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【日本の力を結集させ】谷垣自民党研究第49弾【必ずこの国を復興させる】

1 :なんという勇者 ◆777hlE1sX2 :2012/02/11(土) 21:26:53.09 ID:JDN6GcxV ?2BP(2345)
前スレ
【絆と自立は】谷垣自民党研究第48弾【表裏一体】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1327643445/

自民党公式 http://www.jimin.jp/
谷垣禎一公式 http://tanigaki-s.net/
谷垣禎一twitter http://twitter.com/Tanigaki_S
自民党広報twitter http://twitter.com/jimin_koho

自民党ネットサポーターズクラブ http://www.j-nsc.jp/
谷垣自民党研究まとめwiki http://www21.atwiki.jp/tanigaki/
自民党シャドウ・キャビネット http://www.jimin.jp/member/s_cabinet/index.html

【映像】
Jステーション http://www.ldplab.jp/station/
LDPラボ http://www.ldplab.jp/ldplab/
yahoo http://ldp.channel.yahoo.co.jp/
youtube http://jp.youtube.com/ldpchannel
ニコニコ動画 http://ch.nicovideo.jp/channel/ch90
ザ・選挙 http://www.senkyo.janjan.jp/party_channel/jimin/index.html

次スレはスレの進行を確認しながら、>>970から>>980あたりで立ててください
それまでは次スレが立つまでは発言を控えましょう

2 :日出づる処の名無し:2012/02/11(土) 21:27:09.63 ID:JDN6GcxV ?2BP(2345)
          ( /´_ ̄_i)
           6‐◎J◎
       __ ヽ, ∀ノ  みんなでやろうぜ!
      O/ O二⌒)
  / ̄ヽ/|\)   /
 /  ./ |. |/ _/
 |    / / / T
 ヽ_ / (ン〈/"|`ヽ
         /\ |   |
         |    /
         ヽ_ /

3 :日出づる処の名無し:2012/02/11(土) 21:27:28.07 ID:JDN6GcxV ?2BP(2345)
谷垣禎一総裁が日銀砲について語る
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11012792

* 「谷垣日銀砲」とは その1 参考サイト

読売の元記事はもう消えてるが参考ページ以下らへん

いい話・コピペ保管庫「日銀砲」
円売り・ドル買い大規模介入 脱デフレへ“大勝負”
ttp://11874.jugem.jp/?eid=196
上の話に予備知識つけて4コマ漫画化されたもの
ttp://book.geocities.jp/amiuyoku/iihanashi/01_Ja.html
謎の資金投入でウォン高!・・・真相不明・・・(韓国経済危機で知る、ヘッジファンドと日銀砲)
ttp://ameblo.jp/dol-souraku/entry-10135348856.html

猫でも分かる!韓国経済破綻の道!!4
ttp://www.youtube.com/watch?v=TO3cj7_OVGk

4 :なんという勇者 ◆777hlE1sX2 :2012/02/11(土) 21:27:42.23 ID:JDN6GcxV ?2BP(2345)
「谷垣日銀砲」とは その2 概要

1. 2003年12月末の株式市場に、ヘッジファンド(ハゲタカ)による
  急激な円高の動きが見られ、そのままでは日本の輸出関連企業と
  下請け中小零細が総倒れになっていた

2. 1.を阻止すべく、谷垣財務大臣(当時)が
 かつて無い規模での日銀市場介入のGOサインを出し
 2003年の年末年始含め前半15日間、後半20日間
 1分に10億円という規模の円売りが続けられた

※むろん谷垣は事前にアメリカその他の国務関係者へ
  根回し的連絡をしておいたので、国際摩擦は起きずに済んだ
 (ぶっつけでやると金融版パールハーバーになってしまう)

3. 谷垣財務大臣(当時)は日銀の市場介入を続けさせながら、
  日銀総裁の福井俊彦との合意を明らかにし投機筋をけん制。
  また、2月に米ボカ・ラトンで開かれたG7声明では、
  谷垣(日本)の強い主張で「過度の相場変動に懸念」が示された

4. 2.と3.の果てに3月上旬、ハゲタカは撤退。円高は是正された

5. ハゲタカ2000社以上があぼんし、
  その中に行方不明者や死者も多数出る「金融戦争」だった
  谷垣はそうなるのも承知の上で全責任もって号令を下したということ

5 :なんという勇者 ◆777hlE1sX2 :2012/02/11(土) 21:27:53.69 ID:JDN6GcxV ?2BP(2345)
●プロパガンダを成功させる方法
1.ロジックは伏せ、結論だけを繰り返し言う
2.敵対者にレッテルを貼る
3.触れられたくない話題には関心が無いふりをする
4.社会的に地位の高い肩書き(医者・学者・法律家など)で威圧する
5.「わからない」「知らない」を絶対に言わない
6.敵対者の知的レベルが低いという前提で語る
7.たとえ話を活用する

○プロパガンダを失敗させる方法
1.ロジックを問いただす
2.レッテルの定義を拡大解釈し、曖昧にする
3.提示されている情報と伏せられている情報を洗い出し、整理する
4.同じ肩書きで反対の論者の意見を探してくる
5.専門的な知識と架空の専門知識の両方について質問する
  (嘘つきは両方「知っている」と答える)
6.相手の知的レベルが高いという前提で質問攻めにする
7.たとえ話は事実の説明にはならないことを指摘する

6 :なんという勇者 ◆777hlE1sX2 :2012/02/11(土) 21:28:05.20 ID:JDN6GcxV ?2BP(2345)
谷垣総裁の実績

派閥や衆参の分け隔てない役職人事をやり、中堅若手を国会で活躍させ、
秋季例大祭と春季例大祭に総裁として靖国参拝、
天皇特例ご引見問題に抗議声明を出し街頭でも訴え国会質疑でも追及、
習近平との会談で軍事と東シナ海ガス田開発の件に釘を刺し、
外国人参政権反対で自民党をまとめ、
地方100ヶ所以上回って対話集会や視察や遊説を続け、
危険法案や民主党の不祥事に対してはすかさず街宣を行い、
元首相や幹部や中堅若手も皆駆り出し全国で一般人と対話させ、
麻生前首相と台湾総統の会談で「日米安保は大切」と意思表示してもらい、
党首討論で鳩山から「腹案」を引き出し、鳩山内閣を予想外の八方塞がりに追い込み、
口蹄疫ではろくに対応しない与党に代わって宮崎入りし迅速に対策をまとめ、
参院選では手堅く勝利、北海道補選は惜しみなく戦力を投入して見事勝利、
多くの地方選挙でも勝利を重ねるなど意外にも選挙はかなり強く、
ネットサポーターズクラブなどネット戦略にも理解を示し、
民主党が停止させていたインド洋の補給活動を再開するための法案を参院に提出し、
尖閣事件では菅政権の腰砕けな対応と情報隠蔽を党を挙げて糾弾しつつ
米国に安倍元総理を送り「尖閣諸島は安保の適用内」と言質を取って中国を牽制、
北朝鮮砲撃では対応に協力する姿勢を示すことでかつての民主党との違いを見せつけ、
一貫して大連立構想を拒否し解散総選挙による政権奪還を主張、
防衛大綱の周辺国の脅威を考慮した見直しを表明、
地方選公約は交付金による公共事業での景気対策や外国人参政権反対など堅実な内容でまとめ、
これまで失敗らしい失敗もなくディフェンスが固いのでマスコミは安直なイメージ批判でしか叩けず、
偏向報道や内外の叩きにもめげず2009年衆院選大敗に浮き足立つ党をよく統率して黙々と再建に努め、
ついには政党支持率で与党民主党を追い越し一番に返り咲くまで追い上げ、
東日本大震災で機能不全の政府に代わり財界・地方・自衛隊・米軍を繋ぎ救国戦線展開中

7 :なんという勇者 ◆777hlE1sX2 :2012/02/11(土) 21:28:17.71 ID:JDN6GcxV ?2BP(2345)
第27弾より
7 :木道 ◆VEkb2cSbK2 2011/04/01(金) 17:00:07.38 ID:icRf3g38
本当に手前味噌ですが、念のため、作った避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/5316/


幸霊(さきみたま) 奇霊(くしみたま)祓(はら)へ 給(たま)へ 清(きよ)め 給(たま)へ 守(まも)り 給(たま)へ
幸(さき)はへ 給(たま)へ 照(て)らし 給(たま)へ 導(みちび)き 給(たま)へ
   ◇       ミ ◇
   ◇◇   / ̄|  ◇◇
 ◇◇ \  |  | ◇◇
    彡 O(,,゚Д゚) /
       (  C `O
      /彡#_|ミ\
       </h_i凵_ゝ

地鎮祭は以上です。

8 :なんという勇者 ◆777hlE1sX2 :2012/02/11(土) 21:28:56.19 ID:JDN6GcxV ?2BP(2345)
スレタイ由来:前々スレより

970 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2012/01/07(土) 03:04:27.00 ID:1NqsjjxU
そろそろ次スレの季節ですね。
スレタイ案まだ出てないみたいだけど、ガッキーの「年始のご挨拶」から
【日本の力を結集させ】谷垣自民党研究第47弾【必ずこの国を復興させる】
なんてどうでしょ。

9 :日出づる処の名無し:2012/02/11(土) 22:02:34.80 ID:bvYiFIZq

    /⌒\/´_ ̄_i)
    \●/‐◎J◎  >>1おおきにーはばかりさん
     ∩ ヽ, ーノ.
     Y  ̄ ||y||  ̄`''
      Lノ /ニ|| ! ソ >
      乂/ノ ハ ヽー´
      `ー-、__|


          ノ\
         ヾ   ゝ
         /   ヽ
           ( ゚Д゚ )  <ぉづがれーありがとぉ〜
         //i i ゚゚ i| つ
          (ノ ! ! ! ! !
          U"U

10 :日出づる処の名無し:2012/02/11(土) 22:03:00.20 ID:0zz2y+y5
なんという勇者様
お疲れ様でございます


11 :日出づる処の名無し:2012/02/11(土) 22:12:58.67 ID:255LzXVr
>>1乙ぬるぽ

12 :日出づる処の名無し:2012/02/11(土) 22:14:12.73 ID:UYbaP6CF
>>11
>>1乙がっ!

13 :日出づる処の名無し:2012/02/11(土) 22:17:18.48 ID:0ERnRgMs
【衆院選マニフェスト】大阪維新の会 「参院廃止」 「TPP参加」 「首長と国会議員兼職」 「首相公選制」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328964259/


>>1
乙であります

14 :日出づる処の名無し:2012/02/11(土) 22:25:52.63 ID:dHTkg74k

 ( /´_ ̄_i)
 6‐◎J◎  \\
  ヽ, ーノ    | | ガッッ!!
 と <∨>)    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >_Λ∩
  _/し' //. V´д`)/
 (_フ彡        / ←>>11

15 :日出づる処の名無し:2012/02/11(土) 22:42:50.03 ID:S4vG0ZqG
>>1
次は50スレ目ですね。次スレ案って難しいなあ。
【真の保守とは】谷垣自民党研究第50弾【過去を肯定しての改革】


16 :日出づる処の名無し:2012/02/11(土) 22:52:21.70 ID:85uQQ0ET
民主研ならネタが豊富だからすぐ考え付くんだけどな
こっちはいい案を探すのがなかなか難しい

17 :日出づる処の名無し:2012/02/11(土) 23:08:34.29 ID:pdfJ7/hN
勇者さん乙です。

18 :日出づる処の名無し:2012/02/11(土) 23:19:32.08 ID:Ob/hD+l1
今の4年は埋伏の時期だと思うけどなぁ

19 :日出づる処の名無し:2012/02/11(土) 23:44:14.95 ID:x02c0Fl7
>>1乙です
>>18
残念ながら、この2年で首くくる寸前まで追いつめられているから
こっちとしては1日も早く民主の連中を放逐したい
実際、立て直すには倍の時間がかかるんだぜ

20 :日出づる処の名無し:2012/02/11(土) 23:48:18.65 ID:0ERnRgMs
【野党】 支持率低迷、焦る自民党、4月解散にも照準 落選議員の1人「新党が準備を整える前に何とか解散させてもらわないと……」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328939895/

丑スレも必死

21 :日出づる処の名無し:2012/02/12(日) 00:11:22.08 ID:vsl+RXE3
ウシも頑張るねぇ

しかしこういう記事を見るたびに思うが
「支持率はほぼ拮抗」「民主を上回ることも珍しくなくなった」とは言わないんだな
代わりに「自民の支持率が上がらない」とはしつこく何度も言ってくる


22 :日出づる処の名無し:2012/02/12(日) 01:16:37.22 ID:vi6UkiG/
>>21
まあ、世論誘導ってよりも既に自己暗示の域に達してると思うよw

23 :日出づる処の名無し:2012/02/12(日) 02:18:04.57 ID:tvf3chUG
まあこれでハニガキ自民は勝てんだろう。
ところで、ハニガキさんはどこにいるの。
どっかの温泉でもいってのかねえ。

24 :日出づる処の名無し:2012/02/12(日) 05:05:10.13 ID:8jofyj1M
民主と自民を同じように扱う奴は、目先の結果の平等が目的と化しているとしか思えんな。
機会の平等から言えば、それはクズとそうでないものが同じゴールにしか到れない不平等でしかないんだが。

25 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/02/12(日) 05:15:06.69 ID:aL+ebHns
>>1
 乙
>>21
 本当になんというか「09年総選挙に破れ、野に下った以上、利権にありつけない
自民党は消滅する」とか言ってた覚えがあるんですが・・・

26 :日出づる処の名無し:2012/02/12(日) 08:17:32.34 ID:z8NTWi8n
丑はわかりやすい民主党支持者だな
ばぐたの方がよほど怖い

27 :日出づる処の名無し:2012/02/12(日) 08:55:57.36 ID:DCbW4Xco
>>26
民主を支持してるんじゃなくて、民主を支持してる団体を支持してるんだと思うよ。

以前、トリ付け忘れて書き込んだ時に東国原を支持するような発言してたし。

28 :日出づる処の名無し:2012/02/12(日) 09:01:52.10 ID:9fFADRa1
麻生総理@捏造2001 

無双でした

29 :日出づる処の名無し:2012/02/12(日) 09:07:22.75 ID:9fFADRa1
849 名前:無記名投票[sage] 投稿日:2012/02/12(日) 08:52:52.74 ID:vR5RIbRg [2/2]
ttp://pa.dip.jp/jlab/e/s/pa1329004324141.jpg
ttp://pa.dip.jp/jlab/e/s/pa1329004329285.jpg

30 :日出づる処の名無し:2012/02/12(日) 09:15:53.41 ID:GTH4jYWP
サンプル500人・・・

31 :日出づる処の名無し:2012/02/12(日) 09:22:24.18 ID:BBqUgD3R
捏造2001は定点調査、それもフジテレビ社屋内での(内線)電話調査だろwって疑われている
ある意味特殊すぎる調査の数字ですからねw

32 :日出づる処の名無し:2012/02/12(日) 09:34:06.63 ID:5LXabHNj
>>31
経費削減にも程があるだろw(チガ

33 :日出づる処の名無し:2012/02/12(日) 09:50:16.09 ID:QUZGLA86
>>1
私が提案したスレタイ採用感謝。

34 :日出づる処の名無し:2012/02/12(日) 09:56:03.63 ID:cN5vmWDL
>>22
二重思考必須なんだろうな。

35 :日出づる処の名無し:2012/02/12(日) 10:25:53.30 ID:ob/lAmda
自民 若手議員らが毎月被災地へ 2月11日 9時30分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120211/t10015947621000.html
小泉進次郎青年局長 記者会見(2012.2.10)
http://www.youtube.com/watch?v=bgTXSYeg7oQ

青年局のの活動見て、谷垣さんが「うんうん」とニコニコしてる顔が浮かんだ

「CafeSta(β)」年末スペシャル〜今年を振り返る〜谷垣総裁&逢沢特別補佐
http://www.youtube.com/watch?v=GfKvlES35Jo#t=25m10s
3月11日に地震が来て、谷垣さんが「一時国会休戦で
自民党は震災対応に政府に全面協力」と指示出した後

谷垣総裁いわく
「私ね、あの時感心したのは―我々野党なんですよね、
まず政府が基本的な対応出して来なきゃいけないんですが、
金曜日に地震が起こって、後の土日にも、若い国会議員が
自民党本部にたーくさん来て、さっそく鉛筆なめなめ
『基本的にはこれやらなきゃいけない』とか、『すぐ仮設住宅を
注文する必要があるぞ』とか、わあーっと来てやってるんですよね。
 『はーっ、与党でもないのに良く頑張るなあ』と感心した。
本当に仕事の虫みたいなね、
こういう事(大災害など)があると黙っちゃいられない!
っていう若い議員が沢山いる事に、私は本当に心強さを覚えました」

36 :日出づる処の名無し:2012/02/12(日) 10:43:34.28 ID:9e91iAI7
>>35
いい話、ありがと
こういう若手たちがクサらないうちに早めに重責担わせてやりたいなあ

37 :日出づる処の名無し:2012/02/12(日) 11:08:02.37 ID:9fFADRa1
自民党から田中大臣への質疑を「イジメ」@テロ朝

やっぱり人格攻撃へすり替える手法だ

38 :日出づる処の名無し:2012/02/12(日) 11:25:59.02 ID:NEtXQVBu
>>1 >>33
前スレでも言ったけど、なんか元気が出るスレタイだw

39 :日出づる処の名無し:2012/02/12(日) 11:59:10.40 ID:5Y7fe6mg
去年3月11日は、あの瞬間まで、
本当に解散か少なくとも総辞職に王手かかってた
でも発災後谷垣は即行判断してあの指示出したと聞いて、
こりゃ野党党首でなく総理になるべき奴だと心から思ったわ
あと、若手が翌日土日からそうやって動きまくれたのも
トップの谷垣が、党をそれ最優先で動かすって方針を
11日当日すぐに問答無用で出したからというのが大きい

民主みたいにトップの方針がフラフラしてると、
めいめい自己責任でしか動けないので
民主の被災地県連すらまともに機能してなかった

>>38
昨日は、今は中の人があんなのとはいえ復興庁も発足したし
建国記念の日だったし、青年局の被災地支援活動も始まったし
このスレタイ今回でちょうど良かったかもしれないw

40 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/02/12(日) 14:12:50.09 ID:+yYenpdF
>>29-31
 ちょっと前までは、「その場の風向き」を見るのに活用させてもらっていましたが、数値の動きが不自然になってから、
残念ながら、使わせて貰っていません。
 私個人的にはどの政党の支持率が上がった下がったではなく、「その他、分からない」の率を見させて貰っています。
 ここの数値が異様なまでに揺れ動いてる時、もしくは一般的に支持率が上下しにくいと言われる公明党・共産党の
支持率が異様なまでに揺れ動くと・・・
 「あ、何かやったんだな」
 と、思う事にさせて貰っています。
 ちなみに、どこの政党でも自力で世論調査はやっていると思います。
 「あなたは次の衆院選挙でどの党の候補に投票したいですか?」
 こう聞いたら、百人の内、2,3人は確実に「大阪維新の会」もしくは「橋下さんのところ」って回答があります。
 500人聞いて、一人も居ないとはちょっと信じられないんですが、「無所属・その他」に入ってるんですかね?
 とりあえず、新報道2001さんに申し上げたい事は、
 「私達の政党の麻生前総裁に出演の機会を頂いた事には感謝をしますが、そういう気の使い方はされなくて結構です。」
 って事になりますね。

41 :日出づる処の名無し:2012/02/12(日) 14:58:17.10 ID:e5E804De
新報道2001に限らず世論調査に維新は入ってないですね。
まだ国政に出ていないからということかもしれませんが、数字が取れるから放送してるだけで維新プッシュはしたくないということなんでしょう。
いずれマスコミにも切り込んでくるのは目に見えてますからね。

42 :日出づる処の名無し:2012/02/12(日) 15:25:05.13 ID:bIfN8JPu
>>41
国会に議員がいないからでしょ?
議員が一人でもいれば政党要件が満たせ、NHKで出演できるって維新政党新風の人が言ってた

43 :日出づる処の名無し:2012/02/12(日) 15:38:20.89 ID:1Y6OHnjb
>>41
維新がマスコミに切り込むわけないw
マスコミ様に持ち上げてもらってあそこまで行ったようなもんだし

44 :日出づる処の名無し:2012/02/12(日) 16:08:22.04 ID:bIfN8JPu
どう考えても維新の話題性はテレビ好きだろうな
橋下も東京のテレビでも橋下を扱うとワイドショーでも視聴率がどんどんあがるというし、見ている人が面白がってみてるんだろう
もともと自民の応援で当選したのにね
石原のぶてるなんかは内心橋下支持で自分が立場上応援に行けないから、親父に頼んだって青山が言ってたがどうなんだろうか?

45 :日出づる処の名無し:2012/02/12(日) 16:16:18.96 ID:Fva4uI3G
あまりに酷いと思ったので甜菜
こーゆー人らって、日本に有事は起こらないとか、起こっても話し合いでなんとか出来ると本気で思ってそう

887 名前: 高千穂 ◆VyZKkSDatc [sage] 投稿日: 2012/02/12(日) 15:33:31.89 ID:ibCgn6iT
朝パラ

「田中大臣は優しそう」
「(前の秘書官とは)相性が悪かっただけ」
「中川新大臣も優しそう」
「(民主党政権を批判せず)もう一度みんなで支えましょうよ!」

46 :日出づる処の名無し:2012/02/12(日) 16:36:48.83 ID:NVrxT3H3
>>43
マスコミが維新を叩くようになったら、維新もマスコミを叩くようになるだろうね。

47 :日出づる処の名無し:2012/02/12(日) 16:59:30.36 ID:tHBfnZ0g
え?あれだけネガティブキャンペーン張っていたマスコミが維新を支援?
ごめん、ちょっと意味がよく分からないです。週刊誌情報とかは見ない方が多いんでしょうか。
選挙前はどのメディアもかなり力入れて叩いてましたよ。逆効果になってしまいましたけども。
ジミンガー言うのも忘れて叩いてましたよ。

48 :日出づる処の名無し:2012/02/12(日) 17:09:23.48 ID:KhyRRKGh
>>44
青山さんの話は、ソース開示してないものは本人の想像成分が多すぎる。
特に政局話では予想外してばっかだし

0210 sinsho 在日米軍再編 国会審議 石原新党とか 自民 石原伸晃
http://balsamic-mic.info/up-gelato/download/1328943823.zip
DLKEY bsj / 親切な◎さんに感謝

VTRで石原都知事の発言
「私は誰にも利用されてません!私の進む道は自分で決めます。」
「(伸晃は)あんなわけのわからない政党にいて損、可哀想だと思うよ。言いたい事も言えずに。
石破みたいに(三役を)辞めちゃって外から色々言った方が人気は出るわな」

映像を見てた伸晃は笑う
伸晃 「今初めてVTRを見たんですよ。 (父は)照れてますよねw
80歳の都知事ですから、そりゃ自分の事は自分で決めていますしこれからも決めていきます。
ただその周りでね、それを利用してる人がいる事は間違いないんだと、私はただそれだけ言っただけで」

田勢 「幹事長やめちまえっていうのも照れですかねw」
伸晃 「もう、照れてましたよ今の顔w」
女性 「本音じゃないんでしょうかね、言いたい事言える立場になった方が楽ではという」
伸晃 「いやいやいやいや、そりゃ(親父は)自分が自民党の幹事長やってませんから。
やっぱり、組織をまとめてく大変さっていうのは都知事になって分かったんじゃないですか」

あつ2レスほど続く失礼

49 :日出づる処の名無し:2012/02/12(日) 17:11:09.76 ID:9tm5vkD7
>>1
遅ればせながら、乙です。
いいスレタイですね。

50 :日出づる処の名無し:2012/02/12(日) 17:11:24.04 ID:KhyRRKGh
>>48続き

田勢 「私はこれから大きな政治の中心人物は石原(父)さんだと思うんですが、
ただ、都知事を辞めたり党首になったりすることはないんじゃないかと思ってるんですが」

伸晃 「私も結局、大村さんも橋下さんもよく知ってますけども、
大都市問題っていうのは結局東京の一人勝ち問題なんですね。
東京への一極集中なんですよ。それと明治以来の中央集権が
変わっていない、それが今の時代に合っていない
それにはですね、都市対農村部地方部みたいな争いは、これ不毛です。

ただ、都市に大きな問題が抱えられている、即ち東京のバックアップが
出来るとしたら名古屋か大阪ですよ、まあ大阪なんだと思います。
ですからそこの知事がトライアングルを組んでね、この都市問題、
東京の一極集中の分散と、更には中央集権のシステムを改めていくことを
共にやるってことは私は日本のために良いと思います。

で、田勢さんがおっしゃるように、都知事であるからそれが出来るんであって
都知事という高みからこの私達の、こう先程からご批判を頂いてる、
ものが決まらない所に降り立った時に、果たしてそれによってものが
進むのかといえばですね、やはりそこは交渉の連続ですから、
じゃあそれを誰が交渉するのか。
やはり仲間がいなければいけませんが、色々な所の人をつまみ食いしてね、
考え方もバラバラなままで、こういうものに進んでいこうというのは(無理)。
シングルイシューだったらまとまる事はまとまると思いますけれども
なかなか、政党でというのは難しいと思います。」

51 :日出づる処の名無し:2012/02/12(日) 17:12:52.99 ID:KhyRRKGh
>>50続き (これでおしまい)

田勢 「自民党は維新の会とどういう関係でいくのか」

伸晃
「大阪という地域で見たら、自民党と維新の会は大変厳しい関係にあると思います。
というのは、維新の会と違う候補を(大阪自民は)推したわけですよね、中央は推してませんが。
そこで対決をしたわけだから、考え方が違ったわけだから。
そこは地方の自民党として、これからどうするかっていう結論を出して
こういうふうにしたいということを、党本部にこれから上げてくると思います
(自民党が維新に対してどうするかは)それからだと思います。」

52 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/02/12(日) 17:15:16.51 ID:+yYenpdF
>>41-45
 全く関係ない様に見えるんですけど、共通して勘違いしている事があるんだと思います。
 政治家に成れる人と政治家をやれる人は別。
 政治家がやれるかどうかを判断して政治家になって貰うかどうか判断しなきゃいけないんです。
 その上に、「大臣になれる人」と「大臣をやれる人」が居るんですね。
 選挙は人気投票ではありません。
 ↑これはむしろ、民主党の・・・しかも田中大臣も所属しておられる小沢派の皆様が、最も言っておられる事だと認識しています。
 だから、小沢議員は人気が無いけど、総理にすれば日本を良くするんだって論調を繰り広げる訳ですよ。
 その小沢議員の一派から満を持して送り出した防衛大臣が二人(一川前大臣含む)揃って、あの有様だった。
 で、「優しそうで良い人そうに見えるから応援しよう」というキャンペーン。
 >>45 のキャンペーン、むしろやらせ続けましょう。
 自分で墓穴を掘ってる事に自分で全く気が付いてません。
 嘘だと思うなら、
 「小沢さんは優しそう」
 「小沢さんは相性が悪かっただけ」
 「もう一度、みんなで小沢さんを支えましょうよ」
 と、田中大臣を支えた言葉、そのままで小沢議員のキャンペーンをやってみたら、よく理解して頂けると思います。
 田中さんは大臣になれる人だったのかも知れませんが、大臣をやれる人ではありません。
 
 で、何が共通しているかと言えば、「総理になれる人」と「総理をやれる人」も別なんです。
 民主党・・・少なくとも鳩山元総理は、そこを勘違いしていました。
 だから「あんなこと」になったんです。
 こっちとしては、そこだけは、決して勘違いしてはいけない部分なのだろうと認識しています。
 いくら、マスコミさんが偏向報道を仕掛けようが、橋下人気が絶頂になろうともです。

53 :日出づる処の名無し:2012/02/12(日) 17:34:01.82 ID:z8NTWi8n
民主党はマスコミに金ばらまいてるんじゃないか?
と疑うようなひどさ

54 :日出づる処の名無し:2012/02/12(日) 17:50:42.71 ID:NEtXQVBu
民主党が電通にどれだけ金を払ってるか、
収支報告書を晒している2ちゃんまとめブログなら見たことありますが…。
どの程度信ぴょう性ある情報なんだろう…。

自分的にはマスコミは民主党に買収されてるものと思い込んでたけど、違うんですかね。

55 :日出づる処の名無し:2012/02/12(日) 17:51:26.01 ID:+UXbXW85
>>53
鳩山の時にテレビ局の編成局長とか毎月呼んでなかったっけ?

56 :日出づる処の名無し:2012/02/12(日) 17:56:57.04 ID:TDRN0BVA
>>54
総務省がネットで公開してる政治資金収支報告書を
検索すれば原データ出てくると思うよ

2007〜2009年、民主党が電通・博報堂・ニワンゴ周辺へ
巨額資金をぶちこんでた件(当時の自民との比較付)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16364971

57 :日出づる処の名無し:2012/02/12(日) 17:59:22.66 ID:WGMiD1hN
>>56
そして、機密費問題があったけど、自民の河村さんが叩かれ
てたけど、2億5000万円で、でも民主は12億5000万円一年で
使ってたみたいだね。
いつも夕食は日本料理店(料亭)だったみたいだし。
買収でしょ。

58 :日出づる処の名無し:2012/02/12(日) 18:15:52.47 ID:JWvNwVgf
>>53
去年で地デジ化終わってるのに、
なぜか、今年もまだ地デジ化予算がついてるって噂があったような…。

59 :日出づる処の名無し:2012/02/12(日) 18:21:41.48 ID:bIfN8JPu
>>48
青山は石原親子と親しくて寿司奢らされたんだっけか?
あそこまで具体的に言うんだからあれに関しては結構信憑性が高いと思った
もっとも谷垣を降ろせとかずっといい続けてるような人だから、あくが強い間違いない

60 :日出づる処の名無し:2012/02/12(日) 19:57:25.29 ID:vsl+RXE3
>>53
買収があるかはわからないけど、金というよりは
政治記者や評論家が個人的なイデオロギーでやってるのが多いんじゃないかとも思う
毎日や朝日の電波記事を見ると狂信的なものを感じる(例えば与良とか)


61 :日出づる処の名無し:2012/02/12(日) 20:26:51.35 ID:vi6UkiG/
>>25
次は「自民が政権をとってもすぐに行き詰る!」かなw

62 :日出づる処の名無し:2012/02/12(日) 20:44:11.38 ID:lAUohAMM
>>61
それ所謂OQさん的な人が集う掲示板で言われたわ
「民主も自民も変わらない。消費税もTPPも似たようなものだ。
だから自民になっても行き詰まる」って
根本的な違いがわからないんでしょうねぇ…

63 :日出づる処の名無し:2012/02/12(日) 20:59:51.77 ID:Yk1OWn6v
2/11建国記念の日の奉祝中央式典にて谷垣総裁のちょっといい話が
ttp://sakuranippon.blog130.fc2.com/blog-entry-644.html
今年
>明治神宮でやっている中央式典に参加した。今年も谷垣総裁がいた。
>壇上でいつものように読んでいたが、今回違っていたのは、
>「なお、自民が政権を奪回したならば、このような建国記念の
>式典を政府主導でとり行う」って言い切ったことだった。
>それはすばらしいことだ。それに、大きなニュースだと感じる。

2011年 出席者談
>建国の「奉祝中央式典(明治神宮会館)」に参加してきました。
>厳かな運びでしたが、民主は「腑抜け」で来賓は一人もなし。
>来賓のうち、何かと批判のある自民・谷垣総裁は、「紀元節」の歌(雲に聳ゆる高千穂の・・・・・)を
>歌詞を見ずに4番まで大きな表情で歌っていたのが印象的でした。
>年上の私は一番しか知りませんでしたので・・・。
>壇上の今日の『日の丸』は、とても眩しく感じました。

2010年 【奉祝記念式典】 02 谷垣禎一 総裁【皇紀2670年】
http://www.youtube.com/watch?v=KcE3yuE3hlc
内容もいいがとにかく美しい日本語

64 :日出づる処の名無し:2012/02/12(日) 22:07:55.11 ID:KeRJ9uWx
宜野湾市自民党が勝ったとテロップが出たとうちの父が言ってました


65 :日出づる処の名無し:2012/02/12(日) 22:18:35.12 ID:r5y5u/QF
>>63
おお、これはいい話!
このブログ記事は必読ですね。

>>64
自分もテロップ見た。おめ。

66 :日出づる処の名無し:2012/02/12(日) 22:27:32.27 ID:Yk1OWn6v
>>64
ほんとだ、おめおめ!

あいさわ一郎 @ichiroaisawa
宜野湾市長選挙、自民党、公明党推薦の前自民党県議 佐喜真 淳さん当選確実。
おめでとうございます。よかった。ありがとうございます。
2012年2月12日 22:18
ttps://twitter.com/ichiroaisawa/status/168685518517841920

67 :日出づる処の名無し:2012/02/12(日) 22:34:44.34 ID:gZTDunNL
八幡市長に堀口文昭氏が初当選(京都)

前副市長の堀口文昭氏(60)=無所属・新/自民、公明推薦=が、前市議の長村善平氏(53)=無所属・新/民主、社民推薦、共産支持=を破り初当選。
(12日投開票)(2012/02/12-22:11)

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2012021200161

68 :日出づる処の名無し:2012/02/12(日) 22:52:07.90 ID:Yk1OWn6v
>>67
石清水八幡宮のとこで、民主の山井和則の地元だってね
えがったえがった
@SatoMasahisa:
京都府八幡市長選挙結果、自民党推薦の堀口氏が、民主党や共産党の推す候補を破り当選。
佐藤も応援に入ったが、堀口氏が当選し安堵している。
これで山田府知事と堀口八幡市長、府市協調でしっかりと公約実現に向け汗をかいてもらいたい。
堀口市長お目でとうございます
twitter.com/SatoMasahisa/status/168688742662549504

宜野湾市長選その他
@SatoMasahisa:
沖縄県宜野湾市長選挙、元自民党県議の佐喜真氏が当選の報。
元市長の伊波氏を破る!佐喜真氏、当選おめでとうございます。
これで知事と宜野湾市長のパイプはより太くなるだろう。
また6月の県議選にも良い流れができるのでは?
改めて当選おめでとうございます
twitter.com/SatoMasahisa/status/168685969569103872
@itsunori510: 普天間基地の沖縄・宜野湾市長選。自公改推薦の佐喜真淳氏当選確実。
twitter.com/itsunori510/status/168689462732271616
@abetoshiko: 宜野湾市長選、勝ちました!900票差。よかった!
twitter.com/abetoshiko/status/168689922583175169

69 :日出づる処の名無し:2012/02/12(日) 23:46:58.58 ID:q+Y/YOON
藤沢市長選:鈴木氏が現職破り初当選 2012年2月12日
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1202120019/
任期満了に伴う藤沢市長選は12日、投開票され、新人で元県議の鈴木恒夫氏(62)が、
現職の海老根靖典氏(56)と、新人で元市議の三野由美子氏(46)を破り、初当選を果たした。
投票率は35・08%(男34・99%、女35・17%)で前回の36・26%を1・17ポイント下回った。

鈴木恒夫:自民党・麻生派所属の前衆議院議員(6期、神奈川県第7区選出)。文部科学大臣(第10代)。
海老根靖典:市議時代は自民党所属(選挙では非公認)だったが現在は離党し無所属
三野由美子:前・藤沢市議会議員(民主・社民ネット)

金子洋一・民主党参議院議員(神奈川選出) @Y_Kaneko
「なお、三野由美子さんは藤沢市長選にむけて、政党の公認推薦を受けずに無所属で戦うことになります。
市会でももともと組織と関係ない戦いをしてきましたのでその点は心配していません。」
2012年1月13日 - 8:44
ttp://twitter.com/Y_Kaneko/statuses/157609033912692736

70 :日出づる処の名無し:2012/02/12(日) 23:49:14.54 ID:9fFADRa1
「大震災であれだけお世話になったのに」
ttp://twitpic.com/8ixq8r



71 :日出づる処の名無し:2012/02/12(日) 23:51:08.16 ID:VDq8fC7v
>>69
ちょっとは心配したらいいのにな
現況を理解できてないのかな

72 :日出づる処の名無し:2012/02/13(月) 00:12:50.72 ID:AIw4nAoc
>>69
その鈴木恒夫さん、為公会の恒さんとは別人の元県議だよ。

73 :69:2012/02/13(月) 01:23:09.11 ID:CH2XBrY7
>>72
ありゃ、確認したらほんとだ
歳もプロフも全然別人だった。大変失礼した
お詫びと訂正します

藤沢の新市長はこちら
鈴木恒夫 みんなで創る藤沢の会
http://tsunesan.de/index.html

74 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/02/13(月) 06:21:16.21 ID:BrzYCGua
 すいません。本当に正直なことを言うと宜野湾の市長選挙は勝てないかなと
思ってました。
 なにぶんにも40年近く革新系が勝ち続けている地盤。
 正直、ちょっとびっくりしましたですね。

75 :日出づる処の名無し:2012/02/13(月) 06:59:33.39 ID:R/flzqtc
>>74
ギリギリとは言え凄いなそれw
逆に、凄い僅差だった理由がわかって腑に落ちた

76 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 67.4 %】 :2012/02/13(月) 07:45:51.58 ID:/PV5x2v5
>>74
それだけ金星人の破壊力は凄かったのかな。

77 :日出づる処の名無し:2012/02/13(月) 08:30:23.59 ID:229f1mzZ
反自民・反民主・維新に期待の家族がいるんだが
なぜ反自民なのかときくと、公明とくっついたことが許せなく
裏切られた感がずっとあるらしい。
その時代、公明と手を結んだことって自民支持者にとって
そんなにショッキングなことだったんですかね?

78 :日出づる処の名無し:2012/02/13(月) 08:44:29.43 ID:AIw4nAoc
>>74->>76
伊波は確か知事選の時
「米軍を追い出し、アジアの海を平和の海に」
とか何とか言ってた重度のお花畑と理解していましたが、
辛が何かしでかしたんでしょうか?


79 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 75.4 %】 :2012/02/13(月) 08:48:00.73 ID:/PV5x2v5
>>77
特に経営者なんかは嫌うね、ただね取り込むことによって現実を見させることにも成功したからそれは評価すべきかと。
09年の選挙のときは公明の実働部隊は「比例は公明選挙区はミンス」とやっていたよ。

80 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 75.4 %】 :2012/02/13(月) 08:53:06.72 ID:/PV5x2v5
>>78
幸じゃなくてポッポだね、何しろ「代替地には腹案がある」と言って選挙で勝ってから蓋を開けたら
腹案は無くて勝ちたさだけでついた嘘だとバレましたから。

81 :日出づる処の名無し:2012/02/13(月) 09:04:34.85 ID:OW2kSC9e
>>77
その辺は人によるかと
自分は郵政造反組があっさり復党したことが今も納得できずにいるw
 ※反自民ではないし、安倍さん嫌いじゃないですが

82 :日出づる処の名無し:2012/02/13(月) 09:10:21.53 ID:Mw9AQEFR
コウメイガーっていうがじゃああの時どういう選択肢があったのかと問いつめたいな

83 :日出づる処の名無し:2012/02/13(月) 09:22:46.76 ID:9n0c8OVJ
>>63
漏れ出てくる話を聞いても、会見を見てても、国士様よりよほど本来的な意味での保守だろうと思う

84 :日出づる処の名無し:2012/02/13(月) 11:40:09.99 ID:zo0xhg4K
>>81
「一度、政策を異にしたら二度と戻ってくるな」という方がおかしいだろ。
小泉が、選挙前に抵抗勢力として煽り過ぎた弊害でもあるんだろうけど。

「選挙をして民意がわかりました。この件については執行部の方針に
従います」という議員が戻ってきてはいけない理由はなに?

85 :日出づる処の名無し:2012/02/13(月) 12:39:41.18 ID:hpa8Z5xJ
>>63
そこの記事に張ってある去年の動画で、谷垣の万歳の仕方も特に気合入ってる
舞台上手の一番中央寄り前列
http://www.youtube.com/watch?v=Hppkj0snWNQ#t=1m35s
両手上げMAXの時、他の人は殆ど斜めだが谷垣はほぼ真っ直ぐ上
まあ運動神経の違いかもしれんがな
単純に言葉や所作が折り目正しく美しい日本人って面だけでも
あの野田と一刻も早く替えたいわ

86 :日出づる処の名無し:2012/02/13(月) 12:44:42.73 ID:toGP41Mn
>>84
「理屈ではわかってても感情的に引っかかる」ってだけなんじゃないの?
ろくに真意を確かめもせずになんでわざわざそこまでやりこめようとするかね。
無駄に感情的アンチ自民を増やす元だと思うんだが。

87 :日出づる処の名無し:2012/02/13(月) 12:56:36.72 ID:zo0xhg4K
>>86
まあ、例によって、「わびを入れて戻ってきた」だけのことを
あたかも選挙民への裏切りみたいにネガティブに報道し続けた
マスコミが悪いんだよな。

あの時はネット上でも、復党に関しては非難がひどかったけど。

単にマスコミに対する警戒心がうすかっただけのか、ネットでも
煽りやすいプロパガンダというのがあるのか、研究の必要はあるかも。

88 :日出づる処の名無し:2012/02/13(月) 13:00:37.60 ID:AIw4nAoc
>>80
ありがとう。

89 :日出づる処の名無し:2012/02/13(月) 13:44:29.05 ID:W7pHX4y8
仮に公明がまともな政党になったとしても、創価学会とその信者の被害者達は絶対に支持する気にはならないだろう。
単純にそれだけのことだと思うよ。自分も学会信者の昼夜問わずのお経攻撃で住居追い出されたことがあるし。
この辺は被害者とそうでない人とで温度差が大きいのだろうなぁ。できれば自民にも公明とは手を切ってほしいけど、今はそんなこと言ってられないからね。

90 :日出づる処の名無し:2012/02/13(月) 13:51:03.44 ID:v3d7EbZ4
>>82
強力な組織票持ってるから確実に議席取る政党だしね
そりゃあ頼らずに単独で行けるならそれがベストだろうけど
色々と問題抱えてる党を野放しにしといていいんかと

不思議と公明党自体が潰れろとは言わなくて
公明と組んでる自民が嫌いとしか言わないんだよな
そこら辺突っ込むと黙るし

91 :日出づる処の名無し:2012/02/13(月) 13:53:16.58 ID:q2zc3jjv
カルトへの嫌悪は分かるけど、公明と切れて欲しければ、
公明の助力が不必要になるレベルまで
自民党を圧勝させる状況へ持っていくよう動くしかない
「自民党支持したいが公明と切れるまで入れない」
は現実的には本末転倒なんだわな

92 :日出づる処の名無し:2012/02/13(月) 14:19:54.36 ID:toGP41Mn
>>91
それはあくまで公明嫌いを言う人が本質的に自民支持の場合に成り立つ理屈であって
元々自民支持色の弱いおQだったり心情的非自民だったりする場合は
単純に公明と組んでる勢力に入れたくないから民主やみんなに入れるとなるんだよね

現実には説得は後回しにするしかないと思う。
なんとなく勢いのある方についてるような無関心に近い層や色のついてない若年層と違ってそう簡単には落ちない。
その場では話を聞いてくれても実際には投票してもらえない可能性も高いし。

93 :日出づる処の名無し:2012/02/13(月) 14:34:07.56 ID:W7pHX4y8
投票は自民党にしかしたことないので、その辺は自分にもよく分からない。
でも公明党(創価)が潰れたら、こういうカルト系統の宗教に依存しないと生きていけない人達はどこへ行くんだろう?と考えると
創価が潰れて終わる話しではないと思います。オウムみたいな勢力に流れられたら本末転倒ですし。

94 :日出づる処の名無し:2012/02/13(月) 14:47:59.54 ID:OW2kSC9e
>>84
戻っちゃいけない理由はないけど、もっとほとぼりさましてからの方がよかったと思う。
あのとき、今のたちあがれのように会派入りで十分だったかと。

95 :日出づる処の名無し:2012/02/13(月) 16:15:45.90 ID:HtjZ5ntn
さっきニュース映像で見た大島理森ん、皺が少なくなって若返っていた。
仕事が大変だろうに元気玉でもあんのか?すごい執行部だなあと感心w


96 :日出づる処の名無し:2012/02/13(月) 16:39:32.93 ID:CVTmDfcO
維新の支持率が出たぞ。

http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1329114207011.jpg

何とも言えん結果だな。

97 :日出づる処の名無し:2012/02/13(月) 17:09:56.82 ID:OYTdql3L
>>96
みんなの党…

98 :日出づる処の名無し:2012/02/13(月) 17:12:14.76 ID:E3wygWby
【報奨金アリ】チョンを通報して5万円ゲット出来るぞ!!!  連呼リアン震えて待ってろよwwwww
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1329119146/

99 :日出づる処の名無し:2012/02/13(月) 17:50:03.21 ID:9blpi+A+
konotarogomame 河野太郎
民主党側から、副総理の答弁への謝罪とどうしたらいいでしょうという相談があり、
三党合意を守るという確約書が出てくるのかなあ、というところ。まだ待機。
15:36:49

予算委員会、本日、流会。
俺の一日を返せ!明日、九時から待機。
でも、みんな、整わないだろうな、だって。
頼むよ、民主党。俺に質問やらせてくれ。
16:45:34

100 :日出づる処の名無し:2012/02/13(月) 20:13:19.24 ID:zW++X6J9
やっぱり浮動票が全部、維新に行っちゃいそうだなあ


101 :日出づる処の名無し:2012/02/13(月) 20:21:52.44 ID:tLFf6RFe
1.6であのマニフェストで浮動票が全部流れるってことは無いんじゃないの?
そうだとしたらみん党辺りもっと強いと思うし。

102 :日出づる処の名無し:2012/02/13(月) 20:31:46.04 ID:Y8elpkpZ
浮動票はどこに入れるか決めていないから浮動票なのであって、
それが一極集中するのはありえぬだろ
現状はかなりの小党乱立状態だから、必ず票は割れる

あと「ちゃんと選挙に行く浮動層」って限られている
小泉人気が凄かったときや、政権交代選挙でも投票率は70%を超えていない
選挙に行かんやつは何があっても行かんから、選挙ではその限られた票を奪い合うことになる


103 :日出づる処の名無し:2012/02/13(月) 20:45:42.71 ID:zW++X6J9
TPP参加を強く主張している時点で
橋下の背景はわかってるんだし
もはやみんなの党の出番はないよ

それにしても維新が躍進するとなると危ういなあ

104 :日出づる処の名無し:2012/02/13(月) 21:36:54.57 ID:jLWd8lFS
>>96
谷垣が02パーセントってなんで?
最大野党の党首と認識されていないんだろうか?
ゲルはともかくのぶてるにさえ遅れをとるとは

105 :日出づる処の名無し:2012/02/13(月) 21:39:25.89 ID:7P0dUOoS
地味な奴は損だな
実社会はどこもそうだが

106 :日出づる処の名無し:2012/02/13(月) 21:47:30.54 ID:8HfNO6PY
過去将来はともかく、この時代のリーダーシップとしてはその方が間違いなくいい
派手じゃない調整型のほうが
実際やってみりゃみんなわかるんだよ

107 :日出づる処の名無し:2012/02/13(月) 21:48:09.78 ID:W7pHX4y8
なんかテレビでは谷垣総裁を映すのがどうしても嫌だ!っていう感じの放送しかしないよね
総裁が喋ってることなのにノブテルがずっと映ってたり、アナウンサーが異訳してアテレコしてたり
どこの2chまとめブログだよw

108 :日出づる処の名無し:2012/02/13(月) 21:52:39.34 ID:Y8elpkpZ
総理ではない野党党首ならこんなもんじゃないかね
いまどき珍しい堅い政治家で大衆受けするタイプでもないし、TVで映ることも少ないから

同じ条件の、河野洋平総裁のときはどうだったんだろうね
当時も今と似た感じだったのだろうか

109 :日出づる処の名無し:2012/02/13(月) 21:57:30.80 ID:bMugxKan
>>108
比較するなら野党時代の鳩山・小沢あたりが適当ですかねえ。

110 :日出づる処の名無し:2012/02/13(月) 22:02:28.29 ID:3VRsezKp
>>104
【さぁ】谷垣自民党研究第26弾【行こうぜ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1301644266/735

735 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/04/08(金) 19:14:39.44 ID:sn2bzJug
>>730
りもりんがチクリと言ってたわw
【単刀直言】「来年は解散、政権奪還の年」大島理森自民党副総裁
2010.12.23 20:46
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101223/stt1012232052004-n2.htm

>谷垣禎一総裁の人気も今一つ上がってないと? ええ、参院選の前も同じ質問をいただきました。
>しかし人気といえば、わが党をさっさと出ていかれた方はえらい人気でした。
>その方の存在、今はどうなっていますか。
(後略)

111 :日出づる処の名無し:2012/02/13(月) 22:10:35.40 ID:tu2/yxYe
調整型のリーダーってのは利益配分のパイが増える時代にしか適応じゃないよ。

112 :日出づる処の名無し:2012/02/13(月) 22:12:46.32 ID:8HfNO6PY
うかつなリーダーだったらとっくに小沢か菅とでも組んで政権奪還してただろう
でもそれじゃいけないんだ

113 :日出づる処の名無し:2012/02/13(月) 22:25:21.26 ID:aNEBIhqS
母数も調査対象の素性も怪しいランキングなんてねぇ。。
地に足のついた政治家はマスコミに支持されないってのは証明済だしね

114 :日出づる処の名無し:2012/02/13(月) 22:27:03.54 ID:jLr6YB2r
谷垣はプロセスの面では調整型だけど
党内で意見割れるような案件でも大抵いつも
谷垣本人が最初言ってた見解や方針通りに
党の最終結論がまとまってるパターンが多いから
ソフト独裁型と言えなくもないw

115 :日出づる処の名無し:2012/02/13(月) 22:29:14.05 ID:jLWd8lFS
マスコミは谷垣がいやなんだよね
何も叩けるところがないから
だから地味だとか攻撃力が無いという印象報道をする
首相になっても堅実な政治してくれると俺は確信してるが、まさかここまで期待が低いと言うのは理解できないなあ

116 :日出づる処の名無し:2012/02/13(月) 22:35:19.70 ID:v3d7EbZ4
>>104
マスコミの頼りないっていうイメージ植え付けのせいでしょ
今はあんまり言われてないけど一時期結構言われてた
ただ今だと協力しない野党ってネガキャン貼られてるせいかも

117 :日出づる処の名無し:2012/02/13(月) 22:48:51.09 ID:7P0dUOoS
筋トレして日焼けして肉食って20キロくらい太れば貫禄ついていいんでないかい
頭は丸刈りで髭をのばす

人間、見た目だよヤッパシ

118 :日出づる処の名無し:2012/02/13(月) 22:52:06.65 ID:IGvdN8I9
>何も叩けるところがないから

平時なら堅実でそれで十分なんだけど今、有事なんだよね
例えば、ヤンキーが散弾銃で乱射してきそうな時に 武蔵が刀1本で戦おうみたいな感じ?

