前例に倣うと簡単な“学科試験”だけであろうという話ですからねww

512 :774RR:2013/04/10(水) 20:23:03.39 ID:SMcu9Qvh
>>507
でBMWとハーレーがどう安全なのかの説明はまだかよ財力とルックとも根と体力と人間性も勝間以下の屑

513 :774RR:2013/04/10(水) 20:24:46.02 ID:AUVCw9ZP
>そして、その「700に乗れる試験」が、前例に倣うと簡単な“学科試験”だけであろうという話ですよ。

ええと、
普通二輪の区分が変更されたら、学科試験が変わる可能性あるんですか?
今現在、大型二輪と普通二輪で学科試験は違うんですか?

“前例”をひっぱってくる場所が違いますよ。

514 :774RR:2013/04/10(水) 20:25:35.47 ID:H5BZA3WE
普通枠に車検の有り無しが有る方が変だろ? お金が掛かるなら、いっそ車検付きを、大型枠にしたらスッキリする。

515 :774RR:2013/04/10(水) 20:25:43.30 ID:AUVCw9ZP
>>511
軽自動車免許が廃止されたとき、技能試験は課せられました。
9トン未満限定の中型免許所持者が9トン超に乗るには、中型免許を持たない人と全く同じ技能試験を受けなければなりません。
少なくとも、近年の考え方はこうです。
二輪と四輪、どこが違うんでしょうね?

516 :774RR:2013/04/10(水) 20:26:22.42 ID:X4cfY6Ua
法の不遡及って不利益変更・規制強化の際に適用される法理であって、
緩和する分には何ら縛られません。国民の利益ですから。

普通自動二輪免許って大型自動二輪以外のすべての自動二輪に乗れる免許であって、
400までの免許ではありません。

350t以上のバイクで教習すれば、それ以上の排気量のすべての普通自動二輪に乗れるのです。
大型自動二輪という区分を廃止すれば、普通自動二輪免許ですべてのバイクに乗れます。

だいたいTPPに参加するのにこんな非関税障壁をそのままにしておいていいわけないだろ。
TPPに参加できなければアメリカのブロック経済圏に参加できず世界から孤立し
中国に飲み込まれるぞ。

安全なハーレーダビッドソン社製のバイクやBMW社製のバイクに普通自動二輪免許で乗れなくて
本当に困っています。TPPで何とかしていただきたいです
安全なバイクなのに普通二輪免許所持者がそのまま乗れない理不尽な二輪免許制度を改正すべき、
と言っているのです。

アメリカ合衆国政府高官の方には全力で日本の非関税障壁の撤廃を強力に推し進めていただきたいです。
日本国民として望んでいます。

517 :774RR:2013/04/10(水) 20:26:36.89 ID:tzuB4Luo
>>510
>二輪と四輪、どこが違うんでしょうね?

それについて議論は必要ありません。
二輪の場合の前例があるという事実で充分でしょうwww

ID:AUVCw9ZPがまともに議論するつもりがないという事はよくわかりました。
事実を無視して逃げていますからね。

真面目に相手して損しましたよww

以後は前例のコピペで対応しますww

518 :774RR:2013/04/10(水) 20:28:04.31 ID:tzuB4Luo
>>515
何度も指摘されてるとおり、その理屈は間違ってるね。
>>299>>430に示されている前例によると
昭和40年改正前に原付二種と軽免許を取った人達は
それぞれ“125ccまでと250ccまで”に乗るための技能試験しか受けていないわけです。
そして未済条件が付いたわけですが
別に未済条件解除のために750ccの技能試験を受けたという事実はありません。
技能試験が違うにもかかわらずです。
未済条件解除のための審査は簡単な“学科試験”だけでよかったというのが事実であり前例ですから。

もういいかげん事実は事実として受け止めましょう。(わかりきったことじゃないんですか?)


ID:AUVCw9ZP・・・・・壊れちゃいましたねww

519 :774RR:2013/04/10(水) 20:28:40.09 ID:SMcu9Qvh
乞食も二刀流(三刀流以上?)で忙しいみたいだなw

520 :774RR:2013/04/10(水) 20:29:35.00 ID:tzuB4Luo
ID:X4cfY6Uaさんのほうが、ID:AUVCw9ZPなんかより、よほどまともだね。

521 :774RR:2013/04/10(水) 20:30:29.47 ID:tzuB4Luo
>>519
同一人物認定ですか? 情けないですねぇw

522 :774RR:2013/04/10(水) 20:32:38.00 ID:SMcu9Qvh
>>521
テンパった?しっかりしろよ
それともスイッチ入った?
地雷踏んじゃった?
何かNGワード言っちゃったの俺www
ごめんねー

523 :774RR:2013/04/10(水) 20:32:45.17 ID:IdVfp01t
まあ、乞食の言っている"前例"が悪しき前例だったのはその後の経緯が証明しているしな。
自動移行や学科試験のみなど残念ながらあり得ません。

524 :774RR:2013/04/10(水) 20:36:46.81 ID:tzuB4Luo
>>522
やれやれw

まあ、あなたのそのレスが、このスレの本質を物語っていますねw

私は同一人物認定は好みませんが、そちらがそういう見方しかしないのであれば

こちらもID使い分けのID:AUVCw9ZP=ID:SMcu9Qvhその他という見方をせざるをえませんねw

525 :774RR:2013/04/10(水) 20:37:15.09 ID:30dqXmLv
え、安全なバイクだと普通二輪で乗れなきゃおかしいのか。じゃあ日本産のバイクなんか大抵普通二輪で乗れなきゃおかしいじゃないか!
xv1900は安全なんだから普通二輪で乗せろ!日本政府は何をやってるんだ!普通二輪を1900ccまでに緩和しろ!

526 :774RR:2013/04/10(水) 20:38:32.80 ID:X4cfY6Ua
アメリカ合衆国では大型自動二輪などという概念はないです。
当たり前です。

国土交通省では251t以上はすべて小型二輪自動車ですし、大型だろうが400だろうが公道を走ればリスクは同じだし
乗員数も操作も走行理論も長さも高さも重さも法定速度も制限速度も使用燃料も税金も保険料もすべて同じなのだ。
ドイツのフーベルト・コッホ博士によると馬力と事故の因果関係もないし。
車体も技術革新でもはや排気量に関係なく大きくも小さくも造れるわけですし。

アメリカ合衆国政府高官の方には全力で日本の非関税障壁の撤廃を強力に推し進めていただきたいです。
日本国民として望んでいます。

安全なハーレーダビッドソン社製のバイクやBMW社製のバイクに普通自動二輪免許で乗れなくて
本当に困っています。TPPで何とかしていただきたいです。

527 :774RR:2013/04/10(水) 20:39:28.62 ID:SMcu9Qvh
急に静かになるなんて躁鬱の移り変わりが激しいのか?
今からでもいいから軽く流すか近くのラーメン屋でも行って腹膨らまして落ち着いてこいよ

528 :774RR:2013/04/10(水) 20:39:53.92 ID:tzuB4Luo
>>523
根拠なしに「あり得ません。」というのは簡単ですよね。
つまり理論的に議論するという「言葉遊び」からは逃げたわけですから。

あなたもまさに>>469のレス内容に該当する人ですねぇ。

529 :774RR:2013/04/10(水) 20:40:59.04 ID:tzuB4Luo
>>527
テンパった?しっかりしろよ
それともスイッチ入った?
地雷踏んじゃった?
何かNGワード言っちゃったの俺www
ごめんねー

530 :774RR:2013/04/10(水) 20:41:09.04 ID:SMcu9Qvh
ID:X4cfY6Uaが現れると
途端にID:tzuB4Luoが大人しくなる気がするんだけどな・・・
気のせい?

531 :774RR:2013/04/10(水) 20:41:32.85 ID:IdVfp01t
米国があなたの為に動くことはありません。

そして肝心なところですがよく読んで下さい。
TPPに限らず貿易に係る交渉の場において二輪の案件は米国と遡上

532 :774RR:2013/04/10(水) 20:42:20.84 ID:tzuB4Luo
自動二輪の未済条件については、次のような経緯がある。
昭和40年改正前は「一種原付」、「二種原付」、「二輪軽自動車(250cc限定)」、「自動二輪」の4区分だったバイクの免許が
昭和40年に「原付(50cc)」、「自動二輪」の2つに統合された。

つまり昭和39年までは、次のようだった。
 原付一種 〜50cc
 原付二種 〜125cc
 軽免許   〜250(二輪)と〜360cc(四輪)
 自動二輪 250cc〜

しかし昭和40年から6年間は、次のようだった。
 原付免許 〜50cc
 二輪免許 50cc〜

このように昭和40年改正で“二輪免許が一本化”された時、昭和39年までに「二種原付」と「軽免許」を取得していた者に対しては
自動以降ではなく、未済条件がついたわけだが、その移行措置として未済者は学科試験に合格するだけでよかったわけです。

そして、その後もこの移行措置は継続され、昭和50年に教習所では中型限定しか取れなくなったが、
未済者は学科試験に合格するだけで、難関とされた試験場での実技試験を受けることなく限定解除されたわけです。


簡潔に言うと、未済条件解除のための審査は簡単な“学科試験”だけでよかったわけですね。

これが前例です。

533 :774RR:2013/04/10(水) 20:43:26.81 ID:SMcu9Qvh
無差別に噛み付いてる
火病クライマックスフォーム→コピペフォーム繰り返し発動中か

534 :774RR:2013/04/10(水) 20:43:56.13 ID:tzuB4Luo
>>533
ID:SMcu9Qvhが現れると
途端に ID:AUVCw9ZP が大人しくなる気がするんだけどな・・・
気のせい?ww

535 :774RR:2013/04/10(水) 20:44:41.91 ID:tzuB4Luo
>>510
無差別に噛み付いてる
火病クライマックスフォーム→コピペフォーム繰り返し発動中か

536 :531:2013/04/10(水) 20:47:18.90 ID:IdVfp01t
途中で送ってしまった。

米国があなたの為に動くことはありません。
そして肝心なところですが以下をよく読んでほしい。

TPPに限らず貿易に係る交渉の場において二輪の案件は米国と俎上に載せることもありません。
なぜなら先方も要求してこないからです。現状日本政府から率先して議論を行う理由もありません。

米国やTPPなどトンチンカンな主張をする前に、
二輪製造メーカーなどにロビィ活動の拡大を働きかけては?

537 :774RR:2013/04/10(水) 20:58:05.14 ID:SMcu9Qvh
>>535
オウム返しで手を抜くなよwww
みっともない

538 :774RR:2013/04/10(水) 20:59:40.53 ID:X4cfY6Ua
>>536 二輪の案件は米国と俎上に載せることもありません、ではなく、
アメリカ合衆国政府高官の方には全力で日本の非関税障壁の撤廃を強力に推し進めていただきたいです。

539 :774RR:2013/04/10(水) 21:01:01.50 ID:AUVCw9ZP
>>518
9トン未満限定中型免許所持者は、同じ試験を受けなければ9トン超を運転できません。
前例として引っ張るなら、これでしょ。
二輪は4つに区分されていますが、原付以外の違いは技能試験のみでしょ。
それが、学科試験のみで限定解除されるなんて、だれが考えるんでしょうね?

前例としてひっぱってくるものが間違っていますよ。
昭和40年とは、道路行政・免許制度に対する考え方も違っていますし。

540 :774RR:2013/04/10(水) 21:03:17.25 ID:X4cfY6Ua
>>539 4輪に例えれば、中型免許を廃止すればいいのでは?

541 :774RR:2013/04/10(水) 21:05:34.16 ID:AUVCw9ZP
>>537
手を抜きたくもなりますよ。
現在の普通二輪と大型二輪、違いは技能試験でしょ。
それの境界が変わったら、なぜ、学科試験で大きいのに乗れるよう限定解除されるんです?

中型免許の扱いから、どのようになるかは明らか。
昭和40年とは考え方が違います。
昔は、普通免許を取って年月経てば自動的に大型を運転できるようにしていました。
それほど思想に違いがあるんですよ。

542 :774RR:2013/04/10(水) 21:07:37.80 ID:IdVfp01t
>>538
米国にとって取り上げてメリットのある話じゃない、ということ。あなたの提案は。
しかも米国は非関税障壁という認識すらありません、現時点では。
アジェンダとして上がってきません。あしからず。

そんなことより自動車のプレッシャーが強いんですわ。

543 :774RR:2013/04/10(水) 21:07:58.20 ID:X4cfY6Ua
>>541 ???、今の普通自動二輪に限定解除の概念はありませんよ。
普通自動二輪免許って大型自動二輪以外のすべての自動二輪に乗れる免許であって、
400までの免許ではありません。

544 :774RR:2013/04/10(水) 21:08:39.23 ID:30dqXmLv
>>525
じゃあ俺はボスホスたん!
5800ccまでは緩和してくれないと困る!

545 :774RR:2013/04/10(水) 21:08:55.33 ID:X4cfY6Ua
>>542 アメリカ合衆国政府高官の方には全力で日本の非関税障壁の撤廃を強力に推し進めていただきたいです。
日本国民として望んでいます。

安全なハーレーダビッドソン社製のバイクやBMW社製のバイクに普通自動二輪免許で乗れなくて
本当に困っています。TPPで何とかしていただきたいです。

546 :774RR:2013/04/10(水) 21:09:42.65 ID:AUVCw9ZP
ID:tzuB4Luoの論拠は、「二輪はこうだ。四輪の話はしていない」
これだけ。

現在の免許取得に必要な試験や区分変更された際の扱いを見れば、あきらか。
免許を持たない者と全く同じ技能試験を受けなければ、大きいのには乗れません。

547 :774RR:2013/04/10(水) 21:10:02.79 ID:X4cfY6Ua
TPPに参加するし、まずは非関税障壁である二輪の免許制度を絶対に改革してほしいです。
にちゃんのサーバーはアメリカのサーバーだしアメリカ政府高官が読んでくれていて絶対実現してくれるはず。

官製不況を招くだけでいまや国内産業の保護にすらなってない。
アメリカもドイツもオーストリアもぜひ改革の後押しをお願いしたい。

548 :774RR:2013/04/10(水) 21:11:33.58 ID:AUVCw9ZP
>そんなことより自動車のプレッシャーが強いんですわ。

そうですよね。
軽自動車制度を廃止しろとかほざいています。

549 :774RR:2013/04/10(水) 21:12:07.39 ID:X4cfY6Ua
>>546 1974年以前の人は350tぐらいのバイクで教習して今この瞬間も大型二輪に乗っているのに。。。
何で乗れるのだろうか??

550 :774RR:2013/04/10(水) 21:12:57.44 ID:X4cfY6Ua
法の不遡及って不利益変更・規制強化の際に適用される法理であって、
緩和する分には何ら縛られません。国民の利益ですから。

551 :774RR:2013/04/10(水) 21:13:18.84 ID:oawdBxtV
排気量で区切らず馬力で区切れって言うのなら、
欧州でもそういう所があるし。
そしてハーレーなんて馬力は低いから63馬力で区切っても883は下のクラスに入る。
これなら外圧の可能性もあるかな?w

でもさ、そうなると750とかで吸気絞って下のクラスにして、
後は客が勝手に開放しちゃうパターンが横行するだろうね。
国内仕様のリッタークラスなんてそうでしょ。

552 :774RR:2013/04/10(水) 21:13:41.86 ID:IdVfp01t
>>545>>547
だから当の米国が非関税障壁として認識していないの。
ザッツオールです。

553 :774RR:2013/04/10(水) 21:15:08.14 ID:X4cfY6Ua
>>552 いいえ、完全に非関税障壁です。改革する必要があります。

554 :774RR:2013/04/10(水) 21:16:59.25 ID:IdVfp01t
>>554
外圧無い限りこのような案件については行政は動きません。
お気の毒ですが。

555 :774RR:2013/04/10(水) 21:19:32.68 ID:X4cfY6Ua
モタモタしてるとアベノミクスが失敗してしまう。
最も避けたい事態になる。

成長戦略こそ最重要政策だ。
TPPにも参加するのだし、しっかり非関税障壁をなくしていただきたいです。

雇用も確保されるし、国も財政出勤がいらない景気浮揚策だから税収が増えて、
警察官を含めた公務員の待遇改善にも強く貢献するのだ。
ためらう理由がないです。

556 :774RR:2013/04/10(水) 21:19:33.92 ID:AUVCw9ZP
553
珍しく免許乞食がレス返している。
552あなた、すごいわ。

557 :774RR:2013/04/10(水) 21:20:12.01 ID:IdVfp01t
>>554
ああ、自分にレスしてしまった。

>>553にとっては障壁かもしれないが、米国にとってはあなたの主張通り免許制度を改革しても対日本の貿易収支は何ら改善しない。
なので、トンチンカンだということです。

558 :774RR:2013/04/10(水) 21:20:33.33 ID:X4cfY6Ua
東京から東海、紀伊半島、瀬戸内でしっかり125ccを普及させとかないと
東北と同じことがおきるよ。
みんな4輪で避難しようとして大渋滞、大津波に巻き込まれたのだから。
道路占有面積が小さく、機動力が高い二輪なら渋滞を起こさず速やかに高台に避難できる。
しかも125cc原付や普通自動二輪なら2人乗りが可能なのだ。

4輪免許に早急に125ccを付帯させるべきだし、同時に普通自動二輪700クラス化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を行い、二輪を普及させるべきだ。
防災計画、日本経済復興と雇用創出、環境対策には絶対必須だと思う。


この大震災で二輪の有用性が改めて見直されている。
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
http://www.youtube.com/watch?v=W9thCFCZTV8

大渋滞、そして路面状況の悪化にも強いオートバイ。

559 :774RR:2013/04/10(水) 21:20:40.59 ID:30dqXmLv
>>544
いやwwボスホスは安全じゃないだろww
区分は2000ccまでが妥当だな。次のスレタイから2000ccまでにするべきだと思うよ!

560 :774RR:2013/04/10(水) 21:21:43.17 ID:X4cfY6Ua
任意保険は、年齢と等級によって変わりますのでバイクの排気量は一切関係ありません。

自賠責保険については大型は251cc以上に該当しますので、大型は、位置的には「400ccクラスと同じ」ということが言えます。

税金ですが、これも自賠責保険と同様に400ccクラスと同じです。

つまり、保険と税金に関しては400ccと同じということとなり、大型だから保険も税金も高いということはありませんので、
保険・税金の費用に関しては普通自動二輪と大型自動二輪はリスクも全く同じであるということが
公に認められているも同然なのです。

561 :774RR:2013/04/10(水) 21:22:16.91 ID:X4cfY6Ua
TPP加盟の観点からも、アメリカの二輪免許制度に近づけるように
随時努力しなければならないです。

これから中国や韓国との関係が悪化するかもしれないのに、アメリカとの関係を冷やすのは危険で
ロシア、日本、台湾、東南アジア各国、そしてアメリカによる対中包囲網を築く上においても
環太平洋パートナーシップは重要で、TPP加盟の観点からも、アメリカの二輪免許制度に近づけるように
随時努力しなければならないです。

改革が必要なのです。 官製不況を招くだけでいまや国内産業の保護にすらなってない。
TPPに参加するし、まずは非関税障壁である二輪の免許制度を絶対に改革してほしいです。

562 :774RR:2013/04/10(水) 21:25:37.75 ID:tapLSy0n
ヨーロッパで600クラスが売れている理由は何ですか?

563 :774RR:2013/04/10(水) 21:29:18.63 ID:P4wnXY44
600クラスが扱いやすいからです。市民権を得ています。

564 :774RR:2013/04/10(水) 21:30:39.45 ID:IdVfp01t
>>563
間違いです。

>>563
違います。
また、免許制度とは関係ありません(国によって制度も微妙に違います)

保険制度のためです。600ccを境に保険料が跳ね上がります。

565 :774RR:2013/04/10(水) 21:30:42.12 ID:j11GlZBZ
普通免許が700ccになってもハレは883ccからだし、BMWも現行は798ccだよな?

おっと!この話題は禁止かwww

566 :774RR:2013/04/10(水) 21:31:46.90 ID:P4wnXY44
>>564 間違いではありません。600クラスが扱いやすいからです。
保険の件は後付の理由にすぎません。

567 :774RR:2013/04/10(水) 21:32:44.66 ID:P4wnXY44
>>565 であれば普通自動二輪免許で900tまで乗れるようにすればいいだけだと思うのですが。

568 :774RR:2013/04/10(水) 21:33:54.32 ID:30dqXmLv
>>564
何に乗りたくて困ってるの?まだ車種名が出てないよね?
もし700ccまで大丈夫になったとして、買う予定のバイクを教えてくれ。

569 :774RR:2013/04/10(水) 21:34:15.59 ID:tapLSy0n
>>566
保険の件って何ですか?

570 :774RR:2013/04/10(水) 21:35:17.64 ID:TVAcFZZ3
全く関係ないけどageと無駄な改行を同時にやっている奴は大体低脳

571 :774RR:2013/04/10(水) 21:36:48.04 ID:P4wnXY44
早くやろう。TPPにも参加するのだし、しっかり非関税障壁をなくしていこう。

572 :774RR:2013/04/10(水) 21:38:15.33 ID:tapLSy0n
>>571
保険の件って何ですか?

573 :774RR:2013/04/10(水) 21:38:26.30 ID:KxQjkySv
そんなのどうでもいいから、排ガスと騒音規制を緩和させろ
ガチガチの規制すぎて新モデルに魅力がなさすぎる

574 :774RR:2013/04/10(水) 21:39:00.60 ID:IdVfp01t
>>566
といわれてもなあ。。。私実際に住んでた上での話だし。

まあ事実としてひとつ。余談だけど。
600cc以上の保険料が高いってことは、どういうことか想像出来ますよね?
それなりに600cc以上のバイクはリスクのより高い乗り物だと、EUでもされているわけです。

ともあれ、免許制度自体や自動移行の話題は他の方に任せておいて、
私はTPP絡みのトンデモ理論の論破に努めます。

575 :774RR:2013/04/10(水) 21:50:21.66 ID:hDUrye41
一つの論破
「社会人なら人に頼るな、自分で動け」

576 :774RR:2013/04/10(水) 21:51:48.62 ID:AUVCw9ZP
>私はTPP絡みのトンデモ理論の論破に努めます。

真面目な人ですね。
免許乞食の思考回路はとっくにわかったんじゃないですか?
「にちゃんのサーバーはアメリカのサーバーだしアメリカ政府高官が読んでくれていて絶対実現してくれるはず。」
こんなこと信じる人に、まともな理屈が通じますか?

まず、サーバーがどこにあろうと、2ちゃんは日本語サイトです。
サーバーの場所なんて、誰も気に留めていないでしょ。
そして政府高官は2ちゃん読むほど暇ではない。
最後に、700cc化ではアメリカにまったくメリットがない。

これだけダメな条件がそろっているのに、それでも自分のために動いてくれると信じている。
それが免許乞食です。

577 :774RR:2013/04/10(水) 21:52:58.54 ID:P4wnXY44
ここは日本です。
任意保険は、年齢と等級によって変わりますのでバイクの排気量は一切関係ありません。

自賠責保険については大型は251cc以上に該当しますので、大型は、位置的には「400ccクラスと同じ」ということが言えます。

税金ですが、これも自賠責保険と同様に400ccクラスと同じです。

つまり、保険と税金に関しては400ccと同じということとなり、大型だから保険も税金も高いということはありませんので、
保険・税金の費用に関しては普通自動二輪と大型自動二輪はリスクも全く同じであるということが
公に認められているも同然なのです。

578 :774RR:2013/04/10(水) 21:54:04.90 ID:P4wnXY44
モタモタしてるとアベノミクスが失敗してしまう。
最も避けたい事態になる。

成長戦略こそ最重要政策だ。
TPPにも参加するのだし、しっかり非関税障壁をなくしていただきたいです。

雇用も確保されるし、国も財政出勤がいらない景気浮揚策だから税収が増えて、
警察官を含めた公務員の待遇改善にも強く貢献するのだ。
ためらう理由がないです。

579 :774RR:2013/04/10(水) 21:56:04.86 ID:tapLSy0n
>>577
後付けの保険の件って何ですか?

580 :774RR:2013/04/10(水) 22:04:15.92 ID:AQOmrgpv
>>578

貴方のID、563から変わっていますね。561とは別人・・・?とは思えないのだけど何で?

581 :774RR:2013/04/10(水) 22:13:54.53 ID:uTAGhSMl
簡単な試験=大型教習時間-普通教習時間の糞簡単な教習及び一本橋、クランク、急制動、スラロームの大型条件クリアで。
大型乗るレベルに達してたら簡単にクリアできるよね?
俺は大型持ちだけスラローム5秒台前半もしくは5秒切るくらい、一本橋は30秒以上普通にできるよ。クランクや急制動も楽々。
これだけで済んで一日掛からなかったら簡単な試験でしょ?(笑)
これで文句いう奴は大排気量に乗るにあたいしないカスw

そして普通二輪免許廃止、小型限定廃止、AT限定も原付免許も廃止。

そうすれば新しく免許とる奴も限定解除奴も全車種乗れてはっぴーwww

582 :774RR:2013/04/10(水) 22:15:15.12 ID:W8853Uf1
普通二輪が700ccに移行するのは構わないけど
今普通二輪持ってる奴がそのまま700ccに移行する訳じゃないって事を理解してるか?
中型四輪免許新設前の普通四輪免許保持者はそのまま中型四輪免許に移行したが
中型車は8tまでって条件付けられてるんだぜ?
勿論現行普通二輪の奴も「400ccまで」って条件付けられて
700ccまで乗りたきゃ限定解除受けろって話になるwwww

583 :774RR:2013/04/10(水) 22:33:04.32 ID:AQOmrgpv
お返事がありませんね。まぁ勝手に解釈します。

584 :774RR:2013/04/10(水) 22:38:01.03 ID:IdVfp01t
>>577
だから余談って言ってるでしょ。
ヨーロッパでは600ccを境に保険によるある種の境界線が引かれていますってこと。
排気量の違いはあれども大型ほど危険という認識は大差無いようだね、ってことさ。

ま、私の分野じゃなくなるので免許制度にはコレ以上立ち入りませんがね。

>>578
くどいようだが非関税障壁ではありません。
それに景気浮揚の手段としては二輪はニッチすぎ。日本独自で腰を上げることはありません。

585 :774RR:2013/04/10(水) 22:55:16.26 ID:P4wnXY44
早くやろう。TPPにも参加するのだし、しっかり非関税障壁をなくしていこう。

586 :774RR:2013/04/10(水) 22:59:12.05 ID:P4wnXY44
アメリカ合衆国ではこんな区分は存在しないし
本来は、やはり普通二輪と大型二輪が統合されて
現普通自動二輪免許所持者も制限なく乗れるのが筋ですよね。

馬力と事故の因果関係もないし。
車体も技術革新でもはや排気量に関係なく大きくも小さくも造れるわけですし。

国土交通省では251t以上はすべて小型二輪自動車ですし、大型だろうが400だろうが公道を走ればリスクは同じだし
乗員数も操作も走行理論も長さも高さも重さも法定速度も制限速度も使用燃料も税金も保険料もすべて同じなのだから。

安全なハーレーダビッドソン社製のバイクやBMW社製のバイクに普通自動二輪免許で乗れなくて
本当に困っています。TPPで何とかしていただきたいです。

アメリカ合衆国政府高官の方には全力で日本の非関税障壁の撤廃を強力に推し進めていただきたいです。
日本国民として望んでいます。
官製不況を招くだけでもはや国内産業の保護にすらなってないのだから。

少なくとも700tまで乗れるようにするのは当然の措置です。

587 :774RR:2013/04/10(水) 23:09:50.89 ID:H5BZA3WE
デカイクニトチイサイクニヲイッショニカンガエルコトガオカシイヨ

588 :774RR:2013/04/10(水) 23:15:12.26 ID:SMcu9Qvh
>>586
>**********さん

>免許制度に限らず、色々なことが国によって違います。
>他国がこうだから自国もそうあるべきだなんて、全く意味のない議論です。
>嫌なら自分の気に入った制度のある国に行けば良い。

以上

589 :774RR:2013/04/10(水) 23:45:19.34 ID:GKBKhHrU
おちんぽ

590 :774RR:2013/04/10(水) 23:48:34.94 ID:30dqXmLv
以下おちんぽスレ

591 :774RR:2013/04/11(木) 00:03:03.31 ID:SMcu9Qvh
乞食のちんぽは半島仕様

592 :774RR:2013/04/11(木) 01:29:15.58 ID:zxQy7Umk
この1を野放しにしておくと、その内普通二輪の免許で二十海里以内の船を運転させろとか言い出すんじゃね?

593 :774RR:2013/04/11(木) 04:25:25.70 ID:2HzjjXrr
TPPで細か過ぎる免許制度をやめて
大型でも買いやすくするよう改善しろって言ってくるだろうね

594 :774RR:2013/04/11(木) 05:40:58.75 ID:/Y2aL4l6
流れてしまったんで、再び貼りますね。

みなさん、真面目ですね。
免許乞食がまともな議論する気ないのはわかりきっているんじゃないですか?
そして、正しい理論に基づいて考える人ではないということ。(結論から話を作るという)

免許乞食がまともな頭を持っていないのは、確かです。
自分が思い描いた通りに世の中は動いていると信じられるんですよ。
それに反することが現れたら、即座に思考停止する。

数年前は、議論していたんですよ。
で、理論的に追い込まれると、お決まりのコピペが始まるというパターンを繰り返しました。

正式名称は知りませんが、人格異常でしょ。

免許乞食は、ここに書いていればアメリカ政府高官が読んで必ず実現してくれると信じています。
そのように書いてあるでしょ。
自分の理論は正しく、読んだら必ず賛同してくれると信じている。
だから、ほかの手段はとる必要ない、と。

コピペを張り続けるのは議論のためではありません。企業が同じテレビCMを何度も流すのと同じ。



たま〜〜〜〜にですけど、このスレに日本の関係省庁の役人とか現れますよ(笑)。
そしたら、免許乞食はものすごい勢いでくらいつきます。面白いくらい。
みなさんも、このスレの楽しみ方を考えてみてはいかが?

