5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【電気代】原発発電のコスト計算【社会的費用】

1 :名無電力14001:2011/10/20(木) 07:49:45.69
国民の税金負担や事故リスクや将来世代の負担など、
社会全体が現実に負担するコストも計算に入れて
原発のコストを計算してみましょう。

○関連サイト
国家戦略室 - コスト等検証委員会
http://www.npu.go.jp/policy/policy09/archive02.html

原子力委員会 - 原子力発電・核燃料サイクル技術等検討小委員会
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/tyoki/tyoki_hatsukaku.htm

○参考サイト
大島堅一氏:原発事故の存在を無視した委員会審議に違和感
http://www.youtube.com/watch?v=EtYFr3btzA8

原発「安価」神話のウソ、強弁と楽観で作り上げた虚構、今や経済合理性はゼロ
http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/7499f2bb819d113061fed47cced06f62/page/1/

実は誰も分かっていない原発のコスト
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/report/20110608/106639/

大島堅一
htt p://twitter.co m/#!/kenichioshima

○関連スレ
原発の隠れコストを収集して積算するスレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1311985338/

原発=低コストだってほざいてたバカって何なの?
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302655440/

478 :名無電力14001:2012/07/27(金) 20:04:43.81

679:07/27(金) 20:02

原発が高価なのは、
1,放射性廃棄物の処理費用
2,廃炉費用
3,事故の起きたときの損害賠償金
4,原発の建設費用

合計費用は、原発の方が高い。

479 :名無電力14001:2012/07/27(金) 20:38:05.52
>>478
どれも、電力量あたりにすればたいした額じゃないんだが

定量的に考えられないバカだと自供してるのか?

480 :名無電力14001:2012/07/27(金) 21:31:33.68
>>479
大した額じゃない?
特に1はだれも計算出来ないよ〜
処分場所・方法・時期何も決まってないんだ〜
2も廃炉実績0の日本ではどれくらいかかるかわからないよ〜
バカなの君は?


481 :名無電力14001:2012/07/27(金) 21:45:25.68
問題の根幹は、使用済み燃料の処分(再利用?)方法が、何も解決できないことです
原発を動かし続けるということは、使用済み燃料が増え続けるということです これ事実

原発・再処理工場に行き場のない使用済み燃料が保管されている
米国:61000
カナダ:38400
日本:19000 → 今現在23490トン + 大飯で増産中
フランス:13500
ロシア:13000
韓国:10900
ドイツ:5850
英国:5850
スウェーデン:5400
フィンランド:1600
※単位 トン(07年末時点)

482 :名無電力14001:2012/07/27(金) 21:53:10.84
>>481
原発大国フランスって刷り込みがあるだけに、書かれている量が日本と同じなので「なんて少量」って思っている私が居る
逆に韓国が莫大な量を保有しているのですが、ちょっと心配・・・

483 :名無電力14001:2012/07/27(金) 22:00:12.83
>>482
フランスは使用済み核燃料はラ・アーグで処理してるから少ないんじゃない
ただ、処理後出る再処理不能な放射性廃棄物はたんまり持っているでしょう

484 :名無電力14001:2012/07/27(金) 22:12:41.83
>>480
1

485 :名無電力14001:2012/07/27(金) 22:17:26.23
>>480
すでに算定されてますから
すぐばれるうそはやめようね

486 :名無電力14001:2012/07/27(金) 22:24:12.90
>>485
原子力委員会の小委員会の話でしょ
こんな試算をうのみにしている時点で、何とも とほほって感じだね

使用済み核燃料の処理は甘く見ちゃだめだよ
各国の試算でも使用済み核燃料トンあたりのコストはとか調べてみ

487 :名無電力14001:2012/07/27(金) 22:50:03.95
今までも原子力行政は、如何に原発コストを安く見せようと腐心してきたわけだよ
たとえば、もんじゅ・六ヶ所みても試算の信ぴょう性の無さは折り紙つきだよ
ちなみに六ヶ所は
「当初発表されていた建設費用は7600億円だったものが、2011年2月現在で2兆1930億円と約2.8倍以上にも膨らんでいる」

あくまで今回の試算は、地層処分の安全性が技術的に立証でき
その条件に合致して、安全性に納得した自治体がたまたま出現して
すべての核廃棄物がそこに保管出来るほどの容量を確保出来て
大体500m位掘ればいいってみたいな 希望的観測が前提なんだよね〜


488 :名無電力14001:2012/07/27(金) 23:11:46.71
>>484,485
俺の考えがひねくれすぎてるのかも知れないから
そんな前提での試算ではないんですよって教えてくれよ

489 :名無電力14001:2012/07/28(土) 00:36:11.75
原発デモの主催者一味 キチガイ日教組www
教育より反日活動優先ですwwwww
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/2012072308484528c.jpg
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20120723084820080.jpg
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/2012072308462233e.jpg

【大津いじめ問題】h240716 反原発デモを見てきたよ【反原発】
http://www.youtube.com/watch?v=d0y9595_844
いじめ事件解決よりデモが大事の馬鹿教師wwwww

