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【不当表示】Fate/GO消費者庁通報・集団訴訟スレ4 [転載禁止]©2ch.net

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/10(木) 23:36:52.51 ID:neemmkhV
このスレは消費者庁に通報を行ったことを報告することで被害者の励みとすると共に、通報運動をより普及させることを目的としたスレです。

行っていただきたいこと
消費者庁 景品表示法違反被疑情報提供フォーム
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html

特定非営利活動法人 消費者機構日本 消費者トラブル 被害情報受付
https://sec.libras.co.jp/COJ_iken/Cgi/TroubleReportRcvCgi.exe

警視庁匿名通報ダイヤル
https://www.tokumei24.jp/report/
↑3つに通報 通報内容など詳細は問題点まとめwiki参照

■【FGO】Fate/Grand Order 問題点まとめwiki
http://www30.atwiki.jp/fategoout/pages/1.html
■公式サイト
http://fate-go.jp/
■公式お知らせ
http://www.fate-go.jp/news/
■公式ツイッター
https://twitter.com/fgoproject
■前スレ
【不当表示】Fate/Grand Order消費者庁通報スレ3 [転載禁止](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/applism/1440508091/

次スレは>>950を踏んだ方が立てて下さい。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/10(木) 23:38:25.11 ID:neemmkhV
警視庁通報更新版(確率部分のみ)
1.通報しようとする内容は次のいずれに該当しますか?*
・特殊詐欺

2.通報しようとする内容は次のいずれに該当しますか?*
・新規情報

3.通報内容 (分かる範囲でご記入下さい。)

(1)事案発見日時:

(2)犯人(加害者)に関する情報:
名前: ディライトワークス株式会社(DELiGHTWORKS Inc.)
住所:東京都品川区東五反田1-22-6岡田ビル4階
国籍: 日本
性別: 男性
年齢: 40歳くらい
備考:(その他として、生年月日、本籍、電話番号、特徴、住所付近の目印などを記入して下さい。)
      :今回の内容は法人が加害者である為、性別・年齢は代表者庄司顕仁の物です
      :電座番号;03-5793-5055
(4)犯行現場に関する情報:
店舗名: スマートフォン(android・IOS)アプリフェイト / グランドオーダー
所在地: googleplay・itunesストア内
備考:(最寄駅、電話番号、所在地付近の目印などを記入して下さい。)
      :https://play.google.com/store/apps/details?id=com.aniplex.fategrandorder
      :https://itunes.apple.com/jp/app/fate-grand-order/id1015521325
(5)事案の内容:
フェイト / グランドオーダー(以下FGO)の課金ガチャについて、詐欺行為のインフラの疑いありとして通報いたします。
FGOとはキャラクターをガチャで入手し、それをデッキに組み込んでバトルや育成をするソーシャルゲームです。
ゲーム内で特定のアイテムを集め育成することで、キャラクターの姿を変化させ新たなシナリオを楽しむ事が出来ます
このガチャはキャラと武器が混合で出るものでガチャを引く際の詳細説明↓を拝見したところ
http://webview.fate-go.jp/webview/summon/gacha-description_2after.html
ガチャ画面ではキャラが中央に表示され、キャラを中心に排出される様に見えます。
この表記を信用し、多くのキャラクターが排出されると思い○月〇日に〇円をgoogleplayを通し支払いました
しかしながら実際の排出結果では大半が装備という散々な結果でした
不審に思いWEB上で他ユーザーの意見を聞き証拠画像や動画を拝見したところ、キャラは全体の2割しか排出され無いという事が判明
この点について運営会社に問い合わせたところ
””霊基(サーヴァント、概念礼装)の
レアリティごとの出現確率にまとめますと、下記のようになりますため、
「召喚詳細」に記載しております「提供割合」の数値に合致するものと存じます。

☆5 1% + 4% =5%
☆4 3% + 12% =15%
☆3 20% + 60% = 80%””

との返答が行われました
同時に詐欺の意思ありと判断される理由について
・サービス開始以前にガチャトップ画像において有利誤認を誘うケースで、複数の返金事例があったにもかかわらず同様の行為を働いた
・ディライトワークス株式会社(以下DW)はサービス開始前のリスクマネジメントや同社コンサルティング業務を通して上記事例を知る機会及び必要性が有った
・今回のケースでは、トップ画像だけでなく確率表記に於いても有利誤認を誘う表現を行った
・多数のユーザーおよび取引先から問い合わせ・苦情・改善要求があったにも関わらず、有利誤認を誘う表記・及びその販売を継続し排出率等も改善を行わなかった
・ユーザーから(表示と確立への差異について)の問い合わせに対し、論点を(少ない試行回数で高レアが引けない事例に)ずらした回答を繰り返し行った
という点が挙げられます

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/10(木) 23:39:08.29 ID:neemmkhV
集団訴訟の為の情報提供フォームは↓
http://www.coj.gr.jp/consumers/higai.html
テンプレ↓を自分の言葉で書き直して送信
情報提供内容
(1000字以内。制限を超えると送信時にエラーメッセージが出ることがあります。)
事業者名(*) ディライトワークス株式会社
クレジット会社名
トラブルの詳細(*)
◆次の事項にふれながら具体的にお書き下さい。

(1) トラブルにあった時期    7/30〜8/31
(2) トラブルの内容       景品表示法違反の広告
・ガチャトップ画面に於いて実際のキャラクター排出率を錯誤させるような表示を行った
・ガチャ詳細画面に於いて7/30〜8/31午前2時まで、実際のキャラクター排出率を錯誤させる表記を行った
・ガチャ詳細画面に於いてレアリティの詐称を行った(表記:☆5:5%☆4:15%☆3:80%:実際:キャラクター☆5:1%☆4:3%☆3:20%・装備☆5:4%☆4:12%☆3:60%と☆4キャラクター☆5装備以上に出ずらい)
・期間限定と銘打って実際には期間を限定しないキャンペーンを実施した
・期間限定と銘打ったキャンペーンを終了させずさらに追加キャンペーンを実施している
(3) 契約書の有無   無し
(4) 契約日      各人の購入日を記載
(5) 契約金額     各人の購入金額を記載
(6) 支払った金額   各人の購入金額を記載
(7) 支払方法(現金払・クレジット払)  各人の購入方法を記載 クレジット・キャリア決済・プリペイドカード等
(8) 購入商品     android・IOSアプリ Fate/Grand Order 同アプリ内霊基召喚(いわゆるガチャ)
(9) 購入商品の量   各人の購入量を記載
(10) 商品が届いた時期 即日
(11) 購入役務     該当しないので不記載で可
(12) 役務の契約期間 該当しないので不記載で可
(13) 解約交渉の有無 上記(2)内に記載した理由で運営会社ディライトワークス株式会社に返金を求めました
(14) 解約交渉の結果  「如何なる理由でも返金には受け答えできません」との回答があるのみでした
(15) その他

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/10(木) 23:40:03.00 ID:neemmkhV
運営の不法行為一覧

1:ガチャにおける鯖・礼装の割合不掲載(景品表示法違反)(7/30〜8/31)
2:ガチャにおける☆4鯖のレアリティ偽装(有利誤認表示)
3:ガチャトップ画面における有利誤認誘発表記(優良誤認表記)
4:召喚詳細画面において鯖・礼装の排出率を合算し表記(優良誤認誘発表記)
5:ガチャにおける☆4以上確定ガチャにおいて、確定枠では☆4しか排出率が向上されない(優良誤認・有利誤認の誘発広告)
6:ガチャに於ける期間限定キャンペーンの常設化と追加キャンペーンの実施(景品表示法違反)
7:有償ガチャに於いて排出される礼装に問題があるにもかかわらず、問題が無いと偽り販売を行った(景品表示法違反)(8/14〜8/19)
8:ガチャ割合に関する質問への回答における論点ずらし(事業者の講ずるべき措置の未実施・不徹底)
9:メンテ長期化におけるデータセンターへの責任転嫁(威力業務妨害・風説の流布)
10:100万字の圧倒的シナリオの文言(誇大広告・優良誤認)
11:キャッシュにデータを保存し、外部への流出が容易な状態にした(情報の流出)
12:CM出演のキャラ半数近くが(7体中3体)未実装(誇大広告)
法的に重い物からの表記に直してる
1〜7までは一発で返金事由に相当(過去消費者庁や同業他社に類似の事例有)
8・9・11はパートナー企業(グーグル・データセンター)からの制裁ないしは民事訴訟に発展の恐れあり
10・12は消費者庁・JAROからの注意勧告の恐れあり

おいこら

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/10(木) 23:40:32.39 ID:neemmkhV
火消工作員と誤解されないために
・課金者・無課金者或いは、泥・林檎等多少なりとも異なる点があるユーザーに対しての攻撃を行わない
・課金行為やゲームのプレイそのものが運営側の支援行為となるとしてゲームそのものから遠ざけようとしない
・証拠等無しでこちらの通報根拠を否定しようとするなどの通報妨害行為を行わない
・通報者や協力者に対する一方的な煽り・中傷を行わない
・誰も通報していないといったネガティブな印象操作を行わない
・非合理的な煽りによる論点ずらしを行わない
・TYPE−MOONやきのこ・武内といった関係者への矛先そらしを行わない
・単純な嵐行為等による情報交換の阻害を行わない
・wiki等に対する嵐行為やアフィ煽り等による中傷を行わない
・運営が変わると今より悪くなる等の、根拠のない(少ない)不安を煽る発言を避ける

おいこらこら

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/11(金) 00:00:10.80 ID:alcyC3ML
1乙です

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/11(金) 00:01:22.88 ID:YW9CE4xD
AP1/2はよいが、種火も★2ばかりで意味無いわ!
セコすぎる運営(怒)

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/11(金) 03:13:15.26 ID:dKR0KLfb
クソゲー過ぎてもはや起動すらしなくなった・・・
アルトリアとかもういらん・・・

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/11(金) 05:35:02.15 ID:nXIAw7On
>>8
>火消工作員と誤解されないために
>・課金行為やゲームのプレイそのものが運営側の支援行為となるとしてゲームそのものから遠ざけようとしない
せっかく書いてくれてんだから読めよ
それと1乙

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/11(金) 07:11:27.63 ID:yelFRTa4
>>8
火消し乙 これはかなり効いてるみたいだな

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/11(金) 10:40:41.35 ID:BxQF+ik8
最近公式の返信が守りに入ってますね。

☆3の16%から20%への変更について、サイレン修正か表示違反かの問い合わせでは、
前スレの返信メールは公式じゃない。
公式の情報が全てでそれ以外は開示しない。
の一点張り。
つか、それこそ公式どおり20%です。と回答しない段階でかなり怪しい。

下部の注意書きから、排出割合がそれぞれ異なる文言消えたので、排出割合が一律になったのかという問いにも
公式の情報以外は、、の一点張り

公式情報以外回答しないなら何の為の問い合わせ窓口なのか
返信で確率を吐露ったのは無かったことにしたいみたいですね。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/11(金) 11:21:35.68 ID:mjGk500c
やっぱり公式の表示も嘘なんじゃない?
方々から追求されて急いで修正してるとか?

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/11(金) 12:19:11.56 ID:M559Ydot
とりあえずwikiも貼っとくぞ
http://www30.atwiki.jp/fategoout/

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/11(金) 14:01:41.71 ID:nXIAw7On
>>13
>>1にも貼ってあるけど飛べなかった?
火狐・JANE両方から見てるけどブラウザによっては飛べなかったりする?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/11(金) 14:48:31.30 ID:gdeli15n
これもな
特に国民生活センターとJARO

□通報リンク
▼消費者庁 表示対策課 景品表示法違反被疑情報提供フォーム
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html

▼独立行政法人 国民生活センター(消費者トラブルメール箱)
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html

▼JARO 公益社団法人 日本広告審査機構
http://www.jaro.or.jp/

▼一般社団法人コンピュータエンターテインメント協会 情報提供フォーム
https://f.msgs.jp/webapp/form/18580_qmbb_1/index.do

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/11(金) 20:36:32.83 ID:dVZwOYxc
今更&何度も言われてることだけど、CM出演キャラが欲しかったのに未実装になってたのは本当にビックリだったな
絶対実装されてると思ってたから
もし調べないでゲームやってたら絶対課金してた
情報発信してくれる方々にはホント頭下がるわ

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/11(金) 21:10:01.82 ID:yifzUg9L
特定キャラを持っている場合マイルームでの会話が変化するのは絵合わせにならないの?
エミヤと兄貴
マリーとサンソン
義経と弁慶
エリーとマリー
みたいな

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/11(金) 21:58:39.83 ID:nXIAw7On
>>17
ユーザーが経済的利益(礼装・鯖・石等)を得てないと絵合わせとは認定できない
前スレでも出てたがこれもFAQに追加したほうが良いかねぇ

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/12(土) 01:20:35.20 ID:h5MJ9qgd
「仮想空間上の部屋を飾るアイテム」に機能を追加することも経済的利益に含まれるのかどうか

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/12(土) 02:09:07.87 ID:QBG0Dru7
支援

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/12(土) 04:53:20.36 ID:vj7z5UrA
そこまで行くと難癖っぽい

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/12(土) 05:39:14.09 ID:/0jBjaUP
仮に絵合わせになるとしても、敢えてそこを突く意味がないしな
本気でそれに憤慨してるというのなら同情はするが、通報のネタ探しだとしたら露骨に黒い部分を着実に攻めるのが得策だろ

無理矢理探したネタはどうしても難癖くさくなるし、
難癖と判断されたら集まる人も集まらないし

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/12(土) 08:44:48.04 ID:XVsWcs61
絵合わせが妥当かはともかく、
確率表記と期間限定の二点だと被害対象が8/31までに回していた人に限定されるから通報件数も頭打ちなんじゃないかとは思うけどね

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/12(土) 09:01:11.13 ID:iudn6QLP
ちょっとずれるがGooglePlayの評価の推移の記録(内訳)は見てみたいな
アンチにも言えることだが、実際を置き去りにして抗争を始めてる感すらある
ステマで悪名高いアニプレ(または・・・?)なので、余計にややこしい

確かにゲーム自体アラは多いし
シェアの広い健全な装いのタイトルにガチャ(しかもキツイ)を乗せる手法は褒められないが
それ以前にその正しい評価がとても見えにくくなってるのは頭痛の種だわ

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/12(土) 09:11:59.08 ID:iudn6QLP
ここはガチャに関する訴訟スレだし、新規さんの一助になれば有意義くらいのノリでいいのでは?
半端な問題が残ったり、警戒するにしても
他の問題は他のスレにリンクしてまとめておけば良いと思う

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/12(土) 09:28:25.95 ID:Ps8mAyD3
評価は基本右肩下がりだったが少しずつ工作員が★5を増やしてるんだろう
ほとんどプレイ出来てないであろう7/30の14時ゲリラ先行配信の時点で★5評価けっこう入ってたしね
その後プレイし始めた層が評価を入れて一気に下がり最近少しずつ上がってる感じ

今更か早すぎるかもだがテンプレに消費者庁通報用入れてもいいんじゃないか
少し長くなるかもしれんが1〜2ぐらいだろうしスレタイにも消費者庁通報って入ってるしな

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/12(土) 15:08:59.61 ID:ncXM5rnx
今の冬木ガチャは訴えたらダメなのかな?
確率表記しているとはいえ、1%や3%が倍になった程度で☆4ならともかく、☆5は対して変わらないから十分訴訟できると思うけど。

正直フレガチャも最近種火が10連やっても礼装どころか☆1のたこ焼ばかりで嫌になる日もある。
あと『ガチャ確率表記してるのに何難癖つけてるの課金クズどもm9(^Д^)プギャー』とかいうレビュー(要約)もあるぐらいだし

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/12(土) 15:11:04.37 ID:ncXM5rnx
>>27
ごめん、レビューの件は火消し工作員疑惑の件についてだった。
あれは俺も首を傾げてるし、ちゃんと情報調べれば見つかるレベルの物だったからディライト側の人間だなと思った。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/12(土) 15:17:16.19 ID:IBQnt7/t
>>27
ピックアップガチャは他ソシャゲでも普通にあるから効果は薄いでしょ
礼装混ぜてるのは他よりも酷いけれども

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/12(土) 16:17:11.92 ID:IRavhvWH
>>27>>29
余所のソシャゲでもあるが場所によって大分差があるよね
レアリティの上限を超えて出現率が増えるところもあれば、同一レアリティの中で相対的な出現率が上がるだけってとこもある
ココは後者だけどソシャゲ界隈では前者が多いことを考慮すると、集団訴訟は不可能でも景品表示法的に言えば限りなく黒に近いグレー
そうでなくても☆4以上確定で☆4礼装以外の排出率が上がってないって統計値の問題も合わせて、消費者庁通報は可能だと思われ

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/12(土) 17:11:32.18 ID:V7P35hm3
とにもかくにも完全に真っ黒な期間限定詐欺と優良誤認表示の件でなんとかしてほしい

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/12(土) 19:02:06.63 ID:V7P35hm3
wikiの通報例なんか古くね?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/12(土) 19:10:11.91 ID:IRavhvWH
>>31
>>23で出てたように8/31以降に課金した人は消費者庁通報はともかく集団訴訟には参加できないからな
完全ブラックな部分を押すのは当然だけど、活動を絞りすぎて一部のユーザーしか話に参加できないってのはそれはそれで問題だろう
返金目的の人もいれば、ガチャそのものの改善が目的の人も居るんだから過度に活動を絞る必要はないと思われ
☆4以上確定キャンペーン自体もピックアップ表記も景品表示法的には「優良誤認を誘発する広告」に該当するし消費者庁に対する通報は問題ないよ

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/12(土) 19:13:12.68 ID:OwVaobX/
>>32
スレに投下されたテンプレを乗っけてるだけだから新しいの投下されてない奴は古いまま
新しいの出てて古いままの奴あったら挙げてくれると助かる

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/12(土) 20:44:47.05 ID:V7P35hm3
消費者庁への通報のテンプレが170連云々書いてあって公式が吐いた確率載せて無い奴で一月も前のテンプレで古いなと思った次第

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/12(土) 20:47:45.39 ID:V7P35hm3
こっちのバージョンもwikiに載せた方がいいかと
423 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/08/31(月) 12:39:24.18 ID:AuB1Abi2
とりあえずガチャのキャンペーン常設について消費者庁にこんな感じで通報してみた。

Q19.表示から受けた印象 ※必須入力


今回確認していただきたいことはアンドロイドアプリ フェイト/グランドオーダー(以下FGO)のガチャのキャンペーンについてです。
FGOはキャラクターや装備をガチャで入手し、デッキを組んで遊ぶゲームです。
ガチャには聖晶石と呼ばれる課金アイテムを4個消費して一回だけ引けるもの(1回召喚)と聖晶石を40個消費して10回一度に引けるもの(10回召喚)の二種類の引き方があります。
7月30日から8月31日の間は「10回召喚で星4以上1枚確定」というキャンペーンが期間限定で実施されていました。
期間限定とあったので期間中に10回召喚をすれば得をするという印象を受けました。

Q20.実際にはどうか ※必須入力

8月31日までとされた10回召喚の期間限定キャンペーンは常設されました。
これにより、期間限定キャンペーンとありましたが、実際には期間限定のものではなくなりました。
また、期間限定キャンペーンはサービス開始直後から8月31日まで行われていたので、通常の10回召喚を行っていた期間はありません。
これは期間限定ではないものを期間限定と消費者に告げ、購買を促すことにより有利誤認を招く悪質な表記であると考えられます。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/12(土) 21:46:17.78 ID:OwVaobX/
>>35>>36
サンクス
見落としてたわ
暇見て更新する

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/13(日) 11:40:08.63 ID:kEcbBKvR
いい加減庄司は意味もなくピックアップ中にカレイドとか載せるのやめろよ

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/13(日) 16:20:42.05 ID:66UE+ItX
>>3
これとかテンプレを画像にしてさツイッターとかニコニコにバラ撒けばよくね

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/13(日) 16:27:02.32 ID:3/3qejm0
>>39
テンプレを画像にしてもあんま意味なくないか?
酷さがひとめで分かる感じにまとめられればいいかなとは思うけど、ペイントしか使えない俺にはよくわからん

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/13(日) 17:14:46.68 ID:OOdXkVzx
ほんとにピックアップされてんの?このガチャ。
さっき十連2回したけど、冬木の鯖いっこもでなかったんだが。
ジルドレセイバーと、名前わすれたが赤色のバーサーカーカエサルだけしかでなかった

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/13(日) 17:15:58.98 ID:OOdXkVzx
呂布だわ。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/13(日) 17:41:59.40 ID:AcaM2tr3
>>40
たぶんだけど文字数制限突破の為かと
画像にリンク貼ったり画像そのもの添付することで制限に引っかからずに長文投下できるようにするって訳

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/13(日) 17:50:18.43 ID:AcaM2tr3
>>41・42
>>30で解説されてるがここのピックアップは各レアリティの範囲内で確率が上がるだけ
☆4以上鯖は表記通り計4%しか出ないし☆3鯖も20%の中で冬木鯖(メディア・槍兄貴)が出やすくなる
排出率そのものは変わらんから回す際にはあんま期待しない方が良い

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/13(日) 17:58:44.32 ID:AcaM2tr3
>>44
追加☆3ピックアップはメデューサも追加で
さらに言うと>>41の排出パターンだと☆3以上鯖確定枠でしか鯖排出してない
☆4以上確定枠・☆3以上鯖確定枠共に通常とは排出率が異なるから最悪そこだけピックアップが反映されてないことも有り得る

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/13(日) 18:30:50.70 ID:OOdXkVzx
解説さんくす。
30よまずに書き込んでしまったわすまん。
まじかよ...ガチャの画面だとあいつらがいかにも出やすくなってるみたいに受け取れるよな...
調べなかった俺もなんだが、まじでなんなのディライト

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/13(日) 18:53:45.17 ID:63xNBbYx
支援

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/13(日) 20:20:19.61 ID:ba+XhonP
集団訴訟のテンプレが本スレのテンプレを侵食した

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/13(日) 21:30:15.43 ID:aZC5eqfI
どゆこと?

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/13(日) 21:40:03.69 ID:ba+XhonP
>>49
本スレで700踏んだからテンプレの最後におまけでつけてみたらそのあとのスレでも続いた

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/14(月) 15:58:10.41 ID:b6oxovSp
集団訴訟テンプレ見事に本スレでテンプレ化しとるやん

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/15(火) 00:44:09.88 ID:ghvotGLA
>>50
乙だけどそれ書くなよ
意図的にやったとか言われたら評判悪くなるし消されるぞ

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/15(火) 00:47:33.76 ID:Bg4y/lcY
本スレそういうのもう気にしてないよ
それよりも並行で作ってた疑惑のバンドにヘイト向かってる感じ

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/15(火) 01:38:54.36 ID:f9nmo6LA
いんだよあるだけで黙ってやってるって人は必ず出るから

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/15(火) 07:24:39.31 ID:v6V+X8jC
>>53
疑惑のバンドってなんだ?
スレチなら申し訳ないが教えてくれると嬉しい

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/15(火) 07:31:27.42 ID:Ns51KD4q
>>55
ばんどやろうぜ

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/15(火) 07:44:48.79 ID:biGtHiw6
>>55
FGO開発のディライトが今秋音ゲーリリースすることになってる
開発期間的にFGOの冬から夏への度重なる延期にも影響してると思われる

何より重要なのはFGOがディライトの泊付け兼踏み台にされたようなもんだということ

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/15(火) 08:10:55.97 ID:Y6sXepDn
>>55
ついでにアニプレだけじゃなくソニーミュージックも運営に関わってる
こりゃマジで例の推測だか妄想だかが的を射てる線が出てくるんじゃないか?
FGOが踏み台なのもソニミュの取締役が「共通の知人」疑惑なのも含めて

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/15(火) 08:25:08.28 ID:v6V+X8jC
>>56-58
うわああああ……
焼畑運営なのもさもありなんって感じだな
何処まで消費者バカにするつもりなんだ

ともあれさんくす
訴訟するためだけに最低額課金する誘惑が浮かんだわ、まじで

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/15(火) 12:31:32.57 ID:2MZLpEbf
ガチでストーリー配信終わってしばらくして終了ありそうだなww
許さん

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/15(火) 15:44:42.16 ID:HQnhKYb0
例の憶測本スレに投下したくなる

ってかアフィがあの憶測上手いこと纏めればかなりの人が見るんじゃないか?

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/15(火) 19:34:00.62 ID:Bg4y/lcY
新しいキャンペーン来たけど
ピックアップガチャでストーリー攻略必須のネロが来たね
これストーリークリアしてる人だけって言及してないってことは未クリアでも出るのだろうか
http://webview.fate-go.jp/webview/news/20150916_01.html

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/15(火) 20:00:05.88 ID:ZEtFm+Dd
>>61
取りあえずwikiにだけでも乗っけるか?
前スレ建てるときに文章だけ保存したんだが

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/15(火) 20:20:21.08 ID:Bg4y/lcY
>>62
うわっクリア前でも入集可能って書き足された

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/15(火) 20:28:55.51 ID:4yvOcbCT
まだゴミ共息してんのか
いいかげん無駄だってことわからないのかな? www
プギャーww

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/15(火) 20:49:03.38 ID:ZEtFm+Dd
>>65
工作乙
待ってろよ庄司ぃ〜
法的にフルボッコにして泣いたり笑ったりできなくしてやるからwww

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/15(火) 20:52:39.84 ID:yFFuzzRt
お前1ヵ月後も似たようなこと言ってそうだわ

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/15(火) 20:57:11.37 ID:3carK5P3
今更2章クリアしてない人なんてあんまいないような気もしなくもない

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/15(火) 21:05:23.63 ID:6AYosgQz
@FateGO_Players全然ツイートしてないんだが…
同じ内容でも定期的にツイートしてくれよ

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/15(火) 21:09:28.73 ID:FWoXiAn/
ヒットマーク出てきたな 
期間限定詐欺は措置命令が妥当だからな 震えて待て

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/15(火) 22:04:52.26 ID:ZEtFm+Dd
取りあえず例の推測wikiに載せた

Fate/Grand Orderはディライトの泊付け兼踏み台!?
http://www30.atwiki.jp/fategoout/pages/32.html

ツイッターは使い方まるっきり分からんので拡散は解る人に任せた

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 08:22:29.44 ID:mrzjsrUj
>>68
でもにっしょんの管理人がまだクリアしてないって記事に書いてたな

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 19:39:29.02 ID:BBCQ9KyB
お前ら息してる?

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 19:56:36.29 ID:qaxb1EUz
毎日逮捕が近づいてるけど息してる?

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 20:54:06.17 ID:2K99IsUu
いつか措置命令が下ってFGOの公式サイトでこんな感じのが↓が見れるの待ってるよ
http://www.kddi.com/corporate/news_release/2013/0521/

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/16(水) 21:57:15.39 ID:i7lnBiYz
直接、被害届け出してきた!
動いてくれるかなー

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 00:34:23.58 ID:Pf9D90v3
>>76
どんな感じだった?

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 11:35:47.11 ID:V+rTG9sY
そういや結局礼装ちゃんと動いてなかったんだな
問い合わせの返信で修正済みですみたいな返信なかったっけ?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 14:27:48.71 ID:pay6iPxN
礼装バグの告知をしたのが8月12日
礼装バグの修正告知をしたのが8月14日
礼装バグの再告知をしたのが8月19日
礼装バグ修正メールが着たのも8月19日
※修正メールが着たのは礼装バグ再告知後
http://blog-imgs-79.fc2.com/g/r/a/grandorder/0819-2a.png
http://imgur.com/fBM0KCP.jpg

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 18:27:44.41 ID:6WGPBW1H
ありがと
これ完全に虚偽でしょ
ガチャよりもまずいんじゃないの

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 18:43:16.43 ID:jVaUINi6
運営詐欺師すぎ

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 19:15:47.05 ID:yMzvnToH
礼装バグは前スレで「そんなことより期間限定常設の方で通報しろ」ってことになってなかった?

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 19:42:53.92 ID:jVaUINi6
礼装バグはバグだからまぁゲームだししょうがないってとこはあるけど嘘ばっかつくのはアカンな
それでも意図的に騙してたガチャの事のが悪質

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 20:13:09.39 ID:UVwqDJ06
返金させたいならこの程度のことで騒ぐのはやめろ
みんなの迷惑になるだけだ

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 20:37:28.34 ID:yMzvnToH
ということで礼装バグは諦めよう?
そして期間限定キャンペーン常設で通報をしよう

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 20:37:28.70 ID:fojjPylc
俺は迷惑になってないな 「この程度のこと」とは思えんし
修正したって言ってたけど修正してなかったって普通に問題だと思うわ

俺も>>79みたいに8/27に礼装直ってんの?って問い合わせたけど現在内容の確認中って感じのメールが来たのが9/5
返答は全体のお客様宛にお知らせとかでもやるかもって書いてあってそれが多分9/15のプロデューサーレター
ちゃんと報告するならプロデューサーレターじゃなくてタイトルに不具合って書いてほしいわ この辺マジで不誠実

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 20:47:52.44 ID:9s4YRfeb
迷惑ってことはないけどな
これだけで庄司を罪に問うのは難しいけど、ドラにはなるし
しかし、悲しいことに効果のない礼装は現状、使うメリット何にもないからな
だから騒がれない

でも、これがパズドラや大手メーカーのだったら大問題になってんだろうな
やっぱ、原作がオタク向けで、ライト層はあまりにもクソゲーで殆どが辞めているであろう
オワコンのGOだと騒がれないよな

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 21:18:26.06 ID:jVaUINi6
本スレの連中は礼装詐欺が一番悪いと思ってる奴ばっかだからなぁ

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/17(木) 22:48:48.72 ID:SzMqczTQ
>>88
ばっかとは言わんがスレタイにも礼装詐欺って入ってるからなぁ

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/18(金) 12:14:09.82 ID:73kaMtQ/
通報する数は多ければ多いほうがいい
判断するのは向こうなんだし
問題っぽかったらとりあえず通報するぐらいの勢いでいいと思うわ

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/18(金) 13:19:36.62 ID:C/fpQaI9
クレーマー乙

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/18(金) 14:05:25.82 ID:sUEoomYU
犯罪者擁護乙

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/18(金) 18:47:31.58 ID:bGb5Vpnf
>>91
んなこと書き込んでる時間あったら仕事しろよ運営

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/18(金) 23:55:14.97 ID:qtQh/s4R
グレーな話題は荒れるし通報してもクレーマー扱いされるだけだから期間限定と優良誤認表示だけ通報してればいいんだよ

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/19(土) 00:17:14.06 ID:ALoWJQSf
グレーを白だと証明できないなら黒確定だろ

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/19(土) 00:32:05.85 ID:gJZRmPcM
礼装詐欺の話になるととたんに沸いてくるな
つまりは・・・

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/19(土) 00:44:19.85 ID:60lIQWPx
結局詐欺継続中というわけか。
語るに落ちるとはこのことか。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/19(土) 00:47:03.80 ID:ZE7drVfa
Twitterの方botにしたほうがよくね?

丸一日呟かないのは拡散出来ない

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/19(土) 01:42:39.46 ID:vMJazVO1
とうに通報済みだけど何か進展あった?

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/19(土) 05:56:00.04 ID:4qz3+e38
最近は礼装詐欺とか言うケチな話に誘導して荒れるように持って行くのが流行ってんの?
本気で潰したいならただの不具合はほっといて確実に真っ黒なところ責めてけよ
返金させるのが目的なんだろ?
こんなゲームに課金しちゃうような頭でも何が重要かくらい分かるでしょ?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/19(土) 07:54:52.29 ID:gJZRmPcM
礼装詐欺も十分真っ黒なんですけどwww
これがヒットマークってやつか

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/19(土) 08:06:25.05 ID:fi5T+kIP
新参かよ。
前スレで攻めるのは真っ黒な部分だけ、クレーマーとの線引きしろって結論出ただろ。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/19(土) 08:14:51.07 ID:gJZRmPcM
ID変えてまで必死やなぁ
冗談で言ったつもりやったけどまじもんの社員さんかな?