595 :774RR:2013/04/11(木) 05:48:35.48 ID:/Y2aL4l6
犯罪者の考えることって、普通じゃ理解できないでしょ。
http://news.infoseek.co.jp/article/asahi_NGY201303190016

免許を取りに行けない理由=2ちゃんに書き続ければアメリカ政府高官が実現してくれるから、免許を取る必要ない
これくらいのもんですよ。

問題は、この人格異常者が何かしでかす可能性ですが、
免許乞食は、実現に向く動きが何ひとつないことが平気なようですから、心配する必要なさそう。

普通の人は、自分の願望と世の中の仕組み・常識を分けて考えますが、
謙虚乞食は自分の考えていることと世の中の仕組みが全然違っていても、都合悪いことはシャットアウトできるようですよ。
でなければ、この年になるまでに(推定40手前)自分が間違っていると気付くでしょ。
多分、一生このまま。

免許制度を変えたらこんな良いことがある・こういう理由で免許制度は変えなければならない、なる理由を山ほど作りますよね。
自分が書いたことはそのまま真実・正解であり、誰もが賛同すると信じられるようです。
でなかったら、こんな荒唐無稽なことは書きませんよね。

免許乞食は人格異常者であり普通の思考回路はない、と考えればすべてが理解できます。

596 :774RR:2013/04/11(木) 05:49:10.76 ID:/Y2aL4l6
犯罪者の考えることって、普通じゃ理解できないでしょ。
http://news.infoseek.co.jp/article/asahi_NGY201303190016

免許を取りに行けない理由=2ちゃんに書き続ければアメリカ政府高官が実現してくれるから、免許を取る必要ない
これくらいのもんですよ。

問題は、この人格異常者が何かしでかす可能性ですが、
免許乞食は、実現に向く動きが何ひとつないことが平気なようですから、心配する必要なさそう。

普通の人は、自分の願望と世の中の仕組み・常識を分けて考えますが、
謙虚乞食は自分の考えていることと世の中の仕組みが全然違っていても、都合悪いことはシャットアウトできるようですよ。
でなければ、この年になるまでに(推定40手前)自分が間違っていると気付くでしょ。
多分、一生このまま。

免許制度を変えたらこんな良いことがある・こういう理由で免許制度は変えなければならない、なる理由を山ほど作りますよね。
自分が書いたことはそのまま真実・正解であり、誰もが賛同すると信じられるようです。
でなかったら、こんな荒唐無稽なことは書きませんよね。

免許乞食は人格異常者であり普通の思考回路はない、と考えればすべてが理解できます。

597 :774RR:2013/04/11(木) 05:50:06.31 ID:/Y2aL4l6
犯罪心理学の本をたくさん読んだら、免許乞食の思考回路が多少はわかってきます。
理解・実感はできないにしても、「世の中、こういう考え方する人もいるもんだ」と。

8年もネットに書き続けるなんて、普通では考えられないでしょ?
「免許制度を変えたらこんな良いことがある・こういう理由で免許制度は変えなければならない」なる理由も、バカバカしくて話にならない。
でも、本人はいたって本気。

普通じゃないんですよ。

一口に人格異常者と言っても、症状や程度はさまざま。
免許乞食は、比較的迷惑にならない存在。今のところ、犯罪は犯していないようですし。
日常を見ていないので、周囲の人がどう思っているかはまったくわかりませんが。

くどいようですが、免許乞食に語りかけるのは、テレビに向かって「そのCM、ウソだろ」と叫ぶのと同じ。

598 :774RR:2013/04/11(木) 05:50:40.22 ID:/Y2aL4l6
91 :774RR :2011/08/27(土) 20:48:13.14 ID:Hv52t4gX
試験場によって難易度も変わるし、試験場に通える範囲にも限度がある。
色んな人が大型バイクに乗る機会を失っているとは考えないのか?
それ以前に所得の低い人にとっては初期費用の10万は躊躇するに容易い額だ。
もうちょっと想像力や思いやりをもてないものかな。

141 :774RR :2011/08/27(土) 21:24:40.16 ID:Hv52t4gX
試験場について言うなら、試験は緊張もするし何度も通うことになる可能性もある。
絶対に取れるという安心感もない。
ちなみに俺は持ってるからいいけど、持ってない人のことを考えてやって欲しい。
試験場で取ったから自慢したい気持ちも分かるが、試験場で取っても事故は起こすし 中型の教習をしただけでも安全に運転はできる。

17 :774RR :2011/08/29(月) 21:08:09.77 ID:JUtFYe+/
俺は中型しか持ってないけど もしも「600tまでOK」になったら絶対にバイクを買うと思うんだ。 
いや、勘違いしないでくれ。別に俺は今、100tのスクーターで満足してるし。 
だけどやっぱ俺は根っからのライダーなんだな。600tと言う排気量に興奮してる。 
もう一度乗りたい。ミッションバイクに。あの頃の自分に戻りたい。

18 :774RR :2011/08/29(月) 21:10:27.14 ID:2cQXx9Pc
じゃあ免許を取って下さい。以上

19 :774RR :2011/08/29(月) 21:33:44.99 ID:nmT/cQZv
ならば、大型自動二輪免許を取得してください。
教習所で取得できるようになり、門戸は開かれているのに取りにいかない人の意見は説得力が無いです。

20 :774RR :2011/08/29(月) 21:53:22.06 ID:JUtFYe+/
ほらな、俺が本音を書いた途端 すぐに「免許を取れ」と切り返してくる。 
俺は家庭の事情で取りにいけない。こんな事を書くと400で我慢しろとか言われるんだろうが
実は俺にはヘソクリがあってだね。
買えるよ、マジで買える。 
しかし今さら400tとか馬鹿じゃないの?WWW
買わねぇよ、金を握られたオッサンをなめんじゃねぇよ。ふざけんな。

599 :774RR:2013/04/11(木) 05:56:20.37 ID:/Y2aL4l6
で、免許乞食の主張が通って免許区分が変更されたらどうなるか、って話ですよね。
既に免許を取得した人の乗れる車両は、区分が変更されても変わりません。
「法不遡の原則」です。

簡単な審査で上位免許に移行できる措置は、事情によってはあります。
それに、軽自動車免許が廃止されたとき、「普通車は360cc以下に限る」となりました。
大半のドライバーは"簡単な審査"で限定なし普通免許を取得したみたいです。
これは、政府の決定により、その後360ccが作られなくなるからです。ただし、技能試験はありました。

四輪の中型免許が新設されて以降の措置を見れば、普通二輪が700まで拡大されたらどのようになるかは、明らかです。
 変更前に免許を取得した人の運転できる車両は変更ない。(限定条件として残り続ける)
 変更後に取得した人と同じ車両に乗りたければ、まったく同じ技能試験・検定を受けなければならない(ただし、教習費用・時間は減縮される)。 

自然法則と違って人間が決めることですから、どうなるかわからない部分はありますが、「最近の例」が目指すものは、明らかでしょ。
昭和40年の例を引っ張ってくる人がいますが、大昔は免許に対する考え方が違いますからねえ。
「二輪はこう、四輪はこう」の理屈はおかしいです。

二輪の免許は、原付・小型限定・普通二輪・大型二輪の三種ありますが、原付を除き違いは技能試験のみです。
この中で乗れる範囲を拡大するために「学科試験を受ければよい」とされるはずがないですよね。
素人でもわかります。
大昔は免許に対する考え方が違っていましたから、参考にするほうが間違っています。

600 :774RR:2013/04/11(木) 05:58:28.83 ID:/Y2aL4l6
コピペしたら重複が多くなりました。
申し訳ありません。
一回の説明でわからない人が多く、同じことを複数回書いたからです。

601 :774RR:2013/04/11(木) 08:39:35.60 ID:LKlYqI9h
これから免許受ける奴は最初から大自二を取れ

今普自二免許持ってるやつは
教習所ですら400ccまでしか乗った経験がないんだから
乗りたいなら大自二取れ

教習所に通うのが無理ならサーキットにでも行け
サーキットですら乗れないなら諦めろ

602 :774RR:2013/04/11(木) 09:21:41.27 ID:PaKgEtKp
そろそろ皆飽きてきたんじゃないの?

603 :774RR:2013/04/11(木) 09:36:06.14 ID:H259tqRg
仮に普通免許で700までになったとしても現行の免許もってるやつは400までしか乗れないんだから大型とりにいけよ

604 :774RR:2013/04/11(木) 10:50:25.11 ID:n2hDb+AI
>>602
とっくに飽きてる。戦ってるのは数人。
議論が成り立たん奴と話してもしゃーないから、本当に以下ラーメンスレとかのが意味あると思うw

605 :774RR:2013/04/11(木) 10:54:45.11 ID:JtaCeXZ/
乞食の主張では中型も大型も同じ自動二輪だから大型乗せろと言うこと
普通は700までというのはまず段階的にということらしい
普通二輪所持者の自動移行も同じ自動二輪だから問題ないということだが
原付だって、原1原2も同じ原付だから125まで乗ってかまわないと言う主張

国土交通省と警察の管轄を一緒にして自分に都合のいい方を取ってるな
そう思うんだったら普通二輪で大型で公道走ってみたらいいよ
警察に捕まったらとことん裁判で争うといい
常識を知らない裁判官も多いから勝てるかも知れないぞ
裁判で勝ったら判例ができるからそれが突破口となって法改正のきっかけになるかもな

606 :774RR:2013/04/11(木) 11:07:20.34 ID:0BAX7Qgd
>>475
何の学科をするのさ
現状普通自動二輪でも大型自動二輪でも学科は全く同じで違うのは技能だけなのに。

技能に差があるっていうものを学科で補えるっていうのは違うでしょ。
理論はわかってても実践できなければ意味がないw

607 :774RR:2013/04/11(木) 11:15:09.01 ID:0BAX7Qgd
しかし8年もよく飽きねぇな

その執着心があれば8年間バイトすれば免許も取れて大型バイクぐらい即金で買って、
あちこちいけただろうになw

608 :774RR:2013/04/11(木) 12:03:25.97 ID:iwi6lGTj
実は8年間、大型の卒検を延々と落ち続けてるのかもね。
いや、普通二輪ですら取得できてないのかも・・・
「ぼくのどうろこうつうほう」を頑として曲げる事ができず学科試験の段階で不合格(あるある)

609 :774RR:2013/04/11(木) 12:13:30.73 ID:TLofnAxu
アメリカ合衆国ではこんな区分は存在しないし
本来は、やはり普通二輪と大型二輪が統合されて
現普通自動二輪免許所持者も制限なく乗れるのが筋ですよね。

馬力と事故の因果関係もないし。
車体も技術革新でもはや排気量に関係なく大きくも小さくも造れるわけですし。

国土交通省では251t以上はすべて小型二輪自動車ですし、大型だろうが400だろうが公道を走ればリスクは同じだし
乗員数も操作も走行理論も長さも高さも重さも法定速度も制限速度も使用燃料も税金も保険料もすべて同じなのだから。

安全なハーレーダビッドソン社製のバイクやBMW社製のバイクに普通自動二輪免許で乗れなくて
本当に困っています。TPPで何とかしていただきたいです。

アメリカ合衆国政府高官の方には全力で日本の非関税障壁の撤廃を強力に推し進めていただきたいです。
日本国民として望んでいます。
官製不況を招くだけでもはや国内産業の保護にすらなってないのだから。

少なくとも700tまで乗れるようにするのは当然の措置です。

610 :774RR:2013/04/11(木) 12:15:26.36 ID:TLofnAxu
免許制度を改正して普通自動二輪免許で700まで乗れるようにすれば401〜700までの需要が高まるし
世界のミドルクラスって401〜700tに集中してるから車種設計を統一化でき量産効果でコストダウンできるし、
販売店増加・販売体制もしっかり整うからサポートサービスも充実するし、
輸入車も保守部品も安く手に入るようになって非関税障壁が改善され、
市場そのものが広がるから業界も活性化し、国産車・日本国内生産の401〜700tもたくさん売れるようになって、
雇用も確保されるし、国も財政出動がいらない景気浮揚策だから税収が増えて、
警察官を含めた公務員の待遇改善にも強く貢献するんだけれどね・・・。

本当に早く実施して欲しいと切に願ってます。

611 :774RR:2013/04/11(木) 12:22:30.83 ID:zoW30MWK
>>609
後付けの保険の件って何ですか?

612 :774RR:2013/04/11(木) 12:23:07.82 ID:EyrFsryP
つか、こんな他力本願全開な奴は二輪四輪問わず運転そのものに適していないんじゃないの?

613 :774RR:2013/04/11(木) 12:25:32.87 ID:zqT0/0zb
そりゃあるだろ
もし免許が制限無しになったら大型乗る奴も増えて大型AT車ももっと出るんじゃないか

でも免許取り立ての奴がいきなり大型乗るのってなんか怖いよな
いや、今も大型一発あるし排気量と事故は関係無いのはわかってるんだけど・・・なんかな
俺はまだ400MTでいいや・・

614 :774RR:2013/04/11(木) 12:29:10.73 ID:UyzHbQMI
>>546
ID:AUVCw9ZPは「免許を持たない者と全く同じ技能試験を受けなければ、大きいのには乗れません。」
と繰り返すが
これには論拠がありません。

四輪の話を持ち出してこうだなどと主張するのは論外。

二輪免許が“規制緩和方向で統合された”場合の前例を見れば
未済条件解除のための審査は簡単な“学科試験”だけでよかったのが事実ですならね。

『9トン未満限定中型免許所持者は、同じ試験を受けなければ9トン超を運転できません。
 前例として引っ張るなら、これでしょ。』
などと繰り返しますが、これも論外
これは四輪免許が“規制強化の方向で細分化”されたわけですからね

二輪の規制緩和の話をしているわけですから
二輪免許が“規制緩和方向で統合された”場合の前例が優先されるのは当然のことでしょう。

615 :774RR:2013/04/11(木) 12:35:21.58 ID:UyzHbQMI
ID:AUVCw9ZP=ID:/Y2aL4l6の論拠は、
>昭和40年の例を引っ張ってくる人がいますが、大昔は免許に対する考え方が違いますからねえ。
>「二輪はこう、四輪はこう」の理屈はおかしいです。
これだけ。

二輪免許が“規制緩和方向で統合された”場合の前例を見れば
未済条件解除のための審査は簡単な“学科試験”だけでよかったのが事実ですならね。

『9トン未満限定中型免許所持者は、同じ試験を受けなければ9トン超を運転できません。
 前例として引っ張るなら、これでしょ。』
などと繰り返しますが、これも論外
これは四輪免許が“規制強化の方向で細分化”されたわけですからね

二輪の規制緩和の話をしているわけですから
二輪免許が“規制緩和方向で統合された”場合の前例が優先されるのは当然のことでしょう。

連投申し訳ありません。
ID:AUVCw9ZP=ID:/Y2aL4l6みたいな一回の説明でわからない人がいるので
同じことを複数回書く必要があるからです。

616 :774RR:2013/04/11(木) 12:36:09.84 ID:UyzHbQMI
自動二輪の未済条件については、次のような経緯がある。
昭和40年改正前は「一種原付」、「二種原付」、「二輪軽自動車(250cc限定)」、「自動二輪」の4区分だったバイクの免許が
昭和40年に「原付(50cc)」、「自動二輪」の2つに統合された。

つまり昭和39年までは、次のようだった。
 原付一種 〜50cc
 原付二種 〜125cc
 軽免許   〜250(二輪)と〜360cc(四輪)
 自動二輪 250cc〜

しかし昭和40年から6年間は、次のようだった。
 原付免許 〜50cc
 二輪免許 50cc〜

このように昭和40年改正で“二輪免許が一本化”された時、昭和39年までに「二種原付」と「軽免許」を取得していた者に対しては
自動以降ではなく、未済条件がついたわけだが、その移行措置として未済者は学科試験に合格するだけでよかったわけです。

そして、その後もこの移行措置は継続され、昭和50年に教習所では中型限定しか取れなくなったが、
未済者は学科試験に合格するだけで、難関とされた試験場での実技試験を受けることなく限定解除されたわけです。


簡潔に言うと、未済条件解除のための審査は簡単な“学科試験”だけでよかったわけですね。

これが前例です。

617 :774RR:2013/04/11(木) 12:40:33.52 ID:zoW30MWK
>>614
後付けの保険の件って何ですか?

618 :774RR:2013/04/11(木) 12:48:51.39 ID:EyrFsryP
ハーレーやBMWが安全っていうけど
乞食の脳内ではアクティブセーフティとか「安全運転を心がける」概念が欠けてるのか?

いずれにしてもこんな奴は適性検査で落とされるのは確かだ。

619 :774RR:2013/04/11(木) 12:51:10.75 ID:UyzHbQMI
今、反対派が、一番頭をかかえているのが>>616に示した前例でしょうね。

今まで反対派は「未済条件がつくから自動移行はしない」ということこ繰り返してきましたが
この前例により「未済条件はつくが未済条件解除のための審査は簡単な“学科試験”だけ」
であったという事実があきらかになったわけですから。

つまり反対派がいくら「自動移行はありえない!!」と吠えたところで
「はい、そうですね、自動移行はありませんね」と返されてしまうわけです。
また「法不遡の原則があるんだぞ!!」と吠えたところで
同じく「はい、法不遡の原則も当てはまりますね」と返されてしまうわけです。

ですからもはや「未済条件はつくが未済条件解除のための審査は簡単な“学科試験”だけ」であったという事実の前には
なんの根拠もなく
『大昔は免許に対する考え方が違う』とか『普通二輪と大型二輪、違いは技能試験』とか
四輪の話をひっぱり出してきて
『9トン未満限定中型免許所持者は、同じ試験を受けなければ9トン超を運転できません。
 前例として引っ張るなら、これでしょ。』
とかを繰り返すしか方法がなくなってしまったわけです。


『』

620 :774RR:2013/04/11(木) 12:54:51.15 ID:zoW30MWK
>>619
後付けの保険の件って何ですか?

621 :774RR:2013/04/11(木) 12:55:31.87 ID:UyzHbQMI
ID:/Y2aL4l6が大人しくなると
途端にID:zoW30MWK やID:EyrFsryP が現れる気がするんだけどな・・・
気のせい?

622 :774RR:2013/04/11(木) 12:56:57.66 ID:UyzHbQMI
>>620
テンパった?しっかりしろよ
それともスイッチ入った?
地雷踏んじゃった?
何かNGワード言っちゃったの俺www
ごめんねー

623 :774RR:2013/04/11(木) 12:57:11.00 ID:EyrFsryP
そろそろ免許の更新が近づいてきてるが
府中と鮫洲と江東のうち何処が飯美味いの?

624 :774RR:2013/04/11(木) 12:57:36.47 ID:zoW30MWK
>>621
後付けの保険の件って何ですか?

625 :774RR:2013/04/11(木) 12:58:01.31 ID:utI6LQEs
車検無しは普通でいいよ

626 :774RR:2013/04/11(木) 12:59:23.66 ID:EyrFsryP
最初は割とまともなこと書き込んでるのに
いきなり自演決めつけたりコピペで罵ったり
なんだかなぁ

627 :774RR:2013/04/11(木) 13:01:50.52 ID:6BkDAKeV
>ID:UyzHbQMI
保険のことを答えてやりゃいいじゃん。
答えられないから無視してるように見えるぞ。

628 :774RR:2013/04/11(木) 13:56:56.17 ID:LKlYqI9h
>>626
コピペで文章用意して貼り付けるだけでいいと思ってる奴のいうことはだいたいダメなことの方が多いというかダメだろ

自分でその都度その都度文章考えて発言しないやつはどこに行ってもクズ
これは社会の常識

629 :774RR:2013/04/11(木) 14:05:57.85 ID:2HzjjXrr
まあTPPで大きく改善されるよ
自己責任だけど大型に乗りやすくなる方向にね

630 :774RR:2013/04/11(木) 17:36:39.94 ID:3W4CrYdX
なぜかハーレーちゃんがゴリ押しされて
でも全く売れないっていうことになりそうですねw

650クラスのビッグスクーターばかり売れそう

631 :774RR:2013/04/11(木) 19:28:50.66 ID:/Y2aL4l6
万が一、普通が700までになったとしても、限定条件が課せられるのにねえ。
700に乗りたければ、技能試験受けるか教習所で限定解除しなければならない。
今、125から400が5時間5万円くらいだから、似たり寄ったりでしょ。
大型の半分。
めでたしめでたし。

632 :774RR:2013/04/11(木) 19:51:14.03 ID:TLofnAxu
アベノミクスで肝になるのは3本の矢の最後の矢である成長戦略です。
だいたいな規制緩和と、国民にとって魅力的、かつあっと驚かせるような前向きな政策が必要です。

アメリカ合衆国に学び、二輪免許制度をしっかり改革してほしい。
非関税障壁が官製不況を呼ぶというとんでもない状況が起こっている。
TPPにも参加するのだし、しっかり非関税障壁をなくしていただきたいです。

私は普通自動二輪免許でハーレーやBMWに乗りたいです。

633 :774RR:2013/04/11(木) 19:55:23.84 ID:EyrFsryP
乗りたいなら乗れば?
捕まったら裁判で自説を主張して正当性を求めればいいじゃん。
きっとコピペ文みたいに饒舌で語ってくれるよね?

634 :774RR:2013/04/11(木) 20:10:34.52 ID:TLofnAxu
>>633 そういう懸念がないようにしっかりと制度改正をしていただきたい。

635 :774RR:2013/04/11(木) 20:13:35.40 ID:LRkOMCEX
そもそもなんで中免(歳がばれるね)で600クラスに乗りたいと思うのでしょうか
それぞれのクラスにそれぞれ魅力的なバイクがあるのに

636 :774RR:2013/04/11(木) 20:17:55.08 ID:TLofnAxu
日本を救いたいです。
アベノミクスで肝になるのは3本の矢の最後の矢である成長戦略です。
大胆な規制緩和と、国民にとって魅力的、かつあっと驚かせるような前向きな政策が必要です。

アメリカ合衆国に学び、二輪免許制度をしっかり改革してほしい。

637 :774RR:2013/04/11(木) 20:19:51.14 ID:LRkOMCEX
>>636
貴方の主張が実現すれば経済成長するのですか?

638 :774RR:2013/04/11(木) 20:24:18.21 ID:TLofnAxu
免許制度を改正して普通自動二輪免許で700まで乗れるようにすれば401〜700までの需要が高まるし
世界のミドルクラスって401〜700tに集中してるから車種設計を統一化でき量産効果でコストダウンできるし、
販売店増加・販売体制もしっかり整うからサポートサービスも充実するし、
輸入車も保守部品も安く手に入るようになって非関税障壁が改善され、
市場そのものが広がるから業界も活性化し、国産車・日本国内生産の401〜700tもたくさん売れるようになって、
雇用も確保されるし、国も財政出動がいらない景気浮揚策だから税収が増えて、
警察官を含めた公務員の待遇改善にも強く貢献するんだけれどね・・・。

本当に早く実施して欲しいと切に願ってます。

639 :774RR:2013/04/11(木) 20:29:33.49 ID:TLofnAxu
さらに普通自動二輪免許ですべてのバイクに乗れるようにすれば、円高で割高になって売れ行きが落ちるハーレーなどの
救済策になる。日本メーカーの日本製のツアラーなども売れるようになる。
旅がブームになれば観光産業も活気づくし、衣料品など周辺産業も業績が上がるのだ。

640 :774RR:2013/04/11(木) 20:30:05.80 ID:TLofnAxu
さらに普通自動二輪免許ですべてのバイクに乗れるようにすれば、円安で割高になって売れ行きが落ちるハーレーなどの
救済策になる。日本メーカーの日本製のツアラーなども売れるようになる。
旅がブームになれば観光産業も活気づくし、衣料品など周辺産業も業績が上がるのだ。

641 :774RR:2013/04/11(木) 20:30:36.63 ID:TLofnAxu
アベノミクスで肝になるのは3本の矢の最後の矢である成長戦略です。
大胆な規制緩和と、国民にとって魅力的、かつあっと驚かせるような前向きな政策が必要です。

アメリカ合衆国に学び、二輪免許制度をしっかり改革してほしい。

642 :774RR:2013/04/11(木) 20:51:54.67 ID:LRkOMCEX
>>641
なるほどなぁ、と思いましたよ
どれくらいGDPを押し上げて、どれくらい持続的な効果があると示されていませんが
高速タンデム解禁やその前の大型教習解禁もあったので、無い話ではないですね

ただオッサンは事故が増えそうで心配です

643 :774RR:2013/04/11(木) 20:58:23.08 ID:hO6GdMQz
もうこのスレ埋めて落とそうぜ。
いちいち上がってくるのもうざすぎるし、乞食には知恵袋にお帰り願おう。

644 :774RR:2013/04/11(木) 20:59:32.65 ID:hO6GdMQz
というわけで
             ∩___∩
             |ノ⌒  ⌒ ヽ
             / ●)  ●) |
オツカレチャ━━━━━|   ( _●_)  ミ━━━━━ン♪
            彡、  |∪| 、`
              /  ヽノ  ヽ
             / 人    \\   彡
           ⊂´_/  )    ヽ__`⊃
                / 人 (
               (_ノ (_)

645 :774RR:2013/04/11(木) 21:05:51.79 ID:LRkOMCEX
さすが嫌われてますね、このスレ

私はID:TLofnAxuの主張が全て正しいとは思いませんが、何も定義しない輩よりマシと思いますよ
彼の主張には裏付がなにも無いので同感はできませんが

646 :774RR:2013/04/11(木) 21:08:09.38 ID:dQWGiFT6
  _
.   / / ̄ ̄\
   (| |        | 「 ミツビシだっ!           ,. -=====ァァ==r=、、 _
    ヽヽ    /    逃 げ ろ っ!」     _/      //_ l! ヾヽフノ
   (_○二 ̄ ̄ ヽ_             ,. - ―1-ァ――――f 'ー-'‐|― '_二ヽ
(( / |┌ |   o(__) ))         ィク:::g::::ZZ二Z∧ ,r ニヽ.l   ~1   r:ニヘ
.  | = |(二r⌒             |::{{三三l二!(()  { fハ }l|    |  f仏ハ}
   ヽ_ノ  (┘) ) ) )       `ー-t_-__ァ-----ヒ廴i_ク┴―‐‐┴─ヘ辷ソ

647 :774RR:2013/04/11(木) 21:09:35.13 ID:dQWGiFT6
    __,,,,,,,....... --------- ..,,_
    ,r:'" ̄''''ー- 、._           ~`'ー- 、_
    //://~`''ー=rュ、_`'ヽ、_           _,,,..ヽ、
   .//::,'/    //^`ヾ:;、 ヽ、,,. -==―''''"""     `ヽ、          ドキャーン
   ! !::,','      ,','    ヾ;, ヾ、  うわぁぁぁぁぁぁぁぁ  \/そ
  i `ヾ:;、   ;!,'      ', ';,   エビフライだぁぁぁ  ,.、,、,..,、、.,、,、、..,_ ・      /i
  |  、 `ヾ:;、 ,i:;!      〉 ':;,               ;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
  ト  `   ~`ヾ;:、 ,........、 :i|:、 ':;,              '、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄
  | ヽ    l ,: 、 i    `il! ハ  ':;,                 _ ,ィ^:.、て
  |;iヘ :,   l `' `ー―r 〉、 'i  ':;,          _,,,.. -‐''''"   ゝ、
  |Yr:ミ、 i、  i       `";^`

648 :774RR:2013/04/11(木) 21:10:14.77 ID:hO6GdMQz
               ____________
 ──────    /     - 、-\ 「わあっ、タイヤが
 ───   ____/_   , -| 0|∠|ヽ     追いかけて来るうぅっ!」
  ̄ ̄   /____ヽ/  `- ●´ |   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       |−、−\ | | /\≡|≡ >  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ──   | ・|∠ |─|_/ |    ̄/ ̄  「もっと はやく!」       ____ ______        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ̄ ̄   |`-o`−′ 6) ヽ(二二).....   .               ./〃/ _____ \  _____
    ==、、ヽ⌒) ノ]━(t)━━′______         .///// ./~| | ゙.ヾ,\
      || ) \∈_)_◯ ̄ ̄   |  ────── .  .    /// / /  | ..|   ヾ', i
 ── ∩=  |  __| ̄ ̄| , −、                 |川 .l  {  . | ..|   . .i .i
  ̄ ̄ | |  \/ ̄ )ノ二ノ  |  |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      .| 川 | .i.  /○ヽ、.  .} }
  / ̄| | ̄\/ ̄/ ̄)───`−′──────────   l 川 } ,l  / ./.\\. i .l ───────
 /   // ( ̄ ̄)/~\/⌒ヽ    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゝ川人 ヽ/ ./.  \/./
 |   ( )  [二]===( ) |  ───────────    ヾ`‐'ヽ、 ヽ、`''‐-‐'',<───────
 |    彡

649 :774RR:2013/04/11(木) 21:19:56.14 ID:dQWGiFT6
        ____    
       /  ./  /|         !
     _|  ̄ ̄ ̄ ̄.|  |___     ∧∧
   /  |_____.|/  /    (・ω・ )  誰だ!!
    ̄ ̄~  |し  |  ̄ ̄     _| ⊃/(__
        し⌒ J       / └-(____/


         ____    
       /  ./  /|         ?
     _|  ̄ ̄ ̄ ̄.|  |___     ∧∧
   /  |_____.|/  /    (   )  気のせいか・・・ 
    ̄ ̄~  |し  |  ̄ ̄     _|  /(__
        し⌒ J       / └-(____/


         ____
       /  ./  /|    こちらスネーク
     _|  ̄ ̄ ̄ ̄.|  |___   糞スレへの侵入に成功した
   /  |_____.|/  /
    ̄ ̄~  |し  |  ̄ ̄
        し⌒ J

650 :774RR:2013/04/11(木) 21:22:06.76 ID:s1QM3LJg
しかし、普通自動二輪免許の排気量拡大について
推進派も反対派も頑張るよな

単なる雑誌の与太話の記事が根本のソースだろ

逆に実施への動きが有ったらまとものソースを示してもらいたいものだ

651 :774RR:2013/04/11(木) 21:26:49.68 ID:s1QM3LJg
例えば今年度から法改正に向けて議論が始まったとしても改正案が出来るまで
2〜3年後だろ
そこから国会の決議を経て周知期間が3年くらい有るから
改正法が施行されるのは早くて6〜8年後になるな

今現在 法改正に向けての公的な動きは一切 無い

652 :774RR:2013/04/11(木) 21:28:24.37 ID:dQWGiFT6
後はよろしく。
頑張って『普通自動二輪免許ですべての吉原ソープを90%OFFにしろ!!そしたら経済活性するだろが!!』のスレを埋めてください。
ばいばいきーん。あ、うん。もしかしなくてもバカだよ。

653 :774RR:2013/04/11(木) 21:36:14.37 ID:x1IpONpd
>>651
仮に10年後に改正になるとして免許乞食は50代半ばだろ?
その年になったら、親の介護で時間も金も自由にはならない!