119 :日出づる処の名無し:2012/02/13(月) 22:53:52.11 ID:jLWd8lFS
次の総選挙で自民が99パーセント勝つがそのとき谷垣が首班指名されるという順序が分かっていない国民が多いってことか?
谷垣は自分で捨石になるといって総裁になったから野党のうちだけで、与党に返り咲いたらやめるとか思われていたりして

120 :日出づる処の名無し:2012/02/13(月) 22:56:15.02 ID:7P0dUOoS
自民党のみなさんもそう思ってるから今みたいになっとる訳で

121 :日出づる処の名無し:2012/02/13(月) 23:00:26.63 ID:TObdfptS
谷垣は龍馬や信長や義経じゃなく大久保利通や家康や源頼朝
乱世を平定した現実のリーダーはえてしてああいう地味もん
派手な役は別の奴に順次やらせて功名を取らせるほうが
総合的に色んな力を使えるわけだよ。戦なら尚更な

122 :日出づる処の名無し:2012/02/13(月) 23:02:00.05 ID:jLWd8lFS
>>120
谷垣が総裁で実際に選挙は強いからなあ
死の床の奥さん残して不満も周囲に漏らさず党務続けた責任感は尋常じゃない

123 :日出づる処の名無し:2012/02/13(月) 23:02:27.44 ID:tu2/yxYe
現状を乱世に例えるのは政治マニアの悪い癖。

124 :日出づる処の名無し:2012/02/13(月) 23:05:46.22 ID:Y8elpkpZ
乱世というよりも、国内に限れば治世だけど無能かつ有害なトップが居座っているせいで
国益を損ない続けている状態、と表現するのが正しいかと
例えるなら李氏朝鮮のような

125 :日出づる処の名無し:2012/02/13(月) 23:06:13.80 ID:IGvdN8I9
>>122
それはそうなんだが
谷垣さんは総裁の立場じゃなくてもそういうことしそうなわけで
あえて総裁にこだわるならもっと前にでないといけないこともあるていうか
例えば毎週有楽町にたつとか マスコミとか無視していいから

126 :日出づる処の名無し:2012/02/13(月) 23:11:24.21 ID:tu2/yxYe
正直、解散煽っても現執行部が自民の選挙戦略で主導権をとれない。
それが谷垣の力量不足を端的に表してる。まあ金がないからしょうがない。

127 :日出づる処の名無し:2012/02/13(月) 23:13:17.03 ID:jLWd8lFS
>>125
谷垣はむしろ組織のトップだから人員を最大限活動できるような環境を整えていると思う
西田、河野、稲田、平、山本一太まったく違う人材がのびのび活動できているでしょ
派手なことをやって注目浴びるのは向いている人がやればいいと思っているんだろう
マスコミの報道しない自由があるから、損してるよ


128 :日出づる処の名無し:2012/02/13(月) 23:37:10.52 ID:IGvdN8I9
>>127
>谷垣はむしろ組織のトップだから人員を最大限活動できるような環境を整えていると思う

これて番頭さんていうか官房長官の役割じゃないのかな


129 :日出づる処の名無し:2012/02/13(月) 23:39:54.61 ID:tu2/yxYe
>>128
幹事長な

130 :日出づる処の名無し:2012/02/13(月) 23:41:02.42 ID:IGvdN8I9
あ、もう政権とったあとの事考えてたw

131 :日出づる処の名無し:2012/02/13(月) 23:53:45.22 ID:TObdfptS
>>128
幹事長でも、トップの大筋意思決定がないと
そこ上手くやれないもんだよ
>>35>>39の話にもあるようなことだ

132 :日出づる処の名無し:2012/02/14(火) 00:06:25.60 ID:7XxS6dbQ
もちろん、人事はトップの専権事項な所はあると思うのでやればいいと思うんだけど
人事がトップにとって一番大事なことではないというか
今必要なのはむしろ前に出ることかなと思うのだけどね
その組織の顔なわけだし



133 :日出づる処の名無し:2012/02/14(火) 00:10:23.08 ID:c84/iPuQ
谷垣、2009年11月から2010年6月まで
ずっとやってた全都道府県行脚を
去年11月か12月からまたやってるんだろ
前回と同じくテレビには完全スルーされるだろうから
広報でまたマメに報告して欲しいやね

134 :日出づる処の名無し:2012/02/14(火) 00:27:10.03 ID:7XxS6dbQ
へー都道府県に行ってるのか
それこそ広報が同行してスマホでいいから追っかけてつべかustで中継すればいいのに
それは組織引き締めなのだろうか
それとも支持者と膝詰め談判だろうか
年配層はそれでいいかな
あとは若い層対策かな




135 :日出づる処の名無し:2012/02/14(火) 00:30:31.80 ID:qNqmaB5B
>>132
前に出るとは言っても、具体的にどんな方法があるだろうか
手っ取り早いのはTV出演を増やすことだろうが、
出演依頼がなければどうしようもないし、ニュースで露出が増える気配もない

書籍を出して主張や人となりを知ってもらうという方法もあるけど(麻生さんみたいに)
時間が取れないだろうし

136 :日出づる処の名無し:2012/02/14(火) 00:47:55.37 ID:7XxS6dbQ
>>135
対話集会増やすとか?
都道府県回ってるならそれでもいいと思う
あとは経済界だけじゃなくいろんな層と語って欲しい
みかん箱小沢さん流、元はといえば角栄さん流の威力は今も半端無いと思うが

あとは実際対話するとなると小泉改革で痛んでる人がかならず文句言ってくると思うので
そこの総括を党としてどうするか今後どうしていくかをつきつけられるとは思うけど
そこを避けて選挙に望むのはやめてほしいかな
人柄の良さ伝わるのもやはり実際会わないとわからない部分もあると思うし

137 :日出づる処の名無し:2012/02/14(火) 00:48:41.68 ID:I4kFfPNU
>>96
総理にふさわしいってのの他のメンバー見てたら、谷垣さんが0.2%なのは納得。

しかし小泉さんの頃から比べると、ネット情報は随分成熟してるだろうし、
震災、原発報道でメディアへ不信感持ってる人も増えただろうし、
何よりこの民主党の体たらくを目の当たりにして、ちょっとは学習してるんじゃないだろうか。

また維新みたいなのを選択するのはもう、なしにして欲しい。

138 :日出づる処の名無し:2012/02/14(火) 00:52:56.60 ID:I4kFfPNU
>>56
野田が、マスコミ減税しようとしてるとは知らなかった。

139 :日出づる処の名無し:2012/02/14(火) 01:06:59.44 ID:zTi+mQDn
しかし、半年前以前に比べれば、ネット上での谷垣の評価は少し上がっているように感じる
ツイッターだったり、ニュース系の板だったり…
昔は谷垣の話題になれば「自民はいいけど谷垣は嫌だ」という意見が大半だった印象なんだが、最近は前に比べて肯定的なコメントもよく見かけるような気がする
これって何の影響なんだろうか
とか言ってただの気のせいだったらすまんw

140 :日出づる処の名無し:2012/02/14(火) 01:07:03.29 ID:qNqmaB5B
>>137
ここ数年で政治意識が高まった人はそれなりにいるだろうけど、
それでも「他人の意見に流されずに自分の頭で考え、当事者意識を持って政治を見ていく」
という行動が出来ている人はいまだに少数だろう
いまだに「政治なんて俺には関係ないよ」みたいな人は珍しくないし


141 :日出づる処の名無し:2012/02/14(火) 01:09:13.99 ID:c84/iPuQ
>>134
谷垣全国行脚は参院選前まではこういう感じ、全箇所アーカイブ
http://ldp.channel.yahoo.co.jp/index.php?blogid=7
大体は、組織引き締めと膝詰め談判と視察がセット
街頭遊説も一緒にやってた。公式動画に全部残っとるよ

大島さんの話では3月末時点で100ヶ所越えだったから
1ヶ月あたり20ヶ所行ってたことに

総裁と行き先側の都合によっては、ふるさと対話集会や
街頭演説は別口で単独でやったりもしてた
http://www.ldplab.jp/ldplab/furusato/
まあ野党だし、その時その訪問先で出来る事は
何でも臨機応変にやろうて感じかね

142 :日出づる処の名無し:2012/02/14(火) 01:22:33.08 ID:I4kFfPNU
>>139
自分も今年に入ってからそれ思う。
ここのスレも随分早くなったし、支持まで行かなくても関心持つ人増えた気がする。

自分は、2、3ヶ月くらい前のTPP騒動の時に谷垣さんに否定的なツイートをよく見かけたけど、
最近谷垣支持のツイートをよく見る。怒りというか気迫が伝わってくるようになったからかな?

>>140
解散総選挙までに奇跡的に覚醒してくれないかな?(笑)
維新も、ネット上では馬脚を現してるし、テレビもそれに追随して、
それで頭冷やす人増えるといいんだけどなぁ〜・・

143 :日出づる処の名無し:2012/02/14(火) 01:24:10.98 ID:I4kFfPNU
>>141
「マイクのいらない集会」ってステキなコピーと写真ですね。

144 :日出づる処の名無し:2012/02/14(火) 01:39:19.70 ID:GAoevK4r
>>142
「ネット上では」ってネットの情報を余り鵜呑みにしない方がいいと思うよ
ネットでの意見が全て正しいわけでもない
これから先、ネットで橋下みたいな存在も出てくるかもしれない
その時に踊らされないよう、個人で情報をまずは疑ってみて判断していくしかない
マスコミがネットに追随する可能性も低いだろうし


145 :日出づる処の名無し:2012/02/14(火) 01:47:26.18 ID:n94nEjt/
今橋下やみんなの党を警戒している自民支持者って、小泉政権権の5年間は自民支持してたの?(+安倍政権もほぼ同じ)
橋下、小泉ともに新自由主義でしょ?
俺は小泉も支持してたし橋下も支持してる
小泉を支持していたのに橋下を支持しないって言うのは矛盾してやいないか?

146 :日出づる処の名無し:2012/02/14(火) 01:49:50.45 ID:eUwmKlmg
ネオコンだから支持するって訳でもないでしょうに。
同じ政策を出してたならその論は通用するけどね。

147 :日出づる処の名無し:2012/02/14(火) 01:59:42.49 ID:lbjDKa0h
>>118
政治に関しては平時と有事の区別なんて意味ありませんぜよ
問題ってのはわかりやすく表面化しているものだけじゃねーんだし
>>127
それが一番大事だよね
銀髪政権が上手くいってた理由でもあるし

148 :日出づる処の名無し:2012/02/14(火) 02:03:06.41 ID:n94nEjt/
いったい日本がどうやったら世界で経済競争に勝てるか、この点をもっと重視するべきだと思う
民主みたいに何の戦略もない福祉に信頼感のないばらまきやってて日本が豊かになるはずが無い
俺は政策で支持政党は選んでいるが、自民には経済政策が曖昧だと思う
もっとはっきり政策を打ち出してほしい
国民が自民を支持するとしたら民主が糞だから・・・と消極的選択が最も多いでしょう?
自民じゃなきゃだめ!って言う人は実際にはほとんどいない
次は選挙で勝てるけどまたすぐ欠点ばかりほじくられて長く持たない気がする
維新は国民の評価が分かれる問題もはっきり意思をしてるけど自民は、曖昧で雇用政策だって解雇規制の緩和とマニフェストに書いてあるけど知ってる国民はほとんどいないよ
自分でマニフェスト調べないと分からないと言うのはまずいと思う


149 :日出づる処の名無し:2012/02/14(火) 02:17:31.17 ID:lzlJDkqY
>>127
俺はそれが谷垣体制の最大の問題だと思ってるけどね
普通野党になって遠心力働くのに谷垣さんの人の良さで離党する理由がないから
党内対立の火種が温存されて野党になった意味を感じない

150 :日出づる処の名無し:2012/02/14(火) 02:21:33.06 ID:uUkP57rf
>>141
「谷垣禎一総裁があなたの街にまいります」だったね
一巡目のページは去年HPリニューアルでなくなっちゃったけど懐かしい
2009.12.21 「谷垣総裁が走る!走る!自民党のHPがユル過ぎる」
http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/jikenbo_detail/?id=20091221-00000953-r25
谷垣ポインタは頭頂部が反応ポイントだったのも思い出

ついでに ふるさと対話集会2010/03/22 長野県中野市
訪問者:細田博之、若林健太、小坂憲次
主催者:若林正俊支部長
集会所で細田さんがピアノ弾いてる。動画載せた広報GJ
http://www.ldplab.jp/ldplab/furusato/2010/03/090.php

151 :日出づる処の名無し:2012/02/14(火) 02:26:21.82 ID:n94nEjt/
>>149
自民党が割れたら民主は大喜びだろ
執行部が穏健路線である以上、分裂したらごっそり右よりの議員が出て行くことになるぞ?
自民の強さはいろんな立ち位置の人間がいることであって分裂して純化しても力なくすぜ?

152 :日出づる処の名無し:2012/02/14(火) 02:34:45.49 ID:uUkP57rf
http://blogs.yahoo.co.jp/tanuki_nippon_special/12003134.html
ヒゲ隊長
「私は自衛官から政治の世界に来て自民党と言う政党に来て
思うことは、もっと自民党政治家がフォローワーシップを
持つべきだと思います、確かに物事が決まるまでは意見を言います。
だけど決まった以上は親分を支える為に全力を尽くすと、
本当はそこが一番大事なのに戦いにならない。
決まったのにその後でああでもないこうでもないと足を引っ張るような
ことを言っては戦いにならないんです。(後略)」

麻生さん
「数が少ない方が割れたって話にならないんですよ、
戦をするときに数の少ない方が割れてどうするんです。
数の少ない方がまとまって数が多いほうを負かすように
努力する。常套手段じゃないですか。
それが今の意味では自覚が足りていないということだと思いますので
少なくとも福田・安倍・麻生その三人が谷垣批判をやったことがありますか?
そういったことがわかっている人はしないんですよ。(後略)」

153 :日出づる処の名無し:2012/02/14(火) 02:40:21.95 ID:3xPyo7Ut
>>152
隊長の発言はよく理解できるけど
麻生さんの発言は矛盾だらけで何が言いたいのかさっぱり

154 :日出づる処の名無し:2012/02/14(火) 02:49:11.19 ID:4R1g/RH6
>>149
言いたいことはわかるが、その前提は民主党がしっかりしているということ
もう片方の党があまりにひどい限り、いくら党内的に火種を抱えていても割れることはない
同じ理論が民主にも使えて、自民党がしっかりしている分民主は野党転落時割れる素地がある


155 :日出づる処の名無し:2012/02/14(火) 02:49:28.46 ID:tb88sMLB
魔王を倒すならパーティ組め
弱い奴らが個別に挑んだって勝てねぇ

156 :日出づる処の名無し:2012/02/14(火) 02:52:26.63 ID:lzlJDkqY
>>151
いろんな立ち位置の人間がいるのが自民党の強さだっていうのが安保に強い人、経済に強い人、社会保障に強い人とか
そういう意味で言ってるのならその通りだと思うよ。でも151が言ってるのは考えの幅の話でしょ?なら同意できないわ
小泉自民党時代や橋本維新の会は支持率高いけど純化型の政党でしょ

157 :日出づる処の名無し:2012/02/14(火) 02:52:50.60 ID:n94nEjt/
>>152
両人ともいいこといってるね

>>153
麻生の言ってることは矛盾あるか?
いいたいことは両人同じだし、麻生は実際に就任中に離党者も出たし、内部からの批判で経験してるから重みを感じるが

158 :日出づる処の名無し:2012/02/14(火) 02:54:34.03 ID:sJI71eFh
>>145
> 俺は小泉も支持してたし橋下も支持してる
> 小泉を支持していたのに橋下を支持しないって言うのは矛盾してやいないか?
好況の時と不況の時とで同じ経済政策を取るべきだと主張する方が
よっぽど矛盾しています。

逆に言うと、もし「公共事業を含む公的支出の増加で経済を刺激する」
というのを好況時に主張する奴がいたら、それはアホです。
この不況を乗り切るためには絶対に必要なことですが、好況時に
やったらインフレとバブルを起こすだけです。

159 :日出づる処の名無し:2012/02/14(火) 02:59:01.27 ID:n94nEjt/
>>156
俺は両方の意味で言ったつもり
自民党の懐の深さを支持しながら小泉の純化型路線も支持するのは矛盾していると言われるだろうが
俺の中では主義思想<<<政策なので政策さえしっかりしていれば右だろうが、左だろうが余り重要ではない(社民共産とか友愛とかいうのは論外として)


160 :日出づる処の名無し:2012/02/14(火) 03:01:11.64 ID:lzlJDkqY
>>154
その通りだわ。俺はそれが残念で仕方ない。今自民党が与党に戻っても与党時代の対立が
また起こるのが目に見えてるし、そうなったら民主党が政権とったこの数年間ほんとに何一つ良いことが
なかったってことになる

161 :日出づる処の名無し:2012/02/14(火) 03:03:56.05 ID:n94nEjt/
>>158
小泉だって今の不況で首相やってたら、公共事業増やしてたんじゃないか?
少なくとも同じ政策はやってないと思う(できない)
基本的な経済政策として、稼ぐ力のある企業や人間にバイキルト、スカラかけて、経済波及効果を狙うのは俺は正しいと思う
魔法使いにバイキルトかけても効果がないように、競争力のない人間は淡々と平凡な暮らしを送られるようにだけすればいいと思う

162 :日出づる処の名無し:2012/02/14(火) 03:08:33.11 ID:eUwmKlmg
あっさり切り捨てるが競争力のない人間にカテゴライズされて惨めに生きる覚悟はあんの?
んで競争力のない人間の定義は?
競争力のない人間を養う費用を競争力のある人間に課してモチベ保てると思ってるの?

163 :日出づる処の名無し:2012/02/14(火) 03:11:37.51 ID:4R1g/RH6
公共事業って自ら稼ぐ力のない人にお金を上げる政策じゃないの?
バイキルトやスカラに相当するものは小泉的な規制緩和の方じゃないか?

164 :日出づる処の名無し:2012/02/14(火) 03:21:36.32 ID:lzlJDkqY
>>159
ごめん。言ってる意味がちょっとわかんない。俺も右とか左の話じゃなくて政策的な話をしてるんだけど、
「政策さえしっかりしていれば」をするためには俺はある程度の純化は必要だと思うってことを言ってる。
それに対して、「力をなくす」って指摘があったから、多分支持率の話だと思って、小泉自民党を例に出して
むしろ純化した方が支持率にとっても良いと思うよってこと

165 :日出づる処の名無し:2012/02/14(火) 06:04:58.79 ID:CRzvzh1l
朝ズバ、今日のひとコマ

読売新聞の(支持率が30%になったという)記事の紹介の最後に

みの「野田さんは何か一気に支持率を上げる方法がないんですかねぇ?沖縄の基地を全部一気に返還させるとか」
杉尾「・・・・・・それができればこんな事になってませんよ」
みの(そのコメントを無視して)「さて次のニュースは〜」

チト笑ってしまいました。

166 :日出づる処の名無し:2012/02/14(火) 06:06:25.20 ID:CRzvzh1l
>>165
事故レス
野駄目研と間違えました。ゴメンナサイ

167 :日出づる処の名無し:2012/02/14(火) 07:59:01.76 ID:pDgLK8KE
なんでこうさ
自民党スレに社会主義政策を期待する奴がいるんだ?
わけわからんわ

168 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/02/14(火) 08:45:37.74 ID:zAS7jWGM
 微妙に流れに乗ってないんですけど、沖縄県って6月に県議会選挙があるんですね。
 かなり苦戦しそうな気がしています。
 宜野湾の市長選挙の敗退もあって、敵方の情勢を各種見てきたんですが、端的に言うと「ケツに火がついてる」状態です。
 09年の衆議院選挙敗北直後の自民党みたいな感じになってます。
 一応に気をつけた方が良さそうです。

169 :Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2012/02/14(火) 08:50:00.59 ID:kdTYbko9
>>168
おはようございます。
「敵方」って、民主・社共・沖縄大衆党みたいな人たちですか?

170 :日出づる処の名無し:2012/02/14(火) 08:53:42.48 ID:I4kFfPNU
モーニングバード見てたら、舘野ってコメンテーターが橋下の報道の中で、
「一院制はみんなが望んでる」と。
根拠のないこと断言して、ミスリードするの止めて欲しいわぁ〜。
テレビでこんな嘘ついていいの?何かお咎めないの?
腹立ってメールした。

171 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/02/14(火) 09:05:16.39 ID:zAS7jWGM
>>169
 沖縄県議会 会派別議員名簿
 http://www2.pref.okinawa.jp/oki/meibo.nsf/Web_Kaiha?OpenView&count=999
 それに加えて、社民党。
 

172 :日出づる処の名無し:2012/02/14(火) 10:29:31.05 ID:fo3Gi2PH
166
つ お客さん

173 :日出づる処の名無し:2012/02/14(火) 11:33:12.74 ID:qspQqHKc
極端な話をする奴はなぜかいつもsageない

174 :日出づる処の名無し:2012/02/14(火) 11:55:08.13 ID:qspQqHKc
予算委再開へ調整続く=高校無償化「検証」問題
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012021400257

2月14日(火)【衆予算委員会空転:マスコミが報じない理由】 世耕日記
http://blog.goo.ne.jp/newseko/e/4ef24bd05f05df49e35310715f2b1d7f?fm=rss
世耕は状況説明が毎度上手いな

175 :日出づる処の名無し:2012/02/14(火) 12:20:13.95 ID:QiTyiSb8
>>174
予算案に反映させなかったペナルティとして、「三党協議の約束をしてたのにサボりました」と
民主党に記者の前で発表してもらったらどうだろうw
社会保障と税の一体改革は協議の約束をしてないので、それとの区別もつけやすい。

なんか、「かたや三党協議しろといい、かたや三党協議は拒否するといい、自民は何なんだ」
みたいな詭弁を流してしゃあしゃあとしている民主議員がいて、うっかりすると「そうだそうだ」と
同調しそうになる人もでかねないから

176 :日出づる処の名無し:2012/02/14(火) 12:53:23.22 ID:vfXEJl18
コンビ打ちって言いたくなる人の気持ちがちょっと分かってきた。
それぞれ好きな政党を支持すればいいじゃない。維新については専用スレ作ってそこでやってくださいな。

177 :日出づる処の名無し:2012/02/14(火) 13:03:00.02 ID:qspQqHKc
2.13衆院予算委(自民党)下村博文-2 15分01秒
http://www.youtube.com/watch?v=qDci_cjV12I#t=6m54s
7分あたりからの約8分間の部分が岡田の問題答弁

馳浩国対副委員長も、経緯と現在経過が良くわかる解説
http://www.incl.ne.jp/hase/schedule/s120213.html
松本純副幹事長からも 2/13の項参照
http://www.jun.or.jp/diary/2012-02.htm

178 :日出づる処の名無し:2012/02/14(火) 13:13:56.08 ID:PV2vXOXl
維新スレってあるんだな。

大阪府知事選★大阪市長選★大阪維新の会
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1320933768/

179 :日出づる処の名無し:2012/02/14(火) 13:30:14.77 ID:rQTTRK8p
何回かここでも出てるよ?

180 :日出づる処の名無し:2012/02/14(火) 13:33:27.46 ID:UJgl/CSd
>>141
その対話集会、民主がマネするみたい。膝詰めの車座集会とか、まんまパクリ。

181 :日出づる処の名無し:2012/02/14(火) 13:37:23.93 ID:rQTTRK8p
真似しようとも中身までは真似できないだろうなあ

182 :日出づる処の名無し:2012/02/14(火) 13:45:17.97 ID:pd//zAVj
袋叩きに遭うのが落ちだ

183 :日出づる処の名無し:2012/02/14(火) 13:45:40.19 ID:Qum8SOsQ
isozaki_yousuke: 礒崎陽輔
日銀がようやく金融緩和に着手。
白川総裁が衆参両院の予算委員会で袋叩きにあって、重い腰を上げました。
中味がまだ分かりませんが、中途半端な内容なら、直ちに日銀改革に着手する考えです。
少しは、質問した意味があったかのでしょうか?
13:04:38


大事なことは、じっくりと歩みを進めてますというところでしょうか。
本来なら素早く的確な判断をしなければならない経済状況でしょうけど、焦らない焦らない。。。と
焦って更に輪をかけてぐっちゃぐっちゃにされるよりは、じっくりと着実に、できることを

184 :日出づる処の名無し:2012/02/14(火) 13:48:56.59 ID:qspQqHKc
>>177自己レス その後も動画同タイトル連番4まで悶着続いてたわスマソ

>>175
岡田が「間違いを認めたら負け」という奴だからなあ
馳ブログによると、自民党から民主に解決策を助け舟出したという

185 :日出づる処の名無し:2012/02/14(火) 14:06:39.34 ID:aM+xuZ57
民主党は、「国会議員なんだからそんなアホな嘘つかないだろう」という一般人の良心を利用する前提で最初から喋ってるよね?

186 :日出づる処の名無し:2012/02/14(火) 14:10:09.16 ID:e4SMQeIi
かの国の民族性の話かと思いました>謝ったら負け

自民党は助け船出すときは、声なき声をあげてる全国の党員に思いを巡らしながら決めてほしい
最後まで自民党を支えるのは国民の中でも、彼らなんだから

同じ大人の対応でも、甘やかすのと、責任の所在をわからせるのは、やり方が変わる
お人好しな対応に終始するのは反対

187 :日出づる処の名無し:2012/02/14(火) 14:12:50.00 ID:v5A4IKvj
>>185
「民主党とマスコミだから、どうせ嘘だろう」という
ネトウヨ的偏見のほうが、よほど正鵠を得ているという状態を
なんとかして欲しいですね。

188 :日出づる処の名無し:2012/02/14(火) 14:18:32.52 ID:pDgLK8KE
マスゴミは徹底的に潰すべき

189 :日出づる処の名無し:2012/02/14(火) 14:34:21.56 ID:qspQqHKc
>>186
伸晃と輿石や、茂木と前ナントカが、前期の組み合せのようには気安くなく、
しかも茂木は前科からの宥めすかし脅しを受け付けない様子なので
前よりシビアになってはいるとはオモ

190 :日出づる処の名無し:2012/02/14(火) 14:38:07.49 ID:0VhiC8EG
数年前、NHKスペシャルで高校無償化を訴えた回がありましたけど、
一人当たり年間20〜25万円くらいだったかな、その金額には触れていたけど
総額で幾らかかるかには触れなかった記憶があります。
数千億円かかる話なのに。


191 :日出づる処の名無し:2012/02/14(火) 15:08:21.30 ID:B6IZXLiE
ちなみに情弱でテレビと新聞しか見ない人に谷垣スレや野田スレ等を
一度見せたら一発で自民支持に変わる人もいるのでおQだと諦めない
方がいいかもよ

192 :日出づる処の名無し:2012/02/14(火) 18:06:42.07 ID:wEoot8U2
一発で変わるというのも端的すぎて怖いので
半年ROMれ、という王道フレーズを添えたいな。

特に民主研は、文字をそのまま目で追えば
賞賛と自民批判しか書かれてない訳だし(棒…

193 :日出づる処の名無し:2012/02/14(火) 18:23:29.52 ID:eUwmKlmg
まず一日目で何だこの_はってなって、
教えてもらうだろうよw

194 :日出づる処の名無し:2012/02/14(火) 18:33:10.15 ID:7669pIyM
お前がキモイから話をあわせてくれてるだけだよ。いい友達だから大切にな。

195 :日出づる処の名無し:2012/02/14(火) 18:37:14.02 ID:GLFcqUed
高校無償化やめたらその時点で年間五千億出てくる
復興増税がいらないぐらいだ

196 :日出づる処の名無し:2012/02/14(火) 19:05:06.07 ID:YZZYJQ8Y
自民がやれなかったインタゲを民主がやっちゃったな
これはまずいかもよ経済回復してくるとまたまけるかもよ

197 :日出づる処の名無し:2012/02/14(火) 19:09:23.24 ID:RAfJrEcv
インタゲて・・

インフレターゲティングは、あくまでインフレ抑制策であって
デフレ解消策じゃないよ

まあ、いずれにしても経済回復してくれるなら民主党でもいいけどね

198 :日出づる処の名無し:2012/02/14(火) 19:15:19.84 ID:28Pbo3QN
いままで金融政策を完全放置しておいて、ほんのちょっと
円が安くなったからって「自民が出来なかったことをやった」ですか。

どれだけ民主に甘い評価なんだよw

199 :日出づる処の名無し:2012/02/14(火) 19:25:54.55 ID:vfXEJl18
日銀総裁が国会で自民議員に袋叩きにされる→渋々白川が対応→民主党の成果!
こうですか。わかりません。

自民党HP VOICE アンケート

地方公務員も給与を引き下げるべきだ。
http://www.jimin.jp/voice/yn_voice/index.html
YES NO

200 :日出づる処の名無し:2012/02/14(火) 19:31:57.13 ID:Qum8SOsQ
isozaki_yousuke: 礒崎陽輔
日銀の金融緩和策。わずか10兆円の増額でした。
しかも、「本年度末までに残高は22兆円程度増加することになります」と、書かれています。
なんとのんびりしたことか。日銀解体は、必至でしょう。
14:29:45

isozaki_yousuke: 礒崎陽輔
今、日銀が説明に来ましたが、「物価の理解」を「物価の目途」に表現を変え、
1%にしただけ基金の枠を10兆円増額しただけ。
市場もほとんど反応していません。
日銀も、「言うだけ番長」になってしまったか!
18:08:15

isozaki_yousuke: 礒崎陽輔
日銀はゼロ金利政策を続けるそうですが、「流動性のわな」は、一般教養の大学1年生でも知っていること。
「オーバーナイト物0〜0.1%」。
ペーパーを見ているだけで、「いい加減にせぇ」と言いたくなります。
18:12:07

怒ってますね。

201 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/02/14(火) 19:34:38.29 ID:zAS7jWGM
 正直言って、積極的な支持層が増えてくれるに越した事は無いのですが、現状では消極的な支持層を
増やすしかないんじゃないかなって気もしますね。
 目新しい物は、やっぱり耳目を集めやすいんですけど、飽きるのも早い。
 例えば「お昼の情報バラエティ番組」にありがちなんですが、
 「本日は、画期的なダイエット方法をご紹介」
 とか言って、明らかに無茶苦茶なやり方を紹介しているケース、よく見かけるんじゃないかと思います。
 その番組の裏で、
 「食う量を減らして、運動せずに痩せる訳がねぇだろ」
 って番組を作った場合ですが、明らかに前者の方が視聴率が高いんですよ。
 今までのダイエット方法じゃなくて、何か別の方法があるんじゃないか、それに飛び付きたいって心理を
付いているからなんです。
 
 政治だって、はっきり言って同じです。
 「本日は画期的な政権運営をご紹介」
 「国家予算の総額を組み替えれば、16.8兆円の無駄が削減できて、子供手当も所得保障も何でも
できちゃうんです」
 飛びついたのは、わんさか居ました。
 「景気回復させなきゃ税収が増える訳がねぇだろ」
 なんて聞きたくないんです。何か見た事がない夢の方法があるに違いない。
 運動せずに食うだけ食って痩せるダイエット方法だってあるはずなんだ。政権運営だって、そういう夢の
方法があるはずなんだ。
 国民の大多数は、そっちだと断言できます。
 
 でも、自民党は、そっちを主張してはいけないんです。
 理由は簡単。
 突拍子も無いダイエット方法で痩せないのと同じで、突拍子も無い政権運営で国が良くならないからです。
 「色々と試したけど、全然痩せなかった」
 そう言ってる人に、「いや、まだ新しいのがあるんですよ」って事でマスコミさんはもって行きたいんだろう事は
もう、わかっています。
 それを、国民の皆様がどう思うかってだけの話ですね。

202 :日出づる処の名無し:2012/02/14(火) 19:39:14.23 ID:LLM6ypNa
だったら正攻法の運動をするダイエット商法で成功したビリー隊長にならって
当たり前のことを当たり前に選択して実行することを応援して褒めて称えて引き伸ばし
そうだおまえはできるできるがんばれそらできたと暗示を掛けるしかなかろーて

203 :日出づる処の名無し:2012/02/14(火) 19:42:44.28 ID:7i5hPAAo
闘う愛の伝道師の娘さんから
チョコを貰った人が羨ましい。

204 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/02/14(火) 19:43:47.47 ID:zAS7jWGM
>>196-200
 その金融緩和策って、早い話が、日銀が国債や社債を買う枠を55兆円を65兆円にするという物なんですね。
 http://jp.reuters.com/article/vcJPboj/idJPTYE81K3I420120214 (ロイター通信、ここが一番詳しく書いてあります)
 まぁ、そもそも、今まで枠は55兆円あったんですが、それも全部使っていたのかって問題もあるんですが、もっと、
根本的な問題もあるんです。

 本日付の報道で、こういうのもあります。
 「資金繰り苦しい」「社員の退職者数、例年の3倍くらい」東電社長
 http://www.j-cast.com/2012/02/14122108.html

 その「枠」で「東京電力の社債」を買いまくったら、マスコミの方、もしくは「放射脳」の方は、どういう反応をすると、
思われます?
 なんとなく、そうなるんだろうなと踏んでいます。 

205 :日出づる処の名無し:2012/02/14(火) 20:06:11.09 ID:bihjxKGN
2012.2.14 15:09 「問題点、極めて多い」 人権委法案に自民・法務部会
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120214/stt12021415090005-n1.htm
関連ツイート
柴山昌彦
ttps://twitter.com/shiba_masa/status/168890448591597568
すがわら一秀
ttps://twitter.com/sugawaraisshu/status/169242859592097792

206 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/02/14(火) 21:32:07.68 ID:zAS7jWGM
 大阪維新の会の公約に自民が「民主党の公約よりひどい」
 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1329204930/
 自民・民主「憲法を変えないといけない公約なんて現実性がない。論評に値しない。」…大阪維新を批判
 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1329210898/

 ちょっとだけいやな予感がします。
 橋下市長の本当の狙いは「耳目を集める事」なんですね。
 もっと言えば反対して欲しいんですよ。
 ついでに自民党を含め反対勢力を「抵抗勢力」と呼んで、「抵抗勢力と戦う改革者、橋下!」のアピールを
したい訳ですよ。
 なんというか、橋下戦略に迂闊に嵌りかけています。
 どんな戦いでも言える事なのですが「相手の得意なフィールド」で戦うのは不利なんです。
 あれをわざわざ批判して、橋下フィールドで戦うのは愚の骨頂だと断言できます。
 わざわざ「朝まで生テレビ」に出演して、橋下フィールドで戦った挙句に惨敗をぶっこいた方々と同じです。
 本当に正しい対処方法は「スルーする事」だと思っております。
 「はい、大阪市長さんからの御提案は確かに見させて頂きました。その他の地方自治体の長の皆様からも
ご提案がありましたら、是非とも聞かせて頂きたいと自民党は思っております」
 程度にしといた方が良さそうな感があります。

207 :日出づる処の名無し:2012/02/14(火) 21:34:05.83 ID:4znhwpN7
>>205関連
人権侵害救済法案の自民党の対応について
一部に誤解とデマがあるらしいが、谷垣も党も前から反対寄り

2011/5/6 人権侵害救済法:自民党の対応について
http://johokosa.blog98.fc2.com/blog-entry-280.html
2011/8/3 「Cafe Sta(β)」カフェスタトーク 柴山議員と平井議員が「絶対反対」
http://www.youtube.com/watch?v=gf_S0YsyTNs#t=25m10s
2011/8/23 自民党総裁 谷垣禎一・夏野剛 ツイッター対話集会にて発言
http://www.youtube.com/watch?v=O99rxMzsWE0#t=42m
2012/2/9 人権法案の件で自民党本部へ問い合わせた人の問答
http://www.twitlonger.com/show/fqilm8

208 :日出づる処の名無し:2012/02/14(火) 21:36:54.94 ID:YEvIvyXN
>>206
罠ですわなー
下の見出しだと自民党も改憲に反対してるようにも見えてしまう
厄介な男だ

209 :日出づる処の名無し:2012/02/14(火) 21:38:08.93 ID:CQyT234y
確かにwはまりかけてるわ

210 :日出づる処の名無し:2012/02/14(火) 21:43:28.47 ID:CQyT234y
船中八策なんて無茶苦茶なこと出してきやがって
今度こそ国民は呆れるな。橋下終わったなと思ってた
心の中で思ってる分にはいいが、それを国会議員が口に出したら
それだけで橋下の術中にハマることになる

211 :日出づる処の名無し:2012/02/14(火) 21:45:07.86 ID:YEvIvyXN
>>206
>「はい、大阪市長さんからの御提案は確かに見させて頂きました。その他の地方自治体の長の皆様からも
>ご提案がありましたら、是非とも聞かせて頂きたいと自民党は思っております」

橋下をことさら特別扱いせず、一地方自治体の市長として他市長と同列に扱うのがよさそうですね
松井知事のほうを上の立場として扱って、彼を口説き落とすのは無理ですかね?

212 :日出づる処の名無し:2012/02/14(火) 21:57:12.58 ID:hRNILSD9
>>206
そのとうりです。今の状況でコメントすればどっちにしても不利になります。
ま、せいぜい言えることは、「憲法改正を行うんだったらご協力お願いします。」
位かと。

213 :日出づる処の名無し:2012/02/14(火) 21:57:58.51 ID:qNqmaB5B
>>206
こういうのは熱くなって反応したら負けなんだな。2chの煽りと同じでさ
谷垣総裁みたいに淡々と対応するか、石原みたいに身構えず陽気に接するのがいいんじゃないかね
現執行部は慎重でスルースキルが高いから、迂闊なことはしないとは思うが


214 :日出づる処の名無し:2012/02/14(火) 22:02:41.51 ID:n8o2t4H5
>>206
先ほどのプライムニュースでも林さんが同じようなことをおっしゃってました。

215 :日出づる処の名無し:2012/02/14(火) 22:26:06.46 ID:y8KJlcWf
>>191
自分がそうだったかも。
衆院選で民主党には入れなかったけど、自民党の良さは此処とか野田研行くまでわからなった。
ショックだったの此処の影響で「自民党良いよ!」と家族に言い出し始めた時。
母親と妹から「「当然でしょ!」」と、即座にダブルで返された。ちくしょー。
二人ともネットをやらず、妹はテレビを母親は新聞を自分よりよっぽど見ているんだが、
あれでよくおQにならなかったと今でも不思議。

因みに此処への初訪問は宮崎口蹄疫の頃なんだけど、
それから大分経つ現在もほぼROM専……ダメダメだな、自分。orz

216 :日出づる処の名無し:2012/02/14(火) 22:42:47.62 ID:0tCdoB9f
>>191
一発で自民支持に変わるってのもな。人の意見に左右されやすいって事でもあるし
そういう人たちの事は半年から1年くらい様子を見たほうがいいかも


217 :日出づる処の名無し:2012/02/14(火) 22:57:48.07 ID:qNqmaB5B
自分は自民支持でも谷垣支持でもなかったけど、
政治を見るようになって、1年半くらいで明確な自民党支持者になったな

最低でも1年くらいは特定の思想人物団体に拘らないで、多くのものを見るべきと思う
時間をかけて自分に合ったもんを見つけりゃいいし、支持政党を決めるのはそれからでも遅くはない
過度の期待を寄せて熱中しすぎたり、早々と決め打ちするのは良くねーからな


218 :日出づる処の名無し:2012/02/14(火) 23:46:50.34 ID:I4kFfPNU
漠然と、民主党の調子のいい政策やマスコミに疑念を持ってた人は、
自民支持になるまでそんなに時間かからないんじゃないですかね。

ネット上には、常々自分が感じてたことと同じ意見がこんなにあるのか、
民主党やマスコミへの疑念は正しかったんだな、と、
目からウロコが落ちたら後は速いのではないかと・・。

自分の場合は、仕事辞めた後に震災と原発事故が起きて、
ネット検索する機会が増えて、ツイッターも始めたのが大きかった。
あとそれを機に国会視聴始めたのも・・。

219 :日出づる処の名無し:2012/02/14(火) 23:53:45.02 ID:pQ/J/VSI
消去法で選んできて結果、国政はずっと自民に票を入れてきたな
(市議、県議レベルだとつきあい等もあるので)
不満はそれなりにあるので、他の党も選択肢にはいれているが
総合的にみてなんだかんだで自民党以上のところは今のところ無い・・・

220 :日出づる処の名無し:2012/02/15(水) 00:00:24.09 ID:mcmGzP9X
世論調査で、支持政党と比例投票先の%が随分乖離してるケースが多い
昨日今日出た今月の調査では、
朝日新聞
支持政党   自民12% 民主17%
比例投票先  自民22% 民主20%

読売
支持政党   自民17% 民主16%
比例投票先  自民21% 民主15%

そういうもんかも

221 :日出づる処の名無し:2012/02/15(水) 00:37:14.50 ID:8z4ShhHk
「デフレ脱却」前面に 自民衆院選マニフェスト 日銀法改正も
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120215/stt12021500130001-n1.htm
自民マニフェスト経済財融政策素案の骨子
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120215/stt12021500010000-n1.htm

222 :日出づる処の名無し:2012/02/15(水) 01:31:24.79 ID:+JL8QsF8
いくつか前のスレで議員の出演情報の告知が不十分という話があり、
自分でも見落としがあったりするので、まとまったカレンダーの必要性を感じ
「無いなら作ればいいじゃない!」とこんな物を作ってみた。

https://sites.google.com/site/infoldp1955/

ツイッターやHPを巡って情報を拾ってあるだけなので、
全て網羅できないし、正直いつまで続けられるか自信もない。
ここには日に一度くらいは来るので、出演情報が書かれるとありがたいです。

ぐぐるのカレンダーを公開にしてあるだけで、技術もセンスも無いので
要望頂いても改善はほとんど出来ないと思うがご了承願いたい。

223 :日出づる処の名無し:2012/02/15(水) 02:20:05.31 ID:nlG0NeI4
>>222
乙乙!!これはいいね。クリックすればちゃんと番組名も出るし。

224 :日出づる処の名無し:2012/02/15(水) 02:36:20.59 ID:KR7cK6cc

民主党・岸本周平 shuheikishimoto(2012/02/14)
http://twitter.com/#!/shuheikishimoto/status/169216619447459840
結局、昨日は、与野党国対委員長の間で、結論が出ず、予算委員会は開かれませんでした。
今日も、午前中は委員会は開けません。単なる審議引き伸ばし戦術はあまりにも古すぎます。
午後からの再開を期待します。


225 :日出づる処の名無し:2012/02/15(水) 03:19:15.34 ID:G9sI30G3
5:55 みのもんたの朝ズバッ!
▽こんなときでも予算委ストップで国民感情は
▽新制度でも破たん?将来はあるのか…年金
▽独法4割削減の怪?廃止・民営化は一握り

きょうのジミンガーが楽しみです。


226 :日出づる処の名無し:2012/02/15(水) 08:10:15.39 ID:S1xoY+4Q

自民「子ども手当とか、高校無償化とかのバラマキ政策についてだけどさぁ」
民主「バラマキ言うのやめてよ」
自民「来年度の予算編成前に、検証のための三党協議を行い編成プロセスに反映させるよね?」
公明「当然じゃん」
民主「・・・・・・・と、当然だと思うよ」

―――――  年が明けて第180回国会(常会) ―――――

自民「子供手当については協議して予算案に反映されているけど、高校無償化については?」
民主・岡田「サインしたが、その後のことは実務者に任せているので分からない」
自民「何言ってるかよくわかんない。 ちゃんと説明して」
民主・岡田「今は幹事長ではないので答弁できない」
自民「ちょ、まっ、いい加減にしろよ! ちゃんと調べて回答するまで審議中断ね」

民主「あのさぁ、高校無償化について三党協議は一切行われてこなかったみたい」
自民「えっ? じゃあ来年度予算はどうやって組んだの?」
民主「だから予算編成プロセスにも反映されていないんだよね、ごめんなさい」
自民「・・・・・・・なら、今から三党協議を行って、結果を予算編成に反映させないと」
公明「マジかよ、予算委員会の最中に予算の組み替えとか聞いたことねーよ」
民主「・・・・・でね、いま組み替えるのは体裁悪いって奴が居てさぁ、ちょっと時間くれる?」
自民・公明「・・・・・・・」

マスゴミ「自民党が審議拒否、予算を政争の具にするのは許されない、ジミンガー!」 ←イマココw

227 :日出づる処の名無し:2012/02/15(水) 08:24:35.41 ID:AIFL6eCc
「消費税増税まで口にしてるんだから
高校無償化に所得制限いれろ、て言ってるの!」

はっきり指摘したほうが伝わりやすいのでは?

228 :日出づる処の名無し:2012/02/15(水) 09:29:22.81 ID:KR7cK6cc

あいさわ一郎 @ichiroaisawa
今朝のTBS朝ズバ、ちょっとは酷い。国会ストップは与野党双方に問題ある、と。冗談じゃない。
昨夏の3党合意を守らなかったことを、民主党は昨日正式に謝罪しました。
3幹事長で新しい確認書つくり正常化。なんで与野党どちらも悪い、となりますか。

今朝の朝ズバTBSでは、与野党がこんな調子だから橋下維新に待望論がでるんだ、
なんてコメント発している。ここのところ、メディアは民主党も自民党もダメ。橋下維新に期待しよう。
そんな基調の報道になっている、と感じる。世論を誤る。危ないです。


229 :日出づる処の名無し:2012/02/15(水) 10:09:33.00 ID:taGJwjHj
>>228
嘘を報じた際にはいちいち訂正を求めて提訴した方が良いんじゃ?

230 :日出づる処の名無し:2012/02/15(水) 10:41:00.87 ID:wfJpz8UK
>>222
なるほど、テレビラジオとカフェスタの出演情報を
一緒にカレンダー形式で表示ですか。見やすい。
党HP以外からの情報見たらここに書き込むわ
ゲルと一太だらけになるかもしれんが…

231 :日出づる処の名無し:2012/02/15(水) 11:20:46.69 ID:bSNnbdsX
>>226
審議止めたのハマグリだってカフェスタで下村さん言ってたよ。
止めたのは委員長のハマグリ、原因は不誠実なイオン。

しかしマスコミはホントにどうにかならんもんかね。
どうせそうなるだろうとは分かっていたけどさ。
民主にもイラつくけど、やっぱマスコミが一番のガンだわ。

232 :日出づる処の名無し:2012/02/15(水) 11:25:21.80 ID:93u1P6TX
マスコミ改革が急務だよな
電波法の改正が必要

233 :日出づる処の名無し:2012/02/15(水) 13:35:43.31 ID:ZjRVNdsB
>>206>>213
昨日の幹事長会見でもマスコミがあの手この手で
伸晃から維新への擦り寄りか批判を引き出そうとしてましたな

石原伸晃幹事長 定例記者会見(2012.2.14)
http://www.youtube.com/watch?v=5AyIbD71Wko
http://www.jimin.jp/activity/press/chief_secretary/115685.html
だいたい正論中立な答えで上手くあしらってたけど、
動画見てたら記者の食い下がり方がしつこいっつの

234 :日出づる処の名無し:2012/02/15(水) 13:49:03.51 ID:U4kByqxR
>>222氏便利なものをありがとう!情報あれば協力させていただきます

>>228
総裁もあいさーさんルートでマスゴミのゴミっぷりの認識を強くしたかな
こないだのプラニューは以前と比べると少し喧嘩上等モードっぽかったし
それからゲルもカフェスタでゴミ批判したよね。今までは「マスコミガー
言ってもしょうがない」ってスタンスだったからあれっと思った
次の選挙では絶対にマスゴミにつぶされないよう覚悟決めてるといいな

235 :日出づる処の名無し:2012/02/15(水) 14:02:16.67 ID:KR7cK6cc

今朝の朝ズバ

「岡田副総理の不誠実答弁で予算委員会が空転」みのもんたのコメント 【朝ズバッ!】
http://dametv.cocolog-nifty.com/blog/2012/02/tbs-57a5-2.html


236 :日出づる処の名無し:2012/02/15(水) 14:37:08.56 ID:M6No8XFL
昨日のカフェスタで愛知の若い支部長が話してたけどさ、
現職と支部長ではやっぱり国会のリアルタイム情報量が全然違うらしい

マスコミ情報を浴びてる有権者から「お叱り」を色々受けて
説明が大変なんだろうとは思うが、地方議員や支部長によっては
谷垣の代表質問とか茂木さんや鴨下さんや林さんの質疑も
見たことないんじゃないかと思えるような自虐ジミンガーしてるのもいる
自民でそういう支部長や地方議員見かけたら、ブログへのコメントとかで、
これこれの質疑や役員会見でその点が説明されてるよって情報を
逆輸入してやるのも必要かもしれんね

あと議員や支部長本人が内心は分かっててもヘタれて自虐に走ってるのも
あるかもしれないから、少なくとも自民の方針をこう理解してる有権者も
存在するってことを示す意味もあり

237 :日出づる処の名無し:2012/02/15(水) 15:21:24.06 ID:Lu1Faymw
>>205
ちなみに全く運動しなくても食う量を極度に減らしたら痩せるお。
病院に入院していた頃、食事がかなり少なく、お菓子も少なかったので
一時期63キロから一気に51キロまで痩せたお。
ただ、退院後、病院での無理がたたってリバウンドで78キロまで太って
しまったがOTL

238 :日出づる処の名無し:2012/02/15(水) 15:24:10.82 ID:Lu1Faymw
237はアンカーミス正しくは>>206

>>216
ネット見たことがない人にとっては2chの当スレみたいなのは画期的で
恐ろしい裏情報にぱっと見でも見えるみたい。それで一発って表現を
しますた。
ネット見慣れている人には当たり前だけど、ネットのようなテレビや新聞
世代には裏技的情報を載っているツールは画期的で新鮮味があって
一発改宗するだけのインパクトを持っているみたい。

239 :日出づる処の名無し:2012/02/15(水) 15:24:43.41 ID:EXiLa4m2
>>220
この期に及んで支持政党拮抗してるのかよ…まだまだお灸は足りないようだな

240 :日出づる処の名無し:2012/02/15(水) 15:25:01.04 ID:Lu1Faymw
238もアンカーミスOTL
ダイエットの話なので正しくは>>201ですた、すまそ

241 :日出づる処の名無し:2012/02/15(水) 16:34:00.06 ID:M6No8XFL
谷垣は前から、マスコミがゴミであるのが当り前と思ってた感はある

2003.10.31 財務相会見
谷垣「そういう風に決めうちでお取りになるような報道はしないで頂きたいと私は申し上げているんです。
正確に20%(負担)が上限だ、50%程度であるという風にご報道頂きたい
皆さんを強制する訳にはいきませんので、お願いですがね」
2006.7.25 財務相会見
谷垣「何が争点か対抗軸かというのは、むしろそれは皆さん(マスコミ)がどういう風にお書きになるおつもりなのかというのがある」

2010.3.18会見
谷垣「まだ考えてもいないことをですよ、(記者の)挑発に乗って語るというのは、愚劣なことですわね(笑)」
2010.6.14会見
谷垣「皆さんそんな事(選挙の勝敗ライン)よりも、国民へ示され或いは隠された選択肢が一体何なのかをもっとガンガン伝えて欲しい!
第一は国会の責任ですから私は怒ってる訳です予算委もやらずにと!しかしメディアの皆さんの責任でもありますよ!」
2010.10.6会見
谷垣「そういうあれなんですか、(マスコミ側は)イライラした態度をご希望なんですか?台本そろえたように(破顔一笑)」
2010.12.9会見
谷垣「よくよくの大義名分がないと出来ないと言った後に、今のようなご質問は。(記者には)少し想像力を働かせて頂きたいと思います」

2011.1.26会見
谷垣「(マスコミの)皆さんすぐ戦略とか、戦術とか、どこを足をひっかければ向こうは転ぶかということをお考えになる。そういうお立場からのご質問だと思いますが、」
「『協議に応じないと自民への)批判が高まっていく』と、朝日新聞はその様に考えられるのかどうか分かりませんが。」
2011.6.9 会見
谷垣「『一部報道によると』って、どこのふざけた報道ですかそれは?」
朝日記者「週刊誌の…週刊朝日に」(会場爆笑) 
谷垣「御社が出しておられる週刊誌に(笑)あまり過激な事を申し上げるつもりはございませんが、」
2011.7.14 会見
谷垣「今日は円高については全然、お問いかけがなかったですね?(苦笑」

242 :日出づる処の名無し:2012/02/15(水) 17:04:52.86 ID:odEbzcI4
223: 無記名投票 [sage] 2012/02/15(水) 16:15:39.24 ID:AsVGrjoS

前スレであった自民中堅若手の総裁への直談判。

morimasakosangi 森まさこ
10時半自民党総裁室。谷垣総裁へ福島県の状況を訴える。
ttp://photozou.jp/photo/show/701808/121997102

その後にフォロワーから「ニュースで総裁に抗議に行ったそうですが」と訊かれ、
「えー?」と困惑した返事でした。



243 :日出づる処の名無し:2012/02/15(水) 17:12:53.07 ID:Eoj2nz2p
谷垣さんはさすがだな

244 :日出づる処の名無し:2012/02/15(水) 17:45:16.65 ID:aONwmeUT
マスゴミ被害が自民党だけと思ってるのか自民信者は
そんなことより、TPPや消費税論議を未だ党で一本化できない機能不全を問題にしろ
下手したら次期衆院選までにTPPのマニフェストはまとまらないんじゃないか
党支持率低迷はマスゴミだけのせいじゃねーぞ

245 :日出づる処の名無し:2012/02/15(水) 17:57:34.58 ID:fE6fBjDN
後5分で開始だから222には入れる暇ないと思うが置いとく
2/15(水)
18:00- USTREAM みわちゃんねる突撃永田町!!
http://www.ustream.tv/channel/akasakaplus
丹羽 秀樹 (自民党衆議院議員)

246 :日出づる処の名無し:2012/02/15(水) 18:01:02.25 ID:Pec5pM/l
相手が悪いから働かない。
自民党も野党らしくなったな。

247 :日出づる処の名無し:2012/02/15(水) 18:05:39.73 ID:lqYbhdOs
与党の真似して、対策本部建てたら批判したじゃないか。

248 :日出づる処の名無し:2012/02/15(水) 18:59:28.04 ID:nolwhpdm
★消費増税、方針明確化を=谷垣総裁に直談判―自民中堅・若手

 自民党の河井克行衆院議員、西田昌司参院議員ら中堅・若手12人が15日、
党本部に谷垣禎一総裁を訪ね、党の支持率が低迷しているのは消費増税など
重要政策への対応が曖昧なためだとして、党全体で討議する場を設け、
明確な方針を打ち出すよう申し入れた。 

[時事通信社] http://jp.wsj.com/Japan/Politics/node_393204

249 :日出づる処の名無し:2012/02/15(水) 18:59:50.90 ID:nolwhpdm
★自民の中堅・若手、谷垣総裁に申し入れ

 自民党の中堅・若手議員10数人は、党の支持率が低迷しているのは、
消費税増税などの政策に対する方針が明確でないためだとして、
谷垣総裁に対し、党全体で議論する場を作ってほしいと要望しました。

TBS http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4953536.html

250 :日出づる処の名無し:2012/02/15(水) 19:00:24.57 ID:nolwhpdm
★「谷垣総裁は指導力不足だ」自民中堅若手らが批判(02/15 13:00)

 自民党・谷垣総裁の足もとが揺らいでいます。自民党の衆議院参議院の中堅・若手議員ら15人が、
谷垣総裁に対して「指導力不足だ」と不満をぶつけました。

 河井克行議員:「自民党の顔が見えない、旗印が見えない、支持率がずっと低迷している、危機だと思う。
消費税増税の議論の場をぜひ持って頂いて、自民党として何を考えているのかということを打ち出して頂きたいと」

 会談では、さらに中堅・若手議員から「野田内閣の支持率が低迷しているにもかかわらず、
自民党の支持率が一向に上がっていない」と指摘しました。
そのうえで、「谷垣総裁の指導力が不足しているのが原因だ」として、
消費税問題などで自民党の考え方を示すべきだと訴えました。
これに対して、谷垣総裁は「増税の議論については党内で意見交換の場を持ちたい」と述べるにとどまりました。

 党の支持率低迷に対する谷垣総裁への風当たりは今後、さらに強くなりそうです。

テレ朝 http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220215033.html

251 :日出づる処の名無し:2012/02/15(水) 19:11:11.82 ID:93u1P6TX
谷垣おろしかよいい加減学べよ

252 :日出づる処の名無し:2012/02/15(水) 19:20:43.63 ID:vQlvaK6k
自民中堅・若手、谷垣総裁に消費税増税など全党協議を要請 2012.2.15 14:03
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/120215/stt12021514050006-n1.htm
 自民党の河井克行衆院議員や西田昌司参院議員ら中堅・若手議員約15人は15日午前、党本部で谷垣禎一総裁と会談し、
消費税増税や環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)問題などに関する全党的な協議の場を開くよう要請した。
谷垣氏は前向きに検討する考えを伝えた。
___________
これは素晴らしい!
すぐにでも全自民議員を巻き込んで議員するべき!