そもそも両方通報すればなんも問題ないよね?それなのにわざわざ止める理由なんてないと思うんだけど

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/19(土) 10:37:11.35 ID:zEK3DUkQ
>>103
お前の言う両方の問題をキチガイクレーマーの戯れ言として通報機関に無視されない為に通報内容を絞ってるんだよ

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/19(土) 10:41:20.86 ID:a5EkwdHN
なんだこのヒットマーク 活きがいいな
そもそもどうやってクレーマーって判断されるんだよ 違法性の有無にかかわらず指導は入るんだぞ
期間限定詐欺という特に重要なものがあるってだけで他を無視しなきゃならんわけでもない 普通に通報

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/19(土) 12:02:11.83 ID:fHp+HDIi
礼装をはじめとした話題は荒れるだけだからほっとけ
白黒明確にする根拠も出てなければ、通報することの善し悪しもソースの不確かな主観ばかりだろ
それらもないまま話し合っても平行線になるのは明らかだし、荒れて喜ぶのは社員だけだ

スレとしては話題に上げないが止めもしない
周知に利用できるなら使えばいいが、通報や訴訟は議論の余地もないほど黒い部分を重点的に攻める
これで何か問題あるか?

それぞれの言いたいことは分かるが、社員じゃないなら自重してくれ
せめて議論に値する新情報でも持ってきてくれなきゃ、結果的に正しいこと言ってても名誉社員の資格しか手に入らんぞ

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/19(土) 13:39:44.48 ID:XD8/VA/K
要はすげー今更なんだよ

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/19(土) 13:58:11.23 ID:a5EkwdHN
俺らにとっては今更だがプロデューサーレターで直ってなかったって知った人もいるかもしれんからな
今から通報しようとする人もいるかもしれないしわざわざ通報妨害する必要はない

テンプレ>>5にもあるし一応抜粋しておくか
・証拠等無しでこちらの通報根拠を否定しようとするなどの通報妨害行為を行わない
・通報者や協力者に対する一方的な煽り・中傷を行わない

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/19(土) 18:06:54.54 ID:42eqp45L
礼装詐欺は結局バグだから違法性はそんなにないって何度も言われてただろ

礼装詐欺のせいでgoogleからも完全に黒と言われていた期間限定キャンペーン詐欺とか優良誤認表示の件での通報が礼装詐欺のせいでおろそかにされるのを危惧してるだけや

礼装詐欺で通報するなら先に期間限定キャンペーン詐欺と優良誤認表示で通報してからな

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/19(土) 19:04:55.84 ID:uatPDE7T
おまえらまだやってたのかよw草生えるわ

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/19(土) 20:11:58.73 ID:sVXE6QET
露骨に釣れるなw
全部通報して豚箱おくりだなw

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/19(土) 21:28:20.75 ID:vMJazVO1
荒れてるな
何か通報協力者数が少ない理由のひとつが分かった気がするわ

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/19(土) 21:46:40.06 ID:vJtSFaun
ソースでもあんの?

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/19(土) 23:23:19.93 ID:RbptjBQV
>>112
>>5より抜粋
・誰も通報していないといったネガティブな印象操作を行わない

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/19(土) 23:51:05.64 ID:RbptjBQV
取りあえず暇なんでディライトワークスの不法行為一覧改訂版作った
今回のは継続中のも含めて全部期間記入したわ
運営の不法行為一覧

1:ガチャにおける鯖・礼装の割合不掲載                         (景品表示法違反)   (7/30〜8/31)
2:ガチャにおいて排出される霊基のレアリティ偽装                    (有利誤認表示)    (7/30〜継続中)
3:ガチャトップ画面における有利誤認誘発表記                      (優良誤認表記)    (7/30〜継続中)
4:召喚詳細画面において鯖・礼装の排出率を合算し表記                  (優良誤認誘発表記)  (7/30〜8/31)
5:ガチャにおける☆4以上確定ガチャにおいて、確定枠では☆4礼装しか排出率が向上されない(優良誤認・有利誤認の誘発広告(7/30〜継続中)
6:ガチャにおける☆3以上サーヴァント確定ガチャにおいて、確定枠では☆4鯖しか排出率が向上されない(優良誤認・有利誤認の誘発広告)(8/31〜継続中)
7:ガチャに於ける期間限定キャンペーンの常設化と追加キャンペーンの実施         (景品表示法違反)(7/30〜8/31)
8:有償ガチャに於いて排出される礼装に問題があるにもかかわらず、問題が無いと偽り販売を行った(景品表示法違反)(8/14〜8/19)
9:ガチャ割合に関する質問への回答における論点ずらし                  (事業者の講ずるべき措置の未実施・不徹底)(7/30〜継続中)
10:メンテ長期化におけるデータセンターへの責任転嫁                  (威力業務妨害・風説の流布)(8/4〜8/5)
11:100万字の圧倒的シナリオの文言                           (誇大広告・優良誤認)(7/30〜継続中)
12:キャッシュにデータを保存し、外部への流出が容易な状態にした            (情報の流出)(7/30〜8/1)
13:CM出演のキャラ半数近くが(7体中3体)未実装                     (誇大広告)(7/30〜継続中)
法的に重い物からの表記に直してる
1〜8までは一発で返金事由に相当(過去消費者庁や同業他社に類似の事例有)
9・10・12はパートナー企業(グーグル・データセンター)からの制裁ないしは民事訴訟に発展の恐れあり
11・13は消費者庁・JAROからの注意勧告の恐れあり

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/19(土) 23:54:30.33 ID:RbptjBQV
ほんで↑から現在継続中で景品表示法違反に相当しそうなの抜粋↓
2:ガチャにおいて排出される霊基のレアリティ偽装                    (有利誤認表示)    (7/30〜継続中)
3:ガチャトップ画面における有利誤認誘発表記                      (優良誤認表記)    (7/30〜継続中)
5:ガチャにおける☆4以上確定ガチャにおいて、確定枠では☆4礼装しか排出率が向上されない(優良誤認・有利誤認の誘発広告(7/30〜継続中)
6:ガチャにおける☆3以上サーヴァント確定ガチャにおいて、確定枠では☆4鯖しか排出率が向上されない(優良誤認・有利誤認の誘発広告)(8/31〜継続中)

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/19(土) 23:57:15.49 ID:vMJazVO1
また何か書くと>>114みたいな人が出るからもう言わないけど、礼装バグが所詮バグだから通報しない方向で行くならTwitterやテンプレから外す方が良いと思うよ
Twitterやテンプレに書かれてるのに通報するな!は矛盾してる

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/20(日) 00:19:12.25 ID:s13Bw/vq
8/31以前に課金しなかった人で8/31以降に課金してしまった人用の通報ネタ
現在継続中の問題点解説
2:ガチャにおいて排出される霊基のレアリティ偽装                    (有利誤認表示)    (7/30〜継続中)
 ゲーム内に於いて排出率も価値も異なる礼装とサーヴァントをあたかも同程度の価値があるように見せかけている問題
本来はサーヴァントと概念礼装のレアリティをそれぞれ分けて表示すべきである

現在の排出率とレアリティ表記       キャラクター☆5:1%☆4:3%☆3:20%・装備☆5:4%☆4:12%☆3:60%
                 ☆5:SSR ☆4:SR ☆3:R
本来あるべき排出率とレアリティ表記    キャラクター☆8:1%☆7:3%☆4:20%・装備☆6:4%☆5:12%☆3:60%
                 ☆8:LR(レジェンドレア) ☆7:UR(ウルトラレア) ☆6:SSR ☆5:SR ☆4:HR(ハイレア) ☆3:R
3:ガチャトップ画面における有利誤認誘発表記                      (優良誤認表記)    (7/30〜継続中)
 ガチャトップに於いて表示される画像が本来の排出率からかけ離れている問題

  現在の表記    表示面積に於いて   サーヴァント>>礼装
  本来あるべき表記 表示面積に於いて   礼装>>サーヴァント

      
5:ガチャにおける☆4以上確定ガチャにおいて、確定枠では☆4礼装しか排出率が向上されない(優良誤認・有利誤認の誘発広告(7/30〜継続中)
 キャンペーン名から想起する排出率と実際の排出率に差異がある問題

表記からユーザーが期待する印象    ☆5:25% (サーヴァント5%礼装20%) ☆4:80%  (サーヴァント16%礼装64%)
実際の排出率(統計値からの逆算)   ☆5:5% (サーヴァント1%礼装4%) ☆4:95%  (サーヴァント3%礼装92%)  


6:ガチャにおける☆3以上サーヴァント確定ガチャにおいて、確定枠では☆4鯖しか排出率が向上されない(優良誤認・有利誤認の誘発広告)(8/31〜継続中)
 キャンペーン名から想起する排出率と実際の排出率に差異がある問題

表記からユーザーが期待する印象    ☆5:5% ☆4:15% ☆3:80%  
実際の排出率(統計値からの逆算)   ☆5:1% ☆4:3% ☆3:96%

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/20(日) 00:31:07.64 ID:s13Bw/vq
>>117
取りあえず礼装バグ関連には人によって色々スタンスが有って
・とにかく通報しようぜ派
・本スレから来ました派(攻略ガチ勢早く改善しろ派含む)
・クレーマーっぽくなるからグレーゾーンは止めとこう派
・自己判断でどうぞ派
と色々な派閥があんのよ
ちなみに俺は自己判断でどうぞ派
ただ注意点として、集団訴訟や警察庁通報は8/14〜8/19の間に課金してる人しかできないから掘り下げても効果薄いよねって感じで前スレでまとまった
だから過剰に掘り下げたりはしないで不法行為一覧に載せるだけに留めてる訳
因みに俺がお前の事突っついたのは>>112の「何か通報協力者数が少ない理由が〜」の部分が火消業者に間違われるぞって指摘な

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/20(日) 00:48:54.37 ID:lXNiMe+C
まとめ乙だが
5は確定じゃないし6はイチャモンレベルだろ
礼装詐欺通報はむしろするべきだと思ってる方だが
流石にイチャモンと混同はやめようぜ

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/20(日) 01:14:22.55 ID:cQkbL2/c
>>120
5は統計値と動画でほぼ確定
6も統計や報告に差が無いことからほぼ確定
以前のスレで確定じゃないとかどうとかで荒れてたのは「☆4以上確定枠で☆5が抽選されてない」
今回の指摘は「☆4以上確定枠で特定の霊基以外の排出率が上がってない」

統計値から☆4確定枠での☆4礼装排出期待値がほぼ1なのは判明していた
同時に統計値から☆5の排出が変わらないかそれ以下ってのも判明してた(☆5霊基・☆4鯖の排出が期待値と同程度かそれ以下)
んで、前スレの動画ガチャ動画とその解説で「☆5・☆4鯖が抽選されてない」のが否定された
以上の三点から「☆4以上確定枠では☆4礼装以外の排出率が変わっていない」ことは確定と言っていい
同時に、6に関しても枠ひとつとはいえ確率が五倍になれば相応の騒ぎになっていいはず
通常十連あたりの期待値                   ☆5鯖期待値0.1  ☆4鯖期待値0.3
鯖確定枠で各レアリティ排出率どおりの排出がされた場合の期待値☆5鯖期待値0.14  ☆4鯖期待値0.47
☆5はともかく☆4鯖は体感で分かるレベルで上がるから、この場合これだけで騒ぎになるしな

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/20(日) 01:43:13.41 ID:lXNiMe+C
>>121
スレ見てたけど5については
そこまで進展してるの知らんかったわすまん、納得した

ちなみに6【確定枠では☆4鯖しか排出率が向上されない】
ってあるけどこの部分☆3鯖の間違いかな?

6については公式が言ってるのは☆3以上の鯖1つ確定、
言い換えれば最低でも☆3鯖は出るよってだけ
鯖全体の出現率があがるとは言ってないしそう取れる文言でもない

☆4、☆5の鯖の出現率も上がるんだろうって期待した人が
そうじゃなかった事にイチャモンつけてるようにしかみえない

他のスマホゲーの多くはそうじゃないっていうのもあるかもしれんが、
それはスマホゲーに毒されているだけであって残念だが法的に問題ない、はず

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/20(日) 02:02:44.08 ID:cQkbL2/c
>>122
取りあえず誤字についてはそう
「☆3以上サーヴァント確定ガチャにおいて、確定枠では☆3鯖しか排出率が向上されない」が正しい
んで、後半の指摘だけども5・6共に他のソシャゲでこういう表記する時は大抵確定枠における全体の比率は変わらんのよ
ガチャがエグイと評判のモバマスや、バハ、さらにポータルが強欲でお馴染みの対魔忍においてすらそうだし
実際FGOのガチャに於いても運営が文面発表した当初は>>118の「期待する印象」なのか「実際の排出率」なのかで本スレ論争起きてたし混乱も起きてた
運営(とその体質)について何も知らなければ「期待する印象」側のイメージを持つ方が普通
スレオンしてると感覚がマヒしてきて、此処の運営がユーザーフレンドリーな決断をする筈がないって意識に刷り込まれるけど、新規の人には普通に分からないからね
飽く迄>>118は「8/31以降に初めて課金した人向け」の問題点一覧だから「新規(やそれに近い)ユーザーがどういった印象を持つか」を前提に考えないと感覚に齟齬が出ると思われ

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/20(日) 02:13:11.59 ID:cQkbL2/c
>>122
書き忘れたんで追加で
判例や返金事例についてはそれほど数ないけど景品表示法の趣旨は
「誤解を招くような表記をしてはならない」だから、法律上もアウト
業界内の平均的な事例が有ればそれと異なる旨を表記しない事自体が法律的にアウトなの
ラーメン屋で餃子頼んで焼き餃子でなく水餃子出てきたら苦情の一つも言うだろ?
日本では餃子=焼き餃子だから、水餃子の場合は特筆を要するって事なわけ
これと同じで特定の霊基以外の排出率が上がらないのであれば別途記載が必要な訳よ

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/20(日) 02:40:02.23 ID:lXNiMe+C
>>124
つっかかるようですまないけど
6については新規としてみてもそのような印象をもたない、
別途記載が必要なほど誤解を招くような表現と思えないから
書いてるんだけどね

上に書いたとおり☆3以上の鯖1つ確定
=最低でも☆3鯖は出るってだけで勘違いのしようがない

まぁこれは見解の相違で平行線になりそうだから終わろう
荒らしみたいになってすまなかったな

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/20(日) 03:17:22.02 ID:cQkbL2/c
>>125
発表直後に本スレですら混乱が有ったってのは事実なんよ
それ含めてどう考えるかだよね
まぁこれ以上は水掛け論だし平行線ってのは同意する

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/20(日) 04:31:29.48 ID:coUcSq9c
こういう流れでまともに動いてるのは嬉しいな

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/20(日) 06:40:08.61 ID:k02v+88m
所詮烏合の衆だから少し荒立てられるとまた騒がしくなるけどなぁ

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/20(日) 12:00:57.29 ID:4mhnhuZe
前みたいに>>115(修正版)テンプレを本スレテンプレに紛れ込ませてみては?

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/20(日) 12:54:35.52 ID:lXNiMe+C
>>124
不確かな部分を確認したんでぶり返すがすまない。
確認したのは他のゲームのガチャキャンペーンの表記。

・モバマス
Twitterでつぶやいて【Sレア確率2倍】10回ガチャ

・進撃のバハムート
1日2回限定200円モバコイン特別キャンペーンガチャ
過去キャラクターの再登場も楽しみな特別キャンペーンガチャではHR以上のカードが確定、
【SR・SSR・LG カードの出現率もUPし】ソロモンや天地創造哮るバハムート獲得のチャンス!

・退魔忍アサギ
プレミアム20連ガチャはSR以上が1枚以上出現。
【UR/LRの出現率もUP】


上記はそれぞれ明確にSR(Fateでいう☆4)の出現率が上がると書いてるが、
Fateは【☆3以上の鯖1つ確定】だけで出現率UPとは一言も書いてない

平均的事例がっていうけどもこれは
そういった誤解を避けるための注意書きであって
その注意書きを業界の平均的事例として問題にするのは
さすがに自分達に都合のいいように解釈しすぎ。
だから俺は6に関しては削除すべきだと思う

つっかかりたいんじゃなくただでさえクレーマー扱いされがちなんだから
情報は正確にしなきゃあかんって思ってるだけなんであしからず。
>>124個人宛ってわけでもないんで他の人でも意見あればよろしく

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/20(日) 13:17:03.94 ID:sLQhgvoE
そもそも、そういう紛らわしい表記そのものも問題なんじゃないの?

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/20(日) 13:46:50.37 ID:lqER85TK
「R(★3)以上のサーヴァント1騎確定」という表記で★4以上の鯖確率は据え置きって読み取らせるのは厳しいわ
そのまま見たら鯖確定枠追加で礼装が出ない分★4以上の確率も上がると思うぞ

というかそもそもクレーマー扱いされがちって昨日のヒットマークじゃあるまいし>>5の↓を注意してくれ
・証拠等無しでこちらの通報根拠を否定しようとするなどの通報妨害行為を行わない
・通報者や協力者に対する一方的な煽り・中傷を行わない

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/20(日) 13:52:03.81 ID:lXNiMe+C
>>131
紛らわしくないようにちゃんと注意書きがされてるじゃん
っていうのが俺の言い分

例えば他のゲームがFateみたいに【☆3以上の鯖1つ確定】としか書かれてないのに、
実は他のレアの出現率もアップしてて、それが業界内で普通になってるならわからなくはない
でも実際には他ゲームは確定枠に加えて【レアの出現率もUPする】と書かれててFateは違う

だから他の多くのスマホゲームそうだからっていうのは通じないし、
書いてもいない事を自分が勝手にそうだと思いこんで文句付けるのはクレーマーだろ?

もちろん鯖確率5%の内訳が1:4だったとかいう明らかにひどい場合は別だけど、
今回はそのひどい場合にあたらないと思うっていうこと

このひどいと思うか思わないかが焦点だと思うけど何度も書いているが
☆3以上の鯖1つ確定=最低でも☆3鯖は1つ出る
公式はちゃんと☆3鯖1体は出してるし元々それ以上の約束はしていない

6を問題にしている人は上の等式をおかしいと感じるはずだが

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/20(日) 13:54:00.03 ID:lXNiMe+C
>>132
入れ違いですまんな

証拠無しでっていうけどだから証拠として
他のゲームのキャンペーン表記を調べてきて
これについてこう思うって議題を出してるだけだろ

逆になんでもかんでも揚げ足とって
問題にしようとしてるのはどっちなんだよ

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/20(日) 14:03:02.42 ID:SFJ7qokJ
じゃあお前は黙ってていいよ
俺は黙ってないから

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/20(日) 14:09:43.45 ID:lXNiMe+C
>>135
別にそのスタンスで良いんだよ個人でやる場合はな
ただここのやつらは通報するだけで全然情報拡散しようとしないよな
問題大きくしようと思ってるにも関わらず
中にはツイッター使ってるやつもいるけど

情報広める場合、特に普通の人は1つでもこれは違うんじゃね
ただの難癖じゃね?と不信に思うことがあったら動かないんだよ

そういった要素をなくして多くの人に知ってもらうように努力する議論するのも
このスレじゃないの?通報するだけで満足なら自己満足で終わってろ

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/20(日) 14:16:18.56 ID:z6ofLdWx
てか拡散Twitterアカウントが全然ツイートしないのだが

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/20(日) 14:17:28.78 ID:SFJ7qokJ
>>136
黙ってろよ

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/20(日) 14:47:50.71 ID:lqER85TK
>>134
ガチャを回した場合星3以上の鯖一つ確定ということは最低でも星3鯖一つは出るというのは正しい
しかし既にレア度による鯖比率は表記されているのに確定枠ではレア度による鯖の比率が変動するとは書いてないだろう? 
礼装入りの時の鯖比率★5:1% ★4:3% ★3:20% 鯖のみの時の鯖比率★5:1% ★4:3% ★3:96%
鯖確定枠追加としか書いてないのに鯖比率を変動させるのはユーザーに有利な状態を誤認させる悪質な表記ではないだろうか

あと俺が>>5を引用したのは>>130の「ただでさえクレーマー扱いされがち」の部分なんだ
少なくとも俺はこの件で通報している人が頻繁に(悪質な)クレーマー扱いされているのを見たことがないんだが

>>135
俺もガチャキャンペーン常設以降ガチャやってなかったからこの件は通報してなかったけど新たに通報するわ

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/20(日) 15:39:53.11 ID:lXNiMe+C
>>139
レスありがとう、だが134も思い込んでる部分がある
割合と比率って言う言葉の解釈次第で上手く伝わるかわからんが
鯖の出現割合は書いてあるけど【出現比率】は書いてない

確かに通常ガチャでは1%、3%、20%と書いてあるけどこれは
100%のなかでそれらがどれだけでるかっていう表記なだけで
鯖の比率が1:3:20と書いてあるわけではない

キャンペーンは☆3鯖が確定するだけなんだから
☆5が1%、☆4が3%で出現しさえすれば問題はなく
比率で考えてる事自体がおかいい

勝手に比率を変動させたと自分に都合のいいように解釈して
問題にするのが行き過ぎないんじゃないの?って問題提起

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/20(日) 16:11:52.48 ID:xLBZBc5M
話をぶった切るようで悪いがピックアップガチャの詳細にネロはストーリーの進行度に
関わらず出るとか書いてあった気がしたんだけど今見たら消えてた

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/20(日) 16:12:02.47 ID:bcy65alm
九月以降に課金した奴は通報ネタが礼装詐欺だけになるのかね

消費者庁早く動いてくれねぇかなサービス開始記念期間限定キャンペーン詐欺は完全に黒じゃん

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/20(日) 17:15:11.91 ID:95OUQJDm
>>142
九月以降は>>118だろ礼装関連はむしろ一番範囲狭くて8/14〜8/19までの間だけだ
>>140
表記が不明確で複数の排出パターンが考え得るという時点で表記上の問題がある
んで実際の排出が考え得る中で最良のパターンであれば法には引っかからない
逆に考え得る中で最悪の(今回の)パターンであると法に引っかかる(優利誤認の誘発)
これが景品表示法の考え方
それと ID:lXNiMe+C 氏は一度数式で考えてみたらどうか
☆3鯖以上確定枠も☆4以上確定枠も同様の計算式で成り立ってるんだが考え得る確定枠の確率は主に二つ
除外型:当てはまらない枠の霊基が排出されなくなるだけのガチャ
置換型:当てはまらない枠の霊基排出率が該当枠の特定の霊基に置き換えられるガチャ
例題:☆3鯖以上確定枠の場合
除外型の場合(礼装の出る比率を除外)
通常の排出☆5鯖:☆4鯖:☆3鯖:☆5礼装:☆4礼装:☆3礼装=1:3:20:4:12:60 
確定枠の排出☆5鯖:☆4鯖:☆3鯖=1:3:20
置換型の場合(礼装の出る比率を☆3鯖に置換)
通常の排出☆5鯖:☆4鯖:☆3鯖:☆5礼装:☆4礼装:☆3礼装=1:3:20:4:12:60 
確定枠の排出☆5鯖:☆4鯖:☆3鯖=1:3:20+(4+12+60)=1:3:96
になる訳よ
当然前者の方が高レア鯖の排出比率は大きくて後者は小さくなる
要は○○以上確定と言われてどっちの計算式を思い浮かべるかなんだよ
で業界内での平均は前者な訳さ
あと>>130でせっかく調べたのに残念なんだけど恐らく>>123で例示してんのは○○以上確定ガチャチケとかの事を言ってると思われる
イベやらログボやらキャンペーンでの課金やらで入手可能なチケで通常ガチャのそれとは別物だよ

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/20(日) 17:35:01.94 ID:95OUQJDm
>>143に追加なんだが公式とアプリ内部双方隅から隅まで読んでも
上記計算式の除外型か置換型かを判別できる記述は一切ない
ID:lXNiMe+Cがしきりに主張する「紛らわしくないようにちゃんと注意書きがされてる」ってのがそもそも間違い
☆3鯖以上確定の文言から「確実に言い切れる」のは「確定枠では礼装が排出されない」
☆4以上確定の文言からは「確定枠では☆3以下は排出されない」という点しか確定しない


除外型・置換型双方の仮説が(文面上は)同時に成り立つ以上、ユーザーに有利な期待を持たせる文言であることは間違いない
そしてユーザーが自分に有利な条件だと誤解する余地が十分にある以上、現状の表記は景品表示法における有利誤認を誘発する広告に該当する

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/20(日) 17:55:28.99 ID:bcy65alm
礼装バグはまだ直ってないってこの前の庄司レターで分かっただろ
9月以降でも通報対象だろ

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/20(日) 17:57:46.54 ID:lqER85TK
>>140
割合
割合(わりあい)とは、基準に対するある量の比を表す値である。分数、比、小数(百分率や割を含む)などを用いて表す。小数で表したものを特に歩合(ぶあい)と呼ぶ。
数学的には比率と同義。割合というものの、いつからか割だけではなく比率も含めるようになっている。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%B2%E5%90%88

詳しくは↑を見てもらいたいんだがガチャで排出される確率が全体100%で鯖24%で礼装76%ならガチャの割合(比率)は鯖:礼装=24:76
鯖全体24%のうちの★5:1%、★4:3%、★3:20%なら鯖全体でのレアリティの割合は★5:★4:★3=1:3:20となる
鯖の排出の確率24%から100%になったとき排出される鯖のレアリティの確率が(★5:1%→★5:5%という風に)変わってもレアリティの割合は変わらないはずなんだよ

「★3(R)以上のサーヴァント1騎確定」だけで鯖確定枠でのみレアリティの割合が変わってると読み取れないしユーザーに誤認させる悪質な表記といえる
もしこれが最初から鯖確定枠では★5:1%、★4:3%、★3:96%と表記していたらユーザーの不評は買ってもここで通報案件に挙げられることはなかった

まぁ運営のやることなすこと全てをこれまでの悪印象から自分に都合のいいように悪しざまに解釈するのは問題というのは同意
ただこの運営は鯖確定枠でも悪く想定したのを更に下に行くから注意が必要なんだよなぁ なんだよ★3鯖96%って

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/20(日) 18:35:15.15 ID:95OUQJDm
>>145
少なくとも現状はバグが治ってない事をアプリ内で表記してるから景品表示法には問えない
違法性が多少なりとも問えるのは8/14〜8/19の間「バグが解消されたかのように偽った」事だけ
ぶっちゃけバグそのものには違法性は無いし、消費者庁や集団訴訟の材料には成り得ないよ
まぁサイゲあたりだと普通に返金してくれるけど、それは運営自身のコンプライアンス方針によるものだしブラックゾーン爆進中のディライトに同様の対応期待するのは無理筋かと

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/20(日) 18:36:02.85 ID:lXNiMe+C
>>144
たしかに注意書きがされてるとはいえないかもしれない

有利な期待を持たせる文言と読み取れるかもしれないが、
反対に☆4以上の出現率が上がっていないことも十分に読み取れる
本スレでも混乱があったのは両方の考えの人がいたからだろう

ほとんどの人がレア率アップと勘違いしてたならもっと阿鼻叫喚に
なってただろうがそんなことはなかったことからもそれはわかる

で、色々書いたのは両方の意見がありそこまででもない問題なのに
悪い点だけ鬼の首を取ったように問題だというのに疑問があったのよ

期待をもつ人がいた=有利誤認ってことだけど
程度としては100円の商品の値札が税抜き表示で
それに気づかずに税込み表示じゃない!有利誤認だ!
っていってる程度の感じがしたんだ

煽る意味じゃなくてただの感想だから気を悪くしないでくれ
有利誤認ではあるけどそれを推してどうなるのかと


>>146
鯖の排出の確率24%から100%になったとき排出される鯖のレアリティの確率が
変わってもレアリティの割合は変わらないはずなんだよ

鯖確定枠を作った場合はそのとおり。
だがキャンペーンは鯖確定枠をつくったのではなく、
☆3鯖以上の鯖が1つは出るようになっただけなんだ。
だから鯖の比率をそのまま考えるのはおかしいと言いたかった。


と、ごちゃごちゃ書いてすまんかった
多くの人が有利誤認だってレスくれたんだから俺が頭固いだけだったわ

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/20(日) 18:40:57.42 ID:95OUQJDm
>>148
だからどの文面からそれ判断してんのか言えよ
複数の解釈が本文と矛盾なく成り立つ以上、法的には問題のある表記なんだっつーの
本スレで阿鼻叫喚にならなかったのは「☆4以上確定」の前例が有ったからに過ぎんぞ?
「普通に判断できる」とか曖昧な言い方じゃ主観的な見方を押し付けてるだけにしかならんぞ?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/20(日) 18:54:59.06 ID:95OUQJDm
>>148
>有利誤認ではあるけどそれを推してどうなるのかと
なんか色々読み飛ばしすぎだろ
>>118
「8/31以降に課金した人向けの通報材料」
って書いてあるやん
これまでの通報テンプレや違法行為一覧だと、8/31以前に課金した人しか通報できなかった
>>118の材料で8/31以降に初めて課金した人でも通報できるようになる訳
単純に通報件が身数の増加が見込めるって話
相手が何言ってるのか噛み砕いてからでないと、単なるイチャモンにしかならんぞ

あと老婆心からの忠告
>>5からの抜粋だがあんたの一連のレスは
・通報者や協力者に対する一方的な煽り・中傷を行わない
・誰も通報していないといったネガティブな印象操作を行わない
といった自治ルールに反する書き込みが複数あるし
一連の反論も「主観的な印象」に基づく発言であることから↓
・証拠等無しでこちらの通報根拠を否定しようとするなどの通報妨害行為を行わない
に該当する
工作員か社員扱いされてもおかしくない内容だぞこれ

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/20(日) 19:08:54.91 ID:lXNiMe+C
>>150
前半については>>136をみろよ
読み飛ばしてんのどっちだよ

はじめてみた人でも分かりやすく、また疑問なく通報してもらえるよう
周知する文章を精査するためことがいけないことなのか?
否定的なことは全部煽り、中傷で肯定的なことしか書いちゃいけないの?

証拠なしで一般的なスマホゲーの平均はっていってるのは
むしろ俺じゃない方だろ、だったらそれを出してこいよ
こんなんだから全然情報がひろまらねぇんだよ

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/20(日) 19:25:40.77 ID:sLQhgvoE
これだけ暴れる程致命的なんだろ。
自覚あるから顔真っ赤にして喚いているんだろ?
1930からのメンテも本命はこっちじゃない?
異様に石まくし。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/20(日) 19:25:46.51 ID:95OUQJDm
>>151
精査するのは良いが、客観的に分かる証拠なり事実を出して反論しろって話
主観情報による指摘じゃどこまで行っても、イチャモン超えるレベルじゃないぞ
通報する側の材料は客観的な事実や統計に基づいてんだから、反論する側も最低限同等の論理的合理性を身につけろって事だよ

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/20(日) 19:59:30.08 ID:bcy65alm
ここでバトルするなら拡散してくれ
そんでもって【拡散希望】FateGO関連アカウントはbot化でもしてツイートしてくれ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)


155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/20(日) 20:15:08.47 ID:95OUQJDm
一応本スレに>>118は一度転載した
ツイッターは使い方分からんので解る人に頼むわ

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/20(日) 21:32:03.71 ID:lXNiMe+C
>>153
証拠となりえるものは>>130で出してんだろ
これを別物って否定するんだったら業界の平均がーじゃなくて
そのゲーム名とガチャがどうなってるかもってこいよ
都合の悪い証拠は証拠扱いしないのか?