経済成長の『三本の矢』どころか『三ツ矢サイダー』飲みのが楽しみの一つでないか?
いつまでも若さと体力があると思って勘違いしているけど、過去スレの容姿では難しいよなww

654 :774RR:2013/04/11(木) 21:39:32.54 ID:TLofnAxu
>>651 そんなに悠長にやってる暇はないです。
明日にでも実施すべき。

アベノミクスで肝になるのは3本の矢の最後の矢である成長戦略です。
大胆な規制緩和と、国民にとって魅力的、かつあっと驚かせるような前向きな政策が必要です。

アメリカ合衆国に学び、二輪免許制度をしっかり改革してほしい。

655 :774RR:2013/04/11(木) 21:40:42.28 ID:hO6GdMQz
普通自動二輪免許ですべての吉原ソープを90%OFFにしろ!!そしたら経済活性するだろが!!
           /´ ̄`ヽ            , --、
          /  人   l             /    \
        / /爻ヽ  ヽ      , ---、 | く⌒ヽ ヽ , -─‐-、    
        { /∠⌒ヽ }  }       / ,--、ヾ> ヽ } レ'  , ---、 ヽ    ____,
        レ'彡イ {Uj }ヾミイ       {  \ } }|  V /  /     `! |  t´r'⌒
    ⌒)ノ  |  ドこzン八三}     ,ィ\/⌒ヾ ̄ヾノ_ノ  ァ'-─-、 ゞL__,〃
     (ソ⌒ヽ! ト--イ ⌒__,ハ  ,ィシvく}了ミy'´7´l}_, -‐┴-、   `ヽ  ̄ ′
      レ)   ! ト--イ (  ノ `ーべ⌒ヽ>y' 〃, -┴┴ミ、_}_}_}_j ヽ⌒) j
      ヽ)、___,>、ト--イ ))〈     ト_チrく    // ̄ヽ、_) / /  _..._
  '⌒>‐ミ、 \)こZヾ--ヘ{{ l|  y' ゝ ヾミ゙)'}|≧>、 / /バ⌒ヽn V/ 〃⌒ヽ
  (⌒ヾ>ニKド、⌒Yく_/ヽj} 人_ゝ__>==1 r彡"´/ / | |   /y'}[__//    `
    ,ィ  ゙̄Vソ,イノ \__ム丁了)ノr'ン´フノ ィ彡/| | ヽヽ. // ヽVソ´
   / / r‐ヘ `Y {    [二[| ,勹77´ ̄ シ三彡'/| |\ ヽV/ミ、_} Kミ、
  { {   トZべ.」 |   [三}〒ラ77 (_)(_) r三/ / | |> \f⌒l/l | L }
 ヾl |  l三ィ∧ l __. [三}⊥.イ工===ァべ/ /,ィ| |/>l{ l>}X.| |゙)レ′
  ヾ, ヽ  {三N>} Y二ヽ」ニ/l⌒ヾ´  /  {O}___」 |/rくゝ _ソ\l |(
   >、 \ 缶jfハ >n' fy' l ⌒y} //⌒\/rヘ l/ /7j\j j
  /∧>、_/フイ/7-Vきy'/1 |(⌒)|}./|ト、   \j.ハ ヽ. //) l| //
  !{ニ///,イ///∠7/Zl{ |ィ^トl|\.j| ノへ.____}へ. V/´ ヽV./
  ゞ〃'Tヽ 〃´ ̄ ̄〃⌒l  VハVj  }ソ       ヽ \  //
  ケミ三彡"     /   ゝ ゞ= 'ノ二/         \ ゝ" /

656 :774RR:2013/04/11(木) 21:52:36.98 ID:t+82R2QL
あと何年同じことをここでわめいてるつもり?
歳をとったら憧れの大型バイクに乗れなくなるぞw
頼みのアベノミクスもTPPも歳をとるのは止められん。
早く大型バイクに乗りたかったら早く大型二輪免許を取れ。

657 :774RR:2013/04/11(木) 21:54:13.88 ID:s1QM3LJg
>>654
実際に道交法の改正をやるならば早くやってほしいのはあるがな

しかし法改正の手続きはこんなところだろう
1996年の改正の時も80年代の末期から動きが有って92年ころに公布が有って
実際の施行が96年だったからな これははっきりとした「前例」だからな

658 :774RR:2013/04/11(木) 21:59:32.95 ID:s1QM3LJg
俺は普通自動二輪免許の排気量拡大には700cc以下くらいが落とし所だと思うのだが
それはあくまでも憶測にすぎない
現状では96年の改正の時のようなまともで公的なソースが皆無なので
今のところは何ら具体的な話は全くないだろ

96年の改正の時はネットなどが無かったのに雑誌・その他のメディアで
比較的正しい話が出回っていた

659 :774RR:2013/04/11(木) 22:03:59.51 ID:AzmQ0XaQ
大型買える金があるなら、その金で教習所通えばいいのに。

660 :774RR:2013/04/11(木) 22:14:52.36 ID:txSmGb8h
>>1の主張はカスだが釣り師としては一流かなwww

スレの伸びがめちゃ早だわwwww

661 :774RR:2013/04/11(木) 22:17:40.71 ID:s1QM3LJg
バイクの楽しさは排気量だけではないからな
250ccあればとりあえず高速道路にも乗れるし
ツーリングをするにも問題は無いのだがな

出来れば400ccの2気筒までを軽二輪枠に入れて車検が無くなった方が
メリットが大きいのだがな

662 :774RR:2013/04/12(金) 04:53:53.51 ID:ZnNJ0Z0A
おお!!>>1!!
久しぶり!!w

また楽しい期間がやって来たんだね!!w

663 :774RR:2013/04/12(金) 07:18:47.83 ID:DZvt78Lj
早くやろう。TPPにも参加するのだし、しっかり非関税障壁をなくしていこう。

664 :774RR:2013/04/12(金) 12:56:52.83 ID:ZnNJ0Z0A
ただ書き込んでたって意味がないので質問には答えてね

>>1が免許を取りにいけない理由って何?

介護とかだったら、大型の運転技術に問題がないと言ってるんだから
一日介護とか頼んで一発で取ってくれば問題ないよね?

免許持ってるなら免許更新の際についでに試験受ければいいじゃん?
免許持ってるんだよね?

それとも下手したら逃げられるような状況で誰かを拉致監禁でもしてるのかい?


あと規制暖和しなければいけない理由とは?

基本的な書き込みの内容が貴方の希望ばかりなのは何故?


出来れば正直に答えてくださいね

665 :774RR:2013/04/12(金) 13:03:22.98 ID:ZnNJ0Z0A
そういえば毎回こういう系二のスレ起ててるのって>>1なの?

666 :774RR:2013/04/12(金) 14:16:38.54 ID:kQAFomzI
>>1の主張はカス

普自二輪は250ccまででいいよ

TPP云々ならメーカーの日本国内法規対応の足枷・
コスト増になっている近接騒音・加速騒音規制を何とか
すべき

667 :774RR:2013/04/12(金) 14:39:05.10 ID:csFlsDTb
400が一番要らないのは確か。

668 :774RR:2013/04/12(金) 15:38:13.14 ID:hDIHN0bM
250から車検2年おき、400超からは毎年車検にして教習所での取得を出来なくするか、
採点基準を試験場と同じレベルまで引き上げるべき
日本の道路の安全のためにも、今すぐやるべきです

あ、免許更新時の実技試験はゴールドブルー関係なしに原付から大型二種までもれなく実施で

669 :774RR:2013/04/12(金) 17:20:20.27 ID:ubi1o2CA
今の400って規制でトドメを刺されたような状態だよな

670 :774RR:2013/04/12(金) 18:53:55.72 ID:cNJtvuZE
>>664
そこが謎なんだよね。
何故免許が取れないのか分からない。それを言えば相談にも乗れるだろうけどさ。
嫁に禁止されてるとか?そんな嫁なら700ccのバイクなんて買ってきたらキレると思うし違うか。

そんなにないよなあ。免許取れない理由。

671 :774RR:2013/04/12(金) 19:11:44.82 ID:L30ooQFI
免許を取りに行けない理由=2ちゃんに書き続ければアメリカ政府高官が実現してくれるから、必要ない
これくらいのもんですよ。

以前は、オフ会開いて寄付金つのって皆で免許をめぐんでやろう、って話も出たんですよ。
でも、ぜんぜんのってこなかった。

672 :774RR:2013/04/12(金) 19:12:25.41 ID:CtgoZqU+
自動二輪の未済条件については、次のような経緯がある。
昭和40年改正前は「一種原付」、「二種原付」、「二輪軽自動車(250cc限定)」、「自動二輪」の4区分だったバイクの免許が
昭和40年に「原付(50cc)」、「自動二輪」の2つに統合された。

つまり昭和39年までは、次のようだった。
 原付一種 〜50cc
 原付二種 〜125cc
 軽免許   〜250(二輪)と〜360cc(四輪)
 自動二輪 250cc〜

しかし昭和40年から6年間は、次のようだった。
 原付免許 〜50cc
 二輪免許 50cc〜

このように昭和40年改正で“二輪免許が一本化”された時、昭和39年までに「二種原付」と「軽免許」を取得していた者に対しては
自動以降ではなく、未済条件がついたわけだが、その移行措置として未済者は学科試験に合格するだけでよかったわけです。

そして、その後もこの移行措置は継続され、昭和50年に教習所では中型限定しか取れなくなったが、
未済者は学科試験に合格するだけで、難関とされた試験場での実技試験を受けることなく限定解除されたわけです。


簡潔に言うと、未済条件解除のための審査は簡単な“学科試験”だけでよかったわけですね。

これが前例です。

673 :774RR:2013/04/12(金) 19:14:06.78 ID:CtgoZqU+
今、反対派が、一番頭をかかえているのが>>672に示した前例でしょうね。

今まで反対派は「未済条件がつくから自動移行はしない」ということこ繰り返してきましたが
この前例により「未済条件はつくが未済条件解除のための審査は簡単な“学科試験”だけ」
であったという事実があきらかになったわけですから。

つまり反対派がいくら「自動移行はありえないフンガー!!」と吠えたところで
「はい、そうですね、自動移行はありませんね」と返されてしまうわけです。
また「法不遡の原則があるんだぞフンガー!!」と吠えたところで
同じく「はい、法不遡の原則も当てはまりますね」と返されてしまうわけです。

ですからもはや「未済条件はつくが未済条件解除のための審査は簡単な“学科試験”だけ」であったという事実の前には
なんの根拠もなく
『大昔は免許に対する考え方が違うフンガー!!』とか『普通二輪と大型二輪、違いは技能試験フンガー!!』とか
四輪の話をひっぱり出してきて
『9トン未満限定中型免許所持者は、同じ試験を受けなければ9トン超を運転できません。
 前例として引っ張るなら、これでしょフンガー!!』
とかを繰り返すしか方法がなくなってしまったわけですww

674 :774RR:2013/04/12(金) 19:14:30.24 ID:L30ooQFI
>そんなに悠長にやってる暇はないです。
>明日にでも実施すべき。

その割には、8年も進展ないままよく我慢するでしょ。

犬がおあずけされたら何時間でも待つのと同じで、人間の時間感覚ではないです。
「ここに書けば明日にでも動いてくれる」そう思い続けて8年。でも、今日も明日もそれを続けます。

人格障害者の考えることは、一般人には理解できません。

675 :774RR:2013/04/12(金) 19:17:05.01 ID:CtgoZqU+
>>672に示した前例を前にしたら
もはや『人格障害者の考えることは、一般人には理解できませんフンガー!!』と
人格攻撃するしかないということですねww

676 :774RR:2013/04/12(金) 19:17:36.21 ID:ubi1o2CA
理由なんてただの言い訳だろ
本当にバイクが好きで乗りたい、欲しい、と思うならコピペする前に取りに行くために何かしら行動をするだろうし
結局何かにつけてイチャモン付けずにはいられないクレーマー兼愉快犯みたいなものだ。

677 :774RR:2013/04/12(金) 19:18:15.64 ID:CtgoZqU+
>>676
テンパった?しっかりしろよ
それともスイッチ入った?
地雷踏んじゃった?
何かNGワード言っちゃったの俺www
ごめんねー

678 :774RR:2013/04/12(金) 19:19:07.62 ID:DZvt78Lj
>>674 「失われた10年」は私の提唱する政策を実施しなかった期間と一致する。
反対派こそ日本を長期低迷に陥れていることがなぜわからないのだろうか。

すぐに実施しよう。
アベノミクスで肝になるのは3本の矢の最後の矢である成長戦略です。
大胆な規制緩和と、国民にとって魅力的、かつあっと驚かせるような前向きな政策が必要です。

TPPにも参加するのだし、しっかり非関税障壁をなくしていただきたいです


アメリカ合衆国に学び、二輪免許制度をしっかり改革してほしい。

679 :774RR:2013/04/12(金) 19:20:22.99 ID:DZvt78Lj
免許制度を改正して普通自動二輪免許で700まで乗れるようにすれば401〜700までの需要が高まるし
世界のミドルクラスって401〜700tに集中してるから車種設計を統一化でき量産効果でコストダウンできるし、
販売店増加・販売体制もしっかり整うからサポートサービスも充実するし、
輸入車も保守部品も安く手に入るようになって非関税障壁が改善され、
市場そのものが広がるから業界も活性化し、国産車・日本国内生産の401〜700tもたくさん売れるようになって、
雇用も確保されるし、国も財政出動がいらない景気浮揚策だから税収が増えて、
警察官を含めた公務員の待遇改善にも強く貢献するんだけれどね・・・。

本当に早く実施して欲しいと切に願ってます。

680 :774RR:2013/04/12(金) 19:20:55.37 ID:DZvt78Lj
さらに普通自動二輪免許ですべてのバイクに乗れるようにすれば、円安で割高になって売れ行きが落ちるハーレーなどの
救済策になる。日本メーカーの日本製のツアラーなども売れるようになる。
旅がブームになれば観光産業も活気づくし、衣料品など周辺産業も業績が上がるのだ。

681 :774RR:2013/04/12(金) 19:21:16.96 ID:CtgoZqU+
>>676
このスレの反対派は、言っていることに一貫性がないよな

ここの反対派って、ほぼ100%の人が「普通二輪免許で大型バイクに乗れるような改正はあり得ない」
と思っていますよね?

それじゃあ、なぜそんなに必死に反対するのって話になってくると
よく出てくるのが「暇だから免許乞食と遊んでやっているのだフンガー!!」って奴ね
つまり、ただの言葉遊びをしているだけってことですよね?

ところが、反論できないような流れになってくると
「お前はなにか実際に行動を起こしたのかフンガー!!」とか「こんなところで書き込みしていないで何かしら行動してみろフンガー!!」
とかいう奴なんですよね

自分達が調子の良い時は「言葉遊び」だと主張し、不利になりだすと「言葉遊び」は放棄して
現実にどうのって話にすりかえる

これが、このスレの反対派の常套手段ですよね

682 :774RR:2013/04/12(金) 19:21:38.87 ID:L30ooQFI
>>676
いやいや。それは健常者の考え方ですよ。

「バイクに乗りたくてしょうがない」 「でも、免許に10万はバカらしい」 「政府や役所に働きかけるのは面倒」 
「掲示板に書くくらいのことしかやりたくない 「2ちゃんに書けばアメリカ政府高官が動いてくれる」

これらを全部満たす方法は、これしかないんです。
そして、現実が動いていないのは完全に思考停止できる。

683 :774RR:2013/04/12(金) 19:22:30.75 ID:DZvt78Lj
東京から東海、紀伊半島、瀬戸内でしっかり125ccを普及させとかないと
東北と同じことがおきるよ。
みんな4輪で避難しようとして大渋滞、大津波に巻き込まれたのだから。
道路占有面積が小さく、機動力が高い二輪なら渋滞を起こさず速やかに高台に避難できる。
しかも125cc原付や普通自動二輪なら2人乗りが可能なのだ。

4輪免許に早急に125ccを付帯させるべきだし、
最終的には普通自動二輪免許ですべてのバイクに乗れるようにし、二輪を普及させるべきだ。
防災計画、日本経済復興と雇用創出、環境対策には絶対必須だと思う。


この大震災で二輪の有用性が改めて見直されている。
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
http://www.youtube.com/watch?v=W9thCFCZTV8

684 :774RR:2013/04/12(金) 19:23:25.26 ID:ubi1o2CA
>>677
つ鏡
つブーメラン

こんなところで下らん煽りやるならよそのスレ行けば?

685 :774RR:2013/04/12(金) 19:24:06.35 ID:DZvt78Lj
普通自動二輪600クラス化(〜699cc)と現普二免所持者自動移行は有効な策。
財政出動が伴わない景気刺激策として非常に有効だと思う。

早く実施して少しでも多くの人の雇用を守ってほしい
ぜひ実現して欲しいです。

 @普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
 A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
 B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
 C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう)
 D二輪禁止道路の開放

日本の未来のために

686 :774RR:2013/04/12(金) 19:24:39.99 ID:L30ooQFI
免許乞食の主張が通って免許区分が変更されたらどうなるか、って話ですよね。
結論は、既に免許を取得した人の乗れる車両は、区分が変更されても変わりません。
「法不遡の原則」です。

簡単な審査で上位免許に移行できる措置は、事情によってはあります。
軽自動車免許が廃止されたとき、その所持者は「普通車は360cc以下に限る」となりました。
大半のドライバーは"簡単な審査"で限定なし普通免許を取得したみたいです。
この措置が取られたのは、政府の決定によりその後360ccが作られなくなるという特殊な事情があったからです。ただし、技能試験はありました。

四輪の中型免許が新設されて以降の措置を見れば、普通二輪が700まで拡大されたらどのようになるかは、明らかです。
 変更前に免許を取得した人の運転できる車両は変更ない。(限定条件として残り続ける)
 変更後に取得した人と同じ車両に乗りたければ、免許のない人と同じ技能試験・検定を受けなければならない(ただし、教習時間は減縮される)。 

自然法則と違って人間が決めることですから、どうなるかわからない部分はありますが、「最近の例」が目指すものは、明らかでしょ。

現在の二輪免許は、原付・小型限定・普通二輪・大型二輪と四種ありますが、原付を除き違いは技能試験のみです。
この中で乗れる範囲を拡大するために「学科試験を受ければよい」とされるはずがないですよね。
素人でもわかります。


昭和40年の例を引っ張ってくる人がいますが、大昔は免許に対する考え方が違いますからねえ。
前例とするには不適切であり、「二輪はこう、四輪はこう」の理屈はおかしいです。

687 :774RR:2013/04/12(金) 19:27:14.32 ID:DZvt78Lj
>>686 法の不遡及って不利益変更・規制強化の際に適用される法理であって、
緩和する分には何ら縛られません。国民の利益ですから。

ちゃんと勉強してから物を言うべきだ。
つべこべ言わずに早く実現すべき。緩和方向の話で不利益変更ではないのだから不遡及もへったくれもない。
すぐに実施しろ。

688 :774RR:2013/04/12(金) 19:29:41.89 ID:DZvt78Lj
だいたいTPPに参加するのにこんな非関税障壁をそのままにしておいていいわけないだろ。
TPPに参加できなければアメリカのブロック経済圏に参加できず世界から孤立し
中国に飲み込まれるぞ。

普通自動二輪免許って大型自動二輪以外のすべての自動二輪に乗れる免許であって、
400までの免許ではありません。
350t以上のバイクで教習すれば、それ以上の排気量のすべての普通自動二輪に乗れるのです。
大型自動二輪という区分を廃止すれば、普通自動二輪免許ですべてのバイクに乗れます。


安全なハーレーダビッドソン社製のバイクやBMW社製のバイクに普通自動二輪免許で乗れなくて
本当に困っています。TPPで何とかしていただきたいです
安全なバイクなのに普通二輪免許所持者がそのまま乗れない理不尽な二輪免許制度を改正すべき、
と言っているのです。

アメリカ合衆国政府高官の方には全力で日本の非関税障壁の撤廃を強力に推し進めていただきたいです。
日本国民として望んでいます。

689 :774RR:2013/04/12(金) 19:32:00.24 ID:DZvt78Lj
坂本龍馬先生なら絶対に推進しているはず。
                  ,.、ゝ 〜-≦仁
                 、f巛彡vy     ヾ
                 /^    ⌒ゝ巛彡 ヽ
                〃       イ巛彡 >
               / _  _,,,,,,_   ソ巛彡 彡
              .|!_ニ_ ".━-   》巛彡  <  
               |         ∫从Y 彡
               ',  、_,,_      ∬_ノ  〆
                 ',  _ _      ミ三从
                 ' ご”''   ィ彡 |≪
                ヽ    ,;彡'   |三ヽ
                ,ィヘ'''''''' ´   /三三ニ、
              _,.イ三|!ミ     /三三三三ヽ
            イ三三/!|     /三三三三三三≧、
          /三三三| |`   イ/三三三三三三三三≧、
         /三三三三.! \ / /三三三三三三三三三三ト,
         /三/∧三三ソ /  /三三三三三三三三三三三ト,
        ノ 三V/ 三三|/   /〃三三三三/⌒|三三三三三|

 @普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
 A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
 B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
 C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう)
 D二輪禁止道路の開放

早くみんなで実施しよう

日本の未来のために

690 :774RR:2013/04/12(金) 19:35:12.36 ID:ubi1o2CA
そんな昔の人間出されてもな・・・
せめて本田宗一郎とかポップ吉村といった日本の二輪に関係した人物出せよ

691 :774RR:2013/04/12(金) 19:41:26.28 ID:o/HshuMk
>>677
煽りもコピペ?

692 :774RR:2013/04/12(金) 19:50:23.06 ID:L30ooQFI
こうして考えると、免許乞食は人格障害者のわりに、人畜無害の存在ですね。
現実と自分の認識が違うという特徴を備えた人格障害者は多数いますが、その一部は非合法な手段で自分の認識を実現化する人がいます。
免許乞食は、現実とのずれを完全にスイッチオフにできるようです。
そして、非合法手段をとって人生破滅させることには、ちゃんとブレーキが作動する。

人格障害者のなかでは、まともなほうだと思いますよ。
犯罪心理学の本を読んでいたら、もっとすごいのが現れますから。

693 :774RR:2013/04/12(金) 19:54:26.06 ID:cNJtvuZE
>>688
批判するわけじゃなくてただの質問なんだけど、普通二輪は大型以外のバイクに乗れるってとこ、道交法かなんかに書いてあるの?
見るページ見るページ50-400ccまでのバイクに乗れる免許としか書いてないんだけど。

694 :774RR:2013/04/12(金) 19:55:04.85 ID:L30ooQFI
昭和40年の例を引っ張ってくる人がいますが、大昔は免許に対する考え方が違いますからねえ。
前例とするには不適切であり、「二輪はこう、四輪はこう」の理屈はおかしいです。


昔は、免許を取って一定年月経過すると自動的に上位免許が与えられるシステムがありました。
「長く乗っていれば、自然と技量が身についている」という考えでしょう。
今は、技量が身についていれば試験で示せるだろう、という考えに変わったようです。

現在の免許事情には、取得条件緩和とかの概念はありませんね。
中型免許が設立されたとき、それまでの普通免許所持者は中型の領域になるわけですが、10トンを運転するには改めて技能試験を受けなければなりません。

「法の不遡及って不利益変更・規制強化の際に適用される法理であって、緩和する分には何ら縛られません。国民の利益ですから。」というなら、
無条件で11トン未満免許が与えられるはずでしょ?

緩和とか規制強化とかは、免許の名称から受ける印象でしかありません。

695 :774RR:2013/04/12(金) 19:57:10.18 ID:DZvt78Lj
法の不遡及って不利益変更・規制強化の際に適用される法理であって、
緩和する分には何ら縛られません。国民の利益ですから。

ちゃんと勉強してから物を言うべきだ。
つべこべ言わずに早く実現すべき。緩和方向の話で不利益変更ではないのだから不遡及もへったくれもない。
すぐに実施しろ。

696 :774RR:2013/04/12(金) 19:57:24.22 ID:L30ooQFI
「法の不遡及って不利益変更・規制強化の際に適用される法理であって、緩和する分には何ら縛られません。国民の利益ですから。」

これ自体もおかしいです。
国民の利益になることで財政的に問題ないことは、即座に実施されるはずですよね。
むやみやたらに免許・認可を与えることが「国民の利益」なんでしょうかねえ。
それは根本からまちがっていると思います。

697 :774RR:2013/04/12(金) 19:57:59.29 ID:DZvt78Lj
だいたいTPPに参加するのにこんな非関税障壁をそのままにしておいていいわけないだろ。
TPPに参加できなければアメリカのブロック経済圏に参加できず世界から孤立し
中国に飲み込まれるぞ。

普通自動二輪免許って大型自動二輪以外のすべての自動二輪に乗れる免許であって、
400までの免許ではありません。
350t以上のバイクで教習すれば、それ以上の排気量のすべての普通自動二輪に乗れるのです。
大型自動二輪という区分を廃止すれば、普通自動二輪免許ですべてのバイクに乗れます。


安全なハーレーダビッドソン社製のバイクやBMW社製のバイクに普通自動二輪免許で乗れなくて
本当に困っています。TPPで何とかしていただきたいです
安全なバイクなのに普通二輪免許所持者がそのまま乗れない理不尽な二輪免許制度を改正すべき、
と言っているのです。

アメリカ合衆国政府高官の方には全力で日本の非関税障壁の撤廃を強力に推し進めていただきたいです。
日本国民として望んでいます。

698 :774RR:2013/04/12(金) 20:00:19.45 ID:L30ooQFI
免許乞食さん、
がんばって699を取ってね。

699 :774RR:2013/04/12(金) 20:09:29.72 ID:cNJtvuZE
過去5年〜現行で販売されているBMWとハーレーのバイクって
BMW
G450X,C600スポーツ,C650GT,G650GS
ハーレー
なし

こんだけの車種に乗れなくて、本当に困ってるからTPPでなんとか700ccまでにしてほしいって?
どんだけ規模ちっちゃい話してんの・・・。

700 :774RR:2013/04/12(金) 20:10:09.40 ID:MO0dJs2E
アメリカ合衆国に学び、二輪免許制度をしっかり改革してほしい。

TPPにも参加するのだし、しっかり非関税障壁をなくしていただきたいです。

アベノミクスで肝になるのは3本の矢の最後の矢である成長戦略です。


大胆な規制緩和と、国民にとって魅力的、かつ、あっと驚かせるような前向きな政策が必要なのです。

701 :774RR:2013/04/12(金) 20:15:52.44 ID:L30ooQFI
あらら
699を逃しちゃった。
今は700か?ならいい。

>>699
NC700に乗りたいらしいですよ。

「ハーレーは800以下のバイクは作っていません。700化はメリットないのでアメリカ政府は動きません」と書けば、
即座に「700cc化は暫定措置で、ゆくゆくは普通二輪・大型二輪の統合を目指します」とか書きますよ。(試してみてください)
でも、すぐ700に戻ります。

702 :774RR:2013/04/12(金) 20:21:23.74 ID:hDIHN0bM
>>701
以前それ指摘したらじゃあ900でもリッターでもいいですとか言ってた
しかしNC700だと矛盾するな
「安全な」腫れBMじゃないしwww

いやそれ言い出したら国内産業の活性化とか言いつつ腫れガーBMガーの時点で
相当矛盾してるか

703 :774RR:2013/04/12(金) 20:22:28.60 ID:nammItCi
逆に、ドカみたいに日本向けに400作ってくれればいいのに。
ハーレーなら883を少しスリーブ入れてボアダウンしてピストン1個にするとかw

704 :774RR:2013/04/12(金) 20:25:34.60 ID:cNJtvuZE
だいたい
>世界のミドルクラスって401〜700tに集中してるから
って言うけど、世界のミドルクラスで現行新車がありそうな車種って
アメリカ
ハーレー、ビューエル、インディアン他メーカーすべてなし

イタリア
ドゥカティ
ムルティストラーダ620,モンスター696
モトグッツイなし
アプリリア
ペガソストラーダ650
ハスクバーナ
TE450,TE449,SM450R,SM570R,TR650
ピアジオ
ビバリー500
ビモータ
なし
MVアグスタ
F3,ブルターレ675


KTM
450SMR,EXC,640各種,690各種
トライアンフ
デイトナ675,ストリートトリプル,スピードトリプル

ざっとまとめてこんなもん?
701〜って考えたら比較にならなくないか。全然集中してない。

705 :774RR:2013/04/12(金) 20:28:38.12 ID:BhUzrpTL
>>703
絶対売れねえそんなの
そもそも普通の人間はハレ乗りたいと思ったら教習所通うし、
その金と時間が無いってんならハレ乗れないし、乗っちゃいけない

大体そこまで去勢されたのをハレと言えるのかという疑問が
そんなのでいいんならドラスタ400にダミープッシュロッド付けて
タンクにハレのエンブレム貼ったので良くね?

