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【殺人鬼肯定】保留荘の奴ら 13【差別発言】 [転載禁止]©2ch.net

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 02:06:56.05 ID:6mdTBpPp
無料マンガアプリcomico
ttp://www.comico.jp/
ももクロCMやローソンとコラボで、アプリ900万DL達成!(2015.3)と発表
主な読者層は小学生から高校生、アプリとPC(レーティング規制なし)から閲覧できる

comico掲載作品「保留荘の奴ら」問題議論スレです

実在の有名殺人犯をモデルにしたキャラが楽しそうに生活している話
【登場するキャラクターの元ネタ】詳細は>>4
アンドレイ・チカチーロ:旧ソ連、52人の女子供を殺害
アルバート・フィッシュ:アメリカの食人鬼、400人を殺害
バートリ・エルザーベト :600人の女性を殺害。吸血鬼伝説のモデル
切り裂きジャック
阿部定
アドルフ・ヒトラー

問題描写→2 作者関連/過去スレ→3 作品関連→5 現状>>6 議論まとめ→7

※次スレは950立て、規制や踏逃げの場合は他の人が宣言後に立てて下さい
※スレの住人の目標が各々違います。自分と違う趣旨で活動する人を非難せず共存しましょう

・関連スレ
ttp://☆kohada.open☆2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1425296749/(避難所)

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 02:10:53.01 ID:6mdTBpPp
2."保留荘の奴ら"は現在3方面で不適切である(詳細は>>8
・美化、・中傷、・ヒトラー

■美化
1.「最近」の犯罪者を「ゆるく面白く描かれた」漫画がR18なく「書籍化」した
2.幼女殺害・局所切断・バラバラ死体・カニバリズム等が「ボケツッコミ」ギャグ化
3.殺人鬼を扱う作品内でモラル・倫理を正す描写・人物が一切ない
4.comicoは小中高生のコメント(読者反応)が多いので、歪んだ感性が危惧される
5.「死ねば楽になれる」と自殺した子が「親不孝で地獄行き」と裁かれ、血の温泉で観光中

■中傷
6.「子種無しち●ち●切った方がいいわ!」by単行本描き下ろし
7.描き下ろしにおいて、これはギャグとしてアウト、の叱咤も注意書きもなし
8.「イ●ポ」は差別用語・放送禁止用語である(医学界ではEDと完全に置換されてる)

■ヒトラー
9.ヒトラーが転生してロリアイドル化、逆卍を思わせるロゴあり
10.歌で世界征服☆ヒット!ヒット&ラーン♪

ヒットラー画像
http://i.imgur.com/iTbcvAA.jpg
ヒットラー登場「アイドルは夢見心地;特別篇」
前編http://www.comico.jp/detail.nhn?titleNo=43&articleNo=48
後編http://www.comico.jp/detail.nhn?titleNo=43&articleNo=49

33話 カニバリズム描写(修正前)
http://lineq.line.me/m/q/7734521
描下ろし 種無し局部切断発言
https://kie.nu/2rDm
6話 定世の脚色部分(モデルを歪曲化した局部収集癖)
http://i.imgur.com/ymqVcOB.png

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 02:14:39.16 ID:6mdTBpPp
9.【画像関連】
画像倉庫(リンク先消えた画像は大抵ここ)
ttp://ux.getuploader.com/horyuusou/
画像スレ
ttp://g3.gakinko.net/bbs/manga58/res1245.html(1)
ttp://g3.gakinko.net/bbs/manga58/res1344.html(2)
ttp://g3.gakinko.net/bbs/manga58/res1453.html(3)…現行スレ

動画 「保留荘の奴ら」の改訂を求む
https://www.youtube.com/watch?v=ziUTIww7j9U&feature=youtu.be

描きおろし特別編「舞台裏の奴ら」
ttps://kie.nu/2rDk
ttps://kie.nu/2rDm
ttps://kie.nu/2rDo

あとがき
ttps://kie.nu/2rDj
奥付(連絡先・アンケート用QRコード有)
ttps://kie.nu/2rDp
カバー下
ttps://kie.nu/2rDV

ローソン特典(Machiカフェ購入後のレシートにQRコード、初見でも可能)
1 https://kie.nu/2sd8
2 https://kie.nu/2sdc(ロリ)
3 https://kie.nu/2sdf(縛り)

全年齢対象ではアウト描写
ttp://imgur.com/I6mFyM9.jpg
ttp://imgur.com/XbgNwOb.jpg
ttp://imgur.com/P7aGTbA.jpg
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2)


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 02:18:13.77 ID:6mdTBpPp
2."保留荘の奴ら"は現在3方面で不適切である(詳細は>>8
・美化、・中傷、・ヒトラー

■美化
1.「最近」の犯罪者を「ゆるく面白く描かれた」漫画がR18なく「書籍化」した
2.幼女殺害・局所切断・バラバラ死体・カニバリズム等が「ボケツッコミ」ギャグ化
3.殺人鬼を扱う作品内でモラル・倫理を正す描写・人物が一切ない
4.comicoは小中高生のコメント(読者反応)が多いので、歪んだ感性が危惧される
5.「死ねば楽になれる」と自殺した子が「親不孝で地獄行き」と裁かれ、血の温泉で観光中

■中傷
6.「子種無しち●ち●切った方がいいわ!」by単行本描き下ろし
7.描き下ろしにおいて、これはギャグとしてアウト、の叱咤も注意書きもなし
8.「イ●ポ」は差別用語・放送禁止用語である(医学界ではEDと完全に置換されてる)

■ヒトラー
9.ヒトラーが転生してロリアイドル化、逆卍を思わせるロゴあり
10.歌で世界征服☆ヒット!ヒット&ラーン♪

ヒットラー画像
http://i.imgur.com/iTbcvAA.jpg
ヒットラー登場「アイドルは夢見心地;特別篇」
前編http://www.comico.jp/detail.nhn?titleNo=43&articleNo=48
後編http://www.comico.jp/detail.nhn?titleNo=43&articleNo=49

33話 カニバリズム描写(修正前)
http://lineq.line.me/m/q/7734521
描下ろし 種無し局部切断発言
https://kie.nu/2rDm
6話 定世の脚色部分(モデルを歪曲化した局部収集癖)
http://i.imgur.com/ymqVcOB.png

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 02:21:18.14 ID:6mdTBpPp
3.【作者関連】
・作家:ココなし。(代アニで高卒資格→2015.4に大学4年)
保留荘で繰り広げられる殺人鬼たちとのドタバタ共同生活コメディ執筆

・作家インタビュー
2014.5.30―学生であることに甘えたくない。でも、学生でも漫画は描ける―
 (作者のモデル実在と検索推奨発言)
 http://renewalblog.hangame.co.jp/archives/38392665.html
2015.2.17―作者は現役女子大生!? 一風変わった「あの世」を描くマンガ家の素顔―
 http://ddnavi.com/news/227162/
去年 読者と一問一答
 http://ask.fm/coconashi1105

初期設定話
ttp://imgur.com/hzaE40Z.jpg
ttp://m.imgur.com/HcDh56P.jpg
単行本化直前話
http://imgur.com/BSh9D3U.png


過去スレ
【実在殺害者美化マンガ】保留層の奴ら問題議論
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1424247094/ (実質1、人権板)
【食人鬼ロリコン】comico保留荘の奴ら【全員美化】
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1424702350/ (実質2、マロン板移行)
【殺人鬼】保留荘の奴ら問題議論スレ3【全員美化】
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1425035919/ (3)
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1425442758/ (4)
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1425747375/ (5)
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1425962901/ (6)
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1426486387/ (7)
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1426761049/ (8)
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/applism/1427030472/ (9、現板移行)
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/applism/1428068846/ (10)
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/applism/1428664884/(11)
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/applism/1429466514/(12)

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 02:24:42.07 ID:6mdTBpPp
4.【登場人物】
・登場人物まとめ画像
https://kie.nu/2scU
※犯罪者とキャラは生誕日・生前職業、死因、殺害人数等一致する部分が多い

・作者のモデル公認発言
定世=「阿部定」http://i.imgur.com/jt85D17.jpg
アルヴァンス=「フィッシュ」アンドリュー=「チカチーロ」http://i.imgur.com/lhOJ1rG.jpg
J=ジャックザリッパー46話作者コメにてhttp://i.imgur.com/qdN6CGe.png

・キャラの元ネタ事件まとめ
【祝・書籍化!】『保留荘の奴ら』登場人物元ネタまとめ【comico】【モデル】
ttp://☆matome.naver☆.jp/odai/2141796397915011501

・pixivのキャラ紹介(ファン目線。ファン印象では美化されている事が分る)
http://dic.pixiv.net/a/%E4%BF%9D%E7%95%99%E8%8D%98%E3%81%AE%E5%A5%B4%E3%82%89

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 02:27:50.85 ID:6mdTBpPp
5.【作品関連】
・Amazonレビュー:保留荘の奴ら
http://www.amazon.co.jp/%E4%BF%9D%E7%95%99%E8%8D%98%E3%81%AE%E5%A5%B4%E3%82%89-1-MFC-comico%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA-%E3%82%B3%E3%82%B3%E3%81%AA%E3%81%97%E3%80%82/dp/404067359X/ref=cm_cr_pr_product_top#customerReviews
(問題視する意見が多く、作品コメントの低年齢層と温度差がある)

・保留荘の奴らLINEスタンプ
https://store.line.me/stickershop/product/1035922/ja
(「yes ロリショタ!goタッチ!」と成人キャラが叫び鼻血を流すスタンプあり。
つまり、幼子に触る・興奮して鼻血を出すという卑猥な、いたずらすることを推奨する絵柄)

・COMICO SHOP 作品主人公のパーカー販売(AnimeJapan2015でも販売)
http://shop.comico.jp/event/horyusou_parka
(12960円、何も知らぬ親は子供の為に殺人美化漫画グッズ購入するのか!?)
・COMICOカフェ(2015/4/10〜17) 抹茶プリン
http://www.comico.jp/notice/detail.nhn?no=803

・単行本特設ページ (特典店舗一覧)
http://www.comico.jp/comic/horyusou/volume_1.nhn

・comico運営会社 NHN PlayArt Corp.
http://www.nhn-playart.com/
http://www.hangame.co.jp/

・vipまとめ【驚愕】この漫画ヤバすぎワロタwwww
http://www.anige-sokuhouvip.com/blog-entry-6533.html?sp 他3つ

その他画像倉庫、描き下ろしなどは>>9

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 02:32:40.07 ID:6mdTBpPp
6.【2015/04/10現在】★通報先は>>10
1/23 単行本発売
2/15 第59話更新、批判・疑問が表面化
2/22-3/8 第60-62話、作者&運営の謝罪or対応一切なし
3/15 休載 (22日AnimeJapanでグッズ書籍再販&コスイベ)
3/22-4/4 第63-64話,特別篇 更新

・運営
 →回答「ギャグとして問題がないと判断」「コメ論議がある事は認識」「ふぉるだ(ヒトラー)コスはOK」
 →対応:意見や指摘/擁護コメント無差別削除、アカウント停止
    「トラブル発展の可能性と判断」「コメント欄は作者応援する欄」

・制作元
出版:角川、編集:メディアファクトリー(取材元ダヴィンチ含)
 →「実在と関係ないフィクション。重版なら内容検討」

・販売元 (流通元は判断の立場にない)
販売元は社内共有で検討・本部伝達、本棚奥、『返本・今後comicoは扱わない』など

・アプリ元
googleplayとitune  →3/22現在返答なし。ituneは返事待ち?
LINE(運営が同じ旧NHN)→テンプレ回答。プライバシーなので調査報告しない。

・役所(神奈川返事済)
 →千葉 :倫理に反するが、有害図書までは…
 →広島 :青少年の健全育成を阻害する恐れ、有(ry
 →茨城 :有害図書指定について今後検討する
 →X県の青少年育成〜:内容確認、ネットは業者の自主規制求む&声掛け中

・団体
 不○系相談窓口:この漫画の存在を認識、団体への動きも示唆
 JIFA、全日本仏教協会
 インターネット・ホットラインセンター:フィルタ事業者に報告

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 02:36:14.17 ID:6mdTBpPp
7.【議論まとめ】
【殺人鬼がモデル】『保留荘の奴ら』の炎上問題【差別発言】
ttp://☆matome.naver☆.jp/odai/2142500081440015401 ※4/5更新中
■擁護コメント一覧
・定世/Jの過去はとても辛い。保留荘で救われてもいい
・他の漫画でも実在犯罪者を扱ってる、戦国武将も人殺し
・親が管理しろ、嫌なら見るな、フィクションだし表現の自由
・キャラ(デザ)が好き!だけど性癖好きじゃない
・倫理ってなに?倫理(科目)なんて習ってません!ゆとりじゃない!
・障害持ってるけど可哀想扱いは嫌。笑ってくれて救われた(←種なし切れば?wに対し)
・裏設定(猟奇殺人犯を検索)を知ってワクワクした、事件をこれで学べた
・たくさん殺めたけど、心の成長が見れた(http://i.imgur.com/DYE04X3.jpg)
「これは漫画だよ」
「コメントは感想書くところ、批判は気分悪いです」
「○○はいいのにこれはだめなの?」
「遺族でもないくせに、偽善者」
「私も被害者だけど保留荘好きです(だってもう感性の違い以外反論できないんだもん!)」
「作者を虐めないで!あなたたちも加害者!」

■子供への悪影響の例、議論抜粋
【切り裂きジャックの美化】
J「俺の殺人を穢すな」と模倣犯に言うセリフ
警察から見たら同じ娼婦殺害犯
J目線のストーリー見てると「可哀想」と同情に涙するけど、
どんな背景や事情があろうと情状酌量を決めるのは警察の仕事
犯罪の助長ではないが、Jの殺人をまるで美しいもの・致し方ないものとして描くのが問題

【幼女殺人犯、来てー!】
他作品で幼い女子キャラが登場/幼稚園への出張企画のコメントで
「ここにアンドリューを呼んだら?」とチラホラ、幼女系で必ず見かける。
アンドリュー(幼女連続殺人犯)を呼べば性的虐待の後に快楽の為に頃されて終わり。大丈夫か?

【罰がない保留荘、と擁護コメント】
犯罪行為を犯したことへの懺悔や謝罪も見られず、楽しそうに日々を不自由なく過ごしている犯罪者
・保留荘って転生しない罰って事で無期懲役じゃない?生き甲斐ないもん!
・死ぬなら保留荘がいい、でもあんな地獄なら地獄でもいいなー

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 02:40:29.53 ID:6mdTBpPp
8.【過去スレ1での議論まとめ】

【倫理・モラル上の問題】
1.作中の舞台が,犯罪者が住む世界という設定にそぐわない,快適かつ自由な場として描写されている。
2.登場人物は,実在の犯罪者がモデルとされている。
3.モデルとなった犯罪者は,アドルフ・ヒトラーをはじめとして,国際的・歴史的に見て,極めて重大な犯罪者である。
3.登場人物たちは,作中で全く処罰されることがなく奔放に振舞っている。
4.これらの点を肯定的に,いわゆる「萌え」の対象として扱っている。
→以上の点から,当該作品は社会通念上,著しく倫理に反しているといわざるを得ない。
 
【作品としての問題】
1.実在の凶悪犯罪者をモデルとしながら,懲罰,悔悟の描写といった倫理的配慮がない。
2.倫理的配慮がないのみならず,むしろ軽いギャグのように扱って描写している。
3.モデルとなる人物が連想されるように描きながらも,その事実を歪曲・美化しており,読者に誤解を与えかねないものである。
→以上により,前記倫理違背を正当化するような芸術的・表現的価値が感じられず,
 倫理に反してまで敢えて実在の犯罪者取り扱う必要性が見受けられない。

【運営側の問題】
1.作者に対し,倫理上配慮すべき点につき,全く指導していないと思われる。
2.殺人犯を登場させる必要性が極めて低いにも関わらず,これを認めた上で掲載したことは浅慮である。
3.単に反倫理的な描写・設定を黙認するのみならず,各種メディアでの宣伝等において,積極的に殺人犯がモデルであることを強調している。
4.10代の利用者が多いことを知りながら,上記倫理違背につき年齢制限を設ける等の何らの配慮もしておらず,以って青少年の健全な心身の育成を害する恐れがあるものといえる。
5.過激な設定に関わらず,すでに刊行中の単行本や運営サイトにおいて,読者に対する何らの配慮もなされていない。

詳細解説がこちらに→ttp://ameblo.jp/horyuusou/entry-11993415373.html

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 02:44:18.94 ID:6mdTBpPp
10.【通報先】
◆効果的な訴えるポイント◆
この作品が!倫理観なく特別ダメ!と他作品との違い/線引きを必ず強調する。
上述をエログロ・差別発言・ヒトラー批判以外に添える。役所などが体裁作りやすい

→保留荘はグロギャグ下ネタだけを取り上げて創作し、デリケートな素材を雑に扱っている
犯罪を扱うなら相応のメッセージ性を含むなど、芸術的価値がある創作は保護に値するが…
この作品は最悪な印象(殺人鬼の美化、殺人に理解し行為肯定)を与えかねない結果を招いている、など

・週刊誌:週刊文春など
http://shukan.bunshun.jp/list/leaks
・メディア系
テレビ新聞:http://www.news-pj.net/link/media.html
ネット:http://blog.prtimes.co.jp/yamaguchi/2012/11/startup-press-release/
・青少年系(各都道府県)
https://skcao.go.jp/link.html

・出版倫理協議会(=業界団体、代表窓口は日本雑誌協会内) 下記pdf内にあり
http://www.torikyo.jp/link/link.php
※参考:出版倫理協議会と出版社、作家に大きな温度差http://togetter.com/li/122907

・アプリ販売
 Googleplay 
ttps://play.google.com/store/apps/details?id=jp.comico&hl=ja [不適切なコンテンツを報告]
 iTunes  (R基準http://i.imgur.com/OmECpV3.png
appreview @ apple. comへ、当該アプリID・アプリ名・違反箇所のスクショを添付。もしくは
http://jump.2ch.net/?kototoly.blog.fc2.com/blog-entry-30.html参考

※通報の他に活動が幾つか上がっています。スレ内を探してください。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 02:48:02.46 ID:6mdTBpPp
【定世の議論  ★名誉棄損(最後に記載)】
―阿部定(後半生)―

大宮と交際(養われる&職紹介)
奉公先主人・石田と不倫、出奔
※大宮から逃亡資金詐欺る
※大宮は事件後参考人として拘束され、恥として隠居

旅館で窒息プレイにハマり、独占欲から石田殺害。
(ここから未掲載)
血で、遺体太ももに「定 吉二人」布団に「定 吉二人きり」と書く。
遺体左腕に「定」と包丁で刻む。
石田の性器と下着を着けたまま逮捕される

服役中:一周忌に癇癪起こしたのち、模範囚となり日蓮宗に帰依
出所後:裁判所公認の偽名で事実婚
戦後カストリ本ブームに★訴訟起こして、夫に定と発覚して逃げられる
自著出版・自伝の主演舞台をもち、
「サロメ」的イメージで芸人・映画出演する

自分のバー・飲食店などを持ち、「江戸っ子らしい優しい人」と評判
事件の法関係者の金せびりや関係要求が出始め、自殺願望も持ち始め、
60後半に、自ら消息を断った

★定自体は、注目されブームになり 阿部定自伝 とまで題された特集本が最低3冊以上あって、
阿部定の告白とした一冊のみ(『お定色ざんげ』)名誉毀損で訴えてる。
実際は供述調書で書き上げた本だったので、阿部定は自著を裁判後出して,この騒動は終結
モチーフ/モデルと公言・明白なものに対して、阿部定は存命時に上記以外訴訟せず。遺族も不明

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 02:51:28.18 ID:6mdTBpPp
【定と定世の相違】
★名誉棄損:定世の「社会的評価を低下させる描写」が、阿部定の「社会的評価の低下」に値する場合
→定 :殺人も切断も石田一人のみ。独占欲ゆえ。出所後は変態扱いが辛いと漏らす
 定世:殺害後樹海でモノ物色(切断&殺人は不明)→死後保留荘では局所収集して瓶詰
    種なし性器は使えない切れ!発言や局所切断を持ちネタ化し、無差別変態の様で扱いが軽い。

・娼婦を交際相手に諭されて辞めて以降、
定 :「男性と寝ないと気が狂いそう」
定世:「強姦?娼婦時代?の悪夢にうなされる」
→医者に”結婚して安定・安心したらどうか”と勧められる のは同じ

・殺害経緯
定 :「石田は既に夫婦。定との不倫を妻と女中にバレて出奔→殺害」
定世:「吉田には婚約者と浮気相手がいて、定世に告白。前日に関係持つ。
    婚姻届を出す日に殺害。殺害後婚姻相手は自分だと知る」
→局所切断&所持は同じ(定世の下着描写ないが、殺害後包丁を出してる)

・殺害時
定 :「出奔先の旅館で窒息プレイ→殺しかけて定我に返る→石田:次は定世が望むなら一思いに殺してくれ」
定世:「紐で絞殺中、吉田が君の手で殺してくれ と懇願」
→絞殺時「君の手で殺してくれ」 のは同じ

・交際相手
大宮:事件の事情聴取後、恥として、隠居(内容しらん)
小宮:聴取時、定世に同情的。「欲しいものを純粋に手に入れようとしてた。最も人間らしく、もう殺人を犯さない」「私は尽くした事で得ようとした」
→大宮は出奔資金を詐欺られ、小宮は勘付きつつ援助してた設定

※25話で殺人を助長させるものではないと作者コメント
※26話で定世と小宮に「本当の事件(私)とは」と言わせ、
 定が世間のカストリ本に対して、名誉棄損と訴訟し「事実訴え」した事を示唆
※26話締めは「誰もが自分のものにしたいと考えるが、行動にしないだけ。第2第3の定世は現れる」

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 02:54:46.26 ID:6mdTBpPp
【アンドリューの描写】
幼女中心に(52人)虐殺したチャイルドマレスターがモデル
→保留入居時「殺人と幼女やら子供に少々性的…」(特別篇4)
→自己紹介時「殺人、銃殺刑、超変態淫行教師」(4話)
幼女を性的描写する同人を描く
ロリタッチする!と即答

問題点:モデルの殺人動機&性癖のギャグ化。マレスターなのにただのロリコン性癖へと軽度化
 美化:外見イケメン、面倒見の良さとチョイ悪な口の悪さ

・他作品のロリコン
自他共に認めるので、必ず周りのキャラが厳しいツッコミ入れる
本人は幼女見るとヨダレ流す・顔変わる
だが対応は紳士的で、ちゃんと一線超えたらヤバイって分かるように描いてる
幼女を宿泊させる事に「捕まる」と自分の 性癖から犯罪行為への発展の可能性を自覚

・comicoキャラクターコンテスト1位受賞
http://i.imgur.com/cVYUwgQ.png
(某Amebaブログさんより)

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 02:59:36.10 ID:6mdTBpPp
>>1 です。テンプレ新しいのちゃんと入れようとしたら番号間違ってしまい、番号ずれまくりの見辛くなって本当にごめんなさい…

しばらく引っ込む

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 12:20:17.46 ID:rG0oEjPl
>>8
6.現状に追加訂正
3/22-4/11 第60-65話,特別編 更新
4/19 休載(作者の体調不良)
4/26-5/10 第66-68話更新
5/8より全話冒頭にフィクション表記追加あり

>>1

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 12:38:20.96 ID:5rbMdMx9
>>1

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 14:21:07.87 ID:cjfzRR18
>>1の方乙です。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 15:18:54.66 ID:IP2PG4au
>>1の方
スレ立て乙です。
本当にありがとうございました!!

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 20:03:06.40 ID:gPeDl32d
最新話?見た。
保留荘騒動はcomico運営と作者あほだなーレベルで見てたけどドン引きだよ…
フィッシュのピアスもチカチーロのフード脱がすためにわざわざ刃物出したりするのも貞代?の下腹部切り取りネタ?も寒気がした。
あれ猟奇だよ、フィクションだからとかの話じゃ無いよ、注意書き入れれば問題無いって話じゃ無いよ…それに萌えてる未成年の子たち、ないわー…

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 20:09:51.60 ID:OwuO8R6O
>>1乙です

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 20:22:48.61 ID:UmYwXviJ
言っとくけど、ピアスも元ネタあるぞ
ピアスに満足できず身体に釘を刺し始めるって言う元ネタな
元ネタはしまいに股間に釘を打ち込む狂気じみているが
性感帯に釘を打ち込み満足出来ず股間に打ち込むがあまりの痛さにやめたとかだったか?
詳しい人修正と補足宜しくお願いします。

元ネタのピアスもあるしそれをモザイク掛けるとかもう狙ってやってる反省なし。先生()だから

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 20:36:32.09 ID:oGLXXYnb
>>22
レントゲンとったら金玉に金属が幾つもあったんだよ
痛すぎて止めたのは何かの拷問を試したら痛すぎてってはず
拷問は失念したけど、上のような行為をするキチガイのアルバートすら耐えられなかった拷問ってので有名だったな
爪関連だっけかな

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 20:49:08.25 ID:qhUmdDe+
フィッシュおじさんが痛くてやめたのは爪と指の間に針差し込むこと
さすがのドMでもあれは堪えられなかったらしい

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 20:54:53.51 ID:WEP2PafG
一度調べて気持ち悪くなった人も多いのであんま詳しく改めて書かんで、、、

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 20:59:24.53 ID:8dPO5+D1
この作者10代〜20代のキャラしか描けないのかね

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 21:03:57.53 ID:McZKXPN7
>>22
それ、今チカチーロの元ネタしかテンプレで描かれてないから
フィッシュの分も追加してほしい
>>14の下部に追加できるはず

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 21:09:28.16 ID:6mdTBpPp
>>27
?次スレからってことだよな?
今からいじれるの?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 21:12:04.34 ID:H6gFDqnN
>>20
乳首ピアスとか、子供に見せていいもんじゃないよね
死体の浮いた血の温泉だけでもえげつないのに、貞世がちょん切る気まんまんなのもドン引き
横綱、全然反省して無いな

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 21:12:15.73 ID:oGLXXYnb
>>25
2ちゃんの議論スレで何言ってんだ
コミコのコメ欄()じゃねーんだぞ
知りもしないで文句言うのはコメ欄と同じ

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 21:31:21.82 ID:KVqz1asY
ドタバタしたノリが好きな子がいるのはまあ分からんでもないけど
乳首ピアスとかチンコ切断って、「面白い」か?
ネタとしてどの層に需要があるのか本気で分からない

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 21:32:40.35 ID:IwYHjg5V
コメ欄に「返事来たー」って要約して書いてた子の内容と自分が送られた内容違ってたんだけど、問い合わせして返事が来た人、要約して教えてもらえると嬉しい。
あと、どこの部署から返事がきたか、も。
自分はサービスサポートの人から返事がきた。
内容は完全にコピペだわ、ありゃ。
「該当作品については注視してます」みたいなやつ。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 21:35:47.57 ID:cjfzRR18
>1 乙
久々にブログと動画見たけど、本当にコメントひでえな
擁護派と批判派は相成れることねーなと思ったわ

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 21:38:08.42 ID:oGLXXYnb
>>31
厨二でしょ
このぐらいのグロで騒ぐな(要約)とか抜かしてる奴多いし
進撃が〜ワンピが〜言ってる奴もいるし、そういう層なんでしょ
ただ不愉快なだけのグロですらない半端なの読んでグロ耐性ある自分かっこいー
2ちゃんのコピペを地でいってんだよw

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 21:39:11.99 ID:WEP2PafG
>>30
流石に自分含め既にしってる人ばかりだとおもうけど。
ここの人なら。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 21:41:48.92 ID:oGLXXYnb
>>35
>>22に対してレスしてんのに詳しく書くなとか言ってるから言ったんだけど
ちゃんとレス読んだら?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 21:44:12.95 ID:OwuO8R6O
>>32
サービスサポートから、抵触については担当部署に伝えます、だって
担当部署何処だよ

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 21:48:03.36 ID:OwuO8R6O
大事なのが抜けたわ

「保留荘の奴らに関しては、お手数お掛けしています」と
抵触していると『感じている点』

すまんね

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 21:55:34.47 ID:KVqz1asY
>>34
なるほど厨二思考かあ…
なんていうか、グロやバイオレンス、下ネタを「純粋に楽しんでる」って米が多くてさ、
ああいうエゲツないネタを純粋に面白いと思ってる子がいるならマジでヤバいと思うわ…

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 22:03:08.87 ID:oGLXXYnb
>>39
なんていうか、子供が見るには、コミコという場所ではえげつない、というか見るに耐えないけど
下ネタにしても、グロ要素にしても青年誌とかに比べたら薄っぺらだし
よく言われてるけど、えげつないこともあの絵柄だから判断力の低い子はえげつないことと感じないんじゃない?
写実的な絵で保留荘と同じ内容やったら賞賛してる奴の殆どが読めないし叩くと思うわ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 22:16:53.13 ID:McZKXPN7
テンプレに
・comicoお知らせ発表(5.9)
・保留荘の「ガイドライン」抵触部分羅列

を入れたらいいかもね
>>6現状に運営見解として追加できる

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 22:21:38.69 ID:gPeDl32d
いちいち描写が生々しいんだよ、保留荘。
特にそれがオリジナルキャラでなくて実在する猟奇的殺人鬼だから倍増しで気持ち悪い。
差し替えたカニバリズムも血の付いた包丁も◯無し発言も全部生々しい。
描写をマイルドにでき無いのかな、と思う…。アンドレイだっけ?あれ、ググっちゃいけないワードに入ってる人物を登場させるのもなんだかなぁ…

前スレの刀垢はココなし。じゃなさそうに見えるけど
塗りがココなし。のガンベタアニメ塗りじゃなくて水彩っぽいところ、線画がココなし。より細く見える部分(特に髪の毛の線)、男性の筋肉の付き方バランスがおかしくないところを見るとねー。
まぁ、塗りなんか意識して変えようと思えばできると思うし、ツイッターに上がってる刀の絵だけ見るとココなし。っぽいし、ココなし。本人も刀ゲーやってるみたいだから一概に別人とは言い難い。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 22:34:35.96 ID:P4PtvU1r
前スレのここなし。ではなく反省なし。で笑ってしまった

まだまだ改訂する箇所残ってるけど、動画や通報あって効果あったのは嬉しいな

庇護派のコメもヤケクソなの多いから必死なんだろう

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 22:36:07.34 ID:sLZNmVEq
モデル云々のコメントが上位に来てる時点でかなりの進歩だよね

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 22:38:17.54 ID:/NZy7LN/
フィッシュの内容トラウマレベル…

2ちゃんのまとめサイトですら閲覧注意&グロ注意って
書いとかなくちゃいけないレベルじゃないか…。
そんなやつcomicoに出して、元ネタとしてギャグにするなんて
クレーム通り越してドン引きだわ。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 22:38:38.77 ID:5rbMdMx9
>>42
いや、あれは絶対ココなしじゃないと思う
ココなしあんなに絵上手くない

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 22:41:41.17 ID:1G8618f1
うん
他のイラも見てみたらバランスとかだいぶ違うな
似てるのもあるけど

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 22:41:54.32 ID:oTRiP70d
モデルにされてるキャラの国の大使館や倫理委員会に訴えかけて諸外国から抗議が欲しい

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 22:45:07.15 ID:qMuCyB2W
ココなし。かどうかわからん状態で、似てるってだけで晒し紛いをするアホはなんなん?
確定させてから好きなだけ書き込めよ

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 22:51:25.54 ID:H6gFDqnN
エログロホラーにしてもえげつないんだよね
ホラーなら「タブーを犯している」という意識が多かれ少なかれ悪役キャラにあるんだが
保留荘住人は全くその意識が無いからヤバい
ドロドロした怖い絵柄なら、読む方の心の準備もできるんだが
子供でも読みやすいカジュアルな絵柄だから、子供は無防備に読んでしまうよなー

「保留荘に行きたかった」という動機で、シリアルキラーになる子供が出ないことを祈るわw

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 22:53:13.49 ID:oGLXXYnb
>>43
庇護派って作者が弱者的立場だって認めてんのかよw
指摘派が擁護派みたいにアホと思われたくないから知らない言葉使うなよ

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 22:55:59.67 ID:ue7F84nC
注意書きとモデルがいることについての矛盾も重要だけど
今までどおりコミックスの○ナシ発言に軸を置いた方がブレないんじゃないか
これについてはコミコも全く触ってないだけじゃなく
ココなしはこれからガンガン出しそうなくらいの作品内容にしてる印象受けるし

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 22:57:38.09 ID:slciW+uL
前スレで終わった話題を引きずるなよ。
別垢があろうがなかろうがココなし。がcomicoで問題起こしてる事に変わりはないし
高確率で別人だろうにこんなところで晒しすのは失礼すぎるわ。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 23:08:55.06 ID:1cyBhE9T
2週間ぶりくらいにコメ欄見に行ったけど、前に比べると上位コメがだいぶまともに見える。
下にどんどん読み進めていってもほぼダメージ受けなかった。
もっと下に行くとトンデモ擁護のコメが出てくるんだろうけど、上位コメがまともなのは嬉しい。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 23:12:33.58 ID:WVoXmVnV
ちなみに俺通貨概念があるのかーって批評したけど消されたでw
good数もそこそこあったやつ

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 23:21:43.80 ID:AdRMKGvq
若干関係なくてスマンが月曜更新漫画で子供SATSUGAI描写があってドン引いた
comicoの編集何やってんの
漫画的だろうがタブーをわかってなさ過ぎだろ
所詮大手に入れなかった素人集団なのはわかるが少しは勉強というか、常識でわかりそうだが

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 23:25:59.65 ID:IP2PG4au
先にスレチでごめんなさい。

TOP画面にイベントのスクロール告知があるじゃん。
あれで、たまたまGreeeenの愛唄のマンガ募集中(大賞で50万とPVに起用とプロへのスカウト)のが出てきてスッカリ忘れていたんだけど、comicoみたいな規約がユルユルな所とコラボして大丈夫なんだろうか。
何か問題が起きそうで怖いわ。
ココなし。問題を数ヶ月も放置できる状況なのにcomicoがなくなるんじゃないか心配になってきた。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 23:27:22.29 ID:sLZNmVEq
>>56
何それ…どの漫画だか分からんがドン引き

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 23:32:54.45 ID:AdRMKGvq
>>58
スレチだし現段階では俺の個人的な見解だから作品名は避けるけど、51話目
後は自分で探してくれ 割と下の方
テンプレ回答しか得られんだろうが問い合わせたわ

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 23:48:46.55 ID:KxVvDRHJ
北斗の拳なんかにも子供の殺害描写はあったけどアニメで変更されてたし、その辺敏感にならんとね

まあそれは置いといて…保留荘問題に言及しているコメントが上位に来てるのは良い傾向だね
惜しむらくは作者が微塵も聞く耳持たないところだが…
せめて注意書きは「この作品にはグロ、暴力、下ネタなどの要素が多分に含まれています。苦手な方は閲覧をお控え下さいますよう…」みたいにすればまだよかったのに

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 23:51:30.87 ID:IwYHjg5V
>>57
自分は別に好きでも何でもないから「興味ないグループ」から「ちょっと危ういところと手を組んだ人達」に認識が変わった程度だけど、
ファンなのなら、事務所とかに連絡してあげるといいかもね。
企業のことだし、一度やり始めた企画が途中でポシャったら損害が大変だからこのままやるだろうけど、危機感を感じたら二度とやらないでいてくれると思うよ。
変な企業とは手を組むべきじゃないね。好感度が右肩下がりどころか脱臼レベルで落ちてるから。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 23:54:48.97 ID:oGLXXYnb
>>60
そうなんだよね
注意書きにしてもそうだけど、誰でも無料で見れるものと、自ら手を出さなきゃ見れないものの違いをまるで理解してない
多くの漫画が(それこそ北斗でもワンピでも)アニメでは描写を変更してる意味もわかってない
自分が好きな深夜及びCS放送のエログロ特撮ですら子供が被害者になる描写なんて絶対出てこねーのに

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 00:00:19.82 ID:DctWOx5B
>>59
ありがとう、見てきた
何とも言えないが…漫画的表現だとしても
全年齢が読めるコミコでこれはなあ

批判コメント今どんどん消されてる

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 00:06:11.92 ID:wwKxVRqB
>>63
保留荘の児ポ絵やヒトラーにしてもそうだけど、日本的や漫画的なタブーじゃなくて
世界的なタブーを余裕でスルーしてるのがぞっとするわ
言いたかないが韓国母体だからかと勘ぐってしまう
普通に日本の品位を落とす国辱レベル

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 00:08:16.38 ID:pTRaYmmR
>>61
スレチコメに返事ありがとうございます。
友達が大ファンで「あれ?これもしかしてマズイんじゃない?」と思ったんですよ。
あのグループ歯科医集団でクリーンなイメージで売ってるし問題だらけのcomico運営にPV任して大丈夫なのか?と思った次第です。
そうですね。ユニバーサルレコードにちょっと問い合わせしてみます。
ご意見ありがとうございました。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 00:11:35.69 ID:DctWOx5B
>>64
分かる、漫画を使って日本を侮辱したいのかなと勘ぐってしまう
大袈裟かもしれないが、子供を洗脳して日本の将来を潰したいのか?とも
本当に言いたくないけど韓国企業ならあり得ると思うんだ
ココなし。もそっち系なんじゃないかとすらも思ってる

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 00:11:54.61 ID:X9+D+ott
>>59
シルエットだし子供殺したのは明らかな悪党だしこれはセーフでしょ
ここまで気にしてたら少年誌で一村虐殺した藤田和日郎漫画とか読めない

保留荘は絵的なエログロよりも
作品の根本から倫理観がすっぽり抜け落ちてて
ヤバイことをヤバイと思わせずに読ませてしまう反社会的内容が問題なんだよ

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 00:19:32.10 ID:wwKxVRqB
>>67
いや、>>60>>62でも言われてるけど、アニメと同じで無料で誰でも見れるもので垂れ流してるのが問題なんだって
保留荘もそうだけど
後半の文に関しては完全に同意だけどw

それに時勢もある
今の時勢ちょっとでも子供を被害者にする描写あると問題になるよ、世界的に
レーティングつきの海外のクライムゲームだって子供は殺せないからね、GTAやTESですら

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 00:22:20.54 ID:wwKxVRqB
>>66
実際これ読んでる子供たちが戦国武将や維新志士と保留荘のシリアルキラーを一緒くたにしてるからね
それを狙ってるんだったら見事だわ

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 00:24:48.15 ID:wwKxVRqB
>>66
あと、書き忘れて連でスマンが
吐き気がしたコメで
「保留荘を否定するけど、世界で一番殺人をしてるのは日本人。南京大虐殺や強制連行で調べろ(要約)」って言ってる奴までいたからな
ネタみたいで信じて貰えないかもしれんがw

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 00:32:03.30 ID:pTRaYmmR
ここのコメント読んでるとココなし。やcomico運営よりここの住民の方がよほど編集とか運営に向いてる気がしてならないよ。
マンガの事を真剣に考えてるし。
プロのはずのココなし。とcomico運営には欠落してるものが多過ぎるんだよね。
所詮は素人集団でしかないんだよねえ。
12話のココなし。のコメントのJのモデルはジャック・ザ・リッパーです。って書いてあるのSS撮ってきて思ったわ。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 00:33:09.72 ID:3vUWOJ1I
そのコメ書いてるのは歴史を知らなすぎるコリアンファンタジアか?
何か願いを叶える企画だとかやってるけどアレも個人情報収集してるだけの気がして怖くなってきたわ

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 00:36:05.93 ID:pTRaYmmR
>>70
連スレごめんなさい。
このコメントじゃないでしょうか?
http://g3.gakinko.net/bbs/manga58/img/1544.jpg

自分も余りにも酷いコメントと思ったのでSS撮ってUPしときました。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 00:39:47.80 ID:JirzsiZ9
うっわあ…

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 00:41:47.53 ID:DctWOx5B
>>73
気になるけど、何故か表示されない…

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 00:43:35.55 ID:wwKxVRqB
>>73
おお、自分も今SS撮ろうと探してて見つからなかったから超絶乙です
ただ、自分も何故か見れない…

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 00:48:01.83 ID:pTRaYmmR
>>75
URLがうまく貼れてなかったですか?いつもの画像UP板なんですが。
http://g3.gakinko.net/bbs/manga58/res1453.html

TOPのURL貼っておきます。
[39]の日清戦争を持ち出した支離滅裂な擁護です。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 00:51:23.16 ID:wwKxVRqB
>>77
わざわざありがとう、見れました
ほんっっっとこのコメントは馬鹿なコメントの中でも腹立つわ
作者か運営のコメントかと疑うレベル
指摘派の自分達を侮辱するなら兎も角日本の歴史や英霊を侮辱するなんて隣国の回し者かと

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 01:11:31.84 ID:pTRaYmmR
[41]のヒトラーは日本人には何も悪い事してないので
も酷いコメントです。
擁護派のこの手のコメントを読むと本当に悪影響なマンガだなというか歴史認識のズレの恐ろしさを感じますね。
ゆとりとか関係なく本当に怖いです。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 01:18:11.22 ID:z+TTdkr3
>>79
完全同意だけど、ゆとりの俺から否定させてくれ
彼らの殆どは脱ゆとりだと思うよw

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 01:20:37.51 ID:DctWOx5B
>>77
ありがとう
これは酷すぎるな…明らかに日本人の思考とは思えない

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 01:24:02.57 ID:eC5cTtHS
もはや「熊に襲われて死んだ人がいるんだから熊を描いた作品も不謹慎なんですか!?」とか
「スズメバチに刺されて死んだ人は大勢いるのにテラ ○フォーマーズは批判しないんですか!?」
みたいなアホコメントが出てきても驚かない

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 01:25:03.31 ID:vt4atrEX
39〜41のコメント駄目だ。何て言うかもう気持ち悪い

快楽殺人鬼と戦時中の殺人を一緒にするなよ。自分で書いてて違いがわからないのか?
41にいたってはもう差別者じゃんか。この作品で新たな差別者生まれてんじゃん

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 01:25:17.42 ID:pTRaYmmR
>>80
現在の小・中学生は脱ゆとりの世代でしたね。
すみません!!