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/20(日) 22:12:19.50 ID:O4TmF1OU
ID赤くしてる奴らは落ち着け
活発な議論も度が過ぎると悪印象だぞ

例えば全部同列にまとめずに
・確実にアウトなもの
・意見が分かれるもの
とかそういうのじゃ駄目なのか?
駄目だとしてもなんかそういう解決策はないんか?

どちらが正しいとかじゃなく、疑問に持つものが現れるたびに同じやりとり繰り返すわけにはいかんだろ
それは本当に、赤くなってまで議論しなきゃいけないことなのか考えてくれ

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/21(月) 00:12:44.38 ID:DAucVI1Z
ニヤニヤ
http://i.imgur.com/1sBmg7g.jpg

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/21(月) 05:23:46.25 ID:pWZd/G80
TwitterのFateGO関連アカウントの方だけど、これもう一つ作っちゃ駄目かね?
向こうがしっかり内容まとめて手動でツイートしてるんで、
こっちはBOTでテンプレ的内容を呟かせるようにしようかと思うんだが

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/21(月) 06:43:46.04 ID:RvgQygBP
>>157
客観的な資料と法的な観点に基づく通報案件解説に
ID:lXNiMe+Cが主観で「俺がイチャモンだと思うからイチャモンだ」つって大暴れしてただけだぞ?
客観的資料とか主張してた>>130も的外れだって>>143の末尾で否定されてるしな
臭い発言多いしぶっちゃけID:lXNiMe+Cは工作員にしか見えないわ

>>159
特に問題ないと思われ

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/21(月) 08:00:30.24 ID:pWZd/G80
>>160
遅くなったが了解
取り敢えず、@FateGO_BOTで作っておいた
一応今はwikiのツイッター宣伝用の内容とwikiのアドレスを呟くようにしてる
流石にこの内容だけだとちょっと微妙なんで、
こんな事を呟いて欲しいって例文とかアイデアが有れば教えてくれると助かる

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/21(月) 08:02:38.61 ID:hrge27Jq
まだ返金してもらえるのね
緊急メンテ直前に石買ったらフリーズしたから
googleにメール送ったら特別に払い戻し承認しますとかいう返事来てた

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/21(月) 08:55:13.61 ID:phW+f1wO
>>160
お前が悪意で書き込みしていたとは思ってないけど、相手が工作員だと思うなら「荒らしに構うのも荒らし」で頼むわ
触れてはいけない話題ばかり増えるのもよくないだろ

>>161
お疲れ
とりあえず手動側のRT数多いのを参考にしてみてはどうだ?
数が多すぎても微妙だろうし、黒確定の内容やインパクトでかいのを中心にすればいいと思う
どういう文面がいいか、タグはどうすればいいかとかはアドバイスできなくてすまん

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/21(月) 09:24:15.79 ID:pWZd/G80
>>163
成程、どうもありがとう
取り敢えず手動の方をパクるようなやり方も良くないので、
手動の方を引用するような形で作ってみるわ

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/21(月) 09:34:55.16 ID:1YBihbQo
Twitterの方「グランドオーダー」でも検索に掛かるようにした方がヒット増えるぞ

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/21(月) 09:37:39.53 ID:pWZd/G80
>>165
了解、ハッシュタグに追加しておくわ

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/22(火) 10:25:08.80 ID:hOwbJq57
礼装バグ治ってなかったそうで
>>115の8の期間を8/14〜9/22にしないとね

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/22(火) 10:33:08.33 ID:Z8Wp/3AR
>>167
治ってないのはずっと通知してたやん
通知で直ったかのように偽装した点だけが問題なんやで

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/22(火) 10:36:18.04 ID:td2gnOZX
8/19【8/19追記】不具合報告「激闘!クラス別サーヴァント戦」のドロップ表示について
■現在調査対応している不具合
・イベント「激闘!クラス別サーヴァント戦」の初級クエストにおきまして、バトル中に経験値カードをドロップした際、クエストクリア報酬でサーヴァントを入手したように見えない表示がある
※実際には、サーヴァントを入手しておりますので、霊基一覧よりご確認下さい。
・「サーヴァント強化」にて、特定サーヴァントをLvアップさせた際、ステータスが減少、もしくは変化しないものがある
・霊基再臨にて素材が重複している際、エラー表示されるにも関わらず成功したように見える演出がされる
 ※上記に遭遇した場合、素材やQPが消費されることはありません。
  なお、正常な霊基再臨を行うには、重複した分の素材数が必要になります。
・サーヴァントや概念礼装等でコマンドカードを強化するスキル効果が反映されていない
http://game.fate-go.jp/Webview/NotAttribute?newsId=25&1442884800

お知らせタイトルだけなら直ってなかったと気づかない通知ってのも酷いよな

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/22(火) 12:00:25.84 ID:ksjFqhCI
このスレのテンプレ全部本スレテンプレに滑り込ましてきたわ
これでますます通報が増えるな

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/22(火) 12:14:30.30 ID:zySlzbNm
>>170
全部はやりすぎじゃね?
事実スレ立て人から嵐認定されてるぞ
俺も昨日1乙がてら不法行為一覧貼ったらいつの間にかテンプレに入ってたんで人の事言いづらいが

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/22(火) 12:33:44.64 ID:zTLgOlM0
本スレより

これって礼装詐欺認めたってことじゃね?

931 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/09/22(火) 12:10:28.61 ID:td2gnOZX [4/4]
8/14のメンテ内容
■対応内容
-----------------------------------------------------------
▼以下の不具合の修正
3.サーヴァントや概念礼装等でコマンドカードを強化するスキル効果が反映されていない。
http://game.fate-go.jp/Webview/NotAttribute?newsId=27&1442884800

8/19 「【8/19追記】不具合報告「激闘!クラス別サーヴァント戦」のドロップ表示について」のお知らせ
■現在調査対応している不具合
・サーヴァントや概念礼装等でコマンドカードを強化するスキル効果が反映されていない
http://game.fate-go.jp/Webview/NotAttribute?newsId=25&1442884800

9/23のメンテ内容(予定)
▼不具合の修正
・サーヴァントや概念礼装等で、コマンドカードを強化するスキル効果が反映されていない不具合を修正
http://game.fate-go.jp/Webview/NotAttribute?newsId=63&1442884800

これどういうことかちゃんと説明しろよ庄司 礼装詐欺は許さない

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/22(火) 16:58:59.44 ID:35Kw6ffS
>>171
広めるためなら荒らしてもいいと思ってる奴が普通にいるからどうしようも無い

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/22(火) 17:32:47.91 ID:3jE2u0pC
>>173
>>5から抜粋
・通報者や協力者に対する一方的な煽り・中傷を行わない
>>170を諌めるだけならええけどそれを通報者一般に広げるのはアウトやでー
まぁ工作員が各所に出入りしてる現状考えると、悪質なのは運営業者の方やろうな
何所とは言わんがまとめ記事とか工作酷いしなぁ

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/22(火) 21:20:35.58 ID:hdO7Yot+
一方的な煽り・中傷か……?
実際本スレのテンプレに割り込んで滑り込ませている奴が複数いる以上、別に間違った発言ではないはずだが
確かに>>173の言い方はあまり良くないが、運営側の工作が酷いからってこっちも好きにして良いってのは良くないぞ

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/23(水) 00:49:55.91 ID:MueSzUW9
>>175
通報者一般に広げるのがアウト ID:ksjFqhCIだけ諌めるのはおk
複数つっても片方は事故みたいなもんだし一般に広げるのは無理があると思われ

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/23(水) 02:03:48.03 ID:ZcuBtPHx
>>176
別にそういう奴がいるって話だけで一般には広めてないだろ
そもそも、>>171はノーカンとしても>>50>>170は故意だからな
それに、前スレとかでもスパム的に宣伝している奴がいるってのは言われてる

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/23(水) 11:56:51.38 ID:MueSzUW9
>>177
日付変わればIDも変わるからな
特定個人の話かもしれんし「普通にいるから」って言い方は過剰だろう
個人的に言えばスレ立て人なら多少好きにテンプレ改変したり足したり削ったりしてもいいと思うぞ
>>171のやり方は過剰だと思うし、やり方マズイと思ったらその個人と手法についてだけ批判すればいい
それ以外の人まで叩くのはNG

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/23(水) 12:09:20.85 ID:USaKxUMh
スレ立て人は神様だからな
無能が蔓延るスマホアプリ版で700踏んだ奴がそっこースレ立てたらそりゃあもう崇め奉られるよ

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/23(水) 12:17:05.10 ID:ZcuBtPHx
>>178
確かに言い方はかなり過剰だな
これに関しては余り続けても益のない話だし、特定個人だけ見ておけばいいって事で納得しておく
ただ、流石にスレ立て人と言えど、無断でのテンプレ改変は荒らしだと思うけどな
そのせいで某スマホゲーのスレは二十スレ近く乱立して板圧迫してるし

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/23(水) 12:58:03.78 ID:JV16l8u4
スレ立てだの言ってる暇があればTwitterで拡散すればいいのに

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/23(水) 13:21:42.59 ID:MueSzUW9
>>180
それ言いだしたらテンプレ貼らずに立て逃げも嵐になるぞ
もともと今のスレタイも各スレ立て人が勝手に変えつづけた結果だし中には文章推敲してんのもあるしな
>>171は恐らく不法行為一覧だと思うが最初は単なるレス丸ごとコピペだったのがいつの間にかトップ部分推敲して入ってたりした
ここらへんも含めて全部嵐になっちゃうんだがどうよ
そもそも本スレでもスレタイ&テンプレ変えたきゃ700踏めって風潮だし、そこまで過敏になる必要無いと思うぞ

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/23(水) 13:53:12.28 ID:ZcuBtPHx
>>182
立て逃げは普通に荒らしだろ
スレ立て人によるテンプレ改変も結果的に許容されてるだけで許容されなきゃスレ分裂なり次スレ立ての混乱の元になる
そうならん為にも荒れかねない改変をする前には許可取っとけって事よ
それとも、仮に>>170が700を踏んでテンプレに滑り込ませてたら荒らし呼ばわりされてようが問題ないって言いたいのか?

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/23(水) 14:29:06.39 ID:S1PHeb94
うざったいな
テンプレ改変議論は本スレでやってろよ

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/23(水) 17:13:49.01 ID:3DSr/nch
通報スレでする話じゃないよね?
いくら何もないからって見境が無くなったら意味がないよ?反省して

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/23(水) 17:31:02.30 ID:1k8IizRm
こんなことで争ってるからまた社員来ちゃったよ

早く返金しろよクソ庄司

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/23(水) 21:10:15.47 ID:SAmlFkdB
庄司語録
「金→銀→銅 の変換実装するとバグって増減するから無しで!
ユーザーも不便な方が楽しいって!」

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/23(水) 22:36:44.02 ID:USaKxUMh
マルタとかカーミラとかエリザとかがサイレント下方修正されたけどこれって商品価値を無断で下げてるわけだけど許されるのか?

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/23(水) 22:50:39.93 ID:1k8IizRm
バフデバフ全体的に下方修正っぽいね。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/23(水) 23:00:22.31 ID:bLjrOKcb
ゲーム運営してる中のデータが変わっただけだから
それの権利は運営側にあるし遊んでる側に不利益がない
遊んでる側の資産って認められるものに直接影響があれば許されないかもね
スマホがぶっ壊れでもしない限り何も変わらない

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/23(水) 23:08:40.65 ID:MueSzUW9
>>188>>189
ガンダムコンクエストで同様の返金事例があるな
原因としてはゲームバランスが崩壊するほどに敵を強化して、相対的に課金アイテムを弱体化させた事によるもの
詳細は「ガンダムコンクエスト 返金騒動」で検索すると色々出てくる

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/23(水) 23:28:36.57 ID:DpL5XwUu
ガチャでしか出ないのは有料で売った商品だぞ
それを下方修正とかゆるされねーわ
また通報しまくりだな

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/23(水) 23:44:15.08 ID:MueSzUW9
>>191の件の記事
ガンダムコンクエストの問題
http://gancon.seesaa.net/article/387364868.html

当時の騒ぎ
http://www.appbank.net/2014/02/07/iphone-news/748969.php 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:6303213169c40ef413ad992a60a479a3)


194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/23(水) 23:50:36.25 ID:bLjrOKcb
このゲーム石しか売ってないじゃん
キャラクターのカードにお金使ったわけじゃなく石にお金払ったでしょ
それがイコールにみえてイコールじゃないってのが曲がり通ってるんだから無駄

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/23(水) 23:53:36.68 ID:USaKxUMh
>>194
お前100%純正庄司産の社員じゃねぇか死ね

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/23(水) 23:56:46.43 ID:lmchO1Fj
これ多分対魔力が今回のメンテで有効になってるんだけどそれメンテ内容に記載しろよ
サイレント修正するなよバカタレ

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/24(木) 00:04:38.40 ID:zxAc7mr8
>>195
社員が2chの関連スレッド見てないわけがないだろう

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/24(木) 00:25:33.79 ID:pbTYI8Rc
>>196
これマスクデータな上に不具合として発表してないから今更これが本来の仕様ですとかじゃ許されない

庄司顕仁と早坂貴志はまた罪を重くした

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/24(木) 00:35:47.47 ID:emp38Mg9
アプデ前に書いてあったような気がするがメンテ後には乗ってないな・・・

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/24(木) 00:39:41.91 ID:ywK0qAjk
>>194
さすがに庄司は日本語の使い方オカシイなwww
「曲がり通ってる」って何だよwww
「罷り通る」だろアホかwww
後、なんか知らんが本スレの糖質っぽいのがそっち行くとか言ってたから念のため戸締りはしっかりしとけよ

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/24(木) 08:11:10.80 ID:g1akBpHW
緑茶の破壊工作も下方修正っぽいね。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/25(金) 01:26:55.56 ID:BKkkgjDa
もう課金しても返金申請って通らない?

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/25(金) 02:39:26.38 ID:xKFr1/xB
>>202
まだ通るらしいぞ

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/25(金) 12:31:08.26 ID:oN6N+jAU
ガンガン通報して不法行為撲滅を目指そう

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/25(金) 17:39:00.68 ID:4hG0NCil
なにか進展あった?

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/25(金) 19:23:40.86 ID:xKFr1/xB
>>205
>>118で8/31以降に課金した人も通報できるようになった
広報用BOTが稼働しだした
こんな感じやね

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/25(金) 21:02:59.88 ID:Ofj9hSTQ
お前らの負けだな

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/25(金) 21:10:03.33 ID:AEtgqCcq
身辺整理と減刑嘆願書の準備は済んでるよな?庄司

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/25(金) 21:21:13.02 ID:HNB3gNrt
特攻前提のイベントとかもうしょうもないなこの運営

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/25(金) 23:09:28.05 ID:QlXZLFq1
カリギュラのDEBUUUUUUUUUで不覚にも笑ってしまったわ

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/26(土) 01:18:19.01 ID:dI/DvX7R
これを緊急で書き上げたきのこの心情やいかに

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/26(土) 01:19:07.29 ID:0UkYdwix
初級いっても特選しかおとさないんだが・・・

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/26(土) 01:21:37.77 ID:wDLQXelG
林檎版売り上げランキングでデレステに勝ってるな
ほんともっとちゃんと良いゲーム作ってたらなぁ

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/26(土) 04:38:30.49 ID:wUBwvpeM
>>206
広報用BOTとは?

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/26(土) 04:42:22.03 ID:wUBwvpeM
BOTの件、自己解決した
現状は各機関の動きはまだ無いってことでOK?見落としてたらすまない

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/26(土) 10:07:01.98 ID:cbURDNs1
デレステは少額でレアカード手に入るから

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/26(土) 16:08:11.30 ID:50bDl2rJ
その特攻カードが24時間も経たずにゴミになりました

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/26(土) 16:08:51.98 ID:Oqc1Z8qG
課金カードの価値暴落とか流石だ庄司

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/26(土) 16:40:39.25 ID:dI/DvX7R
FWも真っ青の脅威の価値ゼロ(お値段数万円)
株だったら経営陣全員クビで株主訴訟ものだな。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/26(土) 19:44:46.69 ID:m8osQ7+N
>>217-219
もし課金してたら>>193参考に返金要求すると良いよ

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/26(土) 20:00:58.23 ID:Xmo/Jt7J
え、また何かやらかしたん?

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/26(土) 20:46:23.37 ID:ttxL2bqA
昨日のアップデートでイベント開催&新鯖新礼装実装。
→イベント用アイテム2つが併設。
片方がイベント進行用、もう一つが景品との交換用。
新礼装(星5)は両方の入手数を割合で増加する礼装だった。(礼装@)
(単純に数を増やすものも実装→星5景品用アイテムでゲーム内で交換か可能)

最初は進行用と交換用に互換がなかったため高難易度で景品用アイテム獲得数を倍増できる礼装@の需要ストップ高。

しかし今日の夕方、急遽進行用アイテム→景品用アイテへの交換ができると発表され、低難易度でも絶対数を増やせる他の新礼装の需要がストップ高。
割合で獲得数を増加させる礼装@は産廃に。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/26(土) 22:13:12.95 ID:Xmo/Jt7J
真面目になにを考えてるのか解らん……
普通、後出しでそんなことするか

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/26(土) 22:52:23.66 ID:wUBwvpeM
>>222
これは責めるべき不法行為なのか?
礼装本来の効果は問題なく得られているわけで…運営は不誠実ではあるけどコレは不法行為ではないと思う
礼装バグですら弱い材料なのだからコレも同様に弱い気がする

特攻アイテムが不法かどうかは知らない

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/26(土) 23:25:44.20 ID:ttxL2bqA
「不法行為」には当たらないんじゃないかな
有価証券なら一発で逮捕だけど

不当に価値を毀損させたわけだから、課金勢は切れてるが。
最初から仕込みなら詐欺って言われても文句言えないんじゃない?

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/26(土) 23:25:52.36 ID:CDc3MGjy
>>224
販売した商品の価値を著しく低下させたんだから立派な違法行為だぞ
詳細は>>193のリンク先
消費者庁が動くかは微妙なライン(ゲーム内の価値だから説明が難しい)だが返金事由には相当する

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/26(土) 23:56:31.12 ID:4is2p+ei
礼装1と他の礼装というやつが同じ新設ガチャから出ていたのであれば何とも言えないんだが……
1の価値は損なわれはしたかもしれないが機能はしているからマイナスではない。1以外の価値は高まっただけ
結果的にユーザーには相対的なガチャの価値が高まっただけとも捉えられる
ただ単に糞運営の平常営業だな

似たようなことをソシャゲ以外でやっちゃったら大変なことになるけどソシャゲだと赦される(まかり通る)不思議

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/27(日) 00:04:27.77 ID:jiBSOJQ3
その需要が急遽高まった他の礼装はAP5の初級からすら落ちる
どう考えても課金してゴミと化したSSR礼装だした奴が損してる
おまけにガチャからしかでない奴の方が初級で落ちる奴より礼装の効果としても弱い

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/27(日) 01:29:41.29 ID:cmYQY5cL
もしこれが通るなら例えばワイバーンのクラスがランサーになったらアサシンクラスの課金鯖の価値が落ちた、
既存の課金礼装の上位礼装が出たら下位礼装の価値が落ちたとかって訴えられんの?

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/27(日) 01:47:55.16 ID:C0D/ILzD
販売時のアピール文によるのでは

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/27(日) 02:45:31.38 ID:UsaBLddB
>>227
礼装@は課金ガチャでしか出ない
それ以外の新礼装三つの内二つはイベント中から入手可能
今回の更新でストップ高になったのはイベントのみで入手できる礼装

所でそのレスの内容見る限りプレイヤーと思えないんだが
イベントやってりゃ誰でも解るとこに突っ込むあたり無知を装った印象操作にしか見えないんだが
実際前々から碌に文章も読まず、事前情報もまとめず無知装って文句言いまくる奴定期的に出るしな
>>229-230
ゲームバランス変更によってプレイヤーに不利益があった場合も返金の対象
それの証拠と実績が>>193で出てるガンダムコンクエストの例な
違法性はあるがまぁ>>226が言ってるように通報は難しいんじゃない?
飽く迄ゲーム内の相対的な価値の問題だし、通報の際の文面作るのも多大な労力掛かるしな

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/27(日) 11:56:49.10 ID:/lyskz3V
ソシャゲで類似の前例とかはある?
特攻の価値激減とかはミリアサでたびたび見かけた気がするんだけど、ここまで露骨ではなかったしな……

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/27(日) 12:40:54.57 ID:phM3F2rb
やっていたがすでにログインすらしていない。
通報済であとは動きがあるかどうかなんだが……
ここは見てるけど最近は揚げ足とりやら自己都合解釈な人が長文並べてるだけっぽいからあらあらまあまあぁな感じですわ

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/27(日) 12:43:16.44 ID:phM3F2rb
>>231に対するレスね
起動するのも面倒で、どういうものか聞いてみただけだわ
またROMに戻るよ

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/27(日) 13:18:48.77 ID:4LQVmVHo
ここはたびたびヒットマークが湧くからな 少々過敏になってるところはある
まぁ起動するのが面倒なら公式サイトでも見てくればいいよ

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/27(日) 13:29:27.63 ID:UsaBLddB
>>232
ガンダムコンクエスト
因みに速攻返金されて通報には至らなかった模様

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/27(日) 13:42:49.58 ID:mhJC490/
まぁここのスレは度々あからさまな社員湧くし疑われるような言動はNG
無根拠で通報・返金要素否定って時点で>>5の社員認定に引っかかるしな
根拠も無しに揚げ足とり呼ばわりする辺りID:lXNiMe+Cと手口とID:lXNiMe+Cとも口調と手口が一致するし、認定されてもしゃあないと思われ

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/27(日) 16:03:35.90 ID:tzUd7i98
>>233
事ある毎に>>5を黄門様の印籠みたいに掲げてるのを見ても同じ気持ちになるわ
あからさまな煽り野郎には良いだろうけど、通報しても中々結果が出ない・状況に変化がないままだと不安になって書き込みたくなる同志も居ると思うが…それらも引っ括めて>>5の社員認定にする現状はどうかと思う
焦りとか苛立ちとかあるかもしれないけど周り見えてなさすぎ

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/27(日) 16:49:18.72 ID:erupZsOc
一々、新しいこと通報するよりもガチャとかについて通報するだけでいいよな。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/27(日) 17:56:22.70 ID:7omMpMrn
>>222は単純に新しい人が通報可能になるよって事
期間限定詐欺で通報できるのは8/31までに課金した人だけだし、それに限定するってことは8/31以降に課金した人は切り捨てるって事だろ
それ以降に課金しちゃって後悔してる人が通報できるネタなんだし、殊更に否定しても間口が狭くなるだけだと思うが

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/27(日) 17:58:19.43 ID:HKyUyKbt
このゲーム課金してから二週間以内に必ず損するの闇すぎるだろ

石の価値が減少するのがとんでもなく早い

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/27(日) 18:15:41.00 ID:7omMpMrn
>>241
今回の礼装なんて丸二日ないぜ?短すぎて草も生えないわ

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/28(月) 00:10:34.17 ID:pyzb1c54
今後の方針について意見
ディライトと、ソニー・ミュージック、アニプレが親子or関連会社であることを前提。
(アニプレはソニー・ミュージックの100%子会社)


現状、運営は不法行為を続けているにも関わらず、補償の意思はない。
→これはそもそも不法行為の自覚がないのか、バックが強力であるため無視し続けられると思ってるからだと思う。
自覚がない場合は行政、司法からの命令が出たら最後。
知らなかったでは済まない。法に則った補償が必要。
出来ないなら、親会社が対応する必要がある。株価にも影響あるし。


無視してると仮定した場合、なぜ補償の意思がないのか?
一度運営から補償をしてしまうと、他のユーザに対しても補償の必要が生じる為。
→コレはそもそも適法な営業が行われた期間が一切ないため、一度補償をしてしまうと全てのユーザに対しても同様の対応が必要となるためだと思う。
つまり、運営としては不具合のお詫びという形で誤魔化すことしか出来ない。
一度でも運営から個別補償をしたら終わりだから。


結論として、運営からの補償は絶対にない。
今までの補償も全てグーグルやアップルからのものというのが証左と思う。



また、運営への保証を求めてもはぐらかされるだけ。つまり、運営にも追求はするべきだが、それだけでは進展がない。
今後は運営に補償要求以上に、行政や司法への通報をキッチリしていくべきだと思う。
明確な不法行為を続けているにもかかわらず、不法を疑われるような行為を続けている以上、酌量の余地は一切ない。
はぐらかすのだって立派な不法行為なのだから、淡々と通報して、運営の首を取れば良い。
通報の内容の真っ黒な事実に余罪が増えるだけ。一緒に追求すれば良い。


同時に、子会社の不祥事は親会社の監督責任を問われるものなのだから、親会社にも追求すべきだと思う。クレジットにアニプレ乗ってるし。
親会社へ説明を求めてもいいかも。録音して電話して記録しておくとか。
仮に子会社の役員が逮捕や起訴されるような自体になったら、親会社は知らん顔して無事では居られない。
尻尾切りしても、ユーザからはそっぽ向かれるだけ。こういう場合はきっちり調査して結果を公表、謝罪や補償をしないかぎりユーザは戻ってこない。前科者は信用されないから。一度やったことはまたやるし。
あくまで私見なので、気に入らなければNGどうぞ

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/28(月) 00:29:32.43 ID:HAXBFhTE
その方針は皆思ってると思うがもう通報済みでやることがないのが現状

通報者が増えなければどうしようもないけど拡散も上手くいかない

もう詐欺られた額が6ケタいってる様な人に個人的に訴訟起こして欲しいとすら思う
実際訴訟起こしたら勝算かなりあるだろ
期間限定詐欺とかどうあがいても黒だし

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/28(月) 02:11:26.06 ID:MEUYPQKF
>>243
取りあえず通報件数増やそうって事でおK?
そんでそのために今まで通報テンプレの無かった8/31以降の課金者用のテンプレを>>118利用して作って広めて通報者増やすみたいな感じかな?

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/28(月) 02:12:59.16 ID:I++bfFJy
後はtwitter用の拡散内容も充実させた方が良さそうかね
今の所BOTがテンプレちょっとと手動垢の拡散しか出来てないし

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/28(月) 02:16:23.17 ID:MEUYPQKF
>>244
隅々まで読むと8/31以降の事も問題として取り上げてるから
それ以前に課金してなくてギルガチャ以降に課金始めた人にも通報してもらおうって事でしょコレ
スレ発足当初からいる人にはやること無いように見えるけど、まだやれることあるぞって意見だろう

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/28(月) 02:32:24.71 ID:Ci31OxH9
>>246
>>116の文章を分けて現在継続中の違法行為って形で流すのはどうだろうか

FGOにおいて現在継続中の違法行為

ガチャにおいて排出される霊基のレアリティ偽装                    (有利誤認表示)    (7/30〜継続中)
ガチャトップ画面における有利誤認誘発表記                      (優良誤認表記)    (7/30〜継続中)
詳細は↓【FGO】Fate/Grand Order 問題点まとめwiki参照
http://www30.atwiki.jp/fategoout/pages/33.html

FGOに於いて現在継続中の違法行為

ガチャにおける☆4以上確定ガチャにおいて、確定枠では☆4礼装しか排出率が向上されない(優良誤認・有利誤認の誘発広告)
ガチャにおける☆3以上サーヴァント確定ガチャにおいて、確定枠では☆4鯖しか排出率が向上されない(優良誤認・有利誤認の誘発広告)
詳細は↓【FGO】Fate/Grand Order 問題点まとめwiki参照
http://www30.atwiki.jp/fategoout/pages/33.html


こんな感じでどうかな?ツイッターいじれないから主導垢の方はお願いします

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/28(月) 02:37:07.82 ID:Ci31OxH9
後半の分が140字超えてたっぽいので修正

FGOに於いて現在継続中の違法行為

ガチャにおける☆4以上確定ガチャにおいて、確定枠では☆4礼装しか排出率が向上されない
ガチャにおける☆3以上サーヴァント確定ガチャにおいて、確定枠では☆4鯖しか排出率が向上されない
http://www30.atwiki.jp/fategoout/pages/33.html

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/28(月) 02:49:20.88 ID:I++bfFJy
>>248-249
おお、いい感じじゃないか
多分実際はハッシュタグも付けて流すだろうから、上手く調整して120文字ぐらいに収められると理想かね

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/28(月) 03:15:43.07 ID:Ci31OxH9
取りあえず更新版これでどっちも120以内の筈
前者が約100字で後者が約120字


ガチャにおいて排出される霊基のレアリティ偽装                    
ガチャトップ画面における有利誤認誘発表記                      
詳細は↓【FGO】Fate/Grand Order 問題点まとめwiki参照
http://www30.atwiki.jp/fategoout/pages/33.html


☆4以上確定ガチャにおいて、確定枠では☆4礼装しか排出率が向上されない
☆3以上サーヴァント確定ガチャにおいて、確定枠では☆4鯖しか排出率が向上されない
詳細は↓【FGO】Fate/Grand Order 問題点まとめwiki参照
http://www30.atwiki.jp/fategoout/pages/33.html

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/28(月) 07:41:13.12 ID:gEYyRGgE
これについてはアニプレにも説明を求めるべきだと思う。
いつまで違法行為に加担し続けるのか?と。

無視や、不明瞭な回答ならそれを持ってアニプレも同時に通報するべきだと思う。

そうなるなら更、に親会社のソニー・ミュージックと、その親会社のソニー本体にも説明を求めるべきだと思う。
子会社が不法行為を続けているのにどうして調査も指導もしないのか?って

あんまりひどいと話題のVWみたいになるぞ。って追求と説明を求めて、必要なら通報も視野にいれるべきだと思う。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/28(月) 09:53:07.19 ID:A/JjstxD
突くなら今回の礼装だと思うわ
実装して24時間も持たずに効果ゴミだぞ
効率狙いで回した奴はマジで返金して貰えるんじゃないか

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/28(月) 10:52:26.87 ID:SxfaayaK
>>236
上で出てたな
すまん、後で読もうと思ってそのまま忘れてた

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/28(月) 15:59:54.00 ID:vMusRGdf
15返して

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/28(月) 19:58:03.04 ID:Ci31OxH9
>>252
アニプレに通報とソニーミュージック・ソニー本社への通報は同時がよさげ
今のアニプレはほぼ=ソニーミュージックだからアニプレが確信犯的(誤用の方)にやってた場合ソニー本社の通報もしとかないと効果薄いよ
あとソニー本体に通報するならIRが良さげ、株主や投資家への対応してる部署でコンプライアンス管理とも繋がりが深いから効果的に対処してくれる筈
一応連絡先も貼っておく

ソニー株式会社
財務部 IRグループ
〒108-0075
東京都港区港南1-7-1
TEL : 03-6748-2111(代)

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/28(月) 20:26:07.07 ID:Ogsz02f5
>>256
アニプレとソニーも一緒に行政に通報ってことでは?
アニプレに通報したところでしらを切るだけだろうし。

株主とかいれば追求しやすいんだろうけど

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/28(月) 22:32:59.06 ID:SCC7JzPh
アニプレに電話すると、ソニミュに電話しろと自動応答された

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/28(月) 22:38:30.16 ID:SCC7JzPh
すまない...個人的に色々手を出してる途中なので、まだ詳細な報告ができない

10/1までに庄司から何らかの回答がなければ庄司に対して訴訟を提示する予定
あいつらの対応もまとめて投下するわ

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/28(月) 22:40:47.81 ID:Ogsz02f5
つまり、ソニーミュージックが全責任を持つってこと?