706 :774RR:2013/04/12(金) 20:31:27.49 ID:L30ooQFI
>>702
免許乞食に一貫した理論を求めること自体、間違っているんですけどね。
何しろ、2ちゃんをアメリカ政府高官が読んでいると考える人ですから。

日本の二輪産業には「NC700を買います」と言い、アメリカには「ハーレーに乗りたい」
ドイツ・オーストリアにもそれぞれ。
非関税障壁を撤廃したら困るのは日本の産業、というのが定石なのに、国内経済のために撤廃しろ、と。
非関税障壁を撤廃しろ、ってのは、輸出する側が言うことでしょ。

それぞれ、都合の良い話を持ってくるだけですよ。

707 :774RR:2013/04/12(金) 20:32:29.33 ID:cNJtvuZE
http://en.wikipedia.org/wiki/Harley-Davidson_Topper
ほら、普通二輪で乗れるハーレー見つけてきてやったぞ。
安全なハーレーでしかも現行免許で乗れるじゃないか。やったな。さあ、買うんだ。

708 :774RR:2013/04/12(金) 20:45:40.97 ID:W30qC6jr
まだ免許コジキやってたのかよっw

709 :774RR:2013/04/12(金) 20:50:11.76 ID:hDIHN0bM
多分10年後、いや乞食の望むようには絶対ならないから死ぬまでやることになるだろうね

710 :774RR:2013/04/12(金) 20:58:32.13 ID:ubi1o2CA
知恵袋で見抜かれてるね。

>**********さん

>あんたのログを見たけど、投稿がぜんぶ否定形だね。
>得意なこととか、好きなこと無いでしょ。
>主体性に欠け、日々のニュースに難癖つけてるだけの男。
>攻撃対象は反体制派やオタク。
>つまり常に強いほう、数が多いほうに感情移入している。
>あんたにとっての正しさは力と数。
>頭が悪くてほかに判断基準が無いんだろうね。
>クズですわ。

711 :774RR:2013/04/12(金) 21:37:03.07 ID:MO0dJs2E
だいたいTPPに参加するのにこんな非関税障壁をそのままにしておいていいわけないだろ。
TPPに参加できなければアメリカのブロック経済圏に参加できず世界から孤立し
中国に飲み込まれるぞ。

普通自動二輪免許って大型自動二輪以外のすべての自動二輪に乗れる免許であって、
400までの免許ではありません。
350t以上のバイクで教習すれば、それ以上の排気量のすべての普通自動二輪に乗れるのです。
大型自動二輪という区分を廃止すれば、普通自動二輪免許ですべてのバイクに乗れます。


安全なハーレーダビッドソン社製のバイクやBMW社製のバイクに普通自動二輪免許で乗れなくて
本当に困っています。TPPで何とかしていただきたいです
安全なバイクなのに普通二輪免許所持者がそのまま乗れない理不尽な二輪免許制度を改正すべき、
と言っているのです。

アメリカ合衆国政府高官の方には全力で日本の非関税障壁の撤廃を強力に推し進めていただきたいです。
日本国民として望んでいます。

712 :774RR:2013/04/12(金) 21:46:41.39 ID:hDIHN0bM
ちゃんと道交法で400CC以下までって定められてんだが、半島と大陸じゃ
大型以外のバイクに乗れるって書いてあるのかな?
それにしても、その書き方じゃ大型自動二輪っていうカテゴリーが消滅したら
普通自動二輪免許も自動的に効力を失って、どんな排気量のバイクにも
「乗れなく」なってしまうけどな

713 :774RR:2013/04/12(金) 21:52:40.60 ID:MO0dJs2E
>>712 いいえ、正確には、
普通自動二輪免許って大型自動二輪以外のすべての自動二輪に乗れる免許であって、
400までの免許ではありません。

350t以上のバイクで教習すれば、それ以上の排気量のすべての普通自動二輪に乗れるのです。
大型自動二輪という区分を廃止すれば、普通自動二輪免許ですべてのバイクに乗れます。

714 :774RR:2013/04/12(金) 21:55:12.20 ID:MO0dJs2E
安全なハーレーダビッドソン社製のバイクやBMW社製のバイクに普通自動二輪免許で乗れなくて
本当に困っています。TPPで何とかしていただきたいです
安全なバイクなのに普通二輪免許所持者がそのまま乗れない理不尽な二輪免許制度を改正すべき、
と言っているのです。

アメリカ合衆国政府高官の方には全力で日本の非関税障壁の撤廃を強力に推し進めていただきたいです。
日本国民として望んでいます。

715 :774RR:2013/04/12(金) 21:59:41.53 ID:hDIHN0bM
>>713
その書き方だと大型ありきの普通なんだが
つまり大型が消滅したら普通は残れないの
日本語分からないかな?

そもそも「日本の」道交法のどこ読んでも普自二は大型以外の全ての
排気量と定義するなんて書かれてないんだが

716 :774RR:2013/04/12(金) 22:00:17.61 ID:5LYCOEMN
自動二輪の未済条件については、次のような経緯がある。
昭和40年改正前は「一種原付」、「二種原付」、「二輪軽自動車(250cc限定)」、「自動二輪」の4区分だったバイクの免許が
昭和40年に「原付(50cc)」、「自動二輪」の2つに統合された。

つまり昭和39年までは、次のようだった。
 原付一種 〜50cc
 原付二種 〜125cc
 軽免許   〜250(二輪)と〜360cc(四輪)
 自動二輪 250cc〜

しかし昭和40年から6年間は、次のようだった。
 原付免許 〜50cc
 二輪免許 50cc〜

このように昭和40年改正で“二輪免許が一本化”された時、昭和39年までに「二種原付」と「軽免許」を取得していた者に対しては
自動以降ではなく、未済条件がついたわけだが、その移行措置として未済者は学科試験に合格するだけでよかったわけです。

そして、その後もこの移行措置は継続され、昭和50年に教習所では中型限定しか取れなくなったが、
未済者は学科試験に合格するだけで、難関とされた試験場での実技試験を受けることなく限定解除されたわけです。


簡潔に言うと、未済条件解除のための審査は簡単な“学科試験”だけでよかったわけですね。

これが前例です。

717 :774RR:2013/04/12(金) 22:02:00.01 ID:5LYCOEMN
今、反対派が、一番頭をかかえているのが>>716に示した前例でしょうね。

今まで反対派は「未済条件がつくから自動移行はしない」ということこ繰り返してきましたが
この前例により「未済条件はつくが未済条件解除のための審査は簡単な“学科試験”だけ」
であったという事実があきらかになったわけですから。

つまり反対派がいくら「自動移行はありえないフンガー!!」と吠えたところで
「はい、そうですね、自動移行はありませんね」と返されてしまうわけです。
また「法不遡の原則があるんだぞフンガー!!」と吠えたところで
同じく「はい、法不遡の原則も当てはまりますね」と返されてしまうわけです。

ですからもはや「未済条件はつくが未済条件解除のための審査は簡単な“学科試験”だけ」であったという事実の前には
なんの根拠もなく
『大昔は免許に対する考え方が違うフンガー!!』とか『普通二輪と大型二輪、違いは技能試験フンガー!!』とか
四輪の話をひっぱり出してきて
『9トン未満限定中型免許所持者は、同じ試験を受けなければ9トン超を運転できません。
 前例として引っ張るなら、これでしょフンガー!!』
とかを繰り返すしか方法がなくなってしまったわけですww

その一番わかりやすい例が>>686のID:L30ooQFIですねww

718 :774RR:2013/04/12(金) 22:02:26.39 ID:qakirDGS
自動二輪のまで読んだ

719 :774RR:2013/04/12(金) 22:15:23.95 ID:JtHhc8J1
>>694
>無条件で11トン未満免許が与えられるはずでしょ?

はい、そうですね“無条件”ということは、あり得ませんし
二輪免許においても、そんな前例はないような気がします。(確認はしていませんが)

しかし、>>716に示された前例は、けっして“無条件などではない”でしょ?
ちゃんと未済条件がついていますよね?

そして、その未済条件解除のための審査は簡単な“学科試験”だけでよかったわけですね。

これが前例です。

残念でした(笑)

720 :774RR:2013/04/12(金) 22:22:09.46 ID:W91gBnoh
>>686

自然法則と違って人間が決めることですから、どうなるかわからない部分はありますが、「前例」を無視することはできないのは、明らかでしょ。

721 :774RR:2013/04/12(金) 22:48:28.45 ID:Fz78yX05
ID:5LYCOEMN
テンパった?しっかりしろよ
それともスイッチ入った?
地雷踏んじゃった?
何かNGワード言っちゃったの俺www
ごめんねー

722 :774RR:2013/04/12(金) 22:53:38.84 ID:cNJtvuZE
>>713
だからこれのどこに普通二輪の排気量の下り書いてあるんだよ。
http://www.houko.com/00/01/S35/105.HTM
1996年の改正法案のでもいいからソースくれよ。
ソース示さなきゃただ>>1がそう思ってるだけと思われてもしょうがないぞ。

723 :774RR:2013/04/12(金) 23:10:14.32 ID:yWv40PVl
まあ現行の法規の下でも
11時間くらいの技能講習と1回の実技試験だけで
無制限まで乗っていい免許に出来るんだからな

簡単になったものだよ

724 :774RR:2013/04/12(金) 23:15:31.16 ID:yWv40PVl
俺は700ccまでの自動移行には賛成だよ

しかし現状ではたしてどれだけの人がホイホイと新しいバイクを買うのか?
例えばNC700系が欲しい人は免許を先に取っちゃうんじゃないかな?

725 :774RR:2013/04/12(金) 23:16:29.95 ID:u9ZNrFL8
こういう乞食は某半島の国と同じで、一回でも要求を呑むとどんどんエスカレートするから絶対に言うことを聞いちゃいけない

726 :774RR:2013/04/12(金) 23:38:02.81 ID:soUqXF+c
>>722
なるほど、ソースですか。
そうですよね、ソースを示すことは大事ですよね。
ソース示さなきゃただ自分がそう思ってるだけと思われてもしょうがないですよね。
まさに正論です。

ちなみに>>716で示された前例のソースを見つけたので示しておきます。

運転免許証に関する雑学
http://www9.plala.or.jp/hiyotrio/newpage011.htm
未済条件

私はこのスレでこの前例を見てから「自動二輪 未済条件」でググって、このサイトに行きついたのですが
未済条件のほとんどは審査のみで解除OKだったんですね。
勉強になりました。

727 :774RR:2013/04/12(金) 23:38:57.20 ID:+e4q91LO
>>715
残念だが間違ってるのはお前だ。
道交法3条で自動車の種類の定義を内閣府令に委任してる。
内閣府令である道交法施行規則2条で、乞食の書いてるように規定されている。
ただ、これは法令制定のテクニックであって、この書き方を根拠に普通二輪を拡大できるなんてのは、全く意味のない議論だわな。

728 :774RR:2013/04/12(金) 23:41:16.44 ID:u9ZNrFL8
>>726
質問に答えてねえよアホ
さっさと普自二=大型以外の全てのバイクって書いてある国内法の引用持って来いよ使えねえな

729 :774RR:2013/04/12(金) 23:45:22.13 ID:KFi+8C6W
ID:u9ZNrFL8
テンパった?しっかりしろよ
それともスイッチ入った?
地雷踏んじゃった?
何かNGワード言われちゃったの?www
ごめんねー俺じゃないけどwww

730 :774RR:2013/04/12(金) 23:46:02.93 ID:u9ZNrFL8
>>727
大型自動二輪に「排気量0.400リットルを超える」という条件が記載されてる以上、その反論は意味を成さないな

731 :774RR:2013/04/12(金) 23:48:43.32 ID:+e4q91LO
>>730
意味をなさないも何も、書いてあるとおりなんだが。

732 :774RR:2013/04/12(金) 23:51:57.12 ID:u9ZNrFL8
>>731
だから大型自動二輪にそういう条件が記載されている以上、普通自動二輪の要件は
大型自動二輪以外の二輪車であると同時に、自動的に「排気量0.400リットル以下」と規定される訳だろうが
そんなこと言ってるようじゃ乞食と同レベルの思考と言われても仕方ないぞ?

733 :774RR:2013/04/13(土) 00:00:20.40 ID:+e4q91LO
>>732
お前は頭悪いな。
いちいち煽りでしか書けないみたいだし。
お前が>>728で言ってるところの「質問」って何だよ?

734 :774RR:2013/04/13(土) 00:00:38.35 ID:KFi+8C6W
ところでさあ、>>726のレスって>>722のID:cNJtvuZEに対してのものだけど
それに ID:u9ZNrFL8が「質問に答えてねえよアホ」って噛みついてくるの
おかしくないか? 違うIDの奴に「質問に答えてねえよアホ」ってどういうこと?

つまりID:cNJtvuZE=ID:u9ZNrFL8だって自白してるのと同じだよねww

やっぱり自分がID変えたり、使い分けたりしていると、他人も同じことしてると決めつけてかかるのかね?ww

735 :774RR:2013/04/13(土) 00:06:20.78 ID:hDIHN0bM
>>734
別におかしくないな
お前の貼ったソースが>>722の問いの答えになっていないことは>>722以外の人間から見ても明らかな訳で、
それに対してツッコミを入れるのは>>722しかやっちゃダメだという道理なんてお前の脳内以外では無い訳でだな

>やっぱり自分がID変えたり、使い分けたりしていると、他人も同じことしてると決めつけてかかるのかね?ww
ブーメラン突き刺さってますよー乞食のアシスト君wwwwwwwwwwwww

736 :774RR:2013/04/13(土) 00:09:19.31 ID:z8pKwYJL
みんな!乞食の相手ぐらいで熱くなるなよ。乞食の言っている「普通自動二輪は大型自動二輪以外」という定義だと日本では普通自動二輪で運転が可能な

二輪車は存在しない事になる。なぜなら「大型自動二輪免許は日本国内であらゆる制限を受けない二輪免許」だからすべての二輪車を運転できる資格なんだ。

ここで「普通自動二輪は大型自動二輪以外」だと言うとすべての二輪車の範囲以外となる訳だなww

よかったな〜〜乞食クンwwwお前の免許はこの国ではお前と同じでカスだという事だよwwwwww

737 :774RR:2013/04/13(土) 00:12:35.77 ID:z8pKwYJL
ハズレ免許の乞食クン返事は〜〜www

738 :774RR:2013/04/13(土) 00:14:00.49 ID:TOeDKJ6K
そもそも乞食は免なしだろ

739 :774RR:2013/04/13(土) 00:15:08.29 ID:LjZfDPly
>>736
道交法施行規則をちゃんと読めよ。

740 :774RR:2013/04/13(土) 00:18:44.33 ID:q3MpqfCN
>>735
>お前の貼ったソースが>>722の問いの答えになっていないことは>>722以外の人間から見ても明らかな訳で、
>それに対してツッコミを入れるのは>>722しかやっちゃダメだという道理なんてお前の脳内以外では無い訳でだな

「語るに落ちる」とはまさにそのことだねww
ツッコミを入れるのは>>726の ID:soUqXF+cと他の誰かを同一人物認定してるのが大前提になるだろうがww

やっぱり自分がID変えたり、使い分けたりしていると、他人も同じことしてると決めつけてかかるんだねww

これでID:cNJtvuZE=ID:u9ZNrFL8=ID:hDIHN0bM だって自白してるのと同じだよねww

ちなみに俺はソースを貼った人じゃないよww

741 :774RR:2013/04/13(土) 00:20:02.47 ID:4IXM2wPr
>>740
だからブーメラン突き刺さってるって乞食君wwwww
>やっぱり自分がID変えたり、使い分けたりしていると、他人も同じことしてると決めつけてかかるんだねww

742 :774RR:2013/04/13(土) 00:21:21.41 ID:q3MpqfCN
>>735
>wwwwwwwwwwwww


ID:hDIHN0bMの中の奴
テンパった?しっかりしろよ
それともスイッチ入った?
地雷踏んじゃった?
何かNGワード言っちゃったの俺www
ごめんねー

743 :774RR:2013/04/13(土) 00:21:32.74 ID:f0SAPOTF
なんでたかだか免許を取らないの?

744 :774RR:2013/04/13(土) 00:22:47.49 ID:q3MpqfCN
>>741
自爆した奴がよく言うよww

745 :774RR:2013/04/13(土) 00:24:47.80 ID:q3MpqfCN
>>743
このスレの反対派は、言っていることに一貫性がないよな

ここの反対派って、ほぼ100%の人が「普通二輪免許で大型バイクに乗れるような改正はあり得ない」
と思っていますよね?

それじゃあ、なぜそんなに必死に反対するのって話になってくると
よく出てくるのが「暇だから免許乞食と遊んでやっているのだフンガー!!」って奴ね
つまり、ただの言葉遊びをしているだけってことですよね?

ところが、反論できないような流れになってくると
「お前はなにか実際に行動を起こしたのかフンガー!!」とか「こんなところで書き込みしていないで何かしら行動してみろフンガー!!」
とか「なんでたかだか免許を取らないのフンガー!!」とか言う奴なんですよね

自分達が調子の良い時は「言葉遊び」だと主張し、不利になりだすと「言葉遊び」は放棄して
現実にどうのって話にすりかえる

これが、このスレの反対派の常套手段ですよね

746 :774RR:2013/04/13(土) 00:28:16.20 ID:4IXM2wPr
煽りまでコピペとかもうねwwwwwww

>自爆した奴がよく言うよww
お前常時自爆しまくってんじゃんwwwwwwww
髪の毛の代わりにブーメラン生えてるレベルwwwww

747 :774RR:2013/04/13(土) 00:41:50.80 ID:zVfH6BTi
ほぼ一人の賛成派+煽り屋と複数の反対派
その賛成派はこっちの質問にはいつもコピペ文か沈黙、時々トンデモな回答
そして煽り屋もいつもの無慈悲な挑発コピペ文
これじゃgdgdなのもしょうがないでしょ

748 :774RR:2013/04/13(土) 00:54:58.73 ID:t34R13wR
>>745
このスレの反対派とか言ってるけど
賛成してるのって日本で1人だけじゃん
それもあのキチガイの日本蛇

749 :774RR:2013/04/13(土) 01:01:17.43 ID:8iOkRf6k
だいたいTPPに参加するのにこんな非関税障壁をそのままにしておいていいわけないだろ。
TPPに参加できなければアメリカのブロック経済圏に参加できず世界から孤立し
中国に飲み込まれるぞ。

普通自動二輪免許って大型自動二輪以外のすべての自動二輪に乗れる免許であって、
400までの免許ではありません。
350t以上のバイクで教習すれば、それ以上の排気量のすべての普通自動二輪に乗れるのです。
大型自動二輪という区分を廃止すれば、普通自動二輪免許ですべてのバイクに乗れます。


安全なハーレーダビッドソン社製のバイクやBMW社製のバイクに普通自動二輪免許で乗れなくて
本当に困っています。TPPで何とかしていただきたいです
安全なバイクなのに普通二輪免許所持者がそのまま乗れない理不尽な二輪免許制度を改正すべき、
と言っているのです。

アメリカ合衆国政府高官の方には全力で日本の非関税障壁の撤廃を強力に推し進めていただきたいです。
日本国民として望んでいます。

750 :774RR:2013/04/13(土) 01:06:12.12 ID:t34R13wR
>>749
アメリカに移住すればすべて解決!
さっそく今日から移住の用意をしようw

751 :774RR:2013/04/13(土) 01:13:07.83 ID:zVfH6BTi
そうだね、教習所より格安航空券のほうが安いしねw
それかグアムでフランス外人部隊に入隊してフランス国籍という手もあるよ

フランスは他のEU諸国より規制が厳しくなったけど

752 :774RR:2013/04/13(土) 01:19:04.91 ID:4IXM2wPr
最近じゃ正規軍での軍務経験がないと入隊は難しいみたいよ

753 :774RR:2013/04/13(土) 01:30:19.98 ID:RK/C8ISO
貿易交渉からどうしていきなり免許制度が問題視されるのか
まったく意味不明

そのうえ免許制度を変えることがいきなり市場活性化につながるとか
論理が飛躍しすぎてついていけない
日本のバイク市場が縮小している現状の問題点に対する
原因を特定することもせず免許制度をやり玉に挙げる論理も
飛躍しすぎてねぇ〜


論理構成が滅茶苦茶でついていけませんwwwwwwwwww

中国や朝鮮なら通用するかもしれませんが先進国ではねぇ〜

754 :774RR:2013/04/13(土) 01:36:35.27 ID:zVfH6BTi
グアムじゃなくてタヒチだった
ごめんなさい
それと受付はフランス本国のみみたいだね。
日本語サイトがあるのにはワラタ

755 :774RR:2013/04/13(土) 01:42:34.82 ID:ltrdHroc
何故>>1の意見を反対するの?
まぁ、大型とったからどうでもいいけど反対する明確な持論とかないの?

俺なら250乗っている奴がいきなり隼とかGTR1400やK1600乗って自爆するのが目に見えるから
今から普通二輪免許取るなら最初から徹底的にCB1300で教習させて許可すれば良いと思うし、
普通二輪の人は移行に伴い、教習所なりで大型との違いを教習を義務つければいいと思うよ
それが大型二輪並の費用がかかっても>>1は文句ないよね

財政の負担は一切ないよ

756 :774RR:2013/04/13(土) 02:04:59.69 ID:EobglAxG
今まで反論できないような流れになったことがないなぁw
むしろキレて開き直ってたよね?w

そもそも俺は平成生まれなんで前例とか関係ないですしおすし


「調子の良い時は「言葉遊び」だと主張し、不利になりだすと「言葉遊び」は放棄して
現実にどうのって話にすりかえる」
正しく似た様な事を>>1がやってるよね?

ところで免許自体は持ってるんですか?

757 :774RR:2013/04/13(土) 02:15:38.96 ID:ltrdHroc
>>756
私に対するレスならば、今はR1100GSに乗っているよ
>>1の主張もわからんでもないし、そうなればいいと思いつつ大型とって今に至りますよ

ただ>>1は根拠がないんですね
私も250や400が長かったから、大型の違いにびっくりした人ですから素直に賛同は出来ないです

ただね、いるんですよ250や原付から大型の免許を教習所で貰ってデビューしたけど扱えなくて断念したヒトが

758 :774RR:2013/04/13(土) 02:17:49.23 ID:TOeDKJ6K
>>755
免許制度大きく変わるのに財政負担ないよとか頭大丈夫?

759 :774RR:2013/04/13(土) 02:18:18.63 ID:ZO3FU7ga
法律を正しく受け止められないヤツが免許を取得できるはずが無い。
「ぼくのどうろこうつうほう」を頑として曲げられず、8年間学科試験の段階で落第し続けている。

760 :774RR:2013/04/13(土) 02:24:23.57 ID:EobglAxG
>>775
一部では最初から大型を受けてる教習所は在るからね

移行に関して言うなら
教習費用は自費で
大型の運転技能の審査を受ける事にして

[5回の見極めの内、運転技能が
大型自動二輪を運転するのに適していなかった場合、
現状免許の維持とし、移行の為の再講習は受けられない事とする

以上の者が大型二輪免許を取得する際には
指定教習所で大型二輪免許の講習を修了させるか
試験場での大型二輪免許の審査に合格する必要がある]

でいいんじゃないですか

761 :774RR:2013/04/13(土) 02:33:14.22 ID:EobglAxG
>>757
一応>>1に対してですね
(「取りに行きたくても取りに行けない」に対する意味で)

>>758
多分、移行組に対しては、だと思うよ

762 :774RR:2013/04/13(土) 02:35:57.75 ID:ltrdHroc
>>760
大型は250とは違う(質量も加速性能もブレーキも)から移行するならアナタの
案みたいにクッションは設定するべきかと思います

763 :774RR:2013/04/13(土) 05:51:44.23 ID:8iOkRf6k
安全なハーレーダビッドソン社製のバイクやBMW社製のバイクに普通自動二輪免許で乗れなくて
本当に困っています。TPPで何とかしていただきたいです
安全なバイクなのに普通二輪免許所持者がそのまま乗れない理不尽な二輪免許制度を改正すべき、
と言っているのです。

アメリカ合衆国政府高官の方には全力で日本の非関税障壁の撤廃を強力に推し進めていただきたいです。
日本国民として望んでいます。

764 :774RR:2013/04/13(土) 05:56:16.40 ID:8iOkRf6k
東京から東海、紀伊半島、瀬戸内でしっかり125ccを普及させとかないと
東北と同じことがおきるよ。
みんな4輪で避難しようとして大渋滞、大津波に巻き込まれたのだから。
道路占有面積が小さく、機動力が高い二輪なら渋滞を起こさず速やかに高台に避難できる。
しかも125cc原付や普通自動二輪なら2人乗りが可能なのだ。

4輪免許に早急に125ccを付帯させるべきだし、
最終的には普通自動二輪免許ですべてのバイクに乗れるようにし、二輪を普及させるべきだ。
防災計画、日本経済復興と雇用創出、環境対策には絶対必須だと思う。


この大震災で二輪の有用性が改めて見直されている。
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
http://www.youtube.com/watch?v=W9thCFCZTV8

765 :774RR:2013/04/13(土) 05:58:54.47 ID:XTftxFzB
>>763
日本人なら自国の産業を守る為にも日本のバイクに乗れ
日本のバイクは安全だ

766 :774RR:2013/04/13(土) 06:01:27.96 ID:XTftxFzB
>>764
災害時にバイクを避難に使うな
二次災害を引き起こすつもりか?

767 :774RR:2013/04/13(土) 06:13:30.11 ID:I+7S04oE
「ハーレーが安全」
「ハーレーが安全」

768 :774RR:2013/04/13(土) 08:01:48.74 ID:XHpih/p3
>>765
そのリンク先では災害時のバイクでの避難を一言も語っていない
災害が起きた後の道路の寸断によるバイクでの輸送の有用性について語っているにすぎない

乞食の頭の中では地震が起きたらバイクで逃げろと見えるらしい

769 :774RR:2013/04/13(土) 08:29:56.96 ID:9OnjMiA4
>>724
それなりの買い替え需要はあると思うよ。
特に限定解除を試験場でしなきゃいけなくなった一番厳しいころの世代が
50前後になってるからそれなりの金は持ってるし。
NC700とか良さそうに見えても免許取りに行くほどじゃなし、
と言って400には新味もないし中古は無駄に高いばかりだし。
忍者やCBRの2気筒じゃスペック見ると30年以上前に戻り感があるし、
あの値段で600や700あると値段もパフォーマンスもそこそこだもんね。

それで大型取ると欲が出てもっと大きいの欲しくなっちゃうんだろうけどさ。

770 :774RR:2013/04/13(土) 08:37:30.86 ID:9OnjMiA4
>>760
一方、勝間みたいに普通二輪とってからそのまま大型まで取ったパターンもあるしね。
教習が途切れないから間が空くより良いらしい。
ちなみに知り合いの女性もそのパターンで最初のバイクがハーレーの1200のスポーツスターだもの。

771 :774RR:2013/04/13(土) 08:41:04.77 ID:9OnjMiA4
>>762
そこで250にする所が巧妙だね。
400にすると大型と車体共用してる車種もあるから加速性能しか違わない。
さらに一部の車種の加速性能はごく一部の400に劣るし。

772 :774RR:2013/04/13(土) 10:06:01.29 ID:EsFZuysO
>何故>>1の意見を反対するの?

阻止するために反対している人は皆無と思うけどなあ。
「それは意味ないね」 「それは実現される可能性ゼロ」 「論理的に間違い」
「そういうことが実施されると、事故が増えるから迷惑」
この程度のことでしょ。

それを書くのが、そんなにおかしい?

大半の人は、バカをからかうのが楽しいだけと思うよ。
おれは、そういう理由。
普通二輪が700までになる可能性なんて誰も皆無と思っているし(得する人がいないから)、なったとしても自動移行は絶対にない。
そして、アメリカ政府高官が読んで実現してくれるなんて、夢にも出てこない。

でも、免許乞食をからかうのは楽しいんだなあ。
楽しみ方は人それぞれと思うが。
なぜだろう?
常識にしばられた世の中に退屈し、常識を一切知らない男と遊んでみたい、って願望があるのかもね。

>財政の負担は一切ないよ

ゼロではないだろ。
手続き変更は、それなりに出費がある。
試験場・教習所は車両総入れ替えでものすごい負担になる。

773 :774RR:2013/04/13(土) 10:09:06.27 ID:EsFZuysO
常識知らずのバカが自信満々で自説を唱えていると、
「お前、それは間違っているぞ」と言いたくならない?
普通の感情と思うけどなあ。

774 :774RR:2013/04/13(土) 10:10:37.83 ID:8iOkRf6k
安全なハーレーダビッドソン社製のバイクやBMW社製のバイクに普通自動二輪免許で乗れなくて
本当に困っています。TPPで何とかしていただきたいです
安全なバイクなのに普通二輪免許所持者がそのまま乗れない理不尽な二輪免許制度を改正すべき、
と言っているのです。

アメリカ合衆国政府高官の方には全力で日本の非関税障壁の撤廃を強力に推し進めていただきたいです。
日本国民として望んでいます。

775 :774RR:2013/04/13(土) 10:23:36.51 ID:EsFZuysO
普通自動二輪免許で乗れるのは「大型バイク以外」か「400cc以下」か、って不毛な議論がありましたねえ。
道路交通法では、普通二輪車に普通二輪免許で乗れるとなっていますから、普通二輪の定義が700cc以下に変わればもちろんそれに乗れるでしょ。
でも、それは新たに免許を取得した人に適用されることであり、古い人は限定条件となって残ります。
これが前例であり現状です。

776 :774RR:2013/04/13(土) 10:25:32.84 ID:EsFZuysO
>>770
それでいきなり大型バイクに乗るのが一番危ない、って話だね。
俺は新車を乗りつぶすまで乗ってステップアップしてきたから、いきなり乗るとどうなるかわからんが。

777 :774RR:2013/04/13(土) 11:04:48.79 ID:9OnjMiA4
>>776
そういうのはイメージの問題で、
下からステップアップでなおかつ経験も多いのに何度も事故ってるやつもいるし、
いきなりハーレーのねーちゃんなんてもう10年近く乗ってて事故なんて起して無いし。
自制心が無きゃ何のってもどんな経験しても同じだよ。

778 :774RR:2013/04/13(土) 11:12:57.02 ID:3MTxt5Ef
自動二輪の未済条件については、次のような経緯がある。
昭和40年改正前は「一種原付」、「二種原付」、「二輪軽自動車(250cc限定)」、「自動二輪」の4区分だったバイクの免許が
昭和40年に「原付(50cc)」、「自動二輪」の2つに統合された。

つまり昭和39年までは、次のようだった。
 原付一種 〜50cc
 原付二種 〜125cc
 軽免許   〜250(二輪)と〜360cc(四輪)
 自動二輪 250cc〜

しかし昭和40年から6年間は、次のようだった。
 原付免許 〜50cc
 二輪免許 50cc〜

このように昭和40年改正で“二輪免許が一本化”された時、昭和39年までに「二種原付」と「軽免許」を取得していた者に対しては
自動以降ではなく、未済条件がついたわけだが、その移行措置として未済者は学科試験に合格するだけでよかったわけです。

そして、その後もこの移行措置は継続され、昭和50年に教習所では中型限定しか取れなくなったが、
未済者は学科試験に合格するだけで、難関とされた試験場での実技試験を受けることなく限定解除されたわけです。


簡潔に言うと、未済条件解除のための審査は簡単な“学科試験”だけでよかったわけですね。

これが前例です。

779 :774RR:2013/04/13(土) 11:13:34.15 ID:3MTxt5Ef
今、反対派が、一番頭をかかえているのが>>778に示した前例でしょうね。

今まで反対派は「未済条件がつくから自動移行はしない」ということこ繰り返してきましたが
この前例により「未済条件はつくが未済条件解除のための審査は簡単な“学科試験”だけ」
であったという事実があきらかになったわけですから。

つまり反対派がいくら「自動移行はありえないフンガー!!」と吠えたところで
「はい、そうですね、自動移行はありませんね」と返されてしまうわけです。
また「法不遡の原則があるんだぞフンガー!!」と吠えたところで
同じく「はい、法不遡の原則も当てはまりますね」と返されてしまうわけです。

ですからもはや「未済条件はつくが未済条件解除のための審査は簡単な“学科試験”だけ」であったという事実の前には
なんの根拠もなく
『大昔は免許に対する考え方が違うフンガー!!』とか『普通二輪と大型二輪、違いは技能試験フンガー!!』とか
四輪の話をひっぱり出してきて
『9トン未満限定中型免許所持者は、同じ試験を受けなければ9トン超を運転できません。
 前例として引っ張るなら、これでしょフンガー!!』
とかを繰り返すしか方法がなくなってしまったわけですww

780 :774RR:2013/04/13(土) 11:13:40.15 ID:d/J8joFu
だから何?