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 01:26:36.35 ID:9q9MW/Ao
メンタル弱くないはずなのに息苦しくなった
何というか言葉が上手く出ない
狂信的で怖い

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 01:43:09.79 ID:tybQiLkV
殺人鬼とか知ってる俺、私かっけえ!って感じなのかな、信者的に言うと
殺人鬼だってほんとは悪いことしてないかも、理由があるのかも脳やばいなー
Kadogawa再編してるし、続刊の予定は無い、と思いたい

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 01:44:59.17 ID:ol5054eC
>>57
いやー絶対GReeeeNとコラボまずいと思ってた

保留荘の殺人鬼肯定グロ漫画でガイドライン違反しまくり
運営が10代読者多いの承知で4ヶ月対応放置
他作品もパクリトレスなど著作権出版モラルゆるゆる(鬼魅魍魎外車無断トレス無言削除謝罪なし)
漫画受賞者の賞金が条件付けまくりで現実に授与されたか怪しい
コンテスト受賞者が他出版の作品がパクリまくりで、指導なし謝罪なし

これらを羅列して同企業だし作品名名指しでGReeeeN事務所に連絡した方がいいと思う

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 02:16:55.73 ID:z+TTdkr3
子供SATSUGAI漫画のコメで「子供でもサラッと死んじゃう辺り生々しくていい」とさ
別コメ見たら案の定保留荘擁護派、というか対立煽りっぽいコメしてた

やっぱり厨二なんだろうが、それにしても酷すぎる

(読者層を考慮の上、作品としての真実性として必要であれば)子供が死んでしまう描写が絶対に悪とは自分は思わないけど、実際に保留荘にせよこれにせよこうやって悪影響が出てるからな

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 02:17:23.37 ID:NP10Aypc
カラオケで出てくるイラストにブチギレてる人がいた
ランダムで表示されるから回避できなかったのかな
その部屋の前を通っただけなんで全部聞こえたわけじゃないけど、結構暴言吐いてた

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 02:20:02.01 ID:BKS8b9IF
上の方で何件かフィッシュおじさんの詳細グロ書かれてて久々に吐き気が。
ああ、しまった、見ちゃった、という感じ。
コメ欄で自分が安易に調べてみて!って言えない理由はこれなんだよなあ。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 03:10:45.53 ID:mHIkctRB
フィッシュおじさんの猟奇的な行為もだけど、アンドレイチカチーロも大概なんだよね
保留荘の注意書きが付いたよ、文句ないでしょ!って擁護もチラホラいるみたいだけど、指摘してるのはそこじゃないんだと声を大にして言いたい
モデルにしてた奴が問題なのは確かにあるけど、フィクション表記で逃げられる案件じゃないんだよ
差別表現とグロ・猟奇行為についての注意書きが欲しいんだ
それができないならレーティングを強化するか、保留荘を削除またさ打ち切りを本当に切に頼む

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 03:39:21.95 ID:FQmxUhyy
同じチカチーロがモデルのキャラでも刃牙のスペックとはえらい違いだな

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 03:55:54.13 ID:1GhwGz4q
一度カニバリズム表現で差し替え食らってるのに今週あれでしょ、編集は何を考えてるのかもわからない
際どいエログロシーン、差別描写、暴力シーンなど過激な要素が含まれるならモザイクで隠したり描写差し替えをとかを入れてほしい。年齢によって見れる描写が違うとかね…

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 04:03:36.98 ID:BKS8b9IF
未だに銀魂と比較してる人もいるけど、あっちは今期アニメから血の色変えてきたりしてて、あのアニメは悪乗りしてるように見せてるけどかなり気を使って書かれてることとか判らないのかな

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 08:06:03.41 ID:4UYKywGI
>>67
に同意
自分としては物語に必要な表現(まるで地獄という)として描いてると思った
保留荘みたいに倫理観なし物語なし必要性なし且つ軽〜いノリで突然描かれる
グロ(、エロ、差別)とは違う

これにまでつっかかるのはスレチというより悪いイメージでのPTAみたいと思われそう
(盲目的になんでも規制しろー子供に悪影響ザマスーみたいな)
批判派って「そういう人たちの運動」なのかって印象持たれかねない、それは避けたいと思う

>>52
の言うように単行本描き下ろしに絞ってブレずに行った方がいいと思う

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 08:15:28.36 ID:4UYKywGI
95書いてて思ったけど保留荘の件ならまさにPTAに訴えたいと思った

けど子供居ないからどうしていいかわからなかった…

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 09:38:30.68 ID:ce0dGoUt
流れと関係無くてスマンけど、サダヨの過去編って、資料が明らかにWikipediaの阿部定だけなのが丸わかりなのが見た時すごいモヤモヤした

打ち合わせはしてんだろうから、作者が調べる時間無くても編集が資料まとめて渡すのが筋だろうに…
このマンガの編集って仕事してんのかな?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 09:54:54.46 ID:BKS8b9IF
PTAは卒業した学校の先生経由で簡単に出来ない?
自分それでやったけど。
PTAが同じOPだったりするから伝えたよ。
動くかどうかまでの口出しは詳しくはしなかったけど。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 10:23:50.13 ID:z+TTdkr3
>>95
他のレスちゃんと読んだ?
印象がどうのじゃなくて論理的に否定しろよ
まあ、批判派とかいう擁護派が好む言い回しで画一的に語る奴に言っても無駄だろうけど

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 10:24:41.45 ID:OLKsSTRI
>>95
自分も同意見だ
もともとの内容からしてあり得るネタだから気にはならないけれど
この漫画にも一応注釈はあっておかしいことはないかもしれないな

必要と思えるから描いたものにも非難が出るかもしれないと
コミコ内でビクビクしなくてはならない
保留荘ってマジくそだな、さっさと打ち切れば楽になるだろうに

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 10:37:18.55 ID:q3IjJb1s
>>95
今これだけ同じcomico内で表現が〜描写が〜と言われてる作品が一緒に連載されてるんだから、
他の作家も表現や描写には普通以上に気を付けて然るべきなんだよ
そういう他の作家や作品に迷惑かけるような問題を放置してるんだよ、保留荘は

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 11:11:27.16 ID:JirzsiZ9
>>95に同意
そもそもあの漫画の題材は保留荘と違ってファンタジー物だってハッキリしてるわけだし叩くのは違うんじゃない?
なんか自分が気に入らないものはとりあえず叩きたいって感じの人がいるな、ここ

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 11:45:23.77 ID:0PB/JuL4
>>95
自分も同意。
あの漫画はヒロイン的なキャラの力によって暴走しているし、後のキャラクターによってそこが正に地獄と化したと絶望していることがわかる。
倫理を失ったってモブの仕業である、これは異常なことだと理解できる展開だよね、普通の人間には。
ただ、先に仰っている方がいるように、擁護派の一部に見られる馬鹿は、本当に馬鹿だからそれを理解できないんだよ。
無料で公開するとそういう輩が寄ってくるから気をつけて欲しい、という話だと解釈してるけど合ってるかな?

批判する奴のせいで面白くなくなるっていうけど、馬鹿のせいで話の描写変わるなら馬鹿のせいで面白くなくなってるんじゃないかと思うわ。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 12:09:38.05 ID:q6XM0pg3
>>97
仕事?してる訳ないじゃーんwww
ここなしは自分の書きたいストーリー()が描ければ後はどうでもいいし、編集は騒ぎが鎮火するまで適当にあしらってればいいと思ってる
糞オブ糞漫画
はよ打ち切りになれ

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 12:29:01.61 ID:4UYKywGI
>>99
論理的に書けなかったら自分の感想や意見も書き込んじゃいけないのか
申し訳なかった
そもそも単行本種無しの話が発端でココ来はじめたから2ちゃん慣れもしてないし
冷静な文も書けてないと思う

批判派という言葉もスレ外の人(もちろん擁護派含む)からこう思われたら嫌だ
って表現したくてあえて選んだ言葉だったんだけど…
文下手で分かりにくかったら重ねてごめん

>>98
母校か、単純に思いつかなかったアドバイスありがとう
そして凸されんたんだね、おつでした

自分は卒業してン十年・結婚時に県外に引っ越しして母校今どんな感じかわからない、
そして小無しだからいち父兄ですって話し方もできない
心理的にかなりハードル高い…けどよく考えてみるよ

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 12:53:40.50 ID:q3IjJb1s
>>102の言い分が保留荘批判されて怒ってる擁護派と重なってゾッとした
ファンタジーだからいいじゃん!てまんまフィクションだからいいじゃん!と同じだよな
子供を〜って描写は結構デリケートな問題だと思うけど、ファンタジーなら許されんのか?
しかも今保留荘のことでそういう描写に対する問い合わせとか多くなってるであろうcomicoで注意書きも入れずにそれ許すって保留荘に限らず運営や担当は機能してないんだなぁ、とまで思ったけど
やっぱりこの作品に関わってると思考オカシくなんのかね

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 12:59:36.92 ID:pRAXKx7w
真面目に書き込んでるんだろうけど、ちょっと疲れてない?
保留荘に憤るのはわかるから落ち着こうぜ

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 13:26:17.22 ID:Jus8C9Ee
こういう問題って1か0かで語らなきゃならないものかね…

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 13:30:25.98 ID:JirzsiZ9
>>106
言葉足らずだったのは悪いと思うけどファンタジーだから許されるなんて一言も言ってないんだけどな
言いたかったことは>>103が言ってくてれるし軽率に発言して悪かったとは思うけど、噛みつく奴はいちいち煽り口調なのはなんとかならんのか

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 13:31:38.07 ID:83cFrN7G
最後の一言が煽りになってるから同族嫌悪ということで

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 13:35:31.51 ID:9oaDuieQ
        ____
        /     \
     /   ⌒  ⌒ \   何言ってんだこいつ
   /    (●)  (●) \
    |   、" ゙)(__人__)"  )    ___________
   \      。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | |             |
__/          \  |__| | |             |
| | /   ,              \n||  | |             |
| | /   /         r.  ( こ) | |             |
| | | ⌒ ーnnn        |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 13:52:54.40 ID:IoK2JBYi
保留荘に限らずちょっとグレー?な表現があると
これは良いのか?とPTA的目線で見るようになってしまってるのはあると思う。(少なくとも自分は)
一人で考えて、保留荘との明らかな違いに気づくから自分の中で解決するけど。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 14:05:39.94 ID:BKS8b9IF
保留荘と今話題になってる漫画は、描写内容が悪いことだってはっきりわかるかどうかで線引きすれば、後者ははっきり悪いことだって判る表現されてると思うのだけど、
あの描写から「悪いことだ」って読み取らない人もここにいるってことかな?

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 14:20:32.57 ID:F8FjLmNk
せやろな

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 14:27:25.62 ID:z+TTdkr3
>>105
先程は不躾な文章で本当に申し訳ない
今更ですが謝ります
大方言いたいことは>>106が言ってくれたけど

それと、長文になるので不愉快な人は先にNGにでもして下さい

>>68>>88が俺の主張というか、意見
例として俺は手塚治虫漫画が好きで、彼の漫画には子供が被害者になる描写や差別的表現も多くて幾度となく批判対象にもなってるけど、半面賞賛対象にもなってる
それは時勢故に許されたものというのと、作品の真実性を求めた結果で決して不要な描写じゃないし、手塚治虫漫画を読んでロリコンや子供の被害が正となんて思わない
それに、再版の物では必ず現代の倫理では差別的表現があります、などの注意書きがされてる
尤も、作品の真実性にとって必然性のある描写か否かは結局それぞれの主観になってしまうけど
俺は槍玉の漫画は特に何も考えもせず悲惨さを出すためだけに子供を被害者にしたとしか思えなかった
あそこで子供を被害者としたことによるメッセージ性などはある?
大人と差し替えても何にもメインストリームには差し支えないと思うけど


ファンタジーだからっていってる人は海外でどれだけ子供を被害者とすることがタブーとされてるか知ってて言ってるんだよね?
保留荘のヒトラーや児ポ絵もそうだけど、日本がcomicoがじゃなくて、世界中誰でも見れるネット上で同人作品でもなく堂々と現代倫理に反する作品を掲載してるのが問題だと思ってるの
注意書きもレーティングもなくね(新たなフィクションです云々に関しては足りなさすぎる)
しかも海外向けのアニメフェスに出展したり、有名アイドルでCM打ったり、有名アーティストとコラボしたりする出版社がね

結果保留荘の異常なコメや例の漫画でも子供殺しを褒めるコメがある
これは十分な悪影響と言えるのでは?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 14:32:09.25 ID:z+TTdkr3
>>113
レス読まずに表面だけで決めつけるなんて擁護派と同じでは?
悪いことだと読み取れるからかどうか以前に、公序良俗って言葉知ってる?
別にあの漫画や他の漫画の殺人や犯罪描写の全てが悪いなんて言ってないです
子供が被害者になる描写っていうのは異次元の問題なんだよ

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 14:36:04.67 ID:kUBf/Pvr
あれをアウトとする人は、描写自体をアウトと言ってるんじゃなくて誰でも気軽に読める無料web漫画でなんの注意書きもなく描かれてることに難色示してるんじゃない?
無料で誰でも安心して読めるアプリっていうことを作者側も理解しているなら、そういう残酷描写を描くうえで配慮していることを言葉として表記しておく必要はあると思う。

自分もあの描写自体は悪として描かれてるしまぁ腑に落ちるけど、両者の視点と言い分が若干ズレてる気がする。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 14:37:42.14 ID:DctWOx5B
まあここで言い争わなくても…
運営に色々問題があるのはたしかだし、PTA的になっとしても
突けるとこは突いておいた方がいいかもね

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 14:38:03.63 ID:kUBf/Pvr
あ、ごめんリロってなくて的外れなレスしてしまった

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 14:41:41.97 ID:gQ03//Lo
「留年荘の屑ら」って名前で、「ダブるとかあり得ないわー」とか「脳なし」とかパロ作ってる馬鹿が友人の息子の学校内に居るらしい
もう色々ダメな手本になってるわコレ

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 14:46:33.90 ID:OLKsSTRI
保留荘問題でPTA目線が増えてきたとしても仕方のない事だと思う

件の作品に問題はないと自分も思うが
作者の独断で注意書きできるみたいだしやっとけば安全じゃないか
他の作品は本当にフィクションで実在の人物をモデルにしてないんだしさ

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 14:46:59.09 ID:QlPyNVoJ
俺は真◯ゼミ10話(最新話ね)もなんか嫌だった
少しグロい描写するなら、カラーなのもあるし注意書きほしいな

さ◯かんとか肝◯しとか、虫とかホラーがある回は注意書きしてくれるけど、統一されてないあたり、如何に運営が放任主義かわかるよね

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 15:02:15.20 ID:qOSp/AoD
>>120
うっわ、マジか…
なにその子供ドン引きだわ
そんな子供を生み出した保留荘は、マジでこの世から消し去るべきだわ

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 15:12:54.06 ID:BKS8b9IF
>>120
参考程度に何年生くらいの子か知りたい

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 15:24:57.90 ID:DctWOx5B
>>122
読んだら力が抜けた…
内臓がぶわーとか顔がぐちゃーみたいな過激グロよりもこういう地味なのが苦手だわ、血の色がリアルだし

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 15:26:20.15 ID:gQ03//Lo
120だけど高2
高2になれなかった元同期にダブるとかあり得ないわーネタやったりしてる
授業中にcomico見てるヤツもいる位のアホ工業高

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 15:30:06.66 ID:OLKsSTRI
>>126
小学生か中学生だと思ったのに!
驚きの高校生だった

128 :120:2015/05/11(月) 15:55:57.15 ID:+4pau+Ob
携帯だからID変わるかも

底辺高だから仕方ないと思う所はある
そう言うヤツらが授業をまともに受けず保留荘見てそんな思考持って大人になるって言うのに恐怖を感じる
comicoを授業中見てる学校ってやっぱり多いらしい
comicoだけじゃなくてパズドラとかにも言える事だからそこはスレチだけど
授業中にこう言う漫画を見て思考が低下どころか洗脳される悪影響はパズドラとかより計り知れない何かを感じるな

友人の息子は洗脳されてないけどLINEのグループがそんなので保留荘スタンプ使うヤツもいるから色々合わせるのがしんどい言ってる
関係切るとイジメに繋がるんだろうからこれもまた俺も友人も頭抱える問題だよ

友人は種なしじゃないけど、奥さんが中々妊娠しなかったし、奥さんにはこの問題触れて欲しくないから家庭内問題にはしてないらしい
男同士の家族問題として奥さんには俺もそっとしてやりたいよ…

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 15:59:42.35 ID:QlPyNVoJ
>>125
読んでくれてありがと
そっちのコメ欄も、「◯◯ちゃんの血ヒャッホーイ」とか「おもしれー」ばっかりなんだよね
なんかもうcomico全体的に嫌悪感…

てかスレチだからこの辺にしときます
みんなごめん

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 16:12:17.28 ID:DgTJVg0W
編集は1人10人以上の作家を担当しているらしいから、いちいちチェックなんかできないし、資料を渡すなんて無理だろう
誤字・脱字もそのまま
「でしにっき」なんか特別扱いだよ
殆んどゲーム部門からきた編集らしいから、素人どころか日本人かどうかも怪しい
自浄作用に期待しても無理

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 17:31:05.01 ID:1GhwGz4q
もう信者さんは「嫌なら見るな!」で止まってるんだね。
傷だらけの悪魔で「いじめ良くない!」っていっている人たちが種○しぐらい別に良いじゃん!とか言ってるのをみると…
顔は見えないけど実際不妊旦那さんを周囲でいじめてる、のと一緒だと思うな。
見るな!でスルーする人が増えたらそれこそ身体的差別苛めの現場を見ているのに見ていないふりして逃げるようなもんだと思う

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 17:59:47.01 ID:DHqnyIcW
皆さん、お久しぶりです。音の字です。

今少し通報報告宜しいでしょうか?

今回は私ではなく私のTwitter友達が通報に動きまして。

警察署と法務局?に単行本持って直談判したそうです。
結果はこれからだそうで、連絡待ちだそうです

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 18:54:24.13 ID:ol5054eC
おおすごいな
今回の連載内容も含めて見せたらいいだろうね

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 19:00:51.43 ID:ol5054eC
種なし切れは、確かに万人受けならぬ万人拒絶の点だけど

それとは別に、10代読者に相応しくない、
「価値観の肯定」描写、殺人鬼肯定を
糾弾する動画や何かがあってもいいと思う
守りに入って万人受け目指しても人々に届かない
作品にパンパンに詰め込まれた異質な点を羅列しまくった点を訴えたい人多いと思う

種なし切れだと逆に身近な人しか興味示さないかも

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 19:36:33.30 ID:DHqnyIcW
もう1つ…報告ではないんですが、Twitterでここなし本人と思わせる不満や愚痴を呟いてる垢を発見しました。

名前が△か▲って記号の垢なんですが、私だけでは判断しづらいので他に確認出来る方も協力お願い出来ますか?

Twitter友達が何人もここなしっぽくて気持ち悪いと不安がってるんです

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 19:54:26.57 ID:ol5054eC
検索ワード教えて
記号だけじゃ…

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 20:01:05.47 ID:qOSp/AoD
確かにあの垢怪しいよな
保留荘問題を議論してる人たちを一方的にフォローしてたりするから、保留荘 問題 で検索かけて、何人かの指摘してる人のフォロワー当たれば見つかると思う

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 20:08:57.23 ID:DHqnyIcW
@xhi7kox

これでいいのかな?多分これで探せると思います

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 20:10:34.17 ID:gJxwg/FB
見てきたけど、自分は作者本人だと思ったわ
違ったとしてもコミコで漫画描いてる保留荘信者なのは確か

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 20:12:50.38 ID:gJxwg/FB
連投すまん
>>138
>>137の情報で大抵は探せると思うし、作者だとまだ断定できてないから垢を晒すのはやめたほうがいいよ

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 20:16:48.12 ID:DHqnyIcW
>>140
投下したレスの消し方が分からないです。
どうやったら消せれますか?

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 20:18:17.14 ID:BKS8b9IF
どうやって発見したんだ、偶然?驚いた
本人じゃなくても保留荘関係ってことで見とくわ

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 20:20:06.91 ID:1GhwGz4q
みたみた。どうせ垢消してしまうだろうから今のうちにスクショとっとく。
本人なら保留荘の問題がcomico内でもでかくなってて人気なければ打ち切りに、って話になってんのかな?
しかしモラル無いなぁー。本人じゃなくても保留荘擁護者の空っぽの頭そのものを示してる
打ち切られたらP.N.ココなし。はもう使わないでベスチャレなりで漫画描こうとしてるような感じではあるが

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 20:21:15.57 ID:GYsHBP7q
すごい怪しいね
でも保留荘問題議論してる人フォローしたりするか?
ばれるくね?

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 20:21:57.58 ID:DHqnyIcW
>>142
ホントに偶然でした。

Twitter友達が怖い垢に無言フォロワーされたと騒いだので、覗いたらここなし本人らしき呟きをしてたので。

同じく友達繋がりで他の友達も確認したら、ここなしっぽいぞと話が広がったんです。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 20:22:16.62 ID:1GhwGz4q
>>141
2chは普通の掲示板システムじゃないから書き込んだら消せないよ…

ま、なんにせよ垢消して逃げたら本人確定だな

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 20:25:10.27 ID:ol5054eC
>>143
全ツイ魚拓とってある
確定とれたら画像スレ行き

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 20:28:02.74 ID:qOSp/AoD
なりすましの可能性も確かにあるだろうが、自分は本人の可能性も大いにあると思う
なにより、この状況で定代ネタぶっ込む作者なら、普通に別垢作って愚痴呟くとかありえそう

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 20:29:43.54 ID:ol5054eC
一つ分かった

 作 者 コ メ に 目 を 通 し て る じゃん!!!!!

作者に向けてのメッセージをコメ欄で届けよう!!!!

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 20:35:36.93 ID:f49x2uEI
でもメリー作者がフォローしてるね

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 20:40:08.04 ID:gJxwg/FB
>>141
一応削除依頼はできるけど、消されるのは本人が特定できる個人情報が晒されたときくらいだから、ツイッター垢晒しで削除してもらえるかは分からない
次から気をつけよう

この垢が本人なら、相当周り見えてないんだろうな
こういうのが自分と同い年、もしくは年上だと思うとゲッソリするよ

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 20:43:37.22 ID:IscsLf5s
釣りか真性のバカッターか…

普通に考えれば前者だがこの作者のことだからな…という疑念が拭えない

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 20:45:45.76 ID:oQlpxEEK
カカオの作者がフォローしてる…?怪しいな

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 20:48:26.04 ID:3vUWOJ1I
本人だったとしてもなりすましですとか言って逃げる可能性高いし本人じゃなかったとしてもなー

○すって書いちゃってるから殺人予告として相談するのも良いかもね。
煽り耐性無いみたいだし、思い切りその事とかで煽ったらボロとか取り返しつかないバカ呟きしちゃいそうな予感するな

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 20:51:53.25 ID:1GhwGz4q
描いてるとき云々って言うのは一応comicoの編集がネーム見て…アレなのか…?
もっと過激なネーム出してるけど今炎上してるからーとか窘められてココなし。的に一生懸命自重してあれなのか?
垢が本人ならそりゃ謝罪しませんわ。
種無しで切れば良いって言うのは女で言ったら排卵しないから/子宮に問題があるから
子宮まるごととっちまえ、と一緒ですよー

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 20:52:33.56 ID:WSq4PGB1
それっぽいけど裏垢なら鍵かけない?
炎上目的のなりすましと言う事もあるから、注意しつつ見ていった方がいいかも
わざわざバレるために動いてる感じもするし、呟きにもかかってこいみたいなニュアンスのもあったから怖い
批判派が作者風に呟いてネガキャンしてました名誉毀損ですーみたいなパターン

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 20:57:35.98 ID:rmLjbZRA
まだ断定はできないけど、このアカウントが作者なら納得だな
もし本人なら今まで改訂も謝罪も反省も見せなかったのも、この垢での横柄な態度を見れば頷けるし

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 20:58:52.42 ID:QHr+/Z8o
ぶった切って申し訳ないけど
自分は不妊だけどもう受け入れてるし謝罪されても嫌〜
みたいなコメント、消えたの?
今見返してて見当たらないなぁと思ったんだけど

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 21:00:27.67 ID:Y6L2auMa
>>156
作者名は名乗ってないからその辺は大丈夫じゃないか?

深読みしてたらきりがないな…ひとまず様子見
これが本当に作者なら許せん

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 21:00:47.36 ID:1GhwGz4q
わざわざ保留荘問題提起してる垢に凸してるあたりはなりすましっぽいし、煽り耐性低いところは本人っぽいしなんとも言えないよね。明日には垢消して逃亡しそうなのがまた、なんつーか

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 21:04:42.51 ID:GYsHBP7q
なんかまた呟いてんな

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 21:05:35.28 ID:m6vYe3vc
comicoに通報していいんじゃないか?
何呟いてるのかイマイチ分からんな

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 21:06:16.62 ID:qOSp/AoD
メリーの作者は知らんが、カカオの作者はフォローしてくれた人に、フォロー返しに行ってるから、気にしなくていいと思うぞ

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 21:10:34.16 ID:m6vYe3vc
あ、でも本人か分からんしcomicoに通報しても無駄か
僕僕言ってるけど絵文字使ってるあたり女っぽいよね、あくまで予想だけど

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 21:11:41.14 ID:f49x2uEI
>>160
自分もそこがなりすましっぽいな〜とは思った
ただ、閲覧だけのつもりが指が触れてフォローしちゃってたって事もあるからなんともね…
どっちかって言うと、ココなしよりの他作者かな〜とは思う

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 21:12:47.36 ID:r1T2bf3r
保留荘作者かはわからんけど
コミコ公式作家らしいことは確かだろうし
誰だろうと一読者として不愉快みたいな
通報はしても良いかもと思った

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 21:14:13.59 ID:3vUWOJ1I
男でも><とか使うやつは使う
頭の悪いガキがやってると思うわ
漫画描いてるマンとかガキの発想だし、その呼び方を面白いとおもってんだろうな
歌い手()をインターネットカラオケマンと言って面白がってるガキに似た感じする

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 21:14:14.24 ID:ol5054eC
急に特定回避の嘘つき始めたな
人間わかりやすいね

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 21:16:31.28 ID:MHjNVbqR
ここのスレ見てるな

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 21:18:56.26 ID:4XyE0G0b
本人なら痛いだけ、本人じゃなくても痛いだけだよ。

ところで運営から二通目のお返事きましたー!要約すると
Q保留荘に問題があると認識しているか?
A様座な意見が寄せられており、事態を受け止めている。
Q差別発言とされている「使えない性器は切れ」は、comicoの運営にとっては差別、悪意のある表現に当たらないか。
Qまた、今回更新分には露出が多いが、こちらもガイドラインに則っているという認識で良いか。
Aガイドラインに従って掲載を判断している。

つまり、切り取れ発言、運営的には問題ないみたーい。
これを近所の書店にぶっこんで返品させるわ。
ザルな返答ありがとう運営さん!
誠意のかけらも感じなかったよ!

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 21:19:35.36 ID:qOSp/AoD
ただなりすまして楽しんでるなら、このスレいちいち覗くこともしなさそうだし、仮に覗いていてもそんなに敏感に反応するもんか?

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 21:25:37.07 ID:OLKsSTRI
▲の中の白ライン、フォルダの逆卍アレンジに見えんこともないな

>>170
乙です
相変わらずやる気ない回答するねー

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 21:36:14.65 ID:BKS8b9IF
アカウント後ろから ここ な し って読むのか

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 21:37:50.38 ID:3vUWOJ1I
俺はどちらかというと批判派だけど、
comicoがガイドラインに問題ないと思ってるのって、バトルロワイアル思考なんだと思うわ

アレも、かなり問題作で原作は何年も出版厳禁として取り扱い放棄されてた。
結果的に出版し、映画化し、漫画化したけど
映画は一応R15だったけど、原作や漫画は誰もが読める作品になってPTA問題になったけど…
普通にバトルロワイアルは雑誌連載してたしモザイクすら掛かってなかったし今でも文庫化したりして当時のまま売ってる
今、バトルロワイアルをどうのこうの言う人間って居ないようなもんだし時間が解決するだろうって考えも持ってるかもしれない

要するに生首だろうが人殺し表現だろうがそんなの他の漫画でやってるし、そんな事言ったらcomicoで推理漫画描けませんってのがcomicoの考えなんだと思う

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 21:42:00.79 ID:m6vYe3vc
ReLIFEは売ってるのに保留荘だけ売ってない店ってどうなんだろ
保留荘だけ返品してるのかそれとも売り切れになってるだけなのか…

近所の店がだいたいこの状態か、もしくは他のcomico作品すら売ってない状態

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 21:45:20.82 ID:pTRaYmmR
>>87
スレチに返事ありがとうございました。
返事の内容を少しアレンジして、news picksのNHN社長のインタビュー記事や保留荘問題、comicoの利用規約の問題点なども含めて先ほどユニバーサル・ミュージックに問い合わせフォームからメールしました。
後日返信があると思います。

他の方にもお聞きしたいのですが返事が来たらまたここに書き込んでもいいでしょうか?

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 21:47:41.19 ID:ZdNvw7Kc
軽くググったら漫画にレーティングって今の所はきっきりとは無いらしいね
だからこそ行き過ぎた表現は自重するべきなんでしょうけどねーココなしさーん?

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 21:57:19.15 ID:z+TTdkr3
例の漫画の問い合わせした者だけどやはりテンプレ回答だった
テンプレ回答以外を望むって書いたんだけどね
本当に誠意も糞もねーな
やっぱり保留荘及び作者も糞だけど運営も腐ってんなぁ

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 21:57:19.36 ID:MkA5VFBn
>>176
その後の反応知りたい
返事あったらあげて欲しい

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 21:58:43.29 ID:OLKsSTRI
>>175
出版社が違うからじゃね

>>174
豪華客船、きちんと「注意書き」して描いてるぞ
やることやって細心の注意してたら、誰も文句いわんだろう、さすがに<推理漫画

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 22:01:15.25 ID:4XyE0G0b
>>175
リライフだけ出版社違ってなかったっけ?本屋で別の棚に置かれてた記憶がある…。
角川メディアファクトリーでまとめて撤去されたのかもよ。
だとしたら、ここなしてんてーは咲く江戸となるドマの作者さんに謝らないとね!
角川も所詮角川だからな…。

>>174
バトロワも揉めたね〜なつい。
でもバトロワには明確な差別発言+それを悪だと描写しない場面ってなかったことない?
記憶にあんまり残ってないからなんともだけど。
でもバトロワと同じにするならするで問題があって、「あの映画に憧れて」という理由で未成年による殺人があったんだよ。そして更に責められた。
対応をするつもりもないのに同じ轍を踏もうと言うのなら、運営はかなりアレだよね。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 22:04:30.93 ID:ol5054eC
>>176
おつ!

保留荘を規制や強制打切りに外から働きかけができないのは、「利権」が絡まないからなんだよね
それを問題として火種にしても、益が出ない

でも、逆にコラボして「スキャンダル」や「著作権などの権利問題」に発展するなら話は別
グリーンの事務所がまともなら成り上がりの素人出版が如何に版権に対して危機感が常軌を逸すか、判断するはず

不利益が出そうだからね

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 22:06:46.43 ID:jzDjJMQi
アカウントはなりすましだと思う
今、この状況でわざわざ全世界に向けて愚痴を発信するとか頭おかしいとしか

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 22:09:59.38 ID:Y6L2auMa
>>183
自分もなりすましだとは思うけど、いかんせんここなしの性格を考えると有り得なくもないことかと考えてしまう…

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 22:13:22.55 ID:0L2RZbIV
あの垢は成りすましでも本人でもなく、ただ卑屈になって一人相撲してるcomico作家って感じに見える

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 22:13:31.64 ID:tpBZIKC0
>>183
そもそも保留荘が全世界に向けた藻女腐女子の愚痴みたいな内容だから仕方ないwww

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 22:19:31.56 ID:+6dkKKRx
つい垢探しても見つからぬ
消したんかね

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 22:26:30.92 ID:9q9MW/Ao
>>187
まだあるよ

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 22:27:29.30 ID:jzDjJMQi
まだあるよ
蒼井海先生のフォロー欄から辿れる

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 22:28:37.29 ID:IfUmztFV
まだ見つかるよ
横柄すぎる態度で本当に不愉快
これが本人だったらcomicoごとアンインストールしたい勢い

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 22:29:03.92 ID:pTRaYmmR
>>179
>>182
了解しました。
最初は>>87さんの書き込みを引用させて頂いてから保留荘問題をURL付きで羅列して社長の素人集団発言の記事のURLとcomico利用規約のURLも付け添えて
NHNはかなり問題がある会社です。今までGreeee様が培ってきた実績を崩しかねない問題と思いご意見させて頂いました。
的な内容で送ってみました。
御社に所属しておりますGreeee様っていうのはおかしかったかなと思ったんですが丁寧に越した事は無いかなと思ってこんな感じで送ってみました。
返信が来ましたら要約してUP(転載OKならそのまま書き込みして大丈夫ですかね?)しますね。

ユニバーサル・レコードは大手企業だからヤバイ会社だったんだと思って手を引くと思うんですよ。
これも全部、ココなし。と無能運営のせいなんだけどなあ。
個人的には某ほのぼの家族とか某犬高気圧が好きなので作家さん他に移ってくれると嬉しいなあとか考えてます。

Twitterの垢も見てきました。
あれ、本人だったら救いようがないですね。
本当に保留荘打ち切りになってくれないかなあ(何度目かのボヤキ)

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 22:32:12.00 ID:9q9MW/Ao
柚子湯の可能性も捨てきれない

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 22:32:47.02 ID:3vUWOJ1I
>>181
ネト充を忘れてあげないでw

バトルロワイアルも事件になってたんだ?知らなかった
バトルロワイアルの漫画は悪は悪として描かれていたし差別発言は無かったかも
原作は覚えてないや
映画は黒澤さんらしく、人を何故殺してはいけないか考えさせられる作品だった。たけしの狂気じみた演技と絵は軽くトラウマだわw

ココなし。がやってるのはあのたけし絵を面白半分に描き殴ってるだけのように思えてきた…

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 22:35:10.57 ID:m6vYe3vc
あ、ReLIFEだけ発売元違うのか
となると他の本棚には無かったし既に返品済なのかな

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 22:40:39.44 ID:3vUWOJ1I
調べてきた

Amazonによると

ReLIFEはアーススターコミックス
ネト充 保留荘 は MFC comico コミックス
咲くは なるドマ は B's LOG コミックス

保留荘の被害あってるのネト充だけ??

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 22:43:05.20 ID:ol5054eC
>>193
バトロワは異常者(機械的に殺人をこなす同級生)から逃れる主人公たちを、内臓グロも含めて描き切るから
・グロ表現的規制
・学生同士が武器で殺し合う、奸計を巡らし合うから、舞台装置として学生当事者への心象悪化としての規制
両方あるからねグロと世界観と

保留荘は
・舞台装置→殺人鬼が武勇伝として殺人ネタを繰り返す
・グロ →(画力低いが)内臓飛び出し局部切断
・価値観異常 →異常者を異常である、社会不適合である望ましくないとして描かない
・作品内修正がない →モラル的ツッコミできるキャラがいない(唯一対定世として極さん位)

この価値観異常は(成年漫画を除き)、唯一の漫画だと思う
しかも10代読者4割って…

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 22:53:41.85 ID:/V7zOzje
あのツイ垢本人であってほしいなあ
他にもあんなゴミなcomico作家が居るとか思いたくない。好きな漫画の作者がアレだったら幻滅だわ

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 23:01:37.44 ID:vqcMnZ7D
スタンプになってないって発言あるから違うんじゃない?