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/28(月) 22:44:19.49 ID:SCC7JzPh
石購入画面の左下に特定商取引についてのヘルプがある
そこに責任者はアニプレの常務と書かれているから、あくまで石関連の責任アニプレが持ってる

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/28(月) 22:46:56.38 ID:SCC7JzPh
ややこしいのがココ
石の売買についての責任はアニプレ
諸々の詐欺を行ったのは運営会社のディライトワークス

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/28(月) 22:51:13.72 ID:SCC7JzPh
だから、アニプレに詐欺について問い合わせても結局庄司に連絡しろって言われる

"ただ、"問い合わせの回答を優先してもらえたりするので多少効果はある

ちな、アニプレとソニミュは景品表示法違反や特定商取引法違反(誇大広告)、礼装詐欺について知らなかったと言っていた

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/28(月) 22:55:30.03 ID:Ogsz02f5
がっつり関わっておいて知らなかったじゃ済まないと思うが…
違法行為と知ったなら是正する必要があるのでは?

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/28(月) 22:57:55.19 ID:gEYyRGgE
たしかに販売責任はアニプレになってるな。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/28(月) 23:04:36.61 ID:460GpVJd
何やってももう無駄だから諦めれば?
2ヶ月経って成果0とかやるだけ無駄

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/28(月) 23:07:50.12 ID:QE8jjQXp
アニプレ曰く、弊社はfateの版権と石の購入システムしか管理していないから返金云々は庄司に言えだとさ

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/28(月) 23:10:30.31 ID:gEYyRGgE
アニプレの話で庄司が湧いてきた件。
突かれると不味いのか?

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/28(月) 23:13:14.55 ID:9hCj4Xrq
庄司とじょうじって似てるよね

販売責任がアニプレにある以上は、責任を問われるのはアニプレになるんじゃないの?

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/28(月) 23:13:26.58 ID:QE8jjQXp
アニプレとソニミュに事実バレしたくないのかも

問い合わせの回答メールの転載禁止って有効?10/1までに返信なければ全部ぶちまけるけど

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/28(月) 23:21:13.94 ID:gEYyRGgE
転載禁止は法的な拘束力はない。
拘束力って合意や契約によって生じるから。
一方的に喚いてるだけだし。

内部告発なんかでも法に触れなかったはず

そんなことするって自分が悪いことしてるって自白してるに等しい。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/28(月) 23:35:05.15 ID:QE8jjQXp
>>271
ありがとう
ID変わってるけど ID:SCC7JzPhです

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/28(月) 23:39:02.65 ID:gEYyRGgE
≫272
応援します。

ぶっちゃけ、アニプレも責任問われるよね、これ?
商品をきちんと管理してないわけだし。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/29(火) 00:28:32.49 ID:+h/s+HyR
>>272
まじで訴訟コースなら応援する
課金実績がないので何ができるか分からんが、社員も沸いてるし念のためトリつけておくといいかも?

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/29(火) 00:42:09.68 ID:vDSdWRM7
ソニーやアニプレに委託されてるコールセンタースタッフお疲れ様ですわ

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/29(火) 07:21:11.10 ID:nOexIS+8
現実的には笑い話、こっちの飛び火クレーマーも最近飽きてきたねとか時給1500円共に言われてるやろなあ

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/29(火) 07:44:45.44 ID:NgsnRtq2
ソニーやアニプレの話はやっぱやばいのかw
一気に庄司湧いてきた

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/29(火) 08:46:32.86 ID:hazR2+Wa
庄司分かり易すぎw

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/29(火) 09:47:40.81 ID:9aNpGyDx
アニプレ、ソニミュに電凸してみ

確実にメールでしか問い合わせは受け付けてないって言われると思うけど、テンプレメールしか返ってこなくて拉致があかないと言えば対応してもらえる

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/29(火) 09:48:17.50 ID:AJH01Jj3
前スレもアニプレの話題になったら色々湧きだしたしな

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/29(火) 10:41:51.80 ID:Ovp4RuZY
あげとくか

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/29(火) 10:44:07.36 ID:gH8kXwls
訴訟頑張ってくれ
応援してるで
絶対勝てる

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/29(火) 10:46:22.61 ID:jHeI6RLD
こんだけ事実証拠揃ってるなら少額訴訟で訴えても普通に勝てそうだけどな。

問い合わせの対応やらなんやらの証拠は確かなわけだし。

あとはこの問題がひどく憤慨してる人からの問い合わせが後を絶たないという規模の大きさを示す証人を何人か用意すれば余裕でしょ。

出来ればグーグルやアップルの対応窓口、消費者庁やらの人がいいと思うけど。
事実確認さえ証人から得られれば余裕で勝てる

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/29(火) 10:54:37.46 ID:jHeI6RLD
訴訟があったという事実が広まるだけでもバックについてるアニプレやソニミュにとってはブランドイメージに関わってくるし。

向こうはこの事実を公表しない示談を提示してくると思う。
バックのでかい組織は逆に名誉毀損で訴えてくる可能性もあるが、ディライトだけを相手にする分にゃ問題ない。

勝てる勝てる

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/29(火) 10:58:14.29 ID:Ovp4RuZY
そういや前にTVでもやってたな
ソシャゲやネトゲで消費者センターに電話までするようなやつは少なく
年々相談は増えてるものの某ゲームでもたったの300人前後の苦情しかなかったらしい

数が足りなければ動けないともいっていたような?個人の訴えはまた別だろうけどさ
何百万ダウンロードだろうと、だいたいのやつらが後悔して引退して終わりってことか

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/29(火) 11:06:41.49 ID:Ovp4RuZY
可能性としてはりんごかもなあ
お国柄で一番早く動くだろう

DQMSの金の地図問題の時もまず動いたのはりんごだったらしいしな
逆をいえばりんごがブランドを守るために動かなければ誰も動かんともいえる

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/29(火) 11:14:38.50 ID:aXJwK9UN
何にせよ、通報し続ける事が重要なわけか。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/29(火) 12:12:39.88 ID:Ovp4RuZY
>>287
それも同一人物ではなく何人もの客がやらないと真実味が薄くなるというかね

とりあえずAppはアプリ審査が泥より厳しいことでしられてるし、
証拠?といえるものを集めた人がいるなら、ダメ元でりんごちゃんこのアプリ平気?ちゃんと調べてよ!といったほうが話は早そう

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/29(火) 12:16:39.85 ID:Ovp4RuZY
そしてぐぐったら
【モンスト】超速報!Apple社の要請で『友達招待キャンペーン』終了決定wwwwwwwwwww
2015/09/02 20:22 コメント248
こんな記事発見

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/29(火) 12:21:59.03 ID:t6spEbQJ
wikiのTwitterのリンクがなんか変。
直で飛べなくなった

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/29(火) 13:43:14.92 ID:yrAXp4EE
>>290
消えたか消されたかしたっぽい
他の垢からのリンクも飛べなかったし
共用にしてたのが裏目に出たかな

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/29(火) 14:32:36.32 ID:t6spEbQJ
セコいことするなぁw庄司予備軍
それだけピンチってことか。

Twitterの勉強してみるか。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/29(火) 14:36:34.99 ID:KG0zTGK0
ワロスww
事実無根とか後ろめたさなければ抗議すればいいだけなのに消しに来るとか真っ黒ですって言ってるようなもん

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/29(火) 15:06:06.98 ID:+h/s+HyR
これもしかして凍結じゃなくて削除?
消されたというのなら30日以内なら復活できる
復活できないようにパス変更とかされてたら笑う

詳しいこと分からないんだけど、アカウント共用は規約違反だから凍結される危険性はある
凍結されたのなら確かそういう画面表示になるはずだし、
誰かが積極的にTwitter運営とかに通報しなきゃこの規模ならまず無視されるとは思うんだが……

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/29(火) 15:12:51.41 ID:+h/s+HyR
取りあえずTwitterアカウント管理人は出てきてくれると嬉しい

・自主的に消した→事情はあるだろうけど説明頼む
・凍結された→解除手続き後対策
・誰かに削除された→パスを知り得た奴はどの程度いる?

まず無理だろうけど、条件次第では不正アクセスうんちゃらつけば面白いのにとか思ってしまう
とりあえずスパブロ対策ならアドバイスできるし、何らかの理由で続けられなくなったのなら考えてみる

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/29(火) 15:14:46.23 ID:6m2hvPOY
このタイミングでTwitterが消えるとは…偶然かな?

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/29(火) 15:37:09.61 ID:t6spEbQJ
土日に見たときはまだあったと思う

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/29(火) 21:06:12.24 ID:NgsnRtq2
そういえば、拡散用の垢の管理ってどういう流れで作成されたの?

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/29(火) 21:35:25.57 ID:yrAXp4EE
716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/04(金) 21:37:50.66 ID:3pJKICFJ
ツイッターアカウント作ってとりあえずwiki誘導しといた
@FateGO_Players

どこまで続けられるかわからないので
積極的にやりたい人は自分で垢作ってやってくれ
自発的にはちょっと…って人はリツイートしてくれ

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/29(火) 21:40:00.37 ID:yrAXp4EE
途中送信しちゃった前スレの↑レスとその前にあった

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/03(木) 22:39:31.22 ID:rskK/QRq
まとめブログとかツイッター用拡散テンプレつくったったwww

オカシイと思ったら通報おススメ
取りあえず8/31AM2:00までに購入した人は返金相当の対応が期待できる
詳細は↓2chスマホアプリ版通報スレ参照
ttp://anago.2c h.net/test/read.cgi/applism/1440508091/l50
返金だけじゃなくゲームの改善を期待する人も目を通す価値アリ

↑レスが元かな?
共有垢かと思ってたけど元々一人で運営してたっぽいね

だから共用が原因でツイッター側に規制されたってのはほぼ無くなったと思う
可能性としては「運営者が負担に思って止めた」もしくは「工作員に垢ハックされて消された」のどちらかになると思う

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/29(火) 21:42:47.70 ID:mz4TIOg6
無駄だと思って辞めたんだろ
いつまでもうだうだ言ってるのお前らくらいだし

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/29(火) 21:45:48.93 ID:NgsnRtq2
あれ?
やっぱ通報されると困るみたいだぞ

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/29(火) 21:49:04.59 ID:Q4oiC4u+
定期的にヒットマーク湧くよなここ
10/1に訴訟する人頑張れ

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/29(火) 21:52:35.68 ID:kX4Mn5JK
拡散されるとこまるわけだ
わざわざ反応するのが辺り致命傷なんだろうなw

もう少し押し込めば逮捕かな?

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/29(火) 22:08:39.88 ID:NgsnRtq2
>>299-300
サンクス
個人運営だったのか。
恫喝でもあったのかなw

わざわざ庄司が言及する辺り、工作員?

あれ?
こういう不正を告発の妨害をするって重罪じゃなかったっけ?

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/29(火) 22:19:46.73 ID:6m2hvPOY
Twitterにあった画像なり情報なりは全部無くなったのか?

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/29(火) 22:26:14.57 ID:H0iIIRmj
>>305
重罪だね
はやく2cnのログもって警察へGOしろ
するする詐欺は飽きたんだよ

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/29(火) 22:37:14.15 ID:gH8kXwls
垢管理してた人出て来てくれや

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/29(火) 22:40:02.76 ID:6m2hvPOY
本スレでも訴訟するする詐欺って言ってたね

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/29(火) 22:43:28.48 ID:kX4Mn5JK
こうやって庄司は墓穴を掘って逝くわけか
証拠は大量にあるから第二第三の訴訟がまってるだけなのにw

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/29(火) 22:47:27.41 ID:+h/s+HyR
現在の仕様に自信ないので、凍結か垢削除か誰か分かる人いないかな?
この差は結構でかいぞ

あと、管理人の自主削除だとしても責めるなよ
負担が大きいことは見てても分かるし、それを責める行為に意味はないからな

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/29(火) 22:50:24.25 ID:6m2hvPOY
訴訟妨害してきたらちゃんと記録に残しとけよ

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/29(火) 23:02:10.70 ID:kaDYsDjn
あまり編集作業に携われていなくてすみません

wiki管理人ですが、こちらに対しては特に嫌がらせや圧力などは確認できていません
匿名性がやや薄いからなんて事情はありますが
一応、ご安心ください

それと、どなたかスレURLを更新しておいてくださいませんか?
急いだ方がいいとは思ったのですが、スマホからだとうまく編集できなくて

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/29(火) 23:26:04.90 ID:9mwMnrr4
昨日訴訟云々言ってた者です
私は本スレには書き込んでいないので、誰かが拡散したのかと思います

本題になりますが、運営から返信がありました。残念ながら、やはり返金はしていただけないようです。また、返金を拒む根拠について回答いただきましたが、全く検討違いの内容でした。

宣言通り運営からの回答を転載しようかと考えていたのですが、法テラスに相談したところメールにも著作権があるらしく無断転載してしまうと私自身が別件で訴えられかねないとの指示をいただきました。中途半端で申し訳ないです

しかし、運営のやり方や対応に関しては思うところがあるため、訴訟の手続きは進めさせていただきます。裁判の途中経過や結果については、また報告させていただきます。また、何か質問があれば答えられる範囲で回答します

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/29(火) 23:27:28.65 ID:6m2hvPOY
>>314
頑張れ!

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/29(火) 23:36:24.22 ID:NgsnRtq2
>>314
頑張ってください
トリップつけてもらえると助かります。

≫313
どのURLを更新?

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/29(火) 23:44:20.55 ID:+h/s+HyR
>>314
頑張れ、何か必要なら言ってくれ

>>316
このスレへのリンクじゃね?

318 : ◆/Pbzx9FKd2 :2015/09/29(火) 23:44:59.87 ID:9mwMnrr4
酉つけたことないので自信ないですが、これでええんかな

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/29(火) 23:50:46.57 ID:yrAXp4EE
wikiのアドレス更新した
ついでに拡散用BOTも追加したわ

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/29(火) 23:59:03.72 ID:NgsnRtq2
≫318
大丈夫だと思う。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/30(水) 00:36:53.83 ID:PFUXT/vk
頑張れ頑張れいうだけなのもあれ何で俺らでもできる少額訴訟について調べてみた
必要な物

・収入印紙(金額については下の法テラスHP参照、返金要求金額にもよるが10万円以内なら1000円最大でも6000円)
http://www.houterasu.or.jp/service/saiban_tetsuzuki/shougakusoshou/faq2.html

・訴状(下の裁判所HPから入手可能)および訴状副本(要はコピー)
http://www.courts.go.jp/saiban/syosiki_minzisosyou/syosiki_02_08/index.html

・郵便切手(東京簡易裁判所であれば3910円)

・登記事項証明書
法務局で取得でき500円前後の費用

・証拠
HPや各種返信メール・召喚画面及び各時期の召喚詳細・アプリ内のお知らせ等
証拠は書面で提出する為HPアドレスではなくhtmlデータやスクリーンショットが望ましい
課金した証拠にグーグルやアップルの課金詳細画面等も必要

少額訴訟制度については下記HPが詳しい(ベリーベスト法律事務所)
http://best-legal.jp/small-claims-1098


まとめると
・少額訴訟に弁護士は不要
・訴訟費用に掛かるのは5000円少々
・証拠の収集等直接訴訟にに関わらない人でも支援が可能
・ここ重要!!一度判例ができてしまえば、後に続く人はそれを踏襲するだけで返金が見込める

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/30(水) 01:03:39.71 ID:on4Sa1aK
ゲームを始めた時点で規約に同意したこと
直接ガチャに課金するんじゃなく間に石を挟むこと
これらがあってもちゃんと有利なの?

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/30(水) 01:15:51.76 ID:PFUXT/vk
>>322
規約について
少額訴訟の場合:契約を結ぶにあたって明らかに消費者側に不利な条項は判決に影響を与えない

集団訴訟の場合:契約を結ぶにあたって明らかに消費者側に不利な条項を変更する様に訴状が提出される

石を間に挟んでる事について

石に関しては裁判官次第、過去同様のケースじゃどこの運営もそれ以前に返金に対応してるから判例がそもそも無い
ただ同様の課金方式であるDQMSLが返金対応してることから勝算は十分にあると考えられる

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/30(水) 01:20:54.46 ID:on4Sa1aK
あ確かに最近のスマホゲームで騒ぎになったら遅かれ早かれ返金ってのがあるね
訴訟自体は却下されそうな気がするけどイイぞもっとやれと応援したい

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/30(水) 06:37:05.19 ID:akf+Tl4U
>>323
dqmslは返金じゃなくて石の返還でしょ
アップルやgoogleが個別の判断で返金はしてたらしいけど
運営が返金を認めたわけじゃない
他の運営も返還には対応したとこもあるけど返金したケースはないはず

返金と石の返還をごっちゃにしてるやつって意図的なのか?それとも知らずにか?

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/30(水) 07:57:22.88 ID:b5rDcXbE
>>325
裁判起こされる前に石の返還したからじゃないか?

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/30(水) 11:51:13.30 ID:E0+xcgzT
>>325
判例のない事項で石課金が抜け道になると思ってるのって意図的なのか?それとも知らずにか?
石間に挟んで抜け道になると思い込んでるのは運営会社だけだぞ?
消費者から見れば直接課金と大差ないわ
少なくとも石間に挟んで抜け道になった判例も未だ無いからな

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/30(水) 12:36:50.55 ID:wgk9sUbc
今更すぎんだよな
なんで1ヵ月半前にやらなかった?

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/30(水) 12:49:51.90 ID:3gVDPH+m
まぁまだ開始して間もないしソシャゲ初だから大目に見てたってところもあるだろう
その後期間限定詐欺やらかしてさらに礼装詐欺の謝罪もないことに業を煮やして少しずつ準備して明日訴訟って感じじゃないかな?
訴訟の人の報告期待してるよー

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/30(水) 12:52:24.03 ID:TycLZ/A1
まぁ訴訟起こせば返金確定だからな
今日更新されるガチャは使える金全部とクレカ限度額ぶっこんで今までの分と合わせて全部清算してもらおうぜ
石間とか関係無しに完全な詐欺だからな間違いなく勝てる

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/30(水) 13:51:23.48 ID:jy9zh4u+
そういえば、石販売はアニプレで、詐欺は庄司、アニプレに返金要求すると庄司に回される。
そして、庄司はテンプレメールで拒否する。

これって、返金を煙に巻くためにやってんじゃね?

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/30(水) 13:51:59.27 ID:uVQ88dkQ
今日からのガチャは詐欺無いから無理じゃないのか?
8月のガチャはずっと詐欺ってたけど

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/30(水) 13:56:50.05 ID:kqOGX27V
あからさまなばら撒きで誤魔化しはじめてんな
実際運営許しただの優良になっただのトンチキなことぬかす連中出てきたし

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/30(水) 14:00:16.01 ID:uVQ88dkQ
スマホアプリ板で運営誉めてるのは大抵社員だがな

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/30(水) 14:03:19.79 ID:GpSoS6Lz
ばら撒きってほんとガチャとかアイテム消費に慣れさせて課金への抵抗取り払う超悪質システムなのに
ユーザーには安易に良心的とか思い込ませられる超絶搾取システムだからな
悪魔のシステムだよ
これのおかげで運営は不具合や不祥事すら詫び石で課金促進に繋げられるようになった
運営なんざ手を抜いた方が得状態

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/30(水) 14:27:44.22 ID:hEBzGssX
>>332
キャンペーン常設の問題がクリアしてないからアウトじゃないかな?でも>>330みたいに問題を認識しながら課金する悪質リセマラみたいな行為はやめた方が良い。本来返金されるべき被害者に返金されなくなりそう

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/30(水) 14:27:59.46 ID:E0+xcgzT
>>330
お前こっちでも課金煽りかよ飽きねぇなwww
>>332
本スレでのコイツのレス見てみ?
ただの課金煽りだから

【レス抽出】
対象スレ:【早坂貴志 庄司顕仁 無能 礼装詐欺】FateGOミ糞747 [転載禁止]©2ch.net
キーワード:TycLZ/A1
検索方法:正規表現

296 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/09/30(水) 13:00:49.51 ID:TycLZ/A1 [1/9]
期間限定の最強バーサーカーガチャが楽しみすぎて震える
今回のピックアップは☆5ぶっ壊れ礼装とセットだからハズレがない点も大きい
再臨素材も実質緩和されるし今回回さないやつは間違いなく頭庄司

313 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/09/30(水) 13:04:41.94 ID:TycLZ/A1 [2/9]
>>305
おいおいまさか石購入してないの?
真のマスターはメンテ入る前に石購入くらい済ませとくだろ?

360 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/09/30(水) 13:12:26.13 ID:TycLZ/A1 [3/9]
>>346
限度額以外何があるの?
ガチでいくなら定期預金解約してこい

420 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/09/30(水) 13:25:02.74 ID:TycLZ/A1 [4/9]
14時過ぎたらコンビニATM大混雑にプリペイドカード売り切れ続出するから
まだ用意してない人は早めに確保しとけ

433 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/09/30(水) 13:28:30.31 ID:TycLZ/A1 [5/9]
>>423
カード限度額+ファミチキだろ

444 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/09/30(水) 13:30:20.00 ID:TycLZ/A1 [6/9]
>>438
ウェブマネー20万円分了解したゾ

464 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/09/30(水) 13:34:09.23 ID:TycLZ/A1 [7/9]
>>460
4凸が最低ラインじゃないの?

493 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/09/30(水) 13:38:07.33 ID:TycLZ/A1 [8/9]
青とか赤黒とか壊れた信号機かと
今日でセイバーやら三騎士は過去のものになる
FateGOの代名詞となる金時がくることで金時or金時以外の法則が生まれる

558 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/09/30(水) 13:54:40.39 ID:TycLZ/A1 [9/9]
これだけ売り上げを出してる次期覇権スマホゲームだぞ
アニプレのCM枠で結構CMやってるぞ
だからこそこのペースでダウンロード数伸びてるわけだし課金待ったなしだな



抽出レス数:9

メンテ開始からちょうどレス無くなったし社員確定だろコイツwww

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/30(水) 14:29:50.52 ID:M3wNP+8s
でも、なんだかんだで人って馬鹿なんだと思ってしまう
そりゃ、詐欺も無くならないわな
こっちは、通報したりして真面目に改善を望んでいるのに、売上2位だからな
なんか、俺の方が悪いのかと思ってしまう

今回のイベントで売上が落ちていれば、運営も確率見直すかと期待してたんだけど
結局、庄司大好きなユーザー多いんだな

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/30(水) 14:33:26.34 ID:hEBzGssX
で、>>321は勿論それを実行したんだよね?

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/30(水) 14:36:36.88 ID:uVQ88dkQ
九月以降は有利誤認招く表記じゃないしガチャ常設で損はしてないしキツいだろ

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/30(水) 14:37:46.73 ID:YVgm4Iii
確率表記が詐欺まがいだったのが問題なわけであって確率上げろってのはただのクレーマー
嫌なら別のゲームやってろ

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/30(水) 14:41:37.87 ID:hEBzGssX
あまりに露骨なレスには>>5が発動しちゃうぞ

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/30(水) 14:58:59.14 ID:+COwX7Ps
有利誤認招く表記じゃないなら仮に☆5が0.1%でも問題じゃないしな

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/30(水) 15:04:24.38 ID:+COwX7Ps
通報で改善望むって意味わかんねぇな

ここにいる奴らの殆どは運営が変わるかゲーム自体無くなることを望んでた筈だっただろ

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/30(水) 15:34:37.87 ID:7kAjjesb
ここみて喚く暇あったらメンテきちんとしろよ庄司?

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/30(水) 15:40:41.88 ID:TycLZ/A1
>>337
社員なのバレたかw課金はしてくれw訴訟は簡便なw

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/30(水) 15:46:01.82 ID:wTgUWSdR
>>339
時間と書き込みトップ見ればまだ実行できてないと思われ
昨晩の今日だし証拠固めも済んでないだろ

348 : ◆/Pbzx9FKd2 :2015/09/30(水) 22:31:59.29 ID:QSICK16n
誤解を招く表現をしてしまい申し訳ありません。10/1(木)は裁判が行われる日ではなく、裁判に向けての手続きを開始する日という意味になります。
出来る限り早く行動をしますが、1〜2ヵ月はかかってしまうかと思います。


また、「もっと早く訴訟しろよ」と思われた方もいるようですが、googleや消費者センターに相談していたこと、運営やアニプレ、ソニミュに問い合わせをたらい回しにされていたことが影響して遅くなってしまいました。
結果としては、運営側の意見を知ることができたので無駄ではなかったかと考えています。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/30(水) 22:42:41.78 ID:XXhGjWWB
社員は気にせずがんばってくださいな。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/30(水) 22:55:08.25 ID:hEBzGssX
もっと早く訴訟しろよ!はスルーで大丈夫

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/01(木) 00:40:59.23 ID:Iv0CG6uC
訴訟はありがたいな 頑張ってくれよ 庄司を倒してくれ

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/01(木) 14:42:03.08 ID:nzo262WN
誠実な対応がなんらなかったからこその訴訟なんだし、時期としてはたぶん妥当だよ

個人での裁判は何も手伝えることないかな?
広く知れた方がいいのか、あまり騒がず見守る方がいいのかすら判断つかない程度なので、
あまり余計なことしないほうがいいだろうか

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/01(木) 16:38:26.55 ID:NORrA2A3
>>352
>>321に出てた客観的に分かる部分なら俺らでも協力できるんじゃない?
>HPや各種返信メール・召喚画面及び各時期の召喚詳細・アプリ内のお知らせ等
>証拠は書面で提出する為HPアドレスではなくhtmlデータやスクリーンショットが望ましい
とかなら収集可能だしWikiにアップしとけば後に続く人たちもやりやすくなりそう

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/02(金) 00:43:25.87 ID:0zc5VOx1
>>348
頑張ってくれ
5%表記でしたが鯖は1%でしたwwwwwwwwww
とかやる奴を勝訴で真っ青にしてやれ

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/02(金) 23:04:51.92 ID:73Tg64Py
>>354
星4確定枠も礼装限定なんだっけ?

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/02(金) 23:36:19.23 ID:vxUq0/zL
>>355
星4以上枠からは、ちゃんと星5も鯖も出るよ

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/02(金) 23:38:55.48 ID:0zc5VOx1
★4は鯖が3%
礼装が12%

10連ガチャの★4がどうなるかは知らんわ

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/03(土) 02:43:20.50 ID:ELT20idP
>>354>>355
正確には確率上がってるのが☆4礼装だけ
確定枠の排出は☆5鯖1%:☆4鯖3%:☆5礼装4%:☆4礼装92%
統計からの推測値と動画で☆5鯖も抽選されてる事からほぼ確定よ

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/03(土) 05:21:19.18 ID:6MtM4JJe
本スレから興味深いレスが有ったんで転載
967:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/10/03(土) 04:53:52.00 ID:ELT20idP [53/62]
>>961
でもオルタピンポイントで引く確立って☆5で欲しい鯖ピンポイントで引く確立と大差ないってのがネックじゃない?
ストーリーガチャで
☆5鯖排出1%:5体
☆4鯖排出1%:14体
だから☆4以上の鯖は欲しいの一本釣りで引こうと思うと確立にほとんど差が無いんだよな

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/03(土) 07:12:53.50 ID:UFE27uG4
>>358
ほぼ詐欺じゃねーかw
たしかに、表記そのもの間違いはないけどさぁ。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/03(土) 08:53:29.73 ID:L5nWKexM
>>358
この際、統計元の動画も出しといた方が良いんじゃないか?
訴訟に使うなら根拠もいるだろうしな

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/03(土) 14:21:52.26 ID:I/tz+i0G
>>361
まとめWikiに動画含め各種資料載ってたからそっちで転載する
【FGO】Fate/Grand Order 問題点まとめwiki 各種資料
http://www30.atwiki.jp/fategoout/pages/23.html
ココの証拠関連のとこにガチャ検証動画載ってるね

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/03(土) 14:56:06.81 ID:L5nWKexM
>>362
成程、このページを参考にするのが良さそうだな
ところで、8月31日以降の動画って上がってないのか?
それが有れば☆3鯖確定枠の方も☆3しか上がってないって言えそうだが

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/03(土) 17:26:51.93 ID:UFE27uG4
もう飽きられてるっぽいし、大枚はたくメリットがなぁ

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/03(土) 18:38:09.85 ID:CXWerTvQ
とはいえ、一瞬でも売上2位になる狂信者の課金力は凄いと思う
まあ、たんなるコンコルド効果なんだろうけど
このゲームがゴミだと気づいく時は来るのかな

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/03(土) 19:02:15.74 ID:ywqTo23n
>>365
拡散性MAに数十万ぶっ混んでたけど終了まで特に不満はなかった

このゲームは1万で後悔するレベル(´・ω・`)

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/06(火) 07:41:14.01 ID:fXtvK2BC
そういえば、訴訟手続きってどんな感じで進むの?

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/06(火) 23:26:14.72 ID:Eh4lsXaY
このゲームユーザー舐めてませんか?

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/07(水) 01:24:43.11 ID:tJZmT2g2
ソシャゲなんて大抵ユーザー舐めてるけどここはしゃぶりつくしてるよ

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/07(水) 16:13:07.26 ID:6xav9LQj
アニプレとA1はグラブルのCygamesに逃げるってさ
じゃあなディライト

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/07(水) 17:26:03.05 ID:TGSYit8z
どゆこと?

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/07(水) 18:53:01.68 ID:PUh7IymQ
あげとくか

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/07(水) 22:15:59.13 ID:ohd0zIXg
>>370
気になるぅ

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/07(水) 22:33:49.21 ID:W6xXdvve
単に、グランブルのアニメにA1とアニプレが係わってるからじゃないかな
別に見捨てられた訳じゃないと思う
それ以外にもあるのか?

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/08(木) 04:24:28.06 ID:Tz2vFdpX
>>374
それ以外っつーとあれじゃね?例の推測文
型月が踏み台にされたのなんのって奴
http://www30.atwiki.jp/fategoout/pages/32.html
これしっかり読み込んでくと、ディライトも庄司もソニーミュージックの数ある手駒の一つに過ぎないって書き方してんだよね
そんでFGOについてもgumiに関しても型月の役割も庄司の役割も殆ど終わったようにとれんのね
型月=庄司をgumiに送り込むための見せ札
庄司=gumiとアニプレが顔つなぎするための迂回路
んで本業のゲーム運営で少額訴訟とはいえ裁判沙汰になってる庄司は信用ゼロどころかマイナスで、その上役割が終わった以上庇うメリットも無いって話
Cygamesやgumiなんかのソシャゲ大手と取引始まれば、庄司の利用価値なんかケツ拭いた後の便所紙程度しか無いし

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/08(木) 08:08:11.20 ID:JuI/4tqM
この騒動が広まれば大手への版権貸す奴減りそうw

アニプレもハイエナみたいなことしかしてないし。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/08(木) 13:56:39.58 ID:zqVUklSe
ファンキルがPSYCHO-PASSとかあの花とか世界観と微塵も沿わないコラボ繰り返してるのもアニプレの意向か?
例の推測文を鵜呑みにする気はないけど、それなりに的を射てるのだとすれば嫌な感じだな……

とりあえず、FGOのせいで他の型月作品みても顔しかめる癖ついちゃったのが最大の実害

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/08(木) 15:18:23.40 ID:7yQsVIXJ
推測文を考えてみると、何のリスクもなく得をするのってアニプレだけなんだよな。
よく真犯人は犯罪で一番得をする奴っていうけど…

型月も庄司も失敗のリスクはあるけど、アニプレは隠れてるから、知らん顔できるし。
せいぜい多少の金くらいか?

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/08(木) 17:25:02.40 ID:44JLCzP9
陰謀論好きなのはわかるけど
曖昧なソースで妄想繰り広げてると一般人寄り付かなくなるからここではやめてね

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/08(木) 18:09:15.58 ID:+ZsrWhBR
あれ?庄司、図星だったの?