781 :774RR:2013/04/13(土) 11:16:20.76 ID:P5dMfkHX
>>778
後付けの保険の件って何ですか?

782 :774RR:2013/04/13(土) 11:17:02.23 ID:3MTxt5Ef
>>746-748

やっぱり自分がID変えたり、使い分けたりしていると、他人も同じことしてると決めつけてかかるんだねww

例えば昨日の>>735が良い例だね
>お前の貼ったソースが>>722の問いの答えになっていないことは>>722以外の人間から見ても明らかな訳で、
>それに対してツッコミを入れるのは>>722しかやっちゃダメだという道理なんてお前の脳内以外では無い訳でだな

「語るに落ちる」とはまさにそのことだねww
ツッコミを入れるのは>>726の ID:soUqXF+cと他の誰かを同一人物認定してるのが大前提になるだろうがww

やっぱり自分がID変えたり、使い分けたりしていると、他人も同じことしてると決めつけてかかるんだねww

これでID:cNJtvuZE=ID:u9ZNrFL8=ID:hDIHN0bM だって自白してるのと同じだよねww

ブーメランどころか大自爆だよなww

783 :774RR:2013/04/13(土) 11:19:01.05 ID:3MTxt5Ef
>>746
『wwwwwwww』とかもうね

ID:4IXM2wPrの中の奴
テンパった?しっかりしろよ
それともスイッチ入った?
地雷踏んじゃった?
何かNGワード言っちゃったの俺www
ごめんねー

784 :774RR:2013/04/13(土) 11:22:05.38 ID:TOeDKJ6K
煽り屋ID変更失敗www
自演認定レスで自演バレとかマヌケにも程があるわwww

785 :774RR:2013/04/13(土) 11:24:04.95 ID:3MTxt5Ef
>>772
このスレで反対してる奴って、言っていることに一貫性がないよな

このスレで反対してる奴って、「普通二輪免許で大型バイクに乗れるような改正はあり得ない」
と思っていますよね?

それじゃあ、なぜそんなに必死に反対するのって話になってくると
このスレで反対してる奴が言い出すのが「暇だから免許乞食と遊んでやっているのだフンガー!!」とか
「バカをからかうのが楽しいだけだフンガー!!」ってやつね
つまり、ただの言葉遊びをしているだけってことですよね?

ところが、反論できないような流れになってくると
「お前はなにか実際に行動を起こしたのかフンガー!!」とか「こんなところで書き込みしていないで何かしら行動してみろフンガー!!」
とか「なんでたかだか免許を取らないのフンガー!!」とか言いだすんですよね

自分が調子の良い時は「言葉遊び」だと主張し、不利になりだすと「言葉遊び」は放棄して
現実にどうのって話にすりかえる

これが、このスレで反対してる奴の常套手段ですよね

786 :774RR:2013/04/13(土) 11:26:44.09 ID:3MTxt5Ef
>>784
それは、あなた自身のことですか?ww

787 :774RR:2013/04/13(土) 11:30:05.61 ID:d/J8joFu
別IDだった乞食とアシスト役の煽り屋が同一人物だと証明されたな

788 :774RR:2013/04/13(土) 11:34:19.97 ID:3MTxt5Ef
自分自身が自爆した証拠を>>782で晒されて

必死に話をそらそうとするID:d/J8joFu=ID:TOeDKJ6Kでしたww

789 :774RR:2013/04/13(土) 11:36:19.34 ID:3MTxt5Ef
やっぱり自分がID変えたり、使い分けたりしていると、他人も同じことしてると決めつけてかかるんだねww

例えば昨日の>>735が良い例だね
>お前の貼ったソースが>>722の問いの答えになっていないことは>>722以外の人間から見ても明らかな訳で、
>それに対してツッコミを入れるのは>>722しかやっちゃダメだという道理なんてお前の脳内以外では無い訳でだな

「語るに落ちる」とはまさにそのことだねww
ツッコミを入れるのは>>726の ID:soUqXF+cと他の誰かを同一人物認定してるのが大前提になるだろうがww

やっぱり自分がID変えたり、使い分けたりしていると、他人も同じことしてると決めつけてかかるんだねww

これでID:cNJtvuZE=ID:u9ZNrFL8=ID:hDIHN0bM だって自白してるのと同じだよねww

おまけに今日の反応でID:cNJtvuZE=ID:u9ZNrFL8=ID:hDIHN0bMがID:d/J8joFu=ID:TOeDKJ6Kと

同一人物だと証明されたな

ブーメランどころか大自爆だよなww

790 :774RR:2013/04/13(土) 11:39:19.55 ID:d/J8joFu
ここから乞食の発狂コピペ爆撃が始まります
お楽しみに☆

あ、書き込むと自分の事は棚に上げて片っ端から自演認定してくるから注意な

791 :774RR:2013/04/13(土) 11:45:10.23 ID:TOeDKJ6K
>>789
決めつけるも何も、お前の場合自演してますって動かぬ証拠を
今しがた自分から出してくれたじゃんwwww

もっとも、幾らコピペで他人を自演認定したところで、
お前の自演がバレたって事実は覆らないんだがなwwwww

792 :774RR:2013/04/13(土) 12:31:19.92 ID:zVfH6BTi
知恵袋でフルボッコされてこっちでコピペと自演で憂さ晴らし
正に人間の屑、カン・ユーよりクズ度マシマシで

793 :774RR:2013/04/13(土) 13:37:16.51 ID:3PyDHhii
ホンダ…400三台とか
普通二輪は現状で問題無い
400までは車検無しにしてほしい

794 :774RR:2013/04/13(土) 13:39:32.40 ID:TOeDKJ6K
乞食くんは逃走したか?

795 :774RR:2013/04/13(土) 14:23:27.89 ID:8iOkRf6k
だいたいTPPに参加するのにこんな非関税障壁をそのままにしておいていいわけないだろ。
TPPに参加できなければアメリカのブロック経済圏に参加できず世界から孤立し
中国に飲み込まれるぞ。

普通自動二輪免許って大型自動二輪以外のすべての自動二輪に乗れる免許であって、
400までの免許ではありません。
350t以上のバイクで教習すれば、それ以上の排気量のすべての普通自動二輪に乗れるのです。
大型自動二輪という区分を廃止すれば、普通自動二輪免許ですべてのバイクに乗れます。


安全なハーレーダビッドソン社製のバイクやBMW社製のバイクに普通自動二輪免許で乗れなくて
本当に困っています。TPPで何とかしていただきたいです
安全なバイクなのに普通二輪免許所持者がそのまま乗れない理不尽な二輪免許制度を改正すべき、
と言っているのです。

アメリカ合衆国政府高官の方には全力で日本の非関税障壁の撤廃を強力に推し進めていただきたいです。
日本国民として望んでいます。

796 :774RR:2013/04/13(土) 14:24:11.53 ID:8iOkRf6k
法の不遡及って不利益変更・規制強化の際に適用される法理であって、
緩和する分には何ら縛られません。国民の利益ですから。

ちゃんと勉強してから物を言うべきだ。
つべこべ言わずに早く実現すべき。緩和方向の話で不利益変更ではないのだから不遡及もへったくれもない。
すぐに実施しろ。

797 :774RR:2013/04/13(土) 14:26:55.99 ID:d/J8joFu
よう自演乞食
ID変えるの忘れてんぞw

798 :774RR:2013/04/13(土) 14:30:43.92 ID:8iOkRf6k
アベノミクスで肝になるのは3本の矢の最後の矢である成長戦略です。
だいたいな規制緩和と、国民にとって魅力的、かつあっと驚かせるような前向きな政策が必要です。

アメリカ合衆国に学び、二輪免許制度をしっかり改革してほしい。
非関税障壁が官製不況を呼ぶというとんでもない状況が起こっている。
TPPにも参加するのだし、しっかり非関税障壁をなくしていただきたいです。

私は普通自動二輪免許でハーレーやBMWに乗りたいです。

799 :774RR:2013/04/13(土) 14:30:53.10 ID:m3bNeawd
統一は無理があるよなあ。というか、そんなもん250とかからリッターに乗り換えた奴ならわかるだろ。車重を考えた教習受けてないでいきなりは無理がある。てか単純な話、無理があるってなったから免許制度変わったんと違うの?まあ力がある一部の人は平気かもしれんけどさ。

まー、700までなら別にって思わんでもないが、教習所のバイク全部とっかえてーとかどこの誰が負担するの?
そのリターンとして見込まれる700ccまでのバイクって少なくね?魅力的なのは600台のSSか?
頼みの外車も>>704に出てたけど、これ買いたいか?オフ派は歓喜かもな。

800 :774RR:2013/04/13(土) 14:34:07.24 ID:PttKTue5
前にも出ていたけど400cc2気筒まで車検不要にしたら
マジで400ccのミニバブルが起こると思う

801 :774RR:2013/04/13(土) 14:35:30.78 ID:OzSGGapD
車検なんて自分で行けば2万掛からない

802 :774RR:2013/04/13(土) 14:38:32.53 ID:d/J8joFu
>>800
むしろ250にも車検義務付けろよとすら思ってるわ
日頃からきっちりメンテするなら車検の有る無しなんて本当に微々たる差だろ

803 :774RR:2013/04/13(土) 14:47:31.52 ID:8iOkRf6k
>>799 統一はムリじゃなくて常識です。日本最重要かつ最大の同盟国アメリカ合衆国にはこんな馬鹿げた区分は存在しません。
またヨーロッパでは4輪免許で125cc乗車が常識です。ロンドンなどの都市部では渋滞緩和、co2削減に絶大な効果がありました。

804 :774RR:2013/04/13(土) 14:49:09.05 ID:8iOkRf6k
TPP加盟の観点からも、アメリカの二輪免許制度に近づけるように
随時努力しなければならないです。

これから中国や韓国との関係が悪化するかもしれないのに、アメリカとの関係を冷やすのは危険で
ロシア、日本、台湾、東南アジア各国、そしてアメリカによる対中包囲網を築く上においても
環太平洋パートナーシップは重要で、TPP加盟の観点からも、アメリカの二輪免許制度に近づけるように
随時努力しなければならないです。

改革が必要なのです。 官製不況を招くだけでいまや国内産業の保護にすらなってない。
TPPに参加するし、まずは非関税障壁である二輪の免許制度を絶対に改革してほしいです。

805 :774RR:2013/04/13(土) 14:49:40.62 ID:8iOkRf6k
東京から東海、紀伊半島、瀬戸内でしっかり125ccを普及させとかないと
東北と同じことがおきるよ。
みんな4輪で避難しようとして大渋滞、大津波に巻き込まれたのだから。
道路占有面積が小さく、機動力が高い二輪なら渋滞を起こさず速やかに高台に避難できる。
しかも125cc原付や普通自動二輪なら2人乗りが可能なのだ。

4輪免許に早急に125ccを付帯させるべきだし、
最終的には普通自動二輪免許ですべてのバイクに乗れるようにし、二輪を普及させるべきだ。
防災計画、日本経済復興と雇用創出、環境対策には絶対必須だと思う。


この大震災で二輪の有用性が改めて見直されている。
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
http://www.youtube.com/watch?v=W9thCFCZTV8

806 :774RR:2013/04/13(土) 15:14:36.75 ID:zVfH6BTi
>>803
よそはよそ、うちはうち
嫌ならこの国から出て行ってアメリカに移住すれば
それと>>805の災害関連だけどマジで半島の「お祝いします」並に不快
いい加減にしろ
貴様の血の色は何色だ?

807 :774RR:2013/04/13(土) 15:23:12.55 ID:EsFZuysO
>>797
免許乞食は自演なんかしないと思うなあ。
確かに、こんなバカげたこと考えるのは日本で一人の気がするけど、
擁護に見えるヤツは乞食を擁護してるんじゃなく、乞食を叩くヤツが嫌いなんだと思うよ。

免許乞食は、自分の意見にゆるぎない自信を持っているから、自演なんか不要と考えているだろ。
IDがコロコロ変わるのは、接続法によるらしい。詳しく知らないが、固定回線でないとそうなるとの話。

808 :774RR:2013/04/13(土) 15:24:52.23 ID:EsFZuysO
>>800
バブルっていっても、もともと市場規模が小さいから大したことない。
700まで自動移行されたら買い替え需要が増えるといってもねえ、元が元だから。

809 :774RR:2013/04/13(土) 15:27:01.51 ID:EsFZuysO
>>777
そうかも。
特に、一人でイメージぶち壊しているバカ女がいるから。

でも、ステップアップしてきた人に比べて下手という話。
事故の有無とはあまり関係ないけど。

810 :774RR:2013/04/13(土) 15:32:04.53 ID:d/J8joFu
>>807
いや、してただろ
コピペ爆撃担当と別IDの草生やしまくりの低脳煽り担当
それが今日同一人物だってバレてんだよ

811 :774RR:2013/04/13(土) 16:10:28.85 ID:9OnjMiA4
>>809
そこがポイントで、確かに技量は事故回避を考えると上手いに越した事はないんだけど、
実際に事故を起こすかどうかという意味においては、
上手い奴=事故を起こさない奴って言う訳じゃ無いんでね。

そういう意味では今の教習は技能取得に偏重してるから、
その辺りの考えが”変わることが有れば”2輪免許の統一もあるかもしれないなと。

考えが変わればだけどねw

812 :774RR:2013/04/13(土) 16:23:36.82 ID:e8p49YcR
任意保険は、年齢と等級によって変わりますのでバイクの排気量は一切関係ありません。

自賠責保険については大型は251cc以上に該当しますので、大型は、位置的には「400ccクラスと同じ」ということが言えます。

税金ですが、これも自賠責保険と同様に400ccクラスと同じです。

つまり、保険と税金に関しては400ccと同じということとなり、大型だから保険も税金も高いということはありませんので、
保険・税金の費用に関しては普通自動二輪と大型自動二輪はリスクも全く同じであるということが
公に認められているも同然なのです。

813 :774RR:2013/04/13(土) 16:25:14.55 ID:e8p49YcR
アメリカ合衆国ではこんな区分は存在しないし、本来は、やはり普通二輪と大型二輪が統合されて
現普通自動二輪免許所持者も制限なく乗れるのが筋ですよね。

馬力と事故の因果関係もないし。
車体も技術革新でもはや排気量に関係なく大きくも小さくも造れるわけですし。

国土交通省では251t以上はすべて小型二輪自動車ですし、大型だろうが400だろうが公道を走ればリスクは同じだし
乗員数も操作も走行理論も長さも高さも重さも法定速度も制限速度も使用燃料も税金も保険料もすべて同じなのだから。

814 :774RR:2013/04/13(土) 16:29:13.44 ID:PttKTue5
>>801-802
自宅から2.5kmのところに陸運局が有るので以前は自分で車検を通していた
日常のメンテナンスは自分でやっている

2年に1度の車検という感覚的な煩わしさが無い250ccの気軽さもいいよ

815 :774RR:2013/04/13(土) 16:37:37.71 ID:PttKTue5
>>812
もちろん任意保険には入った方が良い
車体+燃料+消耗品+点検・整備+自賠責+任意保険で考えると
大型二輪教習の約10万円は意外とリーズナブルな気がしてくるな

>>813
でもアメリカは通行区分が違うだろ だから免許区分も違うんだよ
(とインチキ理論を展開してみる)

816 :774RR:2013/04/13(土) 16:58:27.09 ID:EsFZuysO
>その辺りの考えが”変わることが有れば”2輪免許の統一もあるかもしれないなと。

ないね。
技能偏重・形式的な安全確認だけでは不十分という話で、現在行われているものが必要なのは間違いないから。

817 :774RR:2013/04/13(土) 17:25:54.36 ID:RkJyxCzO
結局、乞食はヨーロッパで600が売れる理由の保険を認められないんだよな。
排気量の大小で保険料が変わるという事実を受け入れたら論理が破綻するはずからな。
まぁ、元々破綻してたわけだが。

818 :774RR:2013/04/13(土) 17:34:45.07 ID:RkJyxCzO
入力ミス。乞食にこんなことを指摘されるのもバカバカしいので訂正。
×論理が破綻するはずからな。
○論理が破綻するからな。

819 :774RR:2013/04/13(土) 17:58:21.10 ID:RK/C8ISO
そもそも乞食は多数のバイク乗りのことはもちろんのこと
日本人のコンセンサスを得るための論理性が皆無だな

820 :774RR:2013/04/13(土) 18:04:27.32 ID:TOeDKJ6K
自分がタダで大型免許手に入れて、タダでハレなりBMWのバイク貰って、
維持費タダで乗り回すのが目的で、そのための理由付けなんだから
論理的整合性求める方が間違っとるわ

821 :774RR:2013/04/13(土) 18:16:04.92 ID:u2dpEpZ7
普通二輪免許で大型二輪乗れるように願望する普通四輪で原付二種が乗れる方

822 :774RR:2013/04/13(土) 18:18:26.79 ID:u2dpEpZ7
途中で送信してしまった(´・ω・`)

普通二輪免許で大型二輪を乗れるように主張する>>1的には、
普通四輪免許で125cc、日本でいう原付二種が乗れるヨーロッパの現状はどうなの?
バイクが社会的に利便の良い乗り物なら、この条件緩和こそ望ましいよね?

823 :774RR:2013/04/13(土) 18:46:33.29 ID:EsFZuysO
免許制は、事故を起こされたら困るから存在する。
利便性だの経済だのの都合で決められたら困るわな。
大型二種が条件緩和されたが、そのくらいのもんだろ。
個人の理由で使うものは、「こうしたら売れるから」って理由では実施されない。

トラックなんか、厳しくなったろ。
高卒の新卒社員が4トン車が運転できたのが不可能になり、運送業界は困っている。

俺は、原付に技能試験設けるべきと思うね。
ちょろちょろ走り回るのが多くて、本当、困る。
学科試験と形ばかりの技能講習じゃ、躾けにならんのだろ。

824 :774RR:2013/04/13(土) 19:06:27.30 ID:e8p49YcR
アメリカ合衆国ではこんな区分は存在しないし、本来は、やはり普通二輪と大型二輪が統合されて
現普通自動二輪免許所持者も制限なく乗れるのが筋ですよね。

馬力と事故の因果関係もないし。
車体も技術革新でもはや排気量に関係なく大きくも小さくも造れるわけですし。

国土交通省では251t以上はすべて小型二輪自動車ですし、大型だろうが400だろうが公道を走ればリスクは同じだし
乗員数も操作も走行理論も長さも高さも重さも法定速度も制限速度も使用燃料も税金も保険料もすべて同じなのだから。

825 :774RR:2013/04/13(土) 19:25:24.99 ID:zVfH6BTi
いい加減飽きたから本当の祖国に帰れ

826 :774RR:2013/04/13(土) 19:26:14.89 ID:0dgwbv80
>>824
>>アメリカ合衆国ではこんな区分は存在しないし、本来は、やはり普通二輪と大型二輪が統合されて現普通自動二輪免許所持者も制限なく乗れるのが筋ですよね。

教習所は大型取得の入校者がいなくなったら痛手だよ。
二輪の入校者が減る冬場では、料金二割引きとか涙ぐましい努力をしている教習所もあるんだよ。
ただでさえ少子化の影響で経営が厳しくなって閉校に追い込まれる教習所もあるのに。
この問題はどうしてくれるのさ?

827 :774RR:2013/04/13(土) 20:11:46.96 ID:RK/C8ISO
人口過密の島国の日本の交通事情から自然発生した免許制度と
北米の有り余る土地と都市計画によって発生した免許制度を
同列に扱うこと自体論理性が皆無


加えて日本と比較してバイク生産の少ない弱小米国である

更にTPP参加国は米国だけではない
オセアニア等段階免許制度が存在する

米国が免許制度のワールドスタンダードにいつからなったのだ?

828 :哀れなID:d/J8joFu=ID:TOeDKJ6Kへ その1:2013/04/13(土) 20:18:16.48 ID:CUBidoiM
昨日からの一連の流れ

>>726のID:soUqXF+c(この日は、この1レスだけ)が>>722のID:cNJtvuZEに突っ込みを入れる

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

それなのになぜか>>728のID:u9ZNrFL8が>>726のID:soUqXF+c(この日は、この1レスだけ)に対して
『質問に答えてねえよアホ』と、わけの分からない絡み方をするのです????
そしてID:cNJtvuZEは二度と現れなくなりました

【つまりこの時点でID:cNJtvuZE→ID:u9ZNrFL8とIDが変更されていることがバレてしまったわけですww】

そしてID変えのID:cNJtvuZE=ID:u9ZNrFL8は自分がID変えたり、使い分けたりしているので
他人も同じことしてると決めつけてかかるのです
その証拠に、その日初めてレスした>>726のID:soUqXF+cに『質問に答えてねえよアホ』と
>>726の ID:soUqXF+cと他の誰かを同一人物認定してるのを前提にした発言をしているのです

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

そしてこのID:u9ZNrFL8に対して>>792のID:KFi+8C6Wと>>733の ID:+e4q91LOが突っ込みを入れます
さらに>>734でID:KFi+8C6WがID:u9ZNrFL8の『質問に答えてねえよアホ』発言の矛盾点について
するどく突っ込みます

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

ところがこれに対して反応したのは、なぜか>>735のID:hDIHN0bM なのです????
そしてID:u9ZNrFL8は二度と現れなくなりました

【つまりこの時点でID:hDIHN0bMもID:cNJtvuZE=ID:u9ZNrFL8の別IDだとバレてしまったわけですww】

829 :哀れなID:d/J8joFu=ID:TOeDKJ6Kへ その2:2013/04/13(土) 20:18:56.70 ID:CUBidoiM
また、この>>735のID:hDIHN0bMも
>お前の貼ったソースが>>722の問いの答えになっていないことは>>722以外の人間から見ても明らかな訳で、
>それに対してツッコミを入れるのは>>722しかやっちゃダメだという道理なんてお前の脳内以外では無い訳でだな
と、まさに「語るに落ちる」発言をしています
この発言はID:hDIHN0bMが、自分の相手がID変えをしていることを前提にしていることの証になっているからです

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

この流れを見て解ることは
@IDを変更したにもかかわらず、よほど悔しかったのか、連続した対応をしたために
 ID:cNJtvuZE=ID:u9ZNrFL8=ID:hDIHN0bM が同一人物であることがバレたww
AID:cNJtvuZE=ID:u9ZNrFL8=ID:hDIHN0bMのレスは常に
 自分の相手はIDを変えているが、同一人物だという前提で書かれているww
ということですね

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

そんな感じですから
「やっぱり自分がID変えたり、使い分けたりしていると、他人も同じことしてると決めつけてかかるんだねww」
と言われたID:cNJtvuZE=ID:u9ZNrFL8=ID:hDIHN0bM ですが
今度はそれに反応したのが、なぜか>>741のID:4IXM2wPr なのです????
そしてID:hDIHN0bMは二度と現れなくなりました

【つまりこの時点でID:cNJtvuZE=ID:u9ZNrFL8=ID:hDIHN0bM =ID:4IXM2wPrだとバレてしまったわけですww】

830 :哀れなID:d/J8joFu=ID:TOeDKJ6Kへ その3:2013/04/13(土) 20:19:34.15 ID:CUBidoiM
おまけにこのID:4IXM2wPrは「wwwwwwww」とかを使って、怪しいハイテンションです、テンパってます

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

このID:4IXM2wPrに突っ込んだのが>>783のID:3MTxt5Efで、それに反応したのが>>784のID:TOeDKJ6K です
つまり昨日のID:cNJtvuZE=ID:u9ZNrFL8=ID:hDIHN0bM =ID:4IXM2wPr=今日のID:TOeDKJ6K は確実ですね
そして、同じように>>787でID:d/J8joFuも反応しています
これで昨日のID:cNJtvuZE=ID:u9ZNrFL8=ID:hDIHN0bM =ID:4IXM2wPr=今日のID:TOeDKJ6K=ID:d/J8joFu
という式が成立しました

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

つまりID:d/J8joFu(=ID:TOeDKJ6K=昨日のID:cNJtvuZE=ID:u9ZNrFL8=ID:hDIHN0bM =ID:4IXM2wPr)は

「やっぱり自分がID変えたり、使い分けたりしていると、他人も同じことしてると決めつけてかかるんだねww」

という指摘がズバリだったうえに、ID変えを失敗しちゃってるんだよねぇww

それを誤魔化そうと、>>784>>787>>791>>797>>810

「IDを変えているのは自分じゃないぞフンガー!!」とか「ID変えに失敗したのは相手のほうだフンガー!!」

という意味のことを必死に訴えているわけですww

やっぱり自分がID変えたり、使い分けたりしていると、他人も同じことしてると決めつけてかかるんだねww

831 :774RR:2013/04/13(土) 20:28:20.77 ID:RK/C8ISO
>>795  免許乞食「だいたいTPPに参加するのにこんな非関税障壁をそのままにしておいていいわけないだろ。」

識者「免許制度は国内メーカーも海外メーカーも同条件。それを非関税障壁とは普通定義しない。」

免許乞食「・・・」

832 :774RR:2013/04/13(土) 20:32:34.30 ID:RK/C8ISO
>>774  免許乞食「安全なハーレーダビッドソン社製のバイクやBMW社製のバイクに普通自動二輪免許で乗れなくて
本当に困っています。TPPで何とかしていただきたいです」

識者 「ハーレー社製品のメインは700CCを軽く超えている。免許乞食はフツメンの700CC化を主張しているの
ではないのか?」


免許乞食「・・・・・・・・・」

833 :774RR:2013/04/13(土) 20:41:42.36 ID:zVfH6BTi
ふと思ったが乞食の言い分をバイク雑誌に伝えたらどんなリアクションするのだろうか?

・・・貴重な時間を無駄にさせる迷惑行為だなこりゃ

834 :774RR:2013/04/13(土) 20:43:28.83 ID:RK/C8ISO
>>775 免許乞食 「〜簡潔に言うと、未済条件解除のための審査は簡単な“学科試験”だけでよかったわけですね。」

識者「その後第二次交通戦争という時代・経験を経て免許乞食が主張する”前例”が誤りであったことを日本人が反省して中型免許制度移行時に
   は免許乞食の主張する”前例”を踏襲しなかったのですが・・・。
   免許乞食はそれを覆して自ら主張する”前例”を踏襲すべきとバイクユーザーではない一般の日本人を説得できますか?」

免許乞食「・・・・・・・・・」

835 :774RR:2013/04/13(土) 20:46:32.06 ID:e8p49YcR
1998年11月BMWジャパン主催日独交通安全フォーラムに
ドイツのフーベルト・コッホ博士(IVM 二輪車産業協会 EU15カ国二輪産業の中心的存在)
の専務理事が来日して講演を行ったんだよ。
バイクの安全に関する専門研究機関ドイツ二輪車安全研究所(IZF)
の調査結果では出力と事故に相関関係はないと調査結果が出たんだよ。

その結果ドイツでは1999年に馬力規制がなくなったし、保有台数は増えているのに
事故件数は増えていないんだよ。
オランダの研究機関も調査したらドイツ二輪車安全研究所(IZF)と同じ結論になったんだよ。
アメリカでも馬力・排気量と事故の因果関係はないとして制限を設けていないんだよ。
このスレでも同じ結論だ。つい最近日本自動車工業会も同じ結論に至った。

だから早く普通自動二輪700クラス化と
その普及のために現普通自動二輪免許所持者自動移行を行うべきなんだよ。

836 :774RR:2013/04/13(土) 20:47:23.55 ID:4IXM2wPr
>>830
(と言う事にしないと敵(答えられない反論)が多すぎてハムスターより小さな脳みそがオーバーヒートします><)

837 :774RR:2013/04/13(土) 20:48:31.64 ID:e8p49YcR
ご存じないかもしれないが、馬力と事故の因果関係はないです。
車体も技術革新でもはや排気量に関係なく大きくも小さくも造れる。
400ccのグランドマジェスティーよりCBR1000RRのほうが小型で軽量です。

国土交通省では251t以上はすべて小型二輪自動車ですし、大型だろうが400だろうが公道を走ればリスクは同じだし
乗員数も操作も走行理論も長さも高さも重さも法定速度も制限速度も使用燃料も税金も保険料もすべて同じなのだから。

838 :774RR:2013/04/13(土) 20:49:30.40 ID:e8p49YcR
最近は無知であることに開き直って、「上」に対して感情的な感想を述べるだけで
具体的な提案をしない、言うなればただ口を開けて上を向いているだけのひとびとが多い

日本人の劣っているところをあえて挙げるなら、こういう性質の言動が多いことだろう
誰か「上に立っている」人物が自分たちを統治するのが当たり前で、自分はそれをただ受け入れるだけ
主体的に当事者であろうという意思や責任感など全くない、この知性の欠如はかなり致命的かと。

政府の回答が絶対と思っている人は昔の大東亜戦争の時にもたくさんいたよ。
それが正解とは限らないのが実態。
間違ってるときは声を上げなければならないのです。

先の大戦で日本が完全敗北した原因なのですから、反省して経験を生かしてください。

安全と円滑な経国済民は同義。
どちらが欠けても国民は苦しむ。
年間3万人、13年間で40万人も自殺者が出ていては意味がない。

反対派は日本が衰退する責任取れるのか?
財政出動のいらない景気刺激策なのだから早急に実施していただきたい。

839 :774RR:2013/04/13(土) 20:50:44.38 ID:zVfH6BTi
>>835
国土の地形、広さ、気候、国民性、バイクに対する認識、その他諸々
全く違うのに何故そこまで画一的にするのかな?