でさぁ、自民の集めた情報ってどこまで正しいのか間違い合わせするべきじゃない?_
***********
混合診療はTPPで対象外 米政府、日本に非公式伝達
ttp://www.47news.jp/CN/201201/CN2012012201001643.html

253 :日出づる処の名無し:2012/02/15(水) 19:25:43.21 ID:FBXd1uGV
谷垣さんの正しさを証明するためにも党内で議論すればいいと思う
ただおろしたいだけなら議論したいなどと執行部に云わずにゴミに向かって批判するもの


254 :日出づる処の名無し:2012/02/15(水) 19:45:20.35 ID:nolwhpdm
>>253
ゴミが集まっている日にゴミの目の前で要求つきつけるのは
ゴミに向かって批判するのとかわりませんて

255 :日出づる処の名無し:2012/02/15(水) 19:46:38.53 ID:nolwhpdm
>>253
谷垣の正しさ=玉虫色に徹すること

とすると、議論することで正しさが証明されることはない

256 :222:2012/02/15(水) 19:46:58.76 ID:+JL8QsF8
>>245
ありがとうございます。
先週のひらたく先生のは見たけどすっかり忘れてたw
丹羽さん間に合わんかったがライブラリも見られるので追加しておきました。
来週の情報も分かって良かったです。

257 :日出づる処の名無し:2012/02/15(水) 19:49:10.33 ID:FBXd1uGV
マスコミはいつも張ってるんじゃないんですか?
ゴミのいる日にわざわざ行ったというソースでもあるのでしょうか
それなら何故そんなことしたのかが気になりますが

ただ一方で隠れてコソコソ訴えに行くのも妙な気はします
それが記事になった日にはもっとサイアクというか
党内で議論を活発にするのは決して悪いイメージを持たれるようなものでもないと思います

258 :日出づる処の名無し:2012/02/15(水) 19:51:08.59 ID:FBXd1uGV
>>255
敵のオウンゴールが今後も期待できるなら玉虫色作戦だけでも勝てるんでしょうが
維新という別の要素がでてきて棚ボタを警戒しないといけなくなった状況で果たして玉虫色作戦だけで勝てるのですかね?
自分はそこがわからないです

259 :日出づる処の名無し:2012/02/15(水) 19:59:03.54 ID:FBXd1uGV
棚ぼたというより漁夫の利ですね
訂正します

260 :日出づる処の名無し:2012/02/15(水) 20:24:16.79 ID:EhBpAwD3
オウンゴール連発してる相手をこれ以上野党の立場で攻める意味が分からない
ハーフタイム過ぎて0-5くらいの点差になってるんだからガード固めて耐える以外ないでしょう
権限は全て与党にあるんだから問題は与党でなんとかしろよと

261 :日出づる処の名無し:2012/02/15(水) 20:32:45.92 ID:7K2FOsOr
だねえ
何もしないで高いところからあざ笑ってるくらいで丁度いい

262 :日出づる処の名無し:2012/02/15(水) 20:36:42.66 ID:FBXd1uGV
皆さん、敵は与党だけだと思ってるんですか?
維新はスルーで勝てるのでしょうか
世論調査見てる限りそうでもないと思ったんですが

263 :日出づる処の名無し:2012/02/15(水) 20:38:36.15 ID:jwnGGiFx
>>260
あいつらクズだから、そういう事言うとマジで売国無罪法とか民主党絶対服従法とか作って自己正当化しかねないぞ

264 :日出づる処の名無し:2012/02/15(水) 20:47:00.23 ID:nolwhpdm
>>257
http://www.news24.jp/articles/2012/02/15/04200165.html#
しっかりゴミのカメラに向かって喋ってます

平沢、平井、西田、河井、松浪、、、抗議した連中もいつものやつら

265 :日出づる処の名無し:2012/02/15(水) 20:48:05.99 ID:93u1P6TX
抗議しそうな輩だな

266 :日出づる処の名無し:2012/02/15(水) 21:03:39.86 ID:+JL8QsF8
他にも森まさこ議員、田中和徳代議士
中での様子は分からないが、
インタビューだけ見るとそんなに執行部批判してるようではなく、
最後に牽強付会なコメントで印象を操作してるようだ。

267 :日出づる処の名無し:2012/02/15(水) 21:10:10.77 ID:FBXd1uGV
>>264
ゴミのいる日にわざわざ、てのはそれですか?
普通の様子にしか見えないですけどね
マイクを向けられたら淡々と喋るのも普通のことじゃないでしょうか


268 :日出づる処の名無し:2012/02/15(水) 21:17:15.00 ID:9fJ0503K
必死に煽ってる人がいる

269 :日出づる処の名無し:2012/02/15(水) 21:22:29.27 ID:nolwhpdm
>>267
というより、いつものメンバーがいつものように後ろから撃ってるだけだなw
ゴミが手ぐすね引いて待ち構えているときに良い材料提供してる


270 :日出づる処の名無し:2012/02/15(水) 21:24:41.16 ID:Eoj2nz2p
>>255
言うべき事はきちんと言ってると思うがな

271 :日出づる処の名無し:2012/02/15(水) 21:24:59.11 ID:FBXd1uGV
後ろから撃ってるてのは総裁が議論しないていう類のことを言った時に起こるんじゃないでしょうか
少なくとも総裁はそういう議論は歓迎の旨を答えた
これは自民党をメディア通じて見てる一般民からみたら悪いニュースには見えないと思いますがこのスレではマイナスなのですか?

272 :日出づる処の名無し:2012/02/15(水) 21:40:48.91 ID:EXiLa4m2
普段からネガティブなイメージを流されてるし
たぶんこれをネタに自民も纏まってないとかいう
識者様が出てくることを心配してるんじゃないの

やるんなら議論の申し入れではなく議論する場を
設けたとか、こっちは議論を既に行なってますよと
アピールしたほうが良いと思うんだけど

273 :日出づる処の名無し:2012/02/15(水) 21:50:02.47 ID:FBXd1uGV
どう見せるかは広報のお仕事でしょうからねー
今日集まった議員は確かに駆け引きなどせずに意見をいうタイプには見えますね
でも疑心暗鬼になってもしょうがないかと

すでに本物の鬼が現れています

【政治】 橋下市長「国会議員が去る案出す」「いろんなことに配慮して調整するような状況ではない」…既成政党と対決姿勢鮮明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329307186/

その鬼に対峙する日も近いと思うのでこちらもその準備を皆でしようという前向きな論議になることを期待したいと思うのですが



274 :日出づる処の名無し:2012/02/15(水) 21:50:11.37 ID:fE6fBjDN
>>271
nolwhpdmやマスコミにはネガキャン材料に見えるらしいけど
自民党特に谷垣体制になってからはよくあることだしな
>中堅若手からオープン討議の要求、執行部側の実施

参院選前の3月末〜4月の時もこんな感じ

柴山ブログ 平成22年3月27日
http://shibamasa.blogspot.com/2010/03/blog-post_27.html
[実現した平場の議論]
 私が副幹事長としてかねてから役員会などの場で主張してきた、
全議員が参加できる平場でのマニフェスト作成や党運営に対する
オープンな意見表明の機会が実現しました。
4月1日に党運営などにつき、2日に基本政策につき、全議員懇談会が開催されます。
正式な議決機関である両院議員総会でないことに若干の不満もありますが、
この場で真剣な議論が行われることを期待します。
その開かれた党運営が民主党との最大の違いなのです。

逢沢一郎Twitter 12:34 PM Apr 1st
自民党の全議員懇談会、活発な議論の連続。
人事刷新、国会対策のあり方、参議院選挙の闘い方、などなど。
さまざまな意見や提案、注文や激励に決意表明。
これが自民党のよいところ。何でも自由に発言出来る。
民主党にはこんな自由な議論はない。
http://twitter.com/ichiroaisawa/status/11404374348

275 :日出づる処の名無し:2012/02/15(水) 21:52:11.83 ID:X4/d0Qa0
>>273
ハシゲの案だと一気に人数拡大にはならない分
自民にとっては本当に怖い勢力になるかもね

276 :日出づる処の名無し:2012/02/15(水) 21:57:00.94 ID:FBXd1uGV
>>274
同意です
これが総裁の懐の深さだと思うし強みだと思うのです
こういう議論ができるからこそいろいろな個性の人材が集まってくる
まさに「自由」「民主」党だと思うのです

あとは議論の中身とまとめ方
ここが民主党が致命的に苦手な分野
自民党が格の違いを見せられるところでもあるし強みかなと
もちろん敵に塩を送る必要はないのでどこまで公にするかは党のご判断ですが

277 :日出づる処の名無し:2012/02/15(水) 22:10:50.29 ID:hnakZrTt
>>271
自分の好きな議員を後ろから撃ってるとは思いたくないって心理はあるかもねぇ


278 :日出づる処の名無し:2012/02/15(水) 22:12:15.80 ID:YBRmq2Yc
自民党の方針明確じゃん
2011/12/26 TPPについての考え方
http://www.jimin.jp/activity/colum/115185.html
2011/12/07 平成24年度 税制改正についての基本的考え方
http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/seisaku-091.pdf

他スレで264のニュースに対しての意見
454 名前:無記名投票[sage] 2012/02/15(水) 20:18:49.22 ID:htCJczg9 [1/3]
>>442
全然抗議じゃないな
がっきーの強みは、こういう若手や中堅が直接意見を言いにいける空気だな
まあ、今は人数少ないから会う時間もあるだろうが、
これだけイケイケの中堅が、聞き入れてもらえる可能性がないのにいくわけない
もっといえば、離党するならとっくに離党している
あれだけ逆風を勝ち抜いてきたんだから、選挙に自信はあるだろう

次の総裁は、民主が手を入れた法や制度をチェックし、直していくと同時に、
復興も待ったなしで進めていかないといけない
閣僚経験者のガッキーが適役だよ
ガッキーなら、官僚の使い方や財務、法務両方明るいし、
いい意味で、官と連携をとっていけると思う

279 :日出づる処の名無し:2012/02/15(水) 22:22:39.28 ID:epQH89tl
自民中堅・若手、谷垣総裁に直談判「党の顔見えない」
2012.2.15 22:11

 自民党の中堅・若手議員が15日、党本部で谷垣禎一総裁と面談し、消費税増税や
環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)問題などに関する全党的な協議の場を開くよう求めた。

 党内には若手を中心に、報道各社の世論調査で政党支持率が伸び悩んでいるのは、
消費税増税を含む社会保障と税の一体改革やTPP問題などに関し、谷垣氏ら党執行部が
「衆院の早期解散要求を繰り返すばかりで、煮え切らない態度を続けているためだ」(中堅)との見方が強まっている。

 この日の会談でも「自民党の顔が見えない、旗印が見えない、支持率がずっと低迷している」(河井克行衆院議員)、
「総裁も言いたいことを言ってもらいたい」(西田昌司参院議員)と苦言が相次いだ。

 谷垣氏は消費税増税問題に関して協議する場を設ける方向で検討する考えは示したものの、若手らの突き上げには黙って耳を傾けるだけだった。

 こうした動きに、派閥領袖(りょうしゅう)の一人は「民主党政権の失策が続いているうちに、
谷垣氏が明確なビジョンを打ち出せないなら『谷垣おろし』が始まるのではないか」と指摘した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120215/stt12021522120013-n1.htm

280 :日出づる処の名無し:2012/02/15(水) 22:26:52.79 ID:JOKUPLid
中堅若手特に参院組は、谷垣が総裁になってまもない頃から
よく直談判行ってるけど、谷垣は話よく聴いてくれて
要求内容にも善処してるみたいだからな

礒崎陽輔議員のページ2009年より
谷垣総裁に党改革の申入れ(12月2日)
http://www17.ocn.ne.jp/~isozaki/myopinion2.htm#tanigakisosai
参議院公認ルール遵守を申入れ(12月22日)
http://www17.ocn.ne.jp/~isozaki/myopinion2.htm#sangiinkounin

で、舛添や与謝野の騒ぎの時にはこういうこともあったというw
550 :日出づる処の名無し[sage]:2010/03/23(火) 18:06:54 ID:W3zG0fFO
今日の地元紙に、ウチの選挙区の代議士(二期目、今回は比例復活)が音頭を取り
一期・二期議員十数人で谷垣総裁を激励しに行った記事が載ってた。

最初総裁室に押しかけた十数人をみてガッキーも警戒したらしいが、激励されるとわかると
目を潤ませて喜んだらしい。邦夫離党のこの時期に一致結束を図る為のパフォーマンス
だとしても、オレは「この人に入れてよかった」と思えたよ。

281 :日出づる処の名無し:2012/02/15(水) 22:57:28.32 ID:pjWV/YlV
>>241 d

2011.6.9 会見
谷垣「『一部報道によると』って、どこのふざけた報道ですかそれは?」
朝日記者「週刊誌の…週刊朝日に」(会場爆笑) 

↑これはまだ1年経ってなかったんですね。
「ぶざけた報道」との珍しい切り口と記者の返答で、大笑いしたものです。

282 :日出づる処の名無し:2012/02/15(水) 23:05:18.49 ID:MxpwC15s
>>279
若手の方に党の顔が見えてる政党の例を挙げて欲しいとこですな。

283 :日出づる処の名無し:2012/02/15(水) 23:08:51.98 ID:+JL8QsF8
同じ事を民主の若手が小沢にしたら
「若手の言う事にも耳を傾ける風通しのよい政党」
って言うんだろうな。

284 :日出づる処の名無し:2012/02/15(水) 23:20:36.85 ID:5CWOkvMg
>>278
そのスレ454へのレスにも同意
457 :無記名投票[sage] 2012/02/15(水) 20:26:06.61 ID:H2OCGfGV
>>453
法務もよろしいかと。

>>454
はげど。
そもそも「こいつに何言ってもムダ」と思われてるようなら
寄りつきもしないと思う。
何が足元揺らいでるだアホかと。

285 :日出づる処の名無し:2012/02/15(水) 23:57:13.03 ID:EXiLa4m2
>>279
あーあ…やっぱりそうくるよなぁ…

286 :日出づる処の名無し:2012/02/16(木) 02:04:59.67 ID:XC1A+SeX
>>276
自民議員は「意見が皆違うのは当り前、落とし所をどうするか」
って意識が仕事の日常だからね

287 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/02/16(木) 06:47:13.01 ID:zzZWQsPZ
>>250
河井議員は昨年の12月頃にも地元広島のローカル新聞紙の取材に「谷垣総裁は
戦う姿が見えない」とか言っちゃいまして、微妙に大変な事になったんですが、
全国メディアで言っちゃったか・・・
 広島県連自由民主党員としての率直な感想は、
 「あーあ・・・やっちゃった・・・」
 になりますね。

288 :日出づる処の名無し:2012/02/16(木) 06:55:27.54 ID:hLpX3F0I
谷垣の党運営能力がなかったら今頃分裂してて、若手議員も次への期待なんて霧消してたと思うがな・・・

289 :日出づる処の名無し:2012/02/16(木) 07:56:08.46 ID:HZIxoZhR
資金集めに困ってるんだろ
橋下騒動に対抗できるネタ的に盛り上がる何かやれよってことだと思うが

290 :日出づる処の名無し:2012/02/16(木) 07:59:55.38 ID:Yoqz/Cfx
>>286
松下政経塾出身の議員や首長のプロフィールをwikipediaでざっと確認したのですが、
大学卒業後(大学自体は一流大学)、すぐに政経塾に入塾してる人が多いですね。
その後も特筆するような職歴がない人が多い。

でも、自民でも例えばサラリーマン生活をほとんどしていない議員さんもいらっしゃる訳で、
どこか違うのかなとつらつら考えて、結局、党内の政策論争なのかなと。

民主党の閣僚の発言がバラバラだったりで整合性を欠くことがままあるのは
党内で政策のすり合わせが不足しているからでしょう。

そういう意味では、やはり「批判するしか能が無い」という批判が未だに当てはまる訳で、
追い風とマスコミのプッシュで政権の座についたけど、本当の意味で政権を担当・維持していく
覚悟はなかったのかな、と。

勉強不足なので足りない点、間違っている点も多々あると思いますが。
55年体制の功罪(派閥・根回しetc)は今一度再検証してもいいのではないかと。

思うに、ホンダのごとく、自民党内の政策論争を「ワイガヤ」とでもイメージさせれば良いのかな。


291 :日出づる処の名無し:2012/02/16(木) 08:04:26.53 ID:Yoqz/Cfx
以前、野田総理誕生で「三度目の正直」と言った親戚ですが、
先日、「民主党を支持したことは過去一度も無い」とブログに書いてました。
自民アレルギーがある人なので、自民に投票はしないと思いますが。


292 :日出づる処の名無し:2012/02/16(木) 08:07:26.10 ID:cXL20RbK
支持率が低迷ってよく言われるけど、どの調査でも民主と拮抗かやや上回っているんだけどな
「大幅な上昇は見られない」「無党派や元民主支持者の支持は取り込めていない」という表現なら正しいが
「低迷」「上がらない」と連呼するのはマイナスでしかない
世論調査の数字を見ない人が民主より低いと誤解する可能性だってある

まあ、支持率について言う人の気持ちはわからんでもない
おそらく、低迷と言う人は「もっと上がるのが自然」と思っているのだろう
自分もそう思うけど、口には出さないよ
言ったところで、ただの泣き言にしかならないし


293 :日出づる処の名無し:2012/02/16(木) 08:41:48.79 ID:ZuH7YRNx
そもそも、本質的に支持率調査は意味ない
投票政党調査なら意味あるけど

294 :日出づる処の名無し:2012/02/16(木) 09:06:37.02 ID:42+Ichue
河井議員だって地元に帰ってるだろうし、地元支持者の空気感じての言葉だと思うがどうなんだろうか

295 :日出づる処の名無し:2012/02/16(木) 09:14:52.51 ID:a0Fxh/Z5
違うと思うよ

296 :日出づる処の名無し:2012/02/16(木) 11:16:00.35 ID:kZ0ND1kA
なんか、党内で揉めてるのが見えること自体が支持率低迷に繋がると思うんだよな。実際揉めてるかはともかく。
自民支持者でもいい気分はしないし、支持者じゃないなら尚更。

だから今はなるべく党内の不満は表に出さないで欲しいと勝手ながら思う。
不満のつもりじゃなくても今のメディアは捻じ曲げて報道してくる訳だし、そういう隙は極力与えないで欲しい。

297 :日出づる処の名無し:2012/02/16(木) 11:20:05.27 ID:sQMMKbgc
活発で白熱した議論の場を設けることは大事だし、それを報道するなというのも違うし
選挙の時にゴタゴタしなけりゃいいんじゃないかな

298 :日出づる処の名無し:2012/02/16(木) 11:26:51.94 ID:hLpX3F0I
公平公正な審判がいるならそれでもいいんだけどね。

299 :日出づる処の名無し:2012/02/16(木) 11:27:41.47 ID:kZ0ND1kA
>>297
それは勿論その通りなんだが、メディアに執行部批判と書かれるような発言は控えて欲しいなーと…
でも読み返してみたら全く執行部批判の発言には見えないな。もうメディアの揚げ足取りを防ぐにはどうしようもないのか。

300 :日出づる処の名無し:2012/02/16(木) 11:40:15.73 ID:sQMMKbgc
>>299
今のうちにそう書かせておいて、いざ選挙の時の「内紛」インパクトを薄くするという戦法もあるw

301 :日出づる処の名無し:2012/02/16(木) 11:58:49.42 ID:QJgLQ7yZ
>>287
河井議員は大村が愛知県知事選に出ると離党した時の
除名撤回願いの呼びかけ人に名を連ねていた事で覚えました
その後も執行部批判ネタの記事ではしょっちゅう名前が出てくるし
党内政局絡みではそういう人なんだと思ってます

302 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/02/16(木) 12:02:41.64 ID:S9X45edl
>>222
これは、使いやすい予感がしますね。
>>235
動画が確認できないので、ちょっとこれだけだと、語調が分からないのですが、
どうにも、みのさんは「マスコミの情報」しかもってないんじゃないかという気が
しなくも無いですね。
 例の「ガン患者」の方も最終的にそうなったんですけど、自分で情報集しない
メディア関係者って最終的に絶対にこういう方向に行きます。
>>236
 盲点ですね。それ。
 無党派層の方に、こちらの主張を理解して頂くにはどうするべきか?
 って考えは結構にあったんですが、
 「自民党の支持層に自民党の考えを理解して貰うにはどうするべきか?」
 確かにそこが盲点だった感があります。
 そこをちゃんとしないと、また「谷垣降ろし」が始まって、始まるだけなら良い
ですが、マスコミさんは「政局」と「内紛」とか大好きですからね。
 「さぁ、自民党で内紛が始まったぞー」
 朝から晩までやりかねません。
 で、それが無党派層に受けませんから、注意が要りますね。


303 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/02/16(木) 12:03:16.60 ID:S9X45edl
>>260-263
 無駄に維新をつついて、維新が欲しがっている「抵抗勢力」に立候補する方が
デメリットが大きいと思いますね。
 特に>>273 みたいな事を言い出して、橋下市長自身が先鋭化してきています。
 仮に正しい主張だとしても、先鋭化すると無党派層に受けません。
 09年の衆議院選挙前の自民党が正にそうだったんじゃなかろうかとも思います。
 多分、>>273 の主張、維新支持層からすれば、
 「良いぞ、橋下!ガンガンやって、日本を全て変えてくれ!」
 アンチ維新層からすれば、
 「また、民主党みたいに出来もしないことをぶち上げてふざけんな!」
 大体、こんな所です。
 しかしながら、無党派層からみたら、
 「別に、そういうのはどうでも良いんだけど、だから、また変えたら日本は本当に
よくなるの?」
 一番多いのは無党派層なので、そこに配慮した展開が要るとは思います。

 蛇足ですけど、橋下さんは焦ってますね。
 嘘でも良いので、その八策とやらを持って、中央政界を全部回って話をするべきでしたね。
 その上で、
 「僕はね、既成政党を全部回ってきましたよ。でもね、どこも受け入れませんでしたよ。
 だろうなとは思ってましたけどね。
 僕の理想を達成するには、今、ここにおられる国民の皆様の力が必要なんです。皆様の力で変えられるんです。
 むしろ、皆様が!今の日本を変えるんです!」
 とか言っておけば、確実に爆釣でしたね。
 今のまま進んでくれれば、
 「まぁ、橋下さん・・・話もしないうちから相手の事を、やんや言うもんやないと思いまっせ」
 とか言われます。理由は簡単。「今、国会にいる議員」って誰が選んだんだと思います?
 橋下さんに一票を入れるかもしれない国民・有権者ですから。

304 :日出づる処の名無し:2012/02/16(木) 12:07:24.60 ID:eXH1CZIb
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120216-00000524-san-pol
火のないところに煙を立てるというか
湯気を煙に見せかけるというか
いつもの産経の政局記事だ

305 :日出づる処の名無し:2012/02/16(木) 12:39:12.49 ID:ZuH7YRNx
>>303
谷垣降ろしが始まるだけ・・・それ自体悪いことなのでは?
適切な批判はすべきですが

306 :日出づる処の名無し:2012/02/16(木) 12:48:22.12 ID:k9LNYTKF
このスレの人は党内で議論が起きると揉めてると思う…(1)
その理由はこういう事態についてはほぼ100%の確率で「『自民が揉めてる』とマスコミが歪曲報道するだろう」と条件反射するから…(2)
そしてその報道を見た多くの国民はネガティブな感想を自民党に持つだろうと「このスレの人が予想」するから…(3)
(2)の反応はほぼ正しいことだろうけど、(3)がこのスレでも意見の分かれるところかなと

確かにマスコミが映像で取り上げる類の国民は自民にネガティブな反応かもしれないが、その類の国民が全体のどれだけを占めるのかということが大事
マスコミが取り上げる類の国民は、@誘導尋問にひっかかるタイプのいわゆる風に流されやすいタイプ(真の意味の無党派)かA自民嫌い の二極にわかれる
この@Aが全体の何割いるかを何かの指標で確定できれば話が先に進むと思うが、
メディアの世論調査も母集団が少ないし選挙の投票率もイマイチだし、現在の方法によるネット調査もアテにはならない
だから(3)については、ここのスレ民の多くの反応が正しいかもしれないが、間違ってるかもしれないとなり議論が平行線なまま堂々巡りになってる

それを解消する一つの方法としては、
・メディアのフィルタを介さずに国民(支持者・無党派含む、自民嫌いはこの際後回し)が議員と意見を交わす場をできるだけ増やす
  (各議員の支持者への発信方法などを広報がアドバイス、定期的に見直しもしていく)
・各議員が役職に関わらず党内で自由闊達に議論をできる場を定期・不定期に開くことを大いに推奨する
  (あまりないからたまにやると目立つので常にやっていればいい、国会がないときに議員は何やってんだ、給与泥棒、などの批判対策にもなる)
・できればその議論の議事録、もしくはリアルな様子を公開する(どちらにするかは総合的に判断)

などなど既存政党、既存の国会議員が頼りない、てことへのゴミ批判を逆手にとって、
「自民党は国会の代わりにこういうことやってます」アピールを積極的にする、
ただしリアル、ネット含めマスコミを間にできるだけ挟まないようにして国民へ届けることが重要かなと思います

307 :日出づる処の名無し:2012/02/16(木) 12:48:58.77 ID:eXH1CZIb
国土強靭化って公共工事の別名で
金融緩和やっても需要がないとダメってことでこれをやるんでしょ
金融緩和の正式な自民党案はついこの間出て、
緩和してその金で何をやるかっていう次の段階でこの国土強靭化をやるんだから
その具体化を進めるのは当たり前のこと
産経だってこのぐらいわかってるだろうに、なんでも政局にする

308 :日出づる処の名無し:2012/02/16(木) 13:42:53.94 ID:5FyUsPw3
>>303
橋下が焦っているようにはみえないよ
あの八策をみても短期で人気を上げようと思ったらもっと受け入れられやすい形となるでしょう


309 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/02/16(木) 14:42:18.89 ID:S9X45edl
>>306
 本当に議論するだけだったら、別に止めません。
 あまり・・・ガッ研的に置かない方が良い内容だとは思うのですが、
 http://ameblo.jp/katsuyuki-kawai/entry-11144801840.html
 ↑河井議員のブログです。
 消費税の事と政界再編を望む様な内容となっておりまして、その議論の場を政局の場にしなきゃいいなとは思っています。
 

310 :日出づる処の名無し:2012/02/16(木) 14:57:28.08 ID:QJgLQ7yZ
@jimin_koho:
【CafeSta】本日16日15:30〜メド「谷垣総裁会見ブリーフィング」をお送りします。
定例記者会見の直後に、谷垣総裁自らニュースになる前の最新情報を皆さまに直接お届けします!
逢沢一郎 特別補佐も同席→ http://www.youtube.com/user/LDPchannel/featured #cafesta #JNSC

テキスト起こしや動画upまでにどうしても時間差があり
時間的にそれより早くマスコミが歪曲記事出す事多いから、
そのへんを少しでも先回りフォローするって企図もあるのか

311 :日出づる処の名無し:2012/02/16(木) 15:35:14.55 ID:sQMMKbgc
>>310
これは…w>ニュースになる前の最新情報を皆さまに直接お届け

312 :日出づる処の名無し:2012/02/16(木) 15:36:40.93 ID:ZuH7YRNx
マスゴミ煽り来たw

313 :日出づる処の名無し:2012/02/16(木) 15:48:13.22 ID:1YvQ0EOV
ちゃんとしたアーカイブと、報道によってどう捏造されたかの
データがあれば、「マスコミは嘘つきだ」と2ちゃんねるや
まとめサイトではなく、自民党の公式資料をソースとして
出せるので、きちんとやってほしいな。

特にマスコミ報道との差分を明確にして欲しいし、
虚偽報道された場合には、きちんとクレームを入れて、
クレームを入れた内容の記録がほしい。

「マスコミは捏造報道ばかりで嘘しか言わない」と話をするときでも
ネットがソースと言うのと、自民党が公式にこれだけのクレームを
入れていて、実際これだけ捏造されている。というのでは重みが
まったく違うので。

314 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/02/16(木) 16:17:29.68 ID:S9X45edl
>>310
 出遅れた・・・
 基本的に自民党が今まで言っていた事をそのまま言ってる訳ですが、「ニュースになる前にお届け」って言うのが泣かせてくれます。
 世の中「最初に大きい声で言った奴」の事が通る傾向があります。
 なるほど、そういう意図か

315 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/02/16(木) 16:20:45.18 ID:S9X45edl
で、そのニュースですが、例の時事通信世論調査がやっと来ました。
---------------------------------------------------------------------------------
内閣支持25%に続落=不支持、初の過半数−時事世論調査

 時事通信社が9〜12日実施した2月の世論調査によると、野田内閣の支持率は24.9%で、
前月比3.5ポイント減少した。支持下落は5カ月連続。
不支持率は同4.4ポイント増の52.7%に上り、政権発足後初めて半数を超えた。
年金抜本改革に必要な財源試算の公表をめぐる混乱や、1月の内閣改造で
入閣した田中直紀防衛相の「資質」問題などが影響したとみられる。
野田佳彦首相の政権運営はさらに厳しさを増しそうだ。

 調査は全国の成人男女2000人を対象に、個別面接方式で実施。有効回収率は63.3%だった。 
 内閣を支持する理由(複数回答)は多い順に、「他に適当な人がいない」10.4%、
「首相を信頼する」6.3%、「誰でも同じ」6.2%など。
支持しない理由(同)は、「期待が持てない」が34.9%と最も多く、「政策が駄目」22.8%、
「リーダーシップがない」21.9%と続いた。

 ◇7割弱が無党派層

 政党支持率は、自民党が12.3%(前月比1.0ポイント減)、民主党が10.1%(同1.5ポイント減)。
次期衆院選の比例代表投票先も、自民党(23.5%)が民主党(13.3%)を上回った。
他の政党の支持率は、公明党3.4%、みんなの党1.7%、共産党1.6%、
社民党0.5%、国民新党0.2%、たちあがれ日本0.2%。
 一方、「支持政党なし」は68.2%(同1.2ポイント増)と、1960年の調査開始以来最も高い数字となり、
既成政党に対する不信の強さを裏付けた。(2012/02/16-15:04)

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2012021600600
-----------------------------------------------------------------------------------------
端的に言うと、自民党の支持率が1%程下がりました。
まぁ、しかし、あれだけ「自民党が協議に応じない。」「ジミンガー」と捏造しまくった割には持ちこたえてます。
朝日新聞世論調査とか8%ダウンしてましたので、結構いかれるんじゃないかと予想したんですが、比較的に
大丈夫だったみたいです。

316 :日出づる処の名無し:2012/02/16(木) 16:24:29.69 ID:1YvQ0EOV
>>315
> まぁ、しかし、あれだけ「自民党が協議に応じない。」「ジミンガー」と捏造しまくった割には持ちこたえてます。
とはいえ、そろそろ反撃の手段を考えんとイカンのでは。

マスコミがアレである以上、マスコミを経由しない手を
考える必要があるでしょうが。

317 :日出づる処の名無し:2012/02/16(木) 16:44:13.29 ID:5FyUsPw3
マスコミをなんとかするならNHKさえまともにできれば全体的にまともになるしかなくなる気もするんだが
現在はNHKが一番ひどいし、、、

318 :日出づる処の名無し:2012/02/16(木) 16:45:40.12 ID:uLBLNLXD
>>315
>「支持政党なし」は68.2%

橋下はこの層を狙って既成政党に喧嘩売ってきてるんですよね。

船中八策が否定された時も、否定されたのはその滅茶苦茶な内容なのに
「そりゃ国会議員さんは反対しますよw」と言い
利権があるから反対するんでしょと思わせるように扇動してる。
大阪市でやった平松VS橋下劇場を今度は国政選挙でやろうとしてる。

公務員を叩いて成功し、左翼を叩いて成功し、今度は国会議員を叩いてのし上ろうとしてる。
マスコミも「自民も民主もだめ、次は維新」と毎日毎日報道してる。
非常に危険な状態です。

自民は橋下の煽りに乗ったら負け、あくまでも地方政党としてスルーするのが正しい。
そういう意味では冷静な谷垣さんが総裁なので助かってる部分もあります。
が、党内で彼の煽りに反応するなという事を徹底させて欲しい。

319 :日出づる処の名無し:2012/02/16(木) 16:56:05.55 ID:ZQnMkKkx
>>314
一次資料といえば、与党が野党に「不誠実でしたゴメンナサイ」と文書で残すなんて見たことがないし
ツイッターに文書の画像をupるなんて更に見たことがない。
ttps://twitter.com/#!/SekoHiroshige/status/169336790858203136

「政党間協議を行う」→「協議したけどまとまらなかったもーん」
「誠実に対処」→「(自民党からどう見えようが我が党的には)誠実に対処してますが何か?」
と言われた場合の予防線だよねえ。

...予防線として機能するか、かの党のモラルを信じて良いかどうか、甚だ疑問ですが。

320 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/02/16(木) 18:19:01.05 ID:S9X45edl
>>318
 野党としてのやり方はうまいなぁと、思いますね。
 率直に言って、野党が支持率を稼ぐ最も手っ取り早い方法は、
 1、国民が不満に思ってる事を調べる。
 2、その不満を代弁する。
 谷垣総裁のメッセージ性が・・・とか云う意見が多い訳ですが、どうしてもやるって事なら、この方法ですね。

>>319
 むしろ、民主党の考えがさっぱり分からないですね。
 野田総理が民主党の代表になる時に、海江田さんと決選投票やったんですよ。
 海江田さんって言うのは、「三党合意なんて無視して良い。マニフェストを推し進めるぞ」って言って、代表選挙を
やったんですよ。
 率直に言って、民主党の議員面々は、
 「このまま海江田さんが総理になったら、野党との交渉ですぐに行き詰るだろうなー」
 と、思ったから野田さんを選んだ訳ですよ。(バックに居る小沢さんへの反感もあったとは思いますが)
 三党合意をちゃんと履行しないと、政権運営がヤバイだろうって事は、あの時、十分以上に理解していた筈。
 なんで、その三党合意をぶん投げてる岡田さんをこっちに向かわせたんですか?
 しかも、副総理?え?
 挙句に「今は幹事長じゃないから知りません」って国会で答えちゃいました。
 ちょっと勘弁して頂けないでしょうかってのは率直にありますよね。

321 :日出づる処の名無し:2012/02/16(木) 18:30:10.05 ID:M4WfVXMQ
自民・伊吹氏、谷垣総裁ら執行部批判

自民党の伊吹元幹事長は、谷垣総裁や大島副総裁は平日、党本部にいるのではなく、総選挙に向けて全国各地をまわって支持の拡大を図るべきだと批判しました。

 「普通はですよ、幹事長が党務を仕切るんですよ。だから幹事長は党にいなければならない。
総裁と副総裁はね、落選をしている人の選挙区へ1日3つずつくらいずっと歩けばいいんですよ。
党本部にいちゃだめです。それで解散しろとか政権奪還とか言ってたって、そんなことはできません」(自民党・伊吹文明 元幹事長)

 伊吹氏は、谷垣総裁と大島副総裁は平日に党本部にいることが多く、逆に石原幹事長はいないことが多いと指摘した上でこのように述べ、執行部の体制を批判しました。

 また15日、谷垣氏が党の中堅・若手議員から消費税増税に関する議論の場を設けるよう要請され前向きな考えを示したことについて、
伊吹氏は「党の方針はもう決まっている。丁寧で礼儀正しくて謙虚な方だからだろうが、そんなことをやっていたら党内統治なんてできない」と谷垣氏に注文をつけました。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4954346.html

322 :日出づる処の名無し:2012/02/16(木) 18:32:23.45 ID:M4WfVXMQ
自民の森氏、谷垣総裁に活「もっと具体的に…」と苦言

自民党の森喜朗元首相は16日午前、谷垣禎一総裁が出席した党国土強靱(きょうじん)化総合調査会(二階俊博会長)の会合で、
「これは党の大きな主要課題として検討したらどうか。私はあなたが総裁になったときにいった。
もっと具体的に取りかかったらどうか」と苦言を呈した。

谷垣氏は15日に中堅・若手議員から「総裁も言いたいことを言ってもらいたい」(西田昌司参院議員)などと突き上げられたばかり。

 森氏の発言は、会合で講演した御手洗冨士夫キヤノン会長が首都直下型地震などを想定した東京一極集中からの分散や
防災インフラ整備の必要性を強調したことを受けたもの。党重鎮から活を入れられた谷垣氏は
「実はまだ十分な形になっていません。さらに力を入れさせてもらいたい」と応じるのがやっとだった。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120216/stt12021611260002-n1.htm

323 :日出づる処の名無し:2012/02/16(木) 18:33:10.57 ID:M4WfVXMQ
自民党の新ポスターをめぐり、森元首相が批判 「こんなポスターは引き受けない」

16日、自民党の新しいポスターをめぐり、森元首相が党の会合で突然、新ポスターを批判する一幕があった。
森元首相は「なんで、あんなに暗い日陰者の...、額だけが光っている。こんなポスター、俺の選挙区引き受けないぞ」と批判した。
これに、石原幹事長が「ポスターはいろいろなご意見があって...。そういうご意見も出ました」と話すと、
森元首相は「だから、『いいか?』と言ってるんだ、これは」と述べた。
このポスターをめぐっては、16日の派閥の総会などでも、谷垣総裁の顔が暗すぎて、よく見えないなどの批判が出ていた。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00217424.html

324 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/02/16(木) 18:46:56.03 ID:S9X45edl
>>323
 残念ながら、私も実は森元総理に同意でして、あと、私個人的に付け加えますと、
 「正面を向いていない政治家のポスターは受けない」
 ってのがあります
 以前に実証番組があったんですが、
 http://www.ntv.co.jp/megaten/library/date/10/07/0703.html (動画が見つからなかったので、書きお越しの物)
 田中角栄以来、大抵にして正面を向く事になっているんです。
 配る前に手直しした方が良いかなって感はあります。
 あの小泉さんの時ですら、
 http://www.asyura2.com/bigdata/up1/source/2025.jpg
 このポスターの時はかなり苦戦していました。
 敵を引き合いに出すのもどうかと思うのですが、
 http://www.nagahamahiroyuki.com/cgi/blog2/data/upfile/9-1.jpg
 このポスター、受けが悪かった訳です。
 http://file.dororon.blog.shinobi.jp/0966c90f.jpg
 こういうネタ画像が広まる元になったんですね。
 
 あと、表情が固いので、もうちょっと自然な感じで、とにかく顔の向きは少々どうでも良いのですが、必ずカメラの方を
見て写真を撮ると、ちゃんとポスターの前の有権者の方と目線が合う様になりますので、そんな感じでやって頂ければ
とは思います。
 http://www.yomiuri.co.jp/photo/20100610-725677-1-N.jpg

325 :日出づる処の名無し:2012/02/16(木) 18:56:50.74 ID:kBSgC6HF
政権交代直前の麻生さんのTVCMはチャンネル桜の社長さんによると完全に嵌められたらしいな。
ざわざわ酷く撮ってたらしい。

326 :日出づる処の名無し:2012/02/16(木) 18:58:35.11 ID:TlYu0oE4
いざ選挙になれば
岡田に代えて選挙でしょうから
内閣支持率はあまり意味がないかと

327 :日出づる処の名無し:2012/02/16(木) 19:09:41.21 ID:S++sITyj
話ぶった切ってすみません。新ポスター不評みたい
実物は知らないのだけど、話を聞くと、今の公式TOPの指を上に指している写真のやつかな?
うちの親の知り合いが「あんなの貼るの嫌だ!」って怒ってたらしい。
谷垣さんの顔が陰になってるのが特に嫌だとか。

個人的にはいい写真だけと思うけど
嫌な世相だし、明るい雰囲気のほうが良かったのかなあと。

328 :日出づる処の名無し:2012/02/16(木) 19:12:20.53 ID:S++sITyj
あれ。ちょうどポスターの話題でしたか。失礼しました。

329 :日出づる処の名無し:2012/02/16(木) 19:37:27.00 ID:GBxPg7V/
ソ連健在なころの東側のプロパガンダポスターに見えてしまうので、あのころを覚えている人には
評判がよくないだろうなぁと思います。例のポスター。

ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200801/31/65/d0152865_10463571.jpg
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Ppshsymbol1981.png

330 :日出づる処の名無し:2012/02/16(木) 19:43:04.22 ID:WJwQX8rE
>>329
健全なソ連なんてねーよ

331 :日出づる処の名無し:2012/02/16(木) 20:01:18.26 ID:Wqx7YXMS
>>330
よく見ろ、「健全」じゃなくて、「健在」な。

332 :日出づる処の名無し:2012/02/16(木) 20:13:53.91 ID:QE1aRsvu
海に朝日が昇るバージョンもあるらしい>新ポスター
http://art55.photozou.jp/pub/113/2313113/photo/121998272.v1329385349.jpg
総裁の写ってるほう、空と雲の色は凄く綺麗で良いと思います
個人的には腕が真っ直ぐ伸びてれば言う事なしだった

>>324
一番最初のポスター「再生こそ、私の使命。」出た時、
背景黒で暗いと不評で、すぐ後からあのジャケ羽織りかけの
「歩く、聞く、応える。」を追加で出しましたよね
その後東京では大体どっちのも同じくらい見かけましたが
もし要望が多いようなら今回も、背景は同系で正面向きバージョンを
追加で出してもいいんじゃないでしょうか

そういえば、国会中継とか自民党の政策チェックもよくやる人が
政治に興味持ったきっかけは谷垣総裁の「歩く〜」ポスターに
一目惚れしたのが始まりとか素で言ってたんで、
ミーハー要素での入り口もバカにならんもんだと思います

333 :日出づる処の名無し:2012/02/16(木) 20:17:03.11 ID:QE1aRsvu
>>332自己レス
>背景は同系で は、新ポスターの青空白雲背景のこと

334 :日出づる処の名無し:2012/02/16(木) 20:39:46.32 ID:hZgrS/II
前にもチラッと書いた事あるけど、政局に関して伊吹ってのはやっぱタチ悪いと思うなあ。
必ず後ろから撃つって意味では石場と双璧じゃないか? 手の平返しが露骨なんだよいつも。
優秀なのかもしれんが、信用できないな、オレは。


335 :日出づる処の名無し:2012/02/16(木) 20:41:49.62 ID:S++sITyj
ポスター作ってる人ってどんな感じなんだろね
谷垣さんになってから、凝った構図が増えた気がするのだけど。
政治ポスターというと、やっぱり正面アップという印象なので。
>>332で上がってる「歩く、聞く、応える。」はすごく好きだった

336 :日出づる処の名無し:2012/02/16(木) 20:47:38.46 ID:cXL20RbK
谷垣ポスターと言えばキリッとした顔で正面を向いてるのが印象に残っている


337 :日出づる処の名無し:2012/02/16(木) 21:06:23.31 ID:zs/iquSJ
>>334
総裁なんだからこのくらいの不平不満は織り込み済みだよ
それが嫌なら総裁なんてやってない。谷垣総裁はそんな柔じゃないよ
そういう谷垣総裁だからこそ、皆がついていくんじゃないか
あと、とりあえず、いくら嫌いでも政治家の名前くらいきちんと変換して欲しいなぁ



338 :日出づる処の名無し:2012/02/16(木) 21:20:56.19 ID:zs/iquSJ
連投スマン

伊吹校長は誰が総裁になっても手厳しく批判する姿勢は変わらないと思うよ
これが自分の役割だと心得てる感じ
確かに耳には痛いけど、口うるさいご意見番は自民党には昔からいたはずだよね




339 :日出づる処の名無し:2012/02/16(木) 21:27:11.23 ID:QE1aRsvu
谷垣禎一総裁 定例記者会見(2012.2.16)
http://www.youtube.com/watch?v=XdEHDLnyTmo
http://www.jimin.jp/activity/press/president/115722.html

Q. 新しいポスターについて、昼の政策グループの会合で、「総裁の顔が暗い」とか、「イメージが良くないのではないか」という発言もあったようですが、
ご自身はポスターの出来栄えをどのように評価されていますか。

A. これは広報で一生懸命作って頂いたポスターです。そういう意見も一部にはあるようですが、
他方「良いではないか」という人もいるので、評価は難しいと思っています。

Q. 最近、ポスターに限らず、総裁批判が公然と出るようになりました。昨日、中堅・若手の議員から、「消費税について、自民党の顔が見えない。
党内で議論すべき」との意見がありましたし、今日の朝の会議で、森・元総理が総裁に対し「企業の支援の取り組みに関して、数年前から言っているが、
全然進んでいない」と、批判めいた問題提起がありました。総裁はこのような発言が相次いでいる現状をどのようにお考えですか。

A. まず、今の消費税について、議論すべきではないかという意見は、大分誤解がありまして、要するに、我々は、数年前、中期プログラムを作りました。
相当議論して作って、あれが基本なのです。あれを変えることは考えておりません。あれを基本にして、我々は進んでいくわけです。
そういう所で、党内議論をしたいというのではあれば、色々な場があるわけです。例えば、税であれば税調であるとか、政調で色々な所があります。
そこで議論してもらえば良い。もし、税の議論の必要があれば、税調の幹部にそういうのを開いてほしいと申し入れれば良いことだと思います。
そういう機会をできるだけ作るということは、政調会長とよく相談したいと思っています。

Q. 総裁批判が様々出ていることについては、どのようにお考えですか。
A. これは、その時、その時、風向きというものがありますから、風向きが苦しい時には、常に総裁の責任なのです。

340 :日出づる処の名無し:2012/02/16(木) 21:28:16.53 ID:ZuH7YRNx
それはおかしくないか
河野と何が違うんだ

341 :日出づる処の名無し:2012/02/16(木) 21:28:32.70 ID:pTvIxdAJ




宗教臭いポスターだなwww

「一番気取りですよ〜!」とでも言ってるのかwww

さすが自民教www




342 :日出づる処の名無し:2012/02/16(木) 21:38:34.04 ID:zs/iquSJ
>>340
でも現実的に考えたら不満分子を無くすのは不可能じゃない?
民主党ほどじゃないけど、政策や政治手法も思想も皆が一緒なわけじゃないし

例えば、河野が自民党総裁になったと仮定するんだw
そしたら少しはこの気持ちも理解できなくないか?w


343 :日出づる処の名無し:2012/02/16(木) 21:42:21.61 ID:hZgrS/II
だったら、来る総選挙に向けて、みんなで言いたい放題ご意見番とやらをやりゃいいと思うよ。
民主党と違って自由のある自由民主党、まことに結構な事だと思うよ。

344 :日出づる処の名無し:2012/02/16(木) 21:57:32.65 ID:7swI5i/s
>>339
ひぇぇ〜相変わらず記者の質問はバカ丸出しだなぁ
この直後のカフェスタとって出しなのかぁ、なるほど…

345 :日出づる処の名無し:2012/02/16(木) 22:01:24.94 ID:fHM3UF4d
>風向きが苦しい時には、常に総裁の責任なのです。

流石というか

346 :日出づる処の名無し:2012/02/16(木) 22:07:10.02 ID:lpD7xSzz
>>309
政局への懸念ですがこれは当然だと思います
ただふと思ったんですけど議論そのものに危惧を感じる意見て、背景をよく知らない一般国民からみたら、改名馬鹿とアレが交わした合意文書の

「一、民主党を壊さないこと」

なんていうのが復興よりも先にくるような、つまり国民から見たら

「はぁ??お前ら、結局、党が一番大事なのかよ、国民は二の次か」

て反発を食らいそうな状況と変らないと誤解を招くのではと
だからといって残念太郎のようにマスコミにごまするだけの奴は論外ですが、
少なくとも党で議論したいというヤンチャなタイプは議論させておくのが俯瞰で見ると良いような気がします
少なくとも民主党は政調さえなかったわけで議論しない党の二の舞は踏まない方がいいかと

あと政局の懸念で補足ですが、議員だったら常に選挙は気になるものだと思うのです
議論の場があっても気になる、議論の場がなくても気になる、そこにどうしても不安は生まれ、その隙に付け入る奴は必ずいる、
だったら議論したらいいんじゃないかなというのが素朴な感想です
そもそも論ですが、議員とは国民の代表として議論するためにいる存在ですから

347 :日出づる処の名無し:2012/02/16(木) 22:08:14.64 ID:HiA0OPvG
現状、谷垣総裁の落ち度なんて無いと思うが
マスゴミによる落ち度の演出はあろうがね

348 :日出づる処の名無し:2012/02/16(木) 22:09:09.60 ID:zs/iquSJ
>>345
自分が総裁であっても、常に物事を俯瞰して考える人だなとオモタ
総裁とはこういうもんだ、という谷垣総裁なりの信条が確立されているよね

349 :日出づる処の名無し:2012/02/16(木) 22:10:45.92 ID:ZcEt4aa2 ?2BP(1235)
「落選区歩け」「暗い」…谷垣氏にベテラン苦言
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120216-OYT1T00903.htm?from=top

 自民党の伊吹文明元幹事長は16日の伊吹派総会で、谷垣総裁の党運営について
「落選している人の選挙区を歩くべきだ。党本部にいて解散しろとか政権奪還とか言って
いてもできない」と、苦言を呈した。

 森元首相も党の会合で、新しい党のポスターについて、「なんであんなに(谷垣氏の)
顔が暗いのか。自分の選挙区では引き受けない」と批判した。

 谷垣氏に対しては、15日にも中堅・若手議員が不満を訴えた。党の支持率低迷もあり、
ベテラン議員からも注文がついた格好だ。谷垣氏は16日の記者会見で「風向きの苦しい
時には、常に総裁の責任になる」と述べるにとどめた。

350 :日出づる処の名無し:2012/02/16(木) 22:15:52.52 ID:lpD7xSzz
しかし、こういう意見がで始めると選挙が近いんだなあとつくづく思いますね
あちこちのスレみてもざわついてます、例の方々が

351 :日出づる処の名無し:2012/02/16(木) 22:19:14.14 ID:cXL20RbK
わかりやすいよなぁ
民主党が困窮してくると、こういう記事が目に見えて増えてくる

>>350
議員選挙板の選挙予想スレに常駐してるんだけど、
小沢支持者とか民主党支持者が定期的に沸いてるよw
ニュー速+は以前から変なのが一定数いるし
もし選挙が決まったら、2chやツイッターが酷いことになりそう


352 :日出づる処の名無し:2012/02/16(木) 22:19:22.98 ID:Wqx7YXMS
>> 341
これがアンチ自民の見本か。

353 :日出づる処の名無し:2012/02/16(木) 22:20:48.77 ID:M4WfVXMQ
閉塞自民、中堅にも「谷垣降ろし」の動き ポスターもやり玉

自民党重鎮に加え、執行部に同情的だった中堅にも「谷垣降ろし」の動きが広がり始めた。
だらだらと続く政党支持率の低下、政権奪還への明確な道筋が見いだせない閉(へい)塞(そく)状態…。
谷垣禎一総裁に対するいらだちは爆発寸前。谷垣氏は土壇場に追い込まれつつある。

 16日、口火を切ったのは最重鎮、森喜朗元首相だった。
党本部での国土強(きょう)靱(じん)化総合調査会(二階俊博会長)に姿を見せ、
地方活性化のための優遇税制問題で谷垣氏を詰問したのだ。

 「あなたが総裁になったときから、何度も言った。本当に真剣に取り組むのか」。
最後通告にも聞こえる口ぶりに空気が凍り付いた。森氏は昨年3月の東日本大震災後、
民主党との大連立構想に否定的な谷垣執行部と意見を異にしていたが、公然の場で面と向かって難詰したことはない。

坊主憎けりゃ袈(け)裟(さ)まで憎い−ということわざがあるが、次期衆院選向けに作成された党の新ポスターもそこかしこでやり玉に。

 16日の派閥総会では、伊吹派会長の伊吹文明元幹事長が谷垣氏の表情を「戦う意志があるのかと言うほど穏やかだ」と一喝。
町村派でも、「地味で暗い」(衛藤征士郎衆院副議長)、「総裁は入っていなくてもいい」(安倍晋三元首相)と酷評が続いた。

 新ポスターの選定に加わった中堅の松野博一副幹事長でさえ「選挙が近いので自分のポスターを張っている」という悪評を聞きつけてか、
森氏は同日の党政治制度改革実行本部総会に再び登場し、こう発言した。

 「このポスター、わざと総裁の顔を暗くしたのか? こんなポスター、俺の選挙区で引き受けないぞ」

 それでも、谷垣氏は同日の記者会見で批判に反論せず、「そのときそのときの風向きがある。風向きの苦しいときは常に総裁の責任だ」とだけ述べた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120216/stt12021622010008-n1.htm

354 :日出づる処の名無し:2012/02/16(木) 22:23:03.06 ID:UXcdvhcU
>>352
糖質か小作人の類w
アンチ自民はもうちょっとましw

355 :日出づる処の名無し:2012/02/16(木) 22:23:34.72 ID:XAccgwVT
よくもまあ煙を立てるもんだ
作文能力に感心する

356 :日出づる処の名無し:2012/02/16(木) 22:29:17.63 ID:MhXRr0IU
>>353
応援団露骨杉わかりやす杉だw

これで次期選挙も民主党大勝利野田政権長期安泰ですね_

357 :日出づる処の名無し:2012/02/16(木) 22:29:23.59 ID:h3U9oP1U
M4WfVXMQさ、同じ話題で4回も記事貼るなら題とURLだけまとめて貼ってよ
そのほうが見比べやすいから

358 :日出づる処の名無し:2012/02/16(木) 22:46:30.97 ID:TlYu0oE4
橋下塾に応募殺到ってニュースを昨日だか見たけど
担当者がなんだか浮き足だって、感じ悪く映ってたよ
維新もボロが出てきたなあ

まあ、あの税制改革案を見てから俺の目が
維新に冷たいからかもしれないけど

359 :日出づる処の名無し:2012/02/16(木) 22:48:09.68 ID:lpD7xSzz

【自民党】「何で自民党が強い県から減らすのか」 政治制度改革実行本部会合、0増5減・樽床私案に異論相次ぐ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329393809/

360 :日出づる処の名無し:2012/02/16(木) 23:03:47.34 ID:WJwQX8rE
>>359
何で自民党が強い県は人口が減るのか。
それを考えなさい。

361 :日出づる処の名無し:2012/02/16(木) 23:04:27.02 ID:gab5Bgl5
2012-02-16 17:26:56 「竹島勉強会」。
http://ameblo.jp/koizumi-shinjiro/entry-11166649217.html
こんばんは。小泉進次郎です。
来週2月22日の「竹島の日」には島根県で開催される竹島の日記念式典に出席します。

そこで今日は自民党本部で竹島問題に関する勉強会に出席しました。
先輩議員で、竹島問題に熱心に取り組んでいる新藤議員や
島根県の関係者の方々と議論をしながらの実りある勉強会でした。


114 名前:無記名投票[sage] 2012/02/16(木) 21:43:03.31 ID:JVSb3fot
>>102>>107
式典ついでに現地で街頭演説会やるそうで
今のところわかっているメンバーは
ガースー、シンディ、井上、柴わんこ、熊谷、そしてシンジロー

362 :日出づる処の名無し:2012/02/16(木) 23:11:57.77 ID:M4WfVXMQ
TPPなしで雇用守れず…御手洗氏が自民に苦言

 経団連の御手洗冨士夫名誉会長は16日、自民党の国土強靱(きょうじん)化総合調査会で講演し、
環太平洋経済連携協定(TPP)の交渉参加問題について、
「人口減少で市場が狭まる中、TPPなくして日本の雇用は守れない」と述べ、賛否を明確にしない同党に苦言を呈した。
「皆さんの中には反対の方がいることは十分承知しているが、関税のない市場でも負けない自信がある」とも強調した。

 調査会には谷垣総裁も出席した。谷垣氏はその後の記者会見で
「原則反対だけで議論もしない、というわけにはいかないだろう」と述べ、国会などで議論していく考えを示した。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120216-OYT1T00944.htm

363 :日出づる処の名無し:2012/02/16(木) 23:12:25.01 ID:HWf3UcBO
>>358
当のハシゲが浮き足立ってますし。
「(こんなにたくさんの人が応募してくれて)日本もまだまだ捨てたもんじゃないな、とw」
「まあ、同時に日本の政治が全く信用されていないんじゃないですかねwww」

364 :日出づる処の名無し:2012/02/16(木) 23:13:09.81 ID:nt9Zbxc7
谷垣さんsage記事が増えてきた印象。


365 :日出づる処の名無し:2012/02/16(木) 23:14:31.22 ID:YiG53WMU
>>222
めちゃ役立つものを作ってくれてありがとう!
おかげで今日のガッキー出演のカフェスタも見逃さずにすみました
GJ!!!