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 23:10:38.19 ID:hG1eyAom
コミックスになってないっても言ってるね

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 23:14:25.29 ID:+RNe43GB
特定回避のための嘘かもしれない

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 23:15:05.06 ID:qOSp/AoD
それと同時に、誰かわかんないようにしなくちゃとか言ってるから、てっきり嘘かと思ってた
まぁ、とりあえず様子見だよな

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 23:16:17.28 ID:ol5054eC
あれはRTされた直後にしたレスだからただの防衛自演レス
フォロワー8に増えてRTされたからね急に

その証拠に運営にバレない様にしなくちゃ〜特定怖い〜言ってるから
他の公式作家に発言責任の罪を被せるツイだよ

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 23:29:40.97 ID:OLKsSTRI
>>195
自分の家の近くにある本屋は、ネト充とリライフだけがあったぞ
両方とも平積みだったけど、そこはリライフの方がでかかったな

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 23:42:33.97 ID:XvFGTTgD
無料になると馬鹿がたまるとか書いてあるけど
無料じゃないとあんな漫画読まないんだよなー
商業誌で連載できるようになってから言ってほしいわ

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 23:46:40.55 ID:q7JBwnxb
脱稿?だって

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 23:48:34.29 ID:z+TTdkr3
>>204
漫画家も編集も結局他誌で箸にも棒にもかかんなかった奴しかいないからね
選べるんなら誰しも絶対大手に勤めてる

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 23:48:57.79 ID:dxO6eBtI
本当に今更だが、もう「円満」解決は無理だな…然るべき対応をすれば此処まで酷くもならなかっただろうに…

もう恨みも憎しみも積もり過ぎてる…

今回学んだ事は、問題(炎上)を放置したらどうなるか?の答えとして、
どんどん火は強くなり周りを黒焦げにしながら燃え上がる。だったな。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 23:51:28.12 ID:pTRaYmmR
>>205
てことは今日連載してる作家でしょうか?

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 23:53:21.11 ID:HoPVXBNy
ツイの中身がここなしにしても釣り垢にしても、他の公式作家がフォローしてるのが引っかかる…
こんな糞垢フォローしたところでイメージダウンにしかならないだろ

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 23:55:30.94 ID:vqcMnZ7D
今日連載しててあの内容とか赤松しか思い浮かばない

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/11(月) 23:59:22.09 ID:q7JBwnxb
さっきまでかなりの頻度で呟いてたくせにギリギリの時間の脱稿?
締め切り間近まで原稿してたならツイッターで新しく副垢作って遊んでる暇無いんじゃないですかねぇ
嘘がわかりやすすぎる

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/12(火) 00:06:54.59 ID:xcP+87Dc
デッサンとか批判されてた?
今日連載でデッサンやパースがとか批判されてるのなら赤松なんだよな

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/12(火) 00:08:49.38 ID:3dMDk2Qu
本人が複垢で保留荘の話題の話題とか頭悪過ぎるよな

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/12(火) 00:10:33.45 ID:i/WtjPU3
ばれるのが怖くて嘘をついてるじゃ?
△の中のあのマーク、例のふぉるだのアレに見える
色を反転したのかも

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/12(火) 00:18:30.68 ID:d5owgjaU
そういえば最新話、同じことの繰り返ししてるような感じしたなあ
ネタ切れなのかな?自分で作り出すのが出来ない人なのかなもしかして。
オリキャラなんてもうほぼ山田しかいないし、他をモデルにすれば山田はかなり動かしやすい存在になるわけだし。
だから話が出来上がらないんじゃない?
一からオリジナルでやった方が良い気がしてきた。
ネタがないならもうそろそろ打ち切ってもいいんじゃないかね。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/12(火) 00:21:14.78 ID:c9/mqeMR
ここで一挙一動に反応するのをヲチって楽しんでるんじゃないか
騙りでも本人乙でもしばらく無言で泳がせとくのがいいかも

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/12(火) 00:23:11.93 ID:zH1YUWBa
赤松はまだ人間に見えるからデッサンやパースが気になってくるけど
保留壮までいくと全部壊れすぎてて人外だからもう気にならない

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/12(火) 00:45:17.00 ID:jZpIFnIR
ここヲチスレじゃねーから

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/12(火) 01:16:33.84 ID:tf5j8thJ
あのアカウントは、気にしないのが一番じゃないかな

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/12(火) 03:59:13.82 ID:jQhiGJlW
一人で踊ってるね

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/12(火) 04:38:55.79 ID:AGpb9uFI
>>198-199
そこがかえって怪しいw

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/12(火) 06:50:39.66 ID:Owl84o2p
もうなんというか…呆れしかでない
魍魎と保留荘はさっさと打ち切りになりますように
あ、無理か。事なかれ主義だもんねー運営ねーw

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/12(火) 07:00:19.09 ID:AGpb9uFI
>>222
魍魎作家は朝鮮人だから背景トレパクしようが消すだけで謝罪も打ち切りも無いよw
めだかボックスを盗作したコンテスト受賞者も書き直しだけで済んだ
ガンガンの盗作受賞者は賞を取り消されたし、編集部のパクられ作家に対する謝罪もあったというのに

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/12(火) 07:21:39.32 ID:YqPwdbV/
ツイッターは放っといたほうがいいと思う
本人にしろ違うにしろ、通報の役に立たないものにちょっと踊らされすぎじゃないか

確かに不快な垢だけどそれだけのことじゃん現状は
バカッターにはよくあることだし
当事者は気持ち悪かったらブロックしたらいい

ブレずにいこうよ

>>132
>>176
凸乙です! 132はお友達にも乙!!行動力尊敬します

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/12(火) 08:11:20.40 ID:N9JXjdtD
>>222>>223
チャレンジに少女向け相撲漫画投稿した奴がいて、それがどうやら魍魎やJADEと同じかの国の仕込み作家らしかったんだ。
そしてお約束の盗作が2ちゃんで発覚。
スレで指摘されたその直後、日本人作者なら追放間違いないのにそいつは運営の温情なのか盗作画像だけ差し替えてしれっと復帰。
コミコの運営はそういう体質だからw

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/12(火) 08:17:14.28 ID:N9JXjdtD
ああ、勿論作者からの謝罪もないし、盗作指摘されたことも都合の悪いコメントも隠蔽されてるよw

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/12(火) 08:50:16.81 ID:4/LoTkqT
あのツイは以後ヲチ行きで

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/12(火) 14:36:48.48 ID:jdlaDzdP
>>174
バトルロワイアルは何年も原作を出版放棄されたりしてません

原作は最初は角川ホラー大賞に応募された作品でしたが受賞出来ず、
審査員達の評「面白いが中学生の一クラスが、殺し合いをさせられるのは倫理的にどうか」
ってのを見た当時のクイックジャパンの編集長が、クイックジャパンの編集後記で原作者に「読みたいので、もしコピーを持ってたら送ってほしい」とコソッとした呼びかけ、それに原作者が応えて郵送したところ出版されたという、珍しい経緯です
その際、出版元の太田書店は角川書店にキチンと許可を貰って出版してます

ついでにバトルロワイアルが受賞出来なかった角川ホラー大賞が98年、太田書店から出版されたのが99年

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/12(火) 19:44:44.56 ID:SCaTLOlG
例のアカウントが消えてる

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/12(火) 19:48:04.38 ID:rdO3r2uj
>>229
comicoに問い合わせして
確認して問題があれば対応するって返事きたけど対応したのか?

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/12(火) 20:30:23.14 ID:VCK3J2y1
公式作家なのは本当、でもココなし。さんじゃないよ

「複数のお客様からお問い合わせがきているが、comicoが公開していないアカウントは公認ではない」の呟き流して「俺のことかw」「そろそろ大粛清きそうだな」「怒られたので垢消しまーす」だって

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/12(火) 21:19:49.94 ID:UERNYXwp
>>231
タイミング的には公式作家なんだろうけど、
ココなし。じゃないって断言できる根拠が欲しい
保留荘作者じゃないって自己申告の呟き以外で

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/12(火) 21:45:26.47 ID:AGpb9uFI
>>232
【ここは】comico作家ヲチスレ14【ヲチ板】 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/net/1430658571/

珍しい絵文字使用から、ギガ作家だと言われているよ

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/12(火) 21:56:14.43 ID:maMlHeZp
comicoの作者問題起こしすぎだろ…

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/12(火) 22:18:12.45 ID:VCK3J2y1
後だしごめん
「」忘れたけど一番上の文も△のコメント


私的な見解だと、「オススメ押せよ。打ち切りになるだろうが」っていう呟きがココなし。先生()ではないなと。腹立たしことに1位キープしてるし、オススメ度は低くないから
根拠にはなってないか

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/12(火) 22:25:14.27 ID:GqHKQg6/
>>235
それ見て同じこと思ったわ

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/12(火) 22:28:13.95 ID:Kzv6YmHd
あのツイはギガ作者っぽいな。そこそこ好きだったけど今後一切読むのやめるわ。
しかしまあこのタイミングで裏垢なんて紛らわしいこと

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/12(火) 22:31:03.50 ID:Rti1UC2L
コメント押せよ!で、ココなしではないと思った

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/12(火) 22:35:06.08 ID:i/WtjPU3
ドン引き
コミコ問題ありすぎ…

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/12(火) 22:36:22.02 ID:NFoS3qbq
>>234
一部を除き無能の見本市だからね、仕方ないね

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/12(火) 22:44:43.08 ID:AGpb9uFI
ココなしが明らかに自分より下位の漫画のファンを貶す理由も無いんだよね、残念ながらw
ライバル視している漫画からみて、中〜下位作家っぽい
珍しいカラー絵文字が共通なら、ほぼビンゴだろう

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/12(火) 22:45:46.49 ID:5alq3AYK
ドン引くと同時に笑った<▲

問題あるっても、人格を面接するわけじゃないだろ
これは運営の問題じゃないと自分は思うけど・・・

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/12(火) 22:47:30.54 ID:jZpIFnIR
だからここヲチスレじゃねーつってんだろ
ローカルルールも守れない奴が漫画批判とか冗談はやめてくれ

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/12(火) 23:10:32.68 ID:NFoS3qbq
>>243
お前のファビョり方も冗談みたいだからお互い様ってことで

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/12(火) 23:19:05.58 ID:jZpIFnIR
>>244
はいはいわかったからこれ以上の△の話題はヲチスレ行ってね

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/12(火) 23:27:17.91 ID:NFoS3qbq
>>245
まいったまいった君の方が正しいよ
で、君は何曜日に連載してるの?

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/12(火) 23:29:20.85 ID:yRguJ68b
>>245
触るだけ気分悪くなるよ

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/12(火) 23:35:00.10 ID:jZpIFnIR
>>247
ヲチスレからのお客様みたいだし相手するだけ無駄だね
荒らしてごめん、ROMに戻るわ

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/13(水) 08:42:15.88 ID:CikUJLxk
音の字です。外れ垢の確認依頼してすみませんでした。

余計な手間にしてしまったようで申し訳ないです

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/13(水) 09:16:58.67 ID:pgHHTMpa
そういうのいいから
蒸し返すな

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/13(水) 11:01:09.77 ID:4GLoG0DX
いつの間に他の漫画の通報報告までされるスレになってたんだ

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/13(水) 11:19:36.65 ID:GlkDCPvK
パクリやトレースとかの話もアリだしなあ
結果的にはツイッターの話はいらんものだったけどな

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/13(水) 12:06:30.66 ID:4GLoG0DX
保留荘に関わらずコミコ全体を糾弾する方向に舵切った人がチラホラ出てきたのね
複雑ではあるが仕方ないのかな

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/13(水) 12:33:06.73 ID:IdRVhKy2
>>176 です
ユニバーサル・ミュージックから先ほど返事がきました。

転載禁止も何も書いてなかったのでほぼ原文ママで載せますね。

「comicoのコラボにつきまして、貴重なご意見を頂きましてありがとうございました。
当キャンペーンについて大賞作品選定の際にはその旨、留意させていただきます。
宜しくお願いします。」

これだけでした。
個人的には残念な気分です。
でもコラボ企画が進んでいる以上止められないのも事実なのかなあとか思ってみたり。
う〜んモヤモヤ感が取れないです。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/13(水) 12:41:32.96 ID:MVQcVC34
>>252
トレパクは結構前のスレからスレチだって言われても「それでも俺はここでこの話をする!」みたいなヤツいたからね

>>254
乙です
企画が既に始まっちゃってる以上取り消しは難しいのでしょうね
残念ですね

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/13(水) 13:47:19.25 ID:GlkDCPvK
>>254
乙です
GReeeeNはイメージがいい分だけ、なんだか残念だね
でも、既にはじまったる企画をいきなり辞めるわけにはいかないのかな
そういう意味で言えば「たかが保留荘」だからな

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/13(水) 14:14:13.42 ID:a09E5gWv
海外のオタク友人に保留荘見せたけどクレイジーの一言どころじゃなかったわ
これ描いてるの本当に日本なの?韓国じゃなくて?
ってまで言われたわwww

在日が書いてるよと言ったら
日本のイメージ悪くなるだけだよこれ。早く止めなきゃと言われたわwww

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/13(水) 14:24:37.09 ID:uwqaGjDi
アメリカの子も驚いてたな。
アメリカって日本のアニメ流すとき、
銃とかナイフ関連の描写とかはいちいち書き直ししないとアニメ流せないらしいから
クレイジーとまでは言わなかったけどまあ驚いてた。
イタリア人の子はそもそも面白さがわからないって。
二人とも日本語堪能でオタク文化にも詳しいのだけど。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/13(水) 15:38:31.53 ID:TB28IEUV
>>254
お疲れ様です

企画が成功する事をお祈りしております。
コラボ作品選定の際、
comico編集部がコンテスト受賞させた作品に「無断盗用」「無断トレス」が過去2つ発覚しています。連載作品もさらに発覚しております。
ぜひ、出版企業として版権分野の監査をcomico1社に任せず、
セカンドオピニオンとして他社出版社の目を通された方が安全と思われます。
問題が発覚した場合、comicoは規約ガイドラインにて、利用者および作者に対して責任を持たない、という企業規約を明記しております為、
レコード事務所側で防衛されるべきと思われます。

みたいな追撃いいかも、
あのcomico規約は逃げの一手だよね
多分レコード側はコミコ問題を一々把握してないはず。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/13(水) 15:44:32.17 ID:n+R/FBaL
>>

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/13(水) 15:47:20.67 ID:n+R/FBaL
ごめん、なんか画面タップしたら変な動きをした…。
>>259
個人的には大賞作品が上がったら全力でトレパク検証大会しようかと思ってた。
それでトレパクゆるパクあったらcomico追撃できるし、コラボ相手がユニバーサルという大手である手前無視もできないと思うので。
ユニバーサルは好きなアーティスト所属してるから、残念という一言に尽きるわ…。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/13(水) 16:02:38.32 ID:TB28IEUV
検証人さんヲチスレで力尽きてたみたいだし、
協力して貰って証拠画像を借りて、
ユニバーサルに追撃するのは?

検証はどこでもスレチだしcomicoは無言削除だし疲れたって言ってた

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/13(水) 16:54:30.92 ID:CikUJLxk
先日のTwitter友達の直談判報告します。
友達の報告内容そのままコピペ投下するので読みにくかったら、すみません。
友達からは許可取ってます。


こんにちは。
今日は法務局(人権団体)からの結果が報告されました。
「不特定多数の特定した疾患を侮辱する表現はあるものの、作中ではあくまでも登場人物の]人に向けて使われた表現なので、対応については法テラスヘ」と言われました。


実際に僕自身がその表現で傷付いた訳ではないので、僕が差別問題に関してできる事はここまでだと悔しい結果になりました。
改訂・注意書きに関しては人権団体にどうこうできるものではないと告げられました。

次は警察署からの反応を報告します

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/13(水) 18:16:02.04 ID:IdRVhKy2
>>259
>>261
さん、お返事ありがとうございます。
今日の昼間位から体調が悪く文章を書けれる状態ではありません(黙っていましたが、3年前に交通事故被害で頸椎神経損傷による上両肢障害者になってしまって薬や天候の影響でまだ体調が左右されてしまいます)

申し訳ないのですが>>259さんの文章を引用させていただいてよろしいでしょうか?
最後まで責任を持って対応したかったのですが、お助けいただけると幸いです。
宜しくお願い致します。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/13(水) 18:20:02.10 ID:IdRVhKy2
>>263
ご友人共々、お疲れ様でした。
なかなか問い合わせても実りがありませんね。
法テラスは余り期待出来ないですよね。

連レス失礼しました。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/13(水) 18:20:46.64 ID:TB28IEUV
>>264
あの、適当に書いただけなんで
ちょっと手直しした方がいいかも

こちらこそグリーンの事務所先よく分らないし、そんな入れ込んだファンじゃないから
文面が失礼になる気がして、そのまま引用は不安。
誰か他にグリーンファンがいたら&comicoスキャンダルに詳しい人訂正頼む

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/13(水) 18:30:49.45 ID:TB28IEUV
>>249
遅レスだけど、外れ垢でも良燃料投下だったよ

どちらにしろcomicoスキャンダルには変わりないし
「批判多い垢の特徴:葵・剣〜〜 まんがよむのつらくない?だいじょうぶ?」と言ってた人が
「さ〜て、今日も皆を不快にする原稿がんばろっと♪」と言ってたからね byヲチスレ

まんがかくのつらくない?だいじょうぶ?ってブーメラン。
こんな公式作家いる時点ですごいわcomico
本人かなりすましか確定してないけどね

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/13(水) 19:16:58.64 ID:CikUJLxk
音の字です。
警察署からの返事コピペ投下します。


警察署からの報告が入りました。

政治が絡む問題なので、政府に報告するようにと。
それまでにできる事としては、常に炎上させ
て、企業が問題処理をすべく動くようコメント欄を荒らし続けて下さい。


との警察署からの返事だったそうです。

>>267
ありがとうございます。そう言って下さると申し訳なさが少し楽になります

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/13(水) 19:29:39.82 ID:uwqaGjDi
え、警察署ほんとにそんなことを?
多分だいぶ要約するとそうなるってこと、だよね?

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/13(水) 19:53:34.77 ID:7V24y2FZ
>>268
乙です
本当にそう言ってたのなら、なんかコメ欄での活動も無駄ではないんだなと思えるわ

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/13(水) 19:55:08.69 ID:CikUJLxk
>>269
友達が書いたのをそのままコピペして投下したので詳細は分からないです。

少し詳細聞いてみますね

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/13(水) 19:56:17.60 ID:o3pBRykE
ユニバーサルとどんな契約でコラボしてるのか解らないけど、今取りやめることは損害発生するから出来ないだろうな〜とは思うよ。
なので事後に問題があったと認識させるために、是非ともパクり作品を入賞させて欲しいし、正直運営の節穴しかない目だったら絶対選んでくれると思って待ってる。
GReeeeNは好感度下げちゃったかな。可哀想に。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/13(水) 20:30:46.77 ID:TB28IEUV
>>268
これ嘘だろww
せめて意訳って言っとこうよw
これは転載不可って事にしといた方がいいw

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/13(水) 20:31:59.56 ID:TB28IEUV
ごめん嘘だろと言ったが、趣旨は分かった

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/13(水) 20:33:29.47 ID:1S7YNPyd
>>272
プロモの盗作発覚は十分ニュースネタになるスキャンダルだからね!
下手すりゃパクり元から告訴
回収・作り直しでGReeeeNの事務所からは損害賠償請求
漫画の盗作は削除・描き直しで誤魔化せたかもしれないが、今度の相手は芸能界
なあなあで誤魔化せない

面白いことになりそうだねw

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/13(水) 20:38:55.55 ID:CikUJLxk
音の字です。詳細聞いてきました。
友達の言葉をそのままコピペ投下します。


ハーケンクロイツを知つた警
官(?)が事の重大さを知り、政府
へ報告する様勧められました。
そこに何の意図があったのかはわ
かりませんが、政府が相手にして
くれなかった場合、自分の顔に泥
.@塗らELaではあるか<!==
8:03午後
そして政府が対応してくれるかど
うかもわからない為、取り敢えず
は自分達で批判・指摘を続け、常に炎上している状態を維持すれば、あらゆる所で企業の悪評が流れる為、流石の企業も無視はできないだろうとの事。

277 :音の字:2015/05/13(水) 20:40:02.89 ID:CikUJLxk
すみません、読みやすく修正してた所にミス投下しました。
改めて投下し直します

278 :音の字:2015/05/13(水) 20:46:43.87 ID:CikUJLxk
ハーケンクロイツを知つた警官が事の重大さを知り、政府へ報告する様勧められました。

そこに何の意図があったのかはわかりませんが、政府が相手にしてくれなかった場合、自分の顔に泥を塗らない為ではあるかと。


そして政府が対応してくれるかどうかもわからない為、取り敢えずは自分達で批判・指摘を続け、常に炎上している状態を維持すれば、あらゆる所で企業の悪評が流れる為、流石の企業も無視はできないとの事。

279 :音の字:2015/05/13(水) 20:49:27.60 ID:CikUJLxk
>>278続き

もう2ヶ月も放置されている、そして相手は韓国企業だと訴えたのですが、そのテの企業には悪評を流す事が一番効くそうです。

そうして悪評が流れる事で他のコラボとかをやりづらくさせ、赤字、もしくは赤字ギリギリにまで追い込めば流石に対応せざるを得なくなる、とおじちゃん警官に言われました。

280 :音の字:2015/05/13(水) 20:51:35.20 ID:CikUJLxk
>>279続き


ああ、肝心なコメント欄での炎上ですが、未成年者が見ているならできるだけ常識を訴えるように、そして運営の目にも付くように、コメント欄での批判・指摘炎上は必要だそうです。


以上が直談判した友達の詳細報告です

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/13(水) 20:52:21.74 ID:AjwLZoEG
警察って変に事件性無いと色々やってくれないけどね
被害とか実際に直接無い訳だし
種無し発言により苦しんだとか言ってもそれは被害妄想とか思考として相手されないし
だからストーカーもパトロール強化しますってだけできちんと対応してくれないんだよね
ストーカーの直接被害とかあってやっと対応してくれるし

警察の対応は流石に嘘じゃないの?
私は保留荘に嫌悪感はあるけど変に警察を巻き込んでの嘘でcomicoに対応させたらこっちが業務妨害とか警察の対応に対する偽りとか詐欺になるから
友人を信じてるのかもしれないけど自分自身で対応体験したもの以外は書かない方が良いと思う

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/13(水) 20:55:28.23 ID:GlkDCPvK
>>276
コピペはやめろっていってるの気づけよ
警察に問い合わせて返事がきたというのはいいけど
内容は大まかに説明すればいいだけだろ、おまえ馬鹿か

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/13(水) 21:02:12.41 ID:ypRevapD
言い方

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/13(水) 21:04:51.72 ID:TB28IEUV
警察というより、
警官が法的知識と検挙経験から「個人的に」アドバイスしてくれた報告だろうね
個人的なら尚更、扇動する様な回答をここに転載する事も、忠告内容として露骨に扇動表現する事も、おかしい

報告は乙だけど、逆にその警官に迷惑かかるよ
だから音の字本人さんとお友達さんも、個人的意見なら属する機関としての「見解」として広めない方が絶対いい

「炎上状態を続ける」というのは、聞いた側の解釈として書いた方がいいよ外部に書くなら

285 :音の字:2015/05/13(水) 21:27:37.16 ID:CikUJLxk
>>284
報告難しいですね。

取り合えずコメ欄の指摘はやめず、その炎上が耳に入った他社や他企業がコラボしたくなくなるよう上手く立ち回れって要約解釈でいいんですか?

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/13(水) 21:34:28.50 ID:TB28IEUV
もし今の報告を書くなら、

友達がおじさん警官に相談したんだけど、
そういうケースは警察や政府の公的機関だと対応できないらしい。
でも今まで訴えてきた人のケースで、成功させたいなら地道な活動が確実だったらしいよ。
活動してその抗議や批判がネットなどで大きくなれば、風評被害として取引上に実害にが出て、企業が対策を始めるかもしれないね。
だから活動を続けてもっと世間の多くの目に触れて知ってもらう事が一番だよ。
だって!

つまり、炎上を辛抱続ければ、comico信用度が落ちて悪評が取引や、企業利益に影響出てくるのを待て
利益に影響出てやっと対策されるだろうって事だと解釈した


こう書けばまだ良かったかと。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/13(水) 21:37:04.39 ID:TB28IEUV
まあ今更取り繕っても仕方ないけど
本当に乙です。

だから今まで通り、知的財産〜とかGREEEN・ももクロ・ローソンなどコラボ先に凸するのが一番だって事だね

288 :音の字:2015/05/13(水) 21:43:37.97 ID:CikUJLxk
>>286
成る程…そう書けば警官さんにも責任がいかないのですね。

手本教えてくれてありがとうございます。

人海戦術でコメ欄炎上と外部に風評被害を地道に広めて続けるのがベターなやり方という訳ですね。

友達ですが、この話を聞いてLINEQなどあちこちに拡散するつもりだそうです

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/13(水) 21:49:30.05 ID:TB28IEUV
らしいとか伝聞調にして、警官側の意見に炎上という文字を抜いただけだけどね…
言ってることは同じ

そして恐らく、やってる事もこれまでと同じ
これからの知名度高いコラボ先はグリーンだから
まずはそこだろうね

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/13(水) 21:57:44.20 ID:PROYjapY
お前らさ
拡散拡散言う前に
角川かメディアに電話一本でもした?

署名中に電話したら
メールは来てるけど保留荘の件の電話初めてだと言われたよ

角川とメディア側の話を聞いた
散々このスレで話していた事を答えてくれた
こちらも落ち着いて問題点と改善案を言った

ここにはその会話内容を書かない
社会人でも昼休みに電話は出来る
外側で他力本願より角川とメディアに聞いて話してみればいい

伝聞の警察対応より自分の耳なら信じられるだろうよ

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/14(木) 00:54:10.47 ID:LiogeEe/
カドカワは今グループ合併でゴタゴタしてるのと
出版不況で人員不足だから、敏速な対応は期待しない方が良いと思う
だが、お問い合わせ・苦情が多かったら対応する優先順位が上がる可能性はあるので
引き続き頑張って絶版に追い込みましょう

今更コミックスの回収はしないと思う
返本されてきたら倉庫に置かないで廃棄じゃないかな
倉庫に保管するのも金がかかるからw

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/14(木) 01:07:32.09 ID:YRuylxUA
地獄絵の絵解きに参加してきた

女性だけが堕ちる地獄が二つだけあって、
月の障りや産後の肥立ちが悪くなくなった女性が堕ちる血の池地獄、
子どもを産むことが出来ない女性が堕ちる不産女地獄なんだそうな

心なしにも参加させたかった

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/14(木) 02:24:45.38 ID:KAptZJjZ
法律相談をしてきましたが、
有害図書の可能性は高い
ガイドライン違反かといえば
※名誉毀損は実質本人が訴えなければならず
モデルの阿部さんしか難しい
※ワイセツに関しては児童ポルノなら違反だが

等ガイドライン違反に関しては難しい様子

単行本に関しても、出版差し止めを求めるなら
裁判だが費用も結構かかるし、可能性はその
対価に見合わない。集団訴訟が出来るなら個人
個人の負担は減るが、現行難しいのでは。
との回答。
弁護士さんによっても考え方はそれぞれみたい
やから他の弁護士さんならまた違う見解が聞ける
かも。
役立たずですみませんm(._.)m

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/14(木) 03:11:33.50 ID:LiogeEe/
>>293
乙です

阿部定さん本人は既に故人の可能性が高いし、子孫の方がいても周囲には隠してそうですね
肩身の狭い思いをさせられて恨みには思っていても、名誉の為に裁判を起すことは無いでしょう

ヒトラーあたりで攻めた方が良いのかな?

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/14(木) 08:30:01.88 ID:GDDTfGrA
>>293
荵吶〒縺呻シ&#65533;シ&#65533;

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/14(木) 09:01:44.16 ID:O1bteXHG
>>292
何ここなしにかこつけて不妊ディスってんの
「だそうな」とか教えていただかなくても死ぬ前から結構地獄だよ

保留荘単行本は何とかしたいと思っていろいろダメージ感じながら
ずっとここにいたけどちょっとロムすら無理になってきた
自分は去ります
凸の方たち乙です、気持ち的にはずっと応援してます

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/14(木) 09:02:46.08 ID:jrHaa4vm
>>295だけど激しい文字化けすまん
>>293
乙です!

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/14(木) 09:11:00.44 ID:jrHaa4vm
>>292
某地獄舞台漫画では女性だけの地獄は今は時代を考慮してなくしましたって設定してあるんだよね。
表現してる人たちはちゃんと考えてるんだよ。
>>293みたいな人もいるし、自分もその地獄の名前は気持ち悪いなと思う。
何のためにここに絵解きの話載せたん?

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/14(木) 09:42:15.69 ID:FbnA1X34
>>292
地獄絵図の絵解きの意味が自分はよく分からないから口出すのは申し訳ないけど
何も知らない側から言うとその文面だけだとどう見ても不妊ディスにしか見えんよ。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/14(木) 09:46:59.23 ID:ido5fKMJ
さすがに>>292は悪意をもってわざと書き込んだんだよね?悪意なく書き込んだならそっちの方がむしろキツイ
自分も保留荘から足が遠のいてたけどやっぱここにいること自体がダメなんだなと再認識した

301 :290:2015/05/14(木) 09:59:11.52 ID:2m3EUQjU
>>3
角川の連絡先あるのになー
そっかそっか、誰も直接電話しない理由探しか

法律相談の前に角川さんに相談したら?

グループ再編成だろうが何だろうが
問い合わせ電話には真面目に答えるのに

KADOKAWAの本一冊も所持して無い方々なんすか?

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/14(木) 10:10:53.05 ID:7GnfkB2t
強要まがいな口調でちょっと引くわ

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/14(木) 11:12:25.64 ID:uNLUoBtr
単行本持ってないから電話難しい
尼マケプレなら100円切り
でも手に取るのが嫌で躊躇してる

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/14(木) 11:14:30.47 ID:1L7EnoJt
まず290に触れられてないねここまで
乙です

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/14(木) 11:48:52.77 ID:CK5gbL3B
電話する度胸もない奴が匿名掲示板でカコ付けてるだけですから
連載止めるとかなんて本気で誰も出来ないから単行本も出版停止なんてならない
仮に角川が停止しても他の出版社で出版されるだけ
ここでどれだけ言おうがオススメ数やランキングに一定数ある以上はcomicoは打ち切りしない
LINEのスタンプも買う奴いるしガキが読む漫画だから問題なんか何も感じちゃいない

殺人しまくって捕まった奴が「死んでも保留荘に行きたかったので殺しまくりました」って事件起きる位にしかテレビも取り扱ってくれない

そんな殺人思考はココなし。しか無理だから俺ら凡人は指くわえておかしな作者のやる事に時間使わない方が健全だよ

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/14(木) 12:18:21.61 ID:Fu3cVAP0
>>290
法律相談に先に行ったのは過去ログに
カドカワの「重版時には検討」とあったから。
ただ感情だけでは電話をしてもあしらわれる
可能性もあり裏付けが欲しかった、というのも
あります。

後出しみたいですみませんm(._.)m
ガイドラインはあくまでその企業で決めている
ものであり、社会全てに当てはまるものではない
とも言われていた。一応追加しておきます。

感情だけで電話のところは私が感情的になりやすく
話下手というのもあり、他の方に向けたものでは
ないです。ごめんなさいm(._.)m

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/14(木) 12:40:20.04 ID:cA/BYO/2
今は疲れて通報してないけど、書店とか教育機関に電話した者です

やっぱりメールと違って電話は理路整然と説明することに難しさを感じるし、仕事の電話とはまた違うからさ
保留荘は本気で打ち切りになってほしいと思ってるから、また検討するよ
>>290
乙です

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/14(木) 13:30:51.31 ID:jrHaa4vm
>>290
電話での結果を共有はしてもらえないのかな?
一応自分は問い合わせた結果はここに共有してるんだけど。
もちろん個人的なやりとりがあったかもだから言いにくい話なら無理にお願いはしないよ。
あと、角川は自分がこのスレ来たときは問い合わせ済みみたいな結果が書いてあったから(それがメールオンリーだとは思わなかったけど)相手にしてもらえないのかと思ってた。
他にも既に問い合わせ済みだと思ってもっと他のところを探してる人は多いんじゃないかな。
だから頭ごなしに問い合わせをしない人を責めるのもどうかなあと。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/14(木) 13:43:29.70 ID:Gda8Wr2G
言い出しにくいが、電話したぞ?
2月の頭ぐらいにしたけど、流されただけだったのかな

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/14(木) 14:09:37.50 ID:2m3EUQjU
情報共有させるのがこのスレの趣旨なら
通報も電話も難しい

311 :290:2015/05/14(木) 14:24:42.90 ID:2m3EUQjU
情報共有しないと嘘電話扱いならば
電話で聞いた情報投下

保留荘は書店情報ページの「重版」は既にされている

発売後すぐに重版した←騒ぎになる前

騒動が表面化してからは重版はしていない
重版するならば書籍全体の見直しをする

最初は職業を明かさず話していたが、真摯な姿勢で答えてくれた
職業を明かしてからは個人的な話と職業的な話を含むのでこれ以上は書けない、そこだけは申し訳ないけど無理、ゴメン

電話をする際の注意点は感情的にならない事
ギャーギャー騒いでクレームは相手に伝わらない

290宛に乙くれた人有難う
職業柄これ以上書けないからROMになります

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/14(木) 14:26:27.70 ID:GDDTfGrA
勿論情報共有はしたい人だけすればいいことだよ。
でも、電話したよ!でも結果は内緒な!じゃ攻撃的な書き込みなだけととられちゃうじゃん。
特に報告したいことがなければ 電話したぜ! とか言わなくてもね?って思われちゃうよ。
電話くらいしろよ!って意味なら、上でも書いてる人もいるけど他にいるみたいだよ。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/14(木) 14:28:15.10 ID:GDDTfGrA
>>311
あ、レスがすれ違いになっちゃった。ごめん、ありがと。
乙でした。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/14(木) 14:55:09.09 ID:JJQAZj0W
>>290
メールはあるけど保留荘の件で電話もらったのはじめてですって、本当にそういうこと言ったの?
それって企業としてはあんま言っちゃいけないことだと思うんだけど
他のお客様に関することって普通聞かれても答えないっていうか答えちゃいけないと思うんだけど、メールあるって言ったんだ
せっかく問い合わせてくれたのに申し訳ないけど、その人あまり信用できなさそうっていうのが自分の感想
真面目に答えてくれたのは良いと思うし嬉しいけどね
素っ気ない態度の人もいるようだし、
何度か掛けていろんな人から話聞かなきゃわからないってことなのかな?
あ、そう言う意味での電話しろってことかな?
というか、電話とメールってそんなに返答違うの?

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/14(木) 14:58:08.23 ID:JJQAZj0W
>>290
リロる前に書き込んで失礼なことを言ってしまった、ゴメン!
内容教えてくれてありがとう!

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/14(木) 18:11:21.68 ID:YVxKT8Y1
初めてってのはその人自身が初めて聞いたってだけなのをそのまま軽い気持ちで喋る人もいるしなぁ
それを会社全体で初めてなんだと真に受けるのもちょっと単純な気がするよ
例えば「他にも保留荘の件について電話ありますか?」→(何件あるとか言えないし…)初めてです〜
という嘘が下手なパターンも考えられるしね
結果が出なくてもっとみんなにも行動して欲しいって気持ちなんだろうけど、
金が絡んでる以上は軽々しく謝罪とか訂正とか出来ないんだろうさ
もう二巻は出ないだろうししばらくしたら打ち切りになるんじゃないの

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/14(木) 19:51:45.26 ID:ZDORKgLl
電話って証拠に残り難いと思って全てメールでやりとりしてます。
メールは確実に証拠として残りますからね。
グリーンの件ですが、文章を練り直して再度メール返事をしてみようと思っています。
それとも、このまま当たり障りのないメールをして問題化して明るみに出た方がいいのかなとレスを読みながら考え中です。
どうしたらいいですかね?

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/14(木) 20:47:51.63 ID:1L7EnoJt
>>317
グリーンファンなら前者。問題事前阻止

comicoコンテストの質の低さに期待&ユニバーサルの知名度とファンの騒動炎上に期待
なら後者。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/14(木) 21:06:21.68 ID:LiogeEe/
グリーンのコンテスト入賞者も盗作の可能性が高い
過去の公式・コンテスト受賞者のトレパクや盗作の多さと、ソレに対する運営の糞対応をグリーンの所属事務所ありのままに報告したら
今回のコンテストは中止にはならなくても、もう2度と芸能人とのコラボは無しに出来るかもしれない
PVに使った漫画が盗作だったら、グリーンに責任は無くても大幅イメージダウンは免れない

とにかく盗作・トレパク上等、シリアルキラー礼賛の有害漫画が平気で掲載されている異常なサイトということを世間に広く知らしめれば
どこかの団体が騒いでくれる可能性も上がる

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/15(金) 01:06:40.80 ID:n21F6VK4
>>318
>>319
前にも書いたのですが、友達が大ファンであれ?って気付いた位なので私はファンって程ではありません。
(ここにファンの方がいて不愉快になってしまったら申し訳ないです)
本心を書くなら盗作・トレパクがあってcomico炎上があると世間も黙ってないだろうし、大打撃を受けると思うんですよ。
あわよくば、保留荘問題も明るみに出るんじゃないかと目論んでいました。
決めました。当たり障りの無い内容で返事を出してみます。
また、ユニバから返信があったら報告した方がいいでしょうか?
報告希望者がいましたら、報告致します。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/15(金) 03:18:38.84 ID:LXvzrlbF
「保留荘に行きたくて」
アホな小学生がこの動機で同級生を○さないことを祈る

大昔、厨2病漫画の設定を真に受けて「失われた前世の記憶を取り戻すため」に友達と高いところから飛び降りた小学生がいたらしい
アホな子って、想像を絶するほどアホだからね
漫画と現実の区別がまだ曖昧な子供も読めるのは問題がある
年齢制限を設けたって実際は見れるし、コミックスにも年齢制限が付いて無いんだから幼稚園児でも読める状態

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/15(金) 06:48:46.32 ID:fSfrY30Z
>>321
「ぼくの地球を守って」とか「シークエンス」のことね
実際に自殺した人が出たかどうか、都市伝説みたいになってて確認し難いけど、「ぼく地球」の単行本には作者がわざわざ「フィクションです」って書かされてた

ただ、「ぼく地球」も「シークエンス」も迫力あって面白いから人に影響与えるの分かるけど、「保留荘」みたいな落書きにそこまでの力あんのかな

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/15(金) 07:10:47.18 ID:YHErEmlC
>>322
迫力とか面白さとかは自分にはちょっとわからないけど、
コメ欄を見る限りだとどうやら純粋に楽しんでしまう読者が多いようだから、
保留荘や死後の世界に憧れを持ってしまう子もいるかもね
近年にもスレンダーマン殺人未遂事件とか子供がネットに影響されたのであろう事件はあるし、
人が何に魅力を感じるかは本当にわからないよね

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/15(金) 07:12:21.57 ID:LXvzrlbF
>>322
小学生から見れば十分上手いんじゃないか?
もっと落書きな「あねしゃ「や「きみこえ」が上位にいるんだものw

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/15(金) 09:23:04.35 ID:kDAC/MHx
>>320
>>259を使うって言った人かな?
ぜひよろしく。音楽業界はよく分からないけど…
改めてcomico問題を洗ってみる。

それと受賞報酬、以前は作家連載権だったのが
グリーンのは「連載スカウトチャンス」に変わってるw
スカウトされるかもってw

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/15(金) 10:18:07.79 ID:LXvzrlbF
>>325
コンテスト受賞者に2人も盗作がいたからじゃないかな?
1人は描き直し、もう1人は公開停止らしいが賞は取り消されて無い
だから連載権は有効のままだが、連載を持たせればコメ欄が「盗作」で溢れかえるのは目に見えている
賞を取らせたままだから連載しないわけにもいかないが、連載させれば面倒なことになる
だから今回は万が一に備えて「スカウトチャンス」にしたのかもw

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/15(金) 11:35:47.86 ID:n21F6VK4
>>326
保身の為なら何でもするNHN comico部門。
これはグリーンのコラボも大ポカ犯してくれるのに期待。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/15(金) 14:40:52.12 ID:vjGmHR1g
5 :学籍番号:774 氏名:_____:2015/02/27(金) 14:58:13.44 ID:???.net
失礼します。

こちらの大学の心理学を専攻されている学生さんで、代々木アニメーション学院から大学へ進学された方はいらっしゃいませやか?
漫画アプリcomicoの「保留荘の奴ら」という漫画を連載している「ココなし。」というペンネームの下の画像の女性です。
http://iup.2ch-library.com/i/i1392792-1425015775.jpg
漫画の内容は実在の有名な殺人鬼をモデルにし楽しそうに生活しているストーリーで、登場するキャラクターの元ネタは
幼子を大量に殺害し食したアンドレイ・チカチーロや、日本の犯罪者の阿部定、アドルフ・ヒトラーなどです。
他にもいますが割愛させていただきます。

他に単行本の書き下ろし漫画でも「種無し」発言など不謹慎な漫画です。
描きおろし特別編「舞台裏の奴ら」
https://kie.nu/2rDk
https://kie.nu/2rDm
https://kie.nu/2rDo

このような不謹慎な漫画で月20万円+ボーナス+売上をもらっているので、バイトをしていなくても生活に余裕があると思います。

もしこちらの大学に在籍されておりましたら情報をいただけますでしょうか。
よろしくお願い致します。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/15(金) 14:41:25.26 ID:CypJTp39
>>323
こないだ非番の警察官が小学生誘拐未遂したのも
TVでロリ漫画見てムラムラして自分もやりたくなってとあった

中2病中のガキだから真似るんじゃなくてアホはアホ行動をとるということだ
アホが集う保留荘にだって「万が一」はあるだろ

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/15(金) 14:46:24.61 ID:vjGmHR1g
ttp://kakaku.com/tv/search/keyword=%E3%82%B3%E3%82%B3%E3%81%AA%E3%81%97%E3%80%82/
保留荘の奴ら
大学生のココなし。さんは駆け出しの漫画家で、
新作マンガを読める無料アプリ「コミコ」で保留荘の奴らを掲載している。
ココなし。さんはコミコから毎月20万円の原稿料を受け取っているが、
給料システムは良くわかっていないという。
アプリを運営するNHN プレイアートは漫画家70人に連載を依頼していて、マンガを無料で配信。
さらにコミコのサイトは企業のサイトに誘導されるようになっていて、
若い女性の利用者を男性客が中心のゲームビジネスに呼び込みたいとしている。
加藤雅樹社長はマンガとゲームの相乗効果で新たなビジネスモデルを作りたいとコメント。
情報タイプ:書籍 
・ワールドビジネスサテライト 2014年2月11日(火)23:00〜23:58 テレビ東京

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/15(金) 18:29:44.35 ID:hHzwu7RN
主にROM専の者です。
流れと少し内容が違うし、皆さんと比べたらやったことはだいぶ小さいんだけど…

バイト先の某SC内に本屋があるんだけど、そこに例の物が置かれてたから、とりあえず「従業員の声」に書いてきた。
電話だと感情的になりそうだし支離滅裂なことも言いそうだったから…

病気に対する差別など表現に問題があるため返品を検討してほしい、って書いたんだけど、
返答は「表現の自由があるため、また買う人がいるので、できません」という内容だった。
他の作品と公平に扱いますとも書いてあった。

こちらの訴え方も弱かったんだろうと思うけど、なんだかなあという気持ちに……。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/15(金) 19:58:52.71 ID:R8fjsE7N
>>331
乙です!