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/08(木) 18:31:29.58 ID:7RkcwgbX
よくしらんけど、訴訟起こしても……
起訴する→裁判所受け付け→被告原告へ裁判所からの通知?
とかの手続き踏むだろうしまだそこまで行ってないんじゃね?
叩きのめしたい気持ちはわかるけどな

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/08(木) 20:18:09.09 ID:wHwOg11A
まぁ気長に待って良い知らせが来たら前例に便乗して8月分の課金額返してもらうわ

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/08(木) 22:35:45.65 ID:E6X1n0r5
陰謀論というか投資家なら当たり前にする経営分析でしかないんだけどなアレ
後半の小説文は兎も角それ以外はただの経営分析と経営予測
風が吹けば桶屋が儲かる方式の連想を繰り返して分析するのが投資家の本文だし

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/09(金) 14:21:17.37 ID:1r6+eLiK
訴訟起こそうとしてる人、頑張ってな
応援してる

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/09(金) 23:52:25.16 ID:DzWIxatW
メタルマックスのソシャゲも安定の死産だった・・・あれか、角川ゲーって糞ゲーばかりだが角川に関わると利権でゴミにされるのか?
庄司ゲーもアニプレが一番臭いケド、角川も噛んでんじゃねーだろーなぁ

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/10(土) 01:41:53.57 ID:VmZ7BI2k
あげ
おいこら

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/10(土) 01:42:40.02 ID:VmZ7BI2k
ミスった

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/10(土) 06:09:04.47 ID:XrnnNqum
返金しようとしたら注文番号が違うとか言われるな
なんだこれ

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/10(土) 08:17:34.46 ID:0dnuZHzO
(´・ω・`)頑張って

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/10(土) 08:30:43.37 ID:F+iB+w9q
お前が返金するのか

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/10(土) 10:19:10.49 ID:n8AhmeF4
背後関係ガーとか陰謀ガーとか言い出すゲハみたいな連中のせいで一気に過疎ったな

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/10(土) 11:09:43.03 ID:oRZIRU1L
庄司にとってはよっぽど都合が悪いんだろうな

公共施設ほ休日空いて無いことも庄司は知らんのか

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/10(土) 11:32:06.03 ID:qGba4xFp
過疎ったと言うか単にネタとやる事が無くなっただけでしょ

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/10(土) 14:00:34.83 ID:KyJSDas8
訴訟の人に便乗したいやつ多そうだな

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/10(土) 14:57:08.69 ID:vQ5LS6Nk
本スレですら話題が無さすぎて勢い弱いってのが現状だしなぁ…ここが動く時は新たな問題が出るか訴訟関連の最新情報が出るか社員が湧く時だろうな

本スレではこのスレは「口だけだ」って扱いだから訴訟する人には頑張ってもらいたい

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/10(土) 15:27:57.70 ID:ABBzBIpC
実際口だけじゃん
他人任せでがんばれとか応援してるとかそういう奴しかいねぇし

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/10(土) 15:32:57.86 ID:0jqhBBS6
倍賞準備しておけよ庄司?

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/10(土) 16:32:40.58 ID:wVO42fOV
例のコテは弁護士に相談してやめとけって言われてそのままさよならだろ
時間も金もどうでもいい社会正義を庄司にお見舞いするとかなら話は別だけどな

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/10(土) 16:44:49.66 ID:PKJCi3wh
今日は元気だね。庄司
部屋の隅でガタガタ震えてチビってるくせにw

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/10(土) 21:51:26.14 ID:sXW7ITbQ
証拠さえしっかり集めりゃ十分に勝算はあると思うけどねぇ
賠償された判例が無いとか喚いてるのも居るが、賠償を免れた判例も無い
ソシャゲで訴訟なんて事例が無いんだから裁判官以外があーだこーだ言っても意味ないわ

>>399
大きくてきれいなオフィスに移って気が大きくなったんだろ
ポッと出で分不相応な収入を得た無能にはよくある事

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/10(土) 22:04:25.59 ID:0jqhBBS6
ディライト引っ越ししたっぽい
住所
〒153-0042
東京都目黒区青葉台3-6-16 HF青葉台ビル4階

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/10(土) 23:12:50.43 ID:cvsaJHxX
Google側は粘れば返金に応じてくれるな
具体的に何すりゃいいのか分からんが訴訟起こす人いるの?頑張れ

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/10(土) 23:30:09.23 ID:MFWhnWYA
>>401
これテンプレ変えといた方がいいっぽいな
>>950は次スレ建てるときに>>2の住所張り替えといてくれ

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/11(日) 00:52:44.77 ID:+aaYXZk1
これ950行かないだろ

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/11(日) 01:18:53.59 ID:H2QXTLm3
夜中に何やってんだ庄司?
おねしょして洗濯中か?

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/11(日) 09:19:13.79 ID:AIJtp+xW
別に動きがないのなら落ちない程度でいいだろ

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/11(日) 15:50:15.33 ID:1On3xpPT
グーグル粘れるなら初期の15返して?

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/12(月) 01:18:15.27 ID:GjihEd5D
竹箒のってマジなの?
1日でシナリオ書かせようとしたって

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/12(月) 03:41:22.01 ID:JDwTXBuo
>>408
この手の内容で嘘書くのは商業上ご法度
事実として見て問題ないかと

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/12(月) 09:43:20.43 ID:giiFlKK0
これか?

>時事ネタといえば、お月見にライブ感覚があったのは即興で書き上げたものだからでした。

〜その日の午後の会議にて〜
き「今日の夜にネロ祭の告知をするのはどうでしょう?
  一日前の告知より二日前に告知した方が気持ちの準備できますから」
D「わかりました。ところでシナリオが必要です」
き「? 先週、ハロウィンシナリオ納品しましたよ?」
D「いえ。ネロ祭りが終わってから始めるお月見のシナリオです」
き「ほほう、貴様らさてはバカだな? いつまでに?」
D「そうですね。ネロ祭が始まるまでにあると助かります」
き「なるほど。つまり明日までか。鬼か」

突然の事なんで対応できるのが自分しかいなかったのだ。
もう勢いで押すしかないと好きなことだけ詰め込んだらああなった。
……サンソンにはすまない事をしてしまった……許してほしい……

でもしまどりるも悪いんですよ、
>あんなサンソンのイラストをサラッと描いちゃうから(責任を他人に押しつけるスタイル)


後ろ盾があるとやたら強気になるって
やっぱ庄司はチンピラ、三下、チキン野郎、DQNの典型だなw

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/12(月) 18:39:07.30 ID:giiFlKK0
ふと思い出したんだが、庄司ってgumiのインサイダーで捕まるんじゃね?
社外監査役だろ?

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/12(月) 20:28:53.67 ID:GjihEd5D
また何かやったの?

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/13(火) 18:41:44.56 ID:NjFwO6Bo
ディライト設立前から庄司が詐欺やってたことじゃないの?

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/13(火) 23:12:51.33 ID:jIhsu9eA
何かしら進展はあったの?

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/14(水) 01:06:04.57 ID:jC+jw8IN
訴訟の人の報告待ちって感じなのかな
もしダメでも報告だけはして欲しい

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/15(木) 03:27:27.73 ID:QKW2CnMQ
保守がてら書き込み

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/15(木) 05:13:56.47 ID:+huDFvuI
>>411
もうちょっと詳しい話を聞かせてもらえるだろうか。
それだけだと断片的過ぎて何が何だか

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/15(木) 06:23:23.76 ID:QKW2CnMQ
>>417
今gumiが上場以来下げ通しで公正取引委員会から目付けられてるからそのことじゃない?
しかも上場前にLINEと株式1350円ぐらいで交換→3300円で上場→今1100円前後&緊急の融資受け発覚
これで詐欺の疑い掛けられてんのよ
このことで外部取締役で取引先の庄司も類が及ぶんじゃね?って事かと
本人ではないので詳細は知らんが

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/15(木) 07:18:32.59 ID:+huDFvuI
あぁ、そういうことか。ありがとう。
確かにそれは詐欺と言われても仕方ないわな

ところでちょっと調べたんだが、アプリってストアの全カテゴリのトップセールスって上位5位は大体月商40億以上だそうじゃないか。
リリース以来勢いがあまり落ちておらず、稼ぎ続けてるところ見るとこんなクソゲーでも既に100億は回収してるってことなのかねぇ

返して貰おうぜ、100億

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/15(木) 07:25:43.80 ID:/AudUQg+
引っ越し先ディライトワークスの電話番号分かる人いるかな?

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/15(木) 08:08:55.26 ID:z9VNbrIp
gumiの件も一緒に通報してやればいいんじゃない?
調べたら以前から詐欺してたって。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/15(木) 14:04:22.63 ID:BQwrQzBG
庄司は詐欺師

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/15(木) 14:18:07.65 ID:3NPjrknt
gumiの件、上層部が上場直ぐに持ち株売り抜いてインサイダー指摘されてた気がする。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/15(木) 18:39:55.28 ID:Nu6KsfK6
VIPでフレサポの件で騒いでるな

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/15(木) 18:55:54.63 ID:3NPjrknt
またバグ?

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/15(木) 18:58:12.10 ID:XkmUhKYn
464 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2015/10/15(木) 18:53:04.16 ID:LPP67ysg
メンテ前
http://i.imgur.com/yjffT6v.jpg

メンテ後
http://i.imgur.com/JEXB8mg.jpg

庄司のサイレント修正

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/15(木) 19:34:21.98 ID:NgBw6luz
他人任せで必死に騒いだけど行動起こせる奴に見限られて完全に鎮火w
どうせこうなると思ってたわ

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/15(木) 19:42:07.89 ID:JsW87XOe
モンローでちゃんと童貞卒業できたのか〜?庄司?
出来るわけないよなwww
友達&彼女いない歴=人生だもんなwww

風俗で拒否られるってwww整形したら?

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/15(木) 19:44:21.76 ID:8kQC9Ybq
庄司ッぽいの湧いてきたし上げとくわ

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/15(木) 20:05:06.26 ID:3NPjrknt
あれ?庄司きてるの?
ちゃんと身辺整理した?
あと、シコったあとはちゃんと風呂はいれよ?
めっちゃ匂うから。女の子は直ぐ気付くぞ。


gumiの件調べたら、真っ黒。
上場当日に幹事会社が空売りしてるね。
間違いなく上層部とグルだわ。

マジで訴訟&役員全員逮捕あるレベル。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/15(木) 20:17:38.72 ID:3NPjrknt
しかも役員が持ち株ほとんどを上場直ぐ売却。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/16(金) 00:50:09.58 ID:sRBbu4UP
へ?

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/16(金) 01:50:14.80 ID:OcfkTgYX
>>430
ソースは?マジなら全力

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/16(金) 06:59:53.97 ID:WkRcjR2f
>>433
gumiショックのことでは?

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/16(金) 08:42:07.84 ID:+JPOsfgh
>>434
しょうがないにゃあ
ITメディア
「gumiショック」 投資家を失望させる「悪質上場トラブル」続発 上場審査の厳格化へ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1505/12/news047.html

ダイアモンドオンライン
「上場ゴール」の最悪IPO“gumiショック”の波紋
http://diamond.jp/articles/-/68453

日経ビジネスオンライン
「gumiショック」で迎えたIPO市場の正念場ベンチャー上場の活況続くか
http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20150507/280774/?rt=nocnt


ビジネスジャーナル
疑惑まみれのgumi上場が波紋 市場に甚大な悪影響、投資家を欺く不可解な動きや不祥事
http://biz-journal.jp/2015/03/post_9352.html

産経ジャーナル
「gumiショック」株式市場活況の陰で投資家を失望させる「悪質上場トラブル」続発の深刻
http://www.sankei.com/premium/news/150510/prm1505100009-n1.html


こんな感じやで

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/16(金) 16:44:29.55 ID:o9CVKQe6
物証押さえられたら即死案件だなぁ

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/16(金) 17:22:47.06 ID:9iurIASG
http://i.imgur.com/XzXILpy.jpg
http://i.imgur.com/MoVGam8.jpg
http://i.imgur.com/KyoZtSY.jpg
☆3ユニコーン/コスト20
☆3シナンジュ/コスト21

改造してレベルMAXにしたら確定☆4の改造後とほとんど変わらんww

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/16(金) 17:24:03.76 ID:9iurIASG
誤爆すまみません

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/16(金) 22:21:43.26 ID:9qXcoXwA
ゴボウすみません

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/16(金) 23:07:16.97 ID:+Dexu9NK
失礼します。あまりに納得がいかなかったので、初の書き込みです。

オルレアンのピックアップでジャンヌ欲しさに21回10連回したけど、ジャンヌどころか星5が一つも当たりませんでした。
このくらいは普通、または、たまにあることなんでしょうか?
大雑把にした確率計算なので、色々間違ってるかもしれませんが、確率上10連続では1回☆4以上が確定なので、出ない確率は「☆4以上確定」の場合にも☆4鯖、☆4礼装、☆5鯖、☆5礼装の出現比が変わらないと仮定すると、☆5鯖の出る確率は5%です。この前提で計算すると
0.99^189×0.95^21=0.05.......、つまり約5%です。
さすがにおかしいと思い、運営に問い合わせましたが、ここに書いてあるようなメールが来ただけでした。

消費者庁にも通報しましたが、ここのスレを知らなかったので、自分の言葉で通報もしました。

ほかにも色々検討材料がほしいので、もしよければ、みなさんの当たらなかった状況を教えてください。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/16(金) 23:10:46.05 ID:0R7eE2M3
騒がれた時に☆5鯖の出る確率は1%って回答のメールもあったし今はちゃんと書いてあるはずだぞ
ジャンヌ以外にも☆5鯖はいるからジャンヌが出る確率は0.2%とかそんなもんじゃなかったか

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/16(金) 23:13:54.06 ID:0R7eE2M3
書き忘れたけど10連は☆4以上って書いてるけど実際は「☆4の何か」が確定なだけで☆4いらないなら1回ずつ回した方がいい
ここ最近本スレ見てないからとっくに修正されたかもしれないけど

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/16(金) 23:24:22.46 ID:+Dexu9NK
早いレスありがとうございます。
星5の確率が1パーセントいうのは確かに知っています。
しかし、この表示の場合、100回引けば1回は出るとも読めませんか?
ところが、実際のところは、さっきの計算のように100回引いても1回出るとは限りませんでした。
これは優良誤認にあたる疑いがあるのではと思ったのです。
それとも私がバカなだけだったんでしょうか?

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/16(金) 23:27:30.41 ID:OxDJotOe
1%百回引いても出る確率は70%いかんし…

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/16(金) 23:35:11.01 ID:frW4CqGP
>>440
現在どういう表記がされてるかは知らないけど、☆4以上確定でも☆5の出現率は上がってないはず
なので確率は0.99^210=0.12が正確だな

個人的には5%程度でもしばしばあることという認識だけど、勘違いして回してしまったのなら同情するよ
起動するのも嫌なのでこちらでは確認できなくて申し訳ないが、勘違いしても仕方ない表記だったのかがとりあえず重要だろうな

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/16(金) 23:36:00.96 ID:mtbJab2F
わざわざ確定で確立あげるとも思えんし0.99^210=0.121で12%じゃね
それなりにいそうな確率

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/16(金) 23:36:28.92 ID:9qXcoXwA
>>443
100回やったから出ないってのは他のソシャゲでもある
モンスターズなんて200万使っても何枚目かのゾーマが出ないって投資家が騒いでた。200回ではなくにひゃくまんえんw
1%と見ると100回まわしたら1度は出ると勘違いしそうだが毎回100分の1の確率ってことだよね?
気の毒だけど2000回検証してる人らもいるしここのガチャは礼装とまざってるから余計出にくいのは知っててやったんだよねとしか・・
まあ自分がピックアップ時にだいたい取れちゃってるから入ってるよとは言えるんだけどね
10連やめて単発のがいいよとだけいっておく

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/16(金) 23:38:50.88 ID:9qXcoXwA
どちらかといえばスタートしたときに礼装と鯖の割合をあかさずに星5は5%とだけ言ってたことの方がよほど問題だと思ってる
蓋をあけたら半々どころか鯖はたった1%
これは詐欺っぽいと思ってるよ

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/16(金) 23:39:51.04 ID:frW4CqGP
>>443
1/nの確率のくじをn回引いて最低でも1回当たりを引く確率は約63%

覚えておくと今後確率に騙されることは減るぞ
今回の件とは関係なく、一応レスしておく

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/16(金) 23:41:03.67 ID:o9CVKQe6
本当に星5引く確率が上がっているかは開示されてない。
検証だと、星4以上確定は星4礼装がほぼすべて。
鯖4%しかないから、偏りはありうるけど、優良誤認と判断されてもおかしくはない。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/16(金) 23:41:53.94 ID:9qXcoXwA
前にピックアップを計算してたひとが、これ実はストーリーガチャでの星5の当たる率とあまり変わらないとは書いてたような

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/16(金) 23:42:11.54 ID:a4ZfLDTg
初期のに関しては完全に犯罪。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/16(金) 23:42:34.46 ID:xC8SsHQQ
>>448
あれは俺も詐欺だと思ったわ
実際5%とか結構高いななんて思って課金したし
しかしあんなことして返金対応しなくていいってのはボロい商売だよなー

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/16(金) 23:45:05.92 ID:9qXcoXwA
おかしいと思ったらここで聞いた後でもいいからその素朴な疑問をふつーに消費者センターで聞けばいいんだよ
これ普通ですか?って
善か悪かはっきりしてから聞く必要はない。相談だからね
でもここらで相談したり愚痴っておわりな人が多いから最高でも300人くらいからの通報しかない。数がなければ動かない
と前にニュースにもなってたよ
年々ソシャゲやネトゲの相談は増えてるがそれでも電話までする人が少ない
自分で判断せずにどんどん電話して相談してみては?似たような相談きてますか?というだけでもいい

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/16(金) 23:47:30.58 ID:d37UIVFf
1点ねらいだと星4鯖と星5鯖は0.02くらいしか変わらないっぽい
星4の数がそこそこあるし。

ついでに、ピックアップって言っておいて、鯖対礼装の割合は変わっていない。
つまり、鯖枠自体を引き当てないとピックアップの影響はない。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/16(金) 23:47:55.63 ID:9qXcoXwA
>>453
さらっと書いてるのもびっくりしたしね
その時期に課金したことはないけどあの表記と訂正はおかしいと思ってる
よくアップルが黙ってるな

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/16(金) 23:49:14.99 ID:pmCRULkn
>>456
バレなきゃ犯罪じゃない

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/16(金) 23:51:16.22 ID:9qXcoXwA
あとはあのイラストかな
あれだと鯖が主で礼装はおまけにみえるけど確率通りえがくならキャラを小さく描かないとw
凛のペンダントやルーンストーンを大きめに描くべきw
それこそドラクエの金の地図銀の地図問題みたいになる

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/16(金) 23:53:40.51 ID:9qXcoXwA
書いてて自分もけっこう不満あるなぁと思ったからセンターに電話かメールしてみるよ
特に5%の内訳が鯖1%でしたというのは腹がたつ。せめて半々だろというね

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/16(金) 23:56:47.68 ID:9qXcoXwA
>>457
なるほど。ドラクエでもりんごさんのほうから指示があって返金かなにかしたらしいしね。これはセンターよりリンゴのほうに問い合わせしてみたほうがいいんかね

ジョブズがいたころは一人のお客のクレームが黙殺されようとしてたときに直々に指示してその客のクレームを改善したって話があるけど
今のリンゴさんはどうなんかねえ

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/17(土) 00:00:44.81 ID:dZXjVwYr
>>460
バレると困るからよく庄司が妨害にくるw

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/17(土) 00:00:57.80 ID:RIF582GT
林檎に返金メールしてみたけどデベロッパーに言えで終了だったよ
ドラクエの時は即返金来たんだけどなあやっぱり数かね

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/17(土) 00:01:07.74 ID:IpMzIY5H
一応のせとく

>>一部のユーザーが、アプリストアの公開元であるアップルとGoogleに返金を求めました。

「このAppSotre(またはGoogle Play)で公開されているゲームは、景品表示法違反を犯しているので今まで課金した分を返金してくれ」といった感じの内容だったようです。まあ、普通に考えたらムチャな要求ですよね。

ムチャな要求だと思ったのですが、なんと返金されてしまいました。しかもアップル・Google両方共

この情報は、またたく間に2ちゃんねるで公開されました。すると、レアモンスターを引けなかった他のユーザーたちも、一斉にアップルとGoogleに返金を求めはじめたのです。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/17(土) 00:04:33.92 ID:IpMzIY5H
>>462
メールや電話でなく法的措置で書類よこせってことかもね
ここで一人動いてる人がいるようだけど、それが1度通ってしまえば一気に返金祭りになるかも
しかしモンスターズとほんとにてるなあ
同じやつが作ったんじゃねえのってくらい。レアが出ないだの。はじめ5%と書いてあって金の地図が沢山描かれてただの
これはもしかすると第二のモンスターズになるかもなあ

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/17(土) 00:06:28.21 ID:IpMzIY5H
ただ、そんなことじゃ会社は潰れないことも証明されたわけで。
まあそんなもんすよね

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/17(土) 00:09:17.90 ID:G9zFQyIH
440です。
>>445、から>>464、の方々、レス本当にありがとうございます。

私は一応法律を少しかじっていますが、やはりいろいろと難しいところみたいですね。

誤認といわれればそうかもしれないし、誤認じゃないといわれればそうかもしれないというのが、現状の感覚です。

結局、消費者庁の判断を仰ぐのが、良さそうな気がしてきました。

色々ご教授ありがとうございました。

知り合いの法律教授の意見も少し聞きつつ、消費者庁の動きを待ち、今回は高い授業料を払ったのだと今は自分を慰めます。

タイプムーン作品は大好きですから非常に残念でなりませんが。

最後になりましたが、本当にありがとうございましたm(__)m

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/17(土) 00:10:39.45 ID:dZXjVwYr
売り上げ0/未払金&未払手数料=元の売り上げ
という素敵な財務諸表が完成するわけだがw

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/17(土) 00:18:15.68 ID:Cu71UpTG
8月のガチャの表記は全て詐欺だったな

期間限定は嘘
確率は著しく優良誤認

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/17(土) 00:23:00.63 ID:5eBKOTUU
礼装詐欺もだな。
外では治ったって宣言したのに、後日内部で実はなおってませーんwww
だからな。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/17(土) 00:46:22.57 ID:5zMfwODF
期間限定詐欺は有利誤認に完全アウト 措置命令が妥当なんだろうけどまだ消費者庁動いてないんかね 
まぁまだ期間限定詐欺は確定してから一月半しか経ってないしな もうちょい待つか

後10連ガチャしても★4確定では★3の分が★4礼装に加わるだけで★5★4鯖の確率は上がらない
鯖確定は礼装の分が★3鯖に加わるだけで★5★4鯖の確率は上がらないんだよね 回してる人は注意な

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/17(土) 00:51:16.28 ID:/Svrctm4
>>470
こういうこと?

10連ガチャのうち8回
☆5鯖1% ☆4鯖3% ☆3鯖20% ☆5礼装4% ☆4礼装12% ☆3礼装60%
10連ガチャのうち1回
☆5鯖1% ☆4鯖3% ☆3鯖20% ☆5礼装4% ☆4礼装72%
10連ガチャのうち1回
☆5鯖1% ☆4鯖3% ☆3鯖80% ☆5礼装4% ☆4礼装12%

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/17(土) 00:52:51.29 ID:/Svrctm4
ああ、真ん中間違えてた

10連ガチャのうち8回
☆5鯖1% ☆4鯖3% ☆3鯖20% ☆5礼装4% ☆4礼装12% ☆3礼装60%
10連ガチャのうち1回
☆5鯖1% ☆4鯖3% ☆5礼装4% ☆4礼装92%
10連ガチャのうち1回
☆5鯖1% ☆4鯖3% ☆3鯖80% ☆5礼装4% ☆4礼装12%

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/17(土) 00:54:03.56 ID:/Svrctm4
下も間違えてた、何度もすまん


10連ガチャのうち8回
☆5鯖1% ☆4鯖3% ☆3鯖20% ☆5礼装4% ☆4礼装12% ☆3礼装60%
10連ガチャのうち1回
☆5鯖1% ☆4鯖3% ☆5礼装4% ☆4礼装92%
10連ガチャのうち1回
☆5鯖1% ☆4鯖3% ☆3鯖96%

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/17(土) 02:27:18.37 ID:DheWjisy
確定枠は8回で鯖と星4以上のものを引いている場合無くなる

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/17(土) 08:40:27.21 ID:5zMfwODF
★4以上確定と鯖確定の確率は>>118の5・6とか見るといい
そして消費者庁に通報オススメ

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/17(土) 08:57:28.49 ID:JrD5WZwA
こんな商売して金をかせいで子供になんていうんだろうとかたまに考えてしまう
分かっててやってるって結構なもんだぞ
金でプライドも罪悪感も売るのか

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/17(土) 09:29:53.12 ID:5eBKOTUU
庄司は童貞こじらせた意識高い系ナルシストだから、楽して儲ける俺sugeeeeしか考えてないきがする

gumiの件って、上場直ぐ赤字になった理由って、会計監査はいったから?
上場企業は会計監査で決算書が認められないと公表できない。
黒字だと粉飾になるから、赤字にした?
赤字なら、脱税の可能性もありうるけど。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/17(土) 09:44:21.00 ID:JrD5WZwA
せっかく型月ゲーとして出たのに型月ファンをガチャと素材で破壊してファンをやめさせる勢いのゲーム
それが
カタルシス()

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/17(土) 10:28:07.87 ID:SCy8SZYu
例の訴訟するっていってたコテ釣りだった可能性がでてきたな

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/17(土) 10:56:41.47 ID:5eBKOTUU
休日出勤してんの?庄司?
最近ワンパターンだけど、そんなに訴訟怖い?
それともアニプレ?gumi?

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/17(土) 12:42:44.83 ID:H2aHeyd5
示談交渉で訴訟について口外しないとか書かせて金握らせた線も有り得るけどな
んで相手が口外できない事をいいことに言いたい放題www
型月が抗弁できないのをいいことにヘイトそらしに活用するのと同じ手口ですわwww

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/17(土) 13:05:00.15 ID:eVOyjXrY
優良誤認、有利誤認等の不当行為で消費者庁動かないのは、庄司の会社が資本金少ないからってのも理由にあるかもしれないって消費者センターの人に言われた
アニプレ規模の会社がこんな不正行為してたら普通はすぐに動くハズだってさ

面倒なのは庄司が不正しただけで、アニプレが噛んでるか微妙なところやね

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/17(土) 13:13:39.21 ID:AGj60/bo
アニプレの説明がない以上、共犯者

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/17(土) 13:29:33.42 ID:zLsGrrmG
この騒ぎが鎮火しかかってるのは騒いでる奴らが軒並み口だけで実際に訴訟してる奴が殆どいないってのも有るんだろうな
お前らは訴訟せんの?

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/17(土) 13:50:10.32 ID:vr57FjhK
出来ないよ
だって1円も課金してないし

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/17(土) 13:53:30.77 ID:+wMSB+R3
ビビらなくてもちゃんと準備してるから身辺整理して待ってろ庄司?
あと、メールの返事と口の効き方には注意しろよ?面も割れてるからな?

ついでに、シコったあと手は洗えよ

やっぱりアニプレもgumiも訴訟も怖いんだよなwww
反応が分かり易すぎてww

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/17(土) 14:17:12.21 ID:Cu71UpTG
取り敢えず社名アニプレにして通報するか

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/17(土) 14:19:45.32 ID:0GL8ejmA
騒ぎ開始から眺めとるけどやっぱ2ちゃんのカスは口だけやなwww
キモ豚信者さんこれからも課金がんばってくださいwww

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/17(土) 15:12:07.22 ID:5zMfwODF
庄司記念あげ

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/17(土) 15:36:54.06 ID:+wMSB+R3
やっぱりアニプレかw
業者名をアニプレにかえて再通報だなw

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/19(月) 03:47:08.54 ID:X7VcfV5Q
なるほどあげ

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/19(月) 03:48:53.33 ID:X7VcfV5Q
>>481
自分なら金もらって訴訟やめるかあ?
億くれるならやめるやついるかもしれんが数十万数百万でやめるやついなくね?

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/19(月) 03:51:18.73 ID:X7VcfV5Q
>>484
訴えは一人でいいんだよ
一人が返金になるかならないかで決まる
一人が勝てばいい

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/19(月) 10:29:58.36 ID:LpESxEE4
>>492
あほかそんだけ貰えるなら普通やめるわw
民事で訴えて勝てたとしても損害分=課金分しかもらえない
あと無理やり増やすなら慰謝料付け加えるとかだけど認められるとは到底思えない
さらに弁護士雇ってたらその費用を払わないと行けないからトータルで考えるとマイナスもありえる
前も書いたけど返金求めて裁判とか基本的に割に合わないんだよ

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/19(月) 10:40:55.06 ID:UyNbkvQ6
やはり庄司は金しか頭にないんだな

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/19(月) 10:50:53.78 ID:eO/G19Jp
>>493
その考えで数人しか訴訟しないんなら庄司は笑いが止まらないだろうな
何せ訴えてきた数人だけ黙らせておけば後は何もしてこないんだから

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/19(月) 10:53:26.21 ID:JGF5ifIu
数百万ならほとんどのやつやめるだろさすがにww

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/19(月) 11:24:02.75 ID:AAIT3TPJ
使った数十倍の金貰えるならそら止めるわ
だいたい金返して欲しくてやってるんだろ?


俺は課金してないけど

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/19(月) 12:14:31.86 ID:UzDyuiVs
裁判費用は敗訴側負担だぞ?庄司?

ついでに返金+行政指導求めて提訴は普通だぞ?

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/19(月) 12:18:49.91 ID:e/pEykUD
また庄司が湧いてたのか あげとくわ

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/19(月) 13:31:28.71 ID:klDCwMoz
>>499
じゃあお前が訴えろよ
どうせとは言いたくないがお前も口だけなんだろ?

訴える準備してるって奴は結局逃げたし

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/19(月) 14:13:10.07 ID:6eFgXvNw
ビビらなくても大丈夫だぞ?庄司?
法テラスからは回答きてるからな

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/19(月) 14:50:56.89 ID:aJLnVk61
>>501
たしかに、あんたの言うとおり裁判するっていった人が止めた可能性はある
でも、その後の書き込みがない以上関係者じゃない俺らにはどうなってるかわからないだろ
なのになんで、逃げたって断言出来るんだ
もしかして、関係者?やっぱり庄司なの?

それと、いくら少額が早いといっても書類出して2、3日で判決出ないぞ
裁判の人が、訴えるって言ったのが9月29日でそこから、書類だなんだって準備して裁判所に提出するのは、10月の初め頃だろう
そこから、訴状の審査で1週間程で、受理されても口頭弁論が始まるのは更に1月後だから結果が出るとしたら来月の半ばだろう
まあ、気長に待とうぜ

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/19(月) 15:07:17.71 ID:QMSVFz7T
少額訴訟ならもう終わってんじゃない?
その場で和解したら条件次第では公表出来ないんじゃない?

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/19(月) 16:14:57.79 ID:I7Y2efEi
たしか準備に2ヶ月程かかるって言ってたんじゃないか?10月から準備してたとするなら12月前後になるんじゃね?