840 :774RR:2013/04/13(土) 20:51:01.82 ID:TOeDKJ6K
>ご存じないかもしれないが、馬力と事故の因果関係はないです。
はい日本国内においてそれを証明するソース出してねー

841 :774RR:2013/04/13(土) 20:52:13.00 ID:RK/C8ISO
>>795 免許乞食「〜調査結果では出力と事故に相関関係はないと調査結果が出たんだよ。」

識者「欧州の交通事情と日本の交通事情を比較して、日本の免許制度を米国・欧州の免許制度と
同じにすべきという論理を説明せよ。」


免許乞食「・・・・・」

842 :774RR:2013/04/13(土) 20:53:06.18 ID:zVfH6BTi
>>837
出た!犬と猫ならぬ犬とネコ科

元の犬と猫でもチワワとTVに出てくる超絶メタボ猫といった例外同士で恣意的に比較する卑怯者だけどな。

843 :774RR:2013/04/13(土) 20:56:26.21 ID:e8p49YcR
TPP加盟の観点からも、アメリカの二輪免許制度に近づけるように
随時努力しなければならないです。

これから中国や韓国との関係が悪化するかもしれないのに、アメリカとの関係を冷やすのは危険で
ロシア、日本、台湾、東南アジア各国、そしてアメリカによる対中包囲網を築く上においても
環太平洋パートナーシップは重要で、TPP加盟の観点からも、アメリカの二輪免許制度に近づけるように
随時努力しなければならないです。

改革が必要なのです。 官製不況を招くだけでいまや国内産業の保護にすらなってない。
TPPに参加するし、まずは非関税障壁である二輪の免許制度を絶対に改革してほしいです。

844 :774RR:2013/04/13(土) 20:56:56.50 ID:zVfH6BTi
恣意的っていうか意図的、作為的だったね

845 :774RR:2013/04/13(土) 20:57:41.04 ID:te7RYS/D
そんな暇があったら教習所へ行け。
そんな暇があったら入校相談をしろ。
そんな暇があったら入校申し込み用紙にサインしろ。
そんな暇があったら教習料のローン相談でもしてこい。
頑張ったら夏には乗れるぞw

846 :774RR:2013/04/13(土) 20:58:17.02 ID:RK/C8ISO
>>838 免許乞食 「〜財政出動のいらない景気刺激策なのだから早急に実施していただきたい。」

識者「それではどれだけの経済効果が見込めるか、論拠を示しながら論理的に説明ください。」

免許乞食「・・;・・・」

847 :774RR:2013/04/13(土) 21:00:05.87 ID:TOeDKJ6K
>国内産業の保護にすらなってない。

>安全なハーレーダビッドソン社製のバイクやBMW社製のバイクに普通自動二輪免許で乗れなくて本当に困っています。


         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|      
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ       
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人    
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ    
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \    
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ   
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ 

848 :774RR:2013/04/13(土) 21:10:19.84 ID:RK/C8ISO
>>838 免許乞食 「〜アメリカの二輪免許制度に近づけるように随時努力しなければならないです。。」

識者「それでは赤字国債・建設国債を一切発行せず日本の交通事情をアメリカの交通事情に近づける
案を提示ください。」

免許乞食「・・;・・・」

849 :774RR:2013/04/13(土) 22:02:45.69 ID:RK/C8ISO
>>837 免許乞食 「〜馬力と自己の因果関係はないです。車体も技術革新でもはや排気量に関係なく大きくも小さくも造れる。」

識者「それでは免許乞食さんは免許制度改定に当たっては今後メーカーに新車開発に当たってメーカーに車重制限を加えるおつもりですか?」

免許乞食「・・;・・・」


>>837 免許乞食 「〜公道を走ればリスクは同じだし乗員数も操作も走行理論も長さも高さも重さも法定速度も制限速度も
使用燃料も税金も保険料もすべて同じなのだから。。」

識者「免許乞食さんは835で欧州例を例に同じ免許制度になるよう主張なさっておられますが、一方で保険については日本の
保険・税金についてはなんら主張されておりません。しかし欧州では日本の任意保険に相当するものを払わないとバイクには乗れない
ことになっております。一方で、日本では登録バイク車両の3割程度しか任意保険に加入していないことが問題となっております。
なぜ任意保険の問題は放置されるのですか?いいとこどりでは一般の日本人のコンセンサスが得られません。
是非説明をお願いします。」


免許乞食「・・;・・・」

850 :774RR:2013/04/13(土) 22:08:22.21 ID:e8p49YcR
いいとこどりで何が悪いのですか?海外の技術・制度などのいいところをとって
日本は発展してきたのでは?

しっかり実現してほしいです。

851 :774RR:2013/04/13(土) 22:12:04.58 ID:TOeDKJ6K
お前の場合いいとこ取りじゃなくて都合のいいこと取りだろ
二度と間違えんなゴミ

852 :774RR:2013/04/13(土) 22:13:37.62 ID:e8p49YcR
>>826 規制緩和で新規取得者が増えます。教習所経営にはプラスになります。
早く実施しよう。

事故との因果関係はないし、今の400制限は現在の問題世代である50歳代〜70歳代が若かりしころ
1960年代〜80年代の教育の足りなさのせいなのだから、現在緩和しても絶対に事故は増えないと断言できます。
80年代なんか400制限したところでバカが400以下にスライドしただけで事故なんか全然減少しなかったしむしろ増加したからね。

853 :774RR:2013/04/13(土) 22:17:08.33 ID:e8p49YcR
国際市場にあわせた企画推進と共通化を進めてコストダウンとリーズナブルな価格を実現し、
元気のない国内市場を活性化させバイク業界を救済するには、
普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者自動移行を実現するしかないよ。
あわせて4輪普通免許所持者は125ccまでの原付に乗れるようにすべき。
都市部での渋滞緩和、co2排出削減に絶大な効果があり、欧州では完全に常識なのに
日本では一向に実施されずまったく歯がゆい思いだ。

正直、何が問題となっていまだに実現していないのかまったく理解に苦しむ。馬鹿なのではないかとすら思えてくるのだ。
ドイツのフーベルト・コッホ博士をはじめ、排気量・馬力と、事故・暴走行為との因果関係はまったくないことが世界中で
証明され、アメリカも同じ考えであり、日本自動車工業会も馬力規制を廃止したのに、あまりにもおかしいと思う。
もっとメーカーや団体がロビー活動をすべきなのだ。

そして官公庁は日本国の発展のために自発的に改正に向け動くべき。
経済産業省関連はもちろんのこと、警察関係者だって現場の人たちほど賛成してくれる人は多いはず。
普通自動二輪や原付が年々厳しくなる環境性能や静音性能を確保した上で
しっかりした性能を確保すれば、むやみやたらな大型偏重の風潮だって
改善されるはずだし、渋滞緩和や馬鹿みたいな二段階右折のような難しい法令解釈を迫られることもなくなるのだから。

そもそもこの問題は1974年までさかのぼる。この時代に大きな負の遺産を残してくれた
現在40歳代〜60歳代はバイク文化の正常化にむけ自分のケツを拭くべく
改善活動をすべきなのだ。まったく情けない。
二輪はそもそも環境負荷が小さく道路占有面積も小さいきわめて優れた乗り物であり、世界ではその見解が常識なのだから
早くやってほしい。

854 :774RR:2013/04/13(土) 22:17:16.87 ID:RK/C8ISO
>>837 免許乞食 「〜いいとこどりで何が悪いのですか?」


識者「免許乞食さんは被害者救済と技術・制度を同列に扱うのですか?身勝手にもほどがあります。
これでは一般の日本人のコンセンサスは到底得られませんが。」

免許乞食「・・;・・・」

855 :774RR:2013/04/13(土) 22:20:02.12 ID:e8p49YcR
アメリカ合衆国ではこんな区分は存在しないし、本来は、やはり普通二輪と大型二輪が統合されて
現普通自動二輪免許所持者も制限なく乗れるのが筋ですよね。

馬力と事故の因果関係もないし。
車体も技術革新でもはや排気量に関係なく大きくも小さくも造れるわけですし。

国土交通省では251t以上はすべて小型二輪自動車ですし、大型だろうが400だろうが公道を走ればリスクは同じだし
乗員数も操作も走行理論も長さも高さも重さも法定速度も制限速度も使用燃料も税金も保険料もすべて同じなのだから。

856 :774RR:2013/04/13(土) 22:26:13.25 ID:sd8hgpMg
【バイク】 CBR250R、馬鹿にされながらも2012年の販売台数がトップに 【画像あり】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1365859195/


【バイク】 CBR250R、馬鹿にされながらも2012年の販売台数がトップに 【画像あり】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1365859195/


【バイク】 CBR250R、馬鹿にされながらも2012年の販売台数がトップに 【画像あり】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1365859195/


【バイク】 CBR250R、馬鹿にされながらも2012年の販売台数がトップに 【画像あり】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1365859195/


【バイク】 CBR250R、馬鹿にされながらも2012年の販売台数がトップに 【画像あり】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1365859195/


【バイク】 CBR250R、馬鹿にされながらも2012年の販売台数がトップに 【画像あり】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1365859195/

ai

857 :774RR:2013/04/13(土) 22:26:29.30 ID:zVfH6BTi
>>855を改めて見ると最後の1行で香ばしさを発しているよなw

858 :774RR:2013/04/13(土) 22:29:35.45 ID:RK/C8ISO
>>850 免許乞食 「〜いいとこどりで何が悪いのですか?」

>>850 免許乞食 「〜いいとこどりで何が悪いのですか?」

>>850 免許乞食 「〜いいとこどりで何が悪いのですか?」

>>850 免許乞食 「〜いいとこどりで何が悪いのですか?」

>>850 免許乞食 「〜いいとこどりで何が悪いのですか?」

>>850 免許乞食 「〜いいとこどりで何が悪いのですか?」

>>850 免許乞食 「〜いいとこどりで何が悪いのですか?」

>>850 免許乞食 「〜いいとこどりで何が悪いのですか?」

>>850 免許乞食 「〜いいとこどりで何が悪いのですか?」

>>850 免許乞食 「〜いいとこどりで何が悪いのですか?」

>>850 免許乞食 「〜いいとこどりで何が悪いのですか?」

>>850 免許乞食 「〜いいとこどりで何が悪いのですか?」

859 :774RR:2013/04/13(土) 22:30:58.80 ID:UPgKpi2y
>>852
ん…?労せず大型免許を取得した年代が安全に運転しているのではなかったの?
過去スレでは40〜60歳代って書いてなかった?

今日はそろそろ寝たら、疲れているんだろ?生活保護受給者さん!

860 :774RR:2013/04/13(土) 22:37:08.39 ID:e8p49YcR
>>849
二輪の任意保険加入率が低いのは、251以上の小型二輪の保険料がボスホスだろうがCB400SFだろうが
すべて極めて高い同額に設定されているからです。

4輪車では車種によって保険料が変わるのに、二輪の場合は善良なライダーが安全なCB400SFに乗っていても
龍神スカイライン暴走スーパースポーツ野郎と同じ、極めて高い同額の保険料を払わなければならないのです。

普通であれば善良なライダーが乗る車種はもっともっと任意保険料が安くなるべきなのに、こういういい加減な対応が
二輪ではまかり通っている。大問題だと思います。

排気量・馬力と事故の因果関係もないし、事故の多い特定の車種・ジャンルというものもあるはずなのに
どうしてこんなに割高な保険料を支払わなければならないのでしょうか。

すべて見直す時が来たのです。
アメリカ合衆国ではこんな区分は存在しないし、本来は、やはり普通二輪と大型二輪が統合されて
現普通自動二輪免許所持者も制限なく乗れるのが筋ですよね。
TPPで改善されるべき。

馬力と事故の因果関係もないし。 車体も技術革新でもはや排気量に関係なく大きくも小さくも造れるわけですし。

国土交通省では251t以上はすべて小型二輪自動車ですし、大型だろうが400だろうが公道を走れば基本的にリスクは同じだし、
リスクの高いライダー、車種についてだけ4輪と同じように保険料を上げればいいだけなのでは?

乗員数も操作も走行理論も長さも高さも重さも法定速度も制限速度も使用燃料もすべて同じなのだから。

861 :774RR:2013/04/13(土) 22:39:32.91 ID:e8p49YcR
任意保険は、年齢と等級によって変わりますのでバイクの排気量は一切関係ありません。

自賠責保険については大型は251cc以上に該当しますので、大型は、位置的には「400ccクラスと同じ」ということが言えます。

税金ですが、これも自賠責保険と同様に400ccクラスと同じです。

つまり、保険と税金に関しては400ccと同じということとなり、大型だから保険も税金も高いということはありませんので、
保険・税金の費用に関しては普通自動二輪と大型自動二輪はリスクも全く同じであるということが
公に認められているも同然なのです。

862 :774RR:2013/04/13(土) 22:41:07.63 ID:9OnjMiA4
>>823
>免許制は、事故を起こされたら困るから存在する。
利便性だの経済だのの都合で決められたら困るわな。
>、「こうしたら売れるから」って理由では実施されない。

AT限定免許なんてまさに売るためじゃん。
安全性を理由にするなら教習時間は伸びrはずなのに、
むしろ少ない時間で免許が取れちゃうんだから。

863 :774RR:2013/04/13(土) 22:41:38.68 ID:zVfH6BTi
もう積みなんだから諦めて大人しく教習所に行くか
行くための金を稼いだら?

864 :774RR:2013/04/13(土) 22:41:48.88 ID:lFQ6WyaE
生体学的に言えば、100kgを持つのが精一杯の人が持っている荷物が50kgから1kg増えるのと100kgから1kg増えるのとでは全く内容が違ってしまいます
力学的に見ると、速度が二倍になると扱う運動エネルギーは四倍になります
この違いを無視する様な能無しには大型車に乗る資格はありません

865 :774RR:2013/04/13(土) 22:42:03.25 ID:te7RYS/D
何度同じことを念仏のように唱えても何も変わらない。
虚しくないかw

866 :774RR:2013/04/13(土) 22:44:08.58 ID:e8p49YcR
TPPにも参加するのに、こんな非関税障壁を残しておいていいわけがないです。
放置すればアメリカ合衆国から日本は内需拡大をする意思がない、と判断され、
アベノミクスは単なる円安誘導策と見做され、大きなしっぺ返しを食らうことになる、と
どうして考えられないのだろうか。

本当に情けないよ。国のことを真剣に考えて物事を進めてください。
TPPに参加できなければアメリカのブロック経済圏に参加できず世界から孤立し
中国に飲み込まれるぞ。

安全なハーレーダビッドソン社製のバイクやBMW社製のバイクに普通自動二輪免許で乗れなくて
本当に困っています。TPPで何とかしていただきたいです
安全なバイクなのに普通二輪免許所持者がそのまま乗れない理不尽な二輪免許制度を改正すべき、
と言っているのです。

アメリカ合衆国政府高官の方には全力で日本の非関税障壁の撤廃を強力に推し進めていただきたいです。
日本国民として望んでいます。

日本を救いたいです。
アベノミクスで肝になるのは3本の矢の最後の矢である成長戦略です。
大胆な規制緩和と、国民にとって魅力的、かつあっと驚かせるような前向きな政策が必要です。

アメリカ合衆国に学び、二輪免許制度をしっかり改革してほしい。

867 :774RR:2013/04/13(土) 22:48:02.53 ID:zVfH6BTi
リアルで行動できない他力本願な甘ったれじゃ
バイクどころか乗り物全般を運転(操縦)出来ないね。
もしかして乞食って自転車も補助輪が無いと乗れないの?
いい年なのにw

868 :774RR:2013/04/13(土) 22:48:21.42 ID:RK/C8ISO
>>849 免許乞食「二輪の任意保険加入率が低いのは、251以上の小型二輪の保険料がボスホスだろうがCB400SFだろうが
       すべて極めて高い同額に設定されているからです。4輪車では車種によって保険料が変わるのに、二輪の場合は
       善良なライダーが安全なCB400SFに乗っていても龍神スカイライン暴走スーパースポーツ野郎と同じ、極めて高い
       同額の保険料を払わなければならないのです。

識者「二輪と四輪ではそもそも前提条件が違う。”箱”で守られている四輪と”体”をさらす2輪を同視すること自体誤り。
   保険会社はそのリスクを保険料にかさ上げしているにすぎない。」


免許乞食「・・・・・・・」


>>849 免許乞食 「車種についてだけ4輪と同じように保険料を上げればいいだけなのでは?」

識者「免許乞食さんが崇める欧州と同じように車種別保険料を適用すると、排気量が上がるにつれ保険料が上がることに
なりますが、免許乞食さんは払えるのですか?」


免許乞食「・・・・・・」

869 :774RR:2013/04/13(土) 22:48:36.71 ID:e8p49YcR
>>864 国土交通省では251t以上はすべて小型二輪自動車です。人間一人が扱えるように設計・規格されてるんだよ。

それを細分化して儲けようとするなど、公道に次々と関所を設けて通過のためにわいろを受け取るようなものです。
江戸時代かよ。

TPPにも参加するのに、こんな非関税障壁を残しておいていいわけがないです。
放置すればアメリカ合衆国から日本は内需拡大をする意思がない、と判断され、
アベノミクスは単なる円安誘導策と見做され、大きなしっぺ返しを食らうことになる、と
どうして考えられないのだろうか。
安全なバイクなのに普通二輪免許所持者がそのまま乗れない理不尽な二輪免許制度を改正すべき、
と言っているのです。

一刻も早く実施して少しでも多くの人の雇用を守ってほしい
ぜひ実現して欲しいです。

 @普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
 A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
 B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
 C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう)
 D二輪禁止道路の開放

日本の未来のために

870 :774RR:2013/04/13(土) 22:48:48.47 ID:g6nOG2Fh
>>850 免許乞食 「〜いいとこどりで何が悪いのですか?」

>>850 免許乞食 「〜いいとこどりで何が悪いのですか?」

>>850 免許乞食 「〜いいとこどりで何が悪いのですか?」

>>850 免許乞食 「〜いいとこどりで何が悪いのですか?」

>>850 免許乞食 「〜いいとこどりで何が悪いのですか?」

>>850 免許乞食 「〜いいとこどりで何が悪いのですか?」

>>850 免許乞食 「〜いいとこどりで何が悪いのですか?」

>>850 免許乞食 「〜いいとこどりで何が悪いのですか?」

>>850 免許乞食 「〜いいとこどりで何が悪いのですか?」

>>850 免許乞食 「〜いいとこどりで何が悪いのですか?」

>>850 免許乞食 「〜いいとこどりで何が悪いのですか?」

>>850 免許乞食 「〜いいとこどりで何が悪いのですか?」

871 :774RR:2013/04/13(土) 22:49:15.69 ID:TOeDKJ6K
>安全なCB400SF
あれ?国産バイクは危険だからハーレーやBMWに乗せろって喚いてたのはどうなったの?

872 :774RR:2013/04/13(土) 22:50:31.94 ID:PttKTue5
>>869
また699ccに戻したのか?
600クラスは600cc以下だろう

ところでDN-01はどうしたんだよ

873 :774RR:2013/04/13(土) 22:50:52.64 ID:e8p49YcR
そもそもこの問題は1974年までさかのぼる。
事故との因果関係はないし、今の400制限は現在の問題世代である50歳代〜70歳代が若かりしころ
1960年代〜80年代の教育の足りなさのせいなのだから、現在緩和しても絶対に事故は増えないと断言できます。
80年代なんか400制限したところでバカが400以下にスライドしただけで事故なんか全然減少しなかったしむしろ増加したからね。

この時代に大きな負の遺産を残してくれた
現在50歳代〜70歳代はバイク文化の正常化にむけ自分のケツを拭くべく
改善活動をすべきなのだ。まったく情けない。

二輪はそもそも環境負荷が小さく道路占有面積も小さいきわめて優れた乗り物であり、世界ではその見解が常識なのだから
早くやってほしい。

874 :774RR:2013/04/13(土) 22:51:20.84 ID:g6nOG2Fh
>>850 免許乞食 「〜いいとこどりで何が悪いのですか?」

>>850 免許乞食 「〜いいとこどりで何が悪いのですか?」

>>850 免許乞食 「〜いいとこどりで何が悪いのですか?」

>>850 免許乞食 「〜いいとこどりで何が悪いのですか?」

>>850 免許乞食 「〜いいとこどりで何が悪いのですか?」

>>850 免許乞食 「〜いいとこどりで何が悪いのですか?」

>>850 免許乞食 「〜いいとこどりで何が悪いのですか?」

>>850 免許乞食 「〜いいとこどりで何が悪いのですか?」

>>850 免許乞食 「〜いいとこどりで何が悪いのですか?」

>>850 免許乞食 「〜いいとこどりで何が悪いのですか?」

>>850 免許乞食 「〜いいとこどりで何が悪いのですか?」

>>850 免許乞食 「〜いいとこどりで何が悪いのですか?」

875 :774RR:2013/04/13(土) 22:53:29.98 ID:e8p49YcR
真面目に聞いているのですが、いいとこどりで何が悪いのですか?
海外の技術・制度などのいいところをとって日本は発展してきたのでは?

しっかり実現してほしいです。

876 :774RR:2013/04/13(土) 22:55:52.84 ID:g6nOG2Fh
         ,. ‐''三ヾ´彡シ,=`丶、
     /'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
    //.:;:彡:f'"´‐------ ``'r=:l
    /〃彡_彡′,.=、 ̄ ̄ ,.=、 |ミ:〉
   'y=、、:f´===tr==、.___,. ==、._ゞ{
   {´yヘl'′   | ∧ /⌒l .∧ .|`Y}   あきらめたら?
   ゙、ゝ)       `''''ツ_  _;`ー‐'゙:::::l{    プギャーーーーーーーーッ
.    ヽ.__     ,ィnmmm、   .:::|!     (⌒)
  ,.ィ'´ト.       トェェェイ   .::::;'    ノ ~.レ-r┐、
イ´::ノ|::::l \       |r-r-|   :::/    ノ__  | .| | |
::::::::::::|:::::l   ヽ、   `ニニ´::  .:::/.、 〈 ̄   `-Lλ_レレ
:::::: ::: |:::::ヽ    ヽ、.......::::/..:::/!\\ ̄`ー‐---‐‐´

877 :774RR:2013/04/13(土) 22:56:00.45 ID:TOeDKJ6K
真面目に言ってるのですがいいとこどりと都合のいいとこ取りは全然違います
しっかり勉強してほしい、いや今すぐに死んでほしいです

日本の未来のために

878 :774RR:2013/04/13(土) 22:58:08.02 ID:wQsuky+y
>>873
事故が増えた場合も考えて行動しないんじゃあ説得力皆無だぞ
仮に事故が起きたらどうする?それも自動移行の奴が事故を起こしたら
お前はその責任を負えるのか?
「自分の発言のせいで迷惑を掛けた」と

無理だろう、賠償金すら払えないわな
ネットでわめいてるだけの猿だからな

お前には無理だ、諦めろ

879 :774RR:2013/04/13(土) 22:58:24.25 ID:zVfH6BTi
>>875
貴様の場合
××→いいとこ取り
◎→都合のいいとこ取り
花マル級→我田引水、捏造、でっち上げ、ウリナラファンタジー

880 :774RR:2013/04/13(土) 22:58:57.08 ID:RK/C8ISO
>>875 免許乞食「真面目に聞いているのですが、いいとこどりで何が悪いのですか?」

     =免許乞食の主張には論理性が欠如しており日本ではコンセンサスが得られません

>>875 免許乞食「真面目に聞いているのですが、いいとこどりで何が悪いのですか?」

     =免許乞食の主張には論理性が欠如しており日本ではコンセンサスが得られません

>>875 免許乞食「真面目に聞いているのですが、いいとこどりで何が悪いのですか?」

     =免許乞食の主張には論理性が欠如しており日本ではコンセンサスが得られません

>>875 免許乞食「真面目に聞いているのですが、いいとこどりで何が悪いのですか?」

     =免許乞食の主張には論理性が欠如しており日本ではコンセンサスが得られません

>>875 免許乞食「真面目に聞いているのですが、いいとこどりで何が悪いのですか?」

     =免許乞食の主張には論理性が欠如しており日本ではコンセンサスが得られません

>>875 免許乞食「真面目に聞いているのですが、いいとこどりで何が悪いのですか?」

     =免許乞食の主張には論理性が欠如しており日本ではコンセンサスが得られません

>>875 免許乞食「真面目に聞いているのですが、いいとこどりで何が悪いのですか?」

     =免許乞食の主張には論理性が欠如しており日本ではコンセンサスが得られません

881 :774RR:2013/04/13(土) 22:59:35.79 ID:wQsuky+y
>>877
日本の未來のために頑張ってるのに日本国民に死ねってかwwwwwwwwwwwww

馬鹿丸出しじゃねーかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

882 :774RR:2013/04/13(土) 22:59:51.77 ID:e8p49YcR
>>877 自殺教唆ですか?犯罪行為ですからやめたほうがいいと思います。
法務省もネットでの人権侵害を禁止しているのに、反対派はこんなのばかりで本当にうんざりしています。。。


私は日本を救いたいのです。

一刻も早く実施して少しでも多くの人の雇用を守ってほしい
ぜひ実現して欲しいです。

 @普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
 A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
 B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
 C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう)
 D二輪禁止道路の開放

日本の未来のために

883 :774RR:2013/04/13(土) 23:03:44.42 ID:zVfH6BTi
>>882
その程度で人権侵害www
馬鹿に馬鹿と言ってるだけなのに
人権侵害言うなら個人情報等が流出し、実害が降り掛かってから言えアホ

884 :774RR:2013/04/13(土) 23:04:47.15 ID:e8p49YcR
>>878 大型教習開始の時も、高速道路二人乗り解禁の際も、高速道路の二輪制限速度が100qになった時も、
自主馬力規制撤廃の際も、常に仮に事故が起きたらどうする?という恫喝が行われてきたが、
二輪事故はそのあいだもずっと減ってます。

いまの馬鹿げた規制は現在の問題世代である50歳代〜70歳代が若かりしころ
1960年代〜80年代の教育の足りなさのせいなのだから、現在緩和しても絶対に事故は増えないと断言できます。
これはマジです。


この時代に大きな負の遺産を残してくれた
現在50歳代〜70歳代はバイク文化の正常化にむけ自分のケツを拭くべく
改善活動をすべきなのだ。まったく情けない。

二輪はそもそも環境負荷が小さく道路占有面積も小さいきわめて優れた乗り物であり、世界ではその見解が常識なのだから
早くやってほしい。

885 :774RR:2013/04/13(土) 23:06:42.23 ID:zVfH6BTi
>>884
それ恫喝いうより当然の意見だろ?

886 :774RR:2013/04/13(土) 23:07:50.41 ID:zVfH6BTi
今日は土曜だからオールナイトでコピペ発狂か?

887 :774RR:2013/04/13(土) 23:09:28.54 ID:e8p49YcR
>>868 割高の任意保険料を放置して任意保険加入率の低さを嘆くなんて、どこか間違っていませんか?

888 :774RR:2013/04/13(土) 23:10:16.25 ID:RK/C8ISO
>>884 免許乞食「大型教習開始の時も、高速道路二人乗り解禁の際も、高速道路の二輪制限速度が100qになった時も、
     自主馬力規制撤廃の際も、常に仮に事故が起きたらどうする?という恫喝が行われてきたが、二輪事故はそのあいだも
     ずっと減ってます。」

識者「大型二輪の登録台数が増えるにつれ、大型二輪の事故が増えて最近250CC超の自賠責保険料が上がったばかりですが
   その事実は無視ですか?」


免許乞食「・・・・・・・・・」

889 :774RR:2013/04/13(土) 23:10:30.42 ID:z8pKwYJL
>現在50歳代〜70歳代はバイク文化の正常化にむけ自分のケツを拭くべく


ちゃんと進化はしてるんだなwww

でも本質をまだ見ていないw
70歳代〜100歳代が真実なwwww

890 :774RR:2013/04/13(土) 23:11:40.80 ID:1aY+6AeU
>>877
あっ人間違えた
すいません許してくださいなんでもしますから!

891 :774RR:2013/04/13(土) 23:12:26.55 ID:e8p49YcR
>>877 自殺教唆ですか?犯罪行為ですからやめたほうがいいと思います。
法務省もネットでの人権侵害を禁止しているのに、反対派はこんなのばかりで本当にうんざりしています。。。


私は日本を救いたいのです。

一刻も早く実施して少しでも多くの人の雇用を守ってほしい
ぜひ実現して欲しいです。

 @普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
 A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
 B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
 C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう)
 D二輪禁止道路の開放

日本の未来のために

892 :774RR:2013/04/13(土) 23:12:55.49 ID:4IXM2wPr
>>881
明らかに日本の悪い未来のために頑張ってくれてる訳だし、都合の悪いツッコミは完全スルーな奴にかける言葉として
これ以上に適当なのがあるなら教えて欲しいけどな

>>882
自殺教唆とな?聞きかじっただけの言葉を使いたいだけのお子ちゃまかい?
そんなことしてるとただでさえバカなのに余計バカに見えるぞ?

893 :774RR:2013/04/13(土) 23:14:42.94 ID:zVfH6BTi
保険会社も営利企業です。
極端な例だが、アメリカの医療保険がいい例。
マイケル・ムーアのシッコを見ればわかるだろうね。
乞食の脳内では保険金は国か創業当時のロイズ保険組合みたく
保険を請け負った金持ち(貴族)が払ってくれると思ってるんじゃね?