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/15(金) 20:13:13.21 ID:++JGmp+l
>>331
乙です
1件だけなら対応してくれるのは難しいと思うし、諦めず苦情出し続けるのもありなんじゃないかな
もしくは複数の人に協力してもらうとか

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/15(金) 20:51:38.82 ID:nJEtx2b5
>>329
そうだよねぇ
自分もそのニュース見てあーあって思ったよ
ただその話持ち出しちゃうと漫画やアニメは悪いもの、だから規制した方がいい
みたいな人も出てきちゃうかなぁと思うとあまりここには持ち込みたくない話だなぁ、て
それにやっぱりコメ欄見ても小中高生であろう子たちが多く感じるし
もちろん盲目的なファンが皆低年齢ってわけじゃないけどね
スレンダーマン殺人未遂事件と>>329で上げてる事件の違いって「悪いことを悪いと思わず欲望のままにやった」か「悪いことを悪いとわかっていてそれでも欲望のままにやった」かの違いかなぁと思う
まだ善悪の判別がつかない内からこういう作品に触れてるっていうことが怖いよ
まぁ自分たちではついてるみたいだけどね

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/15(金) 22:50:01.77 ID:IsTC5zQ6
>>331
乙です!
従業員の声、私の職場にもあります。同じ系列だったりして…。
それはともかく、従業員の声は内々で済ませることもできるものなので、お客様の声に書くほうが良いかもしれませんね。
あちらなら絶対に貼り出してくれますし、暇な主婦の方とか、奥さんの買い物をぼんやり待っている旦那さんが時折見ています。
それに、店舗責任者の名前と場合によっては顔写真も張り出してくれますよ。
書き方も整然と、クレーマーには見えないように。
差別発言と軽く書いただけでは伝わりにくいです。かといって種無しと書くのも人目につくところに出るとなると憚られるので男性不妊という病気への差別をギャグとして扱っている、とか細かく説明してみてはどうでしょうか。

私は、店舗への通報は小さく見えるけど大切だと考えています。
店に無いとして、取り寄せまでする、通販までするとなると少しは読者を減らせますからね。
という訳で本当に乙でした。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/15(金) 22:53:59.26 ID:n21F6VK4
>>176
>>317
です。
>>331さんお疲れ様です。なかなか苦情が苦情に取られない場合ってありますよね。モヤモヤする気持ち分かります。

ユニバーサルへの返信ですが、今日送ってみました。
内容は

「お返事ありがとうございました。
留意していただけるということですので安心致しました。

前メールでも書きましたがcomico内の以前の企画でcomico編集部がコンテスト受賞させた作品に「無断盗用」「無断トレス」が過去2つ発覚しています。連載作品もさらに発覚しております。

問題が発覚した場合、comicoは規約ガイドラインにて、利用者および作者に対して責任を持たない、という企業規約を明記しております故、
ユニバーサル・ミュージック事務所側で防衛されてはいかがと思われます。

今回も長々と失礼致しました。
企画が成功する事をお祈りしております。」

こんな感じで送ってみました。
>>259さんかなり文章をお借りしました。私個人が読む限り失礼にあたる様な事はないと思いましたので、大変助かりました。

後はユニバーサル側がどこまで調べるかは分かりませんが多分そこまで大事には考えてないと思われます。

また返信が来ましたら報告した方がよろしいでしょうか?
希望者がいましたら報告致します。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/15(金) 23:26:59.87 ID:R8fjsE7N
GReeeeNファンの間でこのコラボがどう受け取られてるのか気になるな
もしファンの中でコラボ反対派がいたらファンスレとかに投下すんのとかもありと思うが

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/16(土) 00:12:31.63 ID:4JeTjc5s
乙ありです、331ですー。

>>333
少なくとも事務の人は数人見るはずだから、1人でも多く問題視してくれたら……という淡い期待もあります。
が、やっぱり何度も訴えかけないと駄目そうですね……事務の方も仕事上そう対応するしかないのかも、とも思いますし。

友人にも協力してもらえないか声かけてみます!

>>335
わりと大きいところなので、あり得るかも知れないですねー!

今回の回答を見て、私も従業員だけでなくお客様の声にも書いた方が良さげだな、っていう印象受けました。
従業員の声は一応従業員用の出入り口近くに貼り出されるんで、事務の人だけでなく他の従業員も見てくれたらいいんですが……。

対応がほしくて行動に移したものの、いざペンを取ったらどう書くべきか悩んでしまって。結果さして重大でもなさそうになってしまったので、今度記入する際は具体的になるよう心がけます!
アドバイスありがとうございます。

>>336
そうなんですよねー。
流石に(恐らく)1回目の苦情で対応があるとは考えてなかったし、私の書き方の問題もあったと思うのですが、「ふーん」で済まされてしまったのかな?という印象もあって、モヤモヤっとしました……。

ユニバーサルの件については、個人的に気になるので今後も報告をお願いしたいです。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/16(土) 04:03:20.25 ID:7pZST+NF
離れすぎの乳首
短時間で複数の男性と風呂で関係を結び、切るだけの能力
薄すぎる桶
バランスのおかしすぎる身体

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/16(土) 05:10:25.29 ID:QyoNO7Tk
>>339
つい見慣れている自分の裸を参照にしてしまったんじゃね?
デブって乳首が離れてるジャンw

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/16(土) 08:47:16.31 ID:kFFgZB1g
>>339
枝分かれが広葉樹みたいな形の針葉樹植え込み も追加で

桶気になるよな
あの手の円筒形の器物ってデッサンの基礎中の基礎なのに
桶に限らず全体的に立体感や厚みがおそろしく足りてない
背景や小道具ひとつまともに描けないんじゃ
よその出版社じゃ漫画家どころかデジアシすら務まらないだろう

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/16(土) 15:22:30.72 ID:cAOdjHK1
この作品は海外の人に読んでほしくない、日本の民度が問われる
的なことを書いたら垢バン
やはり韓国運営だから日本という単語に反応したのかな

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/16(土) 20:05:35.91 ID:WLNwtQKN
更新日age

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/16(土) 21:23:12.33 ID:cAOdjHK1
運営はあのクソみたいな注意書きで満足してるだろうから今日も何もないだろうな
ここなしは相変わらず批判派を煽るような内容を入れてきそう
あー胸糞悪いわ

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/16(土) 22:35:09.43 ID:wo4dXOib
割とガチで保留荘はココなし。諸共消えて欲しい。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/16(土) 23:06:50.31 ID:QyoNO7Tk
2位の漫画をageて保留荘を1位から落とそうとする動きが本スレにあるけど、それだと単に2位漫画が面白かっただけということになる
保留荘には実力で転げ落ちてもらわないと

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/16(土) 23:12:47.28 ID:cAOdjHK1
>>346
最近はわりと実力で転げ落ちてる感じがするよね
目に見えてオススメ数が減ってる

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/16(土) 23:13:52.55 ID:EuwxXffg
新作、相変わらずの鋼鉄ここなしにびっくり漫画だったな

だが・・・ナンだ、このわけのわからない漫画は
結局何がしたいんだ、こっちにケンカ売ってるのか
絵が下手、キャラに魅力0、内容がない、クソつまんね・・・さっさと消えろよ

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/16(土) 23:25:59.55 ID:cAOdjHK1
相変わらず目が滑る内容
読み飛ばしてコメントだけ確認してきたわ

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/16(土) 23:38:28.31 ID:NEdXsWoV
まずさ…、いいお湯が台無しじゃねーよ!
定世も全く反省してないどころか山田を脅して匿って貰おうとするとか某芸人じゃないけどゲスの極みとしか思えない
こんなゲスなストーリーとゲスなキャラ共で楽しめる奴等が全く理解出来ない

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/16(土) 23:39:15.94 ID:QyoNO7Tk
>>349
漫画よりコメントの方が面白いよね
漫画はわけが解らない
お花畑信者、よくついていけるね
これ、実在のシリアルキラーをモデルにした点や不妊男性差別が無かったとしても、下品で糞つまらない漫画じゃないかw

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/16(土) 23:44:01.85 ID:RWHahEUZ
みんな毎週ちゃんと読んでて偉いなぁ
新たな批判材料得るため?

最初は自分たちが批判した内容について何かレスポンスがあるかも知れないと思って確認作業として読んでたけど、それすら無理なくらい受け付けなくなった。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/16(土) 23:45:10.22 ID:bYLqg0oj
てか閻魔側近である極さんを出し抜ける辺り、
地獄の霊の管理もスカスカ緩々そうだね

罪を償う&罰す為の地獄じゃないのか知らんが
脱走も出し抜きも出来るなら、
本当大した事ねーなー

あの地獄許可証は何の為にあんだ?
検問対策か?発信機仕込んで位置把握ろかねーのか

あの様子じゃ地上の現世に抜け出て、
霊は悪さし放題だな

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/16(土) 23:52:27.15 ID:9T/BC1bu
>>346
すまん、本スレってどこ?

更新分読む気になれないんだよな
読む前から酷さが解ってるようなもんだし

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/16(土) 23:57:59.35 ID:QyoNO7Tk
>>354
comico 49(c)2ch.net
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1431259265/945-946

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/17(日) 00:34:22.25 ID:3D2iQ0xi
>>346
煽りでもなんでもなく実力で転げ落ちるって表現でちょっと笑ったw
しかし山田のキャラが良く分からんな…
留国に染まったという割には留国の危機感が染みついたとか言ってるし

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/17(日) 00:38:45.66 ID:tapF5qDJ
>>356
山田は唯一のオリジナルキャラ(?)だからねww
元ネタに頼ることも出来ないからボロボロなんだろう
元ネタのあるキャラクターでさえあれだもの…

ここなしは人との共感性がまるで無いからキャラクター作りが壊滅的に下手くそ
心理学なんて向いてないにも程がある

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/17(日) 01:05:16.34 ID:ZkFGN3BS
この時間だと1000くらいの差でカカオに抜かれてるね。
総合でもメイドに抜かれているし。
総合にまだカカオ入ってないし、ぱすてるのオススメ数も高いし、保留はじわじわだけど確実に落ちていくと推測。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/17(日) 01:17:06.60 ID:Ji8AAnaL
>>357
トムのモデルは津山30人殺しの都井睦夫かと思ってた
『八つ墓村』のモデルになった事件
都井睦夫は最後は自分の心臓を撃って死んだらしいから、トムのジャケットのハートと穴と血模様と符合する
フードの下には懐中電灯があるのではないか?

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/17(日) 01:30:46.92 ID:vkltM902
この時間でオススメ数が1万いってないって坂道を転げ落ちるようにオススメ数減ってるなあと思いました。前は更新1時過ぎたらコメント数もオススメ数も多かったのに。
さすがに擁護しきれませんって書いてた擁護派が離れていってるやもしれませんね。
コメント欄の上位に保留荘だけ単独アプリ化して課金制にしたら良いって案があったけど、擁護派も課金制になったら読まんよなあと思ってしまいました。
擁護派で多かったのコミック買ってないから何が問題なのか分からないって書いてあったし。
保留荘隔離は名案だとは思うけど。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/17(日) 01:35:35.27 ID:MBdrQ7Gr
>>359
でもさ、最初の方の話で他人になりきる、みたいな特技?出てこなかったっけ?
その津山のはそういうのあるんだっけ

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/17(日) 01:43:50.17 ID:Ji8AAnaL
>>361
何も考えないでオリジナルキャラを作った可能性が高いけどね

1人しかちょんぎってないし、しかも動機は愛情だった阿部定をビッチな性器コレクターに改悪するような作者だから
改変なんてお手の物じゃないかなw
阿部定が生きてたら告訴されてそう

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/17(日) 01:49:18.46 ID:3D2iQ0xi
>>357
そういやいつぞやのコメント欄で山田のモデルはジョン・ウェイン・ゲイシーだって言い切ってる子がいたな
多重人格性をなりきり能力に改変してるとかなんとか

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/17(日) 01:57:17.02 ID:K2gEx7iO
人気米一位のやつゾッとした。
漫画が漫画なら擁護読者もこんなんだわな。、

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/17(日) 01:58:01.91 ID:K2gEx7iO
すまんsage忘れた

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/17(日) 02:07:43.21 ID:NK73Vyf1
今日アニメイト行ったらcomicoコーナーに保留荘だけが無かった
ちゃんと声は届いてるんだなと実感

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/17(日) 03:10:52.88 ID:KsBbhEVT
久々にコメ欄みたら
オウム真理教をモデルにした話だとしても楽しめる、関係ない
みたいなこと書いてる人が何人かいて悲しくなったわ

批判派の人達は擁護派に伝わるようにわかりやすく例えてくれているのに、年齢層の低い擁護はオウムの時代に生まれていなかったから伝わらないんだろうか

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/17(日) 03:22:50.31 ID:Ji8AAnaL
>>367
俺らが「あさま山荘事件」の映像を見ても、ピンとこないようなもんだろうな
宅間や宮崎の事件も実感無いだろうし・・・

「きみたちのかぞくやおともだちがひがいしゃになったじけんのはんにんが、イケメンにされてギャグまんがのキャラになって、たのしくくらしているまんがをよんだら、どんなきもちがする?」
の方が解りやすいかもね

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/17(日) 04:01:18.78 ID:MBdrQ7Gr
>>368
そしたら
「煽ってる!私達を馬鹿にしてるムキー!」って怒るんだよ
このカシオry

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/17(日) 04:15:39.30 ID:Ji8AAnaL
>>369
小学校ぐらいだとまだ「人の死」に対する感受性がバラバラかもね
中には「邪魔だった兄弟が殺されたお陰で親の愛情が1人占めできる!」ラッキー♪と思う奴もいるかもしれない

子供がいない既婚男性に対し、「種無しはちょん切れば?」という小学生が出てこないことを祈る

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/17(日) 06:02:25.28 ID:ok/isLHB
そういやcomicoのニュースで、給料システムは良く分かっていないというってのにちょっと引いた

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/17(日) 09:13:28.67 ID:kVhYJmQI
なんでエルザ可愛いってコメが沢山あるんだ
普通にキモいガチストーカーだろが

定世の反吐が出るような真性クソっぷりは相変わらずだが
多分読者に一番人気のJが金魚の糞の盲信者で
定世を無条件肯定してるのが余計にタチ悪いな

上っ面のキャラデザに騙されてる読者の多いこと多いこと

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/17(日) 10:04:14.87 ID:jXnznjv7
>>359
俺は梅川昭美かと思った
日本の犯罪者にしては数少ない警官隊に射殺された犯罪者だし、大藪春彦にのめり込んでたってのも影響されやすいってのに合致するし、TATOOありの竹田明夫ってフィクションのモデルでもあるし…

当たってるにせよ、外れてるにせよ、こういうのをモデルにギャグにしようって作者サイドが気持ち悪いのには変わりないけど

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/17(日) 13:02:29.64 ID:gHqtJYfw
>>358
転落しても運営がランキングを操作しそう
先週も結局オススメ数二千ぐらい差をつけて1位になったし…

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/17(日) 13:07:05.23 ID:tapF5qDJ
とうとう二位に転落したな
擁護は今でこそ必死だが飽きっぽい子供ばかりだろうし、このまま落ちていく一方だろう
ざまあ

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/17(日) 13:15:10.69 ID:tapF5qDJ
>>374
4000も差がついてるからさすがに不自然すぎて操作は出来ないんじゃないかな
そうだといいな

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/17(日) 16:30:30.36 ID:ggE2l1Li
大学スレに凸してる人までいてドン引き
改善を求めて訴えを続けている人も勿論いるんだろうけど、それ以外は最早ただのアンチでしかなんじゃないだろうかとすら最近思えてきた。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/17(日) 16:34:16.20 ID:TOyqS2W0
何で大学スレw

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/17(日) 16:45:17.42 ID:tapF5qDJ
大学スレは知らんが、改善を求めて訴え続けるだけじゃ何も変わらなさそうなのは事実

つーか保留荘が単に嫌いな人はどこで会話すればいいんだ
本スレから切り離したから本スレでも話せないし
なんかモヤモヤする

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/17(日) 16:51:03.77 ID:3CfD7q2E
単に保留荘嫌いな人って作者個人攻撃やただ作者をこき下ろしたいって事?

ここに居づらいアンチってつまりその種だよね
葉っぱ天国にでも行けば?

次スレから作者因縁付けたい人は葉っぱへ誘導しとこうか

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/17(日) 16:54:19.18 ID:tapF5qDJ
>>380
いや、なんつーかここは堅すぎるんだよ
本スレから切り離して本スレで保留荘の話題出しづらくなってるのにこれじゃあ…

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/17(日) 17:04:50.50 ID:TOyqS2W0
でも最近本スレで保留荘の話出るよね
ここの人だろうけど

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/17(日) 17:05:00.54 ID:gHqtJYfw
>>376
差が縮められ始めたよ急に
更新押したら2〜5ぐらい増えるんだけどこれ操作されてない?
気のせい?

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/17(日) 17:07:45.80 ID:ZkFGN3BS
>>376
1000/日くらい操作していけば、平気じゃね?

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/17(日) 17:15:48.56 ID:tapF5qDJ
>>383
まじか、これで逆転したらランキング・オススメ数は全て運営の操作だと俺の中で確定する
>>384
姑息な運営ならやりかねないね

何故ここまで保留荘を推すのか分からない
ここの人に叩かれそうなことを書くけど、ここなしが韓国系の人だという線も十分にあると思う

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/17(日) 17:25:10.32 ID:etUJTO0n
たしかに、不自然なくらいオススメ数が急に伸びてきてる
気持ち悪い

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/17(日) 17:35:50.21 ID:QNCDIjKk
>>380
作者に因縁も何も元凶は作者だし、散々指摘を受けているのにこの悪びれない態度
庇う必要は無いと思うが

常々思っていたことだけど綺麗事だけじゃ何も変わらんよ

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/17(日) 17:37:08.43 ID:gHqtJYfw
あーこれもしかして、誰も気づかないうちに保留荘1位にしようとか思ってるのか?
今は治まってるけど今度はカカオの方が同じぐらい差をつけてる
今4000差ぐらい
運営…

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/17(日) 17:40:11.54 ID:QNCDIjKk
>>388
4000差から逆転したらさすがにおかしい
来週の日曜までに逆転してたら操作確定だね

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/17(日) 18:09:05.75 ID:X2B3yJMj
>>387
かばう気は全く起きない
逆に単なるアンチみたいな書き込みばかりが続いてるの見るとヌルいと思う
以前より減ったとはいえせっかくの通報関連の書き込みが流れるし
そういう意味では「よそでやってくれ」と思う

作品の感想としてのつまらんとかおかしいとかなら本スレでいいのでは?

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/17(日) 18:19:01.64 ID:QNCDIjKk
>>390
だからといって通報関連以外の書き込みをしづらくなるような雰囲気のスレはおかしい
本スレでやれというが、本スレと保留荘スレを分けた意味が無くなる

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/17(日) 18:45:17.63 ID:9S19YlJZ
初めてここに書く別板のものだけれど
嫌なら見るな、を連呼してるとフジテレビみたいに落ちるよん、とだけ書いて去る
子供だからその理屈と真意には気づかんだろうが、擁護の子ら
ホント、ブーメラン乙としか思えない
のよね。自分からすると

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/17(日) 19:05:41.05 ID:vYFvYv0q
カカオはベストチャレンジでかなり人気だったから保留荘をフェードアウトさせる
ために日曜に持ってきて今の状況が運営の狙いだと思ってたけど…。
ついこないだ公式化した作品を使ってまで保留荘を守りたいのか。
なんかカカオは凄く好きだからこんな事に利用されることに憤りを感じる。
これも明らかに他作者への迷惑だと思うわ。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/17(日) 19:10:53.38 ID:0fxcQMC9
先週もカカオ1位スタートで3000くらい差があったけど保留荘が徐々に伸びてきて結局逆転したもんなぁ
運営が操作してるのか信者が複数アカで頑張ってるのか
でもそこまで手間取る信者もいないか

運営の意図はわからんけど、自分は今まで保留荘がぶっちぎりで日曜1位みたいな状況がすごく気持ち悪かったから日曜日にカカオ持ってきてくれて良かった

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/17(日) 19:21:42.88 ID:X2B3yJMj
>>391
アンチスレではなく「問題議論スレ」として別れたと思ってたんだが
だからコメヲチですら控えようって空気だったんじゃないのか?
そういう時期覚えてるから単純にこのスレはそういうものだと思ってた

漫画としての感想なら本スレ、作者についてならヲチか、もしくは葉っぱかなと
自分がロムするときの個人的な感想なので不快にさせたらごめん
仕切る気は無い

とにかく思うのはアンチ的な書き込みで溜飲は下がらない、作者・コミコに
きっちりダメージ与えたい、それだけ

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/17(日) 19:27:03.80 ID:YfcU4m2I
>>395
本スレが保留荘の話題だらけになったから分けたんだよ
通報関連しか書き込んじゃダメみたいな雰囲気になったら過疎るって…
2ちゃんで保留荘で検索して来るひともいるのに葉っぱに誘導はどうかと思うわ

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/17(日) 19:28:23.43 ID:YfcU4m2I
>>394
俺もカカオが日曜に来てくれて良かったと思う
現時点でのオススメ数の差を見ると今回は逆転も無さそうじゃない?

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/17(日) 19:45:48.70 ID:Ji8AAnaL
作者が病気で打ち切りになれば、めでたしめでたしなのにね
comicoも後釜も出来たことだし、厄介事が減る

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/17(日) 20:15:24.53 ID:3yM6O7eG
画像スレのアイアムケンジのやつってさ、完全に後藤さんに対する冒涜だよな
取り敢えず後藤さんの墓前で土下座すべき

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/17(日) 20:31:01.64 ID:YfcU4m2I
擁護コメ見てると日本の将来が心配になるよね本気で

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/17(日) 20:53:56.68 ID:3D2iQ0xi
>>392
アンチは作者を批判するより※欄で嫌なら見るなを連呼した方が効果あるのかもね

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/17(日) 21:03:07.84 ID:c7Mk84yt
>>378
>>328みたいなのがマルチで貼られてる
多分一度スレで出た大学全てのスレに貼ってるんだろ

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/17(日) 22:05:06.42 ID:YfcU4m2I
人気コメ1位の子が身をもって保留荘の酷さを証明してくれているね

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/17(日) 22:27:44.11 ID:PefxDLa6
>>396
でも一応最初のスレタイは
【実在殺害者美化マンガ】保留層の奴ら問題議論
だからね
問題を論議するために立てられたのよ、はじめは
ただのアンチスレではないのよ、一応ね
だからただアンチがしたいって人は正直スレチなんだよね、本来なら

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/17(日) 22:40:21.21 ID:on4vVwsJ
このスレ面倒な人多い
だから保留荘スレは気持ち悪いと言われたり新規が離れたりするんだよ

別に通報関連以外の書き込みがあったっていいじゃん
通報関連の書き込みがあればそれに伴った流れになるんだしさ

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/17(日) 22:46:11.59 ID:3CfD7q2E
いやいや、元々保留荘が本スレから隔離されたのは「保留荘にヒスってる奴別スレいって活動でもしてろ」だからね
それに1番目人権板立てた奴は色んな意味で暴走スレ立て人だから
行動力も色んな意味であった

だから元祖だのスレの意義だのを、1番目スレに求めるのは間違ってる

だから、別に活動人の為だけのスレじゃないって断言したい
アンチスレでも別にいい
(中身も動機も大して変わらんし)
ただ行き過ぎた中傷は嫌だってのはある

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/17(日) 22:51:32.66 ID:3CfD7q2E
連レスするが
>>404が決めつけてるただのアンチはスレチというのは間違ってる

1番目スレ立て人が人権板立ててユダヤ団体に凸って
そこから2-10辺りまで何が悪いか議論ってし尽くされてテンプレできて
9-13で署名含めた活動も大体開拓された

別にアンチだけでもいいし
そもそもスレチでもない
それなら1番目スレ自体が板違いだった
アンチのレスだって「保留荘の悪い点の指摘」だろ
2chで清く清くスレ統制したいなら、それこそ独立してどこかの掲示板にでも、清い活動してな

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/17(日) 22:52:43.93 ID:9S19YlJZ
別板に戻る前に>>401に返信しとく
まーねー
無能(にカモフラージュした批判)者の擁護ほど、本当の無能擁護者の最大の味方
つまり連載を続けたい作者の敵
実践するのは勝手だが、この理屈が分かる大人な人だけにしてな?
呑まれんなよーじゃなー

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/17(日) 22:56:04.39 ID:PefxDLa6
でもその1番目スレ以外に2chでアンチスレ立てる人がいなくてここまで続いてるんでしょ?
アンチスレは葉っぱにもあるんだからただアンチがしたいだけならそっち行けって言ってるだけじゃん
もともとヒスっててウザイって本スレで言われて追い出されたんだからめんどくさいヤツが多いのは当たり前
それが嫌ででも2chがいいなら他にアンチスレ立てればいい

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/17(日) 23:03:27.43 ID:3CfD7q2E
>>409
>面倒臭い奴多い当たり前
??自己紹介?

>アンチスレ立てる人いなかった
いやだから2番目スレ以降玉石混交だけど
少なくとも1番目スレとは方針変わってるし
勿論ただのアンチや愚痴も混じってたよ
テンプレや凸先が決まって署名が動いてから何故か厳格化しただけ

>葉っぱ行けって言ってるだけ
いや…ID追ってもそれ初めて言ったよ君
ただ「アンチはスレチ」って言ってただけ

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/17(日) 23:04:37.24 ID:on4vVwsJ
>>409
このスレ過疎らせたいわけ?
そもそもここはアンチスレみたいなもんだし、保留荘のためだけに一つの板に2つもスレを立てられる訳がないだろ
その分他のスレが落ちてしまうんだから

2ちゃんで保留荘検索して外部サイトへ誘導っておかしいだろ
あんた2ちゃん向いてないよ

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/17(日) 23:04:37.53 ID:5vu5MOju
自分も少し前は>>409的な考えだったけど、元々議論や通報中心に活動してた人だってアンチの要素も持ってるだろうから、議論し尽くして通報ピークも過ぎた今ではアンチ的なレスの方が多くなるのも無理はないかなぁと思う。

他の人の通報報告スルーしてアンチレスばっかりになるようならちょっと考えものだけど、報告あった時はみんなそのレスに反応してるような

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/17(日) 23:06:14.38 ID:on4vVwsJ
>>412
これ
通報関連の書き込みがあったらみんなそれにちゃんと反応してるよね
何を求めているのか分からないわ

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/18(月) 00:06:39.40 ID:EkZDVvur
叩いても構わんでしょ
実質アンチなんだし、ファンなんているの?
ただ容姿叩きはどうかなって思うけど

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/18(月) 00:18:13.10 ID:SEKUkWxe
綺麗事言ってたら本当に何も変わらんわ
ここなしが元凶なんだから叩かれて当然
容姿に関して叩くのは良くないけど

通報の報告にはみんなちゃんとレスしてるし雑談があってもいいだろ
過疎るより断然いいわ

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/18(月) 01:37:40.34 ID:OO4fPZ/j
2位でも1位でもそんな変わらなくね…
目的変わってきてない

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/18(月) 01:43:25.02 ID:KzA7FENB
comico読み始めた時に曜日1位にはとりあえず全部目を通してみた自分としては、新規読者目線で考えると一番上に保留荘が無いってだけで結構大きいと思うわ

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/18(月) 01:45:09.99 ID:SEKUkWxe
目的って何?
徐々に人気を落とす(ここなしの自爆だけど)のも手だと思うが

もはやあの糞みたいな注意書きがプラスされた時点でどうにもならない
いっそのこと自滅を願う

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/18(月) 03:34:27.64 ID:SbpPnN+l
一番良いのは、どこかの団体から抗議が来て連載打ち切りとコミックス回収、ココなしの永久追放
ランキング順位なんか多少下がったって連載は続く
お花畑信者がいるから、最下位はありえないし

コンテストの盗作2件もcomico編集部が揉み消したぐらいだから、編集部に自浄作用を期待しない方が良い
保留荘は外圧で潰すしかない

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/18(月) 03:41:39.15 ID:Gfxxoa82
外部からの圧力で潰すしかないってことには賛同する。
個人的にはこのまま自爆で順位を落としていって金しか興味のない運営が保留荘を
見はなして強制打ち切りになることを望んでるけどそんなに甘くなさそうだしな。
何しろ問題がデリケートだしあまり外部に漏れてほしくはないって言っても手遅れな気がするけど。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/18(月) 06:26:44.02 ID:SEKUkWxe
散々色んな所に通報してこの結果だから外部からの圧力ってのもかなり難しいよ
俺も外部からの圧力で潰してもらいたかったけど
このままだとコメント欄でネガキャンして人気を落として自然消滅してもらうしかないかもしれない
だからアンチをするななんて綺麗事言ってらんない

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/18(月) 06:32:50.22 ID:Vjsc7+hv
自然消滅が一番の近道で現実的な流れなんだけど、それだと種無し発言やその他の問題に関してはなんの解決にもならないのが悔しいわ

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/18(月) 07:39:46.92 ID:Ym+Cbp22
>>422
ほんとそれ
保留荘連載自然消滅で種無し等の問題も自然消滅ってことにされそうなのが悔しいし許せない
そしたら運営ノーダメージだし

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/18(月) 11:15:12.79 ID:kh0/37PH
>>416
でも順位高いとボーナスでるみたいだからなぁ。
余計なお世話かもしれんが、やっぱりあの糞漫画に他のまっとうな作品を差し置いてボーナス出るのが何か嫌だ…
あと順位高いと、ここなしが「自分は間違えてない、このままのスタンスでいくよ☆」とか思いそう…
順位高い=人気作=とりあえず読んでみようという子供も多そうだし。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/18(月) 12:24:27.71 ID:Ip+H/U0X
子どもじゃなくても上から読むかも
実際読み始めたころは、とりあえず上位からって感じで読んでった

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/18(月) 14:16:22.78 ID:yorkb3cv
>>425
ほんこれ。初見さんは順位高いから面白いのかなと思って一応見てしまうよね。
ところで、話しをぶった切りで申し訳ないんだけど
定世の過去編終了の特別編(28話・4コマ集)
・霊体吉田は出てる。ということは現在も霊界にいるのでは?
・定世は「生前の男性のアレ集め再開しようかなって思ってるの」と書いてる。
えっ生前からそんな収集癖あったの!!吉田さんの前にもあったの?
初期からストーリーが破綻してるなと思いました。
どちらにしろ初期設定と現在の話がブレッブレ。
信者は気付いてないのかなあ。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/18(月) 14:27:25.61 ID:dMAuVRWl
吉田の死後の樹海での話だろ
ケチつけたくなる気持ちもわかるけど、鬼の首とったみたいに間違ったこと書くと本当にケチつけたかっただけなんだなと思うよ

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/18(月) 14:38:25.30 ID:2U/J0GRM
仮に保留荘終わったとして、新作連載します!ってなってもストーリー破綻とか、
軽々しくまた否定するような言葉とか出てきそうで何か怖いな。
見るのも登録するのも無料だから、>>424>>425とか言ってるように、子供も読めるわけだし。
中学生とか読んで「やーい種無し!」とか悪影響及ぼす気がするから早々にどうにかしてほしいな。

信者()は新作出たら「今度は荒れないといいな。。。」とかコメントしそう。
今もそうだけど、荒れる原因作ってるの作者と編集者だって気付いてないんだろうな。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/18(月) 15:40:23.76 ID:yorkb3cv
>>427
吉田の死語そんな事があったのか。
ご指摘ありがとうございます。
お目汚しすみませんでした。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/18(月) 15:47:40.00 ID:fp/X715N
>>427
特別編だと取材をされている定世の背後から吉田が覗いてる

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/18(月) 15:53:20.37 ID:fp/X715N
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org321423.png
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org321428.png
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org321429.png

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/18(月) 16:20:43.12 ID:ub6H0m0M
え、てかこれモザイクかけてるけどちんkじゃん百パーアウトだろこれ

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/18(月) 16:28:20.39 ID:dMAuVRWl
>>430
吉田さんの霊体の話は自分は特に突っ込んでないよ
生前の収集癖について言っただけ

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/18(月) 16:34:00.53 ID:SEKUkWxe
>>431
全く面白くないわ、どこに笑える要素があるのか
気持ち悪

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/18(月) 16:44:19.37 ID:dMAuVRWl
前から不思議なんだけど、漫画の持ち込みとか詳しくないから漫画家の人がどのレベルで持ち込みかけるか全く知らないんだけど、保留荘は出版社に持ち込むとどんくらいの評価になるんだろね

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/18(月) 16:47:35.42 ID:SEKUkWxe
>>435
門前払いだね

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/18(月) 16:47:38.44 ID:ub6H0m0M
まず門前払い
パースのお勉強してから来てねって言われる

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/18(月) 16:48:45.74 ID:SbpPnN+l
>>431
これ、チャレンジだったら規約違反で完全アウトだよね
公式で人気トップだったら特別扱い?

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/18(月) 16:49:20.44 ID:fp/X715N
>>433
うわ、ごめんなさい
読み間違えてた…

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/18(月) 17:07:46.07 ID:dMAuVRWl
>>436>>437
やっぱそうなんだ?
ここ1ヶ月コミコ見てて、久々に紙媒体の新人漫画読んだらすっごい面白くて、え、あれ、自分麻痺してる?麻痺してた?それともこの紙媒体が特別面白いの?
ってなったから不安だった。
なんか安心した。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/18(月) 17:26:01.40 ID:6naOq5RD
一応商業漫画なのに塗り残しあるってどういうことなの…?

しかも内容が明らかに低学年に見せる内容じゃないでしょこれ

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/18(月) 17:32:59.38 ID:SEKUkWxe
絵は低年齢向け内容は成人向け
最悪だな(笑)

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/18(月) 18:03:22.14 ID:CHbhBoOu
グロ注意








同じ特別編で、肉塊でイクとか抜くとかいう話があったな
それで読むのを止めた上に実は今学校図書館で働いているので、教師には相談済

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/18(月) 18:26:39.95 ID:6naOq5RD
あと思ったけど吹き出し小さすぎて文字切れてるね
フォントも斜体だから常に使う箇所向きじゃないし字間狭すぎて読みにくい
文字入れはここなし自身がやってるのか編集者が入れてるのか…

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/18(月) 18:59:44.08 ID:yorkb3cv
>>444
前にcomicoの会社のインタビュー記事読んだけど全員素人集団で編集は一切やってないんだとか。
だから文字入れも作者がやってると思いますよ。
他マンガの新連載時とかのコメント欄見ると文字が見えにくいとか詳しい人だとフォント指摘までやってましたね。
で、良くあるのが誤字脱字の指摘で作者コメントが直しましたとかただ今、原稿ファイルが見当たらないので後で修正しますとか見かけた事があります。
なので、吹き出しの中も作者が自分で入れて完成品として出してると思いますよ。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/18(月) 19:50:48.26 ID:wuCZLez9
最新話の米、good 数一位のやつ結構強烈だったような気がするんだけどいつの間にか消えてるね

447 :sage:2015/05/18(月) 20:50:26.48 ID:XyU4AH2t
文字入れは作者自身でやってるよ。
初期〜中盤くらいの作者コメだったと思うけど、斜めにならないフォントで打てる方法がわかりました、みたいなこと書いてあった。
その頃はまだ読めてたのになぁ。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/18(月) 21:31:38.81 ID:c7vapwat
>>431
既に『ガイドライン』とやら外の超アウト話じゃねーか

何でこんなにここなし特別扱いなの?
超下劣で下品でも内容が物凄く面白くて後々ためになりそうとかそういう片鱗は欠片もないし
絵柄はポップだとは思うが絵自体が下手すぎても見てらんないし上達してもいないし
挙句にどんどんヤバイ擁護コメばかりをホイホイし出してるってどこがコミコにとって重要なんだ?