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/19(月) 17:14:22.97 ID:uK++JFy3
>>314
>>
ttp://www.mansion.mlcgi.com/tainou_6.htm
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1013401335

提出しても時間かかるみたいだし、準備もかかるから気長に結果を待つしかないんじゃないかな

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/19(月) 17:33:47.88 ID:KV8ZGMNA
レス見れば二ヶ月はかかるっていってたのわかるんだよなぁ。
逃げたとかいってるやつは馬鹿

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/19(月) 18:23:50.97 ID:N5kAT8v0
馬鹿というか庄司

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/19(月) 18:31:07.32 ID:mp7rVpnT
庄司というか庄司

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/19(月) 19:11:46.46 ID:wrzfHiun
>>498
はたしてそうかな
金ってより一人が返金に成功
そのあと返金祭りになることを願って訴訟してんじゃないかね
一見金目当てに見えるが目的は反省させること

金のためなら初めから何カ所にも問い合わせてめんどくさいことしないさ
一人でいいっていうのはな、それが認められたらその後の人がすんなり通るからだよ
ガチャまでするやつらが金目的で訴えてると本気で思ってんのかね

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/19(月) 19:14:07.43 ID:wrzfHiun
>>504
最後にトリップつけてレスした時にまだ始まったばかりなので報告には何ヶ月かかかるかもと本人がいってるやん
やめてもやめなくてもいいが
もうそいつやめただろ!って思いたい庄司脳はいらん

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/19(月) 19:21:45.05 ID:I7Y2efEi
前からここ見てる人なら2ヶ月程かかるってレスがあったことはちゃんと把握してるんだよなぁ

ポッと出の煽りニストが「逃げた」だの「諦めた」だの喚いたところでねぇ
煽るならもっと上手くやれよ恥ずかしい……

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/19(月) 19:28:14.62 ID:GGq2uvUL
ここに逐一報告して不利なことにでもなったら駄目だろうに…

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/19(月) 20:44:59.74 ID:tlo03SnR
小学生の算数もてきない庄司に難しいこといっても無駄だと思う。

警察への被害届ってどうなの?

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/19(月) 21:29:20.02 ID:KbaJjivk
>>511
やめたとか日和ったという意味ではなく
静かに庄司の首が数多の少額訴訟でしまってるといいなという話

マジ物の裁判の方は応援してる

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/20(火) 16:12:48.32 ID:xeHLYIeN
明らかに詐欺でお金を騙し取られたんだから事件でしょ
110番とかで通報した方がいい

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/20(火) 19:22:00.48 ID:f2l0CbGm
あれこっちにあのレス転載されてないのか

800 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/20(火) 14:53:00.49 ID:EqBARbxY
お知らせも来ないし燃料投下しとく

会社情報もサイレント修正で余裕のディライトさすがやで庄司


修正前
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org569313.jpg

修正後(現在)
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org569315.jpg

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/20(火) 19:55:31.30 ID:fV9+lsBT
増資したってこと?
一気に10倍に?

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/20(火) 20:04:19.48 ID:f2l0CbGm
>>482に書いてあるような資本金が少ないからって理由は使えなくなるね

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/20(火) 20:20:34.14 ID:fV9+lsBT
つまり、ガチャの金が入ったってことか?
へんきんようのかねつかいこんだと。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/20(火) 20:35:49.24 ID:yadchBH3
明日にはがっぽがっぽ入ってくるから問題ない

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/20(火) 21:45:56.04 ID:Iykn0xEy
明日の告知みたけど凄いな、課金ゲーここに極まりだな
今度こそ売り上げが1位行くかな、最悪
ここまでいくと重課金前提だと更に引退増えそう

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/20(火) 21:52:05.50 ID:Iykn0xEy
連続で悪いけどscで書き込んだ人に聞きたいけど
それマジ?晒すこと可能ですか?

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/20(火) 22:08:27.94 ID:lDy2vTea
もう金突っ込んだんだから搾りカスが消えたところでって感じでしょ
続けるならどんどん金落とせ
やめるならさよならー^^だろ

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 00:44:10.26 ID:nNx0Sqzd
きゃすあげ

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 00:48:11.47 ID:OWynITHu
ムック本の信用が揺らいだな

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 11:24:46.87 ID:OyceXoPZ
モンストで優良誤認からの返金騒動でミクシィが傾くレベルの騒動になってる訳だが、FGOも波に乗れるかねぇ

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 19:28:56.02 ID:WZAXi97U
上の書き込みよんでsc見てきたけどステマ依頼か
異常に好意的な記事が目立つから、真実だとしてもなにも違和感ないな

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 19:30:12.40 ID:oF7NAC/a
庄司、またもやデータセンターに責任をなすりつける

なお、記述は速攻削除した

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 19:39:36.48 ID:bwFR5qsz
本スレにも貼ったがこれだよな 庄司許さないから
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org571210.png

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 20:55:07.18 ID:oF7NAC/a
不具合問い合わせフォーム閉鎖
さすが庄司

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 21:24:00.24 ID:oF7NAC/a
493 名前:僕はね、名無しさんなんだ[sage] 投稿日:2015/10/21(水) 21:12:59 ID:pKbQCeG60 [13/14]
https://twitter.com/aki_shoji/status/100567481436995584
庄司 顕仁 Akihito Shoji
‏@aki_shoji
コンビニでレジ袋に商品を詰めてから釣り銭を渡す店員と、
先に釣り銭を渡してから袋詰めをする店員ではどちらが優秀か。
本日の社内での話題。連続して起きる出来事を想定して自らの
アクションや段取りを組めるか否かで大きくプロジェクトの効率は
変わる。ディレクターに必要な能力の一つ


お、そうだな

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 21:45:33.09 ID:n4F6x4l5
あげてきますね

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 21:47:11.06 ID:n4F6x4l5
ウィィォォー!!

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 21:49:53.30 ID:n4F6x4l5
罪は重い

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 22:11:14.18 ID:5p6sRkmx
イベントそのものに参加させない不具合
流石すぎて草も生えませんわ

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 22:15:20.91 ID:fon4qXOG
なんか詐欺だと思ってたこと全部頭が悪すぎて素でやってたんじゃないかって疑惑が・・・

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 23:04:52.29 ID:Fm14lFXZ
この前はバカにしてごめんなさい
お前らが正しかったんだな

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 23:11:15.81 ID:bwFR5qsz
>>538
わざわざ謝罪に来るなんて真面目だな
どうせならwikiに通報テンプレあるし協力してくれ 住所はDWが引っ越して変わってるから気をつけてな↓
〒153-0042
東京都目黒区青葉台三丁目6番16号 HF青葉台ビル4階

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 23:36:43.80 ID:oF7NAC/a
357 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/10/21(水) 23:31:36.90 ID:B+KT75BD [2/2]
http://i.imgur.com/CR1ueSc.jpg
ふーん

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 23:39:41.79 ID:xSXBiYjT
iOSで返金してもらいたいんだけど文面どうすりゃええの

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 23:46:17.90 ID:X+zqcd8X
iOSはどんなことがあっても返金はないから安心して課金しろ

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 23:47:36.99 ID:wnnlIt5z
鯖が重いだけで引き継ぎ失敗してアカウント消失してしまう。この現象酷くないか

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 23:57:04.10 ID:bwFR5qsz
>>540
画像見れないんだが何だったの?

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 00:33:59.79 ID:ndRZUCkj
泥で返金ってできるんか?
本スレで9800円返金してもらえると聞いたんだが
ちな半月前に一万課金したのが最後

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 01:47:08.88 ID:H1to7/K1
3000返金きたわGoogle

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 04:05:58.96 ID:8JN3tU8G
Androidでの返金申請の手順

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 04:06:52.46 ID:8JN3tU8G
1.Googleアカウントにログインした状態で下記URLにアクセスしてFGOに課金した履歴を表示
 ttps://payments.google.com/

2.別タブで下記にアクセス
 ttps://support.google.com/googleplay

3. 2.のページ右上「お問い合わせ」→「Androidアプリ&ゲーム」→「払い戻しのリクエスト」
  →メール
  
4.購入タイプを選択→●アプリ内購入
 ・払い戻しの理由を選択してください→不良品だった/説明どおりに動作しない
 ・注文番号→1.のページのFGO課金部分に書かれている「取引ID」をコピペ
 ・問題についてご記入下さい
  (例)当該ゲームコンテンツにおいてAP(クエスト進行時に消費するポイント)回復の為に聖晶石を購入しましたが、
  クエスト進行時に通信不良が度々発生しクエストは進行出来ないのにAPのみ消費される事が多々あった為
 ・Google サポートからの電話を希望する → 任意(自分は「いいえ、メールのみ希望」)

5. 課金回数分3.〜4.を繰り返し

これで全額返金されました

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 04:22:25.65 ID:5JfSGVqX
>>548
これってやった後にアカウント消されたりしないの?

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 04:25:09.54 ID:8JN3tU8G
>>549
アカウント消去されるかまでは現状じゃ解りませんね
自分は今回の件で消されても構わないと思ったし
このゲームを続ける気も無いので返金請求しましたが・・・

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 04:39:52.86 ID:5JfSGVqX
>>550
説明ありがどうございます
自分は怖いので止めておきます

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 06:25:29.65 ID:gPZ1OecP
>>551
本スレで垢停止は別物て書いてる人おったぞ
まぁ続けるつもりならしないほうがよかとね。自分には関係ないがageておくでござるよ

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 06:42:05.30 ID:AtW9hXQf
>>544
ディライトの新電話番号
03-5783-5055

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 06:51:03.31 ID:qkefthz6
無駄かも知れないが林檎でスタミナ吸われたこと書いて全額返金の届け出してきたわ。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 06:59:06.33 ID:8JN3tU8G
>>554
本スレで林檎で返金されたSSが上がってたから
行動しないよりはいいんじゃないかと!

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 07:06:43.33 ID:0uW7lSit
泥勢は全員返金申請してほしいわ
庄司がどういう対応するのか見物

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 07:16:03.06 ID:rHBFrqim
>>556
庄司対応もなにも対応するのはGoogle

んでGoogleから庄司に手数料請求の流れやろ

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 07:30:10.08 ID:zUJTmhRq
返金申請して通ったまでは良いんだけど、これってそういやどこに返金されんの?
口座を教えてともこないし、グーグルプレイの残高に増えんのかと思ったけどそうでもない
支払方法は携帯でしか登録してなくてクレカも未登録

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 07:43:06.99 ID:8JN3tU8G
>>558
携帯と一緒に支払の場合どうなるか解らないんだよねぇ・・・
グーグルのお問い合わせに電話すれば親切に教えてくれそうな気もするけど

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 07:57:20.95 ID:zUJTmhRq
>>559
それが一番だよなー
今すぐには電話できないけど空いた時間に確認してみるよ

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 08:01:35.16 ID:SSg3nbzu
ウォレット確認して返金通ってたのはいいんだけどどこに返されるかわからない…
コード利用の支払いだったらグーグルアカウントに返されるって考えでいいの?

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 08:13:26.07 ID:8JN3tU8G
>>560
お、結果解ったら書きこんでくれると返金したい人達が捗ります

>>561
普通に考えると
 ・コード利用ならアカウントに
 ・クレカ払いで引き落とし前なら引き落としキャンセル
 ・クレカ引き落とし後なら、ちょっと時間かかるけど銀行口座に返金
 ・デビットカードも同様?
 ・携帯料金と同時に支払いは・・・要確認

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 08:37:55.43 ID:SSg3nbzu
>>562
おおありがとう
一応確認なんだが
ウォレットで支払いが¥0になってて払い戻されましたって表記されてるものはそのうちグーグルアカウントに振り込まれるって解釈でいいんだよね?

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 08:44:54.97 ID:8JN3tU8G
>>563
そのはずですよ〜グーグルのポイントでアプリ買い間違えた時に
返金してもらった時もポイントで戻って来たので

どれ位時間かかったかはかなり昔の話で忘れましたが・・・

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 08:51:58.83 ID:SSg3nbzu
>>564
さんきゅっきゅ

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 08:54:22.94 ID:wfb8WGfR
石で払い戻されてない?

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 09:14:15.59 ID:kQ51PihD
林檎勢返金申請結果出たら教えてくれ

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 09:17:52.74 ID:M9yXIU+I
返金されたらfgoにもうアクセスできんの?

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 09:21:41.11 ID:a/Y4myJ7
>>568
全然できる

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 09:21:47.25 ID:zumhLyD5
今から課金しても返金されるかな

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 09:23:30.10 ID:rHBFrqim
>>568
???「問題ない」

ちなディライトに有能管理人が現れたらBANされるけど
現状の無能振りでは当分安泰やろ

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 09:24:51.49 ID:iaNymqGa
これ調査中の場合通ることはあるのかな?

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 09:25:42.09 ID:psIWMkar
いや30回だけとはいえ新礼装カボチャしかでないとか絶対おかしいだろ
ピックアップキャラも一体もでてないし検証しようがないからって好き放題しすぎふざきんな

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 09:25:42.85 ID:M9yXIU+I
>>569
>>571
さんくす

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 10:09:18.52 ID:XU5TXfWz
9800が速攻通って笑う

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 10:38:08.50 ID:UI00UHZ0
もうBANされてもいいでしょ
辞めれてお金もかえってくる他のソシャゲーにない素晴らしいとこだ

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 10:38:09.95 ID:DBKGZ6cZ
まじ9800円が承認速攻で通るな
過去分も請求したがどこまで通るか楽しみだ

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 10:47:27.26 ID:3X5O32zs
9800円が限度かな?
9800円3件申請したけど1件だけ通ったわ

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 10:48:54.22 ID:MdJQDsaG
8/2からクレカの全部返金して全て通ったので内訳書いとくわ
140 9800 1
65 4800 5
36 2900 2
16 1400 3
43800
やるなら早めにな

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 10:52:01.64 ID:0HfJbf53
ここで書いてるのはgoogle?

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 11:20:34.45 ID:3dEnR5BE
とりあえず8/2分のgoogle分9800一個申請してみた

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 11:22:33.79 ID:qEQmiECr
もう頭に来ました
林檎駄目元で返金申請したいけど最新の文面テンプレとかありますか?
申請のやり方は分かります

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 11:22:49.88 ID:gYfh4Ycv
林檎も返金させてくれ……

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 11:23:06.63 ID:D0NOKDlM
取引IDでコピペしても『正しい書式で入力してください。』って出るんだけどどうすればいいんだ?

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 11:23:25.61 ID:3dEnR5BE
ただ、最初の確率非表示時代に一度申請してるからどうなるかわからん

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 11:36:02.24 ID:3dEnR5BE
返金とおったわww庄司ざまあぁぁ

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 11:36:33.74 ID:3dEnR5BE
3万ぐらいあるから全部通してくるわ

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 11:43:30.07 ID:CGyEcsUy
概算だけど18万くらい帰ってくるわ。皆も頑張れ

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 11:52:18.43 ID:gWd9cR7B
返ってくるのは良い事だがこんなゲームによくそこまで突っ込めたな

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 11:58:22.55 ID:3dEnR5BE
有志からリセマラ垢提供してもらって
確率検証用のガチャ動画作って通報したりしても動きなかったから諦め気味だったがやっと実ったと思うと感慨深い
今までやって来たことが多少でも効果あって、今回に繋がったと思いたい

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 11:59:38.89 ID:nUgokbwZ
庄司は遊びの場を提供してくれてるのに返金返金って…どうかと思うけどな

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 11:59:54.76 ID:CGyEcsUy
出るまで引いちゃう人間だから、と開き直ってたわ。
ちなみに計算したら未返金分含め21万くらいだった。
まだ入金確認できてないけど、自分を見つめ直してくれるチャンスをくれた
庄司と早坂他には感謝してるは。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 12:00:24.24 ID:WfqSC9LY
別件で18万の返金が通ってたが残りの15万くらいも申請してくるわ
BANされようが課金分がチャラならどうでもいいよ庄司くたばれ

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 12:01:29.74 ID:CGyEcsUy
>>584
俺も一件それある。いろいろ試しても無理。どうしようかな・・・

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 12:06:04.37 ID:WfqSC9LY
>>594
GPAが付いてなくて長い数字が羅列されてる奴だろ?
長い数字の部分は末尾3つだけ残して消して、本文に全文コピペして貼ればいけるやろ
ちなみに末尾3つだけ残しただけの申請でも通ったで

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 12:10:33.12 ID:M9yXIU+I
返金したのまた課金したらタイーホですか?

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 12:12:00.95 ID:CGyEcsUy
>>595
マジか。無理やり書式合わせる感じか・・・試してみるわサンクス

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 12:13:16.23 ID:IaWJjwE4
本スレで見たんだが
林檎勢でも一時的にブルスタに引き継ぎ→クレカで課金→返金申請で返金できるっぽくね?
通ったら元の端末に戻ればいいだけだし
今までの課金分は無理でこれからの課金限定だけど

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 12:18:17.06 ID:gi8nUQ5H
ここの運営じゃ返金してないやつもBANしちゃうだろうな

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 12:21:08.19 ID:3dEnR5BE
http://i.imgur.com/ynd2Q5n.jpg
大勝利

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 12:21:37.13 ID:3dEnR5BE
一個消し忘れたww

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 12:23:15.11 ID:8JN3tU8G
石飲まれて泣き寝入りしてる人用にテンプレ作って

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 12:23:53.56 ID:8JN3tU8G
途中送信

石飲まれて泣き寝入りしてる人用にテンプレ作って
起きたら本スレが祭りになってて笑った

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 12:39:21.00 ID:3dEnR5BE
>>603
>>548が書いてくれてるけど

理由はアップデートの度に不具合多発、今回もAPだけ消費されて石で回復してもゲーム進行できないよ
こんなゲーム、有料アイテムを販売、購入するに値しないから返金申請するわ

って感じで送った

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 12:47:18.95 ID:D0NOKDlM
>>595
まじか。ちょっと試してくるサンクス

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 12:47:51.58 ID:3dEnR5BE
ああ、テンプレ作ったってことか
喜びすぎでちゃんと読めてなかった

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 12:49:31.68 ID:G+ABQBMC
どれくらいでメール来た?

8月以降課金してないけど行けるか?

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 12:53:36.16 ID:3dEnR5BE
>>607
十数分できたよ。俺も8/2に課金した以降課金もしてないけど大丈夫だった
ガチャの件でさんざん問い合わせもしてたけど大丈夫だった

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 12:54:02.72 ID:bU5StwgZ
>>607
8月分ダメ元で送った
つーか、数多すぎて9800円のだけピックアップ
細かい数千円のは諦めた

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 12:55:42.15 ID:uzAT9zCk
本スレ見たけど勢いありすぎて細かい部分まで把握できない
詳しい人いたら何がどうなってるのか教えてくれると嬉しい

ところで、他のゲームと比較して炎上してもアフィとかにまとめられる率が低くないか?
開始直後はあれだけまとめられてたのに

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 12:57:00.77 ID:gi8nUQ5H
アニプレはアフィと提携してステマしたりしてたしなぁ

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 12:57:07.03 ID:MdJQDsaG
>>609
返金初心者かよ少額の方が返金通るぞ
9800だと通らない事もあるから翌日にまた試せよな

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 12:57:59.40 ID:y+Itez3J
返金上級者があるという事実に身が震える。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 12:59:32.95 ID:3dEnR5BE
9800x2とその他で計3万ちょっと通ったから今なら行けると思う

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 12:59:39.22 ID:qEQmiECr
>>610
アニプレとズブズブよアフィら

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 13:00:54.93 ID:KvdpSLeI
Appleで返金してもらえたやついないの?
対応できないの一点張りなんだが

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 13:03:39.15 ID:JTvrcPem
ゴミ林檎は諦めろw

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 13:04:12.48 ID:gYfh4Ycv
泥が羨ましすぎて憤死しそう
BANされていいから返金して欲しいわ

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 13:04:24.50 ID:CuaxJl6k
折角だしこの内容wikiにも纏めないか?
Twitter勢とかにも拡散しようぜ

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 13:07:38.89 ID:G+ABQBMC
通ったwww
まず9800一個通ったわwwww

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 13:08:13.73 ID:uzAT9zCk
>>611,615
気のせいとかじゃないよな
アプリに「FGO関係の記事見つけたらとにかく拾ってきて」と設定してるんだけど、どうみても俺の知らない神ゲーの記事しかやってこないんだよ
他ゲーと比較しても批判記事が希すぎる

今回のは致命的に酷い何かがあったから炎上してるというより、堪忍袋の尾が切れた感じか?
普段と何が違うのかいまいちわからん

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 13:08:49.67 ID:Pig7i8Z3
前回の返金騒動で9800円と4800円を返金申請した
勿論デベロッパーに言えの一点張りでGoogleからの返金はなし
今回の件で再度返金申請しようとしたら9800円と4800円の注文番号が返金申請のメールで受け付けて貰えずメールすら送れない
これがGoogleのやり方なのね

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 13:10:29.27 ID:G+ABQBMC
>>621
アニプレがアフィでステマしてたのは有名な話しやで

zeroとかも当時すげぇ持ち上げられてたアフィで

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 13:12:44.80 ID:qEQmiECr
そういやこれ>>348この人の訴訟に弾追加だな
サーバー対策したと発表したのに実際はダメダメで課金要素使った体力飲まれる不具合まで起きてる

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 13:14:55.44 ID:G+ABQBMC
一番最初の9800円と自動返金の480円がまず払い戻しされたわ
これ残りも通らない理由ないし通るよな
8月からこのスレいたけど遂に念願叶って嬉しい

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 13:17:07.16 ID:3dEnR5BE
>>622
>>595じゃ無理なんかな

林檎勢は最初期の大クレーム騒動がなかったしな、その辺で温度差があるのかもしれん
俺らも2ヵ月以上がんばったんだ
林檎も頑張れ

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 13:19:23.84 ID:pdf0/0on
結局チャンヌはBANされたんだっけ
これは正当に返してもらってる訳だけどさ

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 13:23:59.78 ID:G+ABQBMC
9800ひとつしか通らなかったみたいだ
これよくわかんねぇな

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 13:25:14.39 ID:3dEnR5BE
あとから連続で送った分はメール1個にまとまって返信来たぞ
アカウントで確認してみたら

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 13:32:08.81 ID:Pig7i8Z3
>>626
無理でした本当にムカつく
電話してもさっぱり繋がらないしGoogleもろくな会社じゃない

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 13:34:28.20 ID:pqAUIMgj
承認メール来てどれくらいで返金されるんだ?

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 13:38:01.85 ID:G+ABQBMC
>>629
五つ送ったんだが
一つは支払い承認
後四つはまとめて現在お送りいただいた情報を確認中ってのが来た

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 13:49:47.88 ID:bU5StwgZ
>>612
いきなりGoogleから返金完了の通知メール来た
何この神対応

一生Googleに付いてくわ

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 13:57:04.86 ID:UVdCcW9g
詐欺事件だから110番通報がいい

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 14:13:02.58 ID:zUJTmhRq
>>560
だけど聞く前にグーグルポイントで返金されてたわ
ただ俺の場合は先月分で支払済みで
まだ未払いの人の場合は分からない

以前の返金騒動では
「お気持ちをお考えすると心痛くはありますが
Google playから返金することは出来ません。」
って言われたんだが今回は何故なんだろうね
モンストで返金騒動が起こって間もないからかな

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 14:17:16.43 ID:1eRm8Z9X
これ返金されたとして、何で返金されるの???
グーグルポイントなんて使わないんだけど…

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 14:39:13.41 ID:3dEnR5BE
返金メールには該当の支払い方法へ返金されます
請求方法によっては結構時間かかるぞみたいになってる

↑のがどこのキャリア決済かわからないけど俺はDOCOMOで2時間たった現在ポイントは増えてない

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 14:47:19.98 ID:8JN3tU8G
キャリア決済だけが謎なんですよねぇ

au / DoCoMo /SoftBank でそれぞれ違いあるかもですし

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 14:52:27.91 ID:LqYCGu3Z
>>595
12時半くらいにこの方法で返金依頼したんだけど、まだ返事がこないです。
どのくらいで承認メールきましたか?

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 15:14:53.87 ID:8JN3tU8G
早い人は10分とかだし 数時間って人もいるし
たぶん、今返金申込みが殺到してるから比較的時間はかかりそう

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 15:17:57.13 ID:8JN3tU8G
あと、例文丸パクリだと弾かれるって話も出てますね

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 15:52:47.64 ID:1eRm8Z9X
でもこれ、払い戻しが行なわれたコンテンツへは以後アクセスできなくなりますって
明記されてるから、もう金だけ返してもらえばプレイしないって人向きなのね

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 15:53:58.16 ID:gi8nUQ5H
>>642
全額返されないしそんなことはない

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 15:54:28.32 ID:aqvah5aV
5分で返金されてくそわろた

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 15:55:33.43 ID:1eRm8Z9X
>>643
ほんとに??? 送信ボタン押そうと思ったら書いてあったから
もう一切プレイしないってわけじゃないしな・・と思い留まってしまったよ

俺みたいな小心者が金毟られるんだな…

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 15:56:04.27 ID:LiQ1ahLl
>>642 それ有料アプリ用な こいつには関係ない

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 15:56:55.30 ID:8JN3tU8G
>>642
それは基本的に買い切り型のコンテンツ向けの文言かと
(例)
 ・電子書籍
 ・単独で動くゲーム(サーバーと通信等を行わない)

「基本無料」ゲームの「ゲーム内アイテム購入」に対しての返金なんで
どう判断されるかは微妙な所ですね

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 15:58:29.68 ID:fmTEIT4E
>>640
数時間の人もいるんですね、気長に待つしかないかー。
ありがとです!

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 16:00:01.30 ID:M712PePq
朝6時くらいに>>595の形式で返金申請出したけど1通もメール来ないわ

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 16:06:52.84 ID:1eRm8Z9X
>>646 >>647
ありがとう。もう1度いってくるよ

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 16:30:17.63 ID:aqvah5aV
サービス開始当初にごねてた5万全額返金完了ー
庄司のバーカ

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 16:41:47.33 ID:3dEnR5BE
>>650
過去になんかで返金あったときに返金された人、自己申告してね(ハート)
と運営からお達しがあって、素直に申請した人はBANってのはあったらしいけど
運営からは紐付け見えないみたいだから有料アイテム返金のBANはなかなか難しいんだと思うよ

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 16:44:18.91 ID:qQIVThiP
1400円で返金サイクル捗るわwww

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 16:44:44.03 ID:fmTEIT4E
>>649
やっぱ正確に入力できてないと確認されないのかな?
一応下の問題点ってところには全文いれたけど。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 16:48:14.06 ID:KnKV0XVT
なぜか1400円4個通らなかったわ
過去に返金してたりするとマークされるのかね?

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 16:49:12.19 ID:qQIVThiP
>>655
過去にも返金あったけど今日4件連続で通ったぞ

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 16:53:10.71 ID:KnKV0XVT
>>656
(´・ω・`)なんでやぁ・・・

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 16:55:49.02 ID:Nuf21QZw
9800×3返金きたわ
大体20分くらいで返事きた
8月分も返金したいんだがはガチャ確率詐称で通るかな?

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 16:56:37.36 ID:3dEnR5BE
今回の内容でいけるよ
ちょっと文面変えた方がいいと思うけど

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 17:02:25.54 ID:Nuf21QZw
通るんか
あと4万近くもか…
クレカで決済しとけばよかったわ現金欲しい(´・ω・`)

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 17:14:23.28 ID:4h0UNpd2
ギフトカードで課金してても返金できるの?

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 17:26:59.49 ID:ZLYjNyiw
>>658
APに石を割ったが効力が発揮されなかったといった文言の方がいいんじゃないか

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 17:38:36.53 ID:hvcKGUzO
林檎民なんだが泥にデータ引継ぎしたら、いままでのゲーム内データって消えちまうん?

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 17:40:06.03 ID:jtAXAK+t
初期リセマラ勢だけど大丈夫だよブルスタから林檎に移した

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 17:45:26.96 ID:6E/HqaAj
サンクス
だったら泥タブに移すか
グーグルさんいまいきまふ

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 17:45:43.02 ID:WAQIwoyh
ゲーム内データ消えてたらそれ引継ぎって言わないでしょ...

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 17:51:31.07 ID:3dEnR5BE
何回か書いたと思うがガチャに関しては一切触れずに申請した。
不具合多過ぎて有料アイテム販売するに値しないぞということで申請した

ただ、ガチャでも返金通ったという人もいるからなんとも言えないけど
筋としては不具合ひどすぎて課金しても意味なかった感じがいいんじゃない

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 17:53:42.88 ID:6E/HqaAj
これ以上 返金ふやさないために、林檎から泥にながれさせない対策とかしてんのかなって思ってのう

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 18:16:41.86 ID:nkFgz2rq
15分で返ってくる人と俺みたいに何時間待っても返ってこない人がいるっておかしくない?
金額だって数万は入れてる

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 18:17:41.32 ID:payxBShy
課金額15万オーバーの俺は即帰ってきた
他ゲー含めると30万オーバー
他ゲーで課金してるかどうかはでかいかもしれない

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 18:18:49.47 ID:nkFgz2rq
>>670
他ゲーもやってる
15万全額返ってきました?

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 18:21:33.50 ID:G+ABQBMC
9800しか帰ってこないわ残り四万帰ってこない

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 18:27:30.74 ID:payxBShy
>>671
いやとりあえず昨日の二万
今から8月の二万取り返す
他はまあそれなりに納得してやってたしやらないつもり

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 18:36:41.84 ID:G+ABQBMC
俺8月にしか課金してなくて唯一帰ってきたのが8月1日のなんだよな…
訳ワカメ

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 19:01:13.80 ID:aDJAc6Vj
メンテ入るっぽい?

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 19:02:13.45 ID:iERNyr8U
緊急メンテきたーー

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 19:30:38.41 ID:yUcMoppV
あげ

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 19:35:47.64 ID:5HBAoqs3
http://i.imgur.com/f27bx1B.jpg
テンプレ返信ばっかで三万分の9800しか帰って来ん…

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 19:38:46.55 ID:payxBShy
夏の分二万円帰ってきました
本当によかった
他の課金は納得の上でやったのでひとまずここまでにしておきます

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 19:39:25.73 ID:XU5TXfWz
現在お送りいただいた情報を確認中です〜みたいなのが返ってきたけどこれって期待薄?

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 19:43:36.08 ID:payxBShy
俺は全部一発で返金しますってきたからどうだろうね

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 19:44:42.59 ID:G+ABQBMC
>>680
俺もそれで五万中一万しか帰ってこなかったわ
何がいけないんだ

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 19:44:58.14 ID:yq4UvOfK
9/26購入分を昼に払い戻ししてもらって、
8/14購入分をついさっき払い戻しできるか試したけど2つとも行けたわ
安心せよ!グーグル神は我らの味方だ!

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 19:45:54.09 ID:Zwh0LqqT
連続してだと厳しいんかね
しばらく放置してからなにか運営がやらかした時に請求したほうがいいのかな

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 19:52:08.37 ID:aYbeKZj/
俺も返金1万だけだったわ、あと4万あるんだけどダメだって・・・

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 19:55:00.62 ID:payxBShy
課金した時間とか?

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 19:58:48.69 ID:AtW9hXQf
263 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2015/10/22(木) 19:56:35.58 ID:ctWqQYS/
http://i.imgur.com/5icSeB6.jpg

55%が運?
もしかして、5%と5割間違えちゃった?

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 20:02:48.54 ID:nbYsktd/
>>683
なんて送った?

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 20:06:25.11 ID:UI00UHZ0
リンゴ民メールきた?

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 20:12:17.06 ID:RPfXinqC
注文番号が通らないんだがどうなってるんだ

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 20:15:49.45 ID:65xlsMYT
泥で三万のうち一万しか返ってこないんだけど全額帰ってきてるやつと何が違うんだ?