894 :774RR:2013/04/13(土) 23:15:06.49 ID:WEg66vrE
>>1
普通自二あるなら1週間で大型取れるよ、ていうか中免小僧のガキとかがみんな大型とか乗り出すと怖いから現状でいいよ。

895 :774RR:2013/04/13(土) 23:16:10.46 ID:e8p49YcR
>>888 2013年4月から自賠責保険が13.5%も値上がりしましたが、
バイク(小型自動二輪)は、逆に2-3%値下げになりましたね。

896 :774RR:2013/04/13(土) 23:17:46.74 ID:zVfH6BTi
>>887
欧米に比べりゃまだ良心的だけどな。
いずれにしても高いと思うならバイクや車に興味を持つのを止めたら?
ドンキ等の量販店で売ってる1万以下のママチャリにでも乗ったほうがいいよ、乞食は。

897 :774RR:2013/04/13(土) 23:18:10.53 ID:PttKTue5
どうでも良いけれども過去の良い頃ばかり振り返っているのが
団塊爺と被っているのがウザすぎ

898 :774RR:2013/04/13(土) 23:19:15.46 ID:g6nOG2Fh
>>877 自殺教唆ですか?犯罪行為ですからやめたほうがいいと思います。
法務省もネットでの人権侵害を禁止しているのに、反対派はこんなのばかりで本当にうんざりしています。。。

>>877 自殺教唆ですか?犯罪行為ですからやめたほうがいいと思います。
法務省もネットでの人権侵害を禁止しているのに、反対派はこんなのばかりで本当にうんざりしています。。。

>>877 自殺教唆ですか?犯罪行為ですからやめたほうがいいと思います。
法務省もネットでの人権侵害を禁止しているのに、反対派はこんなのばかりで本当にうんざりしています。。。

>>877 自殺教唆ですか?犯罪行為ですからやめたほうがいいと思います。
法務省もネットでの人権侵害を禁止しているのに、反対派はこんなのばかりで本当にうんざりしています。。。

>>877 自殺教唆ですか?犯罪行為ですからやめたほうがいいと思います。
法務省もネットでの人権侵害を禁止しているのに、反対派はこんなのばかりで本当にうんざりしています。。。

>>877 自殺教唆ですか?犯罪行為ですからやめたほうがいいと思います。
法務省もネットでの人権侵害を禁止しているのに、反対派はこんなのばかりで本当にうんざりしています。。。

899 :774RR:2013/04/13(土) 23:19:27.64 ID:4IXM2wPr
>>887
お前欧州の保険料知った上でそんなことほざいてんの?

まあこんな恥ずかしいこと平気で書いてる時点で何も調べてませんって宣言してるようなものだが

900 :774RR:2013/04/13(土) 23:21:03.31 ID:e8p49YcR
>>899 
真面目に聞いているのですが、いいとこどりで何が悪いのですか?
海外の技術・制度などのいいところをとって日本は発展してきたのでは?

しっかり実現してほしいです。

901 :774RR:2013/04/13(土) 23:21:42.87 ID:zVfH6BTi
>反対派はこんなのばかりで本当にうんざりしています。。。

貴様がそんなんだからそう答えようがない。
いくらこちらが正論を持ちだしても「アー、アー、キコエナーイ」だもんな。

902 :774RR:2013/04/13(土) 23:22:06.20 ID:e8p49YcR
アメリカ合衆国に学び、二輪免許制度をしっかり改革してほしい。

TPPにも参加するのだし、しっかり非関税障壁をなくしていただきたいです。

アベノミクスで肝になるのは3本の矢の最後の矢である成長戦略です。
大胆な規制緩和と、国民にとって魅力的、かつ、あっと驚かせるような前向きな政策が必要なのです。

免許制度を改正して普通自動二輪免許で700まで乗れるようにすれぱ401〜700までの需要が高まるし
世界のミドルクラスって401〜700tに集中してるから車種設計を統一化でき量産効果でコストダウンできるし、
販売店増加・販売体制もしっかり整うからサポートサービスも充実するし、
輸入車も保守部品も安く手に入るようになって非関税障壁が改善され、
市場そのものが広がるから業界も活性化し、国産車・日本国内生産の401〜700tもたくさん売れるようになって、
雇用も確保されるし、国も財政出勤がいらない景気浮揚策だから税収が増えて、
警察官を含めた公務員の待遇改善にも強く貢献するんだけれどね・・・。

本当に早く実施して欲しいと切に願ってます。

903 :774RR:2013/04/13(土) 23:23:04.48 ID:zVfH6BTi
>>900
その取捨選択した結果が現状なんだが
馬鹿?
いい加減本性を表して本当の祖国に帰国したら?

904 :774RR:2013/04/13(土) 23:23:19.28 ID:RK/C8ISO
>>884 免許乞食「2013年4月から自賠責保険が13.5%も値上がりしましたが、バイク(小型自動二輪)は、逆に2-3%値下げになりましたね。」

識者「二輪市場自体減少し、かつ大型が増えているのだから当然だといえる。免許乞食さんが言う通り保険料負担公平の原則を追及する
   なら大型二輪の自賠責区分を新設すべき。免許乞食さんは当然同意するよね。」


免許乞食「・・・・・・・・・」

905 :774RR:2013/04/13(土) 23:25:34.41 ID:e8p49YcR
安全なハーレーダビッドソン社製のバイクやBMW社製のバイクに普通自動二輪免許で乗れなくて
本当に困っています。TPPで何とかしていただきたいです
安全なバイクなのに普通二輪免許所持者がそのまま乗れない理不尽な二輪免許制度を改正すべき、
と言っているのです。

アメリカ合衆国政府高官の方には全力で日本の非関税障壁の撤廃を強力に推し進めていただきたいです。
日本国民として望んでいます。

906 :774RR:2013/04/13(土) 23:27:11.16 ID:g6nOG2Fh
                     /:::::::::::::::::::::`ヽ、  
                     /::::::::ィ''' ̄ ̄ミ:::::::::::`ヽ
                     レ´      ミミ:::::::::::::\     あんた この8年何してたんだ?
                    ,r' 。 ,,..==-   ヾ::::::::::::::::、
         / ̄ ̄\     i; ,,. l  (゚`> .  ヾr─、:::、
       /   U   \    |∨ヽ丶 '´、,,,__    '゙ )ュl:::l     ,,r'⌒`!、
       |::::::  U      |    '、:i(゚`,)   、        |::|    ,r'      `⌒γ
       |:::::::::::   U |   'lー''(.,_ハ-^\     ├':::l   (  /⌒゛゛⌒ \\
        .|:::::::::::::: U   |    \  />-ヽ    .::: ∨   ゙ii (・ )` ´( ・)  ゙i i プッ
         |::::::::::::::    }      丶 (´,,ノ‐-   ..::::   l    |  (_人__)    ゙!
         ヽ:::::::::::::: U }        丶´  `..::.:::::::    ハ\  |   }┬|     |
        ヽ::::::::::  ノ          \::::::::::::::::    / /三ミ\\  'ー`    /
        /:::::::::: く             `ヽ::::    / /三三三三ミヽ、
_____ |:::::::::::::::: \           /|\::_/  /三三三〉三三三
          |:::::::::::::::::::::::\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

907 :774RR:2013/04/13(土) 23:28:17.56 ID:zVfH6BTi
>>905
ハーレーの偉い人「ハァ?何言ってるんだこいつ?我々は96年以降順調にセールスしているのに、ラリッてるのかこいつは」

908 :774RR:2013/04/13(土) 23:28:55.90 ID:e8p49YcR
>>906 「失われた10年」は私の提唱する政策を実施しなかった期間と一致する。
反対派こそ日本を長期低迷に陥れていることがなぜわからないのだろうか。

すぐに実施しよう。
アベノミクスで肝になるのは3本の矢の最後の矢である成長戦略です。
大胆な規制緩和と、国民にとって魅力的、かつあっと驚かせるような前向きな政策が必要です。

TPPにも参加するのだし、しっかり非関税障壁をなくしていただきたいです


アメリカ合衆国に学び、二輪免許制度をしっかり改革してほしい。

909 :774RR:2013/04/13(土) 23:29:57.80 ID:e8p49YcR
>>907 この円安でハーレーが割高になって売り上げが落ちています。
非関税障壁は撤廃すべきだ。

910 :774RR:2013/04/13(土) 23:30:11.96 ID:4IXM2wPr
スポスタでさえあんなのハーレーじゃないって声がデカいのに、700ccのハーレーなんか出した日にゃどうなることやら

911 :774RR:2013/04/13(土) 23:30:26.31 ID:ag0sz/ze
免許制度は非関税障壁ではない
なぜならのれるバイクの条件は日本車もアメ車も同じだからである

912 :774RR:2013/04/13(土) 23:30:49.40 ID:4IXM2wPr
>>900
真面目に聞いているのですが、質問に答えて下さい
それとも思考することのできない、コピペするだけのロボットなんですか?

早く今までスルーしてきた質問と併せて、回答して下さい

913 :774RR:2013/04/13(土) 23:31:14.28 ID:te7RYS/D
買っても免許無いから乗れないくせにw

914 :774RR:2013/04/13(土) 23:31:50.11 ID:zVfH6BTi
>>909
資料プリーズ

915 :774RR:2013/04/13(土) 23:32:15.77 ID:e8p49YcR
消費税も上がる。非関税障壁は撤廃すべきだ。

916 :774RR:2013/04/13(土) 23:35:08.37 ID:PttKTue5
またコピペで1000まで完走してしまうんだな
もう新スレは不要です

917 :774RR:2013/04/13(土) 23:35:09.35 ID:4IXM2wPr
>>913
最終目標は国が国民全員に免許とハーレーかBMWをタダで配って、ガス代整備費用消耗品修理代全部まとめて
国が面倒見ますよってとこまで持っていくこと

乞食が生きてる間にゃ無理だな

918 :774RR:2013/04/13(土) 23:35:11.23 ID:zVfH6BTi
>>915
売上が落ちた資料はまだかよ
愚図ウスノロ
このレスから3分以内で出せ

919 :774RR:2013/04/13(土) 23:36:49.42 ID:e8p49YcR
輸入小型二輪車販売、ハーレーのシェアは2.7ポイントダウン…2012年度
http://news.livedoor.com/article/detail/7564408/

920 :774RR:2013/04/13(土) 23:39:45.55 ID:zVfH6BTi
でも外車好きの乞食にはどうでもよさそうだけどな
BMWなんかは増えてるし
それとも乞食はハーレー購入を国民に義務付けるつもりか?
もしそうなら本当の祖国でやれ。

921 :774RR:2013/04/13(土) 23:41:01.47 ID:e8p49YcR
東京から東海、紀伊半島、瀬戸内でしっかり125ccを普及させとかないと
東北と同じことがおきるよ。
みんな4輪で避難しようとして大渋滞、大津波に巻き込まれたのだから。
道路占有面積が小さく、機動力が高い二輪なら渋滞を起こさず速やかに高台に避難できる。
しかも125cc原付や普通自動二輪なら2人乗りが可能なのだ。

4輪免許に早急に125ccを付帯させるべきだし、同時に普通自動二輪700クラス化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を行い、二輪を普及させるべきだ。
防災計画、日本経済復興と雇用創出、環境対策には絶対必須だと思う。


この大震災で二輪の有用性が改めて見直されている。
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
http://www.youtube.com/watch?v=W9thCFCZTV8

大渋滞、そして路面状況の悪化にも強いオートバイ。
災害時において大活躍するこの二種を普通免許でも運転できるようにして欲しいのです。

922 :774RR:2013/04/13(土) 23:41:29.79 ID:4IXM2wPr
リンク先より
>ブランド別では、ハーレーダビッドソンが同2.6%増の1万1908台と好調だったが
>ブランド別では、ハーレーダビッドソンが同2.6%増の1万1908台と好調だったが
>ブランド別では、ハーレーダビッドソンが同2.6%増の1万1908台と好調だったが

ソースもまともに出せんのかよ
全くもって使えねえクズだ

923 :774RR:2013/04/13(土) 23:44:46.99 ID:zVfH6BTi
>>921
だからそれは半島の連中がやった「お祝いします」に匹敵する不謹慎で不快なんだけど
やっぱりこいつ在日としか思えんわ。
そういう事をやるから死ねって言われるんだよ
こいつ心身共に痛い目見ても懲りずにやりそう

924 :774RR:2013/04/13(土) 23:46:07.70 ID:RK/C8ISO
>>919 免許乞食「輸入小型二輪車販売、ハーレーのシェアは2.7ポイントダウン…2012年度」

識者「輸入小型二輪車(401cc〜)新規登録台数は、前年度比7.4%増の2万739台と前年度を上回った。
    他の輸入車が増えただけ。何故これで免許制度の見直しに繋がるのか論理的に説明せよ。」


免許乞食「・・・・・・・・・」

925 :774RR:2013/04/13(土) 23:46:57.47 ID:PttKTue5
いくらなんでも>>856のスレに行ってまで
奴はこんな書き込みをしてるんだよな

>105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/13(土) 23:03:21.58 ID:eb6inc+H0
>普通自動二輪廃止して皆大型免許やって
>400ccモデル廃止したほうがメーカーも喜ぶんじゃねえの

926 :774RR:2013/04/13(土) 23:47:27.16 ID:e8p49YcR
>>922 クズはおいしいですよね。吉野葛は名産だと思います。

927 :774RR:2013/04/13(土) 23:49:50.60 ID:zVfH6BTi
そろそろ日付が変わる10分前、乞食がスパートを切ったようですw

928 :774RR:2013/04/13(土) 23:50:28.13 ID:zVfH6BTi
>>926
つまんねーよ
人間のクズ(カン・ユー以下)

929 :774RR:2013/04/13(土) 23:51:56.79 ID:0dgwbv80
>>852規制緩和で新規取得者が増えます。教習所経営にはプラスになります。 早く実施しよう。

あんた何を言ってんだ?
統合免許が仮に実現したら、いままでバイクに興味がなかった人間が教習所に殺到するとでも?
アホらしくて話にならんわ!!

930 :774RR:2013/04/13(土) 23:52:19.57 ID:TOeDKJ6K
>>926
つまんね
コピペ張らないとその程度かよガラクタ脳

931 :774RR:2013/04/13(土) 23:53:45.22 ID:zVfH6BTi
       ,,,,,,r--==ノl-,,,,,,,
       ゝ::::::        "ヽ,,
     /::::::::::::::         7
     |::::::::::ll:::|l:::::::       |
     |::::::::::::|ゝヽ\l\l⌒ヽ彡 |
     |:::::::ノ::/  ヽ,   _/  ヽl
     |:::::::|::/  __,,,, ゝ l゙/ ,,__  |,
     /⌒ヽ|  / ソ"ゝ" // ソ.ヘ, l |
     |⌒ゝ:|:::  ̄ "  |  ̄" | |  >>926
     |::::(:::ヽ   (゙,, ,,)    |/  あんたは人間のクズだな
     |ヽ::ヽ:::|          l'
     |::"ゝ: :|::   -''" ̄ヽ,.  |
     |"::::::::::|:::     ''"    /
   _,,,,|:::::::::::::ヽ,,        /|
_,,r‐''""|:::::::::::::::::: ヽ ,,,,,__,,,, /. |

932 :774RR:2013/04/13(土) 23:56:57.03 ID:g6nOG2Fh
    , -──- 、
 /::::::::::::::    ::\
/:::::::::::        ::∨ト、        >>1 こいつはくせえッー!
::::::::::          :: レ'ノ
::::::::::::::        ::: レ'⌒ヽ     ゲロ以下のにおいが
ヽ-───i===i─-}ァ'  ノ    プンプンするぜッ─────ッ!!
、` ー-===-゚---゚==‐' /
、`¨フ>;''ニニゞ,;アニニY´; )     こんな悪には出会ったことが
_、;;)¨´,ニ=゚='" ,.ヘ=゚:く {ッリ'        ねえほどなァ────ッ
i1(リ        r;:ドヽ K
ヾ=、     に二ニヽ `|; )      
_,ノ| i.     {⌒゙'^ヽ.{  i;; ヽ        
_,ノ!i ヽ、  ヾ二ニソ ,';;;  ;;冫=:、
_;(|.!.  \   ‐っ /!;;; ;;/ 、''"\__  
'ト、\.   ,ゝ、.二..イリ\ / ー1\'ニゝヽ_
:ヽ  `ニア   ,. -┴‐‐'  ー-:l :=ゞ=ソ」=ヽ   
:::::\ ニ=ト、.i___`ー-┴-、ノ .   l __l| ,ニト、くヽ
l::::::::::\ー:ト      __}/ト、゙ ー-‐| ,ニ|ゞ=ハ `¨´ー-  
;ニ=ー:::::::ヾト、._    ̄ ノ|::ヽ ニ._‐-ゞ=' .ノ ::|::::::::::: 
:\:::::::::::::::ヽ   ̄ ̄ !:|:::::    ̄ ̄  ::::|::::::::

933 :774RR:2013/04/13(土) 23:57:45.93 ID:Hu949TZf
おちんぽ.com

934 :774RR:2013/04/13(土) 23:59:52.40 ID:zVfH6BTi
日付が変わったらこのスレはみんなの好きなAAを貼るスレになります

935 :774RR:2013/04/14(日) 00:01:48.66 ID:V+zlO0zP
  (  ´)`Д) )) < ハァハァ こんな所でダメェ
  /  つ つ  < 大丈夫だって,こんな糞スレ誰も来ねえよ
(( (_(_  ノ ノ
  し∪ ∪

 Σ( ゚д゚ )゚д゚)
  /  つ つ
  (_(_  ノ ノ
  し∪ ∪

  ( ゚д゚ )゚д゚)
  /  つ つ
(( (_(_  ノ ノ
  し∪ ∪

936 :774RR:2013/04/14(日) 00:02:56.10 ID:g6nOG2Fh
 やつの『養分』と引き換えのギブ アンド テイクだ 呼べよ…早く呼べ!」

             ___,,,,,..... -一ァ
         / ̄;;;´;;、;;;ヾ;;;, -──--、,!
.        /'´|;;;;,、;;;;;;;;;;/      ,!
.         /:.:.:.レ´:.ヾ;;;;;;i   断  だ ,!
       /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾ;i  る  が ,!
.      /:.;.イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..ヽ       ,!
.       /レ' ;|:.:.:.:.:.:.:,:ィ:.:.:.:〉 __,.,!
     /-、ヽ,:|:.:.:,/ /:.:.://.:,:ィ:.:.:.,!
      /'ヽ、ヾi ゛´.:   /__;:;:-'"´ ,;|:.:.:.,!
.    /ゝ-`';:/ .:〈ニ=-=ニ二 ̄ヽレ',!
   /::::;;;;;/  ' ,, ニ`ー-,、__\〉ィ,!
.   /;:::::/ ::.    ::.,,\_ゞ;'> 〈;,!
  /i!:::::iヾ-'、::..       '';~ ,;:'/,!
. /;;;i!fi´l_、,.`        .: ,;:'  ,!
/;;;;;i' ('ー、ヽ      ..: ,;:''   ,!
ヽ、jゝ、`ヾ:、゛、   ,..:'.:'"    .: ,!
   ``ヽ.、_ ¨`  ,:'      (_r:,!
       ``ヽ.、..    ノr;ソ~,!
             ``ヾ、 / 7,!
                 ``ヽ,!

937 :774RR:2013/04/14(日) 00:07:45.15 ID:V+zlO0zP
        __,.  -─-- 、_
        , - ' _,´ --──‐-   )
      ,イ´__-___,. -‐ '__,. - '´
      `ー----, - ' ´ ̄ ``  、__
         __,ィ            ヽ. `ヽ.
      ,  '⌒Y  /     、ヽ    ヽ  ヽ.
     /    /  i   /l/|_ハ li  l i   li   ハ
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   {イ  l  / l  li //___    リ_lノ lル' lハ. ソ
    i| /レ/l l  l v'´ ̄  , ´ ̄`イ  !| ll,ハ
    ハ| ll∧ハヽ ト、 '''' r==┐ '''' /l jハ| ll ll
   〃  ‖ レ'¨´ヽiへ. _ 、__,ノ ,.イ/|/ ノ ll l|   
  ll    ll {   ⌒ヽ_/ } ー‐<.__  ′    l| ‖
  ‖    ‖ ヽ,   /、 〈   |:::::::| `ヽ      ‖
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  ‖      |i:::¨´-- :::......:...:.:.::.}|     ‖
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938 :774RR:2013/04/14(日) 00:08:24.43 ID:Gm3GUYm2
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939 :774RR:2013/04/14(日) 00:09:19.32 ID:mdSBSY2C
             _,,..r'''""~~`''ー-.、
            ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
           r"r          ゝ、:;:ヽ
   r‐-、   ,...,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
   :i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^! 
    !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、      i' |     イェ〜イ
     i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、   !,ノ
    ゝ  `-!  :| i!  .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
   r'"~`ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T    >>1君〜見てるー?
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、   ー - '" :: : :/ ,/         
  !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
   | \ i:" )     |   ~`'''ー---―''"~

940 :774RR:2013/04/14(日) 00:13:03.62 ID:Gm3GUYm2
    免許乞食、            (_
                        (__      ,,,__
    教習所はこんなに.           (     ∠  `ヾ丶
                             _,.∠≡≡ミミ 、\ヽ
    甘くはないぞ。.               ヾゝ   ,、丿  ヾ ', i
                          〈  〃 彡 ))_」」
    免許を返上して             { )ノ _,,,..≠《  ̄´
                           _ゝ≠ ー=三ミ
    家へ帰れ!              /⌒  ヾヽ.`ヽヽ  ヾヽー、
)                           /      } }  ヽヽ } } ヽト、
⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒γ       .   //    ヽ∨/  }}∧
                         i      ヾ丿. /      〉 〈  /  ∧
                         |    /l"´       / ∧∨∠  ∧
                         |    l       / /  }.}、.    .∧
                         |    l_≠――一" ∠ ニニ レ' ゝニ= .}
                         ト、   j γ´ ̄ ̄ ̄`i   7/ゝー  /
                        ゝゝー"ヽ ゝヾ丶/" /_ `' </    ./
                         ノ  _丿  `く..   / "'- .、`ヽ. ./
                        {_,,,/       !. 「    ..ヾノ`´
                      /         |__.j   |  |
                      /             !  !
                      /             ノ   !
                      /              /    }
                      /                /ヾ    ',

941 :774RR:2013/04/14(日) 00:25:34.23 ID:Gm3GUYm2
                            ¨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄¨
                       ./                ≧x
                       // ./  /            ミ \
                      /// ,ィ´     ,./         >:1
                    ./.イ />く/  / .//      |  ,イ: : / ‘,
                   /.イ | .//  /ヽ/  / /      | 〃リ: 〃  |__
                   {'/  | |/  | 〃 /   /    /   |'/: : {{=≦: : ア´
                   /  ∨气x !' { /     |   /     |: : : : :リ: : :,イ´
                   | 〃´  仆 ヽ{   ⌒ト、 .|     |¨T¨´zz彡' |
                   |/ i               l ヽ|    ∧:.}ト、..:}}  |
                   / i{   ,            Y.∧    | Z ヾ〉  |
                  ./ .从        ¨气x. } !ハ   | .∧〉    .i
                 / // ∧ ト、          沁j./|      .| .|     /
                ./ // / ハ ヾ=っ     /´/      / |    ./
                i // | ./ ,ゝ  _    イ  .!    /  .!    /
                |//  i/ /.  .ハ  ヽ     `/    |  |    /
                .//  / /  /  ゝ   ゝ    |    .∧ /  ./
                .!i   ./ /   /  / .,'.二ニィ‐、 ̄ .|   /  /  /
                .i!  / /   /  / ,イ'´     ヽ. _|  ./丶 /  /
               / /  /  .//        !  /  i   /
               / /  /_/ /|           ! /    | ./

942 :774RR:2013/04/14(日) 00:28:46.80 ID:Gm3GUYm2
       ,;r''"~ ̄^'ヽ,
      ./       ;ヽ
      l  _,,,,,,,,_,;;;;i  <いいぞ ベイべー!
      l l''|~___;;、_y__ lミ;l  日付が変わると逃げる奴は免許乞食だ!!
      ゙l;| | `'",;_,i`'"|;i |  逃げずに自演する奴はよく訓練された免許乞食だ!!
     ,r''i ヽ, '~rーj`c=/
   ,/  ヽ  ヽ`ー"/:: `ヽ
  /     ゙ヽ   ̄、:::::  ゙l, ホント 免許制度は乞食にとって地獄だぜ! フゥハハハーハァー
 |;/"⌒ヽ,  \  ヽ:   _l_        ri                   ri
 l l    ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| |                   / |
 ゙l゙l,     l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
 | ヽ     ヽ   _|_  _       "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ
 /"ヽ     'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄  [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`"
/  ヽ    ー──''''''""(;;)   `゙,j"  |  | |

943 :774RR:2013/04/14(日) 00:39:11.29 ID:Gm3GUYm2
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;  免許乞食が心を入れ替えて教習所へ……
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙  そんなふうに考えていた時期が
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  俺にもありました
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!

944 :774RR:2013/04/14(日) 00:44:59.62 ID:Gm3GUYm2
      /^>》, -―‐‐<^}
     ./:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ.
    /:::::::〃:::::::::/}::::丿ハ
   ./:::::::::i{l|:::::/ ノ/ }::::::}
   /:::::::::::瓜イ-‐ ´ ‐ ,':::::ノ      
  ./:::::::::::::|ノヘ.{、 ( フ_ノノイ       
  |:::::::::::::::| /}`ス/ ̄ ̄ ̄ ̄/
. |::::::::::::::::|(_:::::つ/  FMV / カタカタ
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/____/ ̄ ̄ ̄

945 :774RR:2013/04/14(日) 04:21:55.89 ID:V+zlO0zP
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946 :774RR:2013/04/14(日) 04:44:37.98 ID:V+zlO0zP
 |ヽ    /》 /   /  /  /     ヽ    ヽ
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r 个个r‐'´  |   | ハ 从/  |  /|从| |   i  |
.Y´ レヘ    |   | ,斗えミ  |/ z≠x.|   /  |
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| / |iハ∧  |   |       '   人   !
| | ‖  Vハ !   !      〜  /i    /   
| |  リ     ∨ ト、 !> 、   _,ィ{ |ハ.   /
从|    __./⌒ノ ヾ   `{「、  !」 | /
  r=ニ三、   く       ト、 `ー―-レ'_
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|    \   |  /リ/ /{ / //:::::{ヽ \ヽ } i }

947 :774RR:2013/04/14(日) 05:02:21.16 ID:V+zlO0zP
                      /: : : : : : : : : : : : : : : : :\
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                    |:|人:.:i| ,ィ抃  ̄ Vソ|: : :i|,′:| : |        
                    l八: :\:、 Vソ ,   :.:.:. |: : :i|: : /: : |       
                    `ト、} i i、:.:.      |: : :リ: /_八.        
                         |:i| :| |へ、 ゜,. -┤.:/ :/  斗ミ\       
                         |八:| 「><彡   /.:/ :/'´   人: :`丶、   
                        /:/ |:`:|  ´   /.:イ :/     -ヽ: : : :\  
                 /: : :ト }:.:|__彡< /: :.{_彡 ´  }| : : : : : ヽ
                  ,イ : ///: :ノ‐<___彡{: : : \/     ':|\ーミ : : \
                   { {> '´ ̄/  /      \: : : `、   ,'|:、\| \:|

948 :774RR:2013/04/14(日) 06:04:27.89 ID:4T8PaF5A
ところで

>>869<国土交通省では251t以上はすべて小型二輪自動車です。人間一人が扱えるように設計・規格されてるんだよ。

ブーメランで>>869

>>869、、、>>869、、


、、じゃあさ、免許取りに行こうぜw な?www

949 :774RR:2013/04/14(日) 06:09:10.58 ID:4T8PaF5A
皆の為じゃなく自分の為ってのは
とっくの昔に>>1が自分でバラしてっから
よく良く分かってるんで


免許取りに行こうね(

950 :774RR:2013/04/14(日) 06:19:23.02 ID:FCdaIlIA
>>1
日本のためにとか言うけど
700何かにしたら
メーカーが海外に逃げるだけだろ
400が日本でしか売れないから
日本に工場あるんだし

951 :774RR:2013/04/14(日) 08:33:58.30 ID:I5jnS2ry
我が国最大かつ最重要の同盟国、アメリカ合衆国では大型自動二輪免許などというものは存在しません。

実際日本でも1975年以前はなかったし、今この瞬間もその時に300tぐらいのバイクで教習して
二輪免許を取った方たちが安全に確実に
大型二輪を運行しているのだから問題ないです。

952 :774RR:2013/04/14(日) 08:42:52.41 ID:dXA5yPNq
おはよう。
今日もいい天気だ。
昨日も大型バイクを楽しませてもらったし、
今日も楽しんでくるよ。
ところでいつ頃大型バイクに乗れるようになるの?

953 :774RR:2013/04/14(日) 09:12:27.11 ID:I5jnS2ry
次スレたてました。
【TPP】普自二輪700化しろ2【アベノノミクス】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1365897518/

普通自動二輪600クラス化(〜699cc)と現普二免所持者自動移行は有効な策。
財政出動が伴わない景気刺激策として非常に有効だと思う。

早く実施して少しでも多くの人の雇用を守ってほしい
ぜひ実現して欲しいです。

 @普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
 A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
 B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
 C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう)
 D二輪禁止道路の開放

日本の未来のために

954 :774RR:2013/04/14(日) 09:46:39.52 ID:SaER3zqn
日本のためといいながら乗りたいバイクは外国製
この矛盾点を分かり易く説明してくれ>>1

955 :774RR:2013/04/14(日) 09:47:47.64 ID:BidRM1ti
>>953
これを見るとお前ってマジキチだよなwww
 
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=going_z33
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=going_r35
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=wing_bird2000
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?page=1&amp;writer=smoking_jp2000
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?page=1&amp;writer=dark_sky_high
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=japansnake_ture
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=japansnake_max
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=japansnake_mad
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=japansnake_95
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=japansnake_x
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=japansnake_7
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=japan_snake_xp
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=japan_snake_7
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=japan_snake_vista  
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=japan_snake_type_r
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=japan_snake_return
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=japan_snake_revenge
最新ID
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=japan_snake_revenge2

956 :774RR:2013/04/14(日) 09:48:37.15 ID:BidRM1ti
>>953
こんな事を平然と書けるお前の事を誰が信用する?
日本の未来のために?

