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【殺人鬼肯定】comico 保留荘の奴ら12【差別発言】 [転載禁止]©2ch.net

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/20(月) 03:01:54.45 ID:bWexJ+YH
無料マンガアプリcomico
ttp://www.comico.jp/
ももクロCMやローソンとコラボで、アプリ900万DL達成!(2015.3)と発表
主な読者層は小学生から高校生、アプリとPC(レーティング規制なし)から閲覧できる

comico掲載作品「保留荘の奴ら」問題議論スレです

実在の有名殺人犯をモデルにしたキャラが楽しそうに生活している話
【登場するキャラクターの元ネタ】詳細は>>4
アンドレイ・チカチーロ:旧ソ連、52人の女子供を殺害
アルバート・フィッシュ:アメリカの食人鬼、400人を殺害
バートリ・エルザーベト :600人の女性を殺害。吸血鬼伝説のモデル
切り裂きジャック
阿部定
アドルフ・ヒトラー

問題描写→2 作者関連/過去スレ→3 作品関連→5 現状>>6 議論まとめ→7

※次スレは950立て、規制や踏逃げの場合は他の人が宣言後に立てて下さい
※スレの住人の目標が各々違います。自分と違う趣旨で活動する人を非難せず共存しましょう

・関連スレ
ttp://☆kohada.open☆2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1425296749/(避難所)

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/20(月) 03:10:40.19 ID:bWexJ+YH
2."保留荘の奴ら"は現在3方面で不適切である(詳細は>>8
・美化、・中傷、・ヒトラー

■美化
1.「最近」の犯罪者を「ゆるく面白く描かれた」漫画がR18なく「書籍化」した
2.幼女殺害・局所切断・バラバラ死体・カニバリズム等が「ボケツッコミ」ギャグ化
3.殺人鬼を扱う作品内でモラル・倫理を正す描写・人物が一切ない
4.comicoは小中高生のコメント(読者反応)が多いので、歪んだ感性が危惧される
5.「死ねば楽になれる」と自殺した子が「親不孝で地獄行き」と裁かれ、血の温泉で観光中

■中傷
6.「子種無しち●ち●切った方がいいわ!」by単行本描き下ろし
7.描き下ろしにおいて、これはギャグとしてアウト、の叱咤も注意書きもなし
8.「イ●ポ」は差別用語・放送禁止用語である(医学界ではEDと完全に置換されてる)

■ヒトラー
9.ヒトラーが転生してロリアイドル化、逆卍を思わせるロゴあり
10.歌で世界征服☆ヒット!ヒット&ラーン♪

ヒットラー画像
http://i.imgur.com/iTbcvAA.jpg
ヒットラー登場「アイドルは夢見心地;特別篇」
前編http://www.comico.jp/detail.nhn?titleNo=43&articleNo=48
後編http://www.comico.jp/detail.nhn?titleNo=43&articleNo=49

33話 カニバリズム描写(修正前)
http://lineq.line.me/m/q/7734521
描下ろし 種無し局部切断発言
https://kie.nu/2rDm
6話 定世の脚色部分(モデルを歪曲化した局部収集癖)
http://i.imgur.com/ymqVcOB.png

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/20(月) 03:14:46.09 ID:bWexJ+YH
3.【作者関連】
・作家:ココなし。(代アニで高卒資格→2015.4に大学4年)
保留荘で繰り広げられる殺人鬼たちとのドタバタ共同生活コメディ執筆

・作家インタビュー
2014.5.30―学生であることに甘えたくない。でも、学生でも漫画は描ける―
 (作者のモデル実在と検索推奨発言)
 http://renewalblog.hangame.co.jp/archives/38392665.html
2015.2.17―作者は現役女子大生!? 一風変わった「あの世」を描くマンガ家の素顔―
 http://ddnavi.com/news/227162/
去年 読者と一問一答
 http://ask.fm/coconashi1105

初期設定話
ttp://imgur.com/hzaE40Z.jpg
ttp://m.imgur.com/HcDh56P.jpg
単行本化直前話
http://imgur.com/BSh9D3U.png


過去スレ
【実在殺害者美化マンガ】保留層の奴ら問題議論
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1424247094/ (実質1、人権板)
【食人鬼ロリコン】comico保留荘の奴ら【全員美化】
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1424702350/ (実質2、マロン板移行)
【殺人鬼】保留荘の奴ら問題議論スレ3【全員美化】
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1425035919/ (3)
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1425442758/ (4)
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1425747375/ (5)
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1425962901/ (6)
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1426486387/ (7)
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1426761049/ (8)
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/applism/1427030472/ (9、現板移行)
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/applism/1428068846/ (10)

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/20(月) 03:18:19.97 ID:bWexJ+YH
4.【登場人物】
・登場人物まとめ画像
https://kie.nu/2scU
※犯罪者とキャラは生誕日・生前職業、死因、殺害人数等一致する部分が多い

・作者のモデル公認発言
定世=「阿部定」http://i.imgur.com/jt85D17.jpg
アルヴァンス=「フィッシュ」アンドリュー=「チカチーロ」http://i.imgur.com/lhOJ1rG.jpg
J=ジャックザリッパー46話作者コメにてhttp://i.imgur.com/qdN6CGe.png

・キャラの元ネタ事件まとめ
【祝・書籍化!】『保留荘の奴ら』登場人物元ネタまとめ【comico】【モデル】
ttp://☆matome.naver☆.jp/odai/2141796397915011501