366 :日出づる処の名無し:2012/02/16(木) 23:24:20.36 ID:nt9Zbxc7
すいません、上げてしまいました。
次から気をつけます。

367 :日出づる処の名無し:2012/02/17(金) 00:36:36.71 ID:ummk9GHr
M4WfVXMQ
コピペだけしかしないのか
コピペマシンだな

いらんわ

368 :日出づる処の名無し:2012/02/17(金) 01:12:35.20 ID:FV8CNs8u
>>354
「総裁は入っていなくてもいい」の安倍晋三も糖質か小作人の類かよwww

369 :日出づる処の名無し:2012/02/17(金) 01:19:25.35 ID:GYLzppiC
自演乙

370 :日出づる処の名無し:2012/02/17(金) 01:58:25.73 ID:exMox44h
完璧な総裁なんて、誰の場合でも有り得ないわけで。

でも、仮に河野太郎が総裁になるなんて日が来たら
党員もJNSCも辞める。

371 :日出づる処の名無し:2012/02/17(金) 02:19:22.00 ID:EEv0JnpR
必死な谷垣sageにきたね
そりゃほぼ全勝されてれば焦るだろうがw

でも、あんまり隙をマスゴミに与えるのもよくない
麻生さんのとき、麻生おろしを大々的に報道されたのが大敗の一因だから
あれで民主は信用できないけど、自民はまとまってないと印象付けられて
浮遊票を逃がしてしまった
民主も維新も纏まってるようにはとても見えない時期だからこそ
結束してる面を見せ付けるのが大事だと思うよ

372 :日出づる処の名無し:2012/02/17(金) 02:27:15.49 ID:exMox44h
なのに、また内側から石を投げるようなやつが出てきてるよね。
そういう文脈じゃない発言までも、キリトリされて拡大解釈で報道される。

もう2009年のようなやられっぱなしは嫌だよ。

373 :日出づる処の名無し:2012/02/17(金) 02:33:14.93 ID:mW+M+qkR
一致団結してたら変わってたのだろうか
あの状況でそこそこ勝つ自民が想像つかない

374 :日出づる処の名無し:2012/02/17(金) 02:50:27.37 ID:v3DUXQeY
谷垣総裁は叩く要素が少ない(言質が取られない)だけに、逆要素で叩きやすい。
大人の対応が目立つ。
歯切れが悪い。
自民内部の後ろから撃つ人もこれを根拠にしている。

言動一致の言が少ないから、動がないがしろにされているように思うな。
やっていることは正しいのだから、民主批判よりも、自民のアピールをして欲しい。
と、一自民支持者の感想。


375 :日出づる処の名無し:2012/02/17(金) 04:20:41.98 ID:omypgu8J
ポスターの写真の顔が暗いだと?広報に言いに行けドアホ!
森は、TVカメラが映してるのをわかっててわざとあんな幼稚なイチャモン言ったのかよ
それから、また伊吹もいつもの京都弁の嫌味でイチャモンつける
総裁になれなかった妬みか?
お前らが自民党の支持率を下げている原因だといい加減に気づけよ、老害!

それにもめげず「風向きが悪いのは全部総裁の責任」だと言ってのける(キリッ
ガッキーはかっこいい

376 :日出づる処の名無し:2012/02/17(金) 05:08:06.25 ID:Rfn5+gAT
どーせ自分の息のかかった制作会社使わなかったことへの嫌味とか
その程度のちっさい当てこすりだろうよ。

377 :日出づる処の名無し:2012/02/17(金) 05:39:38.22 ID:QgHjTsvq
>>373
あの時コメンテーターは、「負けるにしても負け方ってもんがある」と言ってたな
内輪もめは最悪だと思う

378 :日出づる処の名無し:2012/02/17(金) 06:14:06.17 ID:+Dcdqx31
参院の任期考えたら事実上来年6月末で任期満了なわけで
泣いても笑ってもあと1年4カ月なんだよね。
もう政局的に選挙が近いとかそんなくだらん話してるような時期でもない。

実際どの陣営も焦りだしてるわけで(橋下だけは朝鮮人的増長に見えるが)
全方面から煽られるのは仕方ない部分もある。
ひとまず当面は分裂や資金枯渇でいまだに支部長決められない選挙区を解消するとか
自民内でも割れてる政策を調整するとかしないといけないし
その中で党内の人望をさらに積み上げることは十分できるとは期待している

379 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/02/17(金) 06:19:22.84 ID:q36Nn1h2
>>353 
支持率を上げるだけなら、伊吹校長の言ってる事は正解。
もっと言えば、選挙だけを考えるなら、国会に登院する必要すらありません。
ただ、それに賛成できない理由は、それ小沢選挙戦術です。
国会に全く登院せずに選挙活動ばっかりやっていた小沢(当時)代表を果たして
私達はどう見ていたかって事なんですね。やっても良いけど控えめにとは思います。

380 :日出づる処の名無し:2012/02/17(金) 08:27:36.45 ID:WjstqhXf
>>373
調子に乗ってTV出まくっていた、ぴょんきち。その尻馬に乗った山本拓
都議会選で大敗北の流れを作って、自分も比例復活の癖に
それでも、党と執行部批判を続けているぴょんきちが一番の戦犯だけどな
あいつは振興銀事件の捜査対象から外してもらう代わりに民主に協力する
スパイにしか見えない。早く逮捕されて欲しい


381 :日出づる処の名無し:2012/02/17(金) 08:45:13.87 ID:4ayA9ISq
消費税かTPPで財界から突き上げ食らったんだろ

382 :日出づる処の名無し:2012/02/17(金) 09:12:44.73 ID:W6O2MIXB
TV朝日でこれから麻生さんのインタビュー

383 :日出づる処の名無し:2012/02/17(金) 09:35:22.75 ID:bbSepQG9
実況から拾ってきた

http://pa.dip.jp/jlab/e/s/pa1329438528465.jpg

384 :日出づる処の名無し:2012/02/17(金) 09:59:22.09 ID:exMox44h
>>380
ぴょんきちって誰?

385 :日出づる処の名無し:2012/02/17(金) 10:29:27.45 ID:WjstqhXf
>>384
きちがいの平(ぴょん)こと、平将明
木村とサラ金屋と組んで日本振興銀行立ち上げて
銀行理事の肩書きで公募に通った詐欺師
議席を失い豚箱に叩き込まれるまで叩くのをやめない

386 :日出づる処の名無し:2012/02/17(金) 10:35:23.76 ID:exMox44h
>>385
ああ。
言われてみれば、そうだねぇ。
信用しちゃいけない人間だよね。

387 :日出づる処の名無し:2012/02/17(金) 10:52:55.59 ID:ZJcixrKd
木村、村上、堀江は逮捕されたね
某番組の実名爆弾ピー音トークで当時の逮捕予定は木村、村上、堀江、宮内だといわれていた
会場にいた人が某スレで暴露してた
ほぼそのとおりになったけど、宮内だけはまだ生きながらえていてそして新エネルギーに食い込んできてる

自民の負の遺産どうしたもんかなあ

388 :日出づる処の名無し:2012/02/17(金) 11:06:03.88 ID:HKsiCJB6
平→平面ガエル経由でぴょん吉かと思ってたら、半島読みだったのか?

389 :日出づる処の名無し:2012/02/17(金) 11:07:01.85 ID:oeaTDs9X
>>387
宮内ってオリックスの?

390 :日出づる処の名無し:2012/02/17(金) 11:14:51.01 ID:3LCB8NIJ
>>374
谷垣ほど言動一致し続けてる奴は自民でもそういないんだけどな
ゲルとか角谷とか他にも色んな人が、
谷垣は決断したらテコでも動かない頑固な人だと言ってる
実際、党内で意見割れる事案は、最後は大抵谷垣の初期方針通りにまとまるってるし
TPP交渉参加反対理由に「情報不足」と述べたら言いっ放しでなく幹部を訪米させたり
先月自分がベトナムとインドネシア行って向こうの首脳と色々話してきたし

2010年6月記事
http://www2.asahi.com/senkyo2010/news/TKY201006290232.html
まず取り組んだのが党綱領の見直しだ。
「国民のために何をする政党なのかから議論すべきだ」という、
いかにもきまじめな谷垣らしい考えからだが、世論受けはしない。

 衆院選惨敗に浮足立つ党内の反発は激しかった。
執行部刷新や組織改革など手っ取り早い変化を求める議員が連日総裁室に押しかけた。
面と向かって「あなたは弱々しい」「選挙が戦えない」と言い募る者も。
総理の冠が取れた総裁の権威は地に落ちた。

だが、谷垣にだって意地がある。話は聞いても、実行には移さない。なぜか。
谷垣の答えははっきりしていた。「結局、最後は議員本人しかないと思わないか」

上っ面の党改革や総裁人気にあやかって選挙を戦おうというのは間違いだ。
それは改めたはずじゃないか、という思いがそこにはあった。

391 :日出づる処の名無し:2012/02/17(金) 11:17:16.72 ID:VcxZztJh
>>368
デザインがまずクソなのかもね。

392 :日出づる処の名無し:2012/02/17(金) 12:47:42.74 ID:P1y9at3h
政治家もおだてりゃ新党作る

393 :日出づる処の名無し:2012/02/17(金) 14:34:11.16 ID:KuLUSA6q
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120217-00000562-san-pol

「論議あるのは面白い」と谷垣総裁が反論 森元首相激怒のポスター

産経新聞 2月17日(金)14時16分配信

 自民党の谷垣禎一総裁は17日、次期衆院選向けに作成された党の新ポスターに対し、
森喜朗元首相らから批判が出ていることについて「広報で一生懸命つくってくれた。
それだけ論議のあるポスターというのは場合によっては面白いかもしれない」と反論した。
党本部で記者団の質問に答えた。

 ポスターを作り直すかどうかに関しては「『一人ひとりを強く、豊かに。』という自民党の考え方だ。
それをしっかり訴えていこうと思う」と述べるにとどめた。

 新ポスターについて、森氏は16日の党会合で「こんなポスター、俺の選挙区で引き受けないぞ」と激怒し、
中堅・若手議員からも「地味すぎる」などと不満の声が広がっている。



争いの演出が無理筋過ぎてむしろ微笑ましい

394 :日出づる処の名無し:2012/02/17(金) 14:37:00.77 ID:nVszO5A7
>>388
政明のキャラで平将門と一字違いなどおこがましいから
将門塚のカエル程度にしとけ。ってニュアンスなんでないかい

395 :日出づる処の名無し:2012/02/17(金) 15:16:41.32 ID:qPKwpNHl
えぇ〜?ポスターかっこいいと思うけどなぁ〜
この陰影だから雰囲気出てると思うんだけど・・。

もし谷垣さんの写真が暗いって言うなら、
フォトショで谷垣さんだけ明るくするくらいは簡単だろうけど、
刷り直しに費用がかかるのか・・。

396 :日出づる処の名無し:2012/02/17(金) 15:16:52.03 ID:Jj8iTMt+
>>393
ガッキー余裕w

397 :日出づる処の名無し:2012/02/17(金) 15:47:28.52 ID:nVszO5A7
>>395
肯定的ならば積極的になまごえ送ったほうがよいよ
実際あれ良いと思う人がある程度いるなら
まるっと引っ込めちゃったらもったいないからな
見慣れればジワジワ良くなってきたってこともあるかもしらん

撮り下ろしでなく街頭演説中のショットを使ってるから、
ポスター作成費用はいつもより安く済んだんじゃなかろかw
資金があれば09年の最初の時みたいに追加で明るいバージョン作って
各支部で好きなの選んでもらえばいいよ。とこれもなまごえしとくわ

しかし、菅なんかは民主代表の時、総理なのに
党ポスターに顔入れてもらえなくなったのを思えば
「もっと顔はっきり見させろ」と文句言われるのは悪くない事かもよ

398 :日出づる処の名無し:2012/02/17(金) 16:30:52.69 ID:GtA6o1RT
>>393
谷垣禎一総裁 ぶら下がり記者会見〜増税大綱閣議決定を受けて〜(2012.2.17)
http://www.youtube.com/watch?v=4LuxmrdbvzQ
ポスターの質問は記者2人してたが、1人目の質問
「〜森元首相が不快感を露わにされたんですけれども、
総理経験者がそこまで言うってことは、ちょっと」
って変な聴き方だねい

本題のほう、
質問「閣議決定されたからには与野党協議に応じるか?」
谷垣「もう国会で議論始まってんだから密室談合とか要らんだろ」
ですよねー

399 :日出づる処の名無し:2012/02/17(金) 16:39:29.17 ID:WjstqhXf
>>394
それは違う。いわゆる彼の行状が、某お隣の国の人間にそっくりなことなどから
侮蔑の意味を込めて、ぴょんですよ。まさに○○人のようなって言葉がピッタリです




400 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/02/17(金) 17:00:50.38 ID:ftfeaim4
>>393
 了解しました。
 そこまでに思い入れがあるという事なら、>>324 は撤回させて頂いた上で、そのポスター、貼らせていただきます。

401 :日出づる処の名無し:2012/02/17(金) 17:10:12.94 ID:dpEnmz8X
>>398
>総理経験者がそこまで言うってことは、ちょっと

ポスターどころじゃないことを鳩山に言われてる誰かさんにも当然言ってるんだろうな?w

「ポスターに触れざるを得ない」ってのもおかしいな

402 :日出づる処の名無し:2012/02/17(金) 17:48:20.01 ID:rqGNYG/r
>>398
映像終わる直前に「話題性があっていいじゃないですか」
と強い口調で言ってる若い声だれだろうw逢沢さんではないし

>>400
谷垣総裁の考え方だと、ポスターをパッと見た時に
自分の顔よりも「一人ひとりを強く、豊かに。」が
眼に焼き付けられるという点をむしろ良しとしてそうなw

403 :日出づる処の名無し:2012/02/17(金) 18:16:40.79 ID:KfSbHAiH
俺はむしろいいじゃないかって思う。総裁よりスローガンの方を見て欲しいんだろうな。
まあマスコミ様はポスターくらいしかネタがねえんだろうな。ごくろうなこった。

404 :日出づる処の名無し:2012/02/17(金) 18:33:16.00 ID:gX+9huL2
なんというか、応援団はポスターのでき1つでも割れる自民党www
と演出したいようだが、ポスターのでき1つで本気で割れた組織があったんなら教えてほしい。

405 :日出づる処の名無し:2012/02/17(金) 18:37:11.86 ID:2Ru1Anen
話題になるだけいいじゃんって思う

今の状況だと単独過半数は無理だろうけど
まあそれでも第一党はいけそうだし
維新とどう付き合って行くかを考えることが現実的でしょう

406 :日出づる処の名無し:2012/02/17(金) 18:50:52.20 ID:9hZ0wZmu
なんか麻生さん叩きが漢字とカップラーメンぐらいしかできないのと同じ様に
今の谷垣総裁叩きがポスターの絵柄しかないようなもんかなあ。

馬鹿馬鹿しいのはポスターで揉めてる自民党、ってマスゴミは言いたいんだ
ろうが、そんなところしか叩けないマスゴミが馬鹿馬鹿しいと気づく人を増や
す作業に戻るか。

407 :日出づる処の名無し:2012/02/17(金) 19:01:25.79 ID:1HOHIyt0
甘利さんかひらたく先生が
「長老から文句が出るくらいで丁度いい」
みたいな事言ってたね。
結構、してやったりと思ってるのでは。

408 :日出づる処の名無し:2012/02/17(金) 19:14:46.84 ID:YooXRYey
昨夜のtbs ニュース23
サラリーマン川柳で、五七五の七が八になる中八が目立つ。
で、川柳協会理事さんのコメント(ウロ
>中八で満足するのは素人芸。俳句や川柳も定形から崩れて駄目になっていくんですよ・・・・


これは法治や民主主義など、万事に通じることだと思いました。
川柳などお遊びなどにもルールがあるから面白い。
身勝手に俺ルールに変更されては、陳腐などになり見放され廃れる。
今日のゲルの国会質問見て、尚更に自民は基本ルールを周知することが大切でないかと思った次第です。

場当たりの感覚だけで対処することへのブーメランは、手に負えなくなるほどに大きいぞ!と。

409 :日出づる処の名無し:2012/02/17(金) 19:32:35.16 ID:WHeIOHYv
オバマ氏、支持率5割回復=共和党候補全員をリード−米調査

 【ワシントン時事】米CNNテレビが15日発表した世論調査結果によると、
オバマ大統領の支持率は50%となり、約9カ月ぶりに5割を回復した。
不支持率は48%。失業率が5カ月連続で改善し、8.3%に下がったことなどが背景にあるとみられる。
 オバマ氏の支持率は、国際テロ組織アルカイダの指導者ウサマ・ビンラディン容疑者殺害を受け、
5月下旬に54%に跳ね上がったが、その後は40%台半ばに低迷していた。
 野党共和党の大統領選候補4人を挙げ、オバマ氏とどちらに投票するかそれぞれ尋ねた質問では、
オバマ氏は全員をリード。ロムニー前マサチューセッツ州知事とは51%対46%、
サントラム元上院議員とポール下院議員とは共に52%対45%、
ギングリッチ元下院議長との対決では55%対42%だった。
 調査は10〜13日、全米の成人1026人を対象に電話で行われた。(2012/02/16-15:13)

時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_date1&k=2012021600613


410 :日出づる処の名無し:2012/02/17(金) 19:37:08.28 ID:2Ru1Anen
>>409
共和党が自爆したっぽいし
再選ですなあ

411 :日出づる処の名無し:2012/02/17(金) 19:40:50.75 ID:9RbJp8gQ
今日のゲルの質疑もそうだけど、最近
「自民党が政権を奪還したらこれこれこういう法案を出します」ってのが多くなってきたね。
新設する法律に限らず、日銀法改正とかの反対意見の多そうなものもはっきり出してきたのには
何か理由があるのかな。

412 :日出づる処の名無し:2012/02/17(金) 19:43:45.96 ID:QZzOv8Ee
>>410
米国の宗教で最大の浮動票が、リベラル系のカトリック教徒なんだって。
で先日、小浜くんはオバマケアで喧嘩を売りましたとさ。
「避妊にかかる費用を負担せよ!」とカトリック系の施設相手に要求したんだ〜
「カトリック教会は例外にするお!」と言っているけど、病院とか学校は例外にはならないんだ。

「リベラル系のカトリック教徒は、チャンゲの時に大活躍した勢力なのにね〜 どうなるんだろうな〜」
と在米のブロガーさんが書いていたよ。

413 :日出づる処の名無し:2012/02/17(金) 19:50:21.03 ID:rqGNYG/r
>>407
甘利さんの説明聞いたらいいかもと思い始めた

「CafeSta」甘利広報本部長によるポスター紹介(2012.2.17)
15分57秒
http://www.youtube.com/watch?v=2uNXDp4LlPk
冒頭 あまりん
「いやあ珍しいですよ?自民党のポスターが全国紙で写真つきでとり上げられるの」
「まず考えた事は、最も自民党らしくない手法で、最も自民党の本質を届けようっていう事なんです」
続き全編必見

414 :日出づる処の名無し:2012/02/17(金) 21:13:50.96 ID:hSKyUtYS
>>399
いくら嫌いでも蔑称は良くないよ。一応支持政党の議員なんでしょ?
感情の赴くままに何やってもいいならマスコミや○○人と同レベルだわ

415 :日出づる処の名無し:2012/02/17(金) 21:32:08.55 ID:MpFb/aS3
支持政党の議員じゃなければ、意見が気に入らない相手を○○人と同レベル等と鸚鵡返しに罵倒し返すのはOKなのか。
少しは脳味噌というものを使いなさいよ。

416 :日出づる処の名無し:2012/02/17(金) 22:22:12.56 ID:hSKyUtYS
>>415
そういうあなたもオウム返しですよね

支持政党の議員とは書いたが、そんなのは最低限で、
誰だったら良いというものでもない。そんなのは当たり前だと思うけど

ただ、誤解されるレスした自分も悪いのでそれは謝ります。ごめんなさい

417 :日出づる処の名無し:2012/02/17(金) 22:42:37.21 ID:8f11o4oo
鸚鵡返しの意味もわかってない件。 ちなみにオレは>>399とは別人だけど。

誤解なんかしてないよ。 他人に蔑称は良くないよ!とお行儀良く説教しながら、
相手の使った「○○人と同じだ」という人種差別的ロジックを、そのまんま投げ返して
恥じない、その間抜けさ加減を嘲笑ってるだけだよ。

418 :日出づる処の名無し:2012/02/17(金) 22:51:50.72 ID:RQoCP3zz
ヤオ森さん全然「不快感」じゃなかったらしい

228 :無記名投票[sage] 2012/02/17(金) 21:11:28.84 ID:+sg/7OOk
森元が谷垣総裁へ注文て、ポスターのことだけなのか?
アンカーでそのシーン見たけど、あんなことを掴まえて谷垣攻撃してんの?
どんだけ自民sageに必死なんだよマスゴミw馬鹿にもほどがあるw
そもそも森元笑ってんじゃねーか、和やかすぎて拍子抜けしたわ。
総裁は総裁で、ゴミがポスターについて突っ込んでも余裕でかわしてたし、
与野党協議()も「密室での談合はしません」と言い切った。
こういうのを報道するべきなんだがな、メディアなら。
ま、マスゴミには無理な注文だね。

150 :名無しさん@12周年[sage] 2012/02/17(金) 21:39:36.14 ID:HC9LaYnV0
映像見たら森元が笑いながら指摘してるだけじゃねぇか
見てて和んだわw

419 :日出づる処の名無し:2012/02/17(金) 23:26:26.93 ID:jk4H1ePh
冗談交じりに笑いながらだろうと「激怒」になるのがマスゴミクオリティ

420 :日出づる処の名無し:2012/02/18(土) 01:47:40.15 ID:aeUKCqqK
森元は周りが笑った時は笑ったが、ポスターを指摘している時は笑ってない
なにより指摘を受けた側の、いつもニヤケの石原伸晃が笑ってない
自民党の中では森元は未だ恐い存在だろ

421 :日出づる処の名無し:2012/02/18(土) 02:38:01.76 ID:RsdyhUyl
>>420
森が「こんなポスター俺の選挙区引き受けないぞ」と言ったあとから会場の空気が変わったな
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20120216-00000424-fnn-pol

422 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/02/18(土) 04:43:11.43 ID:KJwMOd+H
ふと冷静に考えたんですが、マスコミさんの本当の狙いって、
「ポスターのデザインも自分で決められない谷垣」
ってキャンペーンをやる事だったのでは・・・

423 :日出づる処の名無し:2012/02/18(土) 05:20:34.13 ID:q3JUl8td
干からびたチーズ と見た

424 :日出づる処の名無し:2012/02/18(土) 06:40:28.29 ID:QTnbWhQ1
朝からジミンガージミンモー@みのずば

岩見、先週までと言ってることがあからさまに変わりすぎ
一体改革広報開始ととともに官房機密費バラマキ始まった?

425 :日出づる処の名無し:2012/02/18(土) 06:53:18.97 ID:XLNLvdeN
>>420
朝ズバでその光景を見たが、ただならぬ空気を察したのか何人か部屋から退出していったな

426 :日出づる処の名無し:2012/02/18(土) 12:40:33.89 ID:7LTU70id
でもぶら下がり会見動画見ると、壁に貼ってあるのと別に
それこそ記者に触れていいよと言わんばかりに
キャンバス台に立ててデーンと置いてあるし
谷垣総裁も可笑しげに余裕の応答だったから
甘利さん曰くの、物議をかもしても狙いは当たったのかもしれんw

427 :日出づる処の名無し:2012/02/18(土) 13:21:06.23 ID:7OxrGqzd
ラジオ日本「時事放談」
西田昌司・山谷えり子

ttp://www1.axfc.net/uploader/S/so/116199
silverwolf

428 :日出づる処の名無し:2012/02/18(土) 13:41:46.20 ID:hUIgh+i2
ポスターに関しては、あえて少し違和感を持たせるのが、逆に良く作用してるのかも。
実際話題になってニュースにもなってるくらいだし。

これと比較するのはどうかと思うけど、せんとくんとか最初大ブーイングだったしね。
ちょっと斬新なことすると森元総理みたいな爺ちゃんがブーブー言うのは当然と言えば当然だわ。

429 :日出づる処の名無し:2012/02/18(土) 13:57:32.53 ID:hUIgh+i2
>>397
ということで、とりあえずメールしました。

ちょっと違和感や癖があったほうが絶対印象に残るしね。
今までの清潔感と明るさだけの政党のポスターと、
敢えて逆をやったのかも。

しかしほんと、ポスターくらいしか叩くことないんかね、マスコミ。
でも逆に話題にしてくれてありがとうw

430 :日出づる処の名無し:2012/02/18(土) 14:14:59.64 ID:7LTU70id
>>428
自分もせんとくんの初期の反響を思い出したw
あれ今でも相変わらずキモいと評されながら
ご当地キャラの中ではもうすっかり勝ち組だもんね

431 :日出づる処の名無し:2012/02/18(土) 14:50:49.01 ID:xEDiQB5Q
在特会 特別番組 〜 竹島の日スペシャル 〜

放送時間 19:00 〜 20:00
http://live.nicovideo.jp/gate/lv81997684

<今回の見どころ>
2月22日の竹島の日を目前に控え各地における活動予定の報告、
在特会からのお知らせなどまとめてお届けします。

拡散、お願いします。




432 :日出づる処の名無し:2012/02/18(土) 15:06:11.53 ID:0qhFgZHT
>>430
せんとくんは、「話題に登り続けた」からね。
ポスターは話題にされて、すぐ話題から消えると思う。

で、話題にされた効果と、貼り続けた場合の出来による効果を
比べると、普通に出来のいいポスターを貼るほうが賢明だろうね。

「出来がいいけど異色」というポスターが異色性ゆえに話題になる
のが、効果という点ではベストなんだけど。
まあ難しかろう。

433 :                     :2012/02/18(土) 15:17:50.70 ID:xvJ5d7nN
 ̄ ̄ ̄ ̄\/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  .  /愛●国    
.   .|/-O-O-ヽ|
   6| . : )'e'( : . |9 
    /‐-=-‐ 'ヽ
.__| |    .| |_
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   \
||\ \          \    ∧_∧
||  \ \          \  ( ´Д`) (オイ、また既知外自民信者ネトウヨが湧いたぞ)
||   \ \          \/     ヽ
||     \ \         / |  | |
||      \ \∧_∧ (⌒\|__/ /
         ヽ(     )目合わせるなって  ∧_∧
          /   く          \  (    ) うわー、なんか言ってるよ
          |     \           \/    ヽ
          |    |ヽ、二⌒)       / |   | |

434 :日出づる処の名無し:2012/02/18(土) 15:33:38.54 ID:bStvqEhO
天皇陛下の心臓バイパス手術が無事終わりますように

>>63の映像ソース出たよ
【谷垣談話で】彩雲のあった紀元節2【いいじゃない】
ttp://sakuranippon.blog130.fc2.com/blog-entry-646.html

435 :日出づる処の名無し:2012/02/18(土) 16:07:21.12 ID:hUIgh+i2
>>428 と、自分で言っておきながらアレなんだけど、せんとくんほどの異色濃度ではない。
そこはそれ、やっぱり政党のポスターだから。

せんとくん効果を政党ポスターに適切な濃度に希釈してある感じかな。
だから、貼り続けたほうがじんわり効果あると思うよ。今までの品行方正な印象を適度に破ってる気もするし。

だってこれ、右のポスター何の意味もなさないじゃん。何のインパクトも残さんし何のポスターかもわからん。絶対左のがいいわ。
http://www.jimin.jp/activity/news/115749.html

・・とムキになってスミマセン、、一応自分もデザイナーと名のつく職業の端くれなもんで・・。

436 :日出づる処の名無し:2012/02/18(土) 16:34:43.31 ID:DtJ+7f8e
ポスターにいちゃもん付けるのに怒ってるお前らが一番ポスターを話題にしてるのな。

437 :日出づる処の名無し:2012/02/18(土) 17:20:05.85 ID:b3iTMK2m
>>435
素人意見ですが、そのリンク先の右と左、比較するに対象が悪すぎませんか。
たしかに右はインパクトもないし何を言いたいのかもわからない。
それに比べれば左のほうがずっといいと思います。

でも、左のポスターだけ見ればやっぱり「暗い」というのが第一印象です。
左のポスターも展開させつつ、もっとオーソドックスで明るいポスターを貼っていく、
というのは財政的に無理ですか。

438 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/02/18(土) 17:34:50.21 ID:hDfFR6SN
>>424-425
 某所で映像を頂いてきました。
 率直な感想として、「思想が偏ってる」の一言。
 支持者とか信者を飛び越えて工作員をやってる私にだけは言われたくないだろうとは思いますが、そう見えます。
 みのさんは自民党を大変に嫌っておられるんでしょう。
 百歩譲って、それは良いとしましょう。
 もっと言うなら、自民党をどうしても批判したいんだって事なら、別にやっても構いません。
 ただ、「自民党なら、社会保障をこうする。消費税をこうするって言うのを明確に出すべきだ」って批判した30秒後に
社会保障や消費税が明確ではない大阪維新の会を絶賛するのは止めた方が良い。
 http://kaw.stb.s-msn.com/i/37/85B114B89BF36F926DD19CB799EBF.jpg
 批判の根拠が喋る度に変わるので、視聴者は付いていくのが大変だろうと思いますね。

 あと何気に興味深かったのは平沢議員ではなく、一緒に出演していた民主党の山井議員ですね。
 「まず、国民の皆様がやって欲しいと思っている議員削減・公務員削減を・・・」
 そうなんですかね?
 率直に言って、国民の大多数が本当に思っている事は、
 「もう、消費税を上げなきゃいけない事は分かった。で、この増税分で本当に私達の将来を本当に大丈夫な様にして
くれるのか?」
 だろうとは思います。
 
 あと政治評論家を名乗る方、この番組だけじゃありませんけど、別に自民党の主張を理解してくれとは言いません。
 ただ「政治評論家」を名乗る以上は、「全ての政党」が何を主張しているのかを目を通しておく必要はあると思います。
 いくら、自分が嫌いな政党だろうとです。

439 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/02/18(土) 17:53:08.50 ID:hDfFR6SN
ちなみに、これが読売新聞の今日の社説なんですが、

一体改革大綱 実現へ民主と自民は歩み寄れ(2月18日付・読売社説)
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20120217-OYT1T01151.htm

基本的にマスコミさんは、この方針で来るみたいですね。
大体、>>438 と同じ。
まぁ・・・この対策が要りますね。
私個人的には、
「そうですね・・・協議とか言ってもねぇ・・・この前の三党合意だって、結局、守って頂いてはいない訳ですね。
下種な言い方ではございますが、「協議して合意したって、どうせ守らないだろう」と思うのは、私達としては当然でございます。
ましてや、消費税の増税に関して、民主党の小沢一派の皆様方は、賛成しないと今の段階からきっぱりと言い切っておられる。
今、なんともうしましょうか、「こんな大事な時期に」ですよ。
果たされる見込みの無い約束にこだわる意味を私どもは見出せません」
とか言っておくのが良いかなと思っています。
いくら何でも、
「責任野党なんだから、政府に代わって、自民党が小沢を説得するべきだ」
までは言わないだろうとは、思っています。

・・・いや、言い出すかな?

440 :日出づる処の名無し:2012/02/18(土) 18:01:40.63 ID:7tAAIOVI
読売ほど「提灯持ち」という呼び名が似合う新聞はないなと感じる
電波なら朝日や毎日のほうが強いけど、読売は消費税やTPPの報道など、民主に対するへつらいが露骨すぎる


441 :日出づる処の名無し:2012/02/18(土) 18:02:48.18 ID:9Y7cXcGv
>>439
また去年6月1日の党首討論の最後と同じパターンになるかな


「政策的に申し上げますと、たとえば小沢元代表は、いま自由民主党がもっとも厳しく批判をしている4Kについて、基本的にはそれをそのまま
やるべきだということを言われておりまして、私たちとしてはこれはある程度マニフェストの見直しが必要ではないかということで党内の議論(略)
 野党であるから色々な戦術戦略を使われることは、それは十分理解はできますけれども、少なくとも国民の皆さんには、政策的な軸がどこに
あるのか、軸がなくてただそういうものを政局にだけ使おうとしているのか、そこを私は国民の皆さんは見ておられる。
 やはりここはなんとか与野党の合意を得て、この大震災の復旧復興、そして原子力のこの事故の収束を国会が一丸となって取り組むということを
ぜひ勇気ある野党の党首として谷垣さんに要請をして、私からの言とさせていただきます。

谷垣 「党内のことは党内で片付けてください。野党は野党としての行動をとります。」

終わり

442 :日出づる処の名無し:2012/02/18(土) 18:58:21.14 ID:NADhtmJ9
天皇陛下の心臓バイパス手術成功本当によかった

谷垣総裁の、天皇陛下への思いが覗える話集

天皇陛下の特例ご引見問題への抗議声明会見
谷垣禎一総裁記者会見(2009.12.15)
http://www.youtube.com/watch?v=xrvoeFHtpzM
http://www.jimin.jp/activity/press/president/099879.html
会見では政治的外交的問題だけでなく陛下のご体調も気遣っている
※前日14日に正式な抗議談話も出してたんだが今リンク切れ
------
谷垣禎一総裁 定例記者会見(2010.10.28)
http://www.youtube.com/watch?v=QDHarMRFAQQ#t=50s
「今日は園遊会がございます。ご招待を受けた方々は皆、大変楽しみにしておられると思いますが、こういう雨の中で大変気温も
下がるわけですね、こういう時、陛下のご健康・ご体調といった事にも、心を配りながらやる必要があるのかなと感じております。」
---------
『正論』平成22年1月号 谷垣インタビュー「戦う自民へ わが決意に一点の曇りなし」より抜粋

「そうした保守のあり方を、私は、十一月十二日に挙行された天皇陛下ご在位二十周年の記念式典で、改めて実感しました。
「そう、とても寒かった。しかし二重橋に天皇・皇后両陛下がお姿をお見せになった時、誰もが寒さを忘れ、声を限りに万歳を叫んだのでは
ないでしょうか。その瞬間、皇居前広場に集まった三万人の心は、間違いなく一つになったのです。
天皇陛下の御心は国民一人一人の幸せと世界の平和です。そしてこう仰いました。
『日本人が戦後の荒廃から非常に努力をして今日を築いてきたことに思いを致し、今後皆が協力して力を尽くし良い社会を築いて行く事を願っています』と。
 とても深いお言葉であったと思います。私は政治家として、この御心に沿うよう、守る所は守り改める所は改め、より良い社会を築いて
いかなければならないと、身が引き締まりました。この意識こそ、まさに保守だと思うのです。」

443 :日出づる処の名無し:2012/02/18(土) 19:25:13.72 ID:VzeNeMyj
【名言か迷言か】谷垣ポスターは「暗い? 地味? 目立たない?」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120218/stt12021818000005-n1.htm

ポスター騒動詳細

444 :日出づる処の名無し:2012/02/18(土) 19:37:39.25 ID:7tAAIOVI
わざわざ記事にするほどのものかねー
漢字やホテルのバーみたいに、下らないことを報道していたのと何ら変わらん


445 :日出づる処の名無し:2012/02/18(土) 19:42:54.18 ID:/HrCPuIo
>>444
くだらない事でしか自民党を叩けない、それぐらい
自民党はミスが少ないって事かもね。
若手たちの血気盛んな意見まで内乱みたいにされちゃうし。
どこを叩こうかちょっとしたことでも
大きくしたいんだよね。

446 :日出づる処の名無し:2012/02/18(土) 19:47:48.61 ID:U2rcA2s+
記事にもならなくなったら終わりともいえる
ある意味有難うて感じ?

447 :日出づる処の名無し:2012/02/18(土) 20:04:51.69 ID:P4R9z6wh
谷垣さんの顔が陰になってるのと、青空がすごく濃い青な気がするから
実物だとどんな感じになるのかが気になるかな。
構図は良いよね。キャッチと自民党の文字に視線が向かうし。
インパクトもある。

でも、あんまり気にするほどの物でもないかも。
ポスターだったら谷垣自民の初期の緑一色ポスターなんて
地味の一言だったし、マスコミも結構言ってた記憶があるけど
支援者は普通に飾ってたからね。

448 :日出づる処の名無し:2012/02/18(土) 20:44:24.73 ID:qbgdHT4s
>>446
こんだけしつこいくらいやってくるということは脅威だとは思ってるだろう。
単に習性でやってる奴もいるだろうけど。後は与党の話題を隠すためかね。

449 :日出づる処の名無し:2012/02/18(土) 20:52:26.12 ID:dS7iwDVu
>>411
クイズの報道などを意識してるのかもですが、和らかな感じが全体に流れているようでしたね。
>>439の記事もそうですが、民主政権に歩み寄れというか優しくしてあげろみたいな風潮が気になります。

それと、自民の政策などに与党がすり寄って利用しようとしているようにも。
立ち行かない民主党の政策などでは、否応なくそうなってしまうのでしょうが。
でも、自民との違いが曖昧になれば、選挙などで自民を阻止することも可能になるのかもと考えてしまいます。
自民の他党との違いは、常に分かり易く明示していて欲しいと願います。

450 :日出づる処の名無し:2012/02/18(土) 21:57:29.06 ID:b6YEvWeF
>>443
産経がどうこうは置いといて
>松野博一副幹事長が「多くの候補の中から青年局など多くの議員に見てもらった採用した。
>いいと思う」と選定の経緯を説明した。
普通に決定する前に予測される煩い人たちにも見てもらいなさいよと思う。
自分のポスターであれこれ言われる谷垣さんが気の毒。


451 :日出づる処の名無し:2012/02/18(土) 22:39:38.36 ID:U2rcA2s+
>>448
ポスター程度で話題がそらせられるなら安いものだろうね
執行部は候補者選定はどんな感じなのかな
大阪での維新旋風、よそではどんなのかなと思って聞いてみたら神戸ではみん党がちゃっかりその代役を務めてるそうな

452 :日出づる処の名無し:2012/02/18(土) 23:42:28.11 ID:lUcH/XTQ
一方北海道では維新新風と混同されてた


453 :日出づる処の名無し:2012/02/19(日) 02:01:18.14 ID:g0cBZ7Vl
自民党が政権を取れば(元に戻れば)都合の悪い輩がどれだけいるのか。
国を売りたい輩と比例するだろうな。

やはり、自民党は危機感が足りないよ。
中川(酒)などは結構早い時期から「水」に関しても調べていたし動いていた。
中韓の影響力を、本当に考えているのかな。

内部調整は必要。
一致団結してくれよ。お願いだから。
2009年の悪夢はもう見たくない。
政権奪還してからはまた色々議論していいけどさ。
今はひとつの方向を向いてください。
脇が甘い。
色々な意見があっての自民党、なんて言えたのは、与党だったからだと気づいてくれよ。


454 :日出づる処の名無し:2012/02/19(日) 02:18:25.54 ID:bAn+ilwO
>>424
金曜の夜のNHKニュース9での
野田ワンマンショーもあったし、
社会の木鐸もゼニには負けたのかと、妄想しましたよ、ええw

455 :日出づる処の名無し:2012/02/19(日) 02:18:42.31 ID:hsQ96O6p
自民党ネガキャンをやられ続けると自民党内の圧力が高まるからな。
外圧に耐えきれないやつが出ていったり内部分裂や権力闘争を煽る。
マスコミ○○降ろしというのはそれが狙いだったね。

456 :日出づる処の名無し:2012/02/19(日) 03:37:53.86 ID:yIUXYS55

新報道2001 2012年2月19日(日) 7時30分〜8時55分
http://tv.yahoo.co.jp/program/52535563/
▼激論消費増税&最低年金の大綱決定…実現度は?“船中八策"中身検証橋下維新&第三極行方
■大塚耕平 世耕弘成


日曜討論「景気・消費税・普天間 政策責任者に問う」 2012年2月19日(日) 9時00分〜10時00分
http://tv.yahoo.co.jp/program/52520305/
▼政府は消費増税を含む「社会保障と税の一体改革」の法案の大綱を閣議決定。
  外交では普天間基地移設問題で新たな動きがありました。山積する政策課題を各党代表に問います。
■前原誠司 茂木敏充 石井啓一 浅尾慶一郎 笠井亮 阿部知子 片山虎之助 亀井亜紀子


ビートたけしのTVタックル 2012年2月20日(月) 21時00分〜21時54分
http://tv.yahoo.co.jp/program/52577115/
▼既存政党にはもうウンザリ!?橋下維新の船中八策(秘)踏み絵 緊急参戦!!安倍元総理がモノ申す!! 
  年金掛け捨て(秘)貯金税!! 暴走する霞が関!?どう阻止するシロアリ城の逆襲!?
■渡辺周 安倍晋三


457 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/02/19(日) 06:32:02.96 ID:S9c+4YD+
>>453
 ガッ研で書く内容ではないんですが、民主党の「内紛」はとにかく報道されない事になっていますからね。
 一例として
 
 山田前農相が“乱入”し増税批判 長崎での対話集会
 長崎市で18日開かれた社会保障と税の一体改革の対話集会には、地元の山田正彦前農相が急きょ参加し、消費税率引き上げに
反対する持論をまくし立て、小宮山洋子厚生労働相に発言を遮られる場面があった。
 山田氏は消費税増税に関し「(国民)1人当たり10万円が引き上げられる計算。税率引き上げは最低保障年金を導入するときだ」と
一体改革大綱を批判。小宮山氏は発言を途中で制した上で「これができないから消費税を上げないということはできない」と反論した
 http://www.47news.jp/CN/201202/CN2012021801001713.html
 
 山田前農相といえば、明らかなまでに小沢一派の方ですが、こういうのは、ほとんど報道されません。
 「あくまで政府に反対しているのは自民党だけである。自民党は政府に協力するべきだ」
 って方針ですね。
 小沢一派も政府に協力するべきだと言っている報道を、少なくとも私は見た事がありません。
 
 狙いは、もう明らかです。
 「政府と自民党は勝手に国民を無視して勝手に消費税を上げようとしている。我らの偉大な小沢先生がこれと戦っています」
 って構図に持ち込むにはどうすれば良いのかって事だけなんだと思われます。

458 :日出づる処の名無し:2012/02/19(日) 14:04:49.23 ID:0TL4xgXx
【東日本大震災】東日本大震災募金はパンダ誘致と四川地震の遺児に使う…ジャニーズの「復興支援プロジェクト」に批判噴出
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1329563708/

【東日本大震災】東日本大震災募金はパンダ誘致と四川地震の遺児に使う…ジャニーズの「復興支援プロジェクト」に批判噴出
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1329563708/

【東日本大震災】東日本大震災募金はパンダ誘致と四川地震の遺児に使う…ジャニーズの「復興支援プロジェクト」に批判噴出
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1329563708/

http://chelse.iza.ne.jp/images/user/20120217/1718054.jpg

459 :日出づる処の名無し:2012/02/19(日) 14:58:39.48 ID:iXTaO2a9
>>457
小沢派との対立はだいぶ前からありますけど
そういった報道で民主党が分裂しているとか
一致協力するべきだって意見はテレビで聞きませんね

460 :日出づる処の名無し:2012/02/19(日) 17:22:11.29 ID:hzfz/V33
みのずば未だに見てるようなOQの高齢者は
頭がぼけているので信じてしまうのだと思う

461 :日出づる処の名無し:2012/02/19(日) 17:37:37.14 ID:5oOv3Dpe
今日の前橋市長選、総裁も応援入りしてたようだが
前橋や高崎はアカっぽいとこもあるからどうなるか

513 :無党派さん[sage] 2012/02/15(水) 17:43:46.90 ID:8SpUI2uA
2月19日(日)投開票 前橋市長選挙

・亀田好子氏(56)
・樋口和彦氏(60) 共産党推薦
・山本龍氏(52) 自民党、みんなの党、山本一太推薦
・高木政夫氏(61) 現職2期(前回、朝鮮学校補助金続投を公約し民主、社民から推薦を受け再選。今回は推薦なし)

543 :無党派さん[sage] 2012/02/18(土) 21:00:22.44 ID:szXor4KX

明日の前橋市長選挙で片山さつきと一緒だったんじゃね
総裁と片山さつき2人が入ったっぽいから

462 :日出づる処の名無し:2012/02/19(日) 17:52:01.47 ID:fAT4SCln
>>459
派閥をグループと言うようなもんだろ。

463 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/02/19(日) 18:53:12.83 ID:S9c+4YD+
動画が入りました。

自民・谷垣総裁、消費税率引き上げ問題で「野田首相はまず小沢氏に決断迫るべき」
自民党の谷垣総裁は、消費税率引き上げ問題で、野田首相が野党に協力を求めるなら、引き上げに反対する小沢元代表と直接会って決断を迫り、
民主党内をまとめるよう求めた。
自民党の谷垣総裁は、「野党に協議を求めるならば、まず、小沢先生と野田総理は、サシで話し合わないと。『賛成するんなら、一緒にやりましょう』、
『反対するんですか? それならば(党を)出て行ってください』と」と述べた。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00217590.html

なんというか、久々に気迫がこもっているというか、私個人的には「総裁選挙の時」みたいだなと。

464 :日出づる処の名無し:2012/02/19(日) 19:06:12.62 ID:hzfz/V33
>>463
いいこと言うねー
なんで今まで言わなかったんだろ
党内の不一致こそが民主党最大の欠点なのに

465 :日出づる処の名無し:2012/02/19(日) 19:09:56.59 ID:X21xbUw6
>>464
消費税上げの閣議決定終了
&その後に小沢がこれに鹿児島で反対したからじゃねえかな。
政府与党の決定が確定するタイミングを狙っての波動砲発射。

466 :日出づる処の名無し:2012/02/19(日) 19:11:17.64 ID:hzfz/V33
>>465
なるほど
重要なタイミングを狙うのは常套手段だね

467 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/02/19(日) 20:20:14.11 ID:S9c+4YD+
>>464
 あとね、盲点なんですけど(盲点じゃおかしいんですけど)国民新党が消費税の増税に大反対しているんですよ。
 http://www.youtube.com/watch?v=OeOsUGneRVk (国民新党定例会見 公式動画)
 もうね、小沢なんか目じゃない様な大反対してますからね。
 >「絵に描いた餅というのはよくやるけど、(大綱は)絵に描いた壮大ないたずら書きだな。そんなものを閣議決定してね、常軌を逸しているよ」
 上記公式動画の24分からきっぱり言い切ってます。
 まぁ、亀井さんは42分間、延々と「出来もしない事を言ってんじゃねぇ」と「辺野古だって閣議決定したけど何も進んでねぇ」って事で公式動画で
言いまくってる訳ですね。
 国民新党って自民党と違って与党なんですよ。
 
 まぁ、その辺りを何とかしてくれないとね・・・
 「消費税の増税は政府案であって、与党案じゃありません」
 とか
 「政府と自民党が勝手に消費税の増税を言ってるだけで、民主党(小沢一派)と国民新党は増税反対です」
 とか、言い出されたら、こっちとしてはたまったもんじゃありませんからね。

468 :日出づる処の名無し:2012/02/19(日) 20:39:56.20 ID:wQoEQeJy
意見集約や調整っつーもんができませんからね、あの人たちは
鳩山は沖縄問題でやらかしたし、菅は終盤の暴走が酷かったし、
野田もTPPや消費税で前のめりになってるし…


469 :日出づる処の名無し:2012/02/19(日) 20:58:25.47 ID:5oOv3Dpe
>>467
今は無きサンプロの席で亀井と菅とミズポが
消費税口論し始めて、谷垣さんが「政府内で
もっとまとめて下さいよ!閣内でこれだけドンパチ
やってるのを野党は論評しようがないですよ」
と呆れながら言ってたこともありましたなw

470 :日出づる処の名無し:2012/02/19(日) 21:02:38.31 ID:1GxE3ofT
前橋市長選、新人・山本龍氏が初当選確実に
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120219-00000562-yom-pol

ゼロ打ちではなかったんだな。でもまあ、よかった。

471 :日出づる処の名無し:2012/02/19(日) 21:10:04.74 ID:1xlNbX5+
>>470
みんちゅの足をすくったドラゴンスクリュー見事でした。

472 :日出づる処の名無し:2012/02/19(日) 21:11:27.76 ID:5oOv3Dpe
と、前橋市長選も自民推薦候補が勝ったって
アカい市長が3期目目指して出てたのに良くがんばった

【政治】前橋市長選、新顔の山本龍氏が当選確実
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329652269/

473 :日出づる処の名無し:2012/02/19(日) 21:12:06.66 ID:5oOv3Dpe
>>470
ありゃかぶったスマソ

474 :日出づる処の名無し:2012/02/19(日) 21:28:23.66 ID:X1ekXDje
よっしゃって感じw

475 :日出づる処の名無し:2012/02/19(日) 21:33:42.46 ID:4Gvv1d0d
>>467
今朝のNHK日曜討論でもうひとりの亀井さんも

国民新党政調会長が消費増税反対論、前原氏反発
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120219-OYT1T00526.htm?from=main4

一体改革めぐり与党亀裂露呈「実現しない」「だったら反対しろ」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120219/stt12021920330003-n1.htm

476 :日出づる処の名無し:2012/02/19(日) 22:27:12.08 ID:5H5sIwTR
報道2001の最後で平井が「わざわざ橋下に参議院議員が会いに行ってなにやってんだ。」とか言ってたけど
あれって橋下が会いに来たんじゃないの?事実関係わかる人居ます?


477 :日出づる処の名無し:2012/02/19(日) 22:47:59.89 ID:O5QPdyX0
今日も関東で震度5弱
これで首都直下おきたら日本ほんとにやばいのにまだ民主応援してるなんて
メディア全体に自殺願望でもあるのか?
これでもまだ自民にだけは政治させたくないてこと?

478 :日出づる処の名無し:2012/02/19(日) 23:03:31.42 ID:wQoEQeJy
>>メディア全体に自殺願望でもあるのか?
単に自身の黒歴史を認めたくないだけでしょうよ
民主党を叩くことは、応援した自分たちが愚劣だったと認めることになるわけだから
そんな殊勝な態度を彼らが取れるわけがない

479 :日出づる処の名無し:2012/02/19(日) 23:14:49.34 ID:O5QPdyX0
今まではそれで納得してきたけど今日の揺れでもまだ実感わかないなんてなあ
死んでも間違いだと認めたくないちっぽけなプライド>自分の身の安心安全、ぶっちゃけ生死、生活、給与
てことだけど わかってないのか・・・

首都直下が起きるてことはそういうことだよね
自衛隊のキャパを超えてる
3.11は東北のような過疎てる地域だから動けたと国会ではっきり言ってるわけで

480 :日出づる処の名無し:2012/02/19(日) 23:41:45.18 ID:kunZ+bMk
この後、0時からKiss-FM神戸に林さんが出ます。
ttp://ameblo.jp/nakayamayasuhide/entry-11169908468.html

481 :日出づる処の名無し:2012/02/19(日) 23:47:39.10 ID:d9+Tp68a
黒歴史と認識してるならまだマシだと思う。
あいつらは多分、
認識すらできない・認識したくない…という状態だと思うな。
いつの時代でも「メディアは正しい(何してもいい)」と信じて疑ってなさそう。

482 :日出づる処の名無し:2012/02/19(日) 23:58:54.13 ID:O5QPdyX0
ダチョウかよ・・・(嘆息)

483 :日出づる処の名無し:2012/02/20(月) 00:58:48.35 ID:2s2+Ltfg
>>481
酔ってるんだろうな。ちょうどオナニードラマやってるし。
自分たちだけは大丈夫ってたかをくくってるんだろう。

484 :日出づる処の名無し:2012/02/20(月) 01:21:38.84 ID:Z1YcjjOW
あいつらって特権階級のくせに
我こそが国民の代弁者!ってツラして
民意ガーとわめくバカ連中だしね。
それっておまえらが操作したり捏造してる民意だろうがw

485 :日出づる処の名無し:2012/02/20(月) 04:04:16.73 ID:MNoF//Q8
>>484
本当既得権益権益と郵政とか
公務員とか今は東電も叩いてるんだよね。
自分達の方が既得権益にまみれてるのに。
電波使用量も携帯使用者に沢山払わせて、
広告料はとらないし。電波使用量は今0.01%
らしいから、それを1%ぐらいにすれば税収も
凄いものになるのにね。

486 :日出づる処の名無し:2012/02/20(月) 08:14:03.55 ID:1yqpbpPH
【社会】 "中国の法令が適用される海域での調査を中止せよ" 中国船、日本のEEZで海保船に調査中止を要求
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329663579/

これ本格的に野田政権で大丈夫なのでしょうか?
外交安保が一番不安です

487 :日出づる処の名無し:2012/02/20(月) 08:35:02.09 ID:yUI0W8WT
>>486
昨日、財務大臣が北京で副首相と会談した、て記事があるけど
同時進行でこんなことしてるんだな

488 :日出づる処の名無し:2012/02/20(月) 08:58:54.18 ID:MNoF//Q8
>>487
安住って余計なことしかしてないよな。ガイトナーに
良い顔したいからと中東をないがしろにしたり。
自民の閣僚たちは中東ともアメリカとも上手くやって
資源問題も安保問題もきちんとやってきたのに。
本当、どっちかに良い顔するだけで、どこか抜け
てるんだよね。


489 :日出づる処の名無し:2012/02/20(月) 09:59:44.35 ID:CfdpYwuG
ツイッターで見かけた↓
ピョン吉・・・

先日、山ちゃんの番組でご一緒した自民党の平将明議員の秀逸なコメント。
「ひとりの女性をライバルで争っているとき、自分の良さがアピールできないからか、
相手の悪口ばっか言う男がいるよね。そういうヤツに女性は魅力を感じないでしょ。
いまの自民党はそれと同じ」。ざ、座布100枚!