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/18(月) 21:33:38.73 ID:c7vapwat
連投すまん

近所の書店を回りまくった
コミコ本はリライフとネト充だけが平積みされてただけでどこもそれ以外なし
時期的にも本当に人気がないと既に本棚にないんだろうがどこも保留荘がなくてほっとした

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/18(月) 21:47:48.91 ID:SEKUkWxe
かなりオススメ数減ってるな

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/18(月) 22:30:33.09 ID:QW9QeMgO
>>443
これか
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org322126.png
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org322127.png

あとこれも追加
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org322134.png

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/18(月) 22:35:07.74 ID:2U/J0GRM
そういえば最終更新のやつ、またピアスネタ出てきてうわってなったわ。
言葉だけでいいやん。映像いらんやんって思った。不快にさせるって感覚が鈍ってきてるのかな?
何かcomico自体が怖くなってきたわ

>>449
リライフとネト充は綺麗だし面白いからなー
それ聞いて自分もちょっとほっとしたかも。
コンビニとかだと立ち読み出来たりもするから、危ないんだよね。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/18(月) 23:02:23.94 ID:57LhwaM8
>>451
これを小学生が見てんのか...

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/18(月) 23:11:10.81 ID:ub6H0m0M
死んでもこれを大人向けとか言えんがな
小学生のうんkちんk言って笑ってるレベル 作品の質として他の漫画と比べるのが失礼なくらい陳腐
ほんの一点だけでも光るものがあればまだしもそれが一切ないからこの作品ある意味すごい

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/18(月) 23:25:11.32 ID:c7vapwat
>>451
サイアクだな
何でこれがよくてチャレンジのBL系はダメだったんだ?
自分はBL系が好きなわけではないが運営の基準がさーーーーーっぱりわからん

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/18(月) 23:46:37.47 ID:Inw8ZTGT
作者を追い詰めるなってコメがたまにあるから、作者の立場になって考えてみた
学生だからって舐められたくないんだよな?
だったらもっと作画丁寧じゃね?
ストーリーも陳腐すぎなのは経験値の問題かな?
それ以前にキャラメイクが苦手なんかな?キャラの心理描写が苦手?だから大学に進んだんなら納得かも。進歩してはいないみたいだけど
そもそもキャラの特徴付けに下ネタ全面に持ってきてるだけだから、人の心理描写自体苦手なんだろうなぁ
そんなんだったら生きにくいだろうな
親も心配してんだろうなぁ。娘の夢、全力で応援してんだろうな
てか、あの作品親も読んでんの?
単行本も買ったんだよね?
すげーよ、パパなし!心広過ぎ!
うちのオカンだったら、娘がいくら漫画家なりたいからって言っても
ヒロインがイチモツ収集してたり種無し発言してる時点で、お説教から家族会議になって…学費なんてストップされてあげく家追い出されるか、漫画家?廃業勧告だされ暫くは口きいてくんないのが目に見えてるんだけど…
すげーな、ココなし。!パパなし!
親戚総スカン喰らってもおかしく無いのに、家族に応援されながら自分貫くってなかなか無いわぁ
メンタル鋼鉄製?

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/18(月) 23:46:48.50 ID:OO4fPZ/j
>>451
気持ち悪…

458 :17:2015/05/18(月) 23:56:59.63 ID:Ttnx3M4E
お久しぶりです17です
動画公開から一か月、視聴回数はだいぶ減少してきました
http://livedoor.blogimg.jp/yukkotan98/imgs/5/3/53e3407b.jpg

COMICOや作者の対応は的外れ、出版社、編集は何も対応がない状態が続いています。
こちらから提案なのですが。長期戦を予想して、問題を風化させない為にも新しい保留荘問題動画をアップしていくのはどうでしょう?

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/19(火) 00:03:26.15 ID:H8MXdcKl
やってもらえるならそれに越したことないよ
できることはサポートしようと思う

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/19(火) 00:06:50.46 ID:ZVR1Zt/g
乙です
新しい動画いいと思います。賛成です。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/19(火) 00:07:52.95 ID:+Fv/fG6J
>>458
17さん乙
提案に賛成です
出来ることは全力でサポートする

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/19(火) 00:25:37.04 ID:c9VsILCc
>>458
ヒトラー問題はどうでしょう

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/19(火) 00:53:13.97 ID:/SL8A8e5
>>458
私も賛成に一票
そろそろ、ふぉるだちゃん(=ヒトラー)辺りはどうでしょう?

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/19(火) 02:14:48.18 ID:+o1imgYR
>>458
17さんお疲れ様です。
ヒトラーに限らず今度はもっと登場人物のモデルに踏み込んでみてはいかがでしょうか?
ココなし。はモデルである事を認めているので問題ないかと。
しかもこれら犯罪者を美化してるというまとめなら今より海外の目に止まり易いと思うのですが、どうでしょうか?
各罪歴を書くとか。
英字字幕もつけられるから海外反応はかなりあると思います。
ヒトラーだけだとどうも海外反応的にはパンチが弱いみたいです。
しかも一回限りの出番でしたし。
長々失礼致しました。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/19(火) 02:40:17.31 ID:DbwX37xz
しかし本格的に海外向けに問題提起するとなると
「やっぱ批判派がわざわざ問題大きくしてんじゃんw偽善者」
ってツッコミが入るのは必至だろうな

現行の動画は殺人鬼にもヒトラーにも触れてないから
単行本問題への対処案としてコメ欄でも薦めやすかったが
作品の根本に踏み込んだ動画となると
本格的に保留荘潰しにかかってるとみなされて
現行動画以上の反発を招くのはまず避けられないと思う

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/19(火) 03:29:53.68 ID:+o1imgYR
作品そのものが問題定義という形で制作したらどうでしょうか?
つまり、殺人鬼をおもしろおかしくギャグ(ついでに下グロネタ・差別用語ありの部分も残しつつ)化している。
それが未成年でも読めるアプリで公開されている。
comicoの利用規約に反している内容なのに一向に作者及び運営は的外れな対応しかしていない。
前回の差別用語の件も謝罪なし。
といった感じであくまで問題定義としての動画ならと思ったのですが、どうでしょうか?
最後にあなたはこのマンガを友人や親に見せる事が出来ますか?
みたいな文章をつければ問題定義動画として成り立つのではないでしょうか?

私はユニバーサルにメールを送った者ですが、あれ以降返信がありません。
外側からの圧力はココなし。か運営が大ポカを犯してくれない限りないと判断していいと思います。
ユニバーサルなら下調べしてくれると期待したんですが、ダメぽいです。
それなら問題定義動画でcomicoのアラを炙り出して注目を集めた方が良いと思うのですが、どうでしょうか?

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/19(火) 03:38:07.15 ID:uyEGLJJ0
問題定義っちゃなんぞや
問題提起のこと?

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/19(火) 05:03:22.99 ID:+o1imgYR
>>467
問題提議ですね。
誤字失礼致しました。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/19(火) 06:17:26.41 ID:YC8Oz+qu
正直、ユニバーサルくらいデカイ会社になると、所属アーティストがコラボしようが何だろうが、comicoなんてアプリにいちいち相手してられないと思う。
保留荘のみとコラボ って話ならまだしも、そういう訳でもないし。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/19(火) 10:35:45.84 ID:lavw/cye
自分もそろそろ動画いいと思います

内容はやっぱりヒトラー他キャラのモデルについてがいいよね
たとえ>>465が危惧するようにいわれても気にすることないでしょ
今の動画で既に動画の趣旨とズレた抗議をコメ欄にしまくってるなdさい

今までより暴走している気がする保留荘見てると
モデル問題だけじゃなく>>466も必要な気がする
前と同様、別々に時間を置いて動画をつくるというのも手かもしれない
17さんが大丈夫ならなのですが・・・

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/19(火) 11:10:36.55 ID:Jm9aivMi
>>470
中国人かよ
日本語不自由すぎだろ

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/19(火) 11:15:16.64 ID:01a1f6vU
別に不自由すぎってほどでもないと思うけど…。何で急に噛みついた?

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/19(火) 13:31:44.01 ID:xjy535Zd
日本語の話なら今後のために>>468は正しい言葉をもう一回調べてきたらいいと思う
その感覚で会社に問い合わせたら恥ずかしいぞ

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/19(火) 15:01:45.80 ID:GLy4nMvv
日本語も大切だけど言い方もね。
正しい日本語使えても配慮や心配りが出来てなかったら意味ないんじゃない?
場所柄つよくは否定できないけど。

17さん、お疲れ様です。
動画の作成、よろしくお願いします。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/19(火) 18:56:06.19 ID:+o1imgYR
自分の再度の間違いの書き込みで荒れてしまって申し訳ありません。
問題提起って書き込んだつもりだったんですが薬を飲んでいるので(前にも書き込んだんですが両腕に身体障害があって薬が手放せなく思考が下がるのです)二度も間違えてしまい不快に思ったのなら謝ります。
しばらくROMりますね。
ユニバーサルからもし返信がきたら報告した方がいいでしょうか?

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/19(火) 19:06:58.82 ID:c9VsILCc
>>475
気にすんな
脳内保管して読んでたから問題ない
それよりもお大事にね

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/19(火) 20:04:04.84 ID:0fN8uwZk
>>475
乙です。
あまり無理せずマイペースでやってください。
頑張りすぎてスタミナ切れないように適度にね。
このスレは擁護派も来るし、アンチでも仲間内で揉めることもあるけど、煽りは気にしすぎないでいいと思います。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/19(火) 20:33:47.98 ID:+o1imgYR
>>476
>>475
さん。
お心遣いありがとうございます。
どちらにしろ梅雨に入ると薬が増えてまた至らない部分が出てきてしまうと思いますのでしばらくはROMっていようかなと思っています。
でも、17さんが動画を作る時に使えそうなコメントなどがあればSSでいつもの画像掲示板にUPします。
ユニバーサルの件で今後何も書き込みがなかったら一度目の返信が最後だったと思っていただければ幸いです。
影ながらですがみなさんの活動を応援と共に出来る部分で協力致します。
本当にあたたかいお言葉ありがとうございました。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/19(火) 20:35:50.49 ID:+o1imgYR
レス番間違えました。
>>477さんでした。
本当に申し訳ないです。
では連レス失礼しました。
今度こそROMに入ります。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/19(火) 21:37:49.68 ID:74VY34xe
くっさはよ消えろ
とか言わん辺りここのスレ民は優しいなァ

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/19(火) 21:57:38.41 ID:fl4U5fhV
>>480
言った方が糞味噌に叩かれるスレだから
二言目には「文句ばかり言ってるがあんたは何か行動してるのか?!」だし

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/19(火) 22:12:55.74 ID:+Fv/fG6J
保留荘の話しようよ
スレ内で争うとか無駄すぎる

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/19(火) 22:17:07.70 ID:fl4U5fhV
争う気は無いよ
ROMに戻ります☆

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/19(火) 22:20:08.76 ID:W+oDHKLF
オカ板住人だけど、こんな不謹慎な漫画を描いていたら、そのうち作者に良くないことが起きるよ
極悪人とはいえ死者と被害者を弄んでいるとしか思えない

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/19(火) 22:46:02.46 ID:yxrF+dbQ
大きな罪を犯したとはいえ、阿部定さんに失礼な漫画だよな

486 :17:2015/05/19(火) 23:02:20.81 ID:WaDadHLs
皆さん、たくさんのご意見ありがとうございます。
新しい動画を作るにあたり、動画の目的、視聴対象者、標的とする企業&作者、内容、構成、活用方法等いろいろ決めないといけない事があるかと思います。又皆さんのご協力を頂けたらと思います。

まず新動画の目的と、視聴対象者、標的とする企業&作者について、皆さんのご意見を頂ければと思います。
ブログのコメント欄にご意見お願いします。

締切5月29日(火)23:00
http://blog.livedoor.jp/yukkotan98/archives/30787660.html

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/19(火) 23:10:36.94 ID:W+oDHKLF
>>485
阿部定さんは首絞めプレイの延長で殺してしまったし、ちょんぎったのも1回きりで動機は「ずっと一緒にいたかったから」
現世で罪も償っている
他の自らの変態性欲を満たすために殺人を繰り返したシリアルキラーどもと一緒に扱うのは失礼
ちょんぎったのが性器だったからセンセーショナルに扱われたが、これが髪の毛だったら特に珍しくも無い事件
その人をビッチで性器コレクターにしたのは良くない
ご存命だったら告訴されてもおかしくないよ

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/19(火) 23:38:48.30 ID:6A8i3uMO
>>484
ぜひオカ板にしか出来ない保留荘ココなし追込み活動してくれ
人員必要なら出張する

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/20(水) 00:24:07.41 ID:/4kwft6R
>>488
呪詛しか閃いてないけど何かあるのかな?

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/20(水) 06:38:16.87 ID:BL9rofbW
コメ欄で作者がベスチャレに投稿した他の作品見付けたって書いてる人いたんだけど、凄く気になる…今それをコメったという事は最近ですかね?

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/20(水) 06:55:39.34 ID:7MALnVZw
>>488
私はそもそも2chの住人じゃない人(保留荘の問題を知ってどうにかしたくてここに来ただけ)だけど、忠告する。
……呪詛だけは止めた方がいい。
麻薬じゃないけど「ダメ!絶対!!!」

中途半端に呪って骨折させて(下手したら本当に死なせてた)、その後死にかける思いしたし。笑えねぇ。
母に至っては、私と違って3人も同時進行で呪ってるからな。霊感と予知能力持ちの母だからそこそこ効果はあったろうな。でも現在進行形でとんでもないしっぺ返しに遭い続けてるよ。まぁ自業自得なんだけど。


一つ提案だけど、対象を苦しめる呪詛よりは、私達の願望(もう散々指摘している事項を認めさせようと訴えてる事)
を叶える後押しをしてくれるエネルギーを呼び込む的な、何か白魔術っぽい(魔術に白黒はそもそも無いけど)事やってほしいと思うよ。
私としてはだけどね。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/20(水) 07:31:30.82 ID:w7iCHgpw
痛々しい

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/20(水) 07:35:11.75 ID:Vl0TsQAj
前から痛々しいなぁと思う事はあったがここまで来るとここの住人に恐怖を覚えるわw

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/20(水) 07:44:30.96 ID:s1IRcagi
釣り針でかすぎ

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/20(水) 08:08:11.43 ID:eGhh70SH
>>491
「デビュー前からファンだけど別に発狂してないよ」から「それがファンと仁とのEternalだし」まで読んだ

カアチャン色々とお大事に…

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/20(水) 08:10:16.08 ID:PvkvOV4N
ここの人達面白いよね
最初は真面目に保留荘のこと考えてたけど途中からここの住民ヲチするようになった
ついには呪いまででてきたとか胸熱

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/20(水) 08:16:39.84 ID:A8yl0GcB
最近痛々しい発言が増えた気がする
みんな保留荘ノイローゼにでもなってんのか

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/20(水) 09:10:08.68 ID:HQKKJxSo
少し目を離した間に何があったんだ。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/20(水) 09:15:14.18 ID:fcHAPg91
>>489が じゅそ をひらめいた!
>>491が じぶんがたりをはじめた!
>>498が こんらんしている!

たたかう
&#9655;にげる

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/20(水) 09:59:58.58 ID:zUGXPkrf
動画の件、一日考えたけど何も思い付けないや。
差別表現以外に目を向けるとなると、どうしても今※欄で主流の「問題になってるのはモデルではなく差別表現です!」の主張を邪魔してしまいそうで。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/20(水) 10:17:47.39 ID:uiljEanx
いいんじゃない?
まとめやツイ垢で訴えて問題視してる内容をただ動画にしただけで

同一にされたくなきゃ不妊動画と別垢にすればいい
政党だって政策ごとに意見違うんだから
動画をわざわざ主張別に作ったなら、別に混同して引っ括めて反発なんてないわ
それで反発されるならこの漫画もその程度の軽い内容だったて事になるだけ

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/20(水) 10:20:26.04 ID:a4/sGU0d
作者の他作品ってどれだろ

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/20(水) 11:31:21.83 ID:+z8RIk/G
個人的には外部に発信するなら
『とにかく差別表現をどうにかしたい』
て言うのを押していった方が良いと思ってるので、
別のことを主体にした動画はあまり賛成できないかなぁ
もし次の動画を作るとしたらコメ欄から不妊症を軽視したコメントや「楽しければいい」「ギャグだからいい」みたいなコメントを抜粋して、
いかにこの漫画が差別、侮蔑的な表現を軽視し、読者にもそう伝わっているか、
どれだけ悪影響があるかっていうのをまとめる、とかがいいかなぁ
まぁ、コメントの内容的にこっちにもダメージはあると思うけどね

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/20(水) 11:57:26.98 ID:enVXTh2p
個人的にはモデル自体の問題動画作ってもいいと思うけどなー。
自分はそこからこの作品に嫌悪覚えたし。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/20(水) 12:11:11.88 ID:OCQvmFh7
自分は差別とモデルと両方あった方がいいと思う
差別は新たに>>503の意見のようにコメ欄やアマゾンのコメント抜粋はありだと思うわ
>>501の言う通り別垢にすれば『差別表現』と『モデル冒涜』と別にできるんじゃね

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/20(水) 13:17:24.89 ID:gUEYaogu
>>502
ベスチャレにあるのだと思って探してみたがわからん

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/20(水) 13:49:04.95 ID:uiljEanx
ttp://blog.livedoor.jp/spec_530/archives/55248722.html
今月13日に不健全図書指定されたらしい

ここは東京都青少年なんだろうか。
この指定してくれる所に凸るのは都民だけできるのかな?

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/20(水) 14:14:08.90 ID:zUGXPkrf
モデルにシフトするとして、チカチーロやフィッシュは何をやらかしたか知らない人が多いだろうから、そこを書かないといけないのが製作側も見る側もかなりツラい。
ヒトラーならやったことはサラッとでよさそうで、海外でどういう扱いなのかを詳しく書けばいいから作りやすいのかな。
チカチーロとフィッシュの知名度てどんくらいなんだろ。
自分は元々全く知らなかったんだよね。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/20(水) 17:16:28.11 ID:p9lCsCrd
チカチーロとフィッシュの名前はシリアルキラーとして海外ドラマで耳にするよ
FBIモノのドラマが好きな人は、名前くらいは知ってるんじゃないかな

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/20(水) 17:37:53.83 ID:ZCrACN7V
知名度だけで言えば切り裂きジャック、エリザベート(吸血鬼のモデルとして)の方が認知度は高そうだけど
チカチーロもフィッシュも犯罪史の中では有名だよ。
有名映画のモデルになってる人物は知る機会もあるんじゃないかな?
ヘンリー・リー・ルーカス、エド・ゲイン、ジョン・ゲイシー等
犯罪者を題材にした作品は沢山あるけど普通は作品の中で異常な事、悪として描かれてるんだよね。
全年齢で面白可笑しく書くべき人物達ではない。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/20(水) 19:08:49.49 ID:uiljEanx
今更殺人鬼どもの知名度なんてどうでもいいよ
それに通報された側も動画視聴側もモデルがどれ程の事をしたのか、なんて逐一教えて欲しいとも思わんよ

家康が脱糞した、ってドラマや漫画にあって、「このネタは史実にあって家康が描かせた絵画も残ってるんだよー」なら
へーと思うが、他に家康が何したこれしたって一部始終仔細まで教えて貰おうとも思わない
ここでわざわざ情報収集しようとしてないし目的違う

だからさ、必要なのは
保留荘キャラで小道具やイメージあるいはコマ描写に、元ネタがある場合
モデルの殺人鬼のその部分だけ説明すりゃいいだけ

なんか血迷って殺人鬼の薀蓄いつ知っただのどこにあっただの
興奮してマニアがレスしてるが
履き違えてる
元ネタとして必要な逸話だけ説明すりゃいいだけ

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/20(水) 19:12:49.10 ID:nq1QlPgR
オカ板住人なんだが、チカチーロなど歴代の殺人鬼を侮辱されたようで不愉快な漫画なんだよ
スレチだけどな。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/20(水) 19:19:51.01 ID:JhgcP5Ln
オカ板住人からわりと目つけられてんのね

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/20(水) 19:22:23.36 ID:zUGXPkrf
一般的にどのくらい知ってる人がいるのか、大体の人が知ってるのか、とかによって動画での説明変わってくるから聞いてみたんだけど、そこまで不必要かなあ

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/20(水) 19:33:18.27 ID:uiljEanx
不必要だろ
だって興味ある奴はその人物自体をググる絶対に(動画で誘導すりゃいい)
わざわざ知名度を動画で知らしめたい為に、惨殺歴史を逐一説明なんて不快なだけ
いかに殺人鬼が異常か説明するのに適したページなんて幾らでもある

保留荘アンチとして必要な事は
殺人鬼の異常さや知名度を説明するより、
モデル殺人鬼の元ネタをこれでもかと散りばめてる保留荘の異常さを説明する事だろ

そんなにモデルの殺人鬼が有名だと説明したいなら
ただ「この殺人鬼は巷では史上ベスト5に入る程です」とか書きゃいいだけ

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/20(水) 19:36:54.93 ID:NZnlj1HK
>>490
え?マジ?
似てる画風とかじゃなくて?
わざわざ公式でそれなりに人気あるのにチャレンジに応募する理由がわからない。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/20(水) 20:04:31.87 ID:NZnlj1HK
>>507
悲しいけど今回指定されたものと保留荘では差がありすぎる。
保留荘は倫理的に如何なものか、という程度なので有害図書指定は難しいんじゃないかな。
保留荘を有害図書指定にできたら、結構な数の作品が有害図書指定になってしまう。
これが今現在の世の中だと思う。
それを変えられる可能性はもちろんあるが、最低でも年単位でやらないと厳しいと思うけど、そんな先まで保留荘が連載続いてるかというと微妙なところ。

有害図書指定を目指すよりは、倫理的な部分で凶弾(規制ではなく)してくれるところに目星をつけたほうが潰しやすいのでは?
スレですでにやっているサイモンに再度連絡、右翼系団体、左翼系団体、国内の人権保護団体、NPOだけではく国際的なNGO民間団体など。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/20(水) 21:45:15.17 ID:65cfHK3p
>>516
マジです。

その人は読んだよ!!と書いてるだけで、作品名は言わなかったのでどれを見てそう思ったのか凄く気になってるのです

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/20(水) 22:16:32.30 ID:KwmET1OV
個人的な要望だけど俺は擁護派と批判派のコメント欄の会話みたいな動画がほしい

「戦国武将をモデルにしている漫画やゲームはいいのにどうして保留荘はダメなんですか?」
→「戦国武将は快楽のために人殺しをしたんじゃない」
「某少年漫画も下ネタ多いですよ」「◯◯っていう作品も殺人鬼をモデルにしてますよ」
→「その作品は人を不快にさせるような表現はない、配慮がされている」「レーティングがある」
みたいなコメント欄のやりとり

批判派が長文で毎回丁寧に説明してくれているのに、毎週毎週的外れかつ今まで何度も出た例えを擁護派がコメントするループを「動画見てくれ」の一言で回避したい

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/20(水) 22:29:03.92 ID:a4/sGU0d
ガイドラインに公序良俗に反する〜とあったけども、保留荘ばりばり反してるじゃないですか
無茶苦茶な話ですよ
ココなし。もふてぶてしいというかなんというか…普通の神経してたらまず、定代にああいう行動とらせないよなぁ…
余りに品性がない

521 :17:2015/05/20(水) 22:30:10.84 ID:sz6jioJ4
【定期】新動画アンケート
保留荘問題新動画アンケート【新動画の目的・視聴対象者・標的とする企業&作者】
をブログコメント欄にて行っております。ご意見お待ちしております。
尚、集計しやすいようにブログ記事にあるテンプレを使用してコメントして頂けると大変助かります
----------------------テンプレ見本--------------------
新動画の目的:

視聴対象者:

標的とする企業&作者:
------------------------------------------------------------
締切5/29(火)23:00
http://blog.livedoor.jp/yukkotan98/archives/30787660.html
経緯詳細は>>458 >>486 

動画内容や構成は【新動画の目的・視聴対象者・標的とする企業&作者】のアンケート後に行う予定です。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/20(水) 22:40:45.66 ID:OCQvmFh7
>>521
乙です
締め切りは、5月29日23時ね

>>518
すっごい気になる
いつ頃投稿したとか聞いた?

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/20(水) 23:20:21.02 ID:fuGzxaQT
自分も>>519と同じで延々ループしてる指摘と擁護のやり取り纏めて欲しいかも。ついでに運営の規約と作品の矛盾点も。

この作品がどれだけ問題のかたまりで擁護がいかに未熟な思考のまま漫画を楽しんで指摘を敵視しているのか、コミコが無料を謳って10代をターゲットにしつつ企業としてどれだけ不誠実で無責任なのかガッツリ知らしめて欲しい。盗作隠蔽なんかも載せて。

524 :sage:2015/05/20(水) 23:32:53.01 ID:hoMWkU4b
何でもかんでも詰め込むのはオススメしないな
メッセージはシンプルなほど伝わりやすい

メッセージが複数あると受け手には伝わらないし脱線するし良いことない

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/21(木) 00:32:15.53 ID:Lrn40WpL
モデルから遠退いて、コメント欄の質問にまとめて答える動画いいね。
というか、モデルの動画は賛否ありそうで、あまり拡散したくないってのもあり。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/21(木) 01:11:54.78 ID:MvDgwmSp
個人的に保留荘の一番の問題は倫理観の低さだと思う。
殺人鬼の美化、肯定・自殺の肯定・差別的表現など
若年層の読者に悪影響になりかねない。
殺人鬼の説明についてはテンプレの説明+α程度は載せないと、動画だけ見た人間には問題が伝わり難いんじゃないかね?

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/21(木) 01:59:55.65 ID:EavuPrCI
>>522
聞きたいのですが、完全に謎の垢バンされてしまって残念ながらコメ出来ないのです。

私のコメは全て残ってたのでコメ通報が原因ではないのは分かるのですが…

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/21(木) 02:14:20.88 ID:o33Qz3ID
作者の他の作品見た、絵柄ですぐ解るって言ってるコメントは見たけどチャレンジ作品とは書いてなかったよ。多分過去に他誌に掲載された読み切りの事言ってたんじゃないの。

コメ欄はだいたいチェックしてるつもりだけどすぐに削除されたコメントでチャレンジって言ってたならすまん

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/21(木) 05:43:03.28 ID:EavuPrCI
>>528
チャレンジと言う言葉がはっきり入ってたので恐らく別のコメだと思います

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/21(木) 12:18:58.17 ID:pgOxfg8e
これのことじゃね?↓

『TES COLLEGE アニメガイド 日英翻訳にチャレンジしてみよう!』
絵だけ:ttp://dl1.dl.sukurepo.jp/dl/1787-d7a7b71af19a46ef104e581d5854f00a
まんが:ttp://dl2.dl.sukurepo.jp/dl/1788-cf24284d092ce1854a9ef12883f65c2b

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/21(木) 12:49:05.30 ID:NCFkX1sf
>>530
色々とバランスがおかしいね…

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/21(木) 13:11:51.15 ID:RZgU9z1V
>>530
なんか顔に対しての手がでかすぎるような。
でも確かに定世にしか見えなかった。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/21(木) 13:27:22.16 ID:Fl02QnUu
そっちか
てっきりcomicoのチャレンジかと思ってた

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/21(木) 13:43:23.54 ID:EavuPrCI
>>530
それだったんですね。
チャレンジで見たとあったから、てっきりベスチャレかと思ったらチャレンジ違いとは……

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/21(木) 13:44:08.17 ID:n1NAct5H
でもコメの方、ペンネーム変えても分かりますよとか言ってなかったっけ
気になる

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/21(木) 13:47:56.15 ID:o33Qz3ID
この人同じ構図同じ高さから見た画面同じ顔しか描けないの?顔のパーツも同じシールを向きを変えた輪郭にずらして貼り付けてるって感じでおかしい…だからいつも顎ずれてんのか。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/21(木) 13:52:20.57 ID:fYJAI2Kv
下手くそだよな
これで専門行ってプロの漫画家目指してるとか…
まあ内容が面白ければ下手くそでも構わないんだけど内容もな

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/21(木) 14:05:24.55 ID:Lrn40WpL
フォントがいつものだね

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/21(木) 15:00:39.91 ID:NCFkX1sf
総合順位下がったね
下がったというより菜の花の追い上げが凄かったんだろうけど…
このまま、総合ランキングから消えて欲しい…

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/21(木) 18:11:57.74 ID:Fu4EKufR
台詞の日本語がおかしすぎる

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/21(木) 18:34:04.09 ID:DvySDeoT
専門学校で描いてたっぽい漫画のヒロインも見た目まんま定世だったよな
ココなし先生いくらなんでも自己投影酷すぎ〜〜><;

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/21(木) 19:51:08.09 ID:8YmYi3Ev
自己投影してるのなら
男のチンポコ切りたい、種無しは使い物にならんとか思ってる頭おかしいクソ女って事か

ココなし。ヤバすぎ

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/21(木) 19:59:28.14 ID:FkD5T6FK
>>542
自己投影というより、理想なんじゃないかな?

ドSで美人でモテモテビッチ
自分の体目当てに寄って来る男をモノみたいに扱ってみたいんだろう

なんか、かわいそう
童貞こじらせたオッサンが描くエロ漫画みたいだ・・・・・

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/21(木) 20:17:38.85 ID:qo8ysU2o
>>530
なんでこんな読みづらいフォント使うんだろう
ココなし。の漫画読んでると目が悪くなりそう

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/21(木) 20:18:09.94 ID:qo8ysU2o
すまんageてしまった

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/21(木) 20:44:44.95 ID:0rN05DWf
俺のコメントだけ秒単位で消されてBANされっぞおいww
ブラックリストでも作ってんのかよコミコww

547 :10人に一人はカルトか外国人:2015/05/21(木) 21:13:00.49 ID:NXkf+og4
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い

靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を嫌うカルト

10人に一人はカルトか外国人

「ガスライティング」で検索を!....

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/21(木) 22:11:34.01 ID:tZwfbxQ5
くそ
チャレンジ作品見れん…

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/22(金) 00:54:08.79 ID:r9I6oIh3
東亜+板住民もいるよ

550 :17:2015/05/22(金) 01:01:26.27 ID:gntmeg2X
新動画アンケートですが、自由記述だと書き込みにくく、集計もしづらいのもあり、
手軽に答えやすく、集計しやすいようにアンケートサイトを利用し以下のような質問を選択肢で選んでもらう方法はどうでしょうか?
アンケートサイト公開前に事前に選択肢追加や変更等ご意見ありましたらよろしくお願いします。(集計の関係でその他はなるべく無くしたいと思います)
(このアンケートの後に新動画構成を聞く流れにしようかと思っています)
問1 新動画目的
http://livedoor.blogimg.jp/yukkotan98/imgs/f/d/fd0de7b2.jpg

問2 視聴対象者
http://livedoor.blogimg.jp/yukkotan98/imgs/7/b/7b959957.jpg

問3 新動画で標的にする相手
http://livedoor.blogimg.jp/yukkotan98/imgs/0/3/03ed4114.jpg

問4 新動画内容
http://livedoor.blogimg.jp/yukkotan98/imgs/6/5/65669da1.jpg

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/22(金) 11:45:34.15 ID:7gkZ5VGO
>>550
17さん
アンケートの形の方が正直答えやすいのでそうしてもらえると嬉しいです
正直どう書いていいか迷っていたので

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/22(金) 12:22:03.52 ID:7MrCVfbN
>>550
すごくいいと思います

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/22(金) 14:45:06.54 ID:D4YYpqyI
>>550
最高

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/22(金) 14:49:41.51 ID:UN9VJIwG
>>550
17さん本当に乙です
すごく良いと思います

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/22(金) 21:52:56.86 ID:5LsME33+
お願い企画見てたんだけど、
最後のお願いの途中にうつってたアホそうな社員見たら、この作品が普通に市場に出回ったのも納得できた。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/22(金) 22:28:32.59 ID:9QQK7+oQ
保留荘と1位の漫画のオススメ数の差は約5000
明日運営操作入りそうだなぁ…
入らなくっても次の話の分のオススメ数を操作してきそう

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/22(金) 22:34:44.58 ID:whp9mHUZ
もしかして運営は本当に炎上商法大成功って思ってるのか

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/23(土) 01:08:46.52 ID:hbjPQ+XZ
>>555
編集は全員かは知らないけど契約社員だからね、バカが多いのも仕方ない
http://www.dsp.co.jp/feature/nhn-playart_job.html

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/23(土) 10:00:42.31 ID:+Ui7mfzK
>>558
こんな穴だらけの編集で年収300もらえるなら良いなと思ってしまった自分が情けない
まぁノベルの方は読んでないからどんな感じなのか知らないけど

560 :17:2015/05/23(土) 20:17:30.29 ID:XAZZ8lvQ
皆さんご意見ありがとうございました。
手軽に答えやすく、集計しやすいように新動画アンケート【目的・視聴対象者・標的とする企業&人・内容】をブログコメント欄でなくアンケートサイトに変更しました。

尚目的について、前回単行本対策を入れていましたが、この次のアンケートで行う新動画構成の所で対策について聞いていくほうがいいと思い、今回省きました。

変更がありましたので、締切を5/29→5/31(日)23:00に延長させていただきました。
ご協力お願いいたします。

アンケートサイトやその注意点について↓
http://blog.livedoor.jp/yukkotan98/archives/31240049.html

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/23(土) 21:16:31.13 ID:3gUdVk4M
>>559
本当に乙です

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/23(土) 22:36:08.60 ID:hn1bvOoc
>>559
乙です

今回の更新で何か動きがあればいいな…

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/23(土) 23:25:08.15 ID:6C8Hh1tK
操作露骨過ぎわろた

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/23(土) 23:25:49.29 ID:v3R7mb/n
毎週毎週
批判するなら読まなきゃいいのに
のコメントは必ず出るなw

565 :17:2015/05/23(土) 23:55:18.34 ID:XAZZ8lvQ
早速のアンケート回答有難うございます。
ブログ記事にアンケート集計も追加しました。
新動画アンケート回答まだの方、ぜひご協力お願い致します。

アンケートサイトやその注意点・アンケート集計↓
http://blog.livedoor.jp/yukkotan98/archives/31240049.html

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/24(日) 00:46:07.54 ID:4igOIU5m
擬人化のやつで「設定とかいいんだよ、ただの漫画なんだから」みたいな台詞があったんだけど、(元々メタい風潮だし)
そしたらもう擁護派が鬼の首でもとったかのように「保留荘のコメ欄で言ってほしい」とか擬人化の方に書き込んでて目眩と殺意の波動すごいんだけど、もう擁護派のアレな奴は救いようないなって再確認できた。
毎回注意書きをネタにしつつも書き込む擬人化と一緒にすんなよ…。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/24(日) 00:54:52.55 ID:3gd313UU
今回の更新分は決定的なNGないのに※欄であまり活動してるのは印象よくないと思うんだけどなあ
こういう回では外部の活動のみにしてコメントは控えて、致命的な問題あるときだけしっかり指摘したほうが説得力増すと思う。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/24(日) 01:24:04.17 ID:wWYSvTtr
>>566
短編ホラー系の漫画でも、亡くなった純粋な女の子が家族にお礼を言いに現れた的な回の時も
保留荘ファンが「この女の子は今頃保留荘で楽しく過ごしてると良いな」とかコメしてて馬鹿だと思った。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/24(日) 01:28:36.86 ID:GPN9cvu9
運営操作酷いな…
前回の話の分もやってるな…
どんだけ保留荘押ししたいんだよ…

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/24(日) 05:14:20.13 ID:EMNmVOFb
ここの運営ってオススメ数操作してるよね
中位〜下位の作品なんかいつもオススメの増え方開き方が一定なんだぜ

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/24(日) 05:59:30.97 ID:JR09Gp/E
>>570
少し前に、夜中に下位漫画のオススメを押しても増えないことがあった
一定以上増えないようにされてるのかな?
テキーラはいつも1500前後
もうちょっと増減が有ってもいい気がするんだが・・・

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/24(日) 07:48:30.61 ID:ImRyyolo
どん引いた。
まともな意見書いた垢何のお知らせもなくアカウント削除された
感想しか書いてないのにナニコレ…

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/24(日) 07:50:41.73 ID:8ypGK9yU
あそこでは「まともな意見」なんて概念は通用しないからな
通知なく突然アカ停止させられるよ
初めてなら丸一日待てば復活するんじゃない?

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/24(日) 08:17:26.48 ID:JR09Gp/E
える子の漫画に「『虚実ないまぜ』はエッセイではないのではないか?」という真っ当な意見が書かれていたが即削除されてたよ

かと思えば、万年下位漫画や終了が決まった漫画には何を書かれてもほぼ放置だった
下位漫画のコメに酷いのがあったから通報したが全然削除されなかった
上位漫画だとすぐ削除されるのにな

多分、上位漫画で通報があったらいちいち調べないでとりあえず全部垢停止なんじゃないかと思う
解除されるか垢削除かは編集者のそのときの気分次第じゃないか?

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/24(日) 08:31:15.24 ID:ImRyyolo
>>573>>574
なるほど。
ずいぶんいい加減なんだね…
近々コミコ開くだけでモヤッとするからこれを機にアンストするよ、保留荘の漫画も廃品回収に出してくる。幸いなことに近所の本屋はコミコマンガ置いてないから目にしなくて良さそう。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/24(日) 10:31:10.32 ID:elB/s3+T
ただ継続的にコミコにコメントはしてほしいぞお前ら
結構勢いで流されていきそうな感じになってるコメ欄

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/24(日) 10:42:33.62 ID:wNgVlaEh
土日にどれだけこの漫画のファンが馬鹿か露呈するね。こいつら自分がコメント残したら更新日まで見ないからずっと批判を他の漫画と同じ荒らしだと思ってるし、フィクションだの他の漫画はもっと過激だの散々説明されてきた同じ文句しか言わない。

578 :17:2015/05/24(日) 13:28:33.84 ID:lWvnUPFE
【定期】新動画アンケート
保留荘問題新動画アンケート【新動画の目的・視聴対象者・標的とする企業&人・内容】
をアンケートサイトで行っております。ご意見お待ちしております。(このアンケートの後新動画内容構成を聞く予定です)
締切5月31日(日)23:00

アンケートサイトやその注意点・アンケート集計↓
http://blog.livedoor.jp/yukkotan98/archives/31240049.html

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/24(日) 14:03:23.31 ID:elB/s3+T
というかもうあの信者に何かを言っても変わる気が全くしないよ
自分で調べもしないし、同じこと何回も繰り返すし、何より馬鹿にしてるのがすっげえわかる
身近なそれこそ友達とか家族とかの立場の人間の言葉にしか耳を貸さないと思う、下手するとそれすら無理かもしれない
もう見れば見るほど新興宗教そのものにしか見えないんだよ、あの盲目っぷりなのに絶対的に信じてるまるで神様を崇めるようなさまがさ

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/24(日) 14:05:40.55 ID:h0R97oLu
垢banとコメント制限と削除で対応中みたいだけど
新しく作った垢、前垢も書き込めないな。
書き込めてる人はなんでだろう?