反原発デモなどは労働組合からの動員がかなりおり、デモ参加者の半数か
それ以上は日当で雇われたバイトです日当は労働組合の組合費などから
支払われており、2千円〜1万円となっております



490 :名無電力14001:2012/07/28(土) 00:37:29.31
「NO NUKS 2012」幕張メッセ反原発のコンサートの主催者は、
北朝鮮の影響下にある団体だった!北朝鮮が主催し、日教組など反日左翼労働団体
などが動員して人数をかき集めたコンサートだった。
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20120723085248ee9.jpg
リアル朝鮮人
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20120723085201a7c.jpg
何故か発想が反日朝鮮人と似てしまう反原発派の人達www

「さようなら原発1000万人アクション」実行委員会
http://sayonara-nukes.org/
原水爆禁止日本国民会議
http://www.peace-forum.com/gensuikin/
フォーラム平和・人権・環境
http://www.peace-forum.com/
STOP!!米軍・安保・自衛隊
http://www.peace-forum.com/mnforce/
東北アジアに非核・平和の確立を!
日朝国交正常化を求める連絡会
http://www.peace-forum.com/nitcho/
コリアン情報ウィークリー
http://www.peace-forum.com/korean/weekly/koreaweekly120709.htm


491 :名無電力14001:2012/07/28(土) 00:38:22.40
>>486
もしかしたら本当に知らないのかも知れないから、書いとくけど
その小委員会の試算では、廃炉コストは0.1円/kWh、高レベル廃棄物処分は0.04円/kWh。
それが、仮に数倍に膨らんだとしても、
廃炉とか廃棄物処分のコストなんて、全く大したもんじゃないって結論にしかならん。

なので、>>487みたいに、2.8倍とかいっても全然説得力ないわけ。
いや!ホントは100倍に膨らむんだ!って言い張りたいんなら、
その根拠を定量的に正確に示してくれな。示せないだろうけど。

492 :名無電力14001:2012/07/28(土) 04:26:43.68


核ゴミ、原発つくるほど儲かる?東電が死守する総括原価方式 | ビジネスジャーナル

http://biz-journal.jp/2012/07/post_352.html



493 :名無電力14001:2012/07/28(土) 04:28:50.86
10倍でも一円か。
そんなもんか。

494 :名無電力14001:2012/07/28(土) 09:24:27.75
>>491
見る価値もないかと思ったけど、そんな夢のような話が本当か調べてみた

P.44の表から
再処理等 1.19
中間貯蔵 1.40
高レベル廃棄物処分 0.02
直接処分 1.16〜1.33
(バックエンド計) (3.78〜3.94)

そりゃ、全量直接処分なら、高レベル廃棄物処分は0.02円/kWhだろ
だって再処理しないで使用済み核燃料をそのまま埋めるんだから

問題は直接処分の1.16〜1.33が何倍にもなる可能性があるってことだよ
君の書き込みは、>>493みないな人をミスリードする可能性があるな

495 :名無電力14001:2012/07/28(土) 10:18:34.01
http://www.asyura2.com/12/genpatu21/msg/824.html

ドイツは、直接処分した、容器が腐食したため、処分場を移転する。
その費用は数兆円!!!

移転先が決まらない。

数間年の間には、何回移転するのだろうな?そのたび数兆円?

原発コスト机上の空論だ。

「もんじゅ」など、当初の建設費の何倍もかけても、完成しない。
「六ヶ所村」もおなじだ、
当初の想定よりよけいに費用がかかるので、
PPSの電気にまで、処理費用を請求している。

496 :名無電力14001:2012/07/28(土) 10:27:16.22
廃棄物のコストを計算できると思ってるバカがいるなw
作ってしまったら最後、もはや何千年、何万年も税金投入確定
してるんだがw


497 :名無電力14001:2012/07/28(土) 11:03:43.09
課題だらけの机上の空論から算出した使用済み核燃料処理費用 ÷ 原発総発電量
割り算が入れば定量的らしいです

分母も稼働率80%なんて前提ですわ
ttp://www.aec.go.jp/jicst/NC/tyoki/hatukaku/siryo/siryo15/siryo1-1.pdf

ちなみに、日本で稼働率が80%超えたのは1995〜2001年だけです

498 :名無電力14001:2012/07/28(土) 20:40:28.34
>>478
実は発電コスト自体も安くないしなー

499 :名無電力14001:2012/07/28(土) 21:56:54.99
禿げは日本で太陽光発電ボッタクリ価格で大儲け。
将来は安価な原発発電電力輸入で大儲け。
日本の電力が高いほど、韓国の電力が安いほど大儲け。
損するのは日本国民と日本経済。
片棒担いでニヤニヤしている奴がいる。