490 :日出づる処の名無し:2012/02/20(月) 10:16:23.77 ID:yUI0W8WT
>>489
自民党員が率先して「今の自民は民主の悪口ばかり」て吹聴してんなら
こっちは打つ手なしですー

491 :日出づる処の名無し:2012/02/20(月) 10:17:22.52 ID:Lq9eP+e/
又聞きの又聞きの又聞きで同行判断しようとは思わない

492 :日出づる処の名無し:2012/02/20(月) 11:19:16.08 ID:vUl3Rydj
森はヤオ
ポスター騒動は、森が取り上げることで広く報道された
森はヤオ

493 :日出づる処の名無し:2012/02/20(月) 12:04:44.26 ID:jmNLqqn9

ビートたけしのTVタックル 2012年2月20日(月) 21時00分〜21時54分
http://tv.yahoo.co.jp/program/52577115/
既存政党にはもうウンザリ!?橋下維新の船中八策(秘)踏み絵 緊急参戦!!安倍元総理がモノ申す!
年金掛け捨て(秘)貯金税! 暴走する霞が関?どう阻止するシロアリ城の逆襲?

渡辺周 安倍晋三


494 :日出づる処の名無し:2012/02/20(月) 12:10:37.78 ID:CfdpYwuG
渡辺周が邪魔だな

495 :日出づる処の名無し:2012/02/20(月) 12:28:38.20 ID:RKsoazTy
午前中の衆議院予算委員会見て、鬱になってしまった。
下村さんと五典さん乙乙でした。
マスゴミはスルーだろうな、大変な問題なのに。

496 :日出づる処の名無し:2012/02/20(月) 13:08:38.65 ID:66TFzF6J
「谷垣日記」2012年2月16日記事に、
岡田が破った三党合意の「確認書」が掲載されてた
http://tanigaki-s.net/diary/index.php
>【参考】2011年8月9日に民主、自民、公明3党が合意した確認書

>―確 認 書―

> 民主党、自由民主党及び公明党の三党は、以下の点について確認する。

以下本文で全文と日付と三党幹事長の各署名(現物は多分直筆署名)のとこまで全部載ってる

497 :日出づる処の名無し:2012/02/20(月) 13:19:53.10 ID:HbpPcClN
>>495
kwsk

498 :日出づる処の名無し:2012/02/20(月) 17:48:29.75 ID:pxMOT/n6
群馬3区支部長に笹川博義氏=自民県連

 自民党群馬県連は20日、次期衆院選の公認候補予定者となる衆院群馬3区支部長に、
新人で群馬県議の笹川博義氏(45)を内定、党本部に申請した。笹川氏は笹川堯元科学技術担当相の三男。
 県連は公募でいったん清水聖義・同県太田市長(70)を内定したが、
清水氏が1月、高齢を理由に辞退したため、再公募を実施していた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012022000874

499 :日出づる処の名無し:2012/02/20(月) 18:08:17.15 ID:MNoF//Q8
>>497
今度は岡田じゃなく、安住と平野(大阪)の国対の時の
やり取りで今は役職が変わったからという無責任さ。
(高校無償化問題だけど)>下村さんね。
辺野戸の近くのカヌチャベイに中国資本が手を回している
と言う件。(沖縄の地主さんからの情報)>小野寺さんね。


500 :日出づる処の名無し:2012/02/20(月) 18:10:34.89 ID:MNoF//Q8
>>499
続き沖縄ビジョンと言う言葉が出てきました。
国防の為に日本の土地を外資が買うのを規制する
法律を作れとのこと。>小野寺さん
今はそういう法律が完全に
整備されてないみたい>小川法務相より。

501 :日出づる処の名無し:2012/02/20(月) 18:16:18.33 ID:66TFzF6J
>>498
公募に応募して内定した時は気力体力自信あったけどということだろか
現職太田市長といえど70歳から国会議員生活はやっぱきつかろうしなー

群馬自民の地盤ってこうなのか
485 :名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/02/20(月) 06:46:15.31 ID:EWkN3XR+0
前橋=佐田
高崎=福田、中曽根
桐生=笹川
太田=大沢知事、(清水)
館林=谷津
沼田=尾身
草津=一太
中之条=小渕

502 :日出づる処の名無し:2012/02/20(月) 18:23:43.99 ID:HbpPcClN
>>499>>500
サンクス。

下村の件はいかにも民主らしいな。無責任極まりない。
小野寺の件は民主じゃ期待出来ん。むしろ奴らじゃ後押ししそうだ。

503 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/02/20(月) 18:31:51.60 ID:g0wUAwGt
広島7区も公募

公募実施選挙区 
衆議院広島県第七選挙区(福山市)
応募資格について
資   格
広島県出身又は広島県と縁(ゆかり)のある人
住   所
限定しない
年   齢
日本国籍を有する25歳以上の人
党   歴
自民党籍の有無は問わない(但し他政党に所属していないこと)
推薦人等
当該選挙区内有権者20名以上の推薦
募集期間
30日間(平成24年2月21日(火)から3月21日(水)まで)
応募者の審査について
  審査の基準は、次のとおりとする。
@ 党の基本理念・綱領に賛同する人
A 日本を愛し、自由と民主主義を愛する人
B 優れた政治感覚、政策能力を有する人
C 清心・清潔で幅広い見識を有する人
http://www.hiroshima-jimin.jp/koubo.html

公募当選者に関して、私は少なくとも衆議院選挙当選に協力させて頂きますので、是非御検討頂ければと思います。

504 :日出づる処の名無し:2012/02/20(月) 18:33:41.37 ID:pyQRbTvG
>>500
確か明治憲法には外資規制があるのに対象が海軍、陸軍の基地周辺となっているからという理由で
「軍を保持しない」現憲法への整合性がとれないからとの理由で法律がないことになっている

馬鹿すぎる
明治の諸先輩方が作った憲法にはちゃんと規制できるよう記載あるのに・・・

505 :日出づる処の名無し:2012/02/20(月) 18:41:24.56 ID:XUh0c6y/
>>503
木道さんは出られないのですか?

506 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/02/20(月) 19:04:17.09 ID:g0wUAwGt
>>505
 冷静に考えて、私が出たら負けると思います。

 現地、率直に言って「有力県議会議員を衆議院に転出させるか、参議院転出の議員を呼び戻すか、白黒つけよう」って
事になってるみたいです。
 選挙が来るまで放置って選択もあったのかもしれませんが、山形市長選挙みたいに実際、その時期になったら誰も、
立候補してくれなかったとか実際にあったので・・・まぁ、もう今の時期に、もう決めると言う事でいくみたいです。
 あと、公募すれば、凄い人が来てくれないかなぁと、いうのは率直にありますね。
 広島県と云うか中国地方で支部長が決まってないのは、もうここだけなので。
 リアルな数字で500票くらいは取れる自信があるんですが、500票じゃ当選できないので、公募当選者に託します。

507 :日出づる処の名無し:2012/02/20(月) 19:15:43.31 ID:edWjgMn7
>>505

木道さんはリアル大正時代生まれなので、年齢的に無理なんですよ。
能力以前に自民党の定年制で引っかかるのです。

508 :日出づる処の名無し:2012/02/20(月) 19:19:38.42 ID:eN//+GfT
自民党の定年制って比例区限定じゃなかった?

509 :日出づる処の名無し:2012/02/20(月) 19:33:49.10 ID:66TFzF6J
>>506-507
永遠に十七歳だからどっちにしろ年齢制限で無理ですね
そうと2区のカバ先生には、出るなとは言わんが比例保険かけさせたくない
>>508
自民の衆議院比例公認定年は73歳ですな。参院は同じく70歳
選挙区一本勝負なら何歳まででも可能

被災県でも動いてる
くまがい大(ゆたか) @kumagai_yutaka
自民党宮城県第4選挙区支部古川事務所の立ち上げです。
支部長の伊藤信太郎元外務副大臣の力強い挨拶がありました!
http://pic.twitter.com/O67DpI3S
ttps://twitter.com/kumagai_yutaka/status/171432137713647619/

510 :日出づる処の名無し:2012/02/20(月) 19:52:25.09 ID:1yqpbpPH
>国家公務員給与問題実務者会議、ただ今決裂。
>三党政調会長会談で、三党で議員立法を共同提案することになり、
>後残されたのは自衛官への配慮と地方公務員への波及の問題のみ。
>与党筆頭が、この問題について「一切協議に応ずる考えはない。」と断言したので、部屋を出てきました。

磯崎議員お怒りの模様

511 :日出づる処の名無し:2012/02/20(月) 19:53:32.00 ID:XUh0c6y/
レスありがとうございます。
年齢制限ですか、50代後半くらいまででないと世間的にも厳しい感じがしますね。
願わくば維新に人材を取られませんように・・・。
維新八作とやらで「ウチは誰でもwelcomeってわけじゃないよ」というアピールしてたので大丈夫だとは思うんですけどね。

512 :日出づる処の名無し:2012/02/20(月) 20:23:02.82 ID:927uEVQZ ?2BP(1235)
自民党の定年制って比例だけで
小選挙区は関係ないんじゃなかったっけ?

まぁ17歳とは縁のない話でしょうが

513 :日出づる処の名無し:2012/02/20(月) 20:58:54.66 ID:Ppbi6DAi
今日のTVタックルは安倍さんだっけ?
タックルのスタッフが出世して報道ステーションに行くってことないのかな〜。
朝の番組は麻生さん出したりして、極左イメージからの脱却考えてるかも、
バードに極左色付けるのは読売に申し訳ないって感じで。

514 :日出づる処の名無し:2012/02/20(月) 21:15:06.22 ID:Ri7gwfDB
タックルはバラエティーだから報道とは別なんでないか?
おもしろければラ党でもミンスでも共産でも麻原でもなんでもありだしw

515 :日出づる処の名無し:2012/02/20(月) 21:19:46.14 ID:1PS2JRA3
自民党の公募資格は厳しいなぁ・・・
清心・清潔の項目で俺はハブられてしまうw


516 :日出づる処の名無し:2012/02/20(月) 21:40:44.27 ID:L/HGKHBj
>>514
だよぬ。別にタックルスタッフに崇高な意識とか強い思想なんて無くて、
ただネットで人気の麻生さんや安倍さん出しとけば支持されるんじゃね?くらいだと思う
事実、ネットの麻生さんや安倍さんのファンは、言い方悪いがホイホイされてるし

報ステは論外だけど、こういう面白ければ何でもいいというメディアにも疑いを持って見ないと
利用されるだけだと思う
タックルはまだ『面白ければよい』だけど、悪用するメディアが出てきたら怖いね

517 :日出づる処の名無し:2012/02/20(月) 22:56:01.29 ID:NEPwOEBR
タックルのスタッフは頑張ってるとは思うが自民党政権に戻った時に
些細な事でも面白おかしく茶化されそうでちょっと警戒している。

518 :日出づる処の名無し:2012/02/20(月) 23:09:31.48 ID:Ppbi6DAi
>>516
タックルが民主マンセーから早い段階で離脱した要因は麻生さんとたけしの交流でしょ、
麻生さんが東京のホテルで講演会をやった時にはたけしも会場に来ていて、
前座で参加していた三橋貴明がたけしと一緒に写真撮ってもらっていたよ。
最近はその縁で彼も出演させてもらってるみたいだけど。
それからキミは「麻生ファン安倍ファン=ネトウヨ!」っぽい空気出してるけど、
麻生スレの人たちは極右ぽい人を酷使様とよんでいてネトウヨとは別グループだよ。

519 :日出づる処の名無し:2012/02/20(月) 23:17:39.58 ID:RKsoazTy
>>515
自分が清心・清潔と自称・自認するかではないですよね。
それの判断は、審査する者がするんですよね。
17歳の小娘から見れば、大概の大人は心が汚れた不潔な生き物とされるかもです。
クリーンでオープンを自称する者達の党と自民の審査基準は大きく異なるでしょうけどね。

520 :日出づる処の名無し:2012/02/20(月) 23:18:43.73 ID:BQU29PfS
>>518
だいたい同意だけど、最後の2行はどうかなあ。
麻生さん安倍さんのファンは麻生スレだけにいるわけでもないし…
他の場所には酷使様もいる。
まあでも、そういう系統はにわかに多い印象はあるね。
「麻生さんごめんなさい!最近になってやっと気づきました!第2次麻生政権熱望!!!」
などと今になって言い出すやつ。

521 :日出づる処の名無し:2012/02/20(月) 23:21:38.91 ID:L/HGKHBj
>>518
> それからキミは「麻生ファン安倍ファン=ネトウヨ!」っぽい空気出してるけど、

そういうつもりはないんだ。気に障ったらゴメンね
自分が言ったのは所謂『酷使様』ではなく、麻生ファン、安倍ファンといった『ファン』の人
その人達が、何も疑わずに喜んでる様子を見て少しは疑って欲しいと思ったんだよ
別に自分が全て知ってる、分かってると言うつもりは毛頭無いよ

ちなみにたけしが麻生さんと交流があるのは知ってるよ
だからと言って無条件に受け入れるものでもないと思う


522 :日出づる処の名無し:2012/02/20(月) 23:31:00.82 ID:K/AqED57
谷垣だろうが福田だろうが具体的に問題点があるなら言えばいいのに
指摘する事無く安倍、麻生を盲信してる酷使ネトウヨみたいな言い方だよな
毎回、ちょっと話が出ただけで中傷とレッテル張りにうんざりするよ

523 :日出づる処の名無し:2012/02/20(月) 23:38:27.44 ID:CfdpYwuG
たけしは番組に求められてることをやってるだけで、
主体的な役割は果たしてないだろ。
それと、タックルのスタッフは放送回によって変わっているのは
観ていても分かる。
麻生さんや安倍さんを出したくらいで手放しで褒めるような番組でも無い。

524 :日出づる処の名無し:2012/02/21(火) 00:13:06.14 ID:0v1BzfP9
>>523
同意
麻生政権の末期はたけしも麻生批判してたし9条支持だっていってた
たけしも変節するんだなあと
つまり今後もまた変わるかもしれないてこと

525 :日出づる処の名無し:2012/02/21(火) 01:30:29.97 ID:ZvkJkhy6
片山さつき @katayama_s

フォロワー数が、9万人台になり、福島社民党党首の9万5千人台の背中が見えて来ました!
保守のみなさん、自由主義経済のみなさん、福島氏は小とは言え、
公党の党首、しかも政界暦は私の倍以上ではありますが、
思想の戦い!追いつき追い抜くべく、お力お貸しください!
2012年2月20日 - 23:53 webから
https://twitter.com/#!/katayama_s/status/171608419063701504

526 :日出づる処の名無し:2012/02/21(火) 01:51:26.36 ID:9oh5HDpq
マスコミが批判すれば叩き、マスコミの中でも数少ない、意見が言える番組も叩き、
いったい何がしたいのか。

>>521
麻生ファン(笑)と安倍ファン(笑)を一緒にしている時点で、見方が軽い。
つか、ファンってさ、もっと言い方考えろよ。
まあどちらにしても、絶対に次回の選挙で1票入れる人たちだと思うけどな。
叩く意味がわからない。


527 :日出づる処の名無し:2012/02/21(火) 01:53:47.65 ID:u+wXPOQk
たけしが動かなきゃ、今でも反日・反自民の情報しか流れていないでしょう。

>>525
今放送中の伊集院光のラジオで話題にしてたな。

528 :日出づる処の名無し:2012/02/21(火) 02:08:12.64 ID:VWefA7LY
たけしは動いてないでしょ。
期待しすぎよ。

529 :日出づる処の名無し:2012/02/21(火) 02:16:27.23 ID:qaEUpLzB
自民党からも抗議してるんだね。 某議員はあいさーさん
331 :無記名投票 2012/02/20(月) 23:40:14.37 ID:eELO977R
いつも自民の某議員(かなり偉い人w)が
今日もTBSの番組が酷かった、テロ朝が偏って報道してた…と言うばっかりだから
その度に「なんで抗議しないんですか?」とRTしてたら
DMでw「毎回抗議してます」と返事がキタw
本当かね。抗議きてるのに
自民党から抗議されてる!!!って逆ギレ報道すらされずスルーされてるのか…orz

この可能性も否定できないから明日確認してみるか
336 :無記名投票 2012/02/20(月) 23:46:02.23 ID:PB0noLda
>>331>>335
もしや抗議って、一般の人がかける代表電話番号だったり

530 :日出づる処の名無し:2012/02/21(火) 04:25:58.10 ID:u+wXPOQk
>>528
マスコミの使命は権力の監視ということで基本的に反自民だった流れもあり、
左翼と外国勢力の巣窟だったといわれるテレビ朝日の社員の中に、
「もう反自民一色の放送はやめよう。」と反旗を翻した人がいるんですかね?
そっちの方が有り得ないストーリーだと思うけど・・・

531 :日出づる処の名無し:2012/02/21(火) 08:26:57.72 ID:E4XPpwDv
電通に寄付するお金を減らしたらどうですかね?

532 :日出づる処の名無し:2012/02/21(火) 08:27:55.51 ID:Yn+FQykD
基地とかでの反対集団の過激で卑劣な妨害(わざと
環境調査船のプロペラに近づき「これ以上やると人が
死ぬぞグヘヘ」的なえげつない嫌がらせ)に淡々と対応
してそれをおくびにも出さない関係者方の話を知ると
自民の人達にとってはミンス議員やマスゴミのイチャモン
なんぞカワイイもんだと感じちゃって放置してるのかも

533 :日出づる処の名無し:2012/02/21(火) 08:53:20.06 ID:n/ySBo7Q
「嘘も百遍唱えれば真実となる」というとおり、たとえ常識レベルでも放置ってのは良くない。
とくに事実を知っていて力を持っている人の場合は。

よく無能や嘘を指摘された民主党の答弁で「○○なのでご指摘の××にはあたらない」という口先だけの否定があるけど、
ああいうのも放置して次に行かないで、一言でいいから釘さしてから次に行くべき。

何も知らない人から見れば、否定的に見ている人でも、手数出してる方にどうしても偏ってしまう。
同じくらいの手数を出してこそ、事実で差が出てくるものだと思う。

まあ逆にそういう仕組があるから、強力な発信手段を持つゴミが強いわけだが。

534 :日出づる処の名無し:2012/02/21(火) 09:52:45.13 ID:VWefA7LY
>>530
そう?
テレビ局単位で考えるのでは無く、
外注先のことも考えてみたら?

535 :日出づる処の名無し:2012/02/21(火) 13:38:17.24 ID:Dft0irCB
“蜜月”自公に“亀裂”?郵政法案で足並み揃わず
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220221020.html

 郵政民営化の見直しをめぐって、自民党と公明党との間に亀裂です。自民党は幹部の会合で、公明党が準備している
見直し案には賛同しない方針を確認しました。
 自民党・菅元総務大臣:「うちはでも原理原則ですから」「(Q.郵政民営化の精神を堅持すると)もちろん、当然です」
 民主党も含めた3党で協議が続く郵政民営化の見直し問題で、難航する金融2社の株式の売却範囲について、
公明党は、日本郵政の判断に委ねるとした妥協案を検討しています。自民党幹部の会合では、
「郵政選挙で主張した全株売却という方針は譲れない」という意見が相次ぎ、公明党の案に同調しない方針を確認しました。
公明党は単独でも法案を提出する構えも見せていて、これまで蜜月だった自民党と公明党の間に郵政民営化の見直し問題で
亀裂があらわになっています。

536 :日出づる処の名無し:2012/02/21(火) 13:57:16.80 ID:N2BZAppj
本当に筋を曲げないな
連立ありきでめちゃくちゃになってる国民新党との対比が

むしろ郵政民営化の筋を曲げたら本当に支持失うんじゃないか

537 :日出づる処の名無し:2012/02/21(火) 15:04:35.46 ID:iQs2wYJ4
>>535
日頃対立してる民主党では亀裂なんて言葉絶対に使わないくせに…

538 :日出づる処の名無し:2012/02/21(火) 18:10:03.65 ID:CBe9w2jo
>>536
郵政改革が完了したら存在意義がなくなるし>国民新党

539 :日出づる処の名無し:2012/02/21(火) 18:22:47.95 ID:Dft0irCB
自民 公明と郵政見直し協議へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120221/k10013174811000.html

 自民党の谷垣総裁ら党執行部が、21日午前、郵政事業の見直しを巡って対応を協議し、公明党が、郵政民営化法の改正案の作成を
独自に進めていることを受けて、自民党としての考え方をまとめ、公明党と協議していくことを確認しました。
 郵政事業の見直しを巡る民主・自民・公明の3党の実務者協議が難航するなか、公明党は、「ゆうちょ銀行」と「かんぽ生命保険」の
金融2社の株式の完全売却を、日本郵政の経営判断に委ねるなどとした郵政民営化法の改正案の作成を独自に進めており、
民主党の樽床幹事長代行は、3党協議が整わなければ、公明党との間で成立を目指す考えを示しています。
 これを受けて、自民党の谷垣総裁ら党執行部が、21日午前、東京都内で会合を開き、今後の対応を協議した結果、「ゆうちょ銀行」と
「かんぽ生命保険」の金融2社の株式の扱いに関する党の考え方をまとめ、公明党と協議していくことを確認しました。
これについて、石原幹事長は記者会見で、「自民党としては、郵政民営化の基本理念を曲げるようなことには賛同できない。
郵政民営化法は、公明党と一緒に成立させたので、よく考え方を聞いていく」と述べました。
一方、公明党の山口代表は記者会見で、「近く各党に法案の考え方を説明し、自民党にも理解をいただくよう努力していきたい。
法案の扱いは、自民党の対応を見ながら検討していく。郵政事業の劣化を放置してはならず、政治は大きな判断をすべきだ」と述べました。

540 :日出づる処の名無し:2012/02/21(火) 18:30:12.73 ID:san+PkC4
>>539
公明はこれでケンカ別れして自民と手を切ろうと考えてるのかな?
そして心おきなく維新とくっ付くと。

541 :日出づる処の名無し:2012/02/21(火) 18:33:11.98 ID:4UAWyGvZ
景気対策、経済対策案を出してくれよ

542 :日出づる処の名無し:2012/02/21(火) 18:42:16.19 ID:E4XPpwDv
(>'A`)>オンギャーー...... どんどん日本人が減ってゆく 最低出生数、またもや更新
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1329816171/

543 :日出づる処の名無し:2012/02/21(火) 20:11:01.03 ID:W+FJpHff
日本国憲法は変えるべきであるが、日本国憲法そのものは有効である、
有効であるから日本国憲法を現時点で守る義務がある、
だから日本国憲法にのっとって苦労に苦労を重ねて改正をする

だというのに石原の爺ちゃんがとんでもないことを言っている

544 :日出づる処の名無し:2012/02/21(火) 20:12:46.10 ID:W+FJpHff
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2012022101221

憲法は破棄を=自民党にエール−石原都知事
 東京都の石原慎太郎知事は21日、都内のホテルで開かれた東京都議会自民党の「新春のつどい」のあいさつで、
日本国憲法について「自民党に頑張ってもらって、破棄したらいい。首相が決めたら、政党が決めたら、
内閣が決めたらできる。改正しようとすると、国会の3分の2の議決とか、国民投票がいる」と述べ、
改正手続きを経ずに破棄すべきだとの考えを示した。
 知事はこの中で、「占領軍が一方的につくった憲法を、独立を果たした後ずっと守っている国があるか。
こんなばかなことをしている国は日本しかない」と強調。また「自民党がとにかく政権に戻って、
『憲法を破棄しようじゃないか。それで出直そうじゃないか』と言ってもらいたい」と述べ、
自民党にエールを送った。 (2012/02/21-20:03)


545 :日出づる処の名無し:2012/02/21(火) 20:22:41.90 ID:u+wXPOQk
>>534
外注先ってニュースステーションを作ってたオフィストゥワン?
あそこが先頭切って方針を転換したのなら、それはそれで胸熱なんだが。
映画監督したり、数学番組作ったり、意表をついたことを仕掛けるのがたけし、
麻生さんのメディア戦略が成果を出したって評価が許せないのかもしれないが・・・
これまで自民の悪口は「TVで言ってたから」ということで広められていたが、
逆の意見が多くなると「こういう番組で言ってたから」というレベルになる。
自民の悪口が社会的評価から個人的評価に格下げされることは喜ばしいこと。

546 :日出づる処の名無し:2012/02/21(火) 20:36:50.13 ID:E4XPpwDv
399 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2012/02/21(火) 19:38:40.49 ID:6FkB/RKk [10/11]
■『正論』「特集―2012年注目の政治家50人を値踏みする―」(2012年03月号)■

10点 稲田朋美 中山恭子
9点 安倍晋三 石原慎太郎 小泉進次郎 西田昌司
8点 江口克彦 城内実 長島昭久 西村眞悟 平沼赳夫 山田宏 山谷えり子
7点 麻生太郎 大村秀章 亀井静香 佐藤正久 鈴木宗男 高市早苗 古屋圭司 松原仁 馬淵澄夫 義家弘介
6点 細野豪志 渡辺喜美
5点 石破茂 江田憲司 河村たかし 小池百合子 高村正彦 樽床伸二 橋下徹 鳩山由紀夫 林芳正 町村信孝 村井嘉浩
4点 鹿野道彦 玄葉光一郎 東国原英夫 前原誠司
3点 石原伸晃 海江田万里 舛添要一
2点 小沢一郎 谷垣禎一 野田佳彦 原口一博 蓮舫
1点 枝野幸男
0点 岡田克也


正論・・・

547 :日出づる処の名無し:2012/02/21(火) 20:43:55.18 ID:gorXM9Aq
>>546
えだのんとジャスコがえらく嫌われてるねえw

548 :日出づる処の名無し:2012/02/21(火) 20:46:54.99 ID:PE3KV/Ic
7点 大村秀章 鈴木宗男 松原仁 馬淵澄夫
6点 細野豪志 渡辺喜美

え?…え?え?

549 :日出づる処の名無し:2012/02/21(火) 20:48:13.40 ID:9cgOvJxf
麻生さん、郵政見直ししようとしてなかった?
あの法案には見直し規程元々もあるからできるようになってるとかなんとか
このタイミングで公明と亀裂て危険すぎる
民営化の効率化は残しつつ弊害がでてる部分は直すのに合意、とか被災地復興に配慮したとかて
もっとうまくやればいいのに・・・

550 :日出づる処の名無し:2012/02/21(火) 20:51:03.36 ID:U/PVliYz
ポッポが五点て 誰が採点したんだよw


551 :日出づる処の名無し:2012/02/21(火) 20:52:18.19 ID:YS9NLbvd ?2BP(1235)
「簡単な話ではない」自民谷垣氏ら特例公債に反対姿勢
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120221/stt12022119470010-n1.htm

 自民党の谷垣禎一総裁は21日、審議入りした特例公債法案など
平成24年度予算関連法案の扱いについて「昨年と事情が違うところもあり、
(予算編成で一般会計に計上しなくてもよい)交付国債など筋の通らないこともやっている。
よく分析したい」と述べた。党本部で記者団に語った。

 岸田文雄国対委員長も記者会見で「(予算の)組み替え(動議提出)などさまざまな議論が出ている。
予算の議論の状況を見るとそう簡単な話ではない」と語り、関連法案に反対の姿勢を重ねて示した。

 自民党は昨年8月、民主党の主要政策見直しをめぐる3党合意と引き換えに、
23年度の特例公債法案に賛成した経緯がある。

552 :日出づる処の名無し:2012/02/21(火) 20:58:33.44 ID:gorXM9Aq
>>546
今気が付いたんだが、前総理と現総理はどこいった?

553 :日出づる処の名無し:2012/02/21(火) 21:06:10.43 ID:qaEUpLzB
>>544
だーかーら親父、それは革新のやり方だっつーの>破棄
どうしてもそれでやりたきゃ自分の新党で綱領にそう書きゃいいさ
保守は、どんな不具合の多い過去でも「なかったこと」にはしない

554 :日出づる処の名無し:2012/02/21(火) 21:08:11.66 ID:gorXM9Aq
>>552
自己レス、現総理は3点にいたw

555 :日出づる処の名無し:2012/02/21(火) 21:12:46.78 ID:CYv5vNkC
皮肉入ってるとしか思えなくなってきた

556 :日出づる処の名無し:2012/02/21(火) 21:19:09.33 ID:9cgOvJxf
>>553
ちょっと違うだろ
革新は伝統無視
保守は伝統重視

今回の都知事のは被占領時代の押し頂き憲法の破棄によって自分たちの伝統に戻れるので良いと思うが

557 :日出づる処の名無し:2012/02/21(火) 21:29:43.20 ID:qaEUpLzB
>>556
百年千年単位の伝統を重視するとともに
自分たちや親世代の歩んできた数十年の現実も
無視しないで認めた上で改善に前進するのが保守

そのへんの議論では前にもあったな
【日本人は】谷垣自民党研究第46弾【自分達の足で立つ】
http://unkar.org/r/asia/1323579297/179-220

558 :日出づる処の名無し:2012/02/21(火) 21:33:31.90 ID:9cgOvJxf
>>557
後で見てみるよ
ただし親世代の積み上げてきたものは明治憲法の上にでも積み重ねられるよ
土台が崩れていたら(日本を解体するために作ってるのだからgdgdgの土台という意味で)いくら66年積み上げてもいつか崩れると思うよ

559 :日出づる処の名無し:2012/02/21(火) 21:34:55.19 ID:HEUR8Ult
>>546
「好きな政治家=完璧な政治家」ってことだろw
ま、歴代政権で自分の思い描く理想が実現されないから
ストレス溜まってるんだろうなw<点数つけた人たち
冷静に考えたら非の打ち所のない政治家なんて居ないのにな
堂々と10点を付けられる神経が理解できないわ

>>556
破棄した後どうすんの?って現実的なシミュレーションはしてるのかな、都知事は
その後の手順によっては、必ずしも自分達の伝統に戻れると限らないと思うけどw


560 :日出づる処の名無し:2012/02/21(火) 21:35:26.60 ID:40rpv1BU
>>556
保守というのは過去に向かって突き進むしそうじゃないだろう
あえて言うのであれば現状維持を第一と考える思想だ

今のやり方をすれて昔のやり方に巻き戻すのは一種の革命だしそれは間違いなく革新側の思想だ

561 :日出づる処の名無し:2012/02/21(火) 21:50:57.59 ID:qaEUpLzB
>>558
出発点は先の敗戦でも明治でもなくてそれこそ飛鳥時代以前からだよw
1945年から今日までの期間の歩みも日本の中途の過程。
でも黒歴史として破棄するんじゃなく、その時に国は実際何に迫られて
各選択をして来たのかを、ただ現実としてしっかり見直すべしという意味
何よりも現在と今後の日本のために

谷垣は尊敬する政治家に聖徳太子を挙げて、特に太子の外交政策に注目してた
「日本の政治」は、政治家自身は実際そんくらい長いスパンでもの見たほうがいいかもね

562 :日出づる処の名無し:2012/02/21(火) 21:52:10.97 ID:9cgOvJxf
>>559
明治憲法という土台があるからそれを今の世の中に合うよう現憲法と整合性をとればよいのではと思うが
集団的自衛権など一瞬で解決だしw

>>560
無血開城の王政復古 みたいなものというイメージではどうだろうか
あれは革命なのか?
アレは革命というかもしれないが

563 :日出づる処の名無し:2012/02/21(火) 21:53:35.98 ID:9cgOvJxf
>>561
十七条憲法に戻るべきとか?
それを土台にするならしてもいいと思うよ
とにかくGHQの置土産を土台にするのでないなら

564 :日出づる処の名無し:2012/02/21(火) 21:53:47.54 ID:NH2V/IDy
鳩が、ゲルやマッチーと同点って時点でアリエナイ。
ハシゲやタルトコまで同じとかアリエナイ。

565 :日出づる処の名無し:2012/02/21(火) 21:53:52.75 ID:ekL6CsBf
革命でそ
革命の権威づけに昔の王様を引っぱってくるのは良くあること

566 :日出づる処の名無し:2012/02/21(火) 21:54:59.35 ID:9cgOvJxf
革命の定義は?

567 :日出づる処の名無し:2012/02/21(火) 21:59:36.96 ID:qaEUpLzB
>>563
>十七条憲法に戻るべきとか?
なんでそうなるw
歴史に学ぶってのは現代にそれを復刻すべしって事とは全然違うっしょ

568 :日出づる処の名無し:2012/02/21(火) 22:00:59.45 ID:40rpv1BU
>>566
命を改めることだろ

569 :日出づる処の名無し:2012/02/21(火) 22:08:23.39 ID:iSPY/56o
>>568
分かっとらんな。
総括しろ!

570 :日出づる処の名無し:2012/02/21(火) 22:09:52.98 ID:9cgOvJxf
>>567
歴史に学ぶんだよね
だから日本人が作った憲法を土台に戦後66年をたどってくればいだろてこと
戦後66年もたったけど国際法違反の内政干渉の産物を子孫に押し付けることの非情さを考えればどこかで通らないといけない儀式みたいなもの

もちろん歴史の教育では全部教えるんだよ
平成24年まで君たちの先祖は戦後体制を引きずってたよてことも

571 :日出づる処の名無し:2012/02/21(火) 22:14:59.77 ID:XxGMTtTF
>>570
現憲法は、明治憲法に定められた改憲手続きに則って作られた
欽定憲法ですよ。
条文が推敲されたメンバーが気に入らないから、法の形式を
無視していいとなったら、中韓なみの野蛮国に転落ですな。

「平成24年までは法治主義の近代国家だった」なんてことに
ならないように気を付けないといけませんなw

572 :日出づる処の名無し:2012/02/21(火) 22:16:21.60 ID:pgjHxJMd
昔は気に入らない点があるといったん全て壊してやり直してた。
何度も理想的な形を目指してやり直してると、
今の形にもそれなりに意味があって、ぶち壊すのはもったいない
と思うようになった。だからよく考えて修正するようになった。
それが保守なんだろうか。


573 :日出づる処の名無し:2012/02/21(火) 22:19:42.49 ID:9cgOvJxf
>>571
>改憲手続きに則って作られた欽定憲法ですよ。

これ改憲否定派がよく使うロジックだよね
でもサンフランシスコ講和の時点で講和にサインしてるからその時点で交戦権を有してたとなり矛盾が生じるんだよ
何があの頃に起こったのか歴史の紐解くのも有意義なこと

574 :日出づる処の名無し:2012/02/21(火) 22:24:27.66 ID:HEUR8Ult
>>572
一度ぶち壊せば、今後も理由があればぶち壊しても構わないって前提が出来てしまうからなぁ
人間の作るものは必ず穴が出来るから、国内外の基地外に悪用されないような措置も必要だし
物凄く痛みを伴うだろうな、主に政治家が

575 :日出づる処の名無し:2012/02/21(火) 22:26:13.84 ID:9cgOvJxf
既に小泉さんがぶち壊したからね
それを直すためにもGHQ憲法から日本人が作った憲法に戻らないといけない

576 :日出づる処の名無し:2012/02/21(火) 22:32:54.01 ID:qaEUpLzB
開戦当時から今までの日本の良いも悪いも知ってる、
大正生まれの木道さんいわく
http://unkar.org/r/asia/1323579297/193
>>180-181 さんも御指摘なんですけど、「無効を宣言する」というか「無かった事にしてしまう」よりは「改正する」の
>方が良いと思います。
>少なくとも現在の憲法は明治憲法の正式な改正手続きを踏んで先帝陛下が欽定された物です。
>ただ「占領下だった」のは間違いない事実だった訳で、「改正する」の方が無難だと思われます。

577 :日出づる処の名無し:2012/02/21(火) 22:33:50.07 ID:MWW+Shp6
流れぶった切ってスマソ。
弘兼憲史の「パパは牛乳屋」で
ガッキーがネタにされてた。
ageたいんかsageたいんかどっちや!って
突っ込んでしまった。

578 :日出づる処の名無し:2012/02/21(火) 22:35:45.24 ID:gorXM9Aq
小泉さん、法律無視してぶち壊したモノって何かあった?
拉致被害者取り戻して左翼政党のメンツはつぶしたかもしれんがw

579 :日出づる処の名無し:2012/02/21(火) 22:37:26.37 ID:9cgOvJxf
明治生まれのうちの爺様の遺言に従って自分はGHQ体制を引きずるのは反対です
そして木道さんなら知ってると思うけど憲法「改正」できる政治状況は一度もなかった今までは
戦後の屈辱を知ってる世代ですらそうだったんだから今後もこないと思ってた方がよい

580 :日出づる処の名無し:2012/02/21(火) 22:38:27.67 ID:9cgOvJxf
都知事が言ってるのは法律無視しなくても破棄できるてことだよ
無効論てのはそういう理論

581 :日出づる処の名無し:2012/02/21(火) 22:39:43.03 ID:9cgOvJxf
小泉さんは壊したのは「自民党」的なもの
良くも悪くも

582 :日出づる処の名無し:2012/02/21(火) 22:45:16.90 ID:HEUR8Ult
>>579
確かに憲法改正は政治家だけじゃどうにもならないから現実的じゃないね
かといって破棄した後に破棄する前の状況より悪くなったらどうしよう…
という臆病な考えをする自分もいるw

583 :日出づる処の名無し:2012/02/21(火) 22:53:17.09 ID:9cgOvJxf
>>582
破棄するメリット・デメリット
破棄しないメリット・デメリット

この4つを平場で話し合ったことないこと自体がおかしいと思う
核論議も同じだけど話すこと自体をタブーにするのが一番よくない
だから考えてみればいい
考えるには材料(史実・情報)がいる
だから勉強もしないといけない
その上で日本国民が今のGHQ体制のままを選ぶならしょうがないとも思う
一番いけないのは考えることをたぶーにすること そして知らないこと

584 :日出づる処の名無し:2012/02/21(火) 23:02:45.15 ID:gorXM9Aq
>>581
それだと>>575が意味不明なのですが

> 既に小泉さんがぶち壊したからね
> それを直すためにもGHQ憲法から日本人が作った憲法に戻らないといけない

585 :日出づる処の名無し:2012/02/21(火) 23:03:58.86 ID:pzpQ6Re2
710 :日出づる処の名無し[sage] :2012/02/21(火) 22:55:46.81 ID:NftlYAnx
「憲法、改正より破棄を」 石原慎太郎知事
http://news.biglobe.ne.jp/domestic/0221/san_120221_6195481093.html

これ見ながら、先日某温泉で高齢の方が、
「日本は戦後左翼思想がはびこり、憲法改正が困難になってしまったが、
その前に憲法無効化すれば良かった。それを吉田茂や佐藤栄作は怠った。
その禍根は今でも残っている。だから自民党は信用できん」
と言ってたのを思い出した。

俺「あの、吉田茂の時は自民党はまだ無かったのでは?」
爺「保守全体がふがいないんだ」
俺「無効化したら大日本帝国憲法になってしまいますが」
爺「その通りだ。そこから細かく改正していけばよかったんだ」
俺「国際舞台復帰直後でそんなことしちゃまずいんでは?」
爺「憲法無効化で制裁された国など無い。それは奴隷根性の発想だ」
俺「現在憲法改正が困難な状況はどうしようと思いますか?」
爺「だからあの時無効化しなかったのが運の尽き。自民の大罪だ」

こういう人にまで恨まれて。ラ党大変だなと言うほか無かった。

586 :日出づる処の名無し:2012/02/21(火) 23:10:27.31 ID:9cgOvJxf
>>584
言い直すなら
小泉さんが壊したものは自民党=日本的なもの
もちろんその前から日本破壊は始まってたけど
だから国の土台である憲法、それも日本嫌いの人たちが作ったものじゃなく我らの先輩が作った日本固有の憲法から国作りを始めないといけない

587 :日出づる処の名無し:2012/02/21(火) 23:13:11.17 ID:9cgOvJxf
>>586
補足
日本嫌いの人たちとは占領憲法策定に関わったGHQの中の人たち
当時の民法も教育も変えるなんて内政干渉国際法違反もいいところだよ

588 :日出づる処の名無し:2012/02/21(火) 23:17:23.15 ID:gorXM9Aq
>>586
憲法を改正したいのは判ったけど、小泉さんがやったこととの関連が意味不明。
政党が壊れるたび憲法改正してたらきりがないですよと。

589 :日出づる処の名無し:2012/02/21(火) 23:20:27.04 ID:QAjH2sLn
>>577
憲法論議の中で恐縮だけどkwsk

590 :日出づる処の名無し:2012/02/21(火) 23:20:57.92 ID:gorXM9Aq
>>586
おっと、申し訳ない。
自分の意見を主張するのに他人の行動を引き合いに出すのが引っかかったので本論でないところで絡んでしまた。
頭冷やして寝ます。

591 :日出づる処の名無し:2012/02/21(火) 23:21:18.66 ID:QSLF2wR+
今の憲法を変えろって言う人はどれだけ新しい憲法の形を作ってるのだろうか。

592 :日出づる処の名無し:2012/02/21(火) 23:27:55.05 ID:9cgOvJxf
小泉さんが自民壊したから憲法改正じゃないんだよ
言い方が悪かったかな

構造改革=日本解体てこと
それは小泉さんよりもっと前から徐々に始まってた
(小泉さんの例は「ぶっ壊す」とあの人自身使ってたからという意味、都知事にハジマタことじゃないよ、ということ)
そして都知事は破棄といっても伝統に戻る方、小泉さんは日本的なものの破壊方向かなあ)

日本破壊の顕著なのはプラザ合意あたりとか
でも制度そのものの破壊はもっと前から
まさに戦後の内政干渉から
そのトドメさすのが構造改革
だからさすがにもう限界でしょう日本
そろそろ被占領国体制は卒業しないと草刈り場になってしまうよまじで耐えられないよ
ていう感じ

593 :日出づる処の名無し:2012/02/21(火) 23:31:29.67 ID:fTiM9aVy
それを日本破壊と呼ぶのなら自民党とは路線が違う
別の党に期待したほうがいい

594 :日出づる処の名無し:2012/02/21(火) 23:31:43.20 ID:PFp7mBTO
国民の誰からも「現憲法を改正する必要がある」と思われる様になったら
その時改正すればいいし、その時のために議論しておけばいい。

国民が憲法改正論議に乗ってこないから、超法規的にあるいは脱法的に
無効化してしまえ。という人間に、憲法議論に参加する資格があるとは
どう考えても思えない。


595 :日出づる処の名無し:2012/02/21(火) 23:35:33.03 ID:9cgOvJxf
構造改革前から自民党支持してるものからすれば路線が違うといわれても


596 :日出づる処の名無し:2012/02/21(火) 23:40:01.68 ID:9cgOvJxf
戦後これだけ時間がたったから明らかになる事実もある
そして超法規的というが現憲法が日本に導入されたきっかけもこれ以上ないくらい超法規的むしろ国際法違反だということ
それを今の国民があまり知らないということ

まあ無理やりやるものではないという論は一理ある
現憲法に非常事態宣言なくて被災地が死にそうだけど平時の法律使ってる民主が今でも無理せず政治行ってるわけだし

597 :日出づる処の名無し:2012/02/21(火) 23:41:56.09 ID:o6Ucnyl6
>>592
色々始まったのは、プラザ合意のちょっと前の円ドル委員会からかな

中曽根も小泉も、

トップが友好的関係
バブルで景気上昇
日本の社会経済構造のアメリカ化

ってのでほとんど変わらんね

598 :日出づる処の名無し:2012/02/21(火) 23:54:17.97 ID:9cgOvJxf
はい
日本語が非関税障壁とかマジでいいだす連中ですから
笑えないのは実際社内公用が英語とか東大大学院で学長が英語とか

言語はその国そのものなんですけどね・・・白洲次郎がいたらなんというか
そのうち第二外国語で日本語とかになっても驚かないです今のままだと
アメさんに経済でのっとられるか支那さんに武力でやられるかの違いだけです

599 :日出づる処の名無し:2012/02/22(水) 00:05:28.04 ID:xwA6ry+h
>>597

少なくともバブルはないわ。
「構造改革無くして景気回復無し」、景気が良いなら態々いわないよね。

> >>592
> 色々始まったのは、プラザ合意のちょっと前の円ドル委員会からかな
> 中曽根も小泉も、
> トップが友好的関係
> バブルで景気上昇
> 日本の社会経済構造のアメリカ化
> ってのでほとんど変わらんね

600 :日出づる処の名無し:2012/02/22(水) 01:31:20.90 ID:ObI8VoW6
具体的に憲法のどこを変えて欲しいのかさっぱり分からん。
GHQが作ったのが気に入らないから全部ぶっ壊せと言ってるようにしか見えない。

601 :日出づる処の名無し:2012/02/22(水) 01:59:18.45 ID:KLxnUJhH
谷垣自民党の憲法改正(自主憲法制定)への具体的動き 2009年12月〜2012年1月
新綱領に沿い、
http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/j_file2010.pdf
自民党憲法改正推進本部が09年12月4日発足
----
平成22年参議院選挙公約の冒頭にこれ(3頁参照)を掲げた
http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/j_file2010.pdf
----
機関紙「自由民主」2461号(平成23年5月17日号)掲載
「今こそ自主憲法の制定を 改正へのわが党の姿勢
保利耕輔・憲法改正推進本部長に聞く」
http://www.jimin.jp/activity/colum/110291.html
----
2011年08月12日 憲法改正案 来年4月28日までに
http://tamtam.livedoor.biz/archives/51812182.html
>谷垣総裁「成果を世に問う」 新憲法草案を土台に作成

>憲法改正推進本部 検討項目を確認
>具体的には(1)前文は全面的に書き改める(2)(記事本文続く)
----
2011年12月14日
憲法改正と国民投票について(保利耕輔・自民党憲法改正推進本部本部長)
http://tamtam.livedoor.biz/archives/51842471.html
>昨日の自民党総務会で、保利耕輔・党憲法改正推進本部本部長が「憲法改正と国民投票について」の説明をしました。
>以下、全文を掲載します。(記事本文続く)
----
2012年1月22日
第79回自由民主党大会 憲法改正中間報告 保利耕輔憲法改正推進本部長
http://www.youtube.com/watch?v=5omrB3FG3sE
http://www.jimin.jp/aboutus/convention/79/115361.html

602 :日出づる処の名無し:2012/02/22(水) 02:40:30.34 ID:1V7X9us7
【ドラマ】TBS「運命の人」視聴率がついに1ケタ台に転落! プロデューサーの小渕優子議員の夫にピンチ到来?
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1329838468/

603 :日出づる処の名無し:2012/02/22(水) 06:10:30.11 ID:QoTJsitE
>>527
そうそう言ってた。テレビのメイク室で

片山「ツイッターまだやってます?」
伊集院「あ、やってますよ」
片山「あなたフォロワー何人なの?」
伊集院「25万くらいですが」
片山「お笑いの人はねえ〜、面白いことだけつぶやけばいいだけだけどぉ〜
   私らは時に嫌われるようなことも言わなきゃならないからあー
   フォロワー増やすの大変なのよおー」
伊集院「(なんだこいつ)」

ってな感じだったなwww

604 :日出づる処の名無し:2012/02/22(水) 08:09:08.14 ID:wj0DeriZ
京大の藤井センセのPDFは必見っすよ
わかりやすくまとまってて

605 :日出づる処の名無し:2012/02/22(水) 08:16:05.87 ID:AtVimcNy
政治家は自分の言葉を多くの人に直接伝えられることの重要性を知ってる。
東欧諸国の革命で放送局の争奪が激戦になったことも記憶に新しい。
情報伝達力は権力の背景になる。ただ、twitterのフォロワー数が
伝達力の指標になるとの考えは浅はかすぎる。

606 :日出づる処の名無し:2012/02/22(水) 08:40:07.99 ID:KLxnUJhH
あいさわ一郎 ichiroaisawa 2012.2.21 11:49:34
明日22日は「竹島の日」。島根県主催の「竹島の日記念式典」に
自民党は菅組織運動本部長はじめ代表議員団を松江に派遣します。
式典後「竹島の日街頭演説会」。自民党の姿勢、しっかりアピールします。
ttp://twitter.com/ichiroaisawa/status/171788626856906752

新藤義孝 2012年2月21日 19:00
http://www.shindo.gr.jp/2012/02/222-1.php
22日は「竹島の日記念式典」に出席します。
1905年の1月28日、政府は竹島の島根県への編入を閣議決定し、
これを受けて島根県は2月22日、竹島が島根県に属すると告示を行いました。
2005年、この閣議決定と告示から100周年を記念して島根県が、
2月22日を「竹島の日」とすることを定めた「竹島の日条例」を制定し、
毎年この日に記念式典が行われます。私は昨年に引続き、
自民党領土特命委員会委員等代理として参加させていただきます。
23日、24日には隠岐の島へ渡り、島内の各所を視察するほか、
竹島漁を行っていた漁業関係者の方々の話を聞かせていただきます。
視察には、私と一緒に小泉進次郎青年局長が参加します。
この模様は動画報告させていただきます。

607 :日出づる処の名無し:2012/02/22(水) 08:49:12.85 ID:NXsH7Vr7
>>605
全くその通り
ネットが国民全体に根付くには、一世代二世代はかかる
まだお年寄りの中にネットのネの字もわからない人間もいる
今はテレビの時代だ。テレビを何とかしなければ・・・

608 :日出づる処の名無し:2012/02/22(水) 09:28:17.98 ID:DWu1ugKs
>>605
面白いことや良いことを言えば2chやブログでも拡散されますし
ツイッターでもフォローするほどじゃなくても、そのつぶやきだけは拡散してもらえたりする
逆にフォローしている人が全員自分の支持者とは限らない

まぁ悪名は無名に勝るというぐらいなんでフォロワーがあまりにも少ないとヤバイのは事実だし
ある程度までならフォロワー数を増やす戦術は間違っていないだろうけど
それなりに有名になったら数の大小はほとんど関係ないんだがなぁ
やっぱり人間というものは具体的な数字で成果が見えるような道に流されるんだろうねぇ

609 :日出づる処の名無し:2012/02/22(水) 09:34:14.18 ID:x0DVWvan
>>581
例の自民党をぶっ壊すという発言は自民党=旧経世会竹下派を指してると
政治評論家の誰か(忘れたw)が言ってたね。

610 :日出づる処の名無し:2012/02/22(水) 12:05:44.49 ID:r2Y0HgX7
国会みてると自民党ってホントに今の年金制度が好きなんだなと思うけど
無理なんじゃね?間違いを認めたくないだけなのかもしれんが

611 :日出づる処の名無し:2012/02/22(水) 12:15:14.85 ID:/shLpNkH
なにせ「一刻の猶予もならぬ」はずの民主党改革案が出てきてませんのでどうにもなりません

612 :日出づる処の名無し:2012/02/22(水) 12:16:15.73 ID:tFXJGBZ3
総税収と保険料総額をどう増やすかという話
同時に社会保障の効率化をどう進めるかという話
これを十分やったうえでそれでも足りない分をどうするか
どうしても足りないなら制度的におかしいのかもしれないが
そうなったときに初めてどうするかという話になる
その前に本当はこの三年で経済対策をやってなきゃいけなかったのにやらないから全然進まない

613 :日出づる処の名無し:2012/02/22(水) 12:20:28.94 ID:tFXJGBZ3
経済無視して制度ばかり目を向けるのは間違ってる
運用に目を向けず制度そのものをどうこうしたがるのは日本の悪いくせ


614 :日出づる処の名無し:2012/02/22(水) 12:35:57.24 ID:r2Y0HgX7
>>613
逆だとおもうんだけどな
基本的に制度に歪な部分には目をつぶって
やりくりで何とかしようとするのが日本の悪いクセなんじゃない?
憲法とかもね

615 :日出づる処の名無し:2012/02/22(水) 12:38:59.46 ID:NXsH7Vr7
ゆとり教育の失敗は理屈だけで考えて現場の実態を見ていなかったのが間違いだったと言われてますな

616 :日出づる処の名無し:2012/02/22(水) 12:47:02.04 ID:xwA6ry+h
>>614
大抵は歪な部分を具体的に指摘できないけどな。

617 :日出づる処の名無し:2012/02/22(水) 13:11:28.87 ID:r2Y0HgX7
>>616
年金でいえば
人口ピラミッドのバランスで現役世代の掛け金で老人を支える事に無理がでてきている
そのための積み立て金がすでに大分減ってしまっている
給付と掛け金のバランスを変えればいいという事なんだろうが
結局現役世代が老人を支える体制が現状の人口ピラミッドで不可能だから
現在の年金制度の根本である現役世代が年金世代を支える構造自体無理なんじゃね?
子供を増やせばokといえばokなんだが
民主は屑すぎるから自民にまともな案を期待したいわけなんだけどな

618 :日出づる処の名無し:2012/02/22(水) 13:26:46.52 ID:rlYgDG+5
>617
年金制度って、単に掛金払えばいいだけじゃなくて、リターン欲しければちゃんと自分の
子、孫の世代を増やして育成しろよっていう義務もセットの制度だったんじゃないかな。

自分の仕事金優先でそれをしなかった報いをある程度受けても仕方ない。
いまの30代の氷河期世代はもうそれがわかりきってるから年金払いたくないんだw

619 :日出づる処の名無し:2012/02/22(水) 13:38:58.45 ID:hWY52XC0
そういう価値観に変わってきた時の政権も自民党だったりするのでry
家族もバラバラ タテのつながりも結婚や子育ての大事さも失われてきたのは戦後だよね