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/24(日) 14:09:34.83 ID:Eu2NABD9
作者と運営に耐えかねてコメしたらアカウント停止くらった。都合の悪い利用者は排斥するのか。
よそでやれってことらしいから、ここに書いとく。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/24(日) 14:09:35.51 ID:elB/s3+T
携帯からだと端末ごと

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/24(日) 14:11:31.02 ID:elB/s3+T
悪い途中で送ってしまった
携帯からだと端末ごとBANされるよ
あと経験則だけどBANするときのコメント削除は一個しかできないみたい、いまは運営がいるみたいで敏感に消されるけど
いない時間に書き込んでしまえばその後に書いたものでも前に書いたものでも一個しか消されない

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/24(日) 14:25:36.56 ID:h0R97oLu
>>583
なるほど、ありがとう。今回は指摘してる人少ないから一切banされたのかねぇ。
確かに信者に何言っても無駄よね。結論ありきの人達だから
自分達の都合が悪いとねじ曲げるか無視しかしないもんね
リアルでは会いたくないわ

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/24(日) 14:48:16.29 ID:VXAKEYBH
>>331です。

信者にはどうしても問題ないように見えるなら家族や特に親しい友達に聞いてみたら?と言いたいけど、多分聞かないんでしょうねえ。
間違ってるとは思ってないだろうし、思ってたとしても否定されるのが怖くて聞けないとか。

ところで、331の後今週の月曜に「お客様の声」として書いて対応待ってたけど、保留荘の返品もなければ返事もありませんでした。

アドバイス通り、前回より具体的に問題点を書いたつもりだけど……
男性不妊をギャグ化し差別している、登場人物は殺人鬼で実在する人物をモデルにしている、にも関わらず監視や制限されることなく自由に暮らしている、倫理観・モラルを感じさせない、という内容にしましたが。
お客様の声専用の掲示板があるんだけど、そこに貼り出されてすらいませんでした。

こっそり返品されてないかな?と何度も書店に立ち寄って確認もしたけど、相変わらず並べてありました。
恐らくですが、スルーされたんだと……。そのSCもあんまり期待できないかも。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/24(日) 15:13:02.90 ID:TYK7liOD
家の近くの書店ではリライフ山積み、保留が一冊、ネト充は10冊ほどだった
今ネットで人気の無料漫画サービスのcomicoの漫画が単行本になりました!とかPOPあったから、保留荘にPOPが見える形にしておいた
誰か知らない奴が買ってしまうのは気持ち的に宜しくないけど問題作と認識してくれるならと思ってる

さっき確認してきたが売れてなかったのでホッとした

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/24(日) 15:20:11.03 ID:Ky1qyGe0
この間家の周りの本屋回ったけどリライフはどこでも置いてる。
一店舗だけ保留荘のみなかったから店員に聞いてみたら店内に在庫はないとのことだった。
今後の入荷の有無は分からないと言われたけど保留荘だけがないっていうのはやっぱり
影響はあったのかなと思う。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/24(日) 15:37:11.28 ID:VXAKEYBH
>>331です。

信者にはどうしても問題ないように見えるなら家族や特に親しい友達に聞いてみたら?と言いたいけど、多分聞かないんでしょうねえ。
間違ってるとは思ってないだろうし、思ってたとしても否定されるのが怖くて聞けないとか。

ところで、331の後今週の月曜に「お客様の声」として書いて対応待ってたけど、保留荘の返品もなければ返事もありませんでした。

アドバイス通り、前回より具体的に問題点を書いたつもりだけど……
男性不妊をギャグ化し差別している、登場人物は殺人鬼で実在する人物をモデルにしている、にも関わらず監視や制限されることなく自由に暮らしている、倫理観・モラルを感じさせない、という内容にしましたが。
お客様の声専用の掲示板があるんだけど、そこに貼り出されてすらいませんでした。

こっそり返品されてないかな?と何度も書店に立ち寄って確認もしたけど、相変わらず並べてありました。
恐らくですが、スルーされたんだと……。そのSCもあんまり期待できないかも。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/24(日) 15:38:49.89 ID:VXAKEYBH
>>588
わー!間違えて二重投稿になっちゃいました、すみません…

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/24(日) 15:42:02.47 ID:YVnxlI5Y
>>586
どう思ってやろうが結局布教と変わんないんですがそれは
何も知らない人が買って地雷踏んだらどうすんの?
買う方が悪いなら嫌なら読むなと一緒だし

最近、ここのスレの人の行動に違和感感じたり納得出来ない事が増えたわ

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/24(日) 16:15:58.73 ID:b0wfQF5o
ここ過疎ってきたよな
コメント欄と運営と作者の態度見てて、このまま問題は自然消滅しちまうんじゃないかと思えてきたわ

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/24(日) 16:42:04.28 ID:cEzdRZRT
>>590
ただこの作品が嫌いって人が増えたからじゃない?
もうほぼほぼ普通のアンチスレと変わらないからね
でもただのアンチスレにもなりきれないから過疎っちゃうんだね
過疎らせないように、でもアンチみたいな意見だけにもならないように、てのは難しいね

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/24(日) 17:08:58.47 ID:ANiCGcD7
もう何回も問い合わせして毎週毎週
今回こそはなにか対応があるとおもって待っているのですが
なにもしない運営に腹立たしさを
覚えてきました。
他のメディアに情報提供もしたけど
とりあげてもらえるかな
本当にこのまま何事もなかっように
更新されるのは許せない
どうすれば動いてくれるのだろう…

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/24(日) 17:37:59.64 ID:NvSYWoTF
怒り通り越して虚しくなってきてる人間もここに
あいつら何言っても無駄だなって思ってしまってるけどROMってるよ

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/24(日) 19:19:06.40 ID:4igOIU5m
>>585
お疲れ様です。
お客様の声は即時反映ではないですよ。確か。
私も某テナントの従業員の接客態度があまりにも酷かったので投書したことがありますが、張り出されたのはしばらくたってからでした。
もし投書してしばらく経過しても反応がないようでしたら、scの本社やお問い合わせ窓口と、その本屋の本社にも
「投書したのだが無視されている現状で、もし御社にとって使えない性器は切り取れという男性不妊発言が差別に値しないのなら、その旨ご返信いただきたい」
みたいな内容で送ってみてはどうだろう。
私もあまり行かないけどscで見てみることにする。
何はともあれお疲れ様でした。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/24(日) 20:09:51.78 ID:BTzkqgAm
ついに垢BANされた笑
100個ぐらい登録してたベストチャレンジ作品が消えたのが痛い…
メアドもパスワードもあってるのにログインできないし
新しいの作ろうとしてもそのメアドは登録されてるって言われる…
んで適当なメアドで垢作ろうとしたら認証できないからコメント出来ないし
一週間ぐらい待てば垢復活するものなの?
教えてみなさん…

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/24(日) 20:45:51.20 ID:elB/s3+T
>>596
何を言いたいのかよくわからないから推測で答えるけど
まずメアドは一個一回しか使えない、他のメアドの中には認証承認メールが来るのが糞遅いのとかある
ヤフーは大丈夫すぐに来る、垢のBANはいまだと2日か3日は最低かかるかな

598 :17:2015/05/24(日) 21:28:57.27 ID:lWvnUPFE
【定期】新動画アンケート
保留荘問題新動画アンケート【新動画の目的・視聴対象者・標的とする企業&人・内容】
をアンケートサイトで行っております。ご意見お待ちしております。(このアンケートの後新動画内容構成を聞く予定です)
締切5月31日(日)23:00

アンケートサイトやその注意点・アンケート集計↓
http://blog.livedoor.jp/yukkotan98/archives/31240049.html

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/24(日) 22:38:49.14 ID:wksCr5oc
>>596
偶に垢banされてた時にサブ垢で問い合わせたら、40時間でban解除って教えてくれたよ
なんでbanされたのかの問い合わせにね
それからbanされた時に大体40時間過ぎたかな?でログイン試すと問題なくログインできるから
通常?の垢banならそれ位まてばいいと思う

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/24(日) 23:24:08.77 ID:wNgVlaEh
コメント欄に批判減ったのって作者と運営と信者がクズ過ぎて呆れて見放したのと、運営が更新前後にせっせとBANしたからだよな…

数日に一回真面目なコメントしただけでBANされる。と言うか今日の更新直後された。数時間前の最後のコメントが消えてた

もういいや、保留荘がこのままならコミコごと潰す方向で活動したい

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/24(日) 23:37:02.85 ID:b0wfQF5o
>>600
自分も、もうコミコ潰れればいいと思ってる
コメント欄よりも、外部を中心に活動する方向で行くべきだと思う

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/25(月) 00:13:59.76 ID:x8yU5dSk
>>595

乙ありです、331ですー。

そうだったんですか!
従業員の声が3、4日で返答あったんで、てっきりお客様の方もそうかと……
もうしばらく待ってみて、反応ないようでしたら問い合わせ先変えてみようかと思います。

595さんもSCでの確認、お願いします。


「保留荘(comico)がなくなったらどうするの?」的な書き込みをコメ欄で何度か見たけど、他作品が見られなくなると楽しみは減るけどそれだけだしなあ。別に困らないです。
pixivや自分のサイトのような、公開できる場所は沢山あるんだし……。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/25(月) 00:31:00.30 ID:BV1z+Lqd
この問題への意識が、時間が経つにつれ沈静化するどころか

傍観→心配→嫌悪→憎悪
に変わってる自分がいる。毎週作者と運営と信者から笑いながら嫌がらせをされてるから

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/25(月) 11:16:14.15 ID:C6e7Tq+V
運営はじめ各所に問い合わせしてる方々、乙です

今回の内容は確かに問題のない話だったけど・・・やっぱり何が面白いんだろう?
これは「誉められ慣れてない山田を誉めて、酔っ払った山田が残虐行為の後、自分の正体を思い出す」って
ことで最終回(打ち切り)を迎えると思っていいのかな

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/25(月) 12:52:23.42 ID:b23UVCgK
残虐行為は読者離れを防ぐためのミスリードだと思う
山田くん本性出ちゃった?!来週も読まなきゃ!

山田がやったわけじゃありませんでしたー
てなしょうもないオチかと
じゃなきゃ頭のときみたいにお茶を濁して引き伸ばしじゃない?
もう運営側が切り捨てない限りどこまでもしがみつきそう

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/25(月) 14:11:16.74 ID:Kg6CjPhE
保留荘どころかもはやコミコ自体が気持ち悪くて仕方がないのでアンインストールした
好きな作品はそれなりにあったけどもういいわ

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/25(月) 14:31:10.98 ID:7qQlFc3H
・山田に仕掛けたドッキリ
・山田以外の何者かが犯人

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/25(月) 17:24:23.08 ID:KAs5WSaM
何があってもcomicoは責任を負わないって規約にあるのによく描けるなとは思う

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/25(月) 17:34:14.52 ID:VcuWgj3B
>>608
モデルは外人だから告訴されないという自信があるんだろうな
阿部定も本人は多分もう死んでるし、直系の子孫も居ないようだしね

ネオナチ等のヤバい団体に気付かれなきゃいいがなw
海外のマジキチ組織って何するか解らないからな

610 :17:2015/05/25(月) 20:23:15.91 ID:KxTvgpQt
【定期】新動画アンケート
保留荘問題新動画アンケート【新動画の目的・視聴対象者・標的とする企業&人・内容】
をアンケートサイトで行っております。ご意見お待ちしております。(このアンケートの後新動画内容構成を聞く予定です)
締切5月31日(日)23:00

アンケートサイトやその注意点・アンケート集計↓
http://blog.livedoor.jp/yukkotan98/archives/31240049.html

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/25(月) 21:37:29.69 ID:2NSuKhnj
あの新聞社みたいな事件が起きたらまさに自業自得としか言いようない。
そうしたら、コミコは全責任をココなし。に押し付けて火消しに奔走するんだろうか。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/25(月) 21:42:20.55 ID:2NSuKhnj
前SWCだっけ?
に問い合わせたけど逆に怒らせたとか言ってなかったっけ?
で当のSWCは原爆落としたの賛成してただとかどうのこうのっていうのここで見た気がした

もし万一、この問題で何かあったとしてもいつでも切り離しできるようにしてあるのが笑える

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/25(月) 21:43:20.88 ID:2NSuKhnj
すまん上の内容書き込めてなかったと思い込んで似た文書き込んでしまった

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/25(月) 22:27:53.65 ID:KxTvgpQt
>>612
SWCを怒らせたのではなく、2ch内でSWCに問い合わせした人を怒らせて、SWCからの返答が聞けなかったじゃなかったっけ?

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/25(月) 22:28:18.00 ID:VcuWgj3B
>>611
「悪魔の歌」事件もあったよね
翻訳しただけの大学教授が大学で暗殺された
あれ結局、犯人は見つからなかったっけね

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/25(月) 23:25:27.50 ID:sOEIjsF+
画像スレの54だけどさ、中二って言うけどモノホンの厨二じゃねーか!!
死ぬのが怖いって、如何考えてもお前の方がこえーわ(((( ;゚Д゚)))
しかも167個もgoodがあるって……。
カニバのコメに500個もgoodがあったから今更驚かないけど、コメ欄の奴らがマジでこえーよ……。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/25(月) 23:48:37.42 ID:KAs5WSaM
SWCのレスっていつあったの?

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/25(月) 23:54:20.33 ID:rIBYJzZI
>>614
これだよね
1スレ目の時の話

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/25(月) 23:59:46.35 ID:rIBYJzZI
怒らせたというか当時のスレ立て人=問い合わせた人がやや暴走気味だったから住人が苦言を呈したらいじけて去っていったという印象

でも別の人がSWCに問い合わせたってレスもあったけど、返事が来たっていう報告はないような

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/26(火) 00:03:38.35 ID:CzBkqBr3
2巻は出ないらしいよ。終わったんじゃね?この問題。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/26(火) 00:04:07.49 ID:Uhn9Rjv9
692 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2015/04/01(水) 09:45:51.74 ID:lpoCI51V
ヴィーゼルセンターに手紙を送った。
画像添付だと先に書かれてたみたいにスパム扱いされたりして読まれないの考慮して、あえて手紙形式に。ふぉるだ回のスクショをプリントして同封。
ヒトラーがアイドル歌手に転生
ふぉるだ=アドルフのアナグラム説明
ふぉるだマークがハーケンクロイツをモチーフにしてる
決めゼリフはヒトラーの名前をもじっている
読者は善悪の区別がついてない低年齢が多く、中にはヒトラーを知らない子供もいる
ヒトラーは悪い人じゃない発言している人も少なくない
ふぉるだコスプレしても大丈夫、との認識がなされている
上記を箇条書き。
手紙だから反応は遅いかもしれないけど、問題視してもらえれば。


>>614が言ってる人とは別の人だけど、遡ったらあった。これの返事は無いよね?

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/26(火) 00:09:21.43 ID:BKSwyME2
口だけ野郎が2ちゃんで何人集まっても結局このままうやむやになって運営と擁護の勝利!
不妊様無駄な努力おつかれー
モデルも海外で誰も騒いでないのに大袈裟すぎ
たらればで脅しても無駄ですw

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/26(火) 00:18:19.53 ID:nTEKi1fh
>>622
>>8をどうぞ

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/26(火) 00:21:14.34 ID:eZz05ZRb
>>622
釣り針でかすぎ

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/26(火) 00:57:15.67 ID:jNyix8Mj
臭いお客様だなあ

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/26(火) 01:30:14.28 ID:BKSwyME2
>>8見たけど対応を検討って返答になんの意味があんの?検討って対応する気なくても言える便利な言葉じゃん。純粋なの?めんどくせークレーマーだと思われてるだけってのにいい加減気付けよwコメントでぴーぴー言う以外になんか出来たの?動かせたの?

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/26(火) 01:37:14.68 ID:lAcJYtn2
>>626
お前営業や電話応対の仕事した事ねーの?
つか働いてすらいなさそうなガキだな

信用リスクも取引も知らん奴はママの懐に入ってねんねしな

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/26(火) 01:46:52.90 ID:BKSwyME2
何ヵ月も放置されてる癖に信用リスクw取引w口頭じゃお客様だけど内心ゴミクレーマーだからw

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/26(火) 01:58:39.07 ID:lAcJYtn2
>>628
ああ頭弱そうだなやっぱり

対客だといつ言ってんだろうね
そもそも書店で客が購入したり、アプリインストで読む事は純「取引」とは言わないんだよ
お勉強できる歳と肩書きになってから出直そうね

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/26(火) 02:33:26.66 ID:BKSwyME2
お前らにとって有益な取引や会議がされてる、外部からの圧力が働いてるならなんで何ヵ月も放置されてるのか説明しろよ。フツーに連載されてんじゃん。comicoはこのままほとぼり冷めるまで無視して終わり。
企業間の取引の内容なんていいんだよ。原状が全てだろw俺も含めたゴミ読者が一つの漫画で一時的に盛り上がってるだけ。あんなただのネタにうるさい微々たるクレーマーに従って回収するより連載引っ張ってココなし。使い捨てる方がいいんだよ

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/26(火) 02:44:05.28 ID:lAcJYtn2
おおやっとまともな対話できるほどの根拠書いたな

でもゴールや成果は打ち切りだけじゃないんだな
コラボ先を潰し、毎話見張ってココなしにプレッシャー与え続けて公式発信できない状態を継続、
書店と紹介記事では腫れ物扱いで話題に挙げない様になる
→次巻の売り上げ採算目処が低くなる、
この効果はこれからも期待できるね

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/26(火) 03:00:22.26 ID:BKSwyME2
は?目的って打ち切り以前に謝罪と回収じゃなかったの?w傷付いた人だとか遺族だとか他の作家に対する論理がどうたらじゃなかったの?それはもう諦めたんだwwwwwwもう差別発言よりココなし。憎しなんだね!

腫れ物扱いされてんのは他の単行本出してる作家も巻き添えだけどそれもいいんだwwwww

ぶっちゃけ金出す気無いし保留荘終わったらそれまでだし荒れたコメント欄の平和も願ってないけど、
「このままだと国際問題になります」「新聞社に相談しました」「テレビ局に情報提供しました」「弁護士に相談します」って長文でつらつら書いてる内容が全く結果出してないのがなw散々コメントで言ってた署名はどうなったのー?

擁護の嫌なら見るなと同レベルの書き込みにしかみえないw中学生から見てもただの必死な脅し文句にしかなってないwww口だけの大人の方が悪影響だわw

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/26(火) 03:07:26.09 ID:eZz05ZRb
なんか必死だな。
無理やり草生やして頭悪いやつアピールしなくていいよ

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/26(火) 03:08:22.41 ID:PsGSVeZ9
いい感じの子キタ

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/26(火) 03:17:29.70 ID:lAcJYtn2
>>632
ああ、あんた中学生なんだ?
大丈夫か明日も授業だろ?

最近コメント欄見てないから弁護士だの批判がどんな騒ぎに発展してるか知らんが
言っとくが批判も中立も敬遠も多人数の集合体だから、求めるものはそれぞれ違うのは当たり前だろ
組合じゃねーんだから、主張する内容も根拠も手段も違うの当たり前

打ち切り回収謝罪、増版阻止、コメ欄平和?

個人的にはどれでも別に構わないね
それとコメント欄平和も他作品巻添えもどうでもいい
マンボだって打ち切り騒動で巻添えも便乗も両側面あった

そもそも目的ってなぜお前は一つのものだと断定してここへ来たんだ?
そして口だけって、口だけで動いてない有言不実行の事実でも持ってんの?

お前本当大丈夫か
何が言いたいんだろうね
何を期待して何をして欲しいのか

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/26(火) 03:25:55.05 ID:eZz05ZRb
批判でも擁護でもない俺カッケー!
俺からみたら批判派なんて不毛だぜ!論破してやらー!ウォァァァ!
してるガキじゃないの?
溜まった宿題を深夜までやってたただの厨房だろ

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/26(火) 03:33:16.20 ID:BKSwyME2
コメント欄で擁護が批判ばっかりしてどうしたいのって聞いたら大抵「論理を示したい」ってさも批判側の意見は合致してます的な大義名分が返ってくるからどんなもんかと議論スレ見に来たらなんだ、結局それぞれ要求満たして鬱憤晴らしたいだけじゃねーかってガッカリしたね。
擁護が年齢的に幼くて理論武装出来ないだけでああいう場で必死に発言する点では批判もそう変わらないんじゃないかって思ったわ

口だけってのは語弊があったな。結果も出してないのに○○しました(ほらほら!大変なことになるよ!)ってアピールするのは滑稽だって言いたい

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/26(火) 03:44:08.85 ID:BKSwyME2
あ、別に論破じゃなくて疑問と意見書きに来ただけだからなw俺はそう感じたってだけ

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/26(火) 05:29:37.73 ID:zq1hTpcZ
正直3か月無視されてそれでも同様の気持ちを持っていられるならそんなの人間じゃないよ
それに指摘されてた最初に一週間だけだったんだ本当にどうにかできるのは、そこまでならほかの問題にも目を向けられず
日本人大好きな誤ったから許せの風潮で指摘する人を圧殺できただろうよ
だがここまで無視をしたならもう、打ち切りか終わるまで延々と言われ続けるかのどちらかなのは間違いないよ
私はもとから打ち切り希望だったからこの展開は理想的だったけどね。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/26(火) 07:04:10.34 ID:xUUUqSej
×打ち切りか終わるまで延々と言われ続ける
○ココなし。の漫画家生命が終わるまで延々と言われ続ける

新連載始めようが他誌に移ろうが一旦定着した悪評ってのは付いて回る
絵柄を別人レベルで変えるだけの器用さも
倫理観の欠如なんのそので読者を黙らせるだけの面白い話も作れないんじゃ
ぶっちゃけもう無理でしょ、プロ漫画家としての将来は閉ざされた

早いとこ介錯してやったほうがココなし。の今後の人生のためだが
運営は搾りカスになるまで使い倒してポイする気満々だろうな

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/26(火) 07:16:54.67 ID:1SuTf7/G
蒸し返すようで悪いのだけれど、どうしても疑問なので
前スレで「『アウトな発言を引き出すためにあえて放置』はまずくない?」→「嫌な人はそもそも見ないから大丈夫」
って流れがあったけど、これ肯定しちゃうと「嫌なら見るな」も通るようになってしまわない?

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/26(火) 08:33:34.58 ID:C9OxjxHE
>>641
ずいぶん前に自分が書いたやつかな
文へたで混乱させたら悪かったが「嫌なら見るな」の一般論として変換しないでほしい

あくまで自分にとってはの話だけど
現状どうしたって保留荘のコメ欄は見ることができない
(嫌な書き込みにむかつくという軽さでなく、不妊当事者として傷つくから)
見られる人はアウトな発言見つけたらスクショ等で外部通報するのに役立ててほしい

というのが書きたかったことです

ついでに言うとコミコ内のコメント欄でやりあっても無駄、という気持ちもある
とにかく外部(団体等)に通報、もしくは外部(コミコ読んでない人)に異常さを知ってもらいたい

少なくとも自分はこう思ってるってだけのことだけど誤解は解きたくて
また乱文になってごめん

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/26(火) 11:37:16.14 ID:JSFHaACk
LineQが興味深い
『comicoの保留荘の奴らについて・・・』
ttp://lineq.jp/q/22318984?page=1

だんだん投稿主自体が何をいいたいのかわからなくなっているところと
自分の無知を調べもせずさらけ出していることがとても興味深い
これが擁護派(ガキ)の代表なんだろうなーと思った

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/26(火) 11:58:54.13 ID:pPSb0522
漫画家としてはやっていけないだろ、画力低すぎるもん背景もかけないし
comico作家()なら続けられただろうけど漫画の内容失敗しちゃったからもうダメだね

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/26(火) 13:09:44.72 ID:wF5F+U9N
そうそう、ここにレスあったけど、2巻出ないって本当なの?

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/26(火) 13:16:12.43 ID:wF5F+U9N
>>643
読んで思ったけど、投稿主は聞くだけで、問題になっている原因や差別用語を自分で調べようとしてないのか…

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/26(火) 13:35:43.66 ID:hw7HniDH
縦じゃないと読めない構成でcomico以外じゃ連載できんだろうが、一応読み切り書いてんだよな
読んだことある人いる?どんな感じだった?

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/26(火) 13:39:18.12 ID:lAcJYtn2
>>638
ダウト

意見と疑問書きに来たって
お前>>622を見返してみろよ

鬱憤ばらしに草生やしに来て、「意見だ」ってすり替え論、
お前も今いま指摘した事まんまやってるじゃねーかw

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/26(火) 13:54:09.93 ID:JSFHaACk
>>647
>>530

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/26(火) 14:27:55.14 ID:hw7HniDH
530じゃなくて乙女の免疫反応ってやつ
ココなし。初期?のはマシなのかって

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/26(火) 14:35:34.08 ID:JSFHaACk
そんなのがあったのか!
逆に教えてくれてありがとう

大元が一次休刊だし見たことある人はレアだな
やっぱり変態モノなんだろうか・・・

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/26(火) 14:59:20.33 ID:CzBkqBr3
>>645
角川に続刊予定を問合せた結果を転載する。

お問い合わせいただきました「保留荘の奴ら」の内容に関しまして、
2巻以降の発売予定は、ございません。
ご確認いただきますようお願い致します。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/26(火) 15:12:54.97 ID:lAcJYtn2
>>637
まともにこっちに応えてなかったねすまん

だから最近のコメントの批判派や擁護派がどんな論点で流れになってるか追いきれてないって
回答するのに不適当な立場だろうけど

まあコメント欄放置の理由の一つに
スレは大体議論し尽くしたし、活動も一巡りしたので継続と進展待ちになってる
だがコメント欄常駐の批判派は結果を焦る&何とかやり込める為のハッタリかましたいか知らんが
・スレ情報を即転載してアプリ側に漏らす
・通報しただけで、通報先が活動し始めたとハッタリかます
・作者の漫画家技量以外の部分の個人攻撃始める
・数を誇大化する
・そもそも論点を勘違いして反論してる

こんな暴走野郎が常駐に目につき始めたので、
スレ内では放置も多くなった。
勿論スレとアプリコメント両方に在住してる人は見かける度に訂正・たしなめてるというレスも時折ある
そしてここはもう議論スレじゃないから

てかお前スレ新参で経過や様子見に来たならそれなりの経緯を聞いてから、意見言えよ
お上りさんの癖にいきなり草生やしてやってきても意見交換できる訳ねーだろアホか

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/26(火) 15:14:02.41 ID:lAcJYtn2
>>652
角川へはいつ頃問合せて、何日に回答返信された?
テンプレ入りだね乙

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/26(火) 15:29:21.70 ID:CzBkqBr3
>>652
5/25(月)に午前に問合せて午後即日返信だったね。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/26(火) 15:31:28.93 ID:CzBkqBr3
>>654
5/25(月)に午前に問合せて午後即日返信だったね。
書き込み間違えスマソ

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/26(火) 16:39:02.46 ID:jpchoa98
LINEQのトピ主面白いな
「自分は差別したことないので差別用語がわかりませんが」って道徳的にどうなんだ

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/26(火) 17:13:17.37 ID:EfqCtNqe
>>657
なんだそれワロタw
差別用語がわからないのに差別したことないとはこれいかに

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/26(火) 18:40:13.18 ID:tbwhhvee
批判を批判する人(漢字読めない)にワロタ

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/26(火) 19:23:04.69 ID:BKSwyME2
なんか言い訳っぽい反応があったから個人的な意見も書いただけ。擁護は言わずもがなだけど批判もキモすぎるから煽りに来たんだよw結局「自分「は」コメント欄の勝手なハッタリ野郎達とは違うから!」って同類みたいな奴しか反応してないが

このままもし打ち切りになったら理屈で納得どころか擁護は殆どの奴が炎上させ続けた批判のせいだとしか思わないし、ずっとココなし。ストーキングして叩き続けたら俺みたいに不妊様扱いする奴も沢山出てきて結果的に偏見増やすんじゃね。
実際余程の暇人か粘着しすぎの気持ち悪い腫れ物だし。気を付けてなw

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/26(火) 19:33:54.01 ID:564+DZkq
まだいんのかよくっせぇな

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/26(火) 19:33:59.05 ID:5ubiycAk
ていうかあっちにも音羽居るのな…

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/26(火) 19:34:34.93 ID:5ubiycAk
>>661
多分学校と塾終わったんだよ

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/26(火) 19:54:54.38 ID:rzMqKGam
ガキでも頭の良い子なら、保留荘のヤバさに気付くと思う
残っている信者は頭の悪いガキか、脳味噌がお花畑の大人

ヒトラーが転生してアイドルになって「ヒットヒットラーン」
有名なシリアルキラーどもが罰を受けることも反省することも無く楽しく暮している
行き過ぎた愛情のせいで1回だけちょん切っちゃった女→ビッチな男性性器コレクターに改変

こいつらは問答無用で地獄行きだと思うのだが、保留されている理由が謎

これだけ問題あるのに、擁護している信者は頭おかしくないか?

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/26(火) 19:58:53.70 ID:PsGSVeZ9
昨日からちょっと面白い子きてるね
でもここで議論は大方終わっちゃってるんだ
ロビー行けばもっと真面目に相手してもらえるよ

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/26(火) 20:01:13.30 ID:lAcJYtn2
>>660本当に中坊らしい、動機と主張が破滅した論理だな

お前アプリの様子見て、スレの批判派を見にきたんだろ?
そりゃスレも一致してるのか?それとも違うのか?って期待して来た訳だろ
だからお望み通りスレとアプリコメントの関連性を説明してあげた訳だ中坊に。

で、「論破じゃなくて意見書きに来た」「煽りついでに意見も書いた」とどんどん後付けしてるしな

打ち切りになったら擁護は批判のせいだと思うって?
だからどうした?それが反論封ず根拠だとでも思うのかねこいつは。
火の無い所に煙なしってな、批判される常識外れの描写書くから批判が起こる訳だ
事由はそもそも作者に帰責するんだよ
それで擁護がどうしようと、そりゃ八当たり以外何者でもないな。

捨て台詞がそもそも相手を攻撃して傷付けるものになってないなー弱い。
不妊関連に逆に反感持った所で、「保留荘を打ち切られたから不妊に逆恨みする」程度の奴なんて底が知れてる
そんなぶっ飛んだ常識ない輩とは現実に交流関係持たんわ
そんな輩はせいぜい社会を知らんお子様だろうよ

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/26(火) 20:25:44.67 ID:bXnC2tDl
改行は適宜に

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/26(火) 20:27:38.70 ID:DhekVbwB
構ってる人も悪い気がしてきた

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/26(火) 20:27:55.86 ID:Hf2p9aHq
>>662
音羽自分のホムペ()で長文書いてればいい
垢バンされてTwitterでも批判仲間に切られて
ヲチ板にコテハンで現れたからな

元擁護だからしゃーない

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/26(火) 20:41:19.81 ID:ZwXOEEpb
>>660
臭いから来ないでほしい

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/26(火) 21:15:06.15 ID:1PIfi2mp
ここもすることほとんどないから
変なのがわいてきたw

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/26(火) 21:17:44.72 ID:hw7HniDH
>>664
あんな地獄だったら保留の方がマシだわ
保留荘は犯罪者の扱いがよすぎる
天国地獄留国の設定が薄過ぎ

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/26(火) 21:28:48.73 ID:wF5F+U9N
2巻出ないってのはかなり進展してきたね
角川も問い合わせ殺到して判断したんだろうか

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/26(火) 21:33:18.89 ID:tfG6z5TC
何か…この作品中の世界観でいうと、
天国<地獄<現世<留国 の順で平和な感じがするのは私だけ?
世界観って言う程設定は無いに等しいけど。

あと、変な事語ってしまうけどごめんなさい。(先に謝っておきます)
ここのスレって2chの割に平和だなぁ…って思う。
たま〜に一人くらい煽りが出現するけど、あまり荒れずに何だかんだすぐ元の雰囲気に戻ってる気がする。
だけど、まるで全てを見下すこんな荒らしが来る度にむしろ生暖かい目で見ながら
「こういう煽りこそ2chぽいなぁ」ってしみじみしてしまう私は変なんだろうか?

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/26(火) 21:51:37.61 ID:C9OxjxHE
変なの湧いてるおかげでやっぱり本気でいかないとって思いが再燃した
最近通報系書き込み減ったし生ぬるいぞ、こういう奴見て怒りや嫌悪感を思い出せ、という
変な奴なりすましによる叱咤激励かとすら思った

正直最近メンタル疲弊気味でロムのみだったけど以前凸したとこも含めてまた通報してみるわ

676 :17:2015/05/26(火) 21:52:06.55 ID:tf9MIX8A
【定期】新動画アンケート
保留荘問題新動画アンケート【新動画の目的・視聴対象者・標的とする企業&人・内容】
をアンケートサイトで行っております。ご意見お待ちしております。(このアンケートの後新動画内容構成を聞く予定です)
締切5月31日(日)23:00

アンケートサイトやその注意点・アンケート集計↓
http://blog.livedoor.jp/yukkotan98/archives/31240049.html

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/26(火) 21:54:39.00 ID:W7qbbT4m
中二だけどブラッコーヒーが飲める俺って異端?みたいな香ばしさがある

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/26(火) 21:55:29.69 ID:W7qbbT4m
ブラックコーヒーな
半年ROMるわ

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/26(火) 22:33:09.17 ID:wTbXteLD
>>674
なんか気持ち悪い

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/26(火) 22:37:19.22 ID:G33ny4yd
句読点に〜は私だけ?に謎のカッコにバカっぽい内容

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/26(火) 22:41:42.87 ID:tf9MIX8A
WEBからCOMICOを見ると作品最後の方に『この作品を通報』ボタンがあったが、注意書きより小さく薄い文字!さっそく保留荘は通報しておいた。

通報ボタン場所↓
https://kie.nu/2zKx

通報画面↓
https://kie.nu/2zKy

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/26(火) 22:45:36.18 ID:UniorTKn
キモすぎワロタ
呪詛とか最近アホみたいなレス多いよなw

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/26(火) 23:01:44.33 ID:xDp1WnxJ
たまに山田のモデルとか作品の考察の流れになるけど、それも以前から気持ち悪いと思ってた
どうでもよくね?

そもそも空っぽの作品を考察したところでさ…

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/26(火) 23:54:59.38 ID:/mnc+cDE
http://x38.peps.jp/otowakaiya0609

音羽さん黒歴史 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:a19afdd253d90540940c4b923ce385c1)


685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/27(水) 00:31:02.95 ID:w3bzZpfJ
サイト見たけど黒歴史ってほどのこと書いてなくね

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/27(水) 00:51:45.96 ID:+pP6Ghax
絶賛黒歴史生産中なのはここなし
しかもあの年齢だから救いようがない

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/27(水) 05:38:03.63 ID:wlACOdny
>>672
地獄が満杯で、一時的に保留荘に収容というならまだ解るんだがw

基本設定が中学生がノートに書いた漫画のようなザル設定
そしてそれをそのまんま掲載する担当
そんな糞漫画を読まされる読者の方が地獄w

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/27(水) 06:57:00.44 ID:F1hTFY6z
携帯サイトとか懐かしい

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/27(水) 07:56:18.68 ID:QJHzB2ch
音羽ポエムとか呼ばれてた頃か
あいつここの住人通報しまくってたんだよなw
厨二病拗らせたままなのは変わらず

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/27(水) 08:14:02.35 ID:zWzEbo3f
ほんとだ、通報ボタン作品の最後のほうにあったけど、なにこれくっそちいせえwwまるで見せる気がねえww
というかノーパソの俺の画面でこの小ささだと、多分デスクトップの奴らじゃ見つけきれないぞそう簡単に、23インチ以上は絶対見失うなこれは
http://gyazo.com/cf668c7780770ab81aec7c91e1d47007

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/27(水) 08:53:34.09 ID:OC86Bg3+
2巻出ないんだね、良かった。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/27(水) 12:15:07.84 ID:W9M68Zua
思考停止の擁護派が2巻出せ出せって騒いでくれたら単行本問題にも触れやすいんだがなー

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/27(水) 19:44:16.51 ID:F1hTFY6z
このまま1巻も絶版になってくれれば
2巻出ないなら重版無理だろうし

694 :17:2015/05/27(水) 21:48:32.35 ID:/+j7Lu1c
【定期】新動画アンケート
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695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/27(水) 21:50:55.78 ID:8Q9PYRt8
331です。
一応、お客様の声に反応があったので報告だけ。

SCに本屋とは別にアニメイトが入ってて、そこにも置いてあったからお客様の声は両方宛てに書いたんだけど、
本屋は>>331とほぼ同じ対応で、今まで通りcomicoのスペースに置いておくそう(=目立つように置いておく)
メイトの方は返品はしないがcomicoスペースから外し他の商品と同じ棚に移しておく、とのことでした(=一応目立たなくする)

掲示板に貼り出されてたので、本当に微力ながら効果はあったかと……。やったことが小さいので、効果もちょっとすぎるけど……

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/27(水) 21:55:41.89 ID:W64tg93H
>>695
乙です
少しでも対応があって良かった

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/27(水) 22:09:06.39 ID:wlACOdny
本屋でバイトしてたことがある
本を置くスペースは限られてるから、売れそうに無い本は問屋から送られて来ても店頭に出さないこともある
保留荘の場合、一応カドカワだから店には出すが、お客からクレームが来たらすぐには下げないにしても
新しい本が入ってきたら最優先で下げられる

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/28(木) 08:51:56.45 ID:zY635k4i
保留荘みたいな変態漫画はスマホで親の目盗んでコソコソ読む世代は単行本買わないんじゃないかな
紙の本でそこらへんに置いといて親にばれたら怒られそうだ
中身の無教養さに親がキレて鬼女パワー爆発させてくれたら良いんだけど、
鬼女にこの問題反応薄かったんだっけ?