先ずは精神病院に行け

いじめは悪い事でしょうか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13101114188

いじめはいじめられる側が100%悪いですよね?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12101113942

何故クラス全員での無視はいじめになるのですか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10101112135

何でデブをいじめてはいけないのでしょうか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13101114443

いじめはいじめられる側に問題がありますよね?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10103613065

何でNC700はCB400より遅いのに中免で乗れないのでしょうか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11104053876

957 :774RR:2013/04/14(日) 10:12:16.37 ID:I5jnS2ry
人格否定はどうでもいいので早く実現してください。
モタモタしてるとアベノミクスが失敗してしまう。
最も避けたい事態になる。

成長戦略こそ最重要政策だ。
TPPにも参加するのだし、しっかり非関税障壁をなくしていただきたいです。

雇用も確保されるし、国も財政出勤がいらない景気浮揚策だから税収が増えて、
警察官を含めた公務員の待遇改善にも強く貢献するのだ。
ためらう理由がないです。

958 :774RR:2013/04/14(日) 10:13:10.94 ID:SaER3zqn
>>957
だから答えてよー

なんで日本のためにと言いながら乗りたいメーカーが外国メーカーなの?
それじゃ日本メーカーの為にならないじゃんかよー。

959 :774RR:2013/04/14(日) 10:16:42.99 ID:BidRM1ti
>>957
いろいろとごたくを並べたがこれで終了だな
 
人権侵害、差別発言のオンパレードとお前がやってること、
今まで自分が知恵袋で書いてきてことを読み返してみろ

災害救助のボランティアにはバイクが不可欠ですが、どうして今回の大震災を機に中免で600に乗れない差別的待遇を改めないのでしょうか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1057910295

どうして魔法少女まどかを規制しないのでしょうか?何回も殺されるシーンが放送されましたよね?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1157639326

どうして津波の被害に合うような地域にわざわざ住む人のために増税してまで復興しないといけないのでしょうか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1457638889

地震が起き多数の死傷者が出ていますが、どうして地震が起きたら津波で壊滅的な被害がでるのに海岸沿いに住むのですか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1057511420

いじめられて自殺するような人って馬鹿ですか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1449382839

知的障害者を気持ち悪いって言うのって実際差別なんでしょうか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1145133341

960 :774RR:2013/04/14(日) 10:21:05.13 ID:I5jnS2ry
>>958 市場を膨らませなければ国産車も売れない。
しっかり二輪免許制度による非関税障壁を撤廃して開いている必要がある。

携帯電話市場ではソフトバンクなどから海外のアイフォンが参入したおかげで
スマートフォン市場そのものが大きく膨らみ各社大きな利益を上げ雇用を確保できている。

本当に視野が狭すぎて話にならないよ。


市場を醸成しなければなりません。非関税障壁の撤廃は二輪の普及に寄与し、
国内二輪産業もそれに合わせて成長します。
雇用が守られますので、購買意欲も増し、それは税収の増加につながり、
安定した税収の増加は公務員待遇の悪化も防げるのです。
早くやるべきだ。

961 :774RR:2013/04/14(日) 10:21:20.60 ID:Gm3GUYm2
                _,..  -───-  、..
          ,. ‐ '"~´ / ̄ ̄`~`''‐ 、     `` 、       
        , '´    /     /    `''‐、     \
      , '‐''"~´ ̄ ̄`~`ヽ、 /          \     ヽ   
.   /             ̄``''‐.、     ∠>ヽ./\ ヽ  
.  /             _____   \     /゚ /   ヽヽ
 〈       ,. ‐''"~´      l  ``''‐、 ヽ.    / [ [[[ ヽi 
.  ヽ.    /ヽ、_,. -┴─-== __=-'_、_, \、_/      _l >>957
.   |   / 、.__/ ノ!ヽ、._ー-‐''⌒,r=-─ゝノ|| ‖  ̄ ̄ ̄  | 貴様!! 
   !  {   / ,イ{ ヽ ( 〈、_,.ィrヮー< _,リ_|| ‖         !  
   ヽ :ヽ _{. 〈.'`ァrッ‐、- - ,, ヽ-‐='..ゞ.{_.|| ‖        :l  何が楽しくて荒らしをやるんだよ!! 
.     `‐、\\ヽヽ-‐ツ ''´         `{_ |! ‖       !  貴様のような奴はクズだ!
      :   |{_ ヽ.i. 〔ー-            { !.  |!__       ,'  生きていちゃいけない奴なんだっ!!
.       :  |{_ _)l   `,ィ-─_、    //  | 0| ___/ 
       :   |{_ ミ. !  ヽ ̄,.-‐) .//    /l ̄ __/  
      :  |{ ,.`ヽ.   `ー '´.∠‐'´    /'´ ̄ノ,ノ/  
        ,l ‐''"~´ ̄ ̄ ̄l~´      /-──<´
       |  「 --┘    |___/  `!     |     
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          ̄「 |  |      |   _,,.⊥_-‐ `

962 :774RR:2013/04/14(日) 10:24:46.35 ID:I5jnS2ry
TPPにも参加するのに、こんな非関税障壁を残しておいていいわけがないです。

放置すればアメリカ合衆国から日本は内需拡大をする意思がない、と判断され、
アベノミクスは単なる円安誘導策と見做され、大きなしっぺ返しを食らうことになる、と
どうして考えられないのだろうか。

本当に情けないよ。国のことを真剣に考えて物事を進めてください。
TPPに参加できなければアメリカのブロック経済圏に参加できず世界から孤立し
中国に飲み込まれるぞ。

安全なハーレーダビッドソン社製のバイクやBMW社製のバイクに普通自動二輪免許で乗れなくて
本当に困っています。TPPで何とかしていただきたいです
安全なバイクなのに普通二輪免許所持者がそのまま乗れない理不尽な二輪免許制度を改正すべき、
と言っているのです。

アメリカ合衆国政府高官の方には全力で日本の非関税障壁の撤廃を強力に推し進めていただきたいです。
日本国民として望んでいます。

日本を救いたいです。
アベノミクスで肝になるのは3本の矢の最後の矢である成長戦略です。
大胆な規制緩和と、国民にとって魅力的、かつあっと驚かせるような前向きな政策が必要です。

アメリカ合衆国に学び、二輪免許制度をしっかり改革してほしい。

963 :774RR:2013/04/14(日) 10:25:40.25 ID:Gm3GUYm2
>>960
スマホと比べるなんて
お得意の「犬とネコ科」のすり替え論発動だな

964 :774RR:2013/04/14(日) 10:26:45.69 ID:SaER3zqn
>>960
つまり海外メーカーがバカ売れすれば日本メーカーも追従すると、そう言いたいのですね?

965 :774RR:2013/04/14(日) 10:31:03.12 ID:Gm3GUYm2
                    /: :  ̄ `  、
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              , "i   ノ: : : :` 、,,__ ヽ
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            __,,l,,,,..........,,,,,,,___: : : : : : : : : :::|
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        ` ‐- 、/`" !   _ )  `":::::  :::::::::::`'´  l::::::::::_,,  '"
            |   i:`゛"::`     :::     j;;;;;| / '' "
            .!  .! r--、    ::::::::::::::::,i .`~ / >>962
            ',   ',;;;;;;;;\    `::::::::::::::| -‐" 今すぐ合衆国に移住しろ! 
             ',   l;;;;;;;;;;/       ::::::ノ /
             ', └- "'   i ::::::  (. /
              , `;;;'"   ,'::::::::   l
              ヽ ,,__,, '゙ ノ:::::::/  ,/ ',
                 / ヽ _, "_ -‐'. /   ',ゝ ‐- ._
            _.  -‐ '"!  `ー-::__:- '"    / ''' ‐- 二''' ‐-   _

966 :774RR:2013/04/14(日) 10:31:57.93 ID:I5jnS2ry
最近は排外主義が流行っているんだな。中国の排日運動の程度の低さと同じだな。もったくもって情けない。

しっかりアベノミクスが成功するようにアメリカ合衆国に学ぼう。

967 :774RR:2013/04/14(日) 10:32:00.96 ID:BidRM1ti
>>962
つべこべ言ってないで教習所に行けキチガイw

968 :774RR:2013/04/14(日) 10:32:07.42 ID:W6CGTqB0
 
免許制度改悪希望者への質問と答え

Q.大型自動二輪車免許(以下「大型二輪免許」という。)は持っていますか?

A.いいえ。
→ 免許を取りましょう。試験場の技能試験は、少なくとも市民運動で法令を変えるよりずっと簡単です。

A.はい。
→ 好きなバイクを買って自由に乗ってください。日本の大型二輪免許は初心者でも簡単に取得でき、
   一度取ってしまえば簡単な更新で生涯有効な、二輪車大国としては珍しく大らかな免許制度です。
   体力や技能の問題で大型二輪車が無理だと感じるなら免許証の返納を。

A.持っているが、二輪車業界の将来を考えて
→ それを大きなお世話といいます。二輪車業界にも警察庁にも、ど素人のあなたより広い知識を持ち、
   あなたより深く考える頭脳を持った専門家が大勢います。
   あなたは自分自身の将来でも心配してください。
   ほんとうにバイクを持っているなら、たまには洗車でもしてやってください。
   上から目線の遠回しな免許自慢をする暇があったら、たまにはバイクにも乗ってあげてください。
   あなたの免許証が泣いています。

969 :774RR:2013/04/14(日) 10:34:57.99 ID:BidRM1ti
>>966
情けないのは40歳過ぎてもアニメを見てるお前だw
少しは現実を見ろw

早く普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と 現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきでしょう?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1060180085

この声優さんの容姿ってぶっちゃけどう思いますか?
http://ksrd.yahttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1055990585

レプリカやSSに乗る人ってどうして気持ち悪いオタクが多いのでしょうか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1153945776

作業所に通う障害者の人達ってどうして発展途上国の人たちより生産性が低いのに、給料が少ないって文句を言うのですか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1351871013
 
あるアニメの中で、未成年がアダルトゲームなどを大量に購入しているという設定・表現は極めて不適切だと思いませんか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1056231715

深夜のアニメで、過激な性描写が多く見られる。原作は18禁アダルトゲームのようだが
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1356231563

ガンダムMk-?ってストライクガンダムより性能が低いですか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1354704148
 
オタクというのはどうして自分の趣味を人に押し付けようとするのでしょうか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1154702336 
 
ヲタクの人ってどうしてマナーが悪く、最悪な性格をしているのでしょうか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1452408519

970 :774RR:2013/04/14(日) 10:35:07.63 ID:I5jnS2ry
人格否定はどうでもいいので早く実現してください。
モタモタしてるとアベノミクスが失敗してしまう。
最も避けたい事態になる。

成長戦略こそ最重要政策だ。
TPPにも参加するのだし、しっかり非関税障壁をなくしていただきたいです。

雇用も確保されるし、国も財政出勤がいらない景気浮揚策だから税収が増えて、
警察官を含めた公務員の待遇改善にも強く貢献するのだ。
ためらう理由がないです。

971 :774RR:2013/04/14(日) 10:37:42.99 ID:Gm3GUYm2
>>966
ふざけたコピペをして2chで暴れてる貴様は死ねだの出て行けだの言われて当然。
貴様はドレスコードがある店でゴネてるのと一緒

972 :774RR:2013/04/14(日) 10:39:25.38 ID:BidRM1ti
>>970
どうでもよくない人格否定されて当然だろ

先ずは精神病院に行け

いじめは悪い事でしょうか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13101114188

いじめはいじめられる側が100%悪いですよね?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12101113942

何故クラス全員での無視はいじめになるのですか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10101112135

何でデブをいじめてはいけないのでしょうか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13101114443

いじめはいじめられる側に問題がありますよね?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10103613065

何でNC700はCB400より遅いのに中免で乗れないのでしょうか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11104053876

973 :774RR:2013/04/14(日) 10:40:46.85 ID:I5jnS2ry
東京から東海、紀伊半島、瀬戸内でしっかり125ccを普及させとかないと
東北と同じことがおきるよ。
みんな4輪で避難しようとして大渋滞、大津波に巻き込まれたのだから。
道路占有面積が小さく、機動力が高い二輪なら渋滞を起こさず速やかに高台に避難できる。
しかも125cc原付や普通自動二輪なら2人乗りが可能なのだ。

4輪免許に早急に125ccを付帯させるべきだし、同時に普通自動二輪700クラス化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を行い、二輪を普及させるべきだ。
防災計画、日本経済復興と雇用創出、環境対策には絶対必須だと思う。


この大震災で二輪の有用性が改めて見直されている。
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
http://www.youtube.com/watch?v=W9thCFCZTV8

974 :774RR:2013/04/14(日) 10:40:52.99 ID:SaER3zqn
良く分からんのだが、バイク乗りの人口が限られてる
(加えて駐輪場などの環境自体が整備されていない)
そんな状況で海外メーカーだけが躍進して、日本メーカーの為になるのかね?(´・ω・`)
みすみす日本市場という市場を明け渡すだけでただの売国にしか過ぎないと思うのだが。

それにTPPで非関税障壁が無くなって、「輸出」は伸びるかもしれんが「内需」が伸びるものなのかね?

頭の良い人答えをプリーズ>>970

975 :774RR:2013/04/14(日) 10:41:19.28 ID:I5jnS2ry
早く実施して少しでも多くの人の雇用を守ってほしい
ぜひ実現して欲しいです。

 @普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
 A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
 B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
 C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう)
 D二輪禁止道路の開放

日本の未来のために

976 :774RR:2013/04/14(日) 10:43:09.92 ID:Gm3GUYm2
>>973
>>923

977 :774RR:2013/04/14(日) 10:51:23.59 ID:BidRM1ti
>>975
これを見るとお前ってマジキチだよなwww
 
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=going_z33
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=going_r35
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=wing_bird2000
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?page=1&writer=smoking_jp2000
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?page=1&writer=dark_sky_high
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=japansnake_ture
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=japansnake_max
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=japansnake_mad
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=japansnake_95
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=japansnake_x
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=japansnake_7
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=japan_snake_xp
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=japan_snake_7
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=japan_snake_vista  
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=japan_snake_type_r
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=japan_snake_return
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=japan_snake_revenge
最新ID
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=japan_snake_revenge2

978 :774RR:2013/04/14(日) 10:52:52.50 ID:I5jnS2ry
>>974 日本メーカーの二輪工場が殆ど海外に流出して雇用が失われている現在、
海外メーカーがどうのこうのとか、日本メーカーがどうのこうのとか、そういう議論はもはや意味がないのです。
日本メーカーそのものが外に出て行ってしまい、「輸入」を推進しているのです。
日本市場という市場を見捨ててただの売国にしか過ぎないのは果たして誰たちだったのでしょうか??
雇用も技術も生産ノウハウもすべて海外に出て行った。
利益が上がっても再投資は海外の設備や人材にしか行かないのです。

官製不況がそれをさらに後押しした。本当に本当に取り返しのつかないことを
今の40歳代〜60歳代はしてくれたのです。

400未満の日本メーカーのバイクがいまや発展途上国で生産されて輸入されている現実をしらないのですか?
まだ400超〜700ならば国内で採算が取れる。
早く実施してほしい。
台数が出るようになればハーレーだってBMWだって日本に工場を造ってくれるかもしれないし、
日本メーカーだって発展途上国で生産せずに日本に戻ってきてくれるかもしれないです。
知れは雇用確保につながり、税収の増加、警察官を含めた公務員待遇の改善にもつながるのだ。

早く実施してください。

979 :774RR:2013/04/14(日) 10:54:44.16 ID:I5jnS2ry
ドラッカーいわく、企業の本質は社会貢献だ。
国のこと、そして日本、そして何よりもそこに住む民の幸せを考えない集団は、企業と呼ぶことはできない。
本来、経済とは「世の中を治め、人民を救うことを意味する経世済民(若しくは経国済民)を略したもの」だ。
民をないがしろにした行動が「経済」と呼べるのだろうか。

私はなんとしても日本を救いたい。
世界の平和のためにも日本の内需が元気を取り戻すことが不可欠なんだよ。

経済の成長も伴わなければ人の命は救えないし、お年寄りや病気の方の社会保障も赤ちゃんや学童の教育も守れません。
年間3万人13年間で40万人の市民が自ら死を選んでいる現実を重く受け止めるべき。
毎日100人も自殺してるなんて気が狂いそうだ。

普通自動二輪600クラス化(〜699cc)と現普二免所持者自動移行を実行するべき。

980 :774RR:2013/04/14(日) 10:55:51.66 ID:I5jnS2ry
坂本龍馬先生はまず日本のことを考えてましたよ。
大事なものまで明け渡す開国論でもなかったし鎖国論でもなかった。

日本が世界と対等に渡り合うにはどうしたらよいかということを真剣に
考えておられたように思います。

いま経済人がやっているのは単なる拡散であり日本の国力をそぐものだと思います。

日本が出稼ぎ国家、フィリピン化するのは好まない。
やはり日本はニッポンであるべきだと私は考えております。
それでこそ国際競争力が保てるわけですから。

981 :774RR:2013/04/14(日) 10:56:33.11 ID:I5jnS2ry
10年かけて最悪な状況になるくらいなら、急激に時計の針を進め2年でその状況に至らしめたい。
そうすれば変化がわかり問題点が見え、さすがにいろいろなひとが考え議論するだろう。
10年後には既に打開できているかもしれない。

私は若い人たちに時間を創造したい。
日本の未来は彼らにかかっているから。

時計の針をもとに戻すことはできない。




だが自らの意思で時計の針を進めることはできる。

早く普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ。

982 :774RR:2013/04/14(日) 10:56:46.79 ID:Gm3GUYm2
>台数が出るようになればハーレーだってBMWだって日本に工場を造ってくれるかもしれないし、
人件費等を考えればそれはない。

マジでコスト意識とかガン無視してるなwこいつ

983 :774RR:2013/04/14(日) 10:58:55.89 ID:BidRM1ti
>>978
なんでこんな酷い事が書けるんだ?
自分の家族が被害者になっても同じ事が書けるのか?
答えろ

振り込め詐欺で犯人を批判する人が居ますが、どうして老人は使いもしないのにお金を貯め込むのでしょうか?
振り込め詐欺をした犯人に使ってもらったほうが景気も良くなりますよね?

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1468815479

984 :774RR:2013/04/14(日) 11:01:44.90 ID:I5jnS2ry
私はさんざん反対派から教習車が白バイ隊員にも不評なクソ馬鹿デカい馬鹿デカいCB1300SFに置き換わるぞー
超デカい重いバイクで教習させることが常識になる、と脅迫され言われ続けて来たが、
結局大きさ、乗りやすさともCB400SFとほとんど変わらないNC750Sが登場したのだ。

どうして普通二輪の700自動移行がない、と言い切れるだろうか。
ただでさえ区切る理由がもはやないのに。

本当はTPPの観点からすれば、大型二輪廃止、普通二輪免許ですべて乗れるようにするのが筋です。
そうすればハーレーもBMWも普通自動二輪免許で乗れるようになるのだから。

私の700区切り案は、それでも諸事情勘案したうえでの妥協案だ。
大型二輪の教習が700超で行うこととされている点から整合を取ったまでのこと。

アベノミクスで肝になるのは3本の矢の最後の矢である成長戦略です。
大胆な規制緩和と、国民にとって魅力的、かつ、あっと驚かせるような前向きな政策が必要なのです。

アメリカ合衆国に学び、二輪免許制度をしっかり改革してほしい。
非関税障壁が国内産業に負担を与え官製不況を呼ぶという、とんでもなく馬鹿げた情けない状況が日本で起こっている。
TPPにも参加するのだし、しっかり非関税障壁をなくしていただきたいです。

985 :774RR:2013/04/14(日) 11:03:27.52 ID:BidRM1ti
>>980
雇用も世界の平和にも何一つ影響はしないから
大切な税金を使ってまで

普通自動二輪600クラス化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行は絶対に実施するべきではない
 
その税金で東北復興を進めた方がよい


いい年してアニメを見ている奴はキモイ
早く大型二輪免許を取得するべき


   坂本龍馬

986 :774RR:2013/04/14(日) 11:03:42.25 ID:I5jnS2ry
次スレたてました。
【TPP】普自二輪700化しろ2【アベノノミクス】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1365897518/

普通自動二輪600クラス化(〜699cc)と現普二免所持者自動移行は有効な策。
財政出動が伴わない景気刺激策として非常に有効だと思う。

早く実施して少しでも多くの人の雇用を守ってほしい
ぜひ実現して欲しいです。

 @普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
 A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
 B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
 C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう)
 D二輪禁止道路の開放

日本の未来のために

987 :774RR:2013/04/14(日) 11:07:24.18 ID:BidRM1ti
>>986
いろいろとごたくを並べたがこれで終了だな
 
人権侵害、差別発言のオンパレードとお前がやってること、
今まで自分が知恵袋で書いてきてことを読み返してみろ

災害救助のボランティアにはバイクが不可欠ですが、どうして今回の大震災を機に中免で600に乗れない差別的待遇を改めないのでしょうか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1057910295

どうして魔法少女まどかを規制しないのでしょうか?何回も殺されるシーンが放送されましたよね?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1157639326

どうして津波の被害に合うような地域にわざわざ住む人のために増税してまで復興しないといけないのでしょうか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1457638889

地震が起き多数の死傷者が出ていますが、どうして地震が起きたら津波で壊滅的な被害がでるのに海岸沿いに住むのですか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1057511420

いじめられて自殺するような人って馬鹿ですか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1449382839

知的障害者を気持ち悪いって言うのって実際差別なんでしょうか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1145133341

988 :774RR:2013/04/14(日) 11:12:07.56 ID:BidRM1ti
>>986
どうして妄想と現実の区別がつかないんだ?
これだからお前らアニオタは世間から嫌われるんだぞ

989 :774RR:2013/04/14(日) 11:18:20.09 ID:Gm3GUYm2
つか、乞食は実際に事件を引き起こしてるマナーの欠片もない撮り鉄みたいなもんだ。

990 :774RR:2013/04/14(日) 11:20:06.37 ID:V+zlO0zP
誰かレーザーポインターを

991 :774RR:2013/04/14(日) 11:20:47.64 ID:I5jnS2ry
1998年11月BMWジャパン主催日独交通安全フォーラムに
ドイツのフーベルト・コッホ博士(IVM 二輪車産業協会 EU15カ国二輪産業の中心的存在)
の専務理事が来日して講演を行ったんだよ。
バイクの安全に関する専門研究機関ドイツ二輪車安全研究所(IZF)
の調査結果では出力と事故に相関関係はないと調査結果が出たんだよ。

その結果ドイツでは1999年に馬力規制がなくなったし、保有台数は増えているのに
事故件数は増えていないんだよ。
オランダの研究機関も調査したらドイツ二輪車安全研究所(IZF)と同じ結論になったんだよ。
アメリカでも馬力・排気量と事故の因果関係はないとして制限を設けていないんだよ。
このスレでも同じ結論だ。つい最近日本自動車工業会も同じ結論に至った。

だから早く普通自動二輪700クラス化と
その普及のために現普通自動二輪免許所持者自動移行を行うべきなんだよ。

992 :774RR:2013/04/14(日) 11:21:01.92 ID:Gm3GUYm2
乞食はヤマトやガンダムに無知な萌え豚中年
ボカロを見て「アニオタガー」とほざくほど色々区別ができてない馬鹿

993 :774RR:2013/04/14(日) 11:22:26.14 ID:Gm3GUYm2
>>991
そんなにドイツがいいなら移住すれば?
ついでにネオナチに絡まれてしまえw

994 :774RR:2013/04/14(日) 11:22:49.36 ID:I5jnS2ry
大型教習開始の時も、高速道路二人乗り解禁の際も、高速道路の二輪制限速度が100qになった時も、
自主馬力規制撤廃の際も、常に仮に事故が起きたらどうする?という恫喝が行われてきたが、
二輪事故はそのあいだもずっと減ってます。

いまの馬鹿げた規制は現在の問題世代である50歳代〜70歳代が若かりしころ
1960年代〜80年代の教育の足りなさのせいなのだから、現在緩和しても絶対に事故は増えないと断言できます。
これはマジです。


この時代に大きな負の遺産を残してくれた
現在50歳代〜70歳代はバイク文化の正常化にむけ自分のケツを拭くべく
改善活動をすべきなのだ。まったく情けない。

二輪はそもそも環境負荷が小さく道路占有面積も小さいきわめて優れた乗り物であり、世界ではその見解が常識なのだから
早くやってほしい。

995 :774RR:2013/04/14(日) 11:24:25.28 ID:BidRM1ti
>>991
その間違えの結果ドイツを含むEUでは馬力規制が強化された

排気量・馬力と事故・暴走行為との因果関係があることが世界中で証明された
日本でも規制強化するべき

2013年からEUの免許制度は統合され、AM免許(50cc・45km/hリミッター)、
A1免許(125cc・11kw)、A2免許(35kw)、A免許(出力無制限)となり、
A免許取得のためには必ず試験を受けることとなる。A免許は年齢や経験により25kw(34ps)までに制限され、
免許取得後2年間は排気量にかかわらず出力が25kw以下の車両でなければ乗ることができない

996 :774RR:2013/04/14(日) 11:25:11.22 ID:BidRM1ti
>>994
これを見るとお前ってマジキチだよなwww
 
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=going_z33
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=going_r35
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=wing_bird2000
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?page=1&writer=smoking_jp2000
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?page=1&writer=dark_sky_high
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=japansnake_ture
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=japansnake_max
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=japansnake_mad
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=japansnake_95
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=japansnake_x
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=japansnake_7
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=japan_snake_xp
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=japan_snake_7
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=japan_snake_vista  
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=japan_snake_type_r
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=japan_snake_return
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=japan_snake_revenge
最新ID
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=japan_snake_revenge2

997 :774RR:2013/04/14(日) 11:25:55.07 ID:BidRM1ti
アニオタ乞食の知恵袋
 
何で中免で乗れるツアラーがないのに中免で600に乗れるようにしないのですか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1061488540

何で福島の農家は野菜が放射性物質で汚染されているのに政府に言われる前に自主的に出荷禁止にしないのですか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1261473337

タケノコなどからも基準値以上の放射能が検出されましたが、放射能での健康被害を防ぐため福島産の全ての食料の出荷を禁止すべきだと思いませんか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1461464969

東北の復興に20兆円かかるみたいですが、何で増税してまで過疎地を復興させる必要があるのでしょうか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1361442788

福島の人ってどうして今まで原発を立てて税金の面や医療・福祉・財政のすべての面で優遇されているのに、
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1161441646

何でカワサキは売れないER-4nを廃止してVERSYS400を作らないのですか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1461441409

どうしてオタクはアニメキャラしか愛せないのですか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1461416979
 
 
マジ精神異常者だろw
自分でアニメキャラしか愛せないとか言ってるしw

998 :774RR:2013/04/14(日) 11:26:31.82 ID:BidRM1ti
免許乞食の知恵袋での質問
 
早く普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と 現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきでしょう?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1060180085

この声優さんの容姿ってぶっちゃけどう思いますか?
http://ksrd.yahttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1055990585

レプリカやSSに乗る人ってどうして気持ち悪いオタクが多いのでしょうか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1153945776

作業所に通う障害者の人達ってどうして発展途上国の人たちより生産性が低いのに、給料が少ないって文句を言うのですか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1351871013
 
あるアニメの中で、未成年がアダルトゲームなどを大量に購入しているという設定・表現は極めて不適切だと思いませんか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1056231715

深夜のアニメで、過激な性描写が多く見られる。原作は18禁アダルトゲームのようだが
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1356231563

ガンダムMk-?ってストライクガンダムより性能が低いですか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1354704148
 
オタクというのはどうして自分の趣味を人に押し付けようとするのでしょうか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1154702336 
 
ヲタクの人ってどうしてマナーが悪く、最悪な性格をしているのでしょうか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1452408519

999 :774RR:2013/04/14(日) 11:27:24.05 ID:I5jnS2ry
>>995
日本の普通自動二輪免許所持者は、今後2013年に改悪されるとされる欧州EU免許における
無制限(A免許)でしか乗れないはずの54馬力や61馬力の600クラスの大きさ重さの同形式の車体の400t二輪を
市街地でも高速道路でも安全に確実に運行していて、
しかも事故件数が減少しているので
本来であれば大型自動移行でも構わないはずです。

今度でるCBR400Rも車体はCBR500(大型自動二輪)と同じものです。ばかばかしい。

いままでは現在は欧州も免許取得後の年数で上位自動移行している国が多いし、
2013年に改悪されるからか、EU経済がボロボロになっていることもかんがみると、市場を冷やすような免許制度改悪は
断じて行うべきではないと思いますし、大型二輪輸出先として日本企業の影響が大きいのですから
日本政府としても遺憾の意を表明すべきだと思います。

TPPに参加するし、まずは非関税障壁である二輪の免許制度を絶対に改革してほしいよ。
いまや官製不況を招くだけで国内産業の保護にすらなってない。

アメリカ合衆国政府、ドイツ連邦政府、イタリア共和国、フランス共和国、オーストリア共和国
並びにグレートブリテン及び北アイルランド連合王国にもぜひ強力な後押しをお願いしたいです。

1000 :774RR:2013/04/14(日) 11:27:44.25 ID:BidRM1ti
免許乞食の知恵袋での質問
 
どうして中免で600に乗れるようにならないのでしょうか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1259863082

先日、『巨乳は邪道、貧乳は正義』なんていう文章が書かれ、
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1259889802

知的障害者を気持ち悪いって言うのって実際差別なんでしょうか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1145133341

何で日本はアメリカの同盟国なのに拳銃の所持が何時までもできないのでしょうか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1259889687

アニメ規制反対を公約にした議員が何連敗もしていますが、アニメ規制にどうして反対するのですか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1359892758

石原都知事が大差で再選し、アニメ規制反対はの共産党の小池が大差で負けましたが、
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1159882096

原付二種で高速道路を走ったら通行料金を取られますか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1359856633

福島の食べ物は汚染されているって言ったらどうして風評被害や差別扱いになるのでしょうか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1360102583

津波が来たらまた街がめちゃくちゃになるのにどうして多額の税金を使って東北地方を復興させないといけないのでしょうか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1160101866

セシウムより危険なストロンチウムまで検出されたそうですが、
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1260096867

1001 :1001:Over 1000 Thread
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
 一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
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 ゚. o * 。 ゚。 ゚.。  ゚。 +゚  。 ゚
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