620 :日出づる処の名無し:2012/02/22(水) 13:49:47.50 ID:r2Y0HgX7
>>618
それを言いだすと自民党政権下でも出生率は減り続けてきたわけだしな

621 :日出づる処の名無し:2012/02/22(水) 14:22:42.54 ID:5Wy0PUXn
新藤義孝
問題発生です。今日の出雲空港は濃霧により現在着陸不能。
朝一便で出かけた山谷さんや青木さんは、伊丹空港に降ろされ式典参加不可能に。
隠岐島から合流予定の佐藤正久さんは隠岐に足止めになっています。
さて我々はどうなるか?根拠なく大丈夫な気もしますが…
ttp://twitter.com/shindo_y/status/172138367255986176
柴山昌彦 
霧でやきもきしたが、松江空港に無事到着。竹島の日式典会場にバスで向かう。
菅義偉、新藤義孝、小泉進次郎、熊谷大議員と一緒だ。
ttp://twitter.com/shiba_masa/status/172168238078230528
熊谷大
無事、島根に降り立ちました。霧がうそのように晴れ上がって、快晴です。
ttp://twitter.com/kumagai_yutaka/status/172165864882323456
新藤義孝
情報ありがとうございました。うまく霧が晴れ、無事に出雲空港に着陸できましたw。
朝の気温が2度、今は12度位あり暖かいです。なんと幸運なことでしょう☆
RT @***: @shindo_y  こちら出雲。霧は晴れてきています。 #JNSC #takesima
ttp://twitter.com/shindo_y/status/172167611751211009

佐藤正久
隠岐空港着、出雲行きの航空便が欠航の知らせ。
松江で開催される竹島返還記念大会に参加できなくなってしまった。
残念だが、仕方がない、腹を決めて隠岐の島町を更に巡る
ttp://twitter.com/SatoMasahisa/status/172127826185699329
残念だた。でも隊長は毎年来てるし今後も来るだろう

622 :日出づる処の名無し:2012/02/22(水) 14:49:51.72 ID:h+2q1r2R
>>615
中山成彬元文科相大臣より前の大臣がまったくやる気がなかったからだよ

623 :日出づる処の名無し:2012/02/22(水) 16:10:01.56 ID:DWUAQk5D
竹島・式典と街頭演説、無事終了。
街頭演説終わってから、雲行き悪くなりました。

624 :日出づる処の名無し:2012/02/22(水) 16:10:30.65 ID:6LQDLoVT
>>618
バブルの時にある程度枠を広げておいてほしかったな>積立金

もらえないから払いたくないってのはわかるけど、今後、自分がどんな障害を負うかわからないから
そういった意味でもちゃんと年金は払っておいた方がいいよ
障害年金は、ちゃんと年金払っとかないともらえない

自分はまったく健康体だった父親が、ある日、くも膜下で寝たきりになったのを見てるから
いつか自分も障害年金のお世話になるかもしれないと思って払い続けてる
あと、それとは別に自営なので年金基金って積み立ててるよ
むろん、これは年金払ってないともらえないので、そういう意味でも払わなきゃいけない


625 :日出づる処の名無し:2012/02/22(水) 16:17:47.80 ID:J3wrLk0z
>>615
国際競争力が低下したから9月入学とかいってるけど
低下した本当の原因はゆとり教育の失敗ですってなんで
だれも言わないんだろ。

626 :日出づる処の名無し:2012/02/22(水) 16:25:16.21 ID:hWY52XC0
>>622
その中山さんを更迭し追い出したて何やってんだよ自民党 byうちの父

返答に困る
こういうねじれがいくつかある

627 :日出づる処の名無し:2012/02/22(水) 16:28:39.95 ID:5Wy0PUXn
>>623
現地の人か乙乙
熊谷議員によると街頭演説会も盛況だったそうで何より

>>624
国民年金は障害年金でもあるってこと知らない人結構いるよな

628 :日出づる処の名無し:2012/02/22(水) 16:44:05.17 ID:DWUAQk5D
>>627
都会のように人人人・・・ではないけど
平日昼間の田舎では、よく集まったと思う。
みんな、うんうんと話聞いてたし。

629 :日出づる処の名無し:2012/02/22(水) 17:43:10.08 ID:giU5JQB0
ゆとり教育は、あの教授もどきの影響がでかいけど、
日本の教育の死んだ振りじゃないかともおもう。
あれで悪影響を受ける層のことを考えると。

630 :日出づる処の名無し:2012/02/22(水) 17:45:53.86 ID:edYGLpID
今日の朝に見た時には掲載されてなかったガッキーの
ラジオ出演情報が今日急遽追加されたみたいで、
聞き逃してしまいました

2月22日(水) 17:00〜17:15. 番組名 文化放送「ニュースパレード」を
聞かれた方がいらっしゃいましたら、詳しいレポよろしくお願いします

自民党のメディア情報、情報更新が遅すぎるよ
せめて前の日には掲載してもらいたい


631 :日出づる処の名無し:2012/02/22(水) 17:48:12.55 ID:DRQxS8hL
年金についていえば、適度にインフレしてれば何の問題もないはず。
そもそも自動化、機械化の恐ろしく進んでるんだから、
生きてるだけで良いなら、相当の人間は働く必要さえない。
単に金が循環してるかどうかの問題。

632 :日出づる処の名無し:2012/02/22(水) 18:05:03.51 ID:4FnF1whc
>>630
明日も続きがあるみたい、2,3分で終わった>ラジオ

内容は総裁がいつも言ってることの繰り返しっぽかった(猫と遊びながらだから全部聞いてないw)
増税はマニフェストに書いてないことだから、新たなマニフェストで解散総選挙すべきじゃ?とか
党内をまとめるのが先だ云々

自分が聞いててのはこの位、完璧じゃなくてゴメンね


633 :日出づる処の名無し:2012/02/22(水) 18:26:33.76 ID:NXsH7Vr7
>>631
意図的にマイルドなインフレが起こせるかどうかは
自民党内でもまとまってない部分じゃないかな

634 :日出づる処の名無し:2012/02/22(水) 20:22:35.15 ID:qSfeJyVB
意見集約、早くも難航=郵政見直しで迫られる判断−自民
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012022200923

 自民党は22日、公明党から郵政民営化見直しの独自案を提示されたことを受け、党内論議へようやく重い腰を上げた。公明党案は、
郵政事業に政府関与を認めたい民主党と、あくまで完全民営化を目指す自民党の双方に歩み寄りを促す内容。だが、同日始まった議論では、
完全民営化は譲れないとする意見が強く、自民党の意見集約の難しさを改めて印象付けた。
 22日の自民党郵政事業に関するプロジェクトチームの会合。出席者からは、公明党案がゆうちょ銀行とかんぽ生命保険の金融2社の株式について
「早期にできる限り多く処分する」と記したことに反発が相次いだ。売却の範囲を持ち株会社の日本郵政の判断に事実上委ねており、
完全売却の道を閉ざす余地を残しているためだ。
 会合で、小泉進次郎青年局長は父の純一郎元首相が目指した完全民営化を推進する立場から「完全売却が筋だ」と強調。こうした
原則論が党内に根強いことを背景に、谷垣禎一総裁ら執行部は、2017年までに金融2社を完全民営化する現行法の骨格を堅持する立場を崩していない。
 これに対し、公明党は民営化見直しを実現して早期に金融2社の株式を一部でも売却し、東日本大震災の復興財源に充てるとして、自民党に譲歩を迫っている。
「自民党が何もやらなければ、いろいろなことを考えなければならない」。公明党幹部はこう語り、自民党がこれ以上結論を先送りすれば、
見切りを付けて与党との民営化見直し案共同提出に踏み切る可能性を示唆した。
 自民党が22日、公明党との幹事長・政調会長会談で、見直し案の共同提出を目指すことを確認したのは、公明党の強い姿勢に押し切られたからだ
しかし、公明党案に沿って譲歩すれば、完全民営化は遠のく。あくまで民営化の理念を守るのか、公明党との協調を優先するのか。
谷垣氏ら執行部は遠からず難しい判断を迫られる。

635 :日出づる処の名無し:2012/02/22(水) 20:29:43.95 ID:9xxPZkN7
時事の記事だから話半分でいいや


今日の国会の藤井教授の話はいちいち自説に合致し自説を補強してくれている
自民が今出してる、出そうとしてる対案もおおむね同じだし
何としてもあれを実行できる体制にチェンジしてほしいもんだ

636 :日出づる処の名無し:2012/02/22(水) 20:37:12.51 ID:0lpkxfd4
昭和からずっと自民見てる者としては郵政民営化法案に縛られ過ぎだと思うが

あの法案がそんなに完全無欠な法案か?

637 :日出づる処の名無し:2012/02/22(水) 20:41:47.28 ID:rlYgDG+5
法案一つで選挙して勝ってしまった、という過去に縛られてるんだろ。
これを根本的に変えてしまったらたった一つの約束も守れなかった党になるんじゃないか
という恐怖感。

638 :日出づる処の名無し:2012/02/22(水) 20:47:36.17 ID:xwA6ry+h
逆に郵政民営化法案をつぶたら何かいいことってあるのかね。
郵便票の取り込みくらい?

639 :日出づる処の名無し:2012/02/22(水) 20:51:41.13 ID:0lpkxfd4
なるほどなあ
それでも何か知恵を出さないといけないだろ

消費税増税だって景気回復が先だとしてるわけで物事には行う順番やタイミングがあるわけで
完全民営化だってそれが今、政局、震災や現実の状況を踏まえ一番に優先させるべきなのかどうか

640 :日出づる処の名無し:2012/02/22(水) 21:06:24.20 ID:rcb9DL8P ?2BP(1235)
自民・伊吹氏「頑張りとおさないといけない時にきた」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120222/stt12022220450009-n1.htm?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter


 自民党の伊吹文明元幹事長は22日の党本部での講演で、政党支持率の低迷から
谷垣禎一総裁に対する不満が党内で高まっていることについて「いくら批判されても頑張り
通さなければいけない時にきている。最終的にあらゆる思想や考え方を尊重していては
組織体としての考えはまとまらない」と述べた。衆院解散・総選挙に追い込むことを優先
するという党戦略をぶれずに貫くべきだとの考えを示したものとみられる。

 その上で、話し合い解散について「主権者に嘘をついた人に手を貸すことになる」と
指摘。仮に話し合い解散に向けた協議が行われる場合についても「野田佳彦首相が
そういう決意をしても、民主党内を統治する能力がないのでまとまらないのではないか」と語った。


641 :日出づる処の名無し:2012/02/22(水) 21:21:49.55 ID:mSLk/859
>>630 2〜3レスに収まる程度に短かったから書き起した。

2012年2月22日 文化放送 17時「夕やけ寺ちゃん 活動中」より
「政治家に訊く」 自民党谷垣禎一総裁 1日目
〜社会保障と税の一体改革について〜

谷垣
 「今度の国会で私は代表質問しましたし、予算委員会で
石原幹事長はじめ色んな人が質問してますが、結局は
税の設計も何も充分じゃないんじゃないですか?と。
 それから社会保障に関しても、年金なんかは何を考えて
おられるのかよくわからないですね、と。
 私どもは、保険方式つまり老後を考えて自分で年金に
加入して保険料を支払って、つまり自助。自ら助ける仕組み
として、それだけじゃ足らないから税も入れて補おうっていうんですけど。

 民主党の考え方は基本的に税でやろうって考え方ですね。
自助というよりも(全額)税金で賄おうという考え方ですから、
そういうことを推し進めていけば、加入してない人も貰えると。
 そういった方式の問題点についても色々議論が始まっている。
それで何が問題点かというと、あの党の中で反対の人が沢山いてですね、
『うちの中がまとまっていないんで、自民党家一緒にやろうよ』ってんだけどw
 まず、お宅の中がちゃんとまとまるんですか?っていうことでしょうね。」

つづく

642 :日出づる処の名無し:2012/02/22(水) 21:25:32.38 ID:mSLk/859
>>641続き
聞き手「自民党と話しあう前の段階ってことを仰ってるわけでしょうね」

谷垣
 「というよりも。消費税必要だという事はこの前の参議院選挙公約にも
掲げましたし、その必要がないとは我々思ってない。
 ただ、かつても自民党時代にですね、国民に正直に必要性を訴えて
やらなきゃいけないっていうんでやったけれども、うまく行かなかった
ってことは何度かありました。
 大平内閣の一般消費税もそうですし、中曽根内閣の売上税もそうでした。
どうしてそうなるかってえと結局、(与党の)内部が崩れちゃうんですね。
今おんなじ事が民主党政権でも起こってる。
 何故そういうことが起こるかっていうと、やっぱり手順段取りが、
党内で議論を積み重ね、国民に問いかけてやっていくっていう段取りが
踏まれてないとそうなる。

 あまりこういう議論は少ないですけど、政治を進める場合にはですね、
単にこれがイイねってだけで済まないんですね。 反対の人を説得し、
そして賛成を多数にしていってつくっていくっていうプロセスが必要ですね。
 それにはやっぱり、いつの場合でもそうですけど、それなりの明確な理由と
大義名分ていうのが必要なわけですね。(民主は)そのプロセスが非常に弱い。

 ギリギリ言えば、2年前の彼らのマニフェストってのは『消費税は要らない』
という事が前提になってたと思います。だからもう1回そこの所を清算する、
一番簡単にいえば新しいマニフェストを掲げて選挙をするのが一番明確でしょう。
 私はそればっかりが唯一だと考えてるわけじゃないんですが、
何かそういうケジメもつけずにズルズルッと動いてくんじゃなしに、
ケジメケジメをつけて進んでいくってことがないと、この問題は解けないと思います」

聞き手「選挙以外のケジメっていうとどういうことが考えられるんでしょうか」

谷垣「それはね、私が考えるよりも野田さんが考える事だと思います。」

643 :641-642:2012/02/22(水) 21:27:27.03 ID:mSLk/859
あ、今日の分は>>642で終りです

644 :日出づる処の名無し:2012/02/22(水) 21:34:26.14 ID:9xxPZkN7
>>642
このごろお決まりのフレーズがあって
・八百長相撲のような話し合い解散はやらない
・けじめは野田が考えろ
これが大体出てくるね
後者は小沢を切れという意味でとるべきだろうか

645 :日出づる処の名無し:2012/02/22(水) 21:37:42.63 ID:xwA6ry+h
>>643
書き起こしありがとうございます。
630の人ではないですが自分も聞いていなかったのでありがたいです。

646 :日出づる処の名無し:2012/02/22(水) 21:40:29.06 ID:NXsH7Vr7
>>644
>後者は小沢を切れという意味
ですね
マスコミに変な報道されないためにも
他党に手を突っ込むような発言は避けてるんでそ

647 :日出づる処の名無し:2012/02/22(水) 22:09:55.60 ID:wy2ZKBgD
「電通」というバケモノ代理店が日本を破壊する

http://c.photo.my.hp009.com/201106/12/345351_ysh4df4b31925989.jpg



648 :日出づる処の名無し:2012/02/23(木) 00:14:33.61 ID:EM/CosO6
>>630です。

>>632
明日も続きがあるんですんですね
教えていただきありがとうございます

>>641
長文でラジオ内容を教えていただき多謝多謝で感激です!
役立つ書き込み本当にありがとうございます
聞き逃したラジオ内容がわかって大変うれしいです


649 :日出づる処の名無し:2012/02/23(木) 03:30:03.25 ID:d7a5R/2+
昔、DINKSってのを持て囃した時期があった。
今思うと電通なんかが、裏で糸引いてたんだろうなあ。

電通の中のヒトは、結構不倫三昧だった。
隣の席のお局様が、電通のヒトと不倫してて、
奥さんがそこそこ有名なコピーライターだったりw
お偉くなったフジテレビの現シャッチョさんが
スポンサーのお強請りに、電通のヒトと一緒に
いつもうちの部に日参してたり。

あのころから、いろいろ仕込んでたんだろうなあ。
意識してだったり、無意識だったりorz

650 :日出づる処の名無し:2012/02/23(木) 05:27:10.75 ID:wQ2OXb5n
最近、政府広告に電通アイドルの件で新たに批判がでてる電通ね。
後々、報道メディアを含めての手入れが入るときに電通、博報堂までいけるかが勝負だろう。
テレビ局どまり失敗に終わり広告代理店まで話がつかなければ、またズルズル嗾けられるだろうな。

651 :日出づる処の名無し:2012/02/23(木) 07:44:36.19 ID:3kvGCYVl
まず、テレビ局に手入れ出来るの?
自民党が?本当に?
それすら疑ってるよ

652 :日出づる処の名無し:2012/02/23(木) 08:00:23.11 ID:/NfvuhBk
TV出演情報でっせ〜
今夜のINSIDEOUTに茂木さん、テーマは円高デフレ対策

653 :日出づる処の名無し:2012/02/23(木) 08:02:44.72 ID:/NfvuhBk
ありゃすでに有志様のinfoLDPに載ってたね、失礼しました

654 :日出づる処の名無し:2012/02/23(木) 09:30:49.48 ID:KapHyESs
敵の設定を間違えてる奴ばっかりだな。

655 :日出づる処の名無し:2012/02/23(木) 10:39:00.22 ID:3aDTOf4A
【南京事件】 河村市長、発言 「撤回も謝罪もしない」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329918837/

【日中】「南京大虐殺」両国外務省の高官が会談 日本側、「殖民地支配と侵略」深く反省
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329943235/

656 :日出づる処の名無し:2012/02/23(木) 11:20:47.56 ID:iDhrJg3x
あいさわ一郎@ichiroaisawa
衆議院予算委員会。今日は円高、デフレ対策等経済問題の集中質疑。10時30分から自民党始まっています。いま中川秀直。
その後菅原一秀。13時から金子一義、竹本直一です。NHKです。

あいさわ一郎@ichiroaisawa
今日、15時谷垣自民党総裁の定例記者会見。その後15時30分から谷垣総裁、ネット配信スタジオ「自民党カフェスタ」に登場。
わたしが谷垣総裁にバンバン質問します。

657 :日出づる処の名無し:2012/02/23(木) 11:27:04.55 ID:t4rx3s+J
最終的には国際的に統一を解体。幹部は豚箱。信者は祖国に変換
世界中から騙し取った人と金を弁済させない限り、何度でも犯罪組織はできる

658 :日出づる処の名無し:2012/02/23(木) 13:45:32.46 ID:cLDCpQT7
相変わらず+は情報劣化激しい上話題ループで不毛なんだな>>655

659 :日出づる処の名無し:2012/02/23(木) 13:50:00.94 ID:7U+RgfND
民主党北海道総支部連合会(北海道連)が2001〜10年にかけ、在日本朝鮮人総連合会
(朝鮮総連)傘下の金剛山歌劇団(東京都小平市)の札幌公演パンフレットに、税金が原資の
政党交付金を使って広告を出していたことが12日、産経新聞の調べで分かった。

民主党が間接的に朝鮮総連を支援してきたことになり、菅直人首相ら複数の
民主党議員側が拉致事件容疑者の長男が所属する政治団体の周辺団体に
献金していた問題に続き、北朝鮮側との密接な関係が浮上した。

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110813/plt1108130854000-n1.htm

660 :日出づる処の名無し:2012/02/23(木) 15:18:16.10 ID:2MZOT0fw
>>659
小平と言えばその国の大学校があるぞ。
あと、日本の政党のバックになっている団体の
付属の学校もあるよ。
本当、小平はカオスな場所だよ。

661 :日出づる処の名無し:2012/02/23(木) 15:24:01.10 ID:PMEW8850
>>658
つかニュー速はかなりの数お金もらってレスする人が住んでるとしか…

662 :日出づる処の名無し:2012/02/23(木) 15:30:25.88 ID:61ZfzaSy
あいさわさん、良いんだけどcafestaの時、話しすぎるから
総裁の時間が短くなったり、コメント読まなかったりが不満ではある。

663 :日出づる処の名無し:2012/02/23(木) 15:30:50.63 ID:xPcC6a8o

ttp://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/syabuichi/20100309/20100309094119.gif

664 :日出づる処の名無し:2012/02/23(木) 15:37:07.75 ID:EXfuO3Am
>>663
カナダ人のチャート思い出すw

665 :日出づる処の名無し:2012/02/23(木) 15:54:55.21 ID:4KIZfUXH
>>660
学校祭の焼き肉定食は安くて美味いらしい>その国の大学校

666 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/02/23(木) 16:16:13.33 ID:01mQepW3
cafestaから帰ってきました。
正直言って、これをこのままテレビで流したら無党派受けするだろうな・・・ですね。
率直に言って「はっきりと物を言う」が無党派層に受けるのは確実ですから。


667 :日出づる処の名無し:2012/02/23(木) 17:32:49.19 ID:61ZfzaSy
文化放送ニュースパレード、2日分詰め合わせ
ttp://www1.axfc.net/uploader/N/so/147733.zip
tanigaki

668 :日出づる処の名無し:2012/02/23(木) 22:52:10.92 ID:r7Thb/Mw
>>661
ニュー速は政権交代のときも変なのが大量に沸いてたなー
こういうのが↓

5 名無しさん@十周年[]2009/08/30(日) 20:41:02 ID:Vl3LZ2EI0
民主勝利新生日本万歳!! 民主勝利新生日本万歳!! 民主勝利新生日本万歳!! 民主勝利新生日本万歳!!

79 名無しさん@十周年[sage]2009/08/30(日) 20:42:55 ID:H2ooOTJh0
実にメシがウマい!!!酒もウマい!!!
ああぁぁぁ胸が熱くなってきた〜〜〜〜〜!!!!!!

166 名無しさん@十周年[sage]2009/08/30(日) 20:44:20 ID:hpVBJfAH0
新日本の誕生だ!
明るい未来が待っているぞ
まずは子供手当て貰おうっと♪

281 名無しさん@十周年[]2009/08/30(日) 20:45:41 ID:5oqOnIYm0
民主が嫌な奴は日本から出て行けよ

299 名無しさん@十周年[sage]2009/08/30(日) 20:45:50 ID:88U/a5HZ0
よっしゃ民主大勝利!!!!!!
これで日本が生まれ変わる!!!!!!!!!!!

999 名無しさん@十周年[]2009/08/30(日) 20:52:40 ID:aSFAXIe80
我々、日本人自らの手で民主主義をなし得た気分だよ。
日本の夜明けだ!!


669 :日出づる処の名無し:2012/02/23(木) 23:32:31.22 ID:0W6jSS7c
うちの親父はOQじゃないんだが、ニュー速+を見て
2ちゃんは馬鹿が圧倒的に多くて読む気にならんと言ってる

670 :日出づる処の名無し:2012/02/24(金) 00:06:26.53 ID:2X8zfgY3
谷垣ポスター増刷へ、「暗い」けど意外にも人気
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120223/stt12022322110015-n1.htm

 「地味だ」「暗い」と自民党内で批判の多い次期衆院選向けポスターの増刷を同党広報本部が検討していることが23日、分かった。
地方の県連だけでなく一般有権者からも引き合いが多く、当初用意した3万枚では足りなくなる見通しとなったためだ。
 ポスターは青空を背景に谷垣禎一総裁が右手の人さし指を突き上げているもので1月22日の党大会で決定、2月10日から各県連に100枚ずつ配布された。
 これに森喜朗元首相が16日の党会合で「総裁の顔をわざと暗くしたのか」とかみついたほか、党内から批判が相次いだが、このことが報じられると
逆に興味が沸いたのか、有権者から党本部に「家に貼りたい」などの電話が集中、約100件の注文があったという。広報本部では
「有権者からの直接注文は異例」と驚くが、「総選挙が近づいているからだ。モデルに人気があるわけではない」(中堅)と冷めた声もある。

671 :日出づる処の名無し:2012/02/24(金) 00:17:29.47 ID:yxE6ltSx
松本純@junmatsumoto411
野田総理が予算委員会で謝った。
「閣議決定で議員定数削減にまで触れたことは三権分立を蔑ろにした」との趣旨で詫びたのです。
閣議決定の時、一人でカッカしていたのですが、マスコミは全く記事にしなかったですよね。
不思議だと思っていましたが、やっぱり閣議が変だった、ということでした

小野寺 五典@itsunori510
昨日今日と予算委員会に出ていました。
野田総理が、消費増税大綱に衆議院議員の定数削減を明記したものを閣議決定したことに対して謝罪しました。
立法府の定員を減らす事を行政府が決定するということは憲法違反です。
こんな基本的なことがわからないから、議員定数削減すら出来ません。
まじめに国政運営して欲しいです。


う-----ん。
過ちを謝るのは当然のことなのですが、これでノブタの評価が良くなるおそれかも。
傲慢に振る舞ってきている民主が、ノブタでマシになるかもとの期待や同情などが出たりするかも。
国会中継見た人にはそんなことはないだろうけど、見てない人には土下座のように解されるかも。
憲法の基本も分かっていない閣僚達との攻撃を、もうできないようにしてしまったのかも。

ま、口コミなどには影響しないとは思いますけどね。

672 :日出づる処の名無し:2012/02/24(金) 00:45:14.27 ID:V2HNRuGF
>>670
>「総選挙が近づいているからだ。モデルに人気があるわけではない」(中堅)

誰だよこのボケ
サンケイのデマか?

673 :日出づる処の名無し:2012/02/24(金) 00:47:46.97 ID:4bZ78wjY
>>672
大方、紅野太郎とか、逝太とかじゃない?


674 :日出づる処の名無し:2012/02/24(金) 00:56:16.54 ID:9cldv3IJ
名前を明かしてないし、話半分に見ておいたほうがいいよ
それに産経の記事だし

675 :日出づる処の名無し:2012/02/24(金) 01:02:26.04 ID:oArbNyQT
安倍ちゃん以外、誰がやっても気に入らないんだよ
ウスラ産経は。

正直、安倍ちゃんもいい迷惑だと思う。
ヤンデレストーカーに張り付かれてるようなものだ。
「私の理想の人…」とかブツブツ呟きつつ
ちょっとでも脳内理想と外れることをすると後ろから銃撃。

676 :日出づる処の名無し:2012/02/24(金) 01:25:26.88 ID:zCskjUlu
>>675
安倍ちゃんの心境を智恵子抄風に言うならば

「産経は現身の私を見ず/私の後ろの私に焦がれる
私を呼ぶ声をしきりに聞くが/産経はもう現実社会の切符を持たない」

677 :日出づる処の名無し:2012/02/24(金) 06:12:56.11 ID:CjYPbQi7
>>671
そういう評価になるでしょうね
ここの人は違うかもしれませんが
無党派よりの僕から見て、少なくとも鳩菅よりはましですから

ただし野田本人がましでも、実行部隊が変わらなければ
今回のような失態は続くし、「野田政権は劣化自民党」という評価にしかなりえませんが

678 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/02/24(金) 06:27:07.26 ID:iF8hgg3Q
>>661 >>669
 それぞれの板に特徴がありますからね。+板はどちらかと言えば前のめりな方が
多いのかもしれません。今現在だと河村市長のスレッドが盛り上がっている訳で、
 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330015261/
 ↑若干前のめりの感があるとは思います。
 それぞれの板の特徴に合わせてそれぞれの楽しみ方があるんだろうとは思います。
 なんで、わざわざ、自民党の党スレでこんな話をするかというと、自民党の党内も
結構にそんな感じですから。
 よく、2ちゃんねると自民党は似ていると評されるんですが、自民党が2ちゃんねるだと
すると、為公会って板や宏池会って板が立っている状態なんです。
 それぞれに特徴がある訳ですが、「日本が好きな日本人の集まり」って共通点だけは
決して外さないんです。
 それぞれの立場は理解して仲良くした方が良いのかなとは思います。
 例えば「安倍ちゃんしか認めない」とかなってくると・・・
 >>672-676 さん御指摘の産経新聞みたいになっちゃうので。

679 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/02/24(金) 06:27:42.12 ID:iF8hgg3Q
あと、締切が迫ってきたので、念のためおいておきます。
栃木3区公募情報
http://www.tochigi-jimin.com/irregular/24syugi_kouho_bosyu.html
北海道3区公募情報
http://www.jimin-douren.co.jp/

それぞれ2月29日締切

680 :日出づる処の名無し:2012/02/24(金) 06:28:13.05 ID:E2vPDuq/
>>671
別に攻撃する必要はないでしょう
法や憲法に違反していると指摘したら
撤回して謝罪するという当たり前の行動をしてくれるという前例ができたわけで
今後は民主党がバカなことをした際の軌道修正がやりやすくなる

今までだって別に民主党をあげつらうために憲法違反を指摘していたわけじゃないんだし
こっちの意図をきちんと組み取ってくれるようになったのだから喜ぶべきかと

681 :日出づる処の名無し:2012/02/24(金) 07:14:46.91 ID:YpwGYhuV
>>無党派よりの僕から見て、少なくとも鳩菅よりはましですから

ギャグ?

682 :日出づる処の名無し:2012/02/24(金) 08:40:08.95 ID:Yv9i6HvV
>>670
すまない、「またお前らかw」と思ってしまったw

683 :日出づる処の名無し:2012/02/24(金) 09:02:20.62 ID:GsXu8rIL
>>670
モデルに一票!
モデルがガッキーだから魅惑のポスター
欲しいです。


684 :日出づる処の名無し:2012/02/24(金) 12:11:26.22 ID:4YGNMGZZ
>>662
以前にもそんなレスがあったけど、自分もやっぱりあいさわさんはしゃべりすぎだと思う。
見てる人は結局、谷垣総裁が話す事を聞きたくて見てるんだよね。

しかし昨日の会見とcafestaは総裁が力強かったね。

685 :日出づる処の名無し:2012/02/24(金) 12:25:23.59 ID:fB5VwinC
延々としゃべり続けるって政経塾出身者に共通してるような気が

686 :日出づる処の名無し:2012/02/24(金) 14:29:44.60 ID:WE7f3Xyz
>>677
鳩山→無能な働き者だが何を言ってるのかわからないので実行力は無い
菅→無能な働き者だが思いつきしか言わないので実行力はない
野田→無能な働き者で実行に移す能力はある

という評価をしてる俺にとっては最悪の部類だな

687 :日出づる処の名無し:2012/02/24(金) 16:15:12.67 ID:sq49K690
自民党県連顧問、民主議員応援し党員資格停止

 自民党鳥取県連顧問の前田宏・前県議(78)が民主党の川上義博参院議員の会合で「川上氏は期待に応える人物だ」などと発言した問題で、
自民党県連は23日の党紀委員会で、前田氏を1年6か月の党員資格停止処分とし、顧問の役職も解いた。

 県連で記者会見した県連の本多達郎・党紀委員長は、川上氏が来夏の参院選鳥取選挙区で改選されることを踏まえ
「対立する党の候補を応援したことで組織を混乱させ、規律を乱した」と理由を説明。党員資格停止は、除名、離党勧告に次ぐ処分という。

 前田氏は会合で、来夏の同選挙区で県連が候補を公募することについても、2010年の同選挙区の公募候補だった
浜田和幸・参院議員が当選後、自民党除名を経て国民新党に入党したことを念頭に「公募は間違い」と批判していた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120224-OYT1T00372.htm

688 :日出づる処の名無し:2012/02/24(金) 17:52:54.76 ID:jEqfR1+Y
誰か教えてください、自民党は地域主権には党として反対していると思っていいんでしょうか?


689 :日出づる処の名無し:2012/02/24(金) 18:07:18.23 ID:5zYtE1Jj
>>687
鳥取は鬼門ですなぁ。

690 :日出づる処の名無し:2012/02/24(金) 18:36:48.31 ID:90tnf0lY
>>686
アレは思いつきが行動して、とんでもない事になりそうになってますが

691 :日出づる処の名無し:2012/02/24(金) 18:50:15.04 ID:YpwGYhuV
>>688
自民党に聞いてみたら?

692 :日出づる処の名無し:2012/02/24(金) 18:54:43.74 ID:sq49K690
滋賀2区に元職、3区に新人=自民県連

 自民党滋賀県連は24日、次期衆院選の公認候補となる小選挙区支部長として、
2区に元衆院議員の上野賢一郎氏(46)、3区に新人で公認会計士の武村展英氏(40)
をそれぞれ公募で内定した。近く党本部に申請する。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012022400843

693 :日出づる処の名無し:2012/02/24(金) 18:57:10.15 ID:4aDQa0wU
>>687
鳥取病って呼ぶぞしまいにゃ。
んで赤澤さんなんかは今んとこ罹ってないのに
地元でいつも一緒に怒られて謝って気の毒に

>>688
自民党議員は大体、地方分権と「地域主権」を
全く別物としてて、後者を認める発言は聞いたことないな
特に谷垣は「地域主権」て言葉に我慢ならないらしいから
谷垣が総裁の間はまず反対だろう

谷垣禎一総裁囲み会見-ダニエル米議員らとの会談を受けて-(2010.1.15)
http://www.youtube.com/watch?v=XbCQTrnju-A#t=9m08s
「"地域主権"などとワケのわからない、
主権概念とおよそ違う言葉を使っている。
主権とは何なのか、国政が決める事は何なのか、
それから地方政治が地方自治としてやる事は何なのか、
意識の混濁があるんじゃないか!と思いますよ」

谷垣禎一総裁の応援演説(11.1.4) 名古屋駅前
http://www.youtube.com/watch?v=jzqrywQKYUE#t=7m15s
「実は、この危機の原因にはもう一つ理由があったんです。
それは『日本国主権』ということを彼らは無視した、
あるいは弱く見たんです。その証拠は『地域主権』という言葉。
主権があるのは国家だけです!あたかも地域に主権が
あるかのようなことは、国家の主権というものを蔑ろにする思想
に基いている。その事が今の日本の国家の危機を生んだ!」

694 :日出づる処の名無し:2012/02/24(金) 19:46:14.82 ID:+/mImKZn
>>671
謝ったところで問題の部分を削除する気はゼロだし
こんなんで評判が上がるほど国民はバカだと思いたくないんだが。

なんか、自信なくなってきた。

>>686
>野田→無能な働き者で実行に移す能力はある
能力はないと思うよ。
ただ、マスコミが未だに持ち上げているのが困る。


695 :日出づる処の名無し:2012/02/24(金) 20:03:00.17 ID:pIaZaYgB
>>694
というか、「内閣の越権行為ってどゆこと?」状態だと思うよ
総理のリーダーシップでやればいいじゃん?て
そこは政治部の記者がじっくり解説しないと

696 :日出づる処の名無し:2012/02/24(金) 20:07:35.78 ID:ORMwYMLP
何も法学部まで出ろとは言わんし高校の公民を微細に思い出せとは言わんから
中学でやった社会を思い出せばいいんだ
日本国民の教育の程度からすれば、三権分立の4文字を思い出せば理解できるはずなんだ
そのはずなんだが

697 :日出づる処の名無し:2012/02/24(金) 20:11:30.78 ID:cD9R58LG
こりゃ解散は来年まで無いな


698 :日出づる処の名無し:2012/02/24(金) 20:15:27.10 ID:OyoR2aQt
>>697
もともと早期解散は自民の準備不足で出来ない。だから攻めきれない。
浪人たくさん抱える清和会は執行部批判。

699 :日出づる処の名無し:2012/02/24(金) 20:17:32.20 ID:7THiThUZ
>>693
ありがとう!やっぱり谷垣さんだ!
これで信じられます。
ありがとうございます。

700 :日出づる処の名無し:2012/02/24(金) 20:22:11.05 ID:bZ9w9dt3
>>693
地域主権もなにも主権は国民にあるのにな。
中国みたいに地方ごとに州政府おいて反乱予備軍を作りたいんだろうか。

701 :日出づる処の名無し:2012/02/24(金) 20:39:43.90 ID:M8iuTafj
国民主権といっても、具体的に存在するAさん、Bさん、Cさん・・・には主権はないんだよね
なのにいかにも実体のあるAさん、Bさん、Cさん・・・に主権があるかのように言うのがサヨク
実は後者は人民主権
地域主権のロジックはこの人民主権から来ている


702 :日出づる処の名無し:2012/02/24(金) 21:05:02.77 ID:388+yKOF
>>701
意味がわかりません・・・

703 :日出づる処の名無し:2012/02/24(金) 21:12:42.66 ID:M8iuTafj
まず、「国民主権」の「国民」とは、過去から未来への時間を超えた抽象的な存在としての国民を指します。
この場合、主権は国民個々人に分有されず、総体としての国民に帰属し、国民は直接現実に主権を行使し得ないという見解です。
つまり、実在するAさん・Bさん・Cさん・・・の各々に主権があるのではなく、全体概念としての国民に主権があるのであって、
そのような抽象的で政策・統治能力を持たない国民に代わって国民代表機関(議会・政府)が実際に国家権力を担うという考え方です。
従って、国民代表は、国民から独立した自由意思で政策決定できると解する点で、「間接民主制」を民主主義の理念型とする主張と結び付きます。

一方、「人民主権」は、主権が具体的存在としての国民個々人に区別されて帰属するという見解です。
つまり、Aさん・Bさん・Cさん・・・の各々に主権があるから、国民間で利益が相反する問題については、全員が話し合いに参加するという権利を行使した上で、
政策決定をするという「直接民主制」を民主主義の理念型とする主張と結び付きます。

左翼と人民主権の関係については長くなるのでggってください
いくらでもでてきますから

704 :日出づる処の名無し:2012/02/24(金) 21:14:49.94 ID:388+yKOF
地域主権との関係は?

705 :日出づる処の名無し:2012/02/24(金) 21:23:12.25 ID:M8iuTafj
地域主権と人民主権の関係ですか?
今の日本で使われてるのは人民主権のすり替えであり国家の否定です

706 :日出づる処の名無し:2012/02/25(土) 01:28:41.24 ID:q/NGnDaD
>>667
ありがとう!いただきました
短いけど、谷垣総裁が話してる時に聞き手が
途中で遮らないし変な切り貼りしてない分だけでも、
こないだの犬hkのや田原や反町の番組よりマシと思ってしまう

707 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/02/25(土) 04:52:39.60 ID:DWeMJXME
 とりあえず、民主党の皆様にはどんな辞書でも良いから「主権」って所になんて
書いてあるかを百回くらい読み直して頂ければとは常々思っております
 http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/105271/m0u/%E4%B8%BB%E6%A8%A9/
 (とりあえず、goo辞書)
 根本的に「主権」を理解していないと思います。

708 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/02/25(土) 05:43:13.86 ID:DWeMJXME
 国家が本来所有する「主権」を「国家」以外に譲渡するという事が何を意味するのか?
 併せて、民主党の面々が主張する「外国人地方参政権」を合わせると何を意味するか?
 「主権」を「国家」以外に譲渡、しかも譲渡先に外国人が居るという事は何か?
 まぁ、端的に言ってしまえば、
 「日本をバラバラにして外国に売り飛ばすつもりです」
 以外の答えが無いと断言出来ます。
 それに自民党として賛成できるのか出来ないのかって事ですね。
 結論は「出来ない」に決まっております。

709 :日出づる処の名無し:2012/02/25(土) 09:27:32.54 ID:AU3Zq0RT
ついでに今話題になりつつある道州制も同じ根っこ>地域主権、国家否定

なので自民の中のふらふらしやすいおかしな人にも総裁はさっさと釘を差しておいてほしい
これ以上自分で自分の首をしめてどうするのかと
定年制や世襲がダメだって空気もマスコミにやられたと思ってる

710 :日出づる処の名無し:2012/02/25(土) 09:46:10.11 ID:C/hgAWsf
自民党は党として道州制に賛成だろ?

711 :日出づる処の名無し:2012/02/25(土) 09:53:31.21 ID:xf6CmXo+
主権の意味からすれば、地域主権て言葉は間違いなんだね。

712 :日出づる処の名無し:2012/02/25(土) 09:54:04.07 ID:K9PcdqTi
>>708
鳩山さんはもしかして
沖縄の主権を移譲したら基地がどこかに移動することなく自動的に県外海外になると
考えてたわけじゃあないですよね
ありそうでこわいけど。

713 :日出づる処の名無し:2012/02/25(土) 09:56:43.26 ID:K2Xv8MOR
地方分権と地域主権が全く違うものなのは感覚的にわかる

714 :日出づる処の名無し:2012/02/25(土) 10:03:49.54 ID:wuc7Aj+5
天皇は「元首」、国旗国歌は「表象」 緊急事態条項も 自民憲法改正原案
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120225/stt12022501300002-n1.htm

715 :日出づる処の名無し:2012/02/25(土) 10:21:06.91 ID:3TUX2Wuw
>>710
さあ?
自民の一部に道州制に賛成する議員がいてもおかしくないけど、
党として賛成ってのは聞いたこと無いね。

716 :日出づる処の名無し:2012/02/25(土) 10:26:26.27 ID:K2Xv8MOR
>>715
政権公約に入れてるからなあ

717 :日出づる処の名無し:2012/02/25(土) 10:41:52.04 ID:hcyJf1el
交通網が発展して、情報技術が見違えるように変わったんだから
エリアをカバーするという面でも台帳を管理するという面でも
自治体は大きくなってもサービスの質を維持できると思うけどね。

718 :日出づる処の名無し:2012/02/25(土) 10:56:07.59 ID:3TUX2Wuw
自民の公約の道州制ってここに載ってたか。
第22回参議院議員選挙(平成22年度)<詳細版>自民党政策集 J−ファイル2010
http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/j_file2010.pdf

13ページ 135 道州制の推進
>民主党政権が掲げる「地域主権」は、あいまいなキャッチコピーにすぎません。
>わが党が目指す地方分権型国家には、住民に身近な行政は市町村、
>広域的な行政や市町村間の調整は道州がそれぞれ担い、
>国は外交・防衛など国家全体の利益に直接関わる事務に限定するという
>明確なビジョンがあります。
>道州制の導入による地方分権の推進を図るため、道州制基本法を早期に制定します。

719 :日出づる処の名無し:2012/02/25(土) 11:30:38.37 ID:na4PHDSp
地域主権、橋下、中国・・なんで中国人がこんな記事みてるの?
こわい・・・。

地域主権确立改革提案 - 其它资料 - 道客巴巴
ttp://www.doc88.com/p-58966686020.html

720 :日出づる処の名無し:2012/02/25(土) 12:22:21.26 ID:r4PimaWo
>>719
法曹界の端くれなら、「地域主権」て言葉には
谷垣のようにまず違和感を持てよって感じだがなあ
○○王国のような代名詞でなく公的な制度名にするんだから

尤も橋下や民主党の弁護士議員は「主権の移譲」を
もともと企図してるから確信犯なのかもしれんが

721 :日出づる処の名無し:2012/02/25(土) 12:24:40.55 ID:hcyJf1el
地域主権と地方分権は全然違う。

722 :719:2012/02/25(土) 12:37:38.30 ID:na4PHDSp
誰か教えてください。
地域主権确立改革提案 - 其它资料 - 道客巴巴
ttp://www.doc88.com/p-58966686020.html
これ台湾ならいいんだけど、中国のほうのサイトなんでしょうか?
もしそうならすごく怖いと思うんだけど・・・。

723 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/02/25(土) 13:20:05.04 ID:zfHmrfgv
>>710-721
 「地方分権」や「地方自治権の強化」ならまだ理解出来るんですが、左の方が「地域主権」という言葉に拘る理由に心当たりがあります。
 左の方にとっては忘れられない思い出「ソビエト連邦の崩壊」です。
 かつて、存在した「ソビエト連邦」という国家は15の国家による連邦国でした。
 主権はどこにあったかと言えば、「ソビエト連邦」にありました。
 ソビエト連邦の崩壊を言い出したら長いんですが、正式な手段としては
 「それぞれの共和国が、自国の主権はソビエト連邦の主権に優先する事を宣言した」
 法解釈上は、この事によって崩壊したんです。(例外的にバルト3国は「独立国家である事の確認」ですが)
 同じ事を日本でやりたいと思ったら、どうすれば良いかって話ですね。

>>722
 doc88というか、「道客巴巴」中国、北京のサイトです。
 どちらかと言えば、中国でも右寄りでしょう(中国基準で右って「愛国派」を意味しますが)
 ただ、そういうのはサーバーが台湾にあっても、別に意味がないと思います。中国語が読めれば、どこだろうが関係なく読めますから。
 例えば・・・2ちゃんねるだって、極東板だって、このスレッドだって、ここは「アメリカのサイト」ですからね。
 

724 :日出づる処の名無し:2012/02/25(土) 13:51:50.71 ID:IBIZJuCs
>>714
OQさんの溜まり場で「国民主権制限してーな憲法草案は相変わらずですな」
ってコメントを見たんだが、緊急事態でも好き勝手やりたいんでしょうなこいつらは

725 :日出づる処の名無し:2012/02/25(土) 14:05:40.03 ID:Y2f5nk3P
>>723
自分達の理想国家を作りたいんですね・・・>左巻きさん達

そんなの作ったところで、あらゆる問題がわいて出てあっという間に破綻する未来しか見えませんが。

726 :日出づる処の名無し:2012/02/25(土) 14:20:25.85 ID:jR1up8Xc
ガッキー総裁が以下のような意味のことを何度か話してたね

「新サヨクの人また民主党は、個人の理想や正義が先にガチッと
頭の中にあり、現状を無視して無理にでもそこへ当てはめようとする
彼らはそうすることが正義だと信じている。
対して保守は、正義か悪かというよりも現状や過去の蓄積を
まず現実として踏まえ、そこから皆で模索しながら
より良い(具合の良い)方向へもって行こうとする」

727 :日出づる処の名無し:2012/02/25(土) 15:09:27.71 ID:eOgfWXLP
>>700
地域主権って要は一国二制度だよね

大前 日本の中央集権的な統治機構は、江戸時代から明治、戦後と400年続いてきたものですから、
    これらを一気に道州制に移行するのは困難だし、現実的ではない。
    そこで既存部分を残しながら一部を開放してゼロベース改革を先行させる。
    中国では改革開放路線に舵を切ったケ小平が「一国二制度」で市場経済化を推し進め、
    それが今日の中国の爆発的な経済成長につながった。

    この事例に学んで、日本も一国二制度を取り入れるべきだと思う。
    日本版一国二制度の一案として私が提唱しているのが「変人特区」です。
    独自の行政構想を打ち出している変人知事や変人市長に権限を与え、自由な発想で都市開発や産業政策をやってもらう。
    橋下市長の大阪都には是非、その先陣を切ってもらいたい。

橋下 変人知事から変人市長に鞍替えさせていただきました(笑)。

728 :日出づる処の名無し:2012/02/25(土) 15:17:16.22 ID:eOgfWXLP
ソース貼り忘れました
http://president.jp/articles/-/5489?page=2

729 :日出づる処の名無し:2012/02/25(土) 15:18:48.27 ID:hcyJf1el
>>727
united statesみたいなもんだろ

730 :日出づる処の名無し:2012/02/25(土) 15:20:38.26 ID:mvOy+vsR
どうせなら天下三分の計に倣って一国三制度にして、国政では12年周期くらいでローテーションするくらいのほうが、
既得権益も流動的になっていいんじゃ?

731 :日出づる処の名無し:2012/02/25(土) 15:22:34.30 ID:mvOy+vsR
まあ権益を流動的にすると、中国みたいに任期中に絞れるだけ絞って責任とらされる前にトンズラ、って奴らが増える可能性が高いけど。

732 :722:2012/02/25(土) 16:49:04.52 ID:DSkY5PRy
>>723
ありがとうございます、やっぱり中国の・・改めて橋下は恐ろしいと思います・・・。


733 :日出づる処の名無し:2012/02/25(土) 19:30:04.79 ID:nVJcQ6BY
既得権益が流動的になるってのは富の偏在を防ぐっていう効果はあるかも知れないが
自分の権益を成長させることによって自分も、経済も潤うというモチベーションがなくなる
んじゃないか?腰掛けの権益だと見きって自分だけ稼いで終了を繰り返しまくったら全く
経済成長しなくなる気がするんだが。

日本みたいな大して大きくない国を連邦制にして弱くしてどうすると思ったが経済的には
EUそのものぐらいに大きいんだっけ。

734 : 【東電 82.9 %】 :2012/02/25(土) 19:32:32.17 ID:EFQMVRVj
>>727
>中央集権的な統治機構は、江戸時代から明治、戦後と400年続

江戸時代が中央集権なんて、初めて聞いたぞ。
いつから、そんな分類が登場したんだ?

735 :自民など責任もとらずに官庁とまた仲良しやるのか:2012/02/25(土) 20:48:28.24 ID:3EP2mafZ
責任は自民時代にある間違いないだろう。
責任触れず、官庁と組んで日本を混ぜ返している。
そんな自民などに期待するのは大昔お世話になったお年寄り。
日本の多くは自民は高齢化とともに除染が必要だと思ってるのだろう。
小泉の坊やが大きな顔するほど落ちぶれている象徴的だ。

736 :日出づる処の名無し:2012/02/25(土) 20:56:35.75 ID:SDsi86Tz
そうやって抽象的に語らないでよ
一つ一つ例を挙げてくださいな

737 :日出づる処の名無し:2012/02/25(土) 21:17:48.18 ID:0HjgOLIV
調べてみたんだけどよくわからないことのひとつ

返還不要の外国人留学生奨学金、あれってどの政権のときに始めたのかわかりますか?
民主党になってからですか?それともずっとさかのぼって村山政権のときに原因があるとかそんな感じですか?
それとも自民党が決めたんですか?ほとんどが中国人にいってるって噂ですけど・・・

日本人学生に対して返還不要て有るのでしょうか?
あと投入されてる予算も外国人への奨学金と日本人への予算が全然違う、前者の方が圧倒的に多いと聞きました
何故日本人学生を大事にしてくれないのかなって・・・

勘違いならすみません

738 :日出づる処の名無し:2012/02/25(土) 21:18:47.24 ID:IBIZJuCs
>>736
その手の人に突っ込んでも答えが帰ってきた試しがない

739 :日出づる処の名無し:2012/02/25(土) 21:20:18.68 ID:4TivAJ46
国費留学生と一般の留学生をごっちゃにしちゃいけませんよ

740 :日出づる処の名無し:2012/02/25(土) 21:22:48.95 ID:0HjgOLIV
もちろんどちらも国費の話です

外国から日本へくる外国人留学生に対する日本国政府の予算
日本から外国へ留学する日本人学生への予算

なんかおかしくないかなって思うのですが

741 :日出づる処の名無し:2012/02/25(土) 21:50:07.79 ID:wR74IYxk
>>740
国費外国人留学生制度
1. 趣旨等
本制度は、我が国と諸外国との国際文化交流を図り、相互の友好親善を促進するとともに、
諸外国の人材養成に資することを目的として、昭和29年度に創設された制度。具体的には、
政府が我が国の大学等への留学を希望する外国人を募集し、選定された者に対して給与(奨
学金)を支給するとともに授業料等を負担する。
なお、昭和29年に創設されて以来、今日まで世界約145ケ国・地域から合計約5万5千人
(平成13年度末現在)の留学生を受入れている。
(以下略)
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/007/gijiroku/030101/3-2.htm

>>外国から日本へくる外国人留学生に対する日本国政府の予算
これは「相互の友好親善促進」が目的に入っていますので日本からの海外への留学生とは
意味合いが違ってきます。

中国からの留学生が多いのは距離、国民数、国のレベルの兼ね合いじゃないかな。
日本からある程度離れていたらアメリカとか欧州の方が言語的な意味で楽そうだし。
あと制度創設時は吉田内閣ですな。

742 :日出づる処の名無し:2012/02/25(土) 21:50:57.83 ID:RFDEE3O8
>>703 ggるな危険!