500 :名無電力14001:2012/07/28(土) 23:31:23.98
>>494
うん? どこの表見たのか知らないけど、ちょっと参照先が適切じゃないように見える。

http://www.aec.go.jp/jicst/NC/about/kettei/seimei/111110_1.pdf

いま、割引率は3%で見るのが普通なので、参照すべきところは、上記リンク先のp.33の「現状モデル」の表になる。
見てもらうとわかるが、

ウラン燃料:0.59円/kWh
MOX燃料:0.07円/kWh
小計(フロントエンド):0.84円/kWh

再処理等:0.46円/kWh
中間貯蔵:0.05円/kWh
HLW処分:0.04円/kWh
小計(バックエンド):1.39円/kWh

>>493で言ってるのは、この「HLW処分」はたった0.04円/kWh、ってこと。

で、再処理に結構なお金がかかる(0.46円/kWh)っていうのは、昔からよく知られていることで、
だから「原子力ムラ」の内部でも、再処理やめて直接処分すべきでは?っていう議論は昔からある。

でも、今話してるのは、「廃棄物処分はすごく高い!!」って言ってる人に対して
どう思うか、って話なので、
廃棄物処分について言えば、0.04円/kWhが仮に10倍になったとしても、
たった0.4円/kWhですね、って結論にしかならない。
再処理の話はぜんぜん別の話なので、別途論じるべき。
(同じ資料のp.36、p.37に論じられてるので、興味があれば参照してくれ)

同様に、廃炉の費用は0.1円/kWhなので、
>>493の言うことは、ミスリードでも何でもなく、全く正しい。

501 :名無電力14001:2012/07/28(土) 23:32:37.30
ごめん

再処理等:0.46円/kWh
中間貯蔵:0.05円/kWh
HLW処分:0.04円/kWh
小計(バックエンド):0.55円/kWh

計:1.39円/kWh

だね。

>>496
ぜひこのスレの前の方を参照してくれ。
「確定」などしていない、ってことがわかるだろうから。

>>497
今回の政府の試算が「定量的でない」って言いたいのなら、
自分でもっと正しい計算をして、世に問うてみればいいのでは?

>>498
発電コスト自体は安いですよ。
試算の結果を見れば明らかですが。

502 :名無電力14001:2012/07/28(土) 23:34:42.28
こういう数字を突きつけられた連中の次の反応は
「ムラが作ったデータなんて信用できない」
だな、間違いなく

503 :名無電力14001:2012/07/29(日) 00:46:39.34
>>501
それ古い

最新はこれだろ
ttp://www.aec.go.jp/jicst/NC/tyoki/hatukaku/siryo/siryo15/siryo1-1.pdf


504 :名無電力14001:2012/07/29(日) 00:53:00.36
>>503
ちょっと待ったwwww

もしかして、その資料の、p.44をみて>>494を書き込んだ??
単位よくみてくださいな。「兆円」ですからw

505 :名無電力14001:2012/07/29(日) 00:56:00.24
おっと、本当だ間違えた  失礼しました
あり得ない試算ってこともわかったが

506 :名無電力14001:2012/07/29(日) 00:56:48.62

「夢のエネルギー」

核燃料サイクル計画のうたい文句です。夢とはー。
全国の原発から出る使用済み核燃料を「再処理工場」(青森県六ヶ所村)で溶解。
原爆の材料にもなるプルトニウムを取り出し、原発燃料として再利用する--。このサイクルは半永久だというのです。
現実は全く逆です。肝心の再処理工場は、約2兆2千億円、20年もかけて建設しているのにトラブル続きで操業見通しもない。
ー再処理で取り出すプルトニウムを燃料に使う予定の「高速増殖炉もんじゅ」(福井県敦賀市)も事故で運転停止。1兆810億円も投入したのに稼動の見通しさえないー。
再処理もダメ。再処理した燃料を使うこともダメ。ダメずくしです。
ムダの見本のようなこのサイクル計画に注がれるのは税金と、電気料金に付加される国民負担。

日本共産党の吉井英勝衆院議員の調査によると、1家庭あたり毎月163〜287円が電気料金に上乗せされています。

電力会社が使った費用をすべて電気料金にふくめる「総括原価方式」をとっているからです。
電気事業連合会は2004年1月に、使用済み核燃料を一部処理するだけで約19兆円架かると試算。

04年10月の原子力委員会では、全量を再処理すると約43兆円になると明らかにしました。

507 :名無電力14001:2012/07/29(日) 00:57:39.50
「円/kWh」で見ると、p28で、
やっぱり>>500とほぼ同じ結論だね。

反原発派の言うことって、いつもこんな感じで、
自分で勝手に政府の資料誤読しといて、
勝手に「政府の言ってることってウソじゃん!」って言ってることが、非常に多い。

508 :名無電力14001:2012/07/29(日) 00:58:01.86

「使われる43兆円の内訳」

ウラン濃縮  12.4兆円

MOX燃料   1.7兆円

再処理     20.0兆円

高レベル放射性廃棄物

貯蔵輸送処分 4.3兆円

TRU廃棄物処理

貯蔵処分    3.5兆円

中間貯蔵    1.1兆円

509 :名無電力14001:2012/07/29(日) 01:01:08.27
>>505
>あり得ない試算ってこともわかったが

やっぱり、結論は>>502なんですね。・・・

413 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50


read.cgi ver 05.05 2022/08/31 Walang Kapalit ★
FOX ★