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 20:17:55.29 ID:yUcMoppV
やはり入れなかったのであげにきましたフォウフォーウ

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 20:18:47.64 ID:nbYsktd/
俺も6000円のはすぐ返金されたけど9000円のは調査中になってる

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 20:20:15.93 ID:x6vtDcV3
あの……メンテの意味……

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 20:20:56.74 ID:yUcMoppV
>>691
他で使ってるかとか支払い滞納したことないかとかコンビニカードかクレカかキャリアかの違いかね?
返金成功したひとは
普段他で課金してるか
今回いくら返金で何回返金されたか
理由はなにか
決済はなにか
以前同じようなことをしたか

あたりはツラツラ書けたらでいいから書いて欲しいのう

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 20:23:16.16 ID:M712PePq
朝6時に送った10件 未だ返答なし
やっぱ>>595形式だと無視されるのか時間かかるのか

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 20:23:39.38 ID:yUcMoppV
なんですかねこれ
リトライゲームですやん
そして「直るもん!今度こそ玉藻ちゃん!お金なんて安いもんだ!」だのいってさっきカード購入してたやつが隣で吠え始めたwおちつけ

こいつならやりおる。メールなどではなくやつは電話で追い詰めるであろう

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 20:25:07.33 ID:yUcMoppV
〜Fate この世の果てで返金を願う庄司〜

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 20:27:19.93 ID:x6vtDcV3
ハロウィンのプレゼント(返金)

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 20:30:18.08 ID:k4jsPJDH
返金一万しか確定してねぇ

後は調査中と書かれていたけどどうなることやら

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 20:32:34.97 ID:tmwc8lmJ
林檎返金が絶望的でも返金申請したいんだが、やり方ってグーグルと一緒でいいの?

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 20:34:01.54 ID:65xlsMYT
>>695
最近はこのゲームしかしてないし月に一万ぐらいの課金をしてた。
クレカ9800x3で返金祭りが開催されたと今日の11時ぐらいに聞いたからその時に課金した。
課金した主な理由はサーバー対策したとか言っときながらこの体たらくだったからイラッてきてまったから

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 20:35:13.03 ID:payxBShy
>>702
課金時間じゃね
俺は昨日のまさに問題の時間にやったから全部帰ってきたのかも

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 20:36:57.41 ID:RPfXinqC
注文番号が通るのと通らないのあるんだが
どっちもコピペしている 他の注文番号も無いし直接問い合わせるか

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 20:40:12.97 ID:65xlsMYT
>>703
あーそれかもな
全額返ってくるとかうらやましいおめでとう
また問題おこしてくんないかなー頼むよ庄司

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 20:43:16.69 ID:1eRm8Z9X
これ払い戻しリクエストをかけてるかどうかわかるとこあります?
最初の一件はすぐに返金されてメールきたんだけど、夏分の納得行かない
分と3件送ったんだけど、そっちがメールもなにも来ません

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 20:44:43.57 ID:yUcMoppV
事故の起こった寸前に課金してると返ってきやすいとなるといまのメンテ前に課金したあほ、いやマスターは返ってきやすいのかね

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 20:46:43.55 ID:payxBShy
23時のゲリラで同じこと起きると思うからその時間のあとにその事書いて送れば行けそう

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 20:48:50.79 ID:ouv8bG1b
はいまたAP飲まれた
これまだ返金請求通るぞ
するやつは早いうちにしておけ、PCからやれば早いぞ

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 20:52:11.58 ID:1mti8wgq
ここの同志で運営変更の署名運動をリードしてくれる人いないん?

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 20:52:58.76 ID:WfqSC9LY
初回の申請分はすぐ返信も返金も来たけど今日送った分は返信すら来ないな
お前らがこぞって送ってるからグーグル側もパンクしとるんだろ
まぁすでに18万は取り返してるから残りは無くても我慢できるが

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 20:59:19.79 ID:5JfSGVqX
返金ってゲリラの使用変更のせいでハロウィン礼装が死んだって理由で通ると思う?

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 21:00:15.72 ID:LYZ2T4Tm
昼過ぎ課金夕方申請でも返ってきたぞ

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 21:01:15.56 ID:Fho4Qv2z
返金報告多いけどみんな垢捨ててんの?
垢BAN大丈夫なん?

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 21:02:10.45 ID:lGcSuqic
あーまたAP飲まれたけど、返金通らんかね
昨日の鯖落ち祭りの時に申請したけど1万しか返ってきてない。
送った分確認中だとかで放置されとるし、なんかいい文章ないものか

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 21:02:53.10 ID:nbYsktd/
>>714
飽きてやってないからBANされてもいいよ

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 21:04:03.43 ID:1eRm8Z9X
>>714
もうBANされてもいいよ。だってまともに遊べもしないんだから
数百円のアプリなら笑ってられるけど、9800円とか金額が笑って捨てられる額じゃないからね

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 21:04:55.68 ID:3V1ijvvQ
>>714
こんなゲームもういいやってかんじだから。この先期待できないしね

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 21:05:57.61 ID:Fho4Qv2z
そうかー
やっぱりそういう人達が返金していくんだね
俺はBAN嫌だからやっぱりやめとくわ…
最終章行くまでにサービス終了しちゃったら最悪だけど

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 21:06:41.98 ID:LYZ2T4Tm
垢BAN怖くて躊躇うような奴がこんなことやるわけないだろ
逆に言うと垢BAN怖い奴はやらないほうがいい

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 21:07:26.64 ID:UI00UHZ0
金かえってくるなら喜んでBANされる
来年ぐらいになったらシナリオどっかでまとめられるだろうし

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 21:07:38.40 ID:XU5TXfWz
正直この運営がBANできるとは思えん

確認中のやつはどれくらいで結果わかるんだろうか

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 21:08:47.10 ID:RPfXinqC
今クレカ支払いの最初に送った9月の分返金通った 
問題は8月分のモバイル決済した分だな
こっちは調査中返信が来た

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 21:08:50.29 ID:E5XThg64
垢BANされたらもう完全にFateとは縁切る覚悟でやってる
原作側も同罪だと個人的に思ってるし

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 21:10:18.29 ID:1eRm8Z9X
問い合わせ入れた分全件通りました

リリース直後からサーバーの脆弱性を指摘されてたにも関わらず補強するような
行動なく何度も懲りずにイベント開催=エラー&メンテ祭り
最初のエラー時のAPが行動分だけ減るのでなく1になるバグは数ヶ月経った今も治ってないこと

あと、ハロウィンイベント開催したのいいけど、これだけ弱いサーバーで時間制限付きの
クエストを実装させ、その制限時間(一時間)中繋げても数度。繋いでもAPのみ減らされる
行動していないのに1になってる等、エラーばかりでまともにプレイできない等

どういう状況になってるのか、一件一件書いておくりました
イベント意外で入れた課金分に関しては返金請求してないです。好きな作品なのと
鯖が激込みじゃないときは楽しく遊んだので、納得行かない分のみ請求しました
長文ですが報告させてもらいます

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 21:10:59.00 ID:3V1ijvvQ
もっといえば林檎に垢ある人は泥返金をやっても痛くないともいえるね
このゲームは何個か垢作ってる人が多いようにみえたから課金してもいいのが出なかった人や飽きた人はもうAndroidでやらなければいいだけと思ってそう

話が見たいたけならそれこそ七章でたあたりに返金してない垢でやればいいんじゃない
まだマゾいキャラ育成がしたい。ハロウィン楽しみたいなら返金はやめといたほうがいい
自分はもういやだw

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 21:11:06.42 ID:CuaxJl6k
>>710
良し、任せたぞ

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 21:12:05.80 ID:S5VMwbQH
いくらなんでも接続切れた上でAP吸われるのは有り得ねえから直近の課金分返金要求したわ

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 21:12:24.83 ID:IJC+CQMF
無課金でゲームできるよってやってるのに
課金して返金したら、アカウント停止って結構微妙
やらないと思うけどなぁ

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 21:13:33.34 ID:3V1ijvvQ
>>722
引き継ぎがあれだし中華も復活させたって聞いたことはある
ここの技術じゃ完璧にやるのは無理だろね
やったとしても誤BANで巻きぞえが出る可能性まである

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 21:13:39.67 ID:UI00UHZ0
あとはリンゴから4800円帰ってくれば満足
480円とか細かい額はサービスであげるわ

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 21:16:54.74 ID:3V1ijvvQ
>>729
一応返金申し込む時に、ゲームにアクセスできなくなる恐れとは書いてあるからバン前提でそれでもやりたい人には教えたほうがいいと思う
ただこのゲーム自体がそろそろ休止かおわりそう・・

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 21:17:10.79 ID:PZOm0qzF
確実ではないけど運営側がGoogleがやった返金対応からID特定するのは無理だぞ

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 21:18:38.58 ID:RPfXinqC
ゲームを続けるつもりがある人は直近分
やめるつもりなら全部請求しとけ 精査するのは向こうだ
そもそもBANされた所で困らんからここにいるんだろう

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 21:19:33.86 ID:nbYsktd/
とりあえず2900円と4800円は帰ってきたが9800円のやつはまだ帰ってこないな。
全部8月分ね

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 21:20:25.36 ID:ouv8bG1b
垢BAN何かされんわ
仮にされての全額帰ってくれば全く文句ない

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 21:21:45.70 ID:gi8nUQ5H
全額返されるならBANされてもいい

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 21:22:48.50 ID:1eRm8Z9X
秋に音ゲー出すからその資金源にされてるって話で、サーバー強化なんて
せずにそっちにシフトしていくのが見える展開見せてるからね製作が

完全にFATEってビックタイトル扱って社名に箔つけただけなんていわれてるから
ほんと今後考えたら厳しいと思う

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 21:23:11.85 ID:n1ugS5UL
保留ってなんだよ仕事しろや
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org572817.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org572813.jpg
金返してくれや

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 21:33:22.72 ID:b0ZYOcQg
返金頼むの初めてなんだけど何処に何を送ればいいの?

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 21:39:08.56 ID:NFY2FYMu
コピペで送ってもうた
まあ無理って言われたら無視して同じ通報文面変えてやったらいいかな
既に9月ぐらいにも返金依頼済だし

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 21:39:10.34 ID:Z7OWkkUe
初期のガチャ確率未表記時代の8/2分は全額3万ちょっと帰ってきてる
googleでの総課金額は50万行かないぐらい
8月にガチャの件で結構メールした
課金方法はDOCOMOキャリア決済
1件9800円返金承認できたあとに一気に残り5件送った
正午前後でどっちも承認20分ぐらい

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 21:40:13.02 ID:1eRm8Z9X
>>740
>>548に書いてあるよ
現状まともにプレイできる状況にないってことも合わせて書くといいかも

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 21:41:23.46 ID:WfqSC9LY
>>742
キャリア決済の場合ってちゃんと引き落とし口座に振り込まれるの?

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 21:43:27.85 ID:1eRm8Z9X
>>744
おそらくもう決済されてる分は翌月分で清算って形になるんじゃ?と
うちはauなんだけど、明日au側にどういう返金処理になるのか聞いてくるつもり

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 21:44:13.88 ID:Z7OWkkUe
>>744
初めてだしわからんよ
今のところgoogleアカウントにギフトとして入ってる形跡もない
ギフトで帰ってくるか、今後の携帯料金に充当されるとかそんなんじゃないかな
まあどっちでもいい
ギフトなら他のゲームに使うし、携帯料金安くなるならそれはそれでいい

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 21:45:24.86 ID:S5VMwbQH
一件だけだったからか知らんが払い戻しになったわ
というかグーグルからディライトに指導みてえなの入らないのかね・・・アプリなんて山程あるし無理か

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 21:46:20.20 ID:Z7OWkkUe
あと携帯で二重請求とかあった場合で両方払った場合は払い戻しは基本ない
翌々月分以後のの料金に充当される

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 21:58:57.39 ID:WfqSC9LY
>>746
お前が書いた文の前半はキャリア決済じゃねーのかよ
無意味に長文つらつら書いてんなボケ
ホンマつっかえ

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 22:02:26.92 ID:1eRm8Z9X
>>749
まぁまぁ。今日キャリア決済で払った分はキャンセル処理されて戻ってきてた
その前の分に関しては、おそらくだけど毎月の携帯料金からの差し引きが
一番よくある返済方法だと思われ

auなのでどういう方法になるか明日問い合わせるのでまた書きに来るよ

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 22:12:31.01 ID:Z7OWkkUe
>>749
何をカリカリしてるんだ
そんな頻繁にアプリ課金を返金してるやつなんていないだろ?
もう支払って時間たってる分のキャリア決済がどうなるかなんて分かる人の方が少ないと思うぞ
レアパターンだろうしね
ちゃんと処理されたら報告するよ

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 22:15:23.07 ID:NFY2FYMu
定型文で払い戻しいけたわ
9月からこのスレタブに残しててほんとよかったわ
庄司、伝説をありがとう
心置きなくしね

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 22:19:35.91 ID:ANYr/9KS
調査中からちゃんと返金になった人いるのかな

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 22:22:41.47 ID:Km7TUc88
連続するとやっぱ厳しいみたいだな
途中まで9800すぐ行けたけど5万くらいから調査はいりだした
4000以下のやつは結構すんなり通るっぽい

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 22:25:51.70 ID:payxBShy
合計6万戻ってきたよ

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 22:30:23.91 ID:Z7OWkkUe
http://i.imgur.com/u25zgsY.jpg
画面入りきらないから1件入ってないけど、今支払い明細みたら11月分の利用代金からマイナスされてたわ
12月ぐらいに反映かなと思っていたがDOCOMO(google?)仕事早いな

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 22:39:25.52 ID:payxBShy
大分戻ってきたけど9月前半の部分は調査中になってしまったわ

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 22:41:13.97 ID:ANYr/9KS
あと10万ちょい戻ってこないなあ
小さいの送ってみたらすぐ戻ってきたから確認中っていうのもやっぱテンプレで今とりあえず止めとけ状態なんだろうな・・・

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 22:42:38.02 ID:9d3P3Sp8
今課金した奴戻ってこないんだが……
電話しようにも相手いないみたいだしどうしたもんか

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 22:44:39.75 ID:payxBShy
これしかしどうすんだろうなww
まだ一部だけだけどこんなに返金発生してたら庄司も何らかの対応しないとダメだろ
まあさんざんユーザーなめてきたしざまあないけど

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 23:04:28.58 ID:ANYr/9KS
もっと早めに真摯な対応してればこんな潰れてもいいから返金祭りなんかにはならなかっただろうになあ

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 23:07:06.49 ID:AtW9hXQf
企業の不祥事・不適切対応例として歴史に残りそう。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 23:08:54.54 ID:E5XThg64
>>762
逮捕者出れば一般にも認知されるだろうね

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 23:10:52.26 ID:3dEnR5BE
また鯖死にかけかよワロタww

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 23:11:02.02 ID:1eRm8Z9X
>>760
スレの流れ見てるとまだまだ課金者の一割も返金請求してないと思うよ
ほとんどの人が泣き寝入りしてる

そもそも返金願い送るやり方がすぐわかるとこにないからどうすればいいんだろうから
スタートで、ここ見つけられたらラッキーって感じじゃないかな…

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 23:11:22.53 ID:v/TgPMGT
サービス開始からの分、全額返金された。
やっとアンインストールできるわ。

ついでに家電少女とたんさくえすともアンインスコするわ
二度とアニプレ&ディライトのアプリはやらん。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 23:19:48.83 ID:EiIEDgnM
ばんどやろうぜ?

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 23:22:57.87 ID:KnKV0XVT
2回目申請ダシてみたけどやっぱダメだわ
もう諦めたわ

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 23:33:22.89 ID:payxBShy
>>765
うーんなんとか拡散できないもんかね

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 23:36:06.14 ID:1eRm8Z9X
>>769
ツイッターか速報あたりに返金の仕方流すのが早いのかなぁ…
ついでに23時から入ってみたけど、1度繋がってフレンド選択して戦闘入るとこでエラー
次にやっと繋げたと思ったらフルだったAPが0だってさ

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 23:36:54.19 ID:CuaxJl6k
>>770
一応@FateGO_Playersも@FateGO_BOTも動いてるし、その辺のツイートをRTしたらどうだ?

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 23:39:05.22 ID:3V1ijvvQ
クレカ決済だとクレカ会社の信用もあるから話が早そうだよね
こっちはグーグルカードだからなあ。だめもとで送ってみたけどポイント返金されても使い道がないという
せっかくの神アカウントだったけどもういいや
これで二度と課金できないように自分を縛れる。返金せまって課金したらそれこそ詐欺だしね
いい機会だったよ

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 23:42:44.52 ID:3V1ijvvQ
>>768は何か思い当たることある?
キャリア決済なら滞納あるとか
ここまで返金されてるのに無理な人がいると何基準なのかわからない

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 23:45:48.67 ID:9v235Oie
俺はイベント開始時の9800は通ったが8/2課金の9800は通らなかったな。両方キャリア決済。理由がよう分からんなぁ。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 23:47:10.34 ID:krWvhvAB
8/2課金は流石に強欲の壷

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 23:47:14.13 ID:KnKV0XVT
>>773
決済はクレカで滞納無し
思い当たる節がないんだよねぇ・・・。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 23:48:57.79 ID:3V1ijvvQ
>>733
ならなぜメールを送る時にデベロッパーがアクセス制限、削除などすることもありうんぬんと書いてあるんだろうこれも謎だ

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 23:51:36.91 ID:3V1ijvvQ
>>776
イベント初日に石買ってたかガチャしてた人だけなのかね
わからん

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/22(木) 23:57:13.39 ID:PZOm0qzF
>>777
規約とかの文読んでないからしらんけど庄司が聞いてグーグルが教えたらってことじゃない?
庄司が聞くにはいろいろ白状しなきゃならんと思うから聞くとも思えんな

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 00:03:24.94 ID:vHKHbGnm
モンストの返金騒動での質問の回答

>>射幸心を煽る動画として捉えられたのが一番の原因ですね。景品表示法違反にあたる問題です。
Googleは実際に返金しています。

「返金に応じたコンテンツへは以後アクセスできなくなります」この意味を理解していない人が多いですね。
これは、有料アプリを買って、そのアプリに問題があった場合、返金するから買ったアプリを返してね。という意味です。
有料アプリにお金を払ってないのですから、アクセスできないのは当たり前ですね
「モンストは無料アプリですので、上記にはあたりません」

てことはFateも同じってことか

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 00:05:57.14 ID:vHKHbGnm
しかし調べてて思ったがほんとにここの運営がふつーーーに作ってくれてたら問題も起きず、いまも楽しくやれてたわけでさ
三週間またせたあとでこの仕打ち
返ってくるのは小銭(小銭じゃない人はおめでとう
運営を変えてほしいよ。そしたら金払うよ。運営かわったら返金やめてもいいよ

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 00:36:06.71 ID:/WDN9sZD
明日の朝に泥に切り替えて、5000円課金アンド返金しようと思うんだが、まだいけるん?
危険アプリ指定されて課金できないってのをチラッと見かけたんだが

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 00:43:23.76 ID:oUMvHXsr
思いをぶちまけながら全て返金申請してきた

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 00:48:29.59 ID:KSTGeTXW
クレカで課金する→返金申請→返金承認→クレカへ返金処理→クレカのブラックリスト入りでそのカードでFGOへの課金不可
これは十分あり得る

ケータイ決済返金来たけど、他のアプリへの課金はできた。FGOには二度と課金するつもりはないから試さないけどな
課金先の運営(FGOはアニプレ?)全般の課金ができなくなる恐れもあるかも

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 00:50:15.95 ID:RBvTEP6U
>>784
アプリ課金一回しただけでそんなになるわけないじゃん
バカなの? それとも返金申請をやめさせようと必死な庄司なの?

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 01:01:25.51 ID:bA+JlsS2
有りもしないリスクに怯えるフリとかクッサ
庄司だか関係者だか知らんがいい加減にしとけや

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 01:01:28.38 ID:KSTGeTXW
相変わらずの過剰反応だなぁ

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 01:04:46.35 ID:rRU6mk/y
まあ、反DW一色に染まってないと困るスレだからな
少しでもDW寄り・中立の意見が出たら袋叩きにされるのが道理よ

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 01:09:55.76 ID:zxTvV88o
そういうスレだからなここは
嫌なら反返金申請・集団擁護スレでも建てろ

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 01:15:16.56 ID:ej++JeVf
ダメ元で返金申請してみようと思うんだけど、なんて送ればいいんかな?

テンプレとかある?

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 01:16:57.30 ID:szVthSLH
Googleに返金申請した人に聞きたいんだけど、
送信後に受付メールみたいなのきた?

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 01:20:41.80 ID:KSTGeTXW
>>790
>>548にある。泥の場合だけどね。
丸々コピーよりちょっと文面変えた方がいいかもよ

>>791
受付は来ない、俺の場合は20分ぐらいで返金承認のメールが来た。それが来れば返金完了

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 01:21:44.16 ID:cBVu45TW
>>790
不具合でまともにプレイできなかった、で通った

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 02:08:47.42 ID:ZabhAc6H
俺はなぜか8月1日の9800しか返金通らなかった謎

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 03:01:57.80 ID:xZo4dv1E
やっぱ課金額に対して返金額の上限があるっぽいでFA?

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 04:33:17.22 ID:7pxHA+h3
メールも何も来ねーからアカウントで確認したら“払い戻し済み”になってて、残金みたら戻ってたわ。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 07:08:23.82 ID:3oxHUh9+
>>696
こっちも昨日の昼に送ったがまだ返事きてない。
返事来る前に重複して送るわけにもいかないしなぁ。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 07:17:02.05 ID:JhlTdcuC
>>797
9時から電話できるようになるから少し待って10時ぐらいに電話したら?
俺は10時までにメール来なかったら一部返金されてることを理由に他のも該当するはずと電話しようと思う

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 09:35:25.89 ID:BGGyFv9s
昨夜メンテナンスが行われ問題が改善したと運営からの連絡があったので当該ゲームコンテンツにおいてAP(クエスト進行時に消費するポイント)回復の為に聖晶石を購入しましたが、
  クエスト進行時に通信不良が度々発生しクエストは進行出来ないのにAPのみ消費される事が多々あった為 返金、運営会社に対する指導をお願い致します。

課金→8/1から課金した分全額返金→課金→改善→返金→課金→改善→課金だけど
これで昨日の夜に課金したやつ5分で返金されたわ
返金総額120000円になったけど何で人によって返金されなかったりするんだろ

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 09:40:19.02 ID:jNPFSngH
返金ないって奴はテンプレそのままの文送ったんじゃね?

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 09:41:50.05 ID:BAZ9tX4J
>>799
いいなーまだ1/6くらいしか戻ってきてない・・・
同じ課金のを再度送った人とかいるのかな、確認中がほんとに追って連絡されるのかも心配

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 09:43:58.08 ID:1jxbbuyd
昨日の夕方から調査中の取引が7件あるけど進展きたら書き込むわ
基本的に課金はFGOしかしてなくて7分の1の1万チョイかえってきた
>>801
調査中のやつにダメ押しで再度申請したらまた調査中って返答メール来たわ

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 09:45:33.68 ID:BGGyFv9s
>>801
あまりにも遅かったらもう一度送ってもいいと思うよ
でも電話は絶対にするなよ

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 10:33:20.12 ID:9UMiGaIM
クレカ決済のは戻ってきたがキャリア決済は調査中だな
支払い方法で対応変わるってのもおかしな話だ

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 10:58:01.80 ID:jnNEJOHK
グーグルプレイカードの10000+3000全額テンプレ文即チャージだったよ
ちな8月分

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 11:41:10.97 ID:RBvTEP6U
auキャリア決済で5件分返金したんだけど、今日になってから
auの方から返金メールが来て支払額がー○○円って感じになってる
おそらく、この月の携帯料金から引いて、残りの額を来月からまた引いてってなるみたい

キャリア決済だと現金で振り込まれたりして戻ってくることはないみたいだよ

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 11:47:08.21 ID:El0wdeWs
それって途中でAUやめたらどうなんだ

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 11:48:10.49 ID:FasLvWWy
違約金と相殺される予感しかしない

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 11:52:38.89 ID:RBvTEP6U
>>807
違約金だと誰でも割9500円、年割で3000円かな?
その辺と最後に使った月の使用料を引いてもし残るようであれば現金振込みになるよ
返してもらえないってことは絶対にない

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 11:56:17.56 ID:El0wdeWs
>>809
なるほど、確かに普通に考えて解約したら消えるとかあり得ないよな
それなら数十万キャリア決済して今後ソシャゲやらんって人も大丈夫か

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 12:52:15.99 ID:KYQag8k0
>>803
電話は、なぜダメなんですか?

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 13:04:03.06 ID:JhlTdcuC
電話してみな、相手にされんぞ。
一部返金されたから他のやつも返金されるべきだろって言ったけどポリシーがーとかお答えできませんで終わるから

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 13:24:37.77 ID:1JPdVF+9
>>595の形式で返事きた人っている?
丸1日経ってもなんの音沙汰もなしで、電話も効果薄そうだと考えるとどうアクション起こせばいいのかわからん。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 13:27:41.86 ID:zxTvV88o
>>813
こないな
そもそもGPAの奴も一部しか返金されてなくて他は調査中ってメールしかこないから数字だけのはさらに望み薄い

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 13:34:22.59 ID:1jxbbuyd
調査中は自動返金じゃないんだろうね
とりあえずグーグルの動きを待つしかなさげ

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 16:12:45.12 ID:1n5XKO1g
8月上旬の課金したやつの返金を請求したのだが、
1回目は返金が決まり、5日後の2回目の課金はポリシーで全然駄目。
やっぱり、5日も間があくと駄目なのかな。
複数の返金が成功した人は課金が同じ日なのかな?

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 16:29:45.31 ID:aX2IRFMI
同じ日に間髪いれずに連続課金した6件8月帰ってきたよ

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 16:53:11.97 ID:oNH3UnPl
返金出来てたけど、一度ポリシー違反扱いされてからは返金出来なくなったわ
文面全部変えても駄目だった

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 16:56:22.62 ID:/WDN9sZD
現在 林檎から泥に切り替え、元手4800円で二回 返金申請成立しました。両方とも即返信、メール内容はオリジナルで、一回目はAPに関して、二回目はAPの件と月見イベの景品が出たことに関してです。
神様 仏様 グーグル様

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 16:58:37.35 ID:/WDN9sZD
あと、申請に関しては下痢ら時にやったほうがいいと判断したので夜の下痢まで待機して、再度通るか確かめまふ

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 17:14:01.63 ID:rRs1qpM6
>>817
>>818

返事ありがと。
誘惑に負けて2回目をしたのが失敗だね。
ポリシーの返事だと駄目ですね。
返事が早い早い。
絶対読んでいない。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 17:41:36.97 ID:aX2IRFMI
こんだけ祭りになってるのに全然ニュースにならないのもある意味凄いなー
盛り上がってるの2chだけってこともないだろ?

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 18:00:01.96 ID:zlNLiKec
まとめサイトは一切沈黙してるらしいね
見てないから本当かどうかわからないけど

824 :548:2015/10/23(金) 18:01:31.92 ID:WJn3wDKi
未だに大本営発表しないとか聞いた事無いんですけどw

簡単なテンプレ作ってここまでの騒ぎになるとは
ゲーム本編より面白いw

あとは林檎勢も返金されれば良いんですけどねぇ〜
少額起訴なら簡単だからディライト相手に
少額起訴起こせばいいんじゃ?と思ったけど

ちょっとAndroidと比べて敷居が高いですね

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 18:16:17.46 ID:UHyAXeNW
>・バトル突入/終了時に高い負荷が生じることがございましたので、処理の改善を行います。

今まで散々ユーザーのせいにしてたんだから、この件は謝罪するだけじゃすまさんぞ

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 18:19:30.06 ID:A2nfxzL+
まとめはアニプレを敵に回したくないから拡散しようとしないだろうな

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 18:24:22.78 ID:KYQag8k0
オイラの場合
昨夜の夜中にGoogleに返金要請
10月4件、9月3件(計7件)
夜中のうちに9・10月とも1件づつ(計2件)返金承諾通知あり
残り5件は、夜中に『情報確認中』の返信メールあり
今日は、今のところ連絡なし
↑↑↑今ココ

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 18:36:59.66 ID:iEMwF4sC
竹内さんのメールきたらもう無理かな?

ダメ元でやってみるか

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 18:49:11.28 ID:q+j+1H7N
一応ツイッターにはハッシュタグ付きでこのスレと返金内容が流れてるけどどうだろうね

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 18:52:14.21 ID:CtbWR5rE
メンテで対策するみたいだけど、流石に解決しても、うやむやには出来んだろうな
既に返金された人がいる以上、返金されてない人にも
なんらかの補填がないと大炎上待ったなしだろ

一番いいのは、返金か課金額分プラスお詫びに数百個ぶんの石かを選択させることかな
それに加えて、全プレイヤーに星5鯖何体かお詫びで配れば神だな

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 18:59:55.43 ID:oI5kRWyr
ベストなのは返金した人をBANだろ

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 19:00:51.51 ID:BAZ9tX4J
>>831
それなら完全に全額返金してくれないとなあ

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 19:03:56.37 ID:/6dbOaSH
>>831
それやったらもうこのゲームに課金する奴消滅するんだよなぁ

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 19:05:22.84 ID:2PK6Ruzr
>>831
どうやって返金してもらった人の情報を手に入れるんですかね…
googleは渡さないよ個人情報だもの

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 19:06:21.32 ID:CtbWR5rE
>>831
それは、悪手だろ
今回の件は完全にディライト側の落ち度なんだから
それで、BANするのは問題になるだろう

まあ、課金→返金→課金→返金みたいなことやってる奴はBAN以前に詐欺で訴えられるだろうけど

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 19:11:17.70 ID:1jxbbuyd
>>835
返金ループは俺には関係ないが、それで訴えるとしたらアニプレあたりが動かないとまず無理だろうな
詐欺ってことは刑事事件だが
DWに瑕疵があるのにそんなせいぜい数万から十数万の少額を相手取って複数の人間相手に裁判するのかねえ

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 19:19:10.86 ID:r44I37fY
>>831
運営に特定は無理だと思うよー

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 19:45:54.09 ID:YrTDatAz
最近の返金騒動聞いてから金入れて即返金できた人いる?
手順あればkwsk

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 20:37:47.58 ID:mV70FNA3
>>838
竹内さんからデベロッパー云々のメールが来てオワタ

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 20:45:41.65 ID:RBvTEP6U
>>838
昨日>>548のやり方でメールして今月と先月分全部計5件か6件返金願い出して
すぐに受理されたよ。現状どういう状況なのか(ログインさえまともにできないとか
鯖が弱いの指摘されてるのに強化せずに、時間制限クエスト実装してたり運営が
もうやばいこととか、当初から鯖エラーでAPが1になるバグ言われてるけどいまだに
治ってないし、課金分がそうやって吸われていくばかりでまともにプレイできないから
返金してくれと、事細かに現状色々書いて5〜6件分送った

1時間しないで全部返金されたよ。auのキャリア払いでした

実際にまともにプレイできない環境のまま来てるし、数百円のアプリならまだ笑えるけど
入れてる金額が万単位じゃ、申し訳ないけど払う価値ないよ

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 20:48:07.54 ID:RBvTEP6U
ついでに自分は他ゲーでも課金してて、返金願い出したのは今回がはじめて
さすがにディライトだっけ?ここの製作の対応は最悪過ぎる
Fateだからやってたけど、今後この会社の作るゲームは2度とやらない

とりあえず、今もFateGoは普通に繋いで遊んでるけど、まず鯖を安定させない限り
2度と課金はないと思ってる

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 21:10:24.83 ID:/6dbOaSH
多分googleの課金額が10万とかいってないと一万くらいしか帰ってこないのかな

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 21:11:37.19 ID:QCIdpklq
昨日の昼ぐらいまでは絶好調に返金されてたけど夕方〜夜ぐらいから保留が多くなった気がする
俺は絶好調組だった

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 21:11:53.97 ID:JhlTdcuC
メール来ねえなあ

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 21:35:26.22 ID:5PJk4L2O
課金だけさせておいて返金は時間かかるって詐欺だろ
訴訟起こせば勝てるよな?

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 21:40:53.85 ID:apUoq/dY
>>845
課金はユーザー判断でアニプレに渡る

返金は、Googleの判断だから・・・後は分かるな?