Googleは3月から各サービス別に分かれていたプライバシーポリシーを廃止し、それらを統合した新しいポリシーを導入すると発表しました。
新ポリシーでは、検索単語やアクセスしたサイト、送受信したGmailの内容、YouTubeで観た動画、Android端末から送信された情報といったデータが
ユーザーの氏名、メールアドレス、IPアドレス、電話番号、クレジットカード番号などと結び付けられて一カ所に集められることになります。
Googleはこれらのまとめられた個人情報をユーザーに断りなく広告に反映させたり、情報処理を他社や個人に委託することが可能になります。

インターネット上での自分の行動が何もかもGoogleに掴まれ、利用される日がすぐそこまで来ているのかもしれません。


991 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2012/02/20(月) 21:13:27.40 ID:e/cdjcVM
どっかにいるwさんがPCでぐぐってエロ動画を探していました
どっかにいるxさんがスマホで商売相手とやりとりをしていました
どっかにいるyさんがGmailで浮気相手とアホなやりとりをしてました
どっかにいるzさんがPicasaで微笑ましい家族写真を後悔してました

そしてw=x=y=zでした
ばれました、関係者一同に
そしてw=x=y=zさんを含むみんながハッピーに…、なるかって話だよw

もっと真面目な話なら更に洒落にならない


グーグルに“利用者の生活”丸裸の不安…個人情報をひとまとめに
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20120210/dms1202101232011-n1.htm
【個人情報】脱Google総合★5【丸裸】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/google/1329924156
脱Google@wiki
http://www4.atwiki.jp/nogoogle/

743 :日出づる処の名無し:2012/02/25(土) 22:18:14.65 ID:0HjgOLIV
>>741
昔からゼロでなかたのはわかります
ただ最近この話題をよく耳にするようになったのです
例えば次の資料
http://www.iic.tuis.ac.jp/edoc/journal/ron/r13-2-4/r13-2-4c.html

これって日本の学生が就職厳しいのと何か関係ないんでしょうか

そして外国は公立大学の自国学生の授業料より留学生の授業料の方が高いです
一般に2倍〜3倍であり、イギリスのように8倍のところもある。しかし、日本は、国費留学生はほぼ0、私費留学生もほぼ半額
私立大学でも1/3〜1/4の補助が出ている
日本の親たちの教育費の負担がどんどん大きくなっているのに、留学生に大盤振る舞いするのは、国際常識から考えても異常
むしろ留学生を削減して、日本の学生をもっと支援すべきではと思うのです

自民党が政権復帰したら更に留学生増やすのでしょうか




744 :日出づる処の名無し:2012/02/25(土) 22:27:13.95 ID:4TivAJ46
まあ、私費留学生に対する補助金は問題あるね


745 :日出づる処の名無し:2012/02/25(土) 22:41:04.79 ID:wR74IYxk
>>743
自民党の方針は知らないが、今現在その問題をどうにかしたいならまず民主党の方針を調べる方が良いですよ。
一応政権持ってますからw

746 :日出づる処の名無し:2012/02/25(土) 22:44:10.48 ID:oJtrJPlY ?2BP(1235)
衆院区割り、26日から異例の「違法状態」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120225-OYT1T00632.htm?from=tw

 衆院選挙区画定審議会(区割り審)設置法が定めた区割り案の首相への勧告期限が
25日で切れ、衆院の「1票の格差」は是正されないまま、26日から異例の「違法状態」に入る。

 野田内閣の支持率低迷に悩む民主党執行部内では、格差是正策を講じられない状況を、
野党からの解散要求をかわす「口実」に利用できるとの声も出始めた。世論の批判にもかかわらず、
「違法状態」は長期化する可能性もある。

 衆院選挙制度改革の与野党協議会座長を務める民主党の樽床伸二幹事長代行は25日、
名古屋市内で記者団に、「民主党の比例定数80削減(方針)を(野党に)理解してもらえず、
                ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
違法状態に至ってしまった。残された道は、一日も早くそれを解消することだ」と強調した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 民主党執行部は公の場では、樽床氏のように「違法状態」の早期解消に努める意向を
強調している。各党協議の継続については与野党で合意が得られているからだが、
「違法状態」解消に向けて妥協策を早急に取りまとめようという機運は希薄だ。ある党幹部は
「違法状態の下ならば、野党も『解散、解散』と言いにくいはずだ。選挙制度改革の議論は
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
しばらく放っておいた方がいい」と語る。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


747 :日出づる処の名無し:2012/02/25(土) 22:48:44.25 ID:oJtrJPlY ?2BP(1235)
安倍元首相、「話し合い解散」に前向き意向
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120225-OYT1T00594.htm?from=main3

 自民党の安倍元首相は25日、消費税率引き上げ関連法案への賛成と引き換えに
衆院解散する「話し合い解散」に前向きな意向を示した。

 安倍氏は谷垣総裁と比較的良好な関係にあるほか、所属する町村派や党内の保守派を
中心に強い影響力を保っており、党執行部の解散戦略に影響を与える可能性もありそうだ。

 安倍氏は同日の読売テレビの番組で「衆院解散の前提があれば、消費税率引き上げ
関連法案に協力するのか」との質問に対し、「自民党でそういう議論になるだろう。民主党が
それに乗れば、5月に衆院選が行われることもあり得る」と述べた。

 自民党ではこれまで、森元首相が「(消費増税を)一緒にやってから、堂々と解散したらいい」
との考えを示すなど、話し合い解散論は執行部と距離を置くベテラン議員が中心だった。執行部
とも良好な安倍氏が新たに話し合い解散論を提起したことで、党内では「9月に党総裁選を
控える谷垣氏としては、安倍氏の意見を無視できないだろう」との声が出ている。


748 :日出づる処の名無し:2012/02/25(土) 22:51:03.34 ID:YwHAYseP
>>747
ABは今のとこ当の役職者じゃないんだしなぁ。
今後、復活の目は十分にあるんだし、政局レベルで消費されるような言動は避けた方が
イイと思う

749 :日出づる処の名無し:2012/02/25(土) 23:01:52.56 ID:gbo93bUr
>>「自民党でそういう議論になるだろう。民主党がそれに乗れば、5月に衆院選が行われることもあり得る」
発言部分がここしかないからこれで判断するしかないが、これがどうして「前向き」になるのかね
前向きってのは「〜すべきだ」とか、そういった表現をしたときに使われるものだ
「〜もあり得る」じゃ前向きとは言わない

>>党執行部の解散戦略に影響を与える可能性もありそうだ
こういう書き方しているときは要注意だな
この方向に誘導したい、というマスコミの願望を書いてるってことが大半だから


750 :日出づる処の名無し:2012/02/25(土) 23:05:59.02 ID:0HjgOLIV
>>745
民主は移民を増やしたいのは聞きました
ビザの緩和してるのを見ても危機感がないんだなあと思ってみてます
次の投票行動に参考になります

自民党は吉田政権から増やしてきたてことは今も増やすつもりだってことでしょうか

751 :日出づる処の名無し:2012/02/25(土) 23:17:00.44 ID:wR74IYxk
>>750
投票行動の参考にするような重要な案件は、他人の言うことを鵜呑みにせず自分で納得がいくまで
一次ソースから調査することをオススメします。

752 :日出づる処の名無し:2012/02/25(土) 23:27:15.19 ID:gbo93bUr
>>自民党が政権復帰したら更に留学生増やすのでしょうか
>>自民党は吉田政権から増やしてきたてことは今も増やすつもりだってことでしょうか

こういう聞き方を二度もするってことは
「自民党が政権に戻ったら留学生を増やす」
とでも言って欲しいのかい?明確な言質を取りたいの?
結論ありきの誘導尋問みたいな聞き方は印象が良くないな

そもそも政策の方針なら、公式サイトや過去の選挙公約でも調べるか
それてもわからないなら自民党に直接問い合わせればいい
ここで聞くよりも確実な答えが返って来る


753 :日出づる処の名無し:2012/02/25(土) 23:28:37.85 ID:SDsi86Tz
ID:0HjgOLIV こいつは本当に臭いよ
大体そんな問いをここでする時点であれだけど

754 :日出づる処の名無し:2012/02/25(土) 23:52:01.97 ID:mfslQ+CL
>>749
「〜すべきではない」とは言ってないから「前向き」って判断したのかもw
まあでも、安倍がこういう風に発言したと言う事は、執行部は話し合い解散も選択肢に入れてそうだ



755 :日出づる処の名無し:2012/02/25(土) 23:55:49.60 ID:xf6CmXo+
>>753
具体例をあげろと言っておいて、具体例をあげたらそんな問いはここでするなって……

756 :日出づる処の名無し:2012/02/25(土) 23:59:51.42 ID:SDsi86Tz
例を挙げろとは言ったが
ここで答えられる問か否かの判別をつけてくれないか

留学生に対する対応なんて、このスレで聞くより最寄りの自民党議員か本部に聞いたほうが確実じゃないか

757 :日出づる処の名無し:2012/02/26(日) 00:01:38.52 ID:K2Xv8MOR
総裁自体が常々言ってるように
最低でも二つの大きな条件がある
合意するにしても、八百長ではいけない
十分議論して与野党の違いを明らかにし、それを超えて民自公で合意を作ること
つまり民主党は持論をほとんどことごとく撤回して自民党に従え

野田がけじめをつけること
大綱を閣議決定してもなおこの期に及んで反対してる勢力を説得して従わせろ
つまり説得には応じないだろうから小沢を切れ

安倍もこの文脈だろう
言ってること自体はごく当たり前だけど、当たり前とほど遠い民主党にとってはあまりにハードルの高いこと

758 :日出づる処の名無し:2012/02/26(日) 00:34:59.01 ID:++CGYbXW
窮屈なスレだな
自分の気にいる話しかするなとか
どんだけ上から目線だよ

759 :日出づる処の名無し:2012/02/26(日) 01:29:08.30 ID:RbafOcuO
がれき広域処理 野党も協力へ

震災からの復興に向けて、被災地のがれき処理が課題となるなかで、政府が、野党側にも協力を要請したのに対し、
自民党はがれきの広域処理を進めるため、自治体や住民の理解を求めるよう、全国の地方組織に指示することになりました。

がれきを被災地以外で受け入れる広域処理を巡っては、放射性物質に対する不安などから
東北地方以外で受け入れているのは東京都だけにとどまっており、細野環境大臣は、野党側にも受け入れや処理の促進に向けて協力を要請しました。
このうち自民党は、党内で調整した結果、「がれきは復興の妨げになっており、党派を超えて処理に取り組む必要がある」などとして、
自治体や住民の理解を求めるよう、全国の地方組織に指示することになりました。

具体的には、都道府県連に対し自治体でがれきの処理を受け入れられないか、議会を通じて働きかけるよう求めることにしています。
一方、党の地方組織からは、がれきを焼却処分したあとの灰は国有地で最終的に処理すべきだという指摘があることから、
党本部は責任をもって国が取り組むよう、改めて政府に求めることにしています。
このほか、公明党は協力する考えを伝えたほか、共産党は住民の懸念を払拭(ふっしょく)するよう求めました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120225/k10013278651000.html

760 :日出づる処の名無し:2012/02/26(日) 06:54:25.23 ID:g9eAGmO2 ?2BP(1235)
「表情暗い」谷垣総裁ポスター、なぜか注文続々
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/news/20120225-OYT1T00562.htm?from=top

 次期衆院選向けに作製された自民党の谷垣総裁のポスターが評判となり、同党が増刷を
検討している。

 陰影効果を狙って谷垣氏の表情を逆光で撮影したところ、森元首相が「表情が暗い」などと
批判したことが報道され、かえって注目を集めたようだ。

 ポスターは青空をバックに谷垣氏が右手を振り上げた構図で、1月22日の党大会で披露された。
顔半分が暗く写ったことから、森氏が今月16日の党会合で「自分の選挙区では引き受けない」と
発言したのを始め、党内で不評だった。

 ところが、党本部には不評が報道された直後から問い合わせが相次ぎ、個人注文が100件に上った。
都道府県連には追加要望も寄せられ、用意した3万枚は底をつきそうという。増刷すれば野党転落後
では初となり、党幹部は「ケガの功名」と驚いている。


761 :日出づる処の名無し:2012/02/26(日) 06:56:28.68 ID:Ii74bicb
>>758
民主叩きとマスコミ叩きしかこのスレでは受け入れられないよ
自民叩きになりそうなものなら、今は民主党政権ですよ
この一言で終わり。自民党信者しかいない

762 :日出づる処の名無し:2012/02/26(日) 07:35:08.09 ID:qPTvsUkj
>>750
留学生に関しては、安部内閣のときに
留学生を2025年までに100万人にし、その中間目標として
30万人を目指す計画が立てられました。

ただし、問題は留学生の数ではなく
例えば、地方のいわゆる“Fラン”大学は留学生を大量に受け入れ
その補助金でなんとか運営しているということです。

確かにこれは問題があります。

763 :日出づる処の名無し:2012/02/26(日) 11:09:45.72 ID:RO/97TpO
761
工作員乙

764 :日出づる処の名無し:2012/02/26(日) 11:31:10.58 ID:KwC8gJar
>>516
Fラン大学の運営は地域の古い有力者で自民党支持層だしな。

765 :日出づる処の名無し:2012/02/26(日) 11:32:00.17 ID:KwC8gJar
なんで516にアンカー付けたんだろう。。。

766 :日出づる処の名無し:2012/02/26(日) 11:43:23.54 ID:lpfogSB6
>>764
詳細プリーズ

767 :日出づる処の名無し:2012/02/26(日) 11:59:28.20 ID:KwC8gJar
>>766
ほんの一例だけど
http://www.jimin-aomori.jp/information/2006/20060903.html
この中の木村隆文(故人)ってのは140人の中国人偽装留学の舞台になった
青森大学の理事長だしね。

768 :日出づる処の名無し:2012/02/26(日) 13:31:56.88 ID:f3+ebBYv
>>760
>>323でヤオ森さんがからんでると始めから狙ってた可能性を否定できないから困るw

769 :日出づる処の名無し:2012/02/26(日) 15:10:04.52 ID:lpfogSB6
一例だけじゃ、支持層の詳細にならないよ。

770 :日出づる処の名無し:2012/02/26(日) 16:11:03.08 ID:jtevflR6
>>760
カフェスタの甘利さんの説明聞いたけど、狙い通りですね。
「自助」ってメッセージも伝わってるし。
党名や党首よりもコピーを目立たせるという、
今までと違うやり方も当たってるし。

総裁の写真を暗くすることで逆に総裁が目立つというか、
ポスター自体が目立つ結果になってるし・・。

http://www.youtube.com/watch?v=2uNXDp4LlPk

771 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/02/26(日) 16:15:35.30 ID:VkzLBCns
公明 郵政事業見直しで改正案
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120222/t10013191921000.html

とりあえず、公明党が纏めた改正案を自民党に説明中との事。
民主党としては、最悪、民主党と公明党だけでも通してしまいたいとかの情報あり。

ただ・・・気になるのは、国民新党は、本当にこの案で納得するのか?
亀ちゃんに何か言われたら、その場で頓挫しそうな気もする。
現に議員定数の区割り、自民党案の「0増5減」を飲んだ民主党が「比例区80削減もやる」とか、
言い出して、今日から違法状態に突入しています。

公明党案を呑んだ民主党が、何か言い出して頓挫するという可能性は捨て難い。
(だって、この協議に国民新党が入ってませんから)
多分、こっちとしては「様子見」になると思いますが、一応、置いておきます。

772 :日出づる処の名無し:2012/02/26(日) 17:18:52.31 ID:pX+xkLbx
真面目に聞いている人もいるだろうから真面目に答えてあげようよ。
マジレスすると
大人は質問に答にたりしない。
これが本当に答え。

確かに特アを懐柔できるという考えは甘かったと認めざるを得ない。
今後の党方針が気になるところだ。

773 :日出づる処の名無し:2012/02/26(日) 21:14:06.08 ID:++CGYbXW
日本人から吸い上げて外国に上納するという方針は変えてほしいね
それで足りないからまだ増税とかふざけすぎだろ
百歩譲ってゼロにしろとはいわない生きた金を使えといいたい

自国民をまず大事にして余裕があれば外国だろ普通
国内がガタガタなのにばら撒くのもいい加減にしろ
ミンスのこといえないぞ

774 :日出づる処の名無し:2012/02/26(日) 21:39:06.40 ID:C9RpDcnc
民主党が言われてることをそのまま返されてもな・・・

775 :日出づる処の名無し:2012/02/26(日) 21:55:15.30 ID:++CGYbXW
民主党が今は矢面にたってるだけだろ
自民が政権復帰しても云われると思ってて間違いない
もちろん政権運営は自民の方が慣れてるだろうが政策は真逆なわけでもないかぶってる

776 :日出づる処の名無し:2012/02/26(日) 22:03:36.96 ID:f3+ebBYv
野田研から転載の転載

863 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2012/02/26(日) 21:58:45.52 ID:WpjWHVOC
国会中継スレから頂いてきました。
「この際、衆議院を解散します!」とか書いておいてくれればいいのに___

891 名前:無記名投票[sage] 投稿日:2012/02/26(日) 21:30:56.57 ID:1fCbCsni [2/2]
馳さんの日記読んでたんだけど
http://www.incl.ne.jp/hase/schedule/s120223.html
>定数削減を閣議決定した問題。
>これは、野田総理がお詫び文を予算委員会で読むことで決着。
>なぜか、そのお詫び文まで石破茂野党筆頭理事が書くことになった。
  (略)
>まぁ、とにかく、野田総理が読み上げるおわび答弁書を石破さんが書いて、一件落着。



責任野党は色々大変ですなあ。
つか、どうしてこうなったw

777 :日出づる処の名無し:2012/02/26(日) 22:25:01.52 ID:Dwnyy+gc
まだ政権公約とは違うが、予算に直接関わるものが網羅されてて必見

茂木敏充政調会長記者会見〜政策ビジョンと平成24年度予算〜(2012.2.24)
http://www.youtube.com/watch?v=5GsR1DZJoKw
http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/seisaku-095.pdf

あと、「国土強靭化」では、麻生政権でやりかけてた事業計画を
かなり復活させるという旨を会見で具体的に話してる

778 :日出づる処の名無し:2012/02/26(日) 22:47:14.74 ID:24fyARL/
>>776
責任野党甘やかし過ぎ
ゲルは候文で書いちゃえYO!

779 :日出づる処の名無し:2012/02/26(日) 23:26:58.89 ID:xmOqUWaM
>>778
ナイス嫌がらせ!

780 :日出づる処の名無し:2012/02/26(日) 23:27:04.16 ID:Dwnyy+gc
>>776
なんでゲルに?衆院予算委の野党筆頭理事だからか
まあ民主が書いたらジミンガージミンモーと逃げだらけの
内容になりそうだから、今回のなりゆきは野党には
良いとも悪いとも言えんけどさ
せっかくだからゲルは、読む側が蒼白涙目になるような、
民主党に今後頭を上げさせない内容で書いちゃえよ
そういうのは百合子さんのほうが上手そうだけども

781 :日出づる処の名無し:2012/02/26(日) 23:34:40.63 ID:C9RpDcnc
775は、あれもダメこれもダメだけじゃなく、具体的にどうすればいいのかが言えないかぎり、ただのお灸さんの亜種でしかない。

782 :日出づる処の名無し:2012/02/26(日) 23:41:14.00 ID:nerl9f+X
石破ブログがまた愚痴だらけになりそうな予感

783 :日出づる処の名無し:2012/02/26(日) 23:46:44.82 ID:Dwnyy+gc
と思ったらもう終わってた

938 :無記名投票 2012/02/26(日) 23:35:12.71 ID:2lsXF5TZ
>>891
脊椎反応したんだが、つか、そのブログの日付が23日という事は
先週末の衆議院で野田の謝罪の言葉が、実は石破さんが書いた文章だったってこと?
閣議決定の文言削除云々についてはお詫び文に載ってなかったからって事?

941 :無記名投票 2012/02/26(日) 23:41:32.98 ID:L1IDE9aJ
>>938
ひょっとしたら、削除について書いてあったかもしれないけど
野田がわざと読まなかった可能性もあるんだよね…

784 :日出づる処の名無し:2012/02/26(日) 23:55:16.90 ID:gN65IjbN
対馬市長選、財部能成氏(自民推薦)が武末裕雄氏(民主、国民新推薦)を破り再選

財部能成氏(54)=無所属・現/自民推薦=が
松村良幸氏(69)=無所属・元、会社役員の武末裕雄氏(67)=無所属・新/民主、国民新推薦=を破り再選。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012022600218

対馬市長に財部氏再選(長崎県、投票率81.7%)
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819481E0E4E2E39A8DE0E4E2E0E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2

当10044 財部 能成(54)無現

  7067 松村 良幸(69)無元

  5666 武末 裕雄(67)無新=民主、国民新推薦


対馬をサヨに取られたらシャレにならんからな。まずはオメ

785 :日出づる処の名無し:2012/02/27(月) 00:04:18.02 ID:1CbYCozI
最近の地方選は堅調みたいだな

786 :日出づる処の名無し:2012/02/27(月) 00:50:01.46 ID:7/wkoYhI
疲弊してるときに「強く」と言われてもピンと来ない

787 :日出づる処の名無し:2012/02/27(月) 02:03:42.67 ID:bL2zgmjZ
>>776

何 で や ね ん

無能野田を甘やかすなよ、ゲル先生

788 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/02/27(月) 06:14:33.69 ID:c7+Sm0yj
>>784
 グーグルのストリートビューで対馬の国道382号線をずっと歩いておりますと、
随分と韓国語表記が多いなとか、国境の島として本当に大変だろうなとは思います。
 率直に言って追い出して欲しいとは思っていますが、どう考えても対馬の市経済を
考えて、そんなに簡単じゃない。離島の振興策というのが求められる様になってくる
だろうと思われますので、こっちはそれに応える事が先決になりますね。

789 :日出づる処の名無し:2012/02/27(月) 07:30:38.54 ID:8Zdsdu5s
過疎地に住んでいる身としては、過疎地はもう無理です
あと10年20年もしたら空き家しかない地区がゴロゴロ出始めるでしょう
それよりは、対馬や沖縄や尖閣などポイントを絞って効果的な振興策を打ち出して欲しい
自分の選挙区の事情もあるかもしれませんが
国会議員の方々には、日本全体のことを第一に考えてもらいたい

790 :日出づる処の名無し:2012/02/27(月) 08:20:44.84 ID:FXtVbFVS
国としては島しょ防衛に力をいれるのが一番の離島振興だろ
今の政権がやるとは思えないが自民ならどうするのか明らかにしておいた方がプラスと思うが

自民党が列島強靭化を本気で進めるなら尚更、国境を守る各離島に自衛隊の基地を置くべきだとなると思うが果たして?

791 :日出づる処の名無し:2012/02/27(月) 09:04:12.09 ID:1ILbLmbw
>>790
自衛隊がいることで、島民の暮らしが豊かになるほど
十分な金が落ちるならその通りでしょうけど。
そうじゃないから現状があるわけでしょ。

人がたくさん住める島だけに難しいんだと思うよ<対馬
離島の振興策が必要なのは対馬だけじゃないし。
基地以外の振興策は絶対に必要だよ。


792 :日出づる処の名無し:2012/02/27(月) 10:17:35.39 ID:FXtVbFVS
基地だけやれば十分などとはいってない
優先順位の一位だということ
あとは島という自然条件から考えたら一次産業や二次産業、地震に備える公共事業をやるべきなのは誰でもわかることだし二番目くらいにやるべき
その上であとは政府の政策として、各地にまんべんなくばら蒔くのじゃなく、集中投資の拠点として○○の拠点はどこの都市、××の拠点はあっちの島、みたいに設計図を描くことが時の政権にできるかどうか

つまり列島強靭化は全国に必要だが、その上で産業は国も地方も民間もそれぞれが知恵をだし考えていかねばならない
その金はデフレの今は政府が出すのが普通
だから尚更政府が国全体を見回して世界の中で戦い生き残れる戦略を作る中で、離島をどう位置付けるかにより、振興策も変わる

少なくとも今までのように、単なる地方へのばら蒔きや民間にできることは民間に、では皆で地盤沈下するしかない
何故なら円高デフレだから

793 :日出づる処の名無し:2012/02/27(月) 13:08:30.16 ID:NxTo/so/
自民・大島副総裁「遅い」 野田首相の沖縄訪問
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120227/stt12022712390001-n1.htm

 自民党の大島理森副総裁は27日午前、沖縄訪問中の野田佳彦首相が仲井真弘多(ひろかず)知事と会談し、
民主党政権が米軍普天間飛行場(宜野湾市)移設問題を混乱させたことを陳謝し、基地負担軽減に全力を挙げる考えを示したことについて
「遅い。選挙の公約を変更するときに首相自らが明確に謝罪すべきだった」と批判した。党本部で記者団に語った。
 大島氏はさらに「首相は今、県民の信頼が少しは取り戻せたと思っているとすれば、とんでもない話だ。(基地負担軽減が)できなかった場合、
逆に県民の一層の不信を高めることになる」と指摘した。

794 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/02/27(月) 13:18:07.21 ID:lzGqk2zI
>>790-792
 離島の自衛隊配置問題と言えば、尖閣諸島に自衛隊を配置するべきか否かとかが話題になる訳ですが、(対馬市には350名の自衛隊部隊が
配置されています)あと話題になるのが、与那国島(地元方言で「どぅなんちま」)への自衛隊配置問題等々に色々とあります。
 与那国に関しては、左寄りメディアですが実際に地元で取材した物がありますので、置いておきます。
 http://www.youtube.com/watch?v=EZXPX1gLOw8
 で、自民党としては、他の政党より、この問題、深く関与する必要があるんですね。
 理由は簡単。
 今回の対馬市と尖閣諸島を抱える沖縄県石垣市、そして、台湾との国境を抱える沖縄県与那国町。
 全部、自民党が現地で与党なんですね。
 そして、インターネット等で見させて貰ったり、現地にお電話させて貰って聞いた話を一言で要約すると、
 「本土との温度差を感じる」
 自民党の議員は、そういう離島によく行かせてもらって、話しを聞かせてもらったりする訳です。
 ただ・・・最近だと、あれがあったんですね。
 山口県岩国市基地への海兵隊移動を、政府は即座に断ったと言う件。
 沖縄の方の話を一言で纏めると、
 「山口県岩国市だったら、即座に断るのに、こっちは押し付けるのは、一体、何なんだよ!」
 こういう不満ですね。
 私、岩国の方にも関わっていたので、その時の経験則も踏まえて話をさせて頂くんですが、
 「とにかく、今の民主党政府は、ケツに火が付かないと動かない傾向があるので、上京した上で直談判してケツに火を付けないと動かない」
 (実際、山口県知事と岩国市長は上京して直談判してきた訳です)
 
 今まで離島の対策として、こちらから現地に赴いて話を聞かせて頂くというスタイルを取っている訳ですが、そろそろに東京の方まで来て頂いて
政府への要望をサポートする様に動いた方が、現地の方の要望をストレートに出し易いのでは無かろうかと思っています。
 どうしても距離的に費用的に東京まで行くのが大変と云う事が多いので、それをサポートと云う感じで。

795 :日出づる処の名無し:2012/02/27(月) 13:58:13.23 ID:QzsQsjdN
>>495=499
昨日やっとそれ見たけどほんとひでーな

H24.02.20 衆議院 予算委員会 下村博文:私学災害復旧助成法案
http://www.youtube.com/watch?v=hsMARhJ35os
安住の「(質されてる件のほうは止まってても)
他に学校関係の施策さまざま進んでるもん
トータルでは文科政策ちゃんと出来てるでしょ」
て言い草には呆れた

796 :日出づる処の名無し:2012/02/27(月) 19:12:00.86 ID:XmvVDO3m
政界再編が必要=自民・石破氏

 自民党の石破茂前政調会長は27日、都内で講演し、政治の現状について
「最も憂うべきは政界再編がなされていないことだ。理念の混在した二つの政党があるので
(それぞれの党で)方針を決めるのに長大な時間を要し、足して二で割るか両論併記の結論しか出てこない」と述べ、
政界再編の必要性を強調した。

また、「われわれはいつ政界再編が起こるのだろうと
気象予報士みたいなことを言っていては駄目だ。いつ起こすのかという決意の問題だ」と語った。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012022700786

797 :日出づる処の名無し:2012/02/27(月) 19:55:14.20 ID:AkDisPCf
高校無償化、年収700万円以上は制限 自民が見直し案
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819481E0E5E2E0818DE0E5E2E0E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2

 自民党は27日、民主、公明両党との高校無償化に関する3党実務者協議で、
独自の見直し案を示した。年収700万円以上の世帯に所得制限を課して
2千億円の財源を捻出し、低所得者層への給付型奨学金などに当てるのが柱。
海外在住の日本人も対象とする一方、朝鮮高級学校は排除し2012年度予算案から
所要額を削減するよう求めた。

798 :日出づる処の名無し:2012/02/27(月) 22:25:01.27 ID:9ID4k0KO
「表情暗い」谷垣総裁ポスターが人気・・・増刷も検討(12/02/27)
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220227041.html
http://www.youtube.com/watch?v=_A_An1zW768 (ようつべ版)
ANNnewsCH さんが 2012/02/27 にアップロード
衆議院の解散・総選挙をにらんで作られた自民党の谷垣総裁のポスターが、
増刷を検討するほど人気を博しています。きっかけは先日のこの発言でした。

 森元総理大臣:「何であんなに暗い、日陰者の…額だけ光ってる」

 この発言が報道されてから自民党本部には問い合わせが相次ぎ、個人での
注文も100件以上に上っているということです。また、都道府県連からも追加の
要望があり、当初、用意した3万枚はなくなる寸前ということで、自民党の職員ら
は「まさに怪我(けが)の功名だ」と驚いています。

この記事の三点リードがマスゴミの悔しさを表してる風にとってしまう

799 :日出づる処の名無し:2012/02/27(月) 22:36:02.70 ID:1CbYCozI
こういうのを炎上マーケティングって言うのかな


800 :日出づる処の名無し:2012/02/27(月) 22:56:31.49 ID:6W8ewb0g
>>796
石破も前原も終わってるな

801 :日出づる処の名無し:2012/02/27(月) 23:12:56.73 ID:AkDisPCf
石破、安倍、林… 「ポスト谷垣」いよいよ活発化 総裁選前倒し論が強まるのは確実 
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120227/stt12022722290015-n1.htm

802 :日出づる処の名無し:2012/02/27(月) 23:16:24.84 ID:402iN6ft
>>798
森元さん、もしやヤオだったんじゃないだろなw
数日以内に「僕もね、実はいいポスターだと思っていたんだよ」
と言い出すに1万ペリカ

803 :日出づる処の名無し:2012/02/27(月) 23:24:03.80 ID:F1B8/c/2
野田の下書きをする時点で終わってるのです

804 :日出づる処の名無し:2012/02/27(月) 23:33:02.07 ID:fcCV+MQd
>>800
別に政界再編となえてるのは石破だけじゃないだろw
谷垣総裁も、石原幹事長も肯定していたし
逆に政界再編を嫌う発言した人っている?

あと前原は今の二大政党を維持すべきだという考えであって、
政界再編論者じゃないぞw


805 :日出づる処の名無し:2012/02/27(月) 23:59:10.29 ID:/g6hlPIb
>>801
アンチ自民や応援団が騒ぐから出来れば
釘を指して欲しいんだけど、やっぱりみんな
総理になりたいから無理なのかな

806 :日出づる処の名無し:2012/02/28(火) 00:00:27.84 ID:uz+Qpzow
>>798
ヤオ森さん健在でしたね
ていうか森元さんが言い出した時点で、ひからびたチーズキター!って思ってたw
>>802同意w

>>801
必死すぎてこわい

807 :日出づる処の名無し:2012/02/28(火) 00:02:36.72 ID:jACf88hI
政界再編なんて、解散総選挙すれば吹っ飛ぶ話だと思うんですがね。

808 :日出づる処の名無し:2012/02/28(火) 00:07:25.77 ID:zictEA5U
>>806
産経は安倍機関紙。右のヒュンダイ
でもヒュンダイは小沢が起訴されても教祖を信じるほど盲目的だが、
産経はファンクラブ止まりで、そこまでの根性は無いw
もちろん一人の政治家にあそこまで入れ込むヒュンダイも異常だけどw



809 :日出づる処の名無し:2012/02/28(火) 00:19:11.41 ID:rRxKtrW5
【野党】 揚げ足取りと批判だけの自民党 支持率「低空飛行」のままだ 民主党からすら自民党の不甲斐なさを哀れむような視線
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330351431/

開ける前に余裕だた

810 :日出づる処の名無し:2012/02/28(火) 00:28:29.35 ID:S2Wv3inA
石原新党は「できない」「3人の主義全然違う」 自民・石原幹事長
2012.2.27 19:55 [超党派]
 自民党の石原伸晃幹事長は27日、インターネットサイト「ニコニコ動画」の番組で、
石原慎太郎都知事や国民新党の亀井静香代表、たちあがれ日本の平沼赳夫代表らが結成を目指す新党について
「できないと思う」と述べた。

 理由について「同じ保守政治家の右派と3人は言われているが、
亀井氏は死刑反対、平沼氏は天皇家中心の古い形の保守主義だ。
知事は自由主義的な保守主義者と、全然違う。
それが一つの政党になって何をやるのか。党綱領はできない」と指摘した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120227/stt12022719560011-n1.htm

811 :日出づる処の名無し:2012/02/28(火) 00:41:06.02 ID:rpurwfYI
>>802
後釣りの達人だからな

812 :日出づる処の名無し:2012/02/28(火) 01:35:59.04 ID:SeJuUO7P
解散より前に自民党総裁選か 出馬に鼻息荒い町村氏の足元
2012年2月23日 週刊文春
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20120223-01-0702.html

813 :日出づる処の名無し:2012/02/28(火) 04:01:56.98 ID:ntg/utA1
えらく竹島スペシャルだの

「竹島の日記念式典」自民党議員団が出席(2012.2.22) 16:18
http://www.youtube.com/watch?v=8uShdkceaE8
自民党青年局主催「竹島の日」街頭演説会(2012.2.22) 25:25
http://www.youtube.com/watch?v=4C_cmqM70AY
自民党議員団が「竹島資料室」を視察(2012.2.22) 27:02
http://www.youtube.com/watch?v=Onaf6qQW2V0
「竹島の日」自民党隠岐の島町視察ダイジェスト【PART1】(2012.2.23) 33:14
http://www.youtube.com/watch?v=S-3yLWyySUg

814 :日出づる処の名無し:2012/02/28(火) 09:03:31.82 ID:YpM52o3P
天皇を「元首」と明記 自民党改憲原案、国旗国歌を尊重
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819481E0E5E2E6E18DE0E5E2E0E0E2E3E08297EAE2E2E2

815 :日出づる処の名無し:2012/02/28(火) 09:19:41.12 ID:m/ZfbCVS
【政治】安倍元首相「民主党は消費税法案を通した後の解散を約束すべき」 話し合い解散に前向き
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330139668/

橋下との連携の件と言い最近ちょっと調子載りすぎというか存在感アピールしようとしてるけど
執行部とのズレを突かれないと良いのだが・・・ちょっと心配だわ

816 :日出づる処の名無し:2012/02/28(火) 10:04:35.96 ID:8hcY/GLs
マスコミが勝手に捻じ曲げてるだけ
言ってること自体は執行部と変わらない

817 :日出づる処の名無し:2012/02/28(火) 12:29:18.48 ID:YpM52o3P
http://sankei.jp.msn.com/politics/photos/120228/stt12022812190001-p1.htm

818 :日出づる処の名無し:2012/02/28(火) 12:47:19.87 ID:ntg/utA1
自民・谷垣総裁、民間事故調「菅氏による人災の様相」
2012.2.28 12:17
http://sankei.jp.msn.com/politics/photos/120228/stt12022812190001-p1.htm
どうでもええが写真ちょっとかっけー
http://sankei.jp.msn.com/images/news/120228/stt12022812190001-p1.jpg

 自民党の谷垣禎一総裁は28日の役員会で、東京電力福島第1原発事故をめぐり、菅直人前首相と首相官邸中枢の対応を「稚拙で
泥縄的な危機管理」と指摘した「福島原発事故独立検証委員会」(民間事故調)の報告書について「人災の様相もでてきた」と述べ、
菅氏ら事故当時の政府の初動対応を批判した。大島理森副総裁も役員会で「菅氏の責任がいかに大きかったかが分かる」と指摘した。

 石原伸晃幹事長は役員会後の記者会見で「報告書では初動対応の混乱が著しくあったとしている。人災的要素がどの程度あったのか
ということになる」と述べた。その上で原発事故の原因究明に向けて、菅氏らは国会の事故調査委員会(黒川清委員長)で、
当時の対応を説明すべきだとの考えを表明した。

819 :日出づる処の名無し:2012/02/28(火) 13:57:26.33 ID:me1jF0ne
自民党の古賀氏が遺族会長を退任 震災死亡事故で引責 
http://www.47news.jp/CN/201202/CN2012022801001598.html

 自民党の古賀誠元幹事長は28日、約10年にわたって務めた日本遺族会会長を退任した。遺族会が運営する
九段会館(東京都千代田区)で起きた東日本大震災時の死亡事故に対する責任を取りたいと遺族会に申し出て了承された。
 後任には参院副議長の尾辻秀久副会長の昇格が内定した。副議長は中立性が求められるため、尾辻氏は6月21日の
今国会会期末後に副議長を辞職し、遺族会会長に就く意向だ。それまでの間は元自民党参院議員の森田次夫副会長が
会長代行に就任して遺族会の運営に当たる。

820 :日出づる処の名無し:2012/02/28(火) 14:50:46.08 ID:Ym3Sm2XM
うちの社長がTVで聞くようなことばっかりでうんざい
短絡だと言ってるけど自分も短絡っていう考えが
なさ杉イラ

821 :日出づる処の名無し:2012/02/28(火) 16:00:09.78 ID:Z/emfoM+
>>814
戦後世代にとっては天皇は元神様なので、元首はなんとなくマッカーサーを
連想してしまってなんとなく変。すぐに慣れるかな?

822 :日出づる処の名無し:2012/02/28(火) 16:45:11.06 ID:cgGjJYU4
愛国心を感じる芸人ツイッター
特に地震直後のツイートには愛を感じます
独特な人なので生理的に受け付けない人もいると思いますが自分はこの人が好きです
https://twitter.com/#!/yodareyodare

823 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/02/28(火) 16:45:31.91 ID:CRxjizRn
>>798 >>802 >>806
 2ch的に本物の釣り師というのは、その場で釣りだと見抜かれないのは当然の事で、相当数以上を巻き込んだ上で、後から、
 「あれって、実は釣りだったんじゃないのか?」
 と、思わせるのが最上級の物だとされているんですね。
 いや・・・まさかなぁ・・・とは、思っているんですが。

>>796 >>801
 政界再編というのを起こすんだと言うなら、それは別に良いんですが、何を基準に何の根拠で何を目的に政界再編をするのかって
事を明確にしてくれないと、支持できません。
 言っちゃ悪いですが、「このメンバーなら選挙に勝てそうだから」とかの理由は論外です。
 本当に正直な事を言えば、選挙だけに特化すれば、選挙には勝てるんですよ。
 その後、私達だけが地獄を見るんだったら、別に構いません。私も老い先短い事ですし、喜んで落ちてあげますよ。
 国民が地獄を見るからね。
 例のアンケート「次の総理に相応しい人ランキング」でトップだった「鳩山由紀夫」を総理に迎えた国民が見た光景はどの様な光景で
あったかを、わざわざ説明しなきゃいけない物なのかなと思っています。

>>814 >>821
 今の日本国憲法って言うのは原文が英語な物ですから本来、「国家元首」は「Head of State」なんですね。
 この部分を「symbol of state」に書き換えるという作業を経て「象徴性天皇」になってる訳です。
 なので、ぶっちゃけた話ですが、天皇の立場と言うのが曖昧なんです。
 典型例としては内閣法制局の見解
 「天皇は元首と言って差し支えないと考える」
 「天皇は限定された意味における元首である」
 あまり良くない事態なのは間違いない。これを何とかしましょうって事になる訳ですが、いずれにせよ、国民の皆様にご理解を頂いて
からって事になります。ある意味、これは「首相公選制」よりハードルが高いです。
 国民から「うん、変えた方が良い」って思える動機付けが少ない案件になるので。

824 :日出づる処の名無し:2012/02/28(火) 16:57:46.29 ID:kTuh6U1f
>>823
ご地元昨日から色々と乙です
ポスターは、>>400のその後、見慣れたら意外と良い感じだったりします?

総裁がつぶやいていた
@Tanigaki_S
明日は、今年初めての党首討論です。気合を入れて臨みます。
2012年2月28日 - 14:23
https://twitter.com/Tanigaki_S/status/174364055035850752
明日15時からね

野田は今日いきなり集中審議休んだのは明日のための特訓でもしてんのか
小里泰弘ブログ 2012年02月27日
「出番が延期に」
http://blog.livedoor.jp/o_yasuhiro/archives/1576012.html
明日(注:今日)に予定していた衆議院予算委員会の集中審議が延期になりました。
「総理を休ませたい」など、民主党側の事情によります。残念。
ただ、病気でもない限り「休ませたい」では理由になりません。
私たち一般の議員さえ休みなしで活動しています。
ましてや総理大臣はスーパーマンでないといけないのですから。

825 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/02/28(火) 17:44:00.66 ID:CRxjizRn
>>824
 本当に正直な事を言うと、「貼って見たけど、反応はよく分からない」
 総裁があそこまで言われるので貼りましたけど、正直よく分からない。
 まぁ・・・前のポスターも、「どうみても「トゥース」じゃないのか?」とか言われたましたが、
 http://alfalfalfa.com/archives/397083.html
 結果的に、かなり目に付きましたからね。
 実際に街角の方の反応を見てから判断した方が良いと思います。
 あくまで判断するのは、私達じゃなくて国民の皆様なので。

 で、明日、党首討論ですよね。
 多分、今頃、「何を質問するか?」で迷ってる段階だと思います。
 冷静に考えて、
 ・復興
 ・円高、デフレ対策
 ・沖縄
 あとは、>>818 の民間事故調の事、もしくは消費税の増税問題。
 全部、共通しているんですけど、「相手を説得できない」事が政府と総理の問題点なんですね。
 さらにぶっちゃけた話、総理としては公の場で「自民党の総裁」を説得したい訳ですね。
 まぁ、多分ですけど「御党も消費税の10%を公約していたんですから、私達に協力して下さい」って
事を言いたい訳ですよ。こっちとしては、
 「で、政府と自民党は消費税を上げますって事にして、そこにおられる小沢さんの一派、もっと言えば、
連立与党であります国民新党の皆様はそれに反対するために立ち上がる。そういうシナリオですか?
 冗談じゃ在りませんよ!」
 とかの流れになるんだろうな・・・とは思いますが、一応に明日ですね。

826 :日出づる処の名無し:2012/02/28(火) 17:52:33.65 ID:oHxOfY+b
「安倍元首相待望論わき上がってる」山本一太氏

自民党の山本一太前参院政審会長は27日の記者会見で、安倍元首相の首相再登板について、
「安倍氏の待望論が少しずつわき上がっている。
捨て身でこの国を変える覚悟を示していただければ、もう一度政治生命をかけて応援したい」と期待感を示した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120227-OYT1T00932.htm

安倍氏は「過去の人」=自民・溝手氏

 自民党の溝手顕正参院幹事長は28日午後の記者会見で、
消費増税関連法案の成立に協力する見返りに衆院解散の確約を得る「話し合い解散」に前向きな考えを示した安倍晋三元首相について
「もう過去の人だ。今、一生懸命リハビリ中で、主導権を取ろうと思ってああいう発言になったんだろう」と批判した。
話し合い解散に関しては「党執行部の中にそういう話はない」と否定した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012022800658

827 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/02/28(火) 18:06:46.05 ID:CRxjizRn
与党の研究所から頂いて参りました
---------------------------------------------------------------------------
867 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2012/02/28(火) 17:56:44.89 ID:083Ts5/q
>>830,842
友人が最近、バカの見分け方を発見しまして。
どういうのかと言うと、相手がやったことない仕事を依頼して「これできる?」と
聞くんだそうです。
まともな人ならば、「ちょと検討してみる」とか「やってみないとなんとも」とか
回答するんですが、バカだと「そんなの簡単だよ!」「楽勝だよ」などと、その難
易度をシミュレートすることなく即答するのだとか。彼の分析によれば、「簡単だ
と宣言することで、楽な仕事だと認識したい様だ」とかなんとか。
んで、これがいわゆる天才型のおQと噛み合ったのが、3年前の衆院選だという・・。

有能なおQ 「おい民主党。票入れてやるから日本立て直して見せろ。
       自民党以上のこと、やればできんだろ!」
我が党   「楽勝ッスよ!」
---------------------------------------------------------------------------
誰の事かとか言いませんけど、「楽勝ッスよ!」って言い出す方には注意した方が
良いんでしょうね。

828 :日出づる処の名無し:2012/02/28(火) 18:28:34.62 ID:zugPTk30
これはこれで頭悪そうな文章ですね・・・

829 :日出づる処の名無し:2012/02/28(火) 18:36:34.02 ID:beTbSL9r
            . -‐ 三三三≧=‐z、
         ,. 彡彡彡彡三≧===、ハ
          /彡彡彡彡彡'"´      \
.         /ii{i/}i/i}}/}i      - ── - ヽ
       |ii{{/}i/}i/}iij;        _    __'.}i
       ||{{|i}}/}}ii}/};    ''"´ ̄__  ⌒`}}
       }}〉〉ノノ{{ハハ--── { rtァ、  }-{ tァТヽ
       }}/⌒ヽヽ       | ー‐' ノ ヽー }  }
         从 { ハ'        ー‐,r  _ }ー‐
        jハ ゝヽ        / ‐  ヽ l
        川ゝ--、」        ,′  . - 、 }, l  絶対に辞めんぞ漫画規制、ポルノ規制強化、子供の楽しみを縛りつけるまでは
         /     、       ´`二´ .′
.        ∧     ヽ            /
.     ___/  \     `  .      /
         \    \          ァ‐ ´

830 :日出づる処の名無し:2012/02/28(火) 18:40:12.14 ID:rpurwfYI
そんなことに首突っ込んでる余裕ないだろうな

831 :日出づる処の名無し:2012/02/28(火) 19:02:57.73 ID:kTuh6U1f
>>825
なるほど
まあその前のは洋服の青山とか言われてましたし
谷垣ポスターは毎度ある意味スリルありますなー

明日の党首討論、具体的に話すことはいくらでもあるけど
谷垣総裁が前から特に許せないと思ってるらしい、
議会制民主主義や法治主義への根本的な冒涜に言及して
先週の会見やブリーフィングの時みたいに
ガーッと怒ってくれてもよかです

谷垣禎一総裁定例記者会見(2012.2.23)
http://www.youtube.com/watch?v=Dqbvw1Hlm68
「CafeSta」谷垣総裁会見ブリーフィング(2012.2.23)
http://www.youtube.com/watch?v=w-NRnzM-wrQ

832 :日出づる処の名無し:2012/02/28(火) 19:18:29.22 ID:Z/emfoM+
細かいことだけど自民党政権になったら、携帯割賦制度を事実上見直して
いただきたいものですな。
インセンティブ制度の方がまだキャリアも儲けられるし良かった気が個人的には
するけど。

833 :日出づる処の名無し:2012/02/28(火) 19:32:05.38 ID:p/S465f0
>>827
中国人のできます!と
朝鮮人のできました!と
日本人のできません!は
信用するな

というアレを思い起こさせますな

834 :日出づる処の名無し:2012/02/28(火) 19:51:55.74 ID:PG+D+gtr


ポスターは個人注文が増えて増刷www
自民党ネットサポーターの方たちご苦労様www
自民党のステマ乙www




835 :日出づる処の名無し:2012/02/28(火) 20:01:24.29 ID:JY09rcTN
>>821
俺も戦後世代だけどそんな認識持ったこと無いんだが
一番偉い人って認識繋がりか?それでも占領軍との
違いが有ると思うんだが…元帥かGHQって感じだな

836 :日出づる処の名無し:2012/02/28(火) 20:07:58.36 ID:dqh/PW9u
床屋より転載

826 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2012/02/28(火) 18:30:26.75 ID:bvqx2Snf
福島原発事故は「菅氏による人災の様相」 自民・谷垣総裁
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120228/stt12022818030009-n1.htm

自民党の谷垣禎一総裁は28日の役員会で、東京電力福島第1原発事故をめぐる菅直人前首相と首相官邸中枢の対応について、
「「人災の様相も出てきた」と述べ、菅氏ら事故当時の政府の初動対応を批判した。

大島理森副総裁も福島原発事故独立検証委員会(民間事故調)報告書を引き合いに、
「菅氏の責任がいかに大きかったかが分かる」と指摘した。

石原伸晃幹事長は役員会後の記者会見で、「報告書では初動対応の混乱が著しくあったとしている。
人災的要素がどの程度あったのかということになる」と指摘。菅氏らは国会の事故調査委員会(黒川清委員長)で、当時の対応を説明すべきだとの考えを示した。

837 :日出づる処の名無し:2012/02/28(火) 20:27:50.32 ID:84vCOaSS
占領時代じゃないの?>元神扱い

838 :日出づる処の名無し:2012/02/28(火) 20:36:21.68 ID:Wfbsh0MM
参議院の溝手って、無能な味方ってやつなの?
国会みてたら、参議院もキレ者揃いて感じだけど
正直この人見たことないのに、なぜか要職。
なんで?

839 :日出づる処の名無し:2012/02/28(火) 20:49:08.13 ID:gYU3fSFo
>>838
昨年の役員改正直後に、本会議の代表質問に立っていた記憶がある。
空前絶後の原稿棒読みだった。
完全に派閥順送り人事。

840 :日出づる処の名無し:2012/02/28(火) 20:51:53.67 ID:uN00q8zw
>>838-839
それ以上に中曽根Jr.が提示した鴻池参院幹事長案が酷すぎた
鴻池よりはマシって事で決まっちゃった感がある

841 :日出づる処の名無し:2012/02/28(火) 20:53:54.22 ID:eZFEZ5rp
ただねぇ7、安倍さんが
自民の低迷を招いたのは間違いようのないことだとは思う

842 :日出づる処の名無し:2012/02/28(火) 20:56:42.03 ID:QqpuPw3m
なぜ鴻池がダメなのだ
女性問題?

843 :日出づる処の名無し:2012/02/28(火) 20:57:41.63 ID:zugPTk30
ホワイトカラーエグゼンプションが痛かったな
年収400万超えたら残業代ゼロ
サラリーマンは死ぬまで働かされると報道されたもの

844 :日出づる処の名無し:2012/02/28(火) 20:59:04.65 ID:QqpuPw3m
官邸崩壊・・・上杉とは何だったのか
塩崎が無能だったのか?

845 :日出づる処の名無し:2012/02/28(火) 20:59:22.45 ID:Wfbsh0MM
>>839 >>840
そうだったのですか。
ほとんどの国会質疑、アーカイブで見てたつもりだけど
全く記憶がないです>溝手先生w

参議院は当選回数の若い人の方が
優秀だなというのが、
正直な感想です。

846 :日出づる処の名無し:2012/02/28(火) 21:00:22.48 ID:FilQdXMe
>>841
郵政造反組を復帰させた時点で見限った人は多いでしょうね

847 :日出づる処の名無し:2012/02/28(火) 21:06:38.97 ID:uN00q8zw
>>842
色々問題行動が有り杉
ネット上で「自民から出て行け」とか「議員辞職しろ」と言われる常連でもおかしくない
それ程話題に上がらないのは為公会所属だからかもしれない
(河野は別格だけどw)


848 :日出づる処の名無し:2012/02/28(火) 21:30:29.20 ID:fC1DPMsL
>>843
その結果人件費が安い海外に企業が逃げていってしまったのがなんとも
あそこで受け入れていたほうが日本経済にとってはプラスだったのではないかなぁ
今後年収400万超えることができるサラリーマンが今の若年層にどれだけいるのやら・・・

849 :日出づる処の名無し:2012/02/28(火) 22:47:59.52 ID:RmxMGeI9
参院民主・自民が合同勉強会 国際情勢を議論

民主、自民両党の参院議員による政策勉強会が28日、東京都内で開かれた。約40人のメンバーのうち、
両党の参院幹部ら約25人が出席。ねじれ国会を生み出した参院で、与野党連携を視野に入れた議論が本格化する。

 勉強会は「日本型国家を目指す会」で、初会合には民主党から桜井充政調会長代理や高橋千秋広報委員長、
自民党から林芳正政調会長代理や脇雅史国対委員長らが出席。
日朝交渉にあたった田中均・元外務審議官を講師に招き、国際情勢について議論した。
3月以降も月1回のペースで社会保障や経済、安全保障などのテーマで勉強会を開く。
http://www.asahi.com/politics/update/0228/TKY201202280567.html

850 :日出づる処の名無し:2012/02/28(火) 22:50:09.69 ID:XmCHtW/d
清和会最後の希望が安倍か

851 :日出づる処の名無し:2012/02/28(火) 22:52:18.70 ID:XmCHtW/d
清和会は衰退していきそうに思うが
小泉進次郎はどうすんだろうね
時代が変わるのをじっと待つか

852 :日出づる処の名無し:2012/02/28(火) 22:54:55.90 ID:RmxMGeI9
「後進国なら菅氏死刑」「谷垣さん歯がゆい」溝手氏放言

自民党の溝手顕正参院幹事長は28日の記者会見で、原発事故対応にあたった菅直人前首相を
「後進国なら死刑」と切り捨てる一方、自民党幹部も「歯がゆい」などと激しく批判した。

 溝手氏は民間の「福島原発事故独立検証委員会」が菅氏を批判する報告書をまとめたことに触れ、
「後進国だったら裁判にかけ、死刑という話になりかねない大変な話」と指摘。

29日に野田佳彦首相との党首討論に臨む谷垣禎一総裁については
「(首相と)ディベート技術の差はかなりある。谷垣さんは純情。歯がゆいが、そういう男」。
テレビ番組で「話し合い解散」に言及した安倍晋三元首相も
「過去の人。一生懸命リハビリ中で、主導権を取ろうと発言するのだろう」と酷評した。
http://www.asahi.com/politics/update/0228/TKY201202280569.html

853 :日出づる処の名無し:2012/02/28(火) 23:00:43.84 ID:QqpuPw3m
>>847
自民から出ていけ?
何があったっけ

854 :日出づる処の名無し:2012/02/28(火) 23:02:58.69 ID:zugPTk30
内輪もめはいかんなあ

855 :日出づる処の名無し:2012/02/28(火) 23:08:46.26 ID:++eUA/7s
>>848
それって適用する年収を900万円にすることにして、さらに導入自体見送られたんじゃ?