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/28(木) 09:44:29.93 ID:BVzfHF6A
そんなんで親が怒るわけないだろバカじゃねーの
エロ漫画ならまだしもぱっと見普通の漫画、ちゃんと読んだら問題あると
分かるけど見つけた漫画を興味もないのに読む親はほとんどいない
せいぜいぱらぱらっとめくるくらいだろ過保護親なら知らんけど

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/28(木) 09:51:37.59 ID:229aA8Jd
表紙見ただけでドン引きしますが…
エロ本ほどじゃないけどさぁ

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/28(木) 10:11:33.45 ID:BVzfHF6A
表紙そんな変だったか…?
見てきたけどナイフと血と露出高めな女がいるだけでまあまあ普通の部類なんじゃね
他にも似たような表紙の漫画ありそうだしドン引きはしてもキレはしないと思う

それにしてもなんでコミコは騒ぎ無視してんだろなー放っとけば落ち着くと思ってるのかな
看板の一つだし人気も高いから打ち切りにさせたくない感じなのかね

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/28(木) 10:31:11.72 ID:1eA/z0Of
>>701
韓国人は自分の非を絶対に認めないから・・・・・
コンテストで受賞した盗作漫画も現行の差し替えだけで賞の取り消しはしてない

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/28(木) 10:31:45.73 ID:1eA/z0Of
×現行
○原稿

スマン・・・

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/28(木) 10:47:54.63 ID:hSFAhVT+
看板を順調にメイドにスライド
日曜の看板も一気にカカオにスライド

無視というよりもう秒読みしてる可能性もあるだろう
ココなし死に体なんじゃね

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/28(木) 16:27:20.47 ID:QpWU3UMm
サイトの更新とともに作品を通報するボタン消えたぞwwお前ら通報しすぎww

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/28(木) 17:48:16.84 ID:aJxTc4v1
マジだ消えてる
でもこれ逆に追い込む行為になってるのcomico側は分かってるんだろうか…
人気ランキングは9位にいるのか、よく分からないな(コメント数はもちろん1位)

アプリの方は何か変わったんだろうか
スマホの容量の関係上インストールできないから気になる

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/28(木) 18:11:33.03 ID:lO6/KdI6
近所の大型書店はコミココーナーが無くなってた
唯一サブカルコーナーにあったのがリライフ

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/28(木) 20:07:42.15 ID:bCK1NpSp
PC版comicoのノベル作品チャレンジ投稿機能に合わせてのサイト更新の模様

709 :17:2015/05/28(木) 21:04:54.55 ID:WtmDtpi+
【定期】新動画アンケート
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710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/28(木) 23:33:49.45 ID:hSFAhVT+
>>705
そりゃするだろ
直で運営に伝えられるしいらんテンプレ回答もないし

多分、保留荘関係じゃないトコからもガンガン通報いったんだろうな
数うちゃ当た・・・らないのがコミコのスゴイとこだと思うわ

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/28(木) 23:54:04.42 ID:75s3BYcw
久々に来てみたけど過疎ってるね

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/29(金) 00:59:55.22 ID:FXlxSV9S
コミックス2巻は出ないって解ったしな
とりあえず打撃は与えただろう

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/29(金) 02:15:38.69 ID:7MbVu6oG
単に売れてないだけの気がしてきたが

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/29(金) 03:57:13.87 ID:xDK3PJXP
いや、Amazonのレビューなんかでも充分打撃与えたしたくさんの人が角川にも凸したからでしょ

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/29(金) 05:33:31.42 ID:FXlxSV9S
犯罪者のモデルはいないということにして誤魔化しても、ナチスの制服っぽい服を着たアイドルが「ヒットヒットラーン♪」
「種無しはちょん切っちゃえば?」という差別発言だけでも十分アウト
カドカワもよくコミックスを出してくれたよな
チェックしなかったのか?
あそこはエロには比較的緩いが、そういうところは厳しいかと思ってたのに

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/29(金) 06:38:16.34 ID:/o8Wg8Al
昨日改めて講義でヒトラーに触れて、本当によくココなし。はふぉるだを描けたと思う
どんな講義受けてんだ

通報ボタンが消えたと騒いでるがアプリにはそもそも無かったぞ

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/29(金) 06:55:04.94 ID:iP01Ca2W
うん、だってPC版の話してたからね

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/29(金) 07:24:29.10 ID:/o8Wg8Al
何でPC版にあってアプリ版にはないんだって話

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/29(金) 08:33:46.34 ID:VYRoKy/r
そっちの方が利用者がいるからじゃないか?
だってアプリで手軽に〜が売りだったから。

うーん、この漫画は終わりそうもないかな。
法的に大丈夫って判断が多いらしいからなぁ。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/29(金) 08:51:52.34 ID:sEs4j5fF
いくら法的に大丈夫でも評判落とす真似して何になるんだろう

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/29(金) 12:18:47.21 ID:FXlxSV9S
たとえ法的にはセーフでも、人としてのモラルに欠けるわ

実際にあった犯罪をモデルにした漫画やドラマはたくさんあるが、やはり犯人は最後は捕まって報いを受けている
アパートでワイワイ楽しく暮しているとかありえない
「死刑になったことで既に罪は償っている」というお花畑信者がいるが
それなら「保留」されている意味が無いわけでw
大体、あいつらが地獄に行かなくて誰が行くんだよ!というような凶悪犯ばかり
保留されてる時点で破綻してるんだよ
そこを指摘できなかった編集者もアホ

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/29(金) 13:23:07.70 ID:g5LxuBG0
記憶が曖昧だから間違ってたらすみません。
天国より優先順位は低いけど
地獄も順番で生まれ変わりができるから
アンドリューとか凶悪犯罪者は保留にされてるんじゃなかったっけ?
それでも、ヒトラーが先に生まれ変わってると
あんまり設定考えてないんだろうなーって感じするけど

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/29(金) 13:29:01.00 ID:7668hNjg
モデルにしてるだけで漫画内だと完全に凶悪犯とはいえないキャラ設定にしてるんじゃない
定世編J編みたいに保留されてる理由作ってたんだろ知らんけど

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/29(金) 13:44:46.87 ID:FXlxSV9S
とにかく漫画の本数をそろえなくてはいけなかったので、きちんと設定を練らないまま見切り発車したんだろうな
素人作家と素人編集の組み合わせの悲劇かw

男性生殖器を切りたがるヒロインて・・・・

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/29(金) 15:40:01.59 ID:EFlfSIKN
阿部定とフィッシュとヒトラーを同列に並べること自体がアホ

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/29(金) 20:37:35.58 ID:cV4fZ074
>>722
それどこ設定?
少なくとも山田は記憶なくて判断が出来ないから保留ってだけ
Jはそこ書いてないし定世もゲート判断っていうご都合主義
保留されてて転生できない=地獄よりも辛い罰、てのは信者の妄想
ルドルフは転生の早さ考えると確実に留国→天国→転生
もしくは留国→転生
じゃなきゃ生まれ変わってあの見た目(10代後半から20代半ば)でアイドルなんか出来ない
まぁつまり、その辺の設定は何も考えられてないってことだね

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/29(金) 22:23:33.41 ID:g5LxuBG0
>>726
今確認したんですが、2話目で転生順システムなるものがあった。
それを私が勝手に解釈してたみたいです。
山田は記憶がないからとして、他の人たちは記憶があって殺人者ばかりなのになぜ保留なの?→とても地上に戻せるような人間じゃないから順番から弾いたのか!
とこんな感じで解釈してしまってたみたいです。
適当な事言ってすみませんでした。

728 :17:2015/05/29(金) 22:42:18.93 ID:aFqJsf3j
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729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/30(土) 01:18:28.88 ID:4AqbEClB
ていうかどこら辺が法的にOKなの?
名誉棄損だし、R指定がないのにわいせつ表現あるのに。
これ表現の自由でもダメって書いてあるじゃん。
あと意味のない差別表現もこれもOKなの?

頭こんがらがってきたww

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/30(土) 02:06:46.99 ID:8j7BlwEd
阿部定さんが生きてたら「私はビッチでもないし、性器コレクターでもない!」ということで告訴できたのにね
実際自分の事を書いた本を1回告訴して勝訴している
他の加害者の身内・被害者の身内は海外だからこの不謹慎漫画の存在すら知らない
狡猾だよね

種無しは性器をちょん切れは明らかに不妊男性差別
幼い女読者が多いからまだあまり実感が無いのか、殆んど問題視されていない
不妊症の女に向かって「不妊症は子宮と卵巣を取って、膣も埋めてしまえば?」と描いたら大問題になったよな

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/30(土) 08:39:47.76 ID:iyp91Xik
ナチ党員もキレるだろうねぇ…
転生して、分け隔てなくみんなのアイドル☆なんて、ヒトラーの思想と真逆だし

もちろんヒトラーを尊重して描けって事じゃないけどね
不快だし笑いにするセンスもないなら登場させるべきじゃない
ネオナチもキレるだろ、あんなキャラ

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/30(土) 09:27:05.21 ID:cNeTkKij
>>730
完全に死人に口無しな考えだなそれ

種無しは女には想像し難いか
でも40度超える熱出ると生殖機能失われるおそれもあるわけで、そんなに未知の話でもないんだけどな
今年もこれからデング熱流行るらしいし
作者もだけど読者も著しく共感性が欠如してんだよな、この作品

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/30(土) 10:24:46.02 ID:8j7BlwEd
>>732
他にも睾丸の癌で摘出したり、癌の放射線治療で生殖機能を失うことは実は男女とも珍しくない
配慮して、わざわざ言わないだけなんだよね
マジでココなし。は人の立場になって考える能力が欠如してるんだろうな
自分が病気うや事故で子供が作れない体にならないと解らないんだろうな

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/30(土) 12:29:43.92 ID:ghbIFl2u
この調子で連載が続くなら、まだ過去編が出てないキャラのもいずれ描かれるんだろうか

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/30(土) 12:58:58.59 ID:fmFVo5dJ
阿部定のWiki見たら編集されてた(笑)

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/30(土) 16:51:47.93 ID:jhjsQnUh
つまんね

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/30(土) 17:18:10.31 ID:CoU3fXmE
保留荘かココなしに関する面白い話題ちょうだいよ

738 :ここであってるのか……:2015/05/30(土) 17:45:05.86 ID:Re7j9y60
明らかスレ違いだとは思うのですが

なんか、保留荘信者がカカオのコメ欄で
なんで、こんな作品にあんな問題のせいで保留荘がまけるの?
みたいなこと書いて荒らしてきてるので
できれば通報の協力願いたいです

本当にスレ違いで申し訳ないんですが
どうかよろしくお願いします

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/30(土) 18:50:26.10 ID:fagcMOXh
カカオの米欄見てきたけどそっちは該当コメントないっぽかったな。
ただ、保留の米欄少し遡ると
「なんでカカオなんかに…」
みたいな米はまだあるね。一応通報してきたけど
いやー流石保留信者、いや「狂信者」さんは素晴らしい!
また材料増えたw自分の好きな漫画が一位の座(笑)から落ちたらそっちの米欄に文句言いにいくとか普通出来ないわ

740 :ここであってるのか…:2015/05/30(土) 18:59:55.41 ID:Re7j9y60
どうやらカカオの方のコメ欄の荒らしはコメ消しか通報削除かがなされたみたいです
協力してくださった方に感謝です!

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/30(土) 20:12:27.10 ID:KEc+HUBb
Amazonのレビューで保留荘とタイトルや舞台設定が似たWeb漫画があったと書いてあったけどどんなのだろ

742 :17:2015/05/30(土) 21:02:26.57 ID:DpY2Tr1m
【定期】新動画アンケート 
締切は明日23:00までです。まだの方ご協力お願いします。

保留荘問題新動画アンケート【新動画の目的・視聴対象者・標的とする企業&人・内容】
をアンケートサイトで行っております。ご意見お待ちしております。(このアンケートの後新動画内容構成を聞く予定です)

アンケートサイトやその注意点・アンケート集計↓
http://blog.livedoor.jp/yukkotan98/archives/31240049.html

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/30(土) 22:06:17.66 ID:vxgo1WNC
>>741
洗濯荘の人々?

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/30(土) 23:17:44.79 ID:CoU3fXmE
洗濯荘と保留荘じゃ設定も内容も月とすっぽんくらい違うでしょう

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/30(土) 23:33:47.57 ID:IbW6fVP2
保留荘だけえらく更新ズレてたね
まさかのギリギリに原稿上がった感じ?
読んでないから中身はわかんないけど、保留荘問題抜きにしてもそもそもこの作者は漫画家に向いてないんじゃないか?
って、ずっと思ってる事言ってみたり…

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/30(土) 23:45:04.03 ID:AwMuvDXx
声竜門で保留荘やるんだね。
いっその事38話やればいいのに。
と思う反面、被害者増えるから何話にしろやめた方が良いとも思ったり…

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/30(土) 23:58:15.55 ID:NRludMtV
>>746
冗談でもそういうこと言うなよな

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/31(日) 00:01:15.02 ID:9Vvqcnxa
>>747
ちゃんと最後まで読めよな

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/31(日) 00:02:30.72 ID:3g5MXxMe
>>748
読んでるよ、それでも言っていいことじゃないと思います

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/31(日) 00:05:44.00 ID:B03h+zXq
>>748
ごめん、前半は撤回させてくれ。
何話にしろテレビではやらないでほしい

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/31(日) 00:08:34.59 ID:i1UxlIts
何話やるかは知らんが38話、やる可能性は0%じゃないあたりが保留荘と運営の怖いところだな
声龍門やるってだけで全然理解してないじゃねえか

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/31(日) 00:09:47.35 ID:B03h+zXq
>>748
連投すまん、一応説明させてくれ。
テレビで放送すれば全面的に問題視してくれるかもしれないと言う希望があって発言したんだ。
でも、被害者が増える事も同じ確率以上にあるってので勝手に葛藤してた。
言葉足らずで不快な思いをさせてしまって申し訳ない。

告知してるって事はもう収録済でどうにも出来ない所まできてるのかもしれない。
だとしても言ってはいけない事を言ってしまったな。

本当に申し訳なかった。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/31(日) 00:17:19.79 ID:B03h+zXq
レス間違えてしまった。
>>752>>749宛です。

重ねて申し訳ありません。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/31(日) 00:21:01.66 ID:3g5MXxMe
>>752
意図は分かってるんだけどね
最近軽率な発言が増えてて、ちょっと敏感になってた
気持ちは分かるが、次からは投稿後のことを考えてね
付け加えて修正は出来ても、レス自体は修正できないわけだし
こちらも言い方がきつくなってすまない

被害者の中には(単行本のみの人は特に)問い合わせる術を知らなかったり、問い合わせできるメンタルどころじゃないくらい傷付く人もいるだろうからなぁ
もっと問題視される術と言っても、なるべく傷つく人が少なくなる方法を選ぶのはなかなか難しいな

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/31(日) 00:33:07.08 ID:sJJouEDi
純粋につまらないんだけど
それに、いつまで地獄編引っ張るんだよ
保留荘にいる時と変わりないし

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/31(日) 00:33:42.80 ID:nLE091rX
更新直後のコメ欄はダメだな
擁護のコメと反応のない運営と作者に対して憎悪が募るだけだわ

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/31(日) 01:01:36.72 ID:ZQC3c+Xy
頭がお花畑みたいな奴が多かった
コメ欄が平和で良かった、とか…

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/31(日) 01:08:05.71 ID:FAjB9pOi
指摘、意見→加害者
擁護、ファン→被害者

っていう脳内変換がよく分かるコメント欄だな〜〜

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/31(日) 01:25:53.04 ID:CFPY2Flo
>>743
ありがとう、見てきたけど多分それだ
タイトルと、気付かないうちに謎の空間に来てるところだけは似てると思った
それ以外は比較するのも洗濯荘作者に失礼なほど天と地の差があるけど…

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/31(日) 01:41:35.17 ID:mBI0K4k/
>>758
皆、保留荘が大好きなんです。
お願いだから、もう荒らさないで…

みたいな悲劇のヒロインぶったコメントなw
こっちだって愉快で批判してる訳じゃないんだっつの

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/31(日) 01:51:16.71 ID:/5g1kx+Z
「種無しうっさい、傷ついた人いるならそいつ連れてこいよ、でっち上げだろ?」
とか書かれててさすがにないわって思えた
連れてきたとこででっち上げやらいうのが目に見えるのにな…

このタイミングで新連載を出してきたっていうのが引っかかる
確か6月終了の作品って今の時点で2個ぐらいあるんだっけ?
今回の話をどう持っていくのは知らんけど6月に終わらせるんだろうか
せめて終わらせるまでに正式な謝罪文とか出してほしい

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/31(日) 02:25:58.74 ID:ddwh8vFe
「作者さんはまだ学生さんなんだから、そんなに叩かなくても」みたいなお花畑信者がいるが
「学生であることに甘えたくない」と言ったのはココなし。本人w
学生と言っても高校生ぐらいならまだ「親の教育が悪くて、やっていいことと悪いことの区別がつかなかったんだろうな」とも思えるが
二十歳過ぎた大学生だぞw
いくらバカでも、茶化していいことといけないことの区別はつかないとおかしい

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/31(日) 02:26:47.30 ID:WiQf3UEb
この作品って単純に何が笑えるんだろう…
「この作品が1番好き!」とか「保留荘が今まで見た漫画で一番笑える!」って感覚がわからない
エログロ不謹慎ネタに頼らないのに保留荘より何百倍も面白い漫画は五万とあると思うんだが

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/31(日) 03:05:39.32 ID:ddwh8vFe
>>763
「エログロ不謹慎ネタで笑えるアテクシ、大人でカコイイ♪」という厨2病患者にウケてんじゃないかな?
その厨2病患者がcomicoのメイン客層

健全な漫画の方が面白いわ
白ポメとかカボ!とかね

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/31(日) 03:12:01.06 ID:73iYPmwe
白ポメはキスシーンあっただろwww

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/31(日) 03:33:49.04 ID:ddwh8vFe
>>765
え、キスもダメなの?w
少女漫画より厳しいなw

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/31(日) 04:34:27.63 ID:H3aNni+U
コメヲチだけど。
「傷ついたって人は世の中自分が傷つかない綺麗な言葉ばかりじゃないという事を知った方が良い。」
「世の中理不尽なことや嫌なことも少なからずあります。その度にいちいち過剰反応して傷ついた!
 とか騒ぐなら、もう目も耳も潰した方が良いね。そしたら傷つかないから。」

ほぼ原文だけど最近こんなコメントばっかじゃないか?
まともだった擁護派は大多数がコメント覗いてないか保留荘自体から離れて行ったから
今コメントに残ってる擁護派は本当予想の斜め上をくるな。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/31(日) 06:46:56.87 ID:B9RdFWiN
小学校低学年はともかく、小学校高学年、中学生は歴史習ってるから、もっと教養あると思ったのに…
殺人鬼は学校で習わないけど、ヒトラーがどんな行為をしたのかは資料集や教科書に書いてるのにね

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/31(日) 09:41:09.52 ID:ym8erWUC
これに声が入れられて、配信?だかテレビだかに出る前に動画を作ってしまったほうがいいよね
というか絶好のタイミングだと思う今出せれば。確実につぶせる

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/31(日) 09:52:06.60 ID:ddwh8vFe
ドイツ語に堪能な人がヒトラーのくだりを翻訳して字幕を入れて、つべあたりに流してやれば?

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/31(日) 09:52:12.34 ID:4LuLr4H8
>>767
よほど毒されたガキなのかと思いきや、まさかの30代
しかももうすぐ母親になる人間がこんな発言するなんて…
日本の未来は真っ暗だな

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/31(日) 10:25:37.14 ID:dAWfcO2Y
>>764
「このくらいのエログロで騒ぐな」とか「みなさん免疫ないんですね」的コメントも前あったしね。厨二すぎだしエログロでもグロでもない。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/31(日) 10:28:38.21 ID:dAWfcO2Y
保留荘もグロいシーンはあるけど、本当のグロを見せてやりたいなーって厨二信者には思います。連投失礼。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/31(日) 10:58:57.83 ID:ym8erWUC
ラリアットを友達にかけてみるかとか言うコメントで、マジで人が死ぬくらいするんじゃねそろそろって思ってる

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/31(日) 11:50:42.57 ID:vbcRRdOS
posoでも見せるんです…?

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/31(日) 11:52:29.52 ID:vbcRRdOS
あ 連投ごめん
posoは戦争動画だから安易に検索しないようオナシャス

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/31(日) 12:25:45.48 ID:9Vvqcnxa
仲良死これから使おうとか言ってる人は夜露四苦のノリで使おうて人も居るんだろうけど、ラリアット仕掛ける可能性もあって恐ろしいわ。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/31(日) 12:48:30.78 ID:YoP1Uq3x
ずっと離れてた
もはやどうでもいいが8割
放っておいても勝手に自滅しそうなほどの能なし漫画だよね

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/31(日) 12:56:57.32 ID:E6P+BZsk
しかも仲良死ってココなし。オリジナルのスラングでもないし。

ニコニコのコメントやタグで結構見る

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/31(日) 13:40:02.75 ID:mRnOKGO8
公共の施設で大騒ぎすることに嫌悪感

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/31(日) 13:59:10.92 ID:t/m1NsMV
殴る蹴る切り刻まれるが日常茶飯事の山田への住人達の仕打ちを
微笑ましいイジリと認識してるお花畑な信者だからな
リア友にラリアットの一つや二つかましても驚かんよ

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/31(日) 15:27:22.05 ID:eZJgwJqB
今この段階で『声龍門』に保留荘もってくるのも驚いたけど
苦情いいたくてもあと3日ちょいで苦情が通らないだろうって時期に
「声龍門に登場〜」発言ってのがココなしの性悪さを物語っているな
これで新人声優の履歴に汚点がつくと思うと新たな被害者かと残念だ

内容は全く面白くもない上に設定もどんどん崩壊しているだけじゃなく
絵柄もポップささえ失われてどんどん崩壊しつつあるこの作品を
なんであそこまで必死に擁護?できるのかマジ謎

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/31(日) 15:28:45.67 ID:/5g1kx+Z
読者増えたのか知らんが、今の日曜順位保留荘1位になってんな

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/31(日) 15:47:59.69 ID:LIVW11f+
定世がココなしの願望だと思うと気持ち悪い漫画
最近じゃリライフの日代が作者の自己投影で気持ち悪いって言われてるけど、それ以上に酷い
ほとんど騒がれないのはリライフのほうが格段に読者が多いんだろうなぁ

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/31(日) 16:02:54.04 ID:G33ISrSx
いつもチビクロサンボ出してくる馬鹿は何なんだろう。
関係ねぇ・・。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/31(日) 17:16:09.55 ID:GRJEwjWc
>>784
リライフにしろ保留荘にしろこの作者にしてこの読者ありとしか言えないよな……

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/31(日) 17:22:17.09 ID:nUwqnDjC
comicoのルールに従いOKが出て掲載してるんだから問題ない というようなコメントがあったが
その運営が怪しいという

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/31(日) 17:26:54.06 ID:ejFDQcS5
>>770
タイトルや説明文だけでもドイツ語表記や英語表記にすれば検索にかかるから、
内容を全部翻訳しなくても絵だけである程度は伝わりそうだよね。
内容を翻訳したほうがそりゃいいけど、労力かなりかかりそうだしね。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/31(日) 17:43:58.87 ID:nLE091rX
ドイツ語翻訳いい気がするな
それぐらい問題大きくして注目集めなきゃダメな気がする

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/31(日) 18:21:36.06 ID:XmVJuKjW
もうコミコ自体アンインストールして読まなくなったわ

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/31(日) 18:44:23.82 ID:0VcC7v6L
声龍門のTVってどこだっけ?
凸れるかな
無料アプリと違ってTVはスポンサー様さまだからな

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/31(日) 20:27:11.72 ID:nYICMMLa
>>791
通報先の1つはこれだったと思います。

https://www.bs11.jp/contact/contact.php

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/31(日) 20:34:17.43 ID:nYICMMLa
>>792
追加です。

http://s.mxtv.jp/jyushin/public.php

794 :17:2015/05/31(日) 21:41:32.94 ID:xdhoMrrI
【定期最後】新動画アンケート 
締切は本日23:00までです。残り時間あとわずか。アンケート回答がまだで、ご協力いただける方お急ぎください。

保留荘問題新動画アンケート【新動画の目的・視聴対象者・標的とする企業&人・内容】
をアンケートサイトで行っております。ご意見お待ちしております。(このアンケートの後新動画内容構成を聞く予定です)

アンケートサイトやその注意点・アンケート集計↓
http://blog.livedoor.jp/yukkotan98/archives/31240049.html

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/31(日) 22:28:24.04 ID:ZQC3c+Xy
読者増えて日曜オススメ数一位?
これ本当なの?
情報操作じゃないの?

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/31(日) 23:02:09.52 ID:XmVJuKjW
今週の見てないけど、先々週辺りカカオとかなり差ついてなかった?
操作だろ

797 :17:2015/05/31(日) 23:26:26.16 ID:xdhoMrrI
保留荘問題新動画アンケートご協力ありがとうございました。
アンケートは締め切らせて頂きました。
106件の回答を頂きましたが、無料版アンケートだと先着100件までしか集計結果が見られないようです…
新動画目的を優先して、視聴対象者や、標的は上位から優先、内容は複数になると動画時間が長くなる関係から1位のモデルの扱い方問題1本でどうでしょうか?
アンケート集計結果↓
http://blog.livedoor.jp/yukkotan98/archives/31240049.html

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/01(月) 02:08:11.65 ID:zn+B7GeX
>>797
17様お疲れ様です。
動画作製また大変と思いますが応援しております。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/01(月) 08:32:09.69 ID:/GDzG9cC
>>797
17さんお疲れさまです
自分はそれで良いと思います
その際出来ればですが、前回動画とは別のアカウントで投稿してもらえると嬉しいです

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/01(月) 10:26:21.33 ID:yhkiOKRd
アニメ化するんだっけ?だからオススメ操作であげたのかな

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/01(月) 12:52:42.85 ID:P61pTZbr
声龍門で使えそうな話って第3話くらいな気がする
あそこなら山田の命名だけで済むし
まあ放送すること自体が問題だけど、ここまで来たらもう有名になるだけ有名になればいいと思ってしまう
とりあえずTOKYO MXとBSに通報はしといた

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/01(月) 12:56:42.14 ID:/GDzG9cC
>>800
アニメ化なんてしないよ
声龍門(だっけ?)で使われるってだけ
それもどうかと思うけど

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/01(月) 14:08:12.58 ID:goQo6jMm
オススメ数や通報ボタンの件で問い合わせしたんだけど一文日本語がおかしい
「何らかの問題された際は」って…
テンプレのどこかとどこかをつなぎ合わせたのがよく分かってしまう…

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/01(月) 14:14:03.64 ID:Fj/QMxSm
『声龍門』とやらで保留荘が有名になったりすることはないだろうけど

・TV番組に堂々と保留荘を出す運営とココなしの根性が許せない
・この番組を必死にやってるだろう新人声優を巻き込むのが許せない


>>803

痛烈に痛いミス!
つぎはぎテンプレ回答でコミコの誠意のなさ丸バレwww

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/01(月) 19:32:27.45 ID:CxePAUYP
嫌なら読むなじゃねーよ、存在するだけであらゆる方面に迷惑なんだよ糞漫画と糞信者

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/01(月) 20:11:43.75 ID:nN7P2syN
>>795
>>796
たぶん保留荘は操作されてないよ。


カカオのほうが操作されてる。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/01(月) 22:02:02.92 ID:u2PJEtC3
>>795
>>796
>>806
多少操作されてるかもだけど、メタ発言受け付けないって人はいるからなぁ
今回のはカカオ落ちるのもわからなくはない
まぁ声龍門あるから一位にしたいってのはヒシヒシ伝わってくるよな

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/01(月) 22:07:57.65 ID:a9zijFyR
>>797
お疲れ様です
ターゲットは定世でしょう、材料が揃いに揃ってますから

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/01(月) 22:26:17.18 ID:zIhpsQLv
17さん、お疲れ様です!動画作成は素材が素材なだけにHP削られると思いますので、体力的にも精神的にもご自愛ください…

yahooニュースに、comicoダウンロード1000万突破のニュースがあったよ…
コメント欄に保留荘問題書き込みしてあった

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/01(月) 22:41:17.31 ID:4/ivxUgw
>>767
なんで娯楽作品を読んで傷つくのが当たり前なんだwww
本当に擁護派に納得のいくコメントを見た試しがないわ

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/02(火) 02:18:26.67 ID:YDG59Yqr
17さんお疲れ様です。
あまり無理などせず作ってくださいね

>>804
乙ありです。
一文見つけた時三度見してしまいました

個人的に少し気になるんですが昔は朝送ったらその日の夕方に来たのに、今はどの時間に送っても次の日にくる
どうなってんだろ…

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/02(火) 03:05:53.31 ID:CWlzY1Tt
もともと無関心派だったけど、問題点よく見てみてたら腹立ってきたわ。
「海外で、宮崎勤やオウム真理教がパロディ化されてたら?」ていうのが、一番納得できた。
擁護派も的外れすぎて、一回自分で問題点を見て見たのか??って聞きたい。

「他でやれ」って言ってるやついたから1つ考えてみた。
この問題を手早く解決したいならそれぞれのモデルがいる国にこの漫画のこと教えて「国際的な批判」を集めると良いかと思ったんだが、、、

どう思われます???

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/02(火) 03:16:38.34 ID:EaCpLEzZ
>>812
ちょっとよくわからないんですが、
この作品を各国語に訳してネット上にアップするってことですか?
それとも各国語で「○○をモデルにしたキャラクターがこんな性格(性癖)で描かれています!」と言うということですか?
一応、17さんが取ってくれたアンケートでは次に制作してくださる動画はモデル問題についてになるのですが、
そこに各国語で訳を付けるのとはまた別の方法でということでしょうか?

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/02(火) 03:34:27.58 ID:CWlzY1Tt
>>813

この問題については触れたばかりでまだ全然調べれてないのですが、「海外からの批判」というのが見当たらない気がしたのでそう考えました。

ですから、もし動画を作成するとしたら各国語で
「おたくの殺人鬼をコメディかしてる漫画があるのですが、どのように思われますか?」
みたいな、この漫画を紹介&意見回収するようなものが良いかと思います。

そして、その集まった意見をコミコと作者に送りつけたいですね

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/02(火) 03:43:34.09 ID:CWlzY1Tt
>>813

各国語に訳した漫画をアップロードするのが、一番批判は集まるかと思いますが、時間と手間がかかりすぎますから現実的ではありません。

ですからまず初めに、アメリカのもの(英語版)のみの動画を試作品として作ってみて反応を見るのがいいかと思います。

批判が足りないのなら、他の国の翻訳を追加していく方針でいいかと思います。


(2ch初心者ですので、至らぬ点があるかもです。ゴメンなさい)

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/02(火) 07:39:25.63 ID:EaCpLEzZ
>>815
正直、何とも言えませんね
まずは試しに、>>815さんがちょっとした形だけでも作ってみてもいいかもしれませんね
それを見せてもらって、の方が意見も言いやすいかもしれません

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/02(火) 10:05:06.77 ID:ovltpaxg
>>812
過去スレ見てない人か
外国にお伺い立てた人も通報した人もいるよ
現行スレに来て2ch初心者ならば
過去スレ1から前スレまでの流れを読んで発言した方がいい

あとメール欄にsageと入力するマナーをよろしく

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/02(火) 10:22:16.90 ID:AhzRQwmn
正直なところ外国人はこんなクソ漫画に微塵も興味持たないと思う

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/02(火) 10:33:05.33 ID:vNxkNtE+
日本でアニメ化されて大ヒット!とかならまだしもな〜
よく分かんないアプリの、よく分かんない漫画じゃ反応してもらえないよね正直

日本の漫画ヲタクなネオナチとかが居れば別だけど

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/02(火) 13:31:10.21 ID:zRJP/tb6
オウム真理教の麻原が死刑されて20年後に
あの世で美化されてて「よっこらしょ…さーて、ポアでもしてくっかなー」とか言ったり、
「座禅しながら浮いてたり」、ヨガの達人とか「なかなか眠れない?なら、シャクティパットしてあげるよ。」
とか漫画のネタにされてたらどう思うかって事だからなー、この漫画

…上書いてるだけで気持ち悪くなったけどよくも毎週こんな酷いモノを平気で漫画に出来るよな
頭イカれてるぜ、ここなし。ってヤツは

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/02(火) 15:23:18.85 ID:Ed1oO/3x
>>820
麻原が女アイドルに転生してあの白い服をミニにアレンジした衣装を着て「ポア♪ポア♪ポア〜ん♪」と歌うのを想像した

マジで頭イカれてるw

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/02(火) 16:21:41.26 ID:6+0yRxvh
去年くらいに、実際にあった大きな飛行機の事故がモデルになった事件の最後の生存者が異常殺人鬼って設定のアニメが放送されて
自分は見たとき驚いたんだけど特に問題になってなかったのね
たまに自分が考えすぎなのかなあとかよくわからなくなるよ

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/02(火) 18:02:46.03 ID:4j9GMZFH
>>822
それがなんてアニメかは知らないけど、

&#8226;放送されてた時間帯
&#8226;事故の取り扱い方
&#8226;被害者の方への配慮
&#8226;異常殺人鬼の設定

とかで問題視されなかった理由はあるんじゃない?
保留荘はそういうの全部アウトだから

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/02(火) 18:14:16.34 ID:Ed1oO/3x
>>822
作者が「その事件をモデルにしました」と公言していなければ問題無し
サスペンスドラマには実際に有った事件を元にしているものは山ほどある
だが「フィクションで実在の事件や人物や団体とは関係有りません」と必ず断り書きが入っているはずだよ

その殺人鬼が実在の生存者の名前を想像させるものではなく、ちゃんと「悪」として描かれていれば問題無い
保留荘は
・実在の殺人鬼をモデルにしていると作家が公言
・名前も実在の殺人鬼の名前を基にしている
・地獄に行ってもおかしくないのに反省も無く楽しく暮している
・小学生でも読める
ここらへんが問題

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/02(火) 19:49:58.27 ID:3N+S1AdT
>>822
それ多分俺のトラウマのやつだ
動機に泣けたけど、確かにちょっと引っ掛かってた

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/02(火) 20:56:13.43 ID:GlMzHozc
>>822
>>825
よろしければ作品名を教えていただけませんか?
その作品と保留荘との違いとかをみてみたいです。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/02(火) 21:18:56.73 ID:SaU9qmiC
サイコパス2期だね
視てないけどWikipedia読んだ限りでは事故の名前借りただけの別物に見える
日航機の生存者は4人で全員女性だったし
むしろ飛行機事故で死んだ複数人物の寄せ集めという設定は
楠桂の短編「奇跡の人」を連想した

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/02(火) 21:57:03.37 ID:3pR1NnRk
>>813>>814>>815
英語翻訳を動画に入れると仮定して、このスレ住人に翻訳できる方っていますか?

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/02(火) 22:21:23.20 ID:6+0yRxvh
英語翻訳は量と納期によるかも

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/02(火) 22:56:11.17 ID:EaCpLEzZ
>>828
ん?海外に向けての動画は>>813がやるんじゃないの?
やる気みたいだからそうなんだと思ってた

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/02(火) 23:00:42.58 ID:KuAb1Fz/
IDどうなってんの

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/02(火) 23:09:23.36 ID:3pR1NnRk
>>830
>>813は質問だけで、翻訳して動画を作るとは書いていないんじゃ?

>>829
量と納期によってはあなたは英語翻訳できるよって解釈でいいのかな?

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/02(火) 23:20:59.60 ID:6+0yRxvh
>>832
ネイティブじゃないけど普段からの仕事で会議は英語だからプロみたいな翻訳でなければ、あと時間かかっても大丈夫なら
自分みたいなレベルの人なら他にもいると思うから例えばブロックごとに区切って分担とかなら一端を担うことは出きると思う

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/02(火) 23:24:14.04 ID:3pR1NnRk
>>833
翻訳できる人が何人かいると、負担が減っていいね。
他にも翻訳できる人いるのかな?

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/02(火) 23:25:47.74 ID:3N+S1AdT
>>826
金田一少年の事件簿の「雪夜叉」
前の人とは違うかもしれん

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/02(火) 23:27:45.45 ID:9PMv3U33
>>834
一応なら出来る

837 :17:2015/06/03(水) 00:03:40.68 ID:XKT6Zq4x
保留荘問題新動画作成の今後の流れですが、
1) モデルの扱い方問題の内容構成を話し合い決定
2) 動画に必要な画像や音声を集める
3)動画の作成
4)仮動画アップし意見収集
5)意見に基づき動画編集しなおす
6)動画完成
6)(翻訳するなら)翻訳班で手分けして翻訳
7)(翻訳するなら)翻訳つけて動画完成

結構工程があり、一人だと負担が大きいので、改訂動画の時(署名)のように内容構成の話し合い意見をまとめてくれる方がいると、とても助かるのですが、ご協力いただける方いませんか?

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/03(水) 00:26:57.59 ID:3+rg7M/G
翻訳って流れに水を差して悪いけど、俺は反対

米国は日本よりブラックユーモアが進んでて、連続殺人鬼のトレーディングカードとかあったりするし(犠牲者数が星で表記されてるトンデモな代物)、日本のマンガに興味あるようなサブカル野郎だと
「NIHONのMANGAで、チカチーロとフィッシュがMOEになってるって!マンソン、ゲイシー、ルーカス、ダーマーはまだかよ!」
とか言いそうな気がするし、根本的に日本国内でもほとんど知られてないマンガの問題を、わざわざ外国に知らせる必要も無いと思う

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/03(水) 00:36:55.38 ID:i24nRtDO
あのキャラデザをチカチーロやフィッシュと認知させるだけでも大変だと思う
過去編やってないし
阿部定に焦点絞ればいいんじゃね?と思うが

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/03(水) 01:13:25.20 ID:ryTJwYN3
>>838
多分翻訳しましょう!って流れじゃなくて
もし翻訳するような必要が出たときに対応できる人がいるのかっていう
軽いアンケートの流れだったと思うよ
自分はまず日本語で土台をしっかりするのが先だと思うからまだ翻訳のことは視野に入れてない

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/03(水) 05:41:13.32 ID:Jbz/6p4O
>>839
アンケート結果見ると打ち切り希望が多いみたいだけど、
ぶっちゃけ阿部定だけでそこまで持ってくのは無理だと思う
この漫画、“殺人鬼”が死後反省もせずに好き勝手やってる、てのが問題の一つだと思うんだけど、
阿部定はそもそも“殺人鬼”じゃないし、生前の行いからして糾弾するには、
他のモデルと比べると、言い方はよくないけど、弱い気がする
だからチカチーロやフィッシュのことをあまり取り上げないのならモデル問題の動画じゃなくてもいいんじゃない?
アンケート答えた人たちはそのつもりだと思うけど

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/03(水) 06:27:34.13 ID:i24nRtDO
>>841
殺人鬼か…それは一理あるね。ただモデルのねじ曲げ方がひどいのは確か
阿部定と他のモデルの一致点は猟奇的殺人犯じゃないかと

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/03(水) 07:51:06.72 ID:6WS2NpBb
阿部定からでも十分切り込めると思うよ
当時出された事実無根な暴露本と自称された本の存在とこの作品の対比
更にはその本によって罪を償ったはずの阿部定の人生が壊されているという事実、少し調べたらすぐでるから知らないわけがない
そして純愛に生きるかと思えば、死後の世界では誰彼かまわず下半身を切ろうとする意味の分からない女になっているということ
まさに当時のカストリ本のような改悪がなされていることとか、下半身を切ろうとする人間は三日できなきゃ諦めるとかいう、純愛と対極に位置する表現の仕方などね

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/03(水) 07:56:50.56 ID:BhYMtZ6l
男湯回は格好の素材提供だね
あんな乱交ビッチ阿部定も草葉の陰で怒髪天だわ
前回の「ありえないわー(略)」も
「可哀想だから切る」という訳のわからない理屈で頭おかしいし

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/03(水) 08:33:31.67 ID:Jbz/6p4O
え?モデルのねじ曲げ方が酷いっていう動画作るの?
てっきり、実在した凶悪殺人犯をモデルにしておきながら悪を悪としないで死後なに不自由なく快適な暮らしをさせてるのはおかしい!みたいな、
モラルハザードを訴えていくのかと思ってた
ごめん、自分アンケート勘違いして答えてたわ

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/03(水) 08:39:56.11 ID:6WS2NpBb
>>845
訴えの一つとしてってことだよ、ほかの考えももちろん書いていくべきだけど
いまおれが言ったことって、作風の非難それは以降に描かれるものがもしあっても、こういうものを書いていた人だっていう印象を植え付けられる
正直自分はこいつの作者生命に息の根を止めたいくらいだから今の作品だけではなく後々出るかもしれないものにも影響でるような書き方選んでるだけ

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/03(水) 09:06:38.04 ID:Jbz/6p4O
どんだけ盛りだくさんな動画にしたいのかわからないけど、
もし他のこともっていうんなら出来るだけコンパクトにまとめた方がいいよ
動画にすることだけを考えたらだらだら長い動画は最後まで見てもらえない可能性あるから

自分は一つのことに絞ってそれを訴える動画の方がいいと思うから、
モデルのねじ曲げ方の問題を取り扱うならそれを一本にまとめるのがいいと思うけど

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/03(水) 09:08:15.13 ID:Jbz/6p4O
ごめん
>>847>>846宛てね

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/03(水) 17:40:32.78 ID:QoOx/Pmj
声龍門、やっぱりやるのか…
テレビ局側ももう収録してるんだろうし、止められなかったのは分かるけど…
うーん…

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/03(水) 18:56:08.25 ID:tuPbPubb
動画は2分くらいなら最後まで見てもらえるかも
前回のはこのスレの住人的には何が動画になってるかわかってるから6分あってもこのスレの住人は最後まで見たけど、
正直初見だったら6分も見てられないと思う
短めのがあるといいと思う
それにはメッセージはひとつに絞らないと無理っぽいかな?