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 21:51:49.60 ID:AUK+CDzD
定期的に返金対応される日があるってことかな?
うちも8月の最初の9800円しかされなかった。
月末のは、連絡こない。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 21:53:18.17 ID:QCIdpklq
1400円以外の返金が通ったのは今回が初

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 21:57:23.52 ID:WJn3wDKi
こっちのスレ民には居なそうだけど一応・・・
本スレにはステータス「確認中」でグーグルにメール爆撃してる人とかいるんで
---------------------------------------------
調査中や確認中で返金されないのを
グーグルに八つ当たりするのはお門違い

グーグルの事だから多分、複数の要素のスコアリングシステムで
問題無ければ自動返金だろうさ

一々、メール本文読むわけ無いだろ・・・
手数料入るってもこの返金騒動に人力対応してたら
それこそ庄司だろう
---------------------------------------------

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 22:00:39.73 ID:n0k+1rbJ
昨日林檎に返金申請したのまだ返ってこない
やっぱりテンプレ文で弾かれるんだろうか

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 22:24:28.98 ID:bpPcxija
メンテ明けメンテw
また返金じゃないの?

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 22:28:29.57 ID:KKBEuuAH
>>850
俺も昨日申請したけどまだ返事ない。
テンプレじゃないから、多分関係ないかと

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 22:28:56.39 ID:2PK6Ruzr
告知なしメンテと糞バグでAPだけ理不尽に吸い込まれる
これだけで十分返金材料ですね…

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 22:44:49.35 ID:NH407I2o
この惨状だと訴訟前にDW自害しそうだな

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 23:12:15.29 ID:A2nfxzL+
もう2回弾かれたな
こりゃダメか

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 23:18:22.82 ID:iEMwF4sC
みんな諦めずに暇なときにまた送れ

ちなワイ1件しか通らんかったが(22日早朝申請)
諦めずにちょいちょい送ってたら今日の夜(夕方?)にもう1件通ったやで

あ、林檎ですかそうですか。そっちは知らんわまぁガンバレ

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 23:26:01.40 ID:LvFJ0yHB
ジャンヌオルタ来たら返金手続きするかな
今はまだいいや
課金石まだ使ってないし

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 23:38:53.60 ID:aX2IRFMI
林檎で課金する人は注意したほうがいいかも
規約に再度承認必要になってるから、購入→承認→アプリはエラー→でも購入する?ダイアログ出る→ハイ
で課金だけされてアイテム反映されない場合がある
手続き面倒だし先にappstoreで規約承認するか、承認後に購入を一度ちゃんとキャンセルした方が安心

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 23:53:33.54 ID:j9HaIY9e
この一連のひどさにさらにメンテ明けメンテとか、無論今までを評価してたわけではないがほんとひどいな
初日にキャス狐に目が眩んでクレカで石買っちゃった俺も頭庄司だがこれには流石に呆れるばかりですわ

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 23:57:17.14 ID:YrTDatAz
メンテ明けに課金→返金できたら報告よろしく

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/23(金) 23:59:12.26 ID:ukSc1j24
詳細情報送れってメール来た人いる?
来たから色々書いて送ってみたが望み薄?

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/24(土) 00:08:03.00 ID:K8+yK2yM
>>861
情報を確認中で、『さらに詳細な情報をご提供いただける場合は』
って、メール来てた

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/24(土) 00:13:12.30 ID:HeMEVs6Q
実際詳細情報書けって来たら何書きゃいいんだろ
パーティタイムやゲリラタイムにずっと動かないだとかその末にメンテナンスにぶち込まれましたとかそういう感じ?

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/24(土) 00:30:23.84 ID:AGw3PTWP
また大炎上や・・・

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/24(土) 00:59:10.82 ID:ioNiXApQ
>>862
残念だがそれはテンプレだ……初期のガチャクレームの時、それで時間稼がれた
まあ可能性が0ではないと思うので思いの丈をぶつけてくれ
追い風を祈る

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/24(土) 01:02:48.61 ID:K8+yK2yM
>>865
アドバイスありがとう
明日にでも返信します

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/24(土) 01:47:36.59 ID:PxwfNrOE
メンテ明け人柱、無理でした
今のポリシーじゃ返せませんと

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/24(土) 01:48:25.33 ID:YZg0EwoI
今回の損失額いくらだろうな
返金だけで500万くらいはいってそうにみえるけど

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/24(土) 01:49:12.97 ID:YZg0EwoI
まあGoogleでも返金できる額に限度があるんだろうなあ
企業に返金する上限が1000万までとかそんなかんじの

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/24(土) 01:50:58.50 ID:ioNiXApQ
確変終わっちまったのか……

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/24(土) 01:54:11.47 ID:H8th1r1b
林檎で4800?円くらいまでは戻ってきてる人多数居るのに、9800円で申請したら運営に言えに一点張りなのが腑に落ちない
林檎で返金された人は具体的にどういうこと書いたら返金された?

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/24(土) 01:58:56.10 ID:iboWMG0i
ある時間帯に課金したものは返金されるとかそういう?
とりあえず近日中の課金で返金できたって人いたら時間帯も教えてくれると嬉しい

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/24(土) 02:31:56.62 ID:NoA/jIPl
六万分いれて四万分の払い戻しされたんだけど残高増えてないんだけどいつ反映なんだろ
グーグルプレイカードでチャージして返金された方どれくらいで払い戻しされました?

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/24(土) 02:45:44.67 ID:52YCcJIg
泥だけどやっぱダメだわ
暫く放置してやらかした時にでもまた凸るか

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/24(土) 02:51:03.19 ID:CaXXeOCh
>>873
次の日見たら戻ってた

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/24(土) 04:34:04.11 ID:EUePa6mU
>>854
興行収入数億入って更にインサイダー取引でウハウハ、片手団扇で豪華なオフィスへ移転までした今それはないだろ

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/24(土) 08:01:22.85 ID:iboWMG0i
今日中に課金→返金できた人いたら報告よろしく

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/24(土) 09:12:57.01 ID:CaXXeOCh
>>877
他人に頼らず自分から行動することが大事やでぼくちゃん

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/24(土) 09:35:28.49 ID:HeMEVs6Q
寝る前にダメモトで初日の返金要求かけてみたら五件中一件だけ通って後は確認中メールだったわ
承認された一件だけは翌日の朝に入れた奴で、残り四件は水曜夜の激重タイムにやった奴だったのがなんか関係あるのかな?
いずれにせよ、一件でも成立した以上BANの可能性あるからそれなら全件きっちり返してほしいんだがなぁ

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/24(土) 09:39:51.03 ID:4TDiSmeb
それこそ1件ならBANないと思うけど
だって庄司が悪いんじゃん
多数返金ならまずいけどな

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/24(土) 09:45:20.53 ID:HeMEVs6Q
>>880
そういうもんなの?アプリ返金なんて一度もやった事ねーからまるで勝手が分からないんだわ
ならどうせ通らない気もするし、諭吉が一人戻ってきただけでまだよかったと思って再申請なりは避けた方がいいのかもな
わざわざありがとね

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/24(土) 09:48:53.91 ID:4TDiSmeb
>>881
まあそれでもBANの可能性があるということは頭に入れておいた方がいいよ
1回くらいの返金でBANされるようならそんな糞運営には付き合わない方がマシ

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/24(土) 09:53:15.46 ID:Kg0jzrSt
別にそれまでの課金について返金請求することに違法性はないし返金するかどうかはグーグルのポリシー次第
そもそもグーグルが顧客情報を渡さない限りBANは難しい
でも返金ループだけはそこそこにしとけって感じじゃね

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/24(土) 10:03:32.63 ID:4TDiSmeb
返金した人のデータを照らし合わせたいから顧客情報くれや、ってディライトがいえば出すんじゃね

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/24(土) 10:08:54.33 ID:aiun/FnD
林檎48時間たってもメール一つ返さないw
48時間以内に対応するんじゃなかったのかよ

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/24(土) 10:20:58.24 ID:Kg0jzrSt
>>884
聖晶石の販売はアニプレなので、DWじゃなくてアニプレが動かないといかん
欠陥商品を出したDWがアニプレにユーザーをBANしたいから助けてくださいなんて言えるかね?
そもそも正当な理由があって、それに対して返金が認められるかどうかだし
BANしたければどうぞって感じだな、そうすりゃクソゲーから離れられる

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/24(土) 10:22:56.14 ID:rPOwxZo7
しかし返金に対して運営反応薄すぎだろ
止めようという気すらないのか

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/24(土) 10:25:18.44 ID:AGw3PTWP
庄司は土日休みなんじゃない?

実は、アニプレが販売してるから庄司は返金内容知らないとか?

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/24(土) 10:29:26.06 ID:+P5Q0BTO
庄司がアニプレにボコられてるとか?

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/24(土) 10:36:55.22 ID:52YCcJIg
>>887
まあその手のことを運営が発信してしまうのもね…
さらに事態を広めてしまうわけだし
ある一定の輩には「おっヒットマークやーん」って逆に勢い付かせそうだし

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/24(土) 10:40:50.35 ID:4TDiSmeb
>>886
あーそっか販売元アニプレやったな
アニプレだと片っ端からBANしそうだけど

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/24(土) 10:41:53.84 ID:b9tnUfZ9
ディライトに捧げた20万全て返ってきたから多少は怒りが収まったが
マジでこの糞運営体質いい加減にして欲しい

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/24(土) 10:46:01.41 ID:uokML1A2
>>891
販売元アニプレでもBAN作業はディライトが行う事になるだろうから
ディライトの能力じゃ誤BAN起こって炎上どころで済まなくなるなwww

愉悦

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/24(土) 10:50:34.17 ID:Kg0jzrSt
>>891
ややこしいけど実際にBANをするのは運営のDWだから
BANがあるとすればアニプレがDWに指示を出すかどうか
課金BANは多分なかろう、やったらコンテンツがもっと早く死ぬだけだし
ほっといてもすぐ死ぬかもしれんが

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/24(土) 10:56:22.49 ID:4TDiSmeb
>>893
>>894
アニプレ「片っ端からBANしろ」
庄司「(技術的に)できません」
かと思ってた
まぁ仮にも課金してるわけだから片っ端から消してたら、一部の狂信者除けば無課金しか残らなそう

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/24(土) 10:59:46.96 ID:HeMEVs6Q
返金申請した身分で言うべきことじゃないとは思うがホントあちこちを巻き込んだめんどくせー話なんだな
ディライトが良作とは言わんからちゃんとしたものを作るか、そもそもディライトが手掛けなければただのドル箱だったと考えると現状ホントもったいないと思うわ

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/24(土) 11:06:23.04 ID:uokML1A2
まぁ返金者BANする位なら、その前に中華BOTを駆除しろよっていうね

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/24(土) 11:18:54.38 ID:Ppl4ITKD
しかし24時間とっくに過ぎたのに確認中からメール来ねえな

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/24(土) 11:39:45.91 ID:4TDiSmeb
確認中は希望を捨てた方がいい

今回1件しか返金申請してないけどこれでBANされたら今まで課金したヤツ全部返金申請してやるわ

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/24(土) 11:58:00.01 ID:pLVUUiGv
林檎ダメでした悲しい
もう一回問題の項目変えて送ってみます
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org574918.png

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/24(土) 12:19:32.88 ID:HeMEVs6Q
確認中はアレお祈りメールみたいなもんなんじゃないかね
一度確認中出したら以降その取引にはノータッチ、実質的なお断り最終通告とかなってても驚かない
確認中の詳細報告から返金してもらった人っているのけ?

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/24(土) 12:36:03.99 ID:hgo3iMvx
>>595の形式ってやっぱ確認されてないんじゃないのかな?48時間経ってもメールがこない。
GPAやGPBで始まらない数字のみの注文番号で返金通った人いたらやり方教えてください。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/24(土) 12:43:02.90 ID:Hnm6Gigx
>>885
俺もいい加減返ってこねえから問い合わせ番号を送ったわ

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/24(土) 12:46:11.27 ID:wDqScnO/
48時間経過したが何の連絡もこない
林檎って意外にトロいんだな

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/24(土) 12:55:40.40 ID:veKxPpQG
>>901
やっぱり、確認中のメール後はGoogleから追伸無いのかなぁ
コチラからアクション起こしてみるか

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/24(土) 13:08:05.25 ID:HeMEVs6Q
>>905
アクション起こすんなら詳細報告するよりも同じ取引で申告し直した方がいいよね多分
本当にお祈り的なアレだったら返信送ってもそもそも確認しないとまで思ってる

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/24(土) 13:20:06.08 ID:bGP/tGLR
Googleからなんか返信来た!と思ったら返金された分のアンケートメールだった
紛らわしい

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/24(土) 14:37:56.44 ID:veKxPpQG
>>906
よし!今夜やってみるよ

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/24(土) 15:52:06.75 ID:veKxPpQG
再度申請してきた!
確認中メールの返信あり
このまましばらく様子見ときますわ

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/24(土) 16:13:51.77 ID:veKxPpQG
ちな、新規申請と再度申請では弱冠返信メールが違った

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/24(土) 17:46:10.88 ID:NaRhQ6nK
林檎9800円申請通った
後で載せる

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/24(土) 17:51:07.33 ID:aiun/FnD
http://imgur.com/zB5HV4x.jpg

林檎返金キター
本スレに続き報告
泥に切り替えて返金した分合わせて25000近くのリターンw56時間かかったお
もちろんgoに課金しゅるのぉおおおおおお(庄司脳

まあ、キャス狐でたから次の機会までとっとくが

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/24(土) 18:11:03.36 ID:rPOwxZo7
これが噂の竹内メールか・・・
ポリシーでストップかかったけどデベロッパーに送ったら返金通ったとかいう話もあるからやってみるか

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/24(土) 18:11:53.57 ID:Ppl4ITKD
俺も武内からメール来た。次の返金チャンスの時にまた送ってみるか。今回は諦める

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/24(土) 18:38:24.89 ID:veKxPpQG
竹内メールは泥
>>912は林檎だろう

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/24(土) 18:41:09.68 ID:rPOwxZo7
>>915
ごめん、自分の見ながら書いたから912へのレスじゃなかったんだ

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/24(土) 19:00:31.15 ID:Z3Xq1FrZ
竹内さんからメールきたけど結局泣き寝入りするしかないん?

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/24(土) 19:02:54.61 ID:qrMWnXUJ
確認中→デベロッパーに問い合わせて→一度返信しましたが改めて担当部署に報告したので連絡しましたときた
これは期待していいのか

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/24(土) 19:54:10.22 ID:aiun/FnD
竹内じゃなくて田篭ってひとからメールきたお
ちなさっきのAppleの返金報告のやつね

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/24(土) 19:59:02.09 ID:1XTXhVPO
デベロッパーに怒りをぶつけてきたわ

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/24(土) 20:55:53.41 ID:M4cZ41vZ
ふと気になったんだが、BOTがツイートしてるテンプレの「きのこが嘆く出来」のソースってどこなんだ?

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/24(土) 21:13:27.41 ID:f4VPyC0x
楽天デビッドだけど木曜のがもう振り込まれてた

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/24(土) 21:58:02.15 ID:YZg0EwoI
林檎様の神対応きたぞ
案件を確認致しました結果、注文番号「」に対する返金が適切な処置であると判断致しました。
これは、ご購入の取り消しはできないと記載されている App Store 販売規約に対する特別例外となります。
ご購入金額4,800円は、のクレジットカード会社を経由して返金させて頂きます。ご返金は翌月または翌々月となりますので、

ご利用頂いたクレジットカード会社の明細をご確認ください。

本来は App Store 販売規約で購入した商品の返品・交換する事が出来ないのですが、今回は特別に例外対応をさせて頂きました。
App Store が将来また払い戻しを約束するものではありませんので、販売元が問題を解決したことを確認するまでは、アプリケーション内購入をしないことをお勧めします。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/24(土) 22:08:45.71 ID:Yjkbzegv
林檎は普通にPCのitunesから課金履歴→問題報告で良いのかな?
文章の内容は今回のイベント、メンテナンス等の内容で

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/24(土) 22:19:16.23 ID:nIK8Pkm3
>>921
竹箒で出来酷いって解釈できること言ってる

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/24(土) 22:21:11.70 ID:BrAfbLpY
流石にもう望み薄かな
72時間以内に返信てまさか調査中出してお仕舞いじゃないよな

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/24(土) 22:34:57.96 ID:GEdm+igf
なんだっけ、きのこが書いたシナリオを半分だか三分の一だかに減らされたんだっけ?

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/24(土) 22:37:02.30 ID:M4cZ41vZ
>>925
成程、ありがとう
ちょっと調べてみるわ

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/25(日) 01:15:50.19 ID:bIuIwmEu
10月分だけだったり8、9月分も戻ってきたりなんで差があるんだろう

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/25(日) 01:37:00.09 ID:Z+biuXEq
金半分くらいは帰ってきたんだが残りの確認中って来た分に返信してどうなってるか聞いたのにそれに対する返信丸一日来ないんだが
Googleそんなに今殺到してるんかな?

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/25(日) 01:40:02.75 ID:tgep65rQ
思ったんだがこのゲームGoogle垢とセーブデータ紐付してるわけじゃないから、Google垢切り替えれば追跡無理なんじゃね?

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/25(日) 02:15:56.39 ID:TDkZ7kQq
そんなことしないでも運営からの追跡は困難

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/25(日) 02:18:35.95 ID:POU+mxn7
Googleが簡単に顧客情報渡すわけ無い

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/25(日) 02:31:41.31 ID:tgep65rQ
正直俺も返金してもらったからこういうこと言いたくないけど返金が簡単に通るなら実質無限ガチャやん
だからBANはあると思うんよ
普通に考えたら追跡不可な訳なくないか?

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/25(日) 02:32:07.31 ID:3ZjBk05L
すっかり返金スレになってるな
今回の件を消費者庁に通報した奴いる?

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/25(日) 03:02:22.45 ID:HbEgeIIr
いや、BANは無いと思うよ。月商10億から儲けてるのに、たかが100万や200万の返金ためにマンパワー使う意味がないしね。
売上に損害を与えてる、って意味では中華BOTの方が大きいと思うけど放置だしね。
ましてや詐欺の立証や裁判なんか費用対効果がまったく割りに合わない。
見せしめの意味で告知程度はあるかも知れんけど。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/25(日) 03:18:23.16 ID:YHe28DC6
>>934
正当な理由がこっちにはあるからBANなんてしたら悪い意味で騒ぎになり一般人の耳にも入るから出来ないだろうな
ただBANより返金を悪用した無限ガチャのほうがリアルBAN食らう可能性がある
警察が介入したらGoogleも情報渡さざるを得ないだろうし

まあ俺は無課金な訳だが

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/25(日) 04:07:09.43 ID:WGEHS4Fc
だいぶ前に止めてTwitterでFGOとモンスト返金祭りの件を知って訴訟スレ来てみたらこの加速っぷり。

もうアニプレ、gumi、DWにはほんとに怒り以外感じないから、とことん返金申請してほしい。

ちな、俺無課金なんで…。

Twitterで拡散しとくわ。


訴訟の準備してる人もこのスレ見てたら、一言伝えたい。
一回でも課金額以下でもいいからとにかく向こう側に非を認めさせ判決結果を出すことが大事だよ。

少額だろうが判例というのは裁判所の意思。
過去の判例を挙げられて裁判所が間違ってましたテヘペロじゃ、裁判所という組織の存在意義を否定するもんだから。

一件でも判例あればその後は楽で、返金してもらいたいやつとにかくかき集めて集団訴訟にすればいい。
相手が1000人単位とかになると、ここで煽ってる関係者も顔真っ青だろうな。

メディア動くから相当だぞ

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/25(日) 06:46:34.41 ID:90uxMMDf
Googleの言うデベってアニプレだよね?
デベ問い合わせとかしたら、IDが分からないと対応できないとか言いそう
そしたら、BAN対象になりかねん
ってゆーかなるだろうな

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/25(日) 08:47:40.47 ID:tgep65rQ
三件目を申請してみた
この際BANされたらソシャゲから離れられてラッキーだと思うことにしたわ
ちょい暇にはなるけど

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/25(日) 09:20:31.47 ID:jUPTeOhv
家畜産業うまいっすわ
お前ら豚がBANうんぬんで騒ぐから1%分の売上返金程度にしか手上げるやつがいねーんだよ

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/25(日) 09:41:27.38 ID:tgep65rQ
確認中から何かしらアクションあった人いる?
返金五分五分らしいけど、文変えてもう一度送りたいわ

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/25(日) 10:22:46.49 ID:U9juspmx
>>942
竹内さんからメールが来てデベロッパーに文句言えって言われた

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/25(日) 10:45:51.81 ID:ptPoVw+o
>>941
まぁなぁ、リリース以来セールスランキングトップ5に居続けてるし、泥と林檎の売り上げ足したら3桁億円行ってるかもしれないレベルだよなぁ。
もっと積極的に返金や訴訟起こさないと、庄司がリリース3ヶ月で100億以上稼ぐ超有能プロデューサーって事になってしまう。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/25(日) 11:23:04.34 ID:vgZGufk1
>>935
怪しいだろうな……
今回これだけ騒ぎが大きくなってるのはすぐに目に見えた利益(返金)が得られるからだろうし
自分の利益になりにくい事には腰が重い人が多いんだろうよ

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/25(日) 12:41:42.34 ID:/lQKhmuz
48時間待って反応無いから今直接電話してきて林檎返金出来たわ。ただ対応内容に不満があり過ぎてもやもやする。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/25(日) 12:48:54.98 ID:Wz6qjt7M
ピックアップで金キャス来たと思ったら孔明だった瞬間から修羅のごとく返金申請

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/25(日) 12:54:22.57 ID:OcD5ynoT
>>946
自分からかけた?
俺はなんか向こうから電話かけてくるみたいなアレに予約して1時30分頃電話来るんだけど、同じやつなのかな

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/25(日) 13:11:02.00 ID:/lQKhmuz
>>948
自分からかけたよ。担当が女で会話が要領を説明した内容と向こうで理解してる内容がズレまくってて疲れた。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/25(日) 13:11:51.65 ID:/lQKhmuz
要領を得なくて、だ 脱字

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/25(日) 13:35:32.81 ID:6CCpdUqY
返金自体はもういいだろ
返金発生しまくられてる事に対す
返金してない奴らに対する対応に移行してくれや

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/25(日) 13:44:48.59 ID:XhPB2UCy
>>950
次スレな

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/25(日) 13:56:41.20 ID:OcD5ynoT
>>949
かかってきたけどお決まりの販売元に問い合わせろの内容でダメだったわ
iTunesサポートにかけたの?差し支えなければどこにかけたのか教えて欲しい

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/25(日) 13:59:07.55 ID:sCzbi+nk
個別に特定してBANできるなら同じ技術で個別に特定して垢をサルベージできるに決まってるだろ
それこそIDだけで

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/25(日) 13:59:35.23 ID:34i/r5c6
林檎だけど60時間メール返信こなかったから直接電話かけたよ
担当女でちょっとキレ気味だったなんだあの対応

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/25(日) 14:03:04.82 ID:fCFeH/RA
>>950
次スレのテンプレはDWの住所差し替えといてくれな↓
あと期間限定詐欺の消費者庁通報テンプレとか追加してもいいと思うんだがどうだろ

〒153-0042
東京都目黒区青葉台3-6-16 HF青葉台ビル4階

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/25(日) 14:10:56.48 ID:Ouf8GhFD
お前みたいのが電話かけまくってイライラしてんだろ

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/25(日) 14:54:13.81 ID:7VB+xKB1
林檎ダメやったわ。
もう一回問い合わせしたいから、誰かテンプレ教えて

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/25(日) 15:48:26.42 ID:sCzbi+nk
>>955 そらもはや業務妨害に近い程の返金払い戻し要請のクレーム対応を朝から晩までしてたらイライラもするだろ
お前がやったらどうなるか想像してみろよ
しかも林檎は通常なら返金には対応しないってうたってあるのにも突撃してくるんだぞ

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/25(日) 15:53:43.08 ID:jUPTeOhv
いそう、でも現実的に返金実例はあるし電話凸で返金発生したらそれ仕事でしょ?
イレギュラーじゃなくなってるじゃん
こいつ社員か?

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/25(日) 15:56:02.62 ID:n/RYewA7
仕事したことないだろおまえwwww

まあイライラしとってもあからさまに態度に出しちゃダメだろうけどな
林檎は最初配信されてなかったし、FGOが地雷だって言う認識がなかったかもな
今回のでたぶん要注意アプリになったと思うが

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/25(日) 16:59:25.91 ID:vArcgO5H
>>950
次スレ〜

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/25(日) 18:24:14.87 ID:A9yxQu4d
立てないのに>>950を踏んでいくスタイル

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/25(日) 18:26:01.43 ID:A9yxQu4d
>>950が立てないみたいだから>>970スレ立て?

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/25(日) 20:44:20.06 ID:Z+biuXEq
確認中から連絡来ないなぁ

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/25(日) 21:12:38.40 ID:ZNArzm81
利用規約に面白いことが

171 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/10/25(日) 21:05:19.50 ID:hjAREcPA [1/2]
第14条の1.(12)だな
不具合を当社以外の第3者に公開しない

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/25(日) 21:23:13.94 ID:ZNArzm81
199 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/10/25(日) 21:09:28.32 ID:hjAREcPA [2/2]
>>174
もっとええのあるで
第14条(禁止事項)
(16)当社又は当アプリの信用を損なう行為
(17)その他、当社が不適切と判断する行為

16とか無理やろwww

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/25(日) 21:50:36.96 ID:g3x9kTHl
Googleに返金リクエストして72時間たったのに返答こないんだがどこに連絡したらいいんだ

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/25(日) 22:40:30.75 ID:rMofCzkL
そういえばメンテにあった利用規約の誤字脱字の修正って何を直したんだろうな。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/25(日) 23:00:36.12 ID:QwxarCLy
>>967
運営が率先して信用を損なう行為に耽っている不具合はいつ解消されますか?

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/25(日) 23:07:28.43 ID:n/RYewA7
>>970
スレ建て出来たら誰か答えてくれるぞ

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/25(日) 23:58:27.65 ID:fCFeH/RA
>>969
見てみたら普通に脱字の修正だったよ
〜することします→〜することとしますって感じの

ただ誤字脱字の修正っていうなら規約の7月30日制定の下にでも10月21日修正とでも書いてほしいけどね

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/26(月) 00:04:50.81 ID:z4K5W0Zt
正直年内に次スレ行くとは思わなかったわ

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/26(月) 00:11:31.47 ID:akRZ8EV6
>>972
ありがとう、流石に誤字脱字の訂正ついでに内容いじるほど黒くはなかったか。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/26(月) 00:23:58.35 ID:nPmRS3Iy
>>970だけど気づいてなかった。立ててくる

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/26(月) 00:30:19.37 ID:nPmRS3Iy
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/applism/1445786695/

立てたでー
マジで混合ガチャは詐欺すぎるでしょう

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/26(月) 00:51:03.73 ID:4Z/akGKE
>>976
乙ー 
★5は合計5%→★5鯖1%+★5礼装4%はどうかと思ったわ
★5礼装4%>★4鯖3%で希少度とは何だったのか状態も詐欺レベル

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/26(月) 00:53:19.99 ID:bHrqtXPt
>>976
マジ有能乙

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/26(月) 01:32:47.36 ID:CcvWAVsw
批判の声が大きくなったって
ユーザーが離れていったって

俺 達 の 庄 司 は 止 ま ら ね ー よ

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/26(月) 01:43:00.26 ID:E47GWnxH
>>976
乙カレイドスター

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/26(月) 07:41:00.72 ID:FTzc4Zlc
スレ立て乙
金曜の鯖ブッチって普通に考えて補償案件だと思うけど、どうなんだろ。
Googleからは竹内メールだったけど

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/26(月) 07:55:37.04 ID:p2jb/h60
竹内メールすら来ないんだけどどういうことだと思う?

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/26(月) 08:32:08.53 ID:n1K4cpvA
>>976
有能乙

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/26(月) 09:29:13.23 ID:7kCKVtHV
丸3日経ってようやく林檎から返信きた
今回ご報告いただきました商品に関しては返金対応を行っておりません、だと
本当に糞林檎から返金してもらえたやついるの?
あと何件も報告したんだけど、これって返信まとめて一通だけなのか

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/26(月) 09:32:43.81 ID:pE6MutnA
4日経っても調査メールの続報こねえ・・・

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/26(月) 12:57:26.57 ID:I3Afde3c
林檎の返金はガセじゃなければ担当者の誰に当たるかの運ゲーなんかなぁ
金曜のバグと無言メンテがどう判断されてるか含めて
自分は木曜に報告送って土曜昼に返事、三○って担当だったけどダメだった
今は金曜の件と返金報告の件を送って返事待ち

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/26(月) 13:19:48.22 ID:I3Afde3c
とかレスしてたら返事来たよ!
担当者変わってて返金してくれるって
ちょっとスクショ編集してくる

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/26(月) 13:25:02.07 ID:K4g2MrJ9
林檎の中○さんははテンプレ販売元問い合わせテンプレだったわ
もう一回送ったけどどうなるだろうか……

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/26(月) 13:44:26.60 ID:I3Afde3c
他の報告のスクショがいまいち信用できないからID入れてみた
http://i.imgur.com/digjjDS.jpg
http://i.imgur.com/acmAYrL.jpg
http://i.imgur.com/4JdY5BN.jpg

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/26(月) 13:49:28.49 ID:sCh3zMWn
>>989
おーバッチリですな
ios板の人に希望を持たせる為にあっちへレス転載しても良いですかね

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/26(月) 13:49:55.94 ID:pE6MutnA
>>989
乙乙…11マソくらいか
泥だけどこっちも催促の電話をやってみようかなぁ

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/26(月) 14:08:11.66 ID:I3Afde3c
>>990
はいです
そっちのスレも見てるけど、返金ネタやめろって
レスあったからこっちに投下したので

>>991
被ってるところがあるから約8ですね
泥は返金ループしたっぽい輩のせいか
渋くなったんですかね…

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/26(月) 14:22:30.52 ID:ULssvpOM
>>992
メールってアップルIDに登録してる全てのアドレスに来る感じ?

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/26(月) 14:38:18.54 ID:I3Afde3c
>>993
アドレスは1つしか登録してないから分からんです、申し訳ない

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/26(月) 14:50:19.50 ID:G2xZYMIn
林檎

俺が受け取った返信には担当者の名前すら乗ってなくてサポートとし書いてなかったんだが
皆どこから送ってる?俺は問題を報告するから送った

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/26(月) 14:55:53.16 ID:4tfiq+SE
本スレは明らかな火消しが居るからあまり気にしなくていいよ
ただ、それにムキになっても住人に悪印象与えるだけだし、返金関係でレスあったらこっちへ誘導でいいと思う

ID真っ赤にして8月の返金してるやつは頭おかしいとか言ってたからな

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/26(月) 15:29:51.17 ID:pE6MutnA
>Google Play での購入についての問題をご報告いただきありがとうございます。現在お送りいただいた情報を確認中です。追ってご連絡いたしますので、もうしばらく待ちください。

泥ユーザーで↑のメールの回答待ちなんだが
グーグルにお電話してみたよ、対応は親切だったので感謝
払い戻し?の案件が多くて専門部署で混雑してるので審査が遅れてるっぽい

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/26(月) 15:38:34.31 ID:6MndYaoi
まぁグーグルも災難だよな

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/26(月) 15:39:50.70 ID:MNrwd9r5
自動で放置してたらとんでもないことになって慌ててる感じかな
悪いのは庄司

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/26(月) 16:01:06.74 ID:yC5gLjrr
>>997
俺も電話したよ
なんかモンストも返金祭なんでそれの対応も多いんだってね

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1002 :1002:Over 1000 Thread
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