856 :日出づる処の名無し:2012/02/28(火) 23:45:28.40 ID:IOy3qS1f
>>849あーあ、イチタが危惧してた展開になったか。

857 :日出づる処の名無し:2012/02/28(火) 23:50:01.77 ID:qOb6l27U
>>853
ウィキみたけど目立つのはねぇな・・・
この前死刑判決が出た光市の母子殺害犯を「市中引き回しの上、処刑すべき」と言いかけたのは過激すぎるかもね

858 :日出づる処の名無し:2012/02/28(火) 23:51:52.71 ID:uN00q8zw
>>856
危惧どころか、ブログでシリーズ10まで行ったぞw <参院民主・自民の合同勉強会
参院人事以降イチタは林さんを目の敵にしてるから、
その会に脇さんが出席してるのが気に食わないのかもしれんw

859 :日出づる処の名無し:2012/02/28(火) 23:57:09.45 ID:A7N2DgtL
イチタ、早速ブログに書いてるね。
世耕と電話で話し合ったとか。

860 :日出づる処の名無し:2012/02/29(水) 00:00:47.12 ID:1Z7ZZtEP
一太と言えば、今はこんな仕事を任されてんだな

山本一太党総合エネルギー政策特命委員長インタビュー
http://www.jimin.jp/activity/colum/115858.html


861 :日出づる処の名無し:2012/02/29(水) 00:04:28.57 ID:GxFxwHkM
>>857
F田?
あれは手紙のやりとり見てたら誰でも怒り狂うレベル
被害者心情考えたら自然な感想かなと

幹事長悪くないと思ったけどね鴻池
参院自民は個性が強い面子多いけど会長がおっとりしてるから幹事長は打たれ強いタイプでいてくれないとまとまらないと思ってるから

862 :日出づる処の名無し:2012/02/29(水) 00:11:26.32 ID:tjjYBeRh
>>861
撃たれ強いだけじゃ幹事長勤まらないだろw能力が無いと
それにしても皆、鴻池には甘いねw素行は民主のハマグリ並なのにw

863 :日出づる処の名無し:2012/02/29(水) 00:18:04.31 ID:8KCh4KDz
>>862
同意。
それにあの不倫旅行がばれた時の言いぐさはひどかった。

864 :日出づる処の名無し:2012/02/29(水) 00:21:50.77 ID:GxFxwHkM
女性問題てどうなんだろうな
ハマグリは国家公安委員長の肩書きで某国のスパイを宿舎に招き入れてたことが大問題とは思うけど
浮気どうこうは勝手にしてくれと思う
奥さん一筋だからいい議員だとは思わない

鴻池は能力ないの?
あると思うけど

865 :日出づる処の名無し:2012/02/29(水) 00:22:57.03 ID:hrb8ooPC
結局、自民党から出てけってネットで言われたというネタは無しかよw

866 :日出づる処の名無し:2012/02/29(水) 00:27:08.20 ID:tjjYBeRh
正直、鴻池が古賀派ならフルボッコだったと思う

867 :日出づる処の名無し:2012/02/29(水) 00:27:20.36 ID:ZyFS8E4p
>>861
でも投票になったあの時、反・派閥連合派ですら
鴻池を選べず白紙が何票か出た程だしなあ
参院自民内部で実際そういう評価なら仕方ない

868 :日出づる処の名無し:2012/02/29(水) 00:31:56.99 ID:8KCh4KDz
確かに異性問題は相手にもよるし、個人的には色っぽい話のひとつくらいあってもいいと思うが。
あの時の鴻池さんはとてもカッコ悪かった。男を下げた感じがする。

869 :日出づる処の名無し:2012/02/29(水) 00:33:42.89 ID:GxFxwHkM
その結果が溝手だよていう・・
幹部が自分のボスや元ボスの批判してどうするんだよていう・・

人事は会長や総裁の権限にして周りは従うのでいいと思うんだけどな
でないとトップは思うように仕事できないでしょ

870 :日出づる処の名無し:2012/02/29(水) 00:38:01.07 ID:ehLgtw6m
溝手のどこが凄いのか三行でおねがいします。
さっきアーカイブで質疑見てきたけど、自分には
この人の良さがわからない。

871 :日出づる処の名無し:2012/02/29(水) 00:39:19.24 ID:tjjYBeRh
>>869
> 人事は会長や総裁の権限にして周りは従うのでいいと思うんだけどな
> でないとトップは思うように仕事できないでしょ

それはトップが正しいというのが前提であって
総裁が常に正しい人事をするとは限らないだろうに
党の大多数が見ても「これは無いわー」という奴が起用されても
他の人は黙ってみてるしかないのかね
批判を議論無しでシャットアウトするなら独裁国家と変わらないよ

872 :日出づる処の名無し:2012/02/29(水) 00:42:06.90 ID:GxFxwHkM
え・・・
もしかしてじゃあ今の内閣の組閣の仕方にも違和感持ってんの?
党の役員人事を全部多数決にしろとか?

873 :日出づる処の名無し:2012/02/29(水) 00:47:56.47 ID:tjjYBeRh
>>872
でも総理は「任命責任」を問われるけど
つか、>>870も言ってるが、鴻池の何処がいいのよw
自分にはさっぱり分からないんだわ

874 :日出づる処の名無し:2012/02/29(水) 01:01:22.89 ID:ZyFS8E4p
>>869>>871
党執行部人事のほうは普通に谷垣が選んでたよ
派閥が意見出そうが出すまいが、条件当てはめてけば
三役のメンツは自然とああなってた
参院執行部人事のほうは、責任は会長にあるに違いないけど
政審会長で中曽根の腹心気取りだった一太が
あんなにブログで人格攻撃しまくり騒がなければ、
あそこまでゴタゴタはしなかったんじゃないのw
一太の口上が「溝手が不適性だから」じゃなくて
単に「派閥系の推薦だから」だったのが大人げないなあと当時オモタ

875 :日出づる処の名無し:2012/02/29(水) 01:03:40.98 ID:ehLgtw6m
イチタ煩いんだよ、50も過ぎてるのに


876 :日出づる処の名無し:2012/02/29(水) 01:10:45.55 ID:GxFxwHkM
>>874
だからだよ
一太みたいのとか林さんみたいのとか他にも手法は違えど様々に自己主張が強い人の集まり
それなのに会長は総裁以上に黙して語らず
これで敵と戦って勝たなければならないとなったら誰かが悪者にならねばという場面も多々出てくるはず
(誰かに折れてもらって誰かに泣いてもらうというような場面で)

そんな汚れ役を出来る人ていったら・・そんなにいないと思うけどね
でももう言ってもせんなきことだ
溝手が機関銃打ちまくってるからね
党首討論前日なのに()
援護射撃のつもりなら笑えるけど
そうとも思えないのでry

877 :日出づる処の名無し:2012/02/29(水) 01:14:25.42 ID:ehLgtw6m
誰ならよかったんだろう。
なんか、途方に暮れてしまうって感じ。
参議院があってよかったと
今ほど二院制のありがたさを感じてる時は無いんだけど。

878 :日出づる処の名無し:2012/02/29(水) 01:22:04.88 ID:ZyFS8E4p
総裁関連の発言は機関銃撃ちまくりなんてインパクトは感じないなあ
溝手自体の影が薄いから、輪ゴム鉄砲一発程度の印象しかない
純情云々って、前にヤオ森さんが伊吹校長との
テレビ対談中にヤオ臭さ全開で言ってた事を
表面だけ受け売りしたぽいし

879 :日出づる処の名無し:2012/02/29(水) 01:23:00.45 ID:ZyFS8E4p
総裁関連の発言は機関銃撃ちまくりなんてインパクトは感じないなあ
溝手自体の影が薄いから、輪ゴム鉄砲一発程度の印象しかない
純情云々って、前にヤオ森さんが伊吹校長との
テレビ対談中にヤオ臭さ全開で言ってた事を
表面だけ受け売りしたぽいし

880 :日出づる処の名無し:2012/02/29(水) 01:23:48.94 ID:ZyFS8E4p
ありゃ連投スマソ

881 :日出づる処の名無し:2012/02/29(水) 01:28:35.90 ID:tjjYBeRh
>>876
だからその汚れ役を鴻池が出来るのかってことだよ
対抗馬に鴻池を推した事で、中曽根Jr.は溝手の幹事長就任を間接的に助けた事になる
確かに今更言ってもせんなきことだよな、それには同意

今日の党首討論、谷垣総裁には頑張って欲しい

882 :日出づる処の名無し:2012/02/29(水) 01:31:46.90 ID:GxFxwHkM
会長ができると思ったから推したんだろ
小坂もそう
鴻池もそう
溝手は会長の本意ではない人事

そういうしこりは後々になってでてくるものだよ
会長を選んだんだから後は会長に任せればいいこと
まさに衆院の執行部のように

883 :日出づる処の名無し:2012/02/29(水) 01:45:00.85 ID:SZOvZP7N
>>878
本人は影が薄くても肩書は「参院幹事長」だからね。
純情どうこうの部分じゃなくて、党首討論の前に
>(首相と)ディベート技術の差はかなりある
とやる前から見る側に先入観を与えるような事を言うのが信じられない。
>>874
だったよね。 今も林さんにチクチク言ってるけど
あれもどうなんだ?

884 :日出づる処の名無し:2012/02/29(水) 01:46:03.07 ID:zcjiG77U
一太から熱心に担がれると後々ロクな目に遭わん法則
安倍ちゃん、河野、中曽根会長

885 :日出づる処の名無し:2012/02/29(水) 01:47:30.15 ID:ehLgtw6m
奥様達、既にご存じだったようでgkbr

237 :可愛い奥様:2012/02/29(水) 01:24:46.59 ID:gv7AfR4y0
>【原発事故】 「後進国なら菅氏は裁判にかけ、死刑」 自民党の溝手参院幹事長
>http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330438847/

能登半島地震

2007年3月25日には能登半島地震(最大震度6強)が発生した。

安倍内閣で内閣府特命担当大臣(防災担当)を務めていた溝手は、翌日になり被災地視察のため石川県輪島市を訪れた際「人命被害は幸い少なかった。1人だから」と発言した。
そのため、記者団などから「犠牲者が出ているのにそれを幸いとは不謹慎ではないか」と声が上がった。


平成19年台風第4号

2007年7月14日には平成19年台風第4号(SSHSカテゴリー4)が鹿児島県に上陸した。

この台風は沖縄県接近時に那覇市で日本国内の7月の観測史上最大の最大瞬間風速を記録し、本土上陸時中心気圧は7月に日本に接近した台風としては観測史上初の値を記録し、大きな被害が予想された。
しかし、安倍内閣で内閣府特命担当大臣(防災担当)を務めていた溝手は、自身の選挙運動のため東京に戻らず、安倍も戻るよう命じなかったため防災担当大臣不在のままとなり批判された。


886 :日出づる処の名無し:2012/02/29(水) 01:48:18.47 ID:ehLgtw6m
>>885のつづき

新潟県中越沖地震

2007年7月16日には新潟県中越沖地震(最大震度6強)が発生した。

その際、第21回参議院議員通常選挙遊説中だった安倍は、官邸に戻ったが、発生当日に柏崎市を訪問した。余震の発生が懸念される中で震源地に近い現地を訪問したことは危機管理の観点から議論を呼び[3]、
救援活動優先の観点から「首相が発生直後に行けば、現場が首相への対応に人手を割かなければいけなくなり、行っても混乱するだけだ」[4]との指摘がなされた。また、溝手も安倍の視察に同行していたが、
内閣府特命担当大臣(防災担当)としてなぜ首相を止めなかったのかとのちに批判されることになった。


岩手・宮城内陸地震

2008年6月14日には岩手・宮城内陸地震(最大震度6強)が発生した。

2008年6月17日には、自民党の災害対策特別委員長として被災者向け避難所となったコミュニティセンターを訪れ「柏崎や山古志と比べ、人的被害や民家の被害が少なくて良かった。町の真ん中だったら大変だった」と発言した。


238 :可愛い奥様:2012/02/29(水) 01:26:09.17 ID:gv7AfR4y0
要するに何も考えずに発言する人みたい
安陪批判したり谷垣批判もして全方位に攻撃してるし


887 :日出づる処の名無し:2012/02/29(水) 02:07:18.75 ID:zcjiG77U
834 :木道 ◆VEkb2cSbK2 [sage]:2011/09/30(金) 17:02:59.16 ID:dVlq2Q10
>>828
なんで鴻池さんを連れてきたかねぇ・・・
せめて、その人なら良いだろうって人じゃないと難しいですね。
で、対立候補が溝手顕正さんと云う事。
正直言って、知ってる方ではあります。政治手腕その物については、全く不安視してません。
むしろ、地方行政については異様なまでに精通してまして、日本各地の「その土地ならでは問題」を
色々と解決、相談に当たってもらえたら、そりゃ便利な人材である事は間違いないです。
ただ、半端じゃなく口が軽いんですよ。
(鴻池さんほどじゃないですが)
マスコミ受けは多分しない。
最近になって、マスコミさんは自民党関係は徹底スルーしてきました事を踏まえて、マスコミを主体と
した「空中戦」を諦めて地上戦で戦うなら、最高の人材ですが、その様な事から山本一太政審会長とは
ソリが合わないと思う。

いずれにせよ「内紛」は見栄えが良い物じゃないので、早い内に皆が納得出来るように収めて欲しいと
思います。

888 :日出づる処の名無し:2012/02/29(水) 03:34:39.54 ID:YCxDXtF5
>>851
進次郎は無派閥

889 :日出づる処の名無し:2012/02/29(水) 09:27:48.11 ID:lgyejcVo
自民「保守回帰」で迷走…公明との距離拡大も
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120229-OYT1T00136.htm

890 :日出づる処の名無し:2012/02/29(水) 09:39:07.01 ID:bjbiGhHK
本当に政局でしかものを見られない新聞だよ

891 :日出づる処の名無し:2012/02/29(水) 09:57:08.52 ID:cX8V7e82
マスコミにかかれば銀玉鉄砲からガトリングガンにバージョンアップされる。
溝手の発言が大したことないって高をくくるのはどうかと思うぜ。

892 :日出づる処の名無し:2012/02/29(水) 12:19:48.19 ID:UCeuzK4e
>>890
政局以外でものが見られる新聞が日本に在るとでも?

893 :日出づる処の名無し:2012/02/29(水) 12:22:58.00 ID:tR4fKRvG
>>855
そうです。
最初の条件のまま導入できていれば、ここまで国際競争力は低下しなかったと思うんですけどね。
円高が主要因なのはわかっていますが、海外との人件費の差が大き過ぎた。

894 :日出づる処の名無し:2012/02/29(水) 13:13:43.61 ID:TDQpZGT2
パナソニックもやばいし、シャープもやばい
この先日本はどうなるんでしょう

895 : ◆Nyago/LmVE :2012/02/29(水) 13:35:30.66 ID:HJv2EuWO
>>894
 ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4750.html
 例えばこれを見ると、日本の主要輸出品は時代とともに変わっていることがよくわかる。

 要するに、我々次第でどうにでもなるだばないだばだばだばよっと。

896 :日出づる処の名無し:2012/02/29(水) 14:32:27.80 ID:TDQpZGT2
>>895
要するに、産業構造の転換も視野にがんばろうと
そうですな

897 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/02/29(水) 16:24:01.96 ID:xSewvv3G
党首討論、無事終了。
論点は、
1、被災地のガレキ処理、復興計画の練り直し
2、1票の格差是正
3、税と社会保障の一体改革
4、消費税
一言で纏めると
「自民党の谷垣総裁は、野田総理に対して、対策を聞いた」
野田総理の答弁は一言で纏めると
「ちゃんとやるので、信用して下さい。根拠は無いけど」
総理の口調は丁寧なんですが、言ってる事に根拠が無い。
あれは多分ですけど、民主党支持者でも「熱心に聴いてる民主党支持者」は不安になってくると思います。
特に小沢さんの一派が消費税に反対している事に関して
「51対49でも決まれば、党として纏まってやっていけます」
民主党の支持者の方も、このスレッドに来てるんだと思うんですが、やっていけると思います?
小沢さんとその一派の方々は消費税の増税に賛成すると思います?
率直に言って、
「おいおい・・・ここ、国会だぞ。テレビ中継入ってるんだぞ・・・総理。そんな大見得を切って、大丈夫なんですか?」
って、不安になりませんでした?

とにかく、総理は「ちゃんとやって行きます」って事なんですが、「それ、何時までにやるんですか?」って事を切り
込んでも良かったんだとは思います。
正直言って「何時まで経っても出来ない」んだと思います。
で、審議時間をオーバーしてでも
「最後に2つ言いたい。党内をしっかりとまとめること。次に国民との信頼関係はしっかり作りなおしていくこと。この
2つができたら自民党はしっかりと協議に応じていく」
って付け加えたのは、この二つが出来ないのを見越した布石なんだろうなぁ・・・と。


898 :日出づる処の名無し:2012/02/29(水) 16:35:59.02 ID:xDmuhQcP
>>897
最後のところ、谷垣さんが議長の制止を
1分以上も振り切って言い切るのは珍しかったです
いやそれを褒めるわけじゃないけどw

今回、野田に、ルーピーの「腹案」にあたるような自爆スイッチを入れさせたような
464 :無記名投票[sage] 2012/02/29(水) 15:52:05.75 ID:/cPEftAj
消費税増税は「党内でおk。51対49でもね」って
野田総理が言ってたけどおkなの?

党内で揉めそう。
これだけでも、ガッキーは百点満点だろ。
消費税増税は「民主党党是」(`・ω・´)
「谷垣君、終わりです」と議長に何度か言われてるのを
振りきって1分くらい

899 :日出づる処の名無し:2012/02/29(水) 16:36:34.06 ID:YJSTrx/b
【野党】 自民党の西田昌司参院議員造反 公務員給与削減法に反対 裁判官や検察官の給与削減法案の採決でも反対★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330496703/

これで公務員擁護派とかつまらんレッテル貼られるんだろうな
どうせ可決なんだから上手く立ち回ればいいのに

900 :日出づる処の名無し:2012/02/29(水) 17:23:51.11 ID:fuJxo8RN
>>899
西田は普段から反対表明してたし性格的に棄権しなさそうだから
何らかの処分含め参院執行部との間で暗黙の了解済みかも

901 :日出づる処の名無し:2012/02/29(水) 17:30:26.32 ID:xVpDwMY4
これにも党議拘束かかってるんだ?

902 :日出づる処の名無し:2012/02/29(水) 17:38:04.10 ID:fuJxo8RN
あ、議員立法だから党議拘束かかってないかもしんまい

903 :日出づる処の名無し:2012/02/29(水) 18:02:38.60 ID:oFS75lP2
日本経済新聞 - 日経平均、2月の上昇率10%超 09年12月以来 -

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C938181E29B8181E3E48DE0EBE2E0E0E2E3E0E2E2E2E2E2E3?n_cid=DSGGL001

904 :日出づる処の名無し:2012/02/29(水) 18:05:32.46 ID:g1HcUTqa
>>899
そういううまく立ち回る言うこととすることが変わる体質が嫌で今のミンスが叩かれてる訳だが

905 :日出づる処の名無し:2012/02/29(水) 18:11:39.72 ID:oFS75lP2
ちなみにスマホはパケ代?が安くなるらしいけど、どうかな?

http://www.nikkei.com/tech/personal/article/g=96958A9C93819499E0E5E2E1E08DE0E5E2E0E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2;dg=1;p=9694E3EAE3E0E0E2E2EBE0E4E2E6

906 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/02/29(水) 18:19:01.54 ID:xSewvv3G
>>899
 一応に西田議員の言い分としては
 http://www.youtube.com/watch?v=7n_VyVVUzio
 こういうことらしいです。
 退席(棄権)した磯崎議員の言い分としては、
 https://twitter.com/isozaki_yousuke/status/174688137824583680
 https://twitter.com/isozaki_yousuke/status/174688329684627456
 こういうことらしい。

 いずれにせよ、もうちょっと詳しく話を聞いてからって事になるとは思うんですが、端的に言うと二人が心配しているのは、
 「さらに何か要求されかねない」
 って事なんだと思います。
 一理あるとは思います。
 ただ、率直な所として、「現状」で公務員給与の引き下げをしないで、その他の諸政策への国民の理解を得られ易いもので
あるのかって事もあるんだと思います。
 もっと端的にいってしまうと、自治労が求めている「労働協約締結権付与」まで踏み込まれる事を全力で回避すれば、まぁ、
説得は出来るんだろうとは思います。
 自民党の主張は、
 「そもそも、人事院勧告をちゃんとやってください」
 なので。
 いずれにせよ、もうちょっと詳しく話を聞いてからって事になるんだろうとは思います。

907 :日出づる処の名無し:2012/02/29(水) 18:23:20.01 ID:8BmBmdX6
今TVで今日の党首討論、谷垣最悪、って報道してるが、本当はどうだったん?

908 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/02/29(水) 18:35:56.00 ID:xSewvv3G
>>907
 かなり珍しいんですが、日本テレビの公式サイトに全編がおいてあります。
 http://www.news24.jp/articles/2012/02/29/04201042.html
 最悪って言うのはどういう基準で何が最悪だったのかは、ちょっと聞いて見たいです。

909 :日出づる処の名無し:2012/02/29(水) 18:49:00.36 ID:AOoyZcwA
私この動画好きだ。谷垣さんの良さが出てる。
自助共助公助についても語られてる。26分以降。
こういったことをもっと打ち出すとわかりやすいんじゃないかなぁ。
魚釣りの喩えもわかりやすい。

http://www.ustream.tv/recorded/2439665

この動画見ると、新しいポスターの、
「一人ひとりを強く、豊かに。」の意味がよくわかる。

今日の党首討論見た人からツイッターで、
「細々した政策ばっかでわかりづらい。大きな自民党のビジョン訴えてイメージアップしたら?」
って言われて、ブックマークからやっとこさこの動画探し出した。

谷垣自民のビジョンってこの中で語られてるような気がするんだけど、なかなか伝わらないよね。
2年前の動画だけど、同じことを今繰り返し訴えてもいいんじゃないかと個人的に思う。

910 :日出づる処の名無し:2012/02/29(水) 19:00:52.82 ID:dSm3l2Qj
何が最悪だったんだろうなぁ。あんだけできますやってますやりますって言いまくってんのは
言質にも何にもなりゃしないってことかな。

911 :日出づる処の名無し:2012/02/29(水) 19:06:13.60 ID:U/HGZmc0
党首討論前のテロ朝

谷垣総裁が猛特訓? 今国会初の党首討論へ
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220229018.html

912 :日出づる処の名無し:2012/02/29(水) 19:27:35.97 ID:GhT/4SZ2
>>910
そりゃあ、野田を虐めたのが____

913 :日出づる処の名無し:2012/02/29(水) 19:36:54.62 ID:NevI9vUx
>>912
まあ、マスゴミの感想文なんてどっちでもかまわんのですけどねえ
要は「オマエの中ではそう思いたいんだろ?オマエの中ではw」

914 :日出づる処の名無し:2012/02/29(水) 19:47:23.20 ID:w0OqNGL1
だけど、言ったことへの責任感などこれっぽっちも持ち合わせてない
ミンスの連中から取った言質にどれほどの意味があるのかって問題が

915 :日出づる処の名無し:2012/02/29(水) 20:00:23.09 ID:xa8XCts7
安倍元総理がtwitter始めていたんですね、知らなかった。
フェイスブックへ記載された記事へのリンクだけですが、
フェイスブックのユーザーなら見れると思います。
@AbeShinzo

916 :日出づる処の名無し:2012/02/29(水) 20:24:13.70 ID:/laSWZNC
北海道8区、沖縄2区に新人=東京15区は元参院議員−自民
 自民党は29日、次期衆院選の公認候補となる衆院北海道8区支部長に新人で松前町長の前田一男氏(45)、東京15区支部長に元参院議員の秋元司氏(40)、沖縄2区支部長に新人で弁護士の宮崎政久氏(46)をそれぞれ選任したと発表した。
 沖縄2区は米軍普天間飛行場(宜野湾市)を抱え、2009年の前回衆院選では社民党公認候補が当選。宮崎氏は同日、那覇市内で記者会見し、普天間飛行場について「県外移設を求める」と表明した。
 自民党は岩手、群馬、滋賀各県連が内定していた支部長5人も正式決定した。(2012/02/29-19:50)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012022900549

917 :日出づる処の名無し:2012/02/29(水) 20:28:49.01 ID:bbHWuuON


先代の鳩&菅がアレだったからって自民党は油断し過ぎwwww

野田はマトモな奴だよwwww

大島を想定野田で討論ごっこも全く役に立たずwwww

暇な野党の自民党は何をやってたのwwww

対決路線(爆)は無策自民党の体のいい言い訳wwww




918 :日出づる処の名無し:2012/02/29(水) 20:40:57.08 ID:Aofpuoeh
嘘になる可能性が極めて高い回答を堂々ということを
まともと評価するようでは、民主党の今後は自民党以上に暗いというほかない。
日本のためには残念だが。

919 :日出づる処の名無し:2012/02/29(水) 21:09:33.03 ID:BtO7kVTK
>>910
期待が大きすぎたんだよ。もっとけちょんけちょんにやって欲しいと。

920 :日出づる処の名無し:2012/02/29(水) 21:13:42.98 ID:8KCh4KDz
谷垣と野田が事前に極秘会談してたって日経が書いてるみたい。
双方否定してるみたいだけど…

921 :日出づる処の名無し:2012/02/29(水) 21:24:37.39 ID:8KCh4KDz
連投ごめん。
明後日ニュースウォッチ9に谷垣総裁が出演するとのこと。
先ほど番組内で告知あり。

922 :日出づる処の名無し:2012/02/29(水) 22:07:39.49 ID:xEXcvYA2
党首討論見て感じたこと。

ノダ総理の言葉に、裏付け無しの無責任で身をかわすが漂ってる。
そんな相手に、無責任なことを言えない者が正面切って攻めても効果はないと思う。
ましてや時間が少ないし、糺したいテーマが多いし。

無責任与党 vs 責任野党
の構図なんでしょうね。

923 :日出づる処の名無し:2012/02/29(水) 22:21:53.57 ID:abQ8o+tD
>>922
> そんな相手に、無責任なことを言えない者が正面切って攻めても効果はないと思う。
> ましてや時間が少ないし、糺したいテーマが多いし。

そこを「民主を助けている」と怒る自民支持者もいるので難しいところだよね…
いろんな考え方の支持者がいるから、誰もが満足する質疑なんて出来ない
支持者も憂国の余り自民に「責任野党」の役割を求めすぎてる感じもある

924 :日出づる処の名無し:2012/02/29(水) 22:24:39.86 ID:OJk9BsXM
自民党の党利党略だけ考えてる総裁だったらきっと面白くはできるんだろうが
多分そういうのを支持はしないだろうな


925 :日出づる処の名無し:2012/02/29(水) 22:29:24.76 ID:+n9MD6zo
切り込めぬ谷垣氏=自民に落胆広がる−党首討論

 野田佳彦首相と谷垣禎一自民党総裁による29日の党首討論。今国会初の直接対決で、
首相は社会保障と税の一体改革に関する与野党協議に応じるよう改めて求め、消費増税への変わらぬ決意を示した。
一方の谷垣氏の追及は総じて迫力を欠き、首相にかわされ続けた。
自民党内では落胆の声が広がり、今秋の党総裁選の前倒しを探る動きが出てきかねない情勢だ。
 
「新幹線に乗って青森へ行くのか新潟へ行くのか。大宮までは同じはずだが、その先に行く看板を外さないから一緒に議論できない」。
谷垣氏は、民主党がマニフェスト(政権公約)で掲げた「最低保障年金」という看板を下ろさない限り、与野党協議には応じられないと主張した。
 これに対し首相は「少なくとも(年金制度の)最低保障機能を強化しなければならないという認識は与野党とも一緒だ。(議論は)かみ合う」と反論。
さらに、谷垣氏の例え話を逆手に取る形で
「決して東北新幹線と上越新幹線ほどゴールが離れているとは思わない。福島までは一緒に行ける」と語り、協議入りを促した。
 
谷垣氏は、消費増税に民主党の小沢一郎元代表が反対し、党内の足並みが乱れていることも取り上げ、首相を揺さぶった。
これにも首相は「51対49の党内世論でも、手続きを踏んで決めたらみんなで頑張っていく」と言い切り、谷垣氏に攻め口を与えなかった。
 
谷垣氏は、前回昨年11月の党首討論で首相を追い込めず、党内で不評を買った。
それだけにこの日の討論は、谷垣氏にとって「名誉挽回」を懸けた場だったが、またしても結果を出すことができなかった。
 
「完敗だ。民主党の宣伝に手を貸したようなもので、谷垣氏では選挙を戦えない」。自民党の中堅の一人はこう批判。
ある閣僚経験者も「こんな体たらくでは、秋の総裁選を待たずに谷垣降ろしが始まる」と嘆いた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012022900994

926 :日出づる処の名無し:2012/02/29(水) 22:30:31.97 ID:+n9MD6zo
党首討論「谷垣氏の完敗」=社民党首

 社民党の福島瑞穂党首は29日午後の記者会見で、野田佳彦首相と自民党の谷垣禎一総裁との党首討論について
「谷垣氏の完敗だ。自民党は消費増税に賛成だから、『おかしい』と切り込めない」と論評した。
 谷垣氏が小沢一郎民主党元代表の言動を例に民主党内の足並みの乱れを指摘したことに関しても
「自民党だって足元が固まっていない」と皮肉った。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012022900796

927 :日出づる処の名無し:2012/02/29(水) 22:36:01.41 ID:fidTqAz6
谷垣さん失敗したなあ
まああんまり大局的には関係ないだろうけど

928 :日出づる処の名無し:2012/02/29(水) 22:37:26.69 ID:OJk9BsXM
ペンの腐敗がつくづくひどい

929 :日出づる処の名無し:2012/02/29(水) 22:47:02.02 ID:TDQpZGT2
内輪もめやめようよ

930 :日出づる処の名無し:2012/02/29(水) 22:49:28.55 ID:E3aqcFzM
内輪もめじゃないかもよ

931 :日出づる処の名無し:2012/02/29(水) 22:58:25.39 ID:nIgQNNGo
>>927
今回の谷垣は、今までと違って問題点を突くというより
自民が何をやってるかを前面に出した党論だった。

とかくTVでは批判ばっかりと言われてるだけに
自民党への不満が蓄積されなかったぶん成功だったと言える。

ネット層は、相手に噛みつきギャフンと言わせるものだと思う人が多いが
谷垣ならではの具体的で中身のある攻撃法で良かったと思う。

932 :日出づる処の名無し:2012/02/29(水) 23:46:48.05 ID:PPHOqf4d
野田はいつも通り、「できるもん!やってるもん!いま考えてるんだもん!」しか言ってないからなあ。
追及もなにも、「もう諦めて解散しろ」意外に言えることなんて、なーんにも、ねえ。

933 :日出づる処の名無し:2012/02/29(水) 23:47:42.39 ID:PPHOqf4d
おっと上げちまった、すまん。

934 :日出づる処の名無し:2012/02/29(水) 23:51:28.54 ID:lSo15Kzu
自民には頑張って欲しいが・・・
谷垣さんと山口さん 弁護士出身の党首討論続けてみるとやっぱり山口のほうが上だよ
わかりやすい

935 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 00:03:43.68 ID:+5Gh1x8y
ネット民は様々な情報を元に判断できるが、
TVしか見ていない層に今の自民の状況を正確に伝えているかと言えば、否だな。
マスゴミが腐っているのは当たり前なのだから、
わかりやすく伝えることを最優先にしないと、自民は危ないぞ。

本当に危機感がない政党だな。
ハラハラする。

936 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 00:05:45.09 ID:fD+TIbYf
わかりやすく伝えても放送も書きもしないんだから駄目でしょ

937 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 00:19:29.51 ID:dtjr2/nF
>>934
なっちゃんとガッキーの順番変えたら、だいぶ違うと思うのです。
前座と真打ちみたいな感じになるかな。

それと、なっちゃんはより時間厳しいから、刃の研ぎ方を工夫してるし。
それがかえってインパクト与えてると感じます。

938 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 00:20:40.05 ID:zKTAWvPv
>>936
マスゴミが恣意的な編集をすること前提で言葉を使え、と言っている。
今の自民は、わかりやすく伝えているとは言えないよ。

939 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 00:29:00.54 ID:JLAiu2pD
野田・谷垣氏が極秘会談の臆測 両氏否定

野田佳彦首相と自民党の谷垣禎一総裁が先週末の25日に会談していたとの臆測が29日、与野党内で流れた。
消費増税を含む社会保障と税の一体改革や衆院「1票の格差」是正への
打開策を話し合った可能性が浮上するが、首相と谷垣氏はともに会談を否定した。

 会談がとりざたされているのは25日昼。首相は国会近くのホテル内の日本料理店で藤村修官房長官と約1時間昼食をともにしたが、
その間、谷垣氏と極秘に会っていたというもの。29日の政府・民主三役会議に出席した党幹部によると、
藤村長官は「外(向け)には会っていないということだ」と説明した。
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819481E0EBE2E1868DE0EBE2E0E0E2E3E08297EAE2E2E2

940 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 00:31:33.66 ID:JLAiu2pD
与野党トップ極秘会談の狙いは 記者解説

野田首相(民主党代表)と自民党・谷垣総裁が25日に極秘に会談していたことが、日本テレビの取材でわかった。
党内でそれぞれ事情を抱える与野党のトップ2人がこの時期に会う狙いは何か、政治部・佐藤圭一記者が解説する。

 消費税のみならず、国会議員の定数削減など直面する政治課題を解決できない今の政治に「何か突破口を見いだしたい」という共通の強い思いが、
2人のトップにあるとみられる。しかし、29日夜には、民主党内からは「一筋縄ではいかない」と厳しい見方も出ている。
また、自民党内からは「会談するにしても、民主党内がもっと混乱したときに会うべきで、今は早すぎる」などと、谷垣総裁に批判的な声も上がっている。
2人とも会談の事実を認めていないが、こうした批判が強まることも予想されるためだ。

 29日には、野田首相と谷垣総裁の党首討論が行われた。これまでと違い、建設的な議論も見られた。
野田首相の周辺も29日夜、「討論を終えた野田首相も、充実した感じだった」と話している。

 また、谷垣総裁が「民主党内をまとめきれるのか」とただしたのに対し、
野田首相は党内の過半数が賛成すれば消費税増税法案の成立を目指す覚悟を表明した。
この発言は、民主党・小沢元代表らがたとえ反対しても、突き進む覚悟を示したものと受け止められる。

2人の距離が縮まるかどうか、現時点で政界の見方は分かれているが、こう着した政治状況に変化をもたらす可能性もある。
http://www.news24.jp/articles/2012/02/29/04201074.html

941 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 00:39:31.68 ID:TLbfqDba
>自民党の中堅の一人はこう批判。
誰だよこれ

942 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 01:21:38.77 ID:JLAiu2pD
【党首討論】強きの首相 谷垣氏「空振り」連続

野田佳彦首相と自民党の谷垣禎一総裁、公明党の山口那津男代表による国家基本政策委員会合同審査会(党首討論)が29日、国会内で開かれた。
内閣支持率低迷にあえぐ首相は弱っているはずなのに、谷垣氏に首相を追い詰める気迫は感じられず「空振り」の連続。
逆に首相に見せ場を与えてしまった。これでは早期解散に追い込むなど夢のまた夢ではないか−。(坂井広志)

 首相は初めから得意技のクリンチ(抱きつき戦術)でいこうと腹を固めていたようだ。
谷垣氏が衆院の「一票の格差」是正問題を取り上げると、首相は「一緒に汗をかかせていただければ」といきなりハグ。
慌てた谷垣氏は「ぜひリーダーシップを発揮してほしい」と首相を励ましてしまった。
消費税論議に突入すると、首相は「消費税を引き上げるために一緒に努力しようじゃありませんか!」とまたも抱きつき。

「足元が乱れているじゃないですか! 小沢一郎元代表は消費税増税法案の閣議決定や採決時の反対を明言し倒閣を示唆している」

谷垣氏は必死で振り払おうとしたが、首相は「51対49の党内世論でも手続きを踏んで決めたら、みんなで頑張ることを皆さんに示します」と断言。
開き直ったかのような強気に押され、谷垣氏は「党内を掌握されるのを固唾をのんで見守りたい」とまたも首相ペースにのみ込まれた。

最後の反撃もあっけなかった。

「国民との信頼関係を作り直すこと、つまり解散だ。それをやれば協力する道は開ける!」
谷垣氏は首相から「話し合い解散」の言質を取ろうとしたが、田中慶秋委員長が「時間が終了しています。ご協力お願いします」とゴング。谷垣氏はあえなくマットに沈んだ。

 対照的に公明党の山口那津男代表は短時間に切れのよいジャブを繰り出した。
「社会保障と税の一体改革と言いながら社会保障の全体像は示されてない。一体じゃなくてバラバラじゃないか。一大改革は総崩れ状態だ!」

 これには首相もしどろもどろとなり説得力のある説明は一切なし。
そこで山口氏は「身を切る改革と言うのなら全議員がその痛みを被らなければどうして身を切る改革になるんですか」と持論の「議員歳費2割削減」を眉間にぶち込んだ。
首相は「山口氏に賛成です」とあっさり降伏。夕方の政府・民主三役会議で、さっそく歳費削減の検討を指示した。

党首討論が終わると、首相は山口氏とガッチリ握手。ところが、谷垣氏とは握手しないまま委員会室を後にした。
谷垣氏は「野田さんは今日も大言壮語だった」と息巻いたが、負け犬の遠ぼえにしか聞こえない。いっそのこと、自民、公明両党で党首を交換した方がよいのではないか。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120301/stt12030101010000-n1.htm

943 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 01:23:34.33 ID:YAhLSeWD
>>938
何言ってるの。どんな言葉を使っても、マスコミは谷垣総裁の負けとしか書かないと
はじめから決定しているんじゃないか
ここにも工作員が来ている。ここで工作してなんになるんだか。

944 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 01:27:23.66 ID:JLAiu2pD
首相と谷垣氏が極秘会談=2月25日、消費増税めぐり

 野田佳彦首相と自民党の谷垣禎一総裁が25日に、都内のホテルで極秘に会談していたことが分かった。
複数の関係者が29日、明らかにした。野田政権が3月中に提出する方針の消費増税関連法案と、衆院選挙制度改革をめぐり意見交換したという。
消費増税法案の成立に政権の命運を懸ける首相と、早期の衆院解散を引き寄せたい谷垣氏が、互いの出方を探ったとみられる。
 首相は25日昼、このホテルにある日本料理店で、藤村修官房長官と約1時間会食したことになっていた。

首相と谷垣氏は29日、いずれも会談を否定。しかし、民主党幹部によると、同日の政府・民主三役会議で
藤村長官は「外(向け)には会っていないということだ」と説明した。自民党幹部は「会談はあった」と明言した。 
 消費増税関連法案には民主党の小沢一郎元代表が反対を表明しており、首相は党内を固め切れていない。

一方、谷垣氏は、自民党が関連法案の成立に協力する代わりに首相が解散を確約する「話し合い解散」を否定しておらず、
首相が小沢氏ら増税反対派の抵抗を排してでも法案成立に突き進むのか、腹を探る必要があったとみられる。
 会談は谷垣氏側が呼び掛けたとの見方が出ており、表面化したことと併せ、自民党内では谷垣氏の行動に批判も出そうだ。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012030100020

945 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 01:31:10.08 ID:YAhLSeWD
ニュースの丸写し等してくれなくていいよ
ここを見る人だったら、ニュースくらい見てるから
律儀に自民党叩き記事をいつも貼ってくれる人、ご苦労様
民主党工作員の嫌がらせとしか思えない

946 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 01:36:18.11 ID:zKTAWvPv
>>943>>945
工作員・自民叩きと見えているなら、貴方が思考停止している。
今までのやり方や発言では、自民sageをするマスゴミの思うつぼなのだと何故わからないのか。

これからの自民がどうすればいいのか。
代替案も無しに、工作員や自民叩き呼ばわりしている貴方のほうが工作員に見える。


947 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 01:39:06.59 ID:YAhLSeWD
>>946
マスコミに何を言っても無駄だよ、これだけひどい目にあってるマスコミなど信じないよ
あんたこそマスコミの人か、民主党工作員か
民主党応援しか考えてないマスコミに何をしても無駄
自民党は地方を勝てめれば勝てるんだよ

948 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 01:39:47.43 ID:7NFR2smG
>>938
そうすると存在感が無いって付け加えて放送しないから難しいんじゃないの。
放送しないという意図的な編集に対してはどうるするのかな?

949 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 01:40:10.18 ID:zKTAWvPv
ああ、よくわかった。
もう相手しないのであしからず。
句読点はきちんと書いてください。

950 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 01:40:46.73 ID:KMFO9Krl
>>934
なっちゃんは大作先生小飼い組だし折伏説法術もソッカー本仕込みだからね

951 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 01:40:50.39 ID:YAhLSeWD
固めればでした

952 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 01:42:56.24 ID:YAhLSeWD
>>948
単に句点を省略してるだけですので
よけいなお世話

953 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 01:46:26.02 ID:zKTAWvPv
>>948
わかりやすく、ということは。
インパクト重視で端的に述べる。
相手批判を最小限に留める(これは最近行なっているように見える)。
他諸々、やりようはたくさんあると思うよ。

>放送しないという意図的な編集
これは難しいけれど、ある程度放送しなければいけない場面はあるわけだから、
そこでの発言がとても重要だと思う。

954 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 01:54:48.05 ID:cUic8A7u
>>953
言うだけなら簡単なんだわ
どんなに建設的な議論や、端的でインパクトがあっても
「相手批判を最小限にとどめる」時点で叩く自民支持者もいる
マスコミが攻撃しなくても肝心の支持者が理解しないんじゃ意味ないし

これがベスト、と言えるものはないと思うよ
結局は、個々の議員のスタイルと個性に任せるしかないと思う

955 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 02:00:25.42 ID:zKTAWvPv
>>953
マスゴミには絶対に擁護してもらえないから、どういう風に発言すればいいのか、なんだけどね。
個々の議員さんのスタイルと個性は、選挙区の皆さんが決めることで。
無党派・おQ層に対してのアプローチだよ。

これがベスト、とかは思っていない。
ただ、こういう方法もあるよ、どうよ。
って感じです。
意見が出し合えたらいいと思う。

これは駄目、あれも駄目、とか言ってたら本当に自民は終わる。

956 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 02:09:31.29 ID:YAhLSeWD
どんな発言をしても、何をしてもマスコミは叩く
マスコミは民主党の応援団、政権延命しか考えてない
マスコミにどう思われようと関係ないよ、マスコミに良く思われなくてもいい
自民党は地方で勝つことができる

957 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 02:39:48.45 ID:KMFO9Krl
>>954
他方、テレビ越しの情報を元にしてる地元有権者に、
「自民党は批判ばかりするな」と叩かれてる地方支部から
「解散要求とか民主党批判とかは最小限にして
政策議論を中心にやってくれ」という声も多い
そっちを重視して欲しいところからすれば
>>931が書いてるような評価も実際あるだろね
どっちをやってもどうせ半分は叩かれる

958 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 02:40:39.67 ID:ti9BJVs5
>>921
情報トンクス!
告知があるのに自民党のメディア情報には、
まだ載ってないな

959 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 02:41:53.95 ID:JI8epjkh
NHKのラジオのニュースしか聴いてないけど比較的まともだったよ。
谷垣が負けてるとは思わなかったし、わりと建設的な議論にも感じた。

960 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 02:47:40.05 ID:66eacJty
マスゴミを信じる人を減らすのと、今の虚像作成装置のマスゴミでも隠せない
アピール方法を考えるのどっちもやり方としてはあるかもだけど

自民本部は後者を考えるべきだけど単なるネット利用者のスレ住民は前者を
口コミなどで地味にやってくほうがいいんじゃないの?

どうやってテレビのおかしさをアピールして、ネットでの情報収集の習慣を広
めて行くかを議論したほうが私はいいと思う。

961 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 03:43:24.02 ID:GYnMN6Wz
>>959
報道ステーション見てても谷垣さんは冷静に追及してたけど、
野田の方が口つぼめて不満タラタラって言う感じで答弁してた
ような気がしたけど。谷垣さんの方が横綱相撲って感じで。
野田が俺のやることに文句があるとでもって難癖つけている
感じがした。
野田の方が野党の党首っぽかった。

962 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 03:55:58.76 ID:YAhLSeWD
自民党はマスコミから叩きまくられるような悪いことはしてない
何で、マスコミや無党派層に受けを狙うような発言を研究せねばならないのか理解できない
そういう小手先の支持率アップ作戦は無意味
正しいと信じることを粛々と地道にやっていくだけ。国民は結構わかっている
大声で叫ぶ人だけが日本人じゃないんだ

963 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 04:03:52.54 ID:KMFO9Krl
>>960
外からやることはそれが一番だな
党も議員も、物理的にも性質的にも
出来ることと出来ないことが現実あるわけだし
こっちが自民党を最大限使うという意識で
リソース広めたりしていかないと間に合わん

964 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 04:35:16.17 ID:zKTAWvPv
>>962
嫌だけど、最後にレスしておく。
精神論で覆せる状況じゃないんだ。現実を見ろ。
選挙で1票が取れなくて2009年に悪夢を見て今のていたらくだ。
本当の自民党を知ってもらうためのテクニックは必要だよ。

965 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 04:47:14.61 ID:YAhLSeWD
>>964
あんたは間違っている、確かに衆議院選で負けた。だからといってマスコミに迎合したって勝てやしないよ
世の中はマスコミに洗脳された人ばかりじゃないんだよ、国民を甘く見るな。
あんたが工作員だってことはわかってるよ自民党支持者の不安を煽ってる。
自民党支持者が自信を持てないように工作している。
自民党はこのままで勝てます。精神論じゃない、事実

966 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 04:51:50.98 ID:TLbfqDba
小泉元首相みたいにやれたら強いのだろうな
俺は支持できないが

967 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/03/01(木) 04:56:15.12 ID:I7UOpqQg
 率直に言って、マスコミの皆さんの意見は手厳しいですな。
 さらに言ってしまうと、国民の大多数は国会中継を見ずにマスコミ情報だけで
判断してしまう現状を踏まえると、国民の大多数は、そう思うんでしょう。
 客観的な事実として、それは仕方ない。
 多分、次の展開としては、
 「前回の党首討論の場でしたね。野田さん・・・あれだけ「進めて参ります」
「出来るんです」って仰られるから、私、黙ってあの時は聞いておりましたよ。
 おかげでマスコミの皆様には私、大批判されましたがね。
 それから一体、あれだけ進めると言ってた事はどうなったんですか?
 小沢さん、未だに消費税の増税反対してるじゃありませんか。
 区割り審の回答は、どうなったんですか?」
 とかになるんでしょうね。
 とにかく、マスコミさんが煽りまくっていますので、党内に浮つく方が
どうしても出てくると思います。
 焦らずに対応しましょう。マスコミさんが作ってくるムードに乗せられるのが
最も危ないです。

968 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 04:56:59.77 ID:YAhLSeWD
2009年とは状況が全く違うんだよ。国民は民主党の惨憺たる失政を体験した。
二度と民主党政権に戻ることはない。自民党がやってきた政治は、それほど間違ってはいなかった。
現実から故意に目をそらして、自民党が評価されないと煽っているあんたは胡散臭い。

969 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/03/01(木) 04:58:13.32 ID:I7UOpqQg
 あと、気になってるんですが、本当に党内に「谷垣降ろし」の動きがあるんですかね?
 率直に言って「降ろしてまでやりたいって言ってる人って誰?」ですね。
 誰がなるにしろ、「次期自民党総裁」は谷垣現総裁に比べられる事になります。
 今はマスコミさんは谷垣総裁を叩きまくってますけど、いざ辞めたら、その瞬間に、
持ち上げまくりますからね。
 「解党の危機を脱し、党勢を回復させ、上がらない支持率の中でも選挙に勝ち続けた」
 とか言い出しますよ。
 それを「わざわざ降ろしてまで総裁になった人」として報道するようになります。
 誰がなっても「次期自民党総裁」はきついんですけど、降ろしたら、更に風当たりが
強くなります。
 下手したら、自民党の支持者ですら、
 「えー?谷垣総裁の時なんか、もっと支持率低かったけど、選挙には勝ってましたよ。
○○総裁は、一体、何を泣き言を言ってるんだ。
 ましてや、あんた、その谷垣総裁より自分は出来るとか言ってたじゃないか」
 とか言い出しますよ。
 
 よく分からないんですが「降ろしてでも」自分が総裁をやりたいって人が本当に居るのか
なぁ・・・とは、不思議に思っています。
 あくまでマスコミさんや左の方が倒したいと思っているのは「自由民主党」であって、
「自民党の谷垣体制」じゃないですからね。
 そこを理解せずにマスコミさんの作ってるムードに乗っかるのは少々危ないとは思います。

970 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 04:59:59.11 ID:GYnMN6Wz
アピールとかしなきゃ駄目って言うのは日本らしくないよね。
日本ってコツコツ今まで堅実に着実にやっていく民族だった。
小泉さんみたいなのはアメリカ的な政治家だよね。
アピールすると言う。でも、日本的な堅実な総裁もいても良いんじゃないかな。
何でアピールアピールなんだろう。日本らしさがなくなってる
気がする。

971 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 05:03:00.77 ID:GYnMN6Wz
>>969
自分は後、若手中堅が谷垣さんに抗議しに言ったという
あのニュースだって、谷垣さんに若手中堅が案をだしに
行っただけの事だと思います。それをさもさも若手中堅から
谷垣おろしの風がとか書いてるし。自民党のやる事なす事
悪いようにしか取らないマスコミって何なのって。
あと、総裁選戦ったあの紅い顔の奴も、谷垣さんの
人柄に対しては良いって言ってるよ。

972 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 05:04:48.70 ID:hUjU5voa
>>965
別に迎合する必要はないけど、自軍の大将が相手とガチンコ勝負したあとに
「早く替えないと戦えないだろ」なんて余計なことを言う必要はないだけ。
そういう自民だから自由闊達な議論が担保されている、という面があるのは
充分承知するけど、もうそんな時期じゃない。

思想もばらばら、手段も滅茶苦茶でいろいろな問題を内包しながらも大勝
したのは、党首である鳩山の悪口は一切封じ込めたのも要因の一つだと
思う。今の自民はマスコミに余計なエサを与えて自爆している感じしかしない。

973 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 05:59:41.57 ID:+Jx4yWv4
谷垣叩きで必死なのは党首討論がマスコミにとって都合の悪い結果だったのだろう

974 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 06:10:27.37 ID:I7Ka1JBb
マスコミなんかの煽動屋どもにとって、扱いやすいからでないの?
あいつらは、他人と違った毛並みの奴を持ち上げたり・貶したりして
本来の影響以上を演出しようとするからね

975 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 08:02:49.69 ID:RUp7Tk3j
多数の国会議員に手伝ってもらわないとできないことなんだけど、
マスコミ論調を完全無視して日本国のために前に進んでくれればいい。

976 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 08:07:31.56 ID:IB0AI8xs
読売新聞の三面の社説が微妙に好意的なのが不気味
不確かな密談をその右側の二面に載せているが、まーた大連立を煽りだしたのだろうか


977 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 08:10:36.55 ID:D7vrYg/V
谷垣のアホっぷりに愕然とした
消費税増税を密室協議で決めない意義を損なうような極秘会談とかありえんだろ
どうしたらここまで馬鹿になれるんだ?

978 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 08:54:21.18 ID:LXDWreAs
ぜんぜん極秘になっていないし。
「結局、会談は物別れに終わり、当初2時間の予定が、およそ1時間で切り上げられた」だし。
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00218288.html

ナベツネあたりが!大連立!大連立!言いたいだけでしょ。

979 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 10:25:08.18 ID:DEOmHG0F
野田っていいの?どういうこと?

日経平均、一時9800円台 円安で輸出株が上昇

http://www.nikkei.com/news/headline/archive/article/g=96958A9C9381949EE2E3E293E38DE2E3E2E1E0E2E3E0E2E2E2E2E2E3

980 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 10:31:06.79 ID:QKtMiLpe
>>979
日銀が重い腰を上げかけたからじゃないかと思ってました。

981 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 10:32:10.64 ID:I7UOpqQg
とりあえず、次スレをお願いします

982 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 10:43:49.99 ID:KxTf4yjX
電力会社が燃料買付のため大量に円を放出したせい

983 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 11:37:16.15 ID:L69KZOZD
今日の国会ははくぶんさんからずっとわかりやすい
総裁には別に強い言葉でやり込めてほしいってわけじゃない
単純に谷垣語のわかりにくさをもうちょっと何とかしてほしいだけ

984 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 11:59:54.18 ID:IB0AI8xs
昼前のニュースは、会談はあったものとして扱ってる
なんかおかしい

985 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 12:08:49.19 ID:IB0AI8xs
日付は2月25日で一致してるが
産経、毎日は首相公邸だといい
時事、読売は都内のホテルだといい


986 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 12:17:44.18 ID:JqGtFx/6
既成事実として報道されてるのに当事者が否定するから余計に後ろめたさが倍増する感じになってる
あっさり『会いました』といって全部説明した方が密室ぽくないのに

密室を嫌だとあれほでいってた総裁がやっちまったてことはこれは誰かのシナリオにまたやられたんだろ

総裁の周りのブレーンより奴らの方がうわててことだよマジでしっかりしてくれよなあ

相手は誠意とか約束とか責任とかは破っても痛くもなんともないやつらなんだからそういう奴らと対峙してるんだ、通常のルールは通用しないんだという認識を自民の中の人が持たないとこのまま何も変わらない

まるでこちらはサッカーしてるのに向こうはラグビー、しかもレフリーはアウェイみたいなもの

本当にやり方考えないと仮に自民が政権交代しても重要な部分は手遅れになる

987 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 12:18:54.88 ID:O3uRoqW5
マスゴミのエア会談だろw

988 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 12:23:04.11 ID:IB0AI8xs
とりあえず今の時点ではなかったものとして扱う
会ったとした場合の是非はともかく
今の時点では、まともな社会人の態度としては鵜呑みにはできんよ

989 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 12:43:02.37 ID:mbrdf6j5
読売の記事です

密談の成果?消費増税で息ピタリ…議場どよめく
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120301-OYT1T00162.htm
http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20120301-OYT9I00159.htm

990 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 13:01:57.95 ID:9khH4jy0
【政治】自民党、「生活保護受給者への現金給付→現物給付」「不正受給者には厳格な対処」を提言 
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330571415/

991 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 13:05:09.51 ID:II7WoauW
JqGtFx/6
やっちまったと決めつけてる(笑)点+長文

992 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 13:16:35.78 ID:YAhLSeWD
>>986
なんで自民党が批判されねばならないのか
自民党は何も悪いことはしてない
言われなき誹謗中傷は断固抗議する

993 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 13:16:53.44 ID:IB0AI8xs
「首相と会った事実は一切ない」谷垣氏、首相との極秘会談を否定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120301-00000536-san-pol
党の総裁が今日改めて明確に否定したということなので
少なくとも所属議員はそれに基づいて発言しないといけない

994 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 13:31:55.21 ID:nQzbLCL8
なんで谷垣を急にdisりだしたんだ?
キモいぞ
おまえら

995 : 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2012/03/01(木) 13:54:46.68 ID:xiNhybIP
990過ぎまで次スレも立てずに書き込みし続けるのやめい
ちょっとスレ立て行って来る

996 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 14:00:30.25 ID:IB0AI8xs
>>995
【一人一人を】谷垣自民党研究第50弾【強く、豊かに。】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1330577865/

すいません
ありがとうございます

997 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 14:03:58.28 ID:pkJUVha+
次スレ
【一人一人を】谷垣自民党研究第50弾【強く、豊かに。】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1330577865/

ポスター見直したら「一人ひとりを」だったスマソ
急いでたので悪しからず

998 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 14:06:41.62 ID:iQm8h9cZ
>>995
スレ立て、乙です!

999 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 14:16:45.40 ID:lb2OmMaq
>>985
首相動静―2月25日
【午前】11時50分、東京・虎ノ門のホテルオークラ。日本料理店「山里」で藤村官房長官と食事。

【午後】0時53分、公邸。1時55分、東日本大震災の津波で母親を亡くした佐々木証道さん、サッカー日本女子ユース東北選抜メンバーによる表敬。藤村長官同席。2時16分、全員出る。

1000 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 14:18:27.99 ID:s7N4dRna
スレたて乙
宰相不幸社会なんてのとは、えらい格が違うキャッチだわ

1001 :1001:Over 1000 Thread
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