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/03(水) 19:57:37.33 ID:qw8RSMeL
ゆずきってやつのコメント、釣りかと信じたくなるほどひどいな

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/03(水) 21:46:09.74 ID:oHSlaOBi
さーたんでちょうどロリコンネタやってるけどきちんと「イエスロリータ、ノータッチ」って言ってる
ナルドマのナルシストだって捕まることを理解してる

小学生でも読めるアプリでゴータッチなんて描ける感覚、理解できない

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/03(水) 23:51:27.37 ID:NS83Q0co
>>851
同じく我が目を疑ったわ
強制削除か分からんが今は消えてるけど

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/04(木) 00:14:09.51 ID:X/UjDEBr
>>851
ごめん。見られなかったんだけど、どんな内容だったの?

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/04(木) 00:31:16.95 ID:nQyguVEA
画像倉庫にあるよ

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/04(木) 01:58:33.43 ID:hhpNtb4D
>>851
音の人が噛み付いてたな。その時は削除されて見れなかったけど。
これは酷いですね。
何が不妊様だよ。自分の鬱憤をコメント欄で晴らしてるだけだじゃん。
そんなにいうなら自分の胸にしまっておけって。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/04(木) 03:55:43.55 ID:K7i5HDvh
画像スレ404エラーで見られないや
どんなコメだったのか誰か要約してくれないか?

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/04(木) 04:06:54.23 ID:nQyguVEA
葉っぱ天国にも晒されてるよ
とても不愉快になる人もいると思うから全コピペは避けるね

一部に
自分も不妊だけど、こんなことを言う人たちが人の親になるのは間違ってるとおもうし、あなたが不妊でよかったです
みたいな表現

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/04(木) 06:01:32.60 ID:Z3awu3r8
>>858
うわー・・・
クズ漫画にはクズ信者が付くんだな

>自分も不妊だけど

コイツ、絶対不妊じゃないだろw
不妊の人は「子供が出来ない体」みたいな婉曲な表現をする

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/04(木) 07:10:48.07 ID:onr26Rlu
>>857
URLの最後の(3)消せば見れると思うよ

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/04(木) 07:56:35.73 ID:aeYcf2gc
声龍門、保留荘の住人に対して殺人鬼じゃなくて仲間って紹介されてた
ココなし。的には殺人鬼設定大事だろ

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/04(木) 08:51:04.88 ID:u8PKkOHp
夜中にあった、煽り+アイコンがアウトなコメントが消えてるな
草生やして「まだやってるんだ、マンガなのに」みたいな内容だったんだけど

そんなことしてる余裕あるなら、保留荘自体の問題なんとかすりゃいいのに

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/04(木) 11:57:04.51 ID:bVA4xrWR
今週話のなりきり、痛い
なんか見ててそらさむかった

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/04(木) 14:01:38.63 ID:88F/OAWK
>>863
分かる。
最後のエルザなんて、「血をお出し」だっけか
エルザ今までそんな露骨な発言してない気がする
むしろの読者のエリザベートってこんな感じだろ?ってイメージをナリキリしてる痛々しい感じがする

青木さやか(出産前)だっていつも怒ってる訳じゃねーのに
とりま「どこ見てんのよ!」って言っときゃ青木さやかになる、みたいな
なりきり一発芸人ギャグ。寒すぎ。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/04(木) 17:34:51.54 ID:7NCRj+Qy
キャラに何ひとつ深みがないんだよな
とりあえず変な嗜好と辛い過去(笑)付けとけばいいだろみたいな

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/04(木) 18:48:40.95 ID:K7i5HDvh
>>858-860
ありがとう、見てドン引きしてきたよ
民度って言葉はあまり好きじゃないが、保留荘をありがたがって読む読者の民度は本当に低いんだと再確認させられた…
あれはひどい

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/04(木) 18:52:13.53 ID:1znBXx/g
グロとか猟奇とかも説得力も脈絡もなく語彙もなくどこかから持ってきたような台詞回ししかなく
しかも毎回使い回しで同じ事しかしてないし、生い立ちやストーリーらしき部分はほぼWiki丸写しで萌えの為の改悪、絵が下手くそで厨二臭いだけだし、中学生が書く痛い夢小説サイト思い出してぞわぞわする。
「萌えるでしょ?このキャラがこんな事したら萌えるでしょ!?」「主人公の姫(定世)可愛いでしょ!モテモテでしょ!」っていう…しかもそんなのがやりたい癖に馬鹿だからカッコいいと思って殺人鬼をモデルにしてるし。
「殺人鬼モデルなんて私ってば斬新☆」ってのが透けて本当に頭が痛い、コミコには馬鹿しかいない。同人でやってろ屑

868 :17:2015/06/04(木) 20:15:23.12 ID:+6kNS5Ka
声龍門保留荘の奴らの動画を、「保留荘の奴ら」の改訂を求むの関連動画にしておきました。
声龍門で保留荘を見た初見の方に、この漫画の問題点を知ってもらう為です。

モデルの扱い方動画の内容構成アンケートですが、スレ内容を見ていると意見がさまざまで行き詰っております…
↓前アンケートで打ち切りを目的として、どのモデルを扱うか?
https://kie.nu/2Ayz

の他に何を聞いていこうか?いい案がありましたらご意見お願いします。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/04(木) 20:45:57.81 ID:Ds89mthM
打ち切りかぁ・・・なんとなくだけど無理そうな感じがする。
できるって確実に言える要素があんまりないよね。
それより、作者の話を聞きたい。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/04(木) 21:19:24.88 ID:J6M8pQLX
ココなし。を作者として追い詰めればいいんだよ
もうマンガ描けないってほどズタズタに
こんなモデル改変許されると思ってんのかってね
現実的な選択肢は定だろうね

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/04(木) 21:30:56.93 ID:88F/OAWK
乗り掛かられて山田をおーよしよしって宥める定世に
唐突な母性アピール&物分かりいい年上姉さん描写でオエッってなる

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/04(木) 21:55:12.84 ID:ALSqAaXm
この漫画に惹かれない。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/04(木) 22:10:39.40 ID:Y9ve3qjx
>>871
完全に自己投影で気持ち悪かった
ここなしの髪型、定世と同じだからなー
容姿批判じゃないよ
同じ髪型で公衆の面前に出たのは本人なので言われても仕方ないはず

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/04(木) 22:31:22.37 ID:9H5+G7Rf
>>835
ありがとうございます。
漫画喫茶にでもいって読んでみます。
しかしそんな有名なやつでそんな話あったのに大丈夫だったのは意外です。

>>838
>米国は日本よりブラックユーモアが進んでて、連続殺人鬼のトレーディングカードとかあったりするし
それはそれじゃないかな。
日本でも、この問題を軽くみる人もいればこのスレのように問題視する人もいる。
海外でもそれぞれじゃないかな。
見た人がどう思うか、そこに委ねたらいいじゃない。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/04(木) 22:46:48.73 ID:J/sp2GXw
>>870
賛成

こいつが通ってる大学名を知りたいんだがなかなか出てこないな
(犯罪?)心理学を教えたっていう教授の存在がマジ気になる

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/04(木) 22:50:03.53 ID:jzeF/wKw
>>868
このスレは前から目的も意見も違う
17さんにも目的も言いたいことあるんだろうから
自分の目的の動画を作ればいいのでは?

細分化して動画を作るつもりなら何ケ月掛かってもスレ民の意見は一致しないよ

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/04(木) 23:16:57.69 ID:e8nOTtsl
>>874
件のアニメは>>827のサイコパス2期じゃないの?
日本航空123便→日空航空321便
御巣鷹山→熊鷹山

でも死者や生存者の数を実際の事故と合わせたりしてないし
犯人像が現実の生存者と被るわけでもない(共通点は事故当時小学生ぐらい)

「意図的に被らせてまーす!モデルはこの人、大正解!」
ってはしゃいでる浅はかな誰かとは作品作りの姿勢が違うよ

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/04(木) 23:23:15.72 ID:nQyguVEA
サイコパス2はストーリー的に別に日航機墜落全く関係なくいけたのに何で使ったんだろうとは思っていた
ちな全く問題が出なかったわけではなくてリアタイで見てたスレとかではこれ大丈夫なん?とか言う人もおったよ
視聴率と全体のストーリーの微妙さと深夜アニメってことであまり大きくならなかったけど

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/04(木) 23:49:54.13 ID:9H5+G7Rf
>>877
すみません、ありがとうございます。
安価なかったので
>>827を流して見ちゃってました、ごめんなさい!
サイコパス2期、ググったら動画ありそうなので休日にでも見てみます。
でもみなさんの感想をみる限り、保留と比較するまでもない設定や内容だから叩かれなかったって感じですね。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/05(金) 00:15:18.83 ID:4aF4LLzt
コメ欄みてたら、comicoから
事態が沈静化しそうだからほっとくと取れる内容の回答があったみたいだね

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/05(金) 01:45:24.28 ID:GLZkTn33
呆れてものも言えねぇわ…

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/05(金) 02:16:49.81 ID:an9floQB
>>868
17さんお疲れさまです
今のところ、
扱うモデルは阿部定
モデルのねじ曲げ方の酷さを訴える
という意見が多いみたいてすね
後はチカチーロやフィッシュなどの殺人鬼を扱っていることに対してモラルハザードを訴える
という感じてしょうか?
他にも意見が出てたら見逃しちゃってます、スミマセン

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/05(金) 04:38:25.68 ID:s50itjo5
海外向けに翻訳をするなら阿部定じゃ弱い気がする。
モラルハザードを訴えるなら知名度の点でもヒットラー、チカチーロ、フィッシュとかの方が伝わるでしょ。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/05(金) 07:00:40.48 ID:a3T8PcVF
>>877
あれはどっちかというと
墜落現場の写真までネタ元にしてたくせに
それを「国の陰謀」にしてしまったのが問題だったんだと認識してた
スレチだけど

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/05(金) 21:10:52.79 ID:bWXyaQan
過疎だな

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/05(金) 22:18:02.35 ID:vTOb11VW
>>885
金曜の夜に2chやってる奴が少ない
みんな遊びに行ってるか、2chより楽しい事をやってるだろ

ああ、スレ過疎=騒動終焉だと思いたい人なんですねw
でも、コミックス2巻が出ないということは、十分負けな気がwww

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/05(金) 22:28:38.62 ID:M8RXZN1G
そこまで過剰に敵視するような書き込みか…?

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/05(金) 22:31:49.28 ID:bWXyaQan
>>886
なんでこんなに煽られてるんだ
ただ単に朝の7時から動きがないから書き込んだだけなんだが
確かにスレが盛り上がっていたほうが、騒動が風化しないだろうなと安心はするが、それってそんなに敵視されるほどのことか?

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/05(金) 22:40:40.58 ID:uImg0gFQ
>>886
くっっさw

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/05(金) 22:49:58.72 ID:s50itjo5
>>880
これが本当だとしたら
過疎化は避けなきゃね
放置してると2巻発売、アニメ化もありえるぞ

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/05(金) 23:35:28.71 ID:xJzU7c2p
動画第二弾つくろうって話が出てきてるのに
沈静化とか2巻発売、アニメ化とか本当に考えてるなら呑気なやつらだよな
次の動画はココなし。のキャラ自体に切り込んでいくんだろう?

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/05(金) 23:47:15.48 ID:o5GMW63g
こんなところ見てる人間なんて限られてるんだから動画の話なんて知ってる人のほうが少ないでしょ

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/05(金) 23:52:53.09 ID:g0CwkjI4
豚切りだけど
署名に実名と実郵便番号使った人は
削除申請か署名発信者が逃げた事を署名サイトに報告した方が良い
自分が晒されたと思い込んだ発信者はログインすれば個人情報を悪用や晒す事も可能

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/06(土) 00:19:20.50 ID:3CyuhxiA
個人情報ね、本当気になってはいるんだよね
今更発信者の話掘り返したくなかったけどやっぱそう思うよね

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/06(土) 02:11:05.76 ID:v43cCoBr
個人情報162名分は大きいよね

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/06(土) 02:43:52.21 ID:B/sr2bV+
阿部定について調べてたら、生前のインタビュー動画がつべにうpされてた
定世の過去編で泣いたとか言ってるやつに見せてあげたい
本当に好きになる人は一生で一人くらいですよって言葉が重かった

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/06(土) 06:27:32.44 ID:ukI96EWA
>>896
モデルは興味ないですー、保留荘のキャラが好きなんです!

って返ってくるんじゃないの?どうせ「純粋に楽しみたい(笑)」とかコメントしちゃう頭空っぽ見たくないものはみえませーん(笑)な保留荘信者はそんなもんだろ

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/06(土) 08:49:31.08 ID:ukI96EWA
尼のレビュー見にいったら高評価の連続であったんだけど信者どした?
それとも2巻出したい運営?

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/06(土) 09:54:09.40 ID:Q6o2XYSu
大手出版社は面倒なことになりそうな本は出さないよ
特に人権や宗教や障害絡み

ココなし。が売れっ子なら改訂して出すんだろうが、そんなに売れて無さそう
絵が特に上手いわけでもなく、全部無料で読めるんだしね
むしろ2巻を出さなくて良い理由が出来たと出版側は喜んでたりしてw

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/06(土) 10:56:08.24 ID:pncC/q21
>それとも2巻出したい運営?

もしそうだとしてもこんな問題を起した作品どこの出版社が扱うんだ?
「ネットだけで問題とかいってんじゃねーか」とか気軽なこと思ってるなら馬鹿すぎだぞ
それともコミコが出版社にでもなるつもりなのか、ならあり得るかもな

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/06(土) 11:13:13.51 ID:Q6o2XYSu
>>900
アナログ本の新規出版社は問屋〜本屋の流通に載せるのが大変
だから問屋を通さない通販や尼で売ることになるね
潰れそうな古参出版社を買うという手もあるが、保留荘のためだけにそこまでしないだろうな

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/06(土) 20:22:56.96 ID:dFKK79s6
>>901
古参出版社の買収、角川に見切られたらそれは有り得るな

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/06(土) 22:09:47.80 ID:Ljekkq1F
何書いても削除されてアカウント停止になるんやけど…

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/06(土) 23:11:44.33 ID:ukI96EWA
今更でスレチなんだけど、カカオのオススメ数おかしくない?
先週のなんだがそれまで40000近いのがいきなり5000も減るって…
休載ならわかるけどやっぱ数字弄られてる?そうまでして保留荘曜日ランキング一位にしたいのか?

まさか米欄荒れたことと関係あるのかな

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/06(土) 23:20:01.23 ID:pncC/q21
本日も見事なスルー

が、それより何より本当にマジくそつまんねー
ただ大騒ぎしてりゃあ絵がズレまくろうが何しようがいいのか?

>>904
今夜の更新だけ見ると相当ぶっちぎってカカオが1位のようだが
余程『声龍門』でカッコつけたかったんだな・・・くだんね

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/07(日) 00:05:18.64 ID:Mx24rLCp
この漫画ってどの年齢層をターゲットにして描いてるんだろ

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/07(日) 00:07:49.64 ID:bMEuUlSa
定世の首太すぎワロタ

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/07(日) 00:10:42.50 ID:t2/cpr+x
>>906
ターゲットはココなし。本人で、他にも読みたい人がいたら勝手に読んでね!というスタンス
自分が読みたいものをタダひたすら描いてるだけで人に読ませる為という概念は欠片も無い

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/07(日) 00:13:09.77 ID:0MIv+nVX
なんか鳥肌しかたたないわ。
コミコのコメント欄見ても鳥肌、気持ち悪いなぁ…

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/07(日) 00:14:18.79 ID:qCojoBhh
>>908
定世=ココなし。の理想っぽいよねw

美人になって、今まで自分のことをブスだのデブだの罵ってきた男どもに復讐したいという心理が見えるw

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/07(日) 00:26:50.18 ID:MEEVoTfD
結局定世にはなりきらなかったね山田
山田と定世はここなしにとって特別な存在なんだろうなぁ

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/07(日) 00:36:15.43 ID:dXsj7amZ
>>904
ちょっと前にはカカオで下ネタを扱ったのが原因でカカオのオススメ数下がったとか言われてたけど、どうなんだろうね…

声龍門が終わったし、オススメ数はどうなるかな
操作してきそうな感じはあるよなぁ…

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/07(日) 01:26:14.35 ID:+gV+XlX7
今さっき「COMICOのスレなんてあるのか」ってなって
テンプレにあったこの板を見かけて「そういえばコメント欄で言い争ってたな」
って思って見て見たらまさか全キャラに元ネタがあったとは
なんか、惰性で読む気分すら冷めた…
やって良い事とやっちゃ行けない事があるよな
最近の子(自分も10代だけど)ってツイカスのクソコラとか見てる限り
悲しい事件とかを茶化して笑うのが好きなのかな
彼らはフィクションなら明らかに日本の形した島に核を打ち込む様な漫画でも笑えるんだろうな…

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/07(日) 01:46:01.86 ID:gw4uANmz
声龍門、全国放映はBS11で次の週だろうから必死に番宣ってトコか
こざかしい

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/07(日) 01:46:12.11 ID:fz3EVJU3
>>912
声龍門にしても、他の同時期配信の下位〜中位の作品に負けてる。

これってオススメ数の人気上位でいいんだよな?

どうやらファンは一度外に出れば我関せずのようだ。

これって外に出せば出すほど誰も得しない作品だというのが再確認されたな…

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/07(日) 01:48:30.16 ID:onxCcpE/
ごめんなさい
今更だけど全年齢対象じゃないって言ってるのって
アプリの話だよね。12歳以上って。
パソコン版もそうだったっけ?
自分がよく理解してないだけかな
なんか話がかみ合わないwww

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/07(日) 01:52:32.92 ID:+Nq+Mcxu
>>913
> 彼らはフィクションなら明らかに日本の形した島に核を打ち込む様な漫画でも笑えるんだろうな…

それで例えば
「それ以来特殊な能力を持った子供がよく生まれるようになり〜」
みたいな魅力的に描かれていれば
「いいなあーこっちにも落ちろ!」
とかコメントし出すと思うよ。
何せヒトラー・種無し切除がOK な人種だからな

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/07(日) 02:06:33.96 ID:2GcxZLM5
定世の浴衣、帯が上過ぎだろ

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/07(日) 02:50:40.89 ID:qoJ6hguQ
>>874

この人の言ってる事って、擁護派の言ってる理屈と一緒じゃん
「それはそれ」「(楽しみにしてる人も居るし)見た人がどう思うか、委ねたらいいじゃない。」

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/07(日) 03:23:33.00 ID:YDN2SeB5
創作の上で、表現の自由がある以上誰かをモデルにすることや実在の事件にインスパイアされることはままあることだけど、この作者はチョイスを間違えたなって印象。
殺人鬼をモチーフとした、単なる二次創作の域を出ない内輪ノリの寒さがホント気持ち悪い。
ココなし。も人の感情が読み取れないサイコパスなんじゃないかとゲスパーしてるよ。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/07(日) 04:36:15.51 ID:qoJ6hguQ
>>920
同感
「実在の殺人鬼をモデルにしたキャラ」は批判される事はあっても基本的にOKだと思うし、「殺人鬼が愛されるギャグキャラ」も同様にOKでも、
「実在の殺人鬼をモデルにした愛されるギャグキャラ」は大問題だって掲載前に気づかない時点で、作者とcomico運営は表現の自由を勘違いしてる

一万歩ほど譲って、無料のアプリ内のマンガだから仲間内で楽しんでたみたいな物として良しとしても、有料の一般商業媒体にしてしまうって辺りがホントにもう…

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/07(日) 04:43:00.65 ID:t2/cpr+x
>>916
アプリのDLには12歳以下は親の許可が必要ってやつのこと?
PC版は関係なく誰でも見れるから関係ないよ
あってるあってる

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/07(日) 08:04:18.29 ID:VBNdlGts
オススメの内800人は確実にファンではないのが発覚しましたよ…。

更新中画面の時点でオススメが800あったの見た人がいて、読まずにオススメする行為の意味不明さに呟いてました。

なんでしょうね、読まずにオススメとか本当に意味不明過ぎて分からないです

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/07(日) 08:21:51.63 ID:s0GGqDI7
>>923
ランキング上位に表示させるために、
読まずにまずオススメ押すって人もいるんじゃない?
むしろ盲目ファンにそういうヤツ多そう
話の内容なんて関係ないんだろうね

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/07(日) 08:31:18.78 ID:T/WvArvl
>>924
本来、読んで面白かったら誰かに薦めたくて押すのがオススメ機能なはずなのに…盲目ファンは目的と手段が歪み過ぎですね

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/07(日) 08:39:56.39 ID:T/WvArvl
そう言えば、スマホだと更新準備中画面の時はオススメ表示ないからオススメ押せないと聞いた事ありますが、パソコンからなのでしょうか?

まさかとは思いますが運営操作が入ったとは…あり得ますかね?

この謎なオススメは深読みしてしまいます

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/07(日) 10:16:32.20 ID:offjLanG
タイムラグだと思うけどなあ

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/07(日) 16:10:45.96 ID:onxCcpE/
なかなか、前に進まないなぁw
虚しく感じる。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/07(日) 16:17:13.71 ID:qCojoBhh
不妊で悩む人の団体やネオナチから抗議が来たらやめるかも
読者からの抗議は「放っておけばそのうち飽きるw」と舐め切ってると思う

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/07(日) 17:00:12.97 ID:BMPW9mzB
ネオナチからの抗議が一番打切りの期待があるけど、COMICOならふぉるだとルドルフが出ている回だけ消して対応終わりにしそう・・・
次に打ち切りの期待ができるのがチカチーロ関連の抗議だろうか?
阿部定は打ち切りに持っていくには弱いし、フィッシュの事件も年代的に厳しいか…

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/07(日) 18:52:43.93 ID:c0y6bzPE
保留荘が問題になってるの最近知って初めて読んだcomico読者だけど、
ホントうっすい内容のくせに軽々しく地雷振りまいてて、予想を超えた最低な内容だったな。こんなのがホイホイ出版されてるなんて日本の恥だわ。世界の人がスルーしてくれればいいんだが…

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/07(日) 19:09:12.15 ID:YFwUJZ6r
尼レビューの「争いとかやめてくださいな。」笑ったwcomicoのコメ欄じゃないんだから
とりあえず違反報告しといた

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/07(日) 19:16:47.26 ID:Jx3XhJdf
>>932
参考になったと言ってる人が0人なところにかろうじて好感が持てる

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/07(日) 19:20:17.89 ID:mf7oz1SW
てかアマゾンで星5付けてる連中は軒並み批判派の悪口書いてんのなw

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/07(日) 19:22:40.24 ID:V1Jb2QA4
しばらく履歴に残るのも嫌だったからアマゾン開いてなかったけど
なんかめちゃくちゃコメント増えてるなw言い流れだわ

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/07(日) 19:45:02.68 ID:qCojoBhh
>>934
ネットでタダで読めるものに☆5はただでさえ不自然なのに、批判派の悪口までw
こんなに解りやすいステマも珍しいw

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/07(日) 20:18:50.99 ID:HO3qNFjG
なんか絵の量そのものが少なくなっててストーリー考えるのも絵を描くのも面倒くさくて惰性で作ってる感しか伝わって来ない

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/07(日) 21:14:34.51 ID:qCojoBhh
単位が足りなくて卒業できなくなったら笑うw

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/07(日) 21:23:33.42 ID:dZcTsNv8
>>938
前スレか他の掲示板か忘れたけど、「表現の自由の限界ラインを調べるのが作者の卒論テーマなんじゃね?」ってレスを見てクソワロタ
それならコメントの荒れ具合を見ても良サンプルが取れたくらいの感覚だろうし反応ないのも頷けるw

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/07(日) 21:29:40.11 ID:VHN4a4qy
comicoに実家で飼ってるペットを題材にした作品があるんだけど
この漫画の存在が気になって家族に紹介できないでいる
下ネタグロネタ不謹慎ネタは当然だけど、コメント欄のアホ信者の様子も恥ずかしくて見せられない

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/07(日) 21:37:33.19 ID:BMPW9mzB
>>939
自分の描いた漫画の漢字が読めなくて青ざめる人が「表現の自由の限界ラインを調べる」卒論を書けるのだろうか?

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/07(日) 21:39:57.73 ID:2GcxZLM5
156 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2015/04/23(木) 08:55:15.66 ID:krz+pB5f
心なしの卒論なんじゃない?
規制の限界に挑む、みたいな

159 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2015/04/23(木) 12:22:55.13 ID:USgUL92o
>>156
自分も似たようなことを思ったことがある
だとしたら大2の時から壮大なテーマに取り組んでるなぁと呆気にとられる

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/07(日) 21:42:05.61 ID:V1Jb2QA4
>>940
はっきり言うけど、まともな頭してたらここを使うことだけはお勧めできん
盗作、公式作家の暴言、書かれていない規約とか黒い話多すぎ
ツイッターとかでこまめに投稿しながら知名度揚げるほうがよほど堅実的

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/07(日) 21:55:44.25 ID:VHN4a4qy
>>943
えっと、俺の勘違いだったら本当にすまないんだけど
俺が漫画書いててcomicoに投稿しようと考えてると思われてる…?
そうじゃなくてcomicoにお気に入りの作品があるけど保留荘の存在が気になって
家族にそのお気に入りの作品を紹介出来ないな、って意味で言ったんだ
分かりにくくてスマン

でも、まともなサイトじゃないのは同意だし家族や知り合いに勧めるのも確かによくないよね

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/07(日) 22:00:11.57 ID:dZcTsNv8
>>941
そんなことがあったんか!なんかスゲえな…本当に、スゲえな…

>>942
ありがとう、これだわw

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/07(日) 22:24:42.13 ID:fz3EVJU3
>>944
正直、
・この極悪作品が大人気&嫌でも目に入る
・批判は基本排除
・読者も作品も痛い・浅いのが多い。
・運営が歪みすぎ
こんなアプリだと認識されたら最悪>>944の方が知り合いと余計ないざこざが起きかねないので辞めた方がいいと思う。
むしろ迂闊に近寄らない方がいいと警告した方がいい気がする。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/07(日) 22:43:19.46 ID:VHN4a4qy
>>946
>・この極悪作品が大人気&嫌でも目に入る
そう、これが特に嫌だから好きな作品を誰に教えることさえ出来ないんだよね
最下位クラスで人目になかなかつかない順位ならよかったんだが
他に挙げてくれた3つも同意
やっぱりやめておくよ、ご忠告本当にありがとう

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/07(日) 23:12:07.81 ID:onxCcpE/
アンチスレでどこに問い合わせるのが効果的か
考えてる人がいた。俺わかんないから、もしかしたらって人は
教えてあげてちょ。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/08(月) 09:24:16.40 ID:JWHU+jZ3
過疎スレってんなー

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/08(月) 09:25:42.20 ID:JWHU+jZ3
過疎スレ
次スレ必要なし!w

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/08(月) 09:37:51.51 ID:TiCVRTm7
>>950
次スレよろしくー

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/08(月) 09:42:34.28 ID:xDIYiU4g
というかこれ以上何話し合えばいいんだ。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/08(月) 10:36:38.07 ID:2CPoMSO9
問題を風化させると、また第2・第3のココなし。が・・・・・
風化させてココなし。や編集部のヤリ得にさせないのがスレの使命かと

ココなし。が謝罪するか、連載が打ち切られるまで保守ageしてでも存続するよ。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/08(月) 10:37:18.21 ID:TiCVRTm7
950が踏み逃げしそうだったので次スレ立ててみた。
スレタイにcomico入れ直すの忘れてたわ

【殺人鬼肯定】保留荘の奴ら 14【差別発言】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/applism/1433725938/

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/08(月) 10:42:28.57 ID:c2p8KyGD
>>954


956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/08(月) 10:56:40.16 ID:2CPoMSO9
>>954
スレ立て乙です

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/08(月) 11:31:37.83 ID:xO/SeCyX
>>954
乙です。このスレテンプレ順番可笑しくって本当にごめんなさい…

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/08(月) 12:17:05.75 ID:BDw7aKT2
グダグダじゃん…
ただ日曜更新されるたびに内輪でグチグチしてるだけのスレ

こりゃこのまま何事も無かったかのように沈静化コースだな
朝鮮企業とココなし大勝利wwwww

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/08(月) 13:47:01.34 ID:2CPoMSO9
>>958
はいはい、そういうことにして安心したいんだね♪

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/08(月) 14:05:54.98 ID:6iStw4RS
正直>>958でも間違ってないと思う。実際精神的にはダメージ受けてないし(ココなし、運営共に鋼の図太さと無責任さと頭の悪さで)、
元々同人サイト感覚のお気軽企業だし、金出してまで読みたいファンなんて殆ど存在しない、売れなくて続刊無くてもおかしくない漫画だしな。
どんなに悪評があろうが現実的に訴えられて世間的に槍玉に上げられて大人から強制的に取り上げられる環境にならない限りcomico読者は離れないと思う。求めてるのはクオリティーやモラルじゃなく「タダ読みの暇潰し」だから。
ここの奴等の活動の影響なんて何の罪もない他作家の足を引っ張ったり(本のcomicoコーナーごと撤去)コメント欄での阿呆読者の炙り出しだけというか…
それも毎週汚い心無い言葉を浴びせられ漫画は嘲笑うかのように通常運転、TVで宣伝。ここ数ヵ月メンタルやられてるのはどっちだっていう。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/08(月) 14:12:05.85 ID:VToEAz/G
少し聞きたいんだがこの漫画がここまで燃えてる原因は
・扱う題材に対しての配慮の無さ・PCの欠如・連載している場所・対応
のおおまかに四点ってことでいいんだよね?
最初に燃えてるの見た時はヒトラーが女体化とかネットで普通に見るようなもんが叩かれてて少し違和感があったんだ
実在殺人鬼ネタ(ヒトラーを殺人鬼キャラにブち込むようなのは論外だけど)はそれなりに好きな部類だから聞いときたい

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/08(月) 14:28:53.72 ID:qfDYYyKj
このスレやめたいやついるみたいだけど、もともと長期化するのわかってたし
ここは動画つくるためにも必要だよな

>>960
売れてないし書店ではとっとと奥にお蔵入りがほとんどだし2巻以降ないけどな
今残ってるファンは続巻がなくても気にしない『タダ読みオンリー』のやつだけな

ただココなしのメンタルの強さは尋常じゃないのは同意
こいつ真正どMなんじゃねって思うくらいこっちにケンカ売って非難浴びて喜んでそう

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/08(月) 14:45:04.44 ID:paT4h7k3
Twitterではだんまり決め込んでるところから見るに、メンタルが強いのかどうかは不明だけどな
明らかに逃げてる気がする

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/08(月) 14:56:48.67 ID:c2p8KyGD
2巻出ないって普通のファンならショッキングな告知だと思うんだけど誰も気にしてないよなぁ
作者のことも作品のことも本当にどうでも良いんだな

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/08(月) 15:59:59.50 ID:zf83R2HX
二巻が出ないと言う公式からの告知はあったっけ?

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/08(月) 16:39:56.11 ID:ohiYcS3+
>>954
スレ立て乙です、ありがとうございます

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/08(月) 18:07:45.34 ID:TOCff1sv
>>961
概ねあってる。問題は山程あるが、
そちらが気にしそうな所をピックアップすると、
殺人鬼の歪な扱いと美化。(悪行の自慢、ステータス化、あたかも善人として描かれる、似ても似つかない見た目など)
あと極端な話、殺人鬼本がコ◯コ◯やジ◯ンプコミックの隣に置かれている、あるいはそういう認識がされているといえば、どう不味いか分かって頂けるかな?

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/08(月) 18:24:06.50 ID:xsO5J0Fb
分かって頂けるかな?って…
分かってる上で確認のために聞いてるんだろ
言ってることはおかしくないのに何故上からの物言いしかできないんだ?
こんなんだから呆れた批判派住民が離れていくんだわ

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/08(月) 18:34:31.20 ID:H35IQDWf
意識高い系っぽい

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/08(月) 19:20:34.09 ID:y3aV3aNj
ここの住民自分のレスに意見されたら顔真っ赤にして叩きだすからなあ

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/08(月) 19:21:21.58 ID:AG/fLpmN
ここに限らず2ch全般そうじゃね

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/08(月) 19:48:12.06 ID:y3aV3aNj
俺に意見するな。嫌なら出ていけって感じやんここ
VIPですらここまで酷くない

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/08(月) 19:50:24.15 ID:AG/fLpmN
なんだ前フリだったのかww

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/08(月) 20:03:26.59 ID:xsO5J0Fb
>>972
俺に意見するな。
嫌なら出て行け。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/08(月) 20:20:40.29 ID:H35IQDWf
>>974


976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/08(月) 20:23:27.55 ID:y3aV3aNj
>>974
んんwww

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/08(月) 20:47:02.47 ID:9/UGlI3N
はいはい荒らしはNGにしてこれを無視鉄則ねー
ルールを守ってない作品を批判してるんだから私たちは守ろうねー

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/08(月) 20:52:46.22 ID:81KNY3v9
>>977
ん?荒らし?誰が?

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/08(月) 22:19:24.34 ID:0KIbUEY8
動画のコメント欄より〜特大ブーメラン投げている擁護発見

それは、見なければいい話
批判的な事も言いたければ
comicoの方で言って下さい
ここで、言っていい話では
ありません
作者さんの知らないところで
言うのは
卑怯です!!
最低です!!

そういうのは、ちゃんとcomicoの方で言って下さい(×2)
よろしくお願いいたします

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/08(月) 22:30:11.73 ID:ya9++G0p
>>979
どうせcomicoで言ったって「作者が可哀相」だの「追い詰めるな」とか言うんだろ
居るんだよな言われた通りにしたらしたでダメって言う奴
つーかcomicoで言っても変わらないから動画を作ったんじゃねーか
そういうのも分かんないボンクラ野郎が

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/08(月) 22:34:25.81 ID:qfDYYyKj
>>979
コミコでいったら「運営にメールで訴えろ」「外でやら」だろうな

『×2』ってマジでキモイやつ
今までの経緯とか保留荘問題自体とか、何も理解してない能無しだな

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/08(月) 23:09:04.87 ID:T7za5u9y
>>979
読んでいて不安になる日本語だな
擁護ちゃんの文は教養のなさが見て取れるようなのばっかだからこんな漫画読む前に活字嫁と言いたい

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/08(月) 23:22:29.97 ID:VrXG8uMq
コメヲチになるけど、ついさっき(23:07)外国語でのコメがあったんですが、どこの言語か分かる方いますか?
日本人が書き込んだ可能性もあるけど、ちょっと気になったので。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/08(月) 23:28:10.56 ID:gUrPMtmK
ドイツ語っぽいね
まぁ本当にドイツ人が書いたかどうかはわからんが

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/08(月) 23:45:47.34 ID:9/UGlI3N
俺たまたま日本に来てる純正ドイツ人なんだけど日本人の友達にここのこと聞いたんだ
このココなしってやつは俺らにとって悪夢のような出来事だったヒトラーを思い出させやがって、そしてそれは俺にとっての幸福な時間(恐らく今現在)を奪いやがった
この女が書いた漫画は俺らが糞ったれな気分になる内容を持ってる、俺たちはこういう差別内容をもった漫画やココなしの作品が許せない、今すぐ消え失せろ
要約すればこんな感じかと

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/09(火) 00:08:33.48 ID:o6O1EnBh
ごめんドイツ語で書き込んだの俺www突っ込まれたらやべぇと思って消したは

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/09(火) 00:20:04.27 ID:cTVgGv52
>>986これ本当か?
マジなら本気でしんだほうがいいよ。
せっかくコピッったのに、苦労かけんなよクズ野郎。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/09(火) 00:26:24.58 ID:o6O1EnBh
>>987
そうカッカすんなよw
危機感伝わるかと思ってやっただけだし
まぁ、ごめん
逝ってくる

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/09(火) 00:28:02.23 ID:eea5aOYY
>>986
本当なら今すぐコメント欄行って謝罪した方が良いんじゃない?
指摘派の人たちが深く受け止めて、コメント欄でもツイッターでもなんとか翻訳しようと
してくれてるよ。今後は「ドイツの方もコメント来たことあるし」って多分ずっと言われるよ。
どういう気持ちで打ったか知らないけど、そんなことで事態が好転するとでも思ってる?
遊び半分でやってるなら二度としないで。迷惑だわ。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/09(火) 00:33:34.67 ID:o6O1EnBh
>>989
少なくとも、どうでもいいって思ってた人たちは
やばそうだなって危機感感じてくれると思ったんだけど。
遊び半分ではない。でも方法を間違えたかもとは思ってる

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/09(火) 00:34:25.23 ID:MSIeR7WP
嘘ついて批判しても何の意味もないし
最近こっち側のモラル低下の方が見てらんないことある

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/09(火) 00:45:57.32 ID:BWYuHG+/
なんで信じちゃってるんだか

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/09(火) 00:51:49.06 ID:Ikx+znBj
ドイツ語とか何やってんだよ…逆効果だろ;

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/09(火) 00:55:19.13 ID:o6O1EnBh
あっちに書いた事よりもこっちに書いた事を猛烈に後悔してる

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/09(火) 00:59:55.10 ID:X0zySJl0
荒れる原因作ったの私かな、すみません。

>>985
危機感抱いてほしい気持ちも、外国語で書いたらどう変わるだろうっていう気持ちもよく分かるんだけど、実行してほしくなかったかなあ、と思います……
私も半信半疑だったとはいえ、本当に外国の方が!?って思っちゃったし。

とはいえ、確かに擁護派の何人かは目が覚めるというか、擁護しなくなる可能性も……

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/09(火) 01:00:35.55 ID:eea5aOYY
えー…ここのスレの人にバレないままドイツの人が来たってことで通せばよかったって事?
本気で何がしたいのか分からん…。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/09(火) 01:02:08.24 ID:X0zySJl0
ID変わってるみたい?ですが、>>995>>983です。

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/09(火) 01:11:47.06 ID:o6O1EnBh
俺の嘘のせいで他の批判する人たちまでモラルが疑われるくらいなら、その嘘を突き通すべきだったかなと。思ったより成果は得られなかった様だし、無意味な事をしたと思ってる。なんにせよ、もう二度としないから許して

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/09(火) 01:47:36.29 ID:BWYuHG+/
あのさあ、口だけでいっても説得力ないから証拠見せてくんない?
もしBANじゃなくって自分で消したって言い張るならコメすぐできるよね
そういう証拠もなしで口だけで言われてはいそうですかって信じろって
なんかココなし信者みたいにちょっと考えが浅いのよ
だから見せてよ証拠、そうじゃないなら騙らないほうがいいよ

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/09(火) 01:51:07.75 ID:o6O1EnBh
>>999
証拠?コメントすれば良いのか?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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