・pixivのキャラ紹介(ファン目線。ファン印象では美化されている事が分る)
http://dic.pixiv.net/a/%E4%BF%9D%E7%95%99%E8%8D%98%E3%81%AE%E5%A5%B4%E3%82%89

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/20(月) 03:21:39.49 ID:bWexJ+YH
5.【作品関連】
・Amazonレビュー:保留荘の奴ら
http://www.amazon.co.jp/%E4%BF%9D%E7%95%99%E8%8D%98%E3%81%AE%E5%A5%B4%E3%82%89-1-MFC-comico%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA-%E3%82%B3%E3%82%B3%E3%81%AA%E3%81%97%E3%80%82/dp/404067359X/ref=cm_cr_pr_product_top#customerReviews
(問題視する意見が多く、作品コメントの低年齢層と温度差がある)

・保留荘の奴らLINEスタンプ
https://store.line.me/stickershop/product/1035922/ja
(「yes ロリショタ!goタッチ!」と成人キャラが叫び鼻血を流すスタンプあり。
つまり、幼子に触る・興奮して鼻血を出すという卑猥な、いたずらすることを推奨する絵柄)

・COMICO SHOP 作品主人公のパーカー販売(AnimeJapan2015でも販売)
http://shop.comico.jp/event/horyusou_parka
(12960円、何も知らぬ親は子供の為に殺人美化漫画グッズ購入するのか!?)
・COMICOカフェ(2015/4/10〜17) 抹茶プリン
http://www.comico.jp/notice/detail.nhn?no=803

・単行本特設ページ (特典店舗一覧)
http://www.comico.jp/comic/horyusou/volume_1.nhn

・comico運営会社 NHN PlayArt Corp.
http://www.nhn-playart.com/
http://www.hangame.co.jp/

・vipまとめ【驚愕】この漫画ヤバすぎワロタwwww
http://www.anige-sokuhouvip.com/blog-entry-6533.html?sp 他3つ

その他画像倉庫、描き下ろしなどは>>9

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/20(月) 03:24:44.20 ID:bWexJ+YH
6.【2015/04/10現在】★通報先は>>10
1/23 単行本発売
2/15 第59話更新、批判・疑問が表面化
2/22-3/8 第60-62話、作者&運営の謝罪or対応一切なし
3/15 休載 (22日AnimeJapanでグッズ書籍再販&コスイベ)
3/22-4/4 第63-64話,特別篇 更新

・運営
 →回答「ギャグとして問題がないと判断」「コメ論議がある事は認識」「ふぉるだ(ヒトラー)コスはOK」
 →対応:意見や指摘/擁護コメント無差別削除、アカウント停止
    「トラブル発展の可能性と判断」「コメント欄は作者応援する欄」

・制作元
出版:角川、編集:メディアファクトリー(取材元ダヴィンチ含)
 →「実在と関係ないフィクション。重版なら内容検討」

・販売元 (流通元は判断の立場にない)
販売元は社内共有で検討・本部伝達、本棚奥、『返本・今後comicoは扱わない』など

・アプリ元
googleplayとitune  →3/22現在返答なし。ituneは返事待ち?
LINE(運営が同じ旧NHN)→テンプレ回答。プライバシーなので調査報告しない。

・役所(神奈川返事済)
 →千葉 :倫理に反するが、有害図書までは…
 →広島 :青少年の健全育成を阻害する恐れ、有(ry
 →茨城 :有害図書指定について今後検討する
 →X県の青少年育成〜:内容確認、ネットは業者の自主規制求む&声掛け中

・団体
 不○系相談窓口:この漫画の存在を認識、団体への動きも示唆
 JIFA、全日本仏教協会
 インターネット・ホットラインセンター:フィルタ事業者に報告

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/20(月) 03:28:09.43 ID:bWexJ+YH
7.【議論まとめ】
【殺人鬼がモデル】『保留荘の奴ら』の炎上問題【差別発言】
ttp://☆matome.naver☆.jp/odai/2142500081440015401 ※4/5更新中
■擁護コメント一覧
・定世/Jの過去はとても辛い。保留荘で救われてもいい
・他の漫画でも実在犯罪者を扱ってる、戦国武将も人殺し
・親が管理しろ、嫌なら見るな、フィクションだし表現の自由
・キャラ(デザ)が好き!だけど性癖好きじゃない
・倫理ってなに?倫理(科目)なんて習ってません!ゆとりじゃない!
・障害持ってるけど可哀想扱いは嫌。笑ってくれて救われた(←種なし切れば?wに対し)
・裏設定(猟奇殺人犯を検索)を知ってワクワクした、事件をこれで学べた
・たくさん殺めたけど、心の成長が見れた(http://i.imgur.com/DYE04X3.jpg)
「これは漫画だよ」
「コメントは感想書くところ、批判は気分悪いです」
「○○はいいのにこれはだめなの?」
「遺族でもないくせに、偽善者」
「私も被害者だけど保留荘好きです(だってもう感性の違い以外反論できないんだもん!)」
「作者を虐めないで!あなたたちも加害者!」

■子供への悪影響の例、議論抜粋
【切り裂きジャックの美化】
J「俺の殺人を穢すな」と模倣犯に言うセリフ
警察から見たら同じ娼婦殺害犯
J目線のストーリー見てると「可哀想」と同情に涙するけど、
どんな背景や事情があろうと情状酌量を決めるのは警察の仕事
犯罪の助長ではないが、Jの殺人をまるで美しいもの・致し方ないものとして描くのが問題

【幼女殺人犯、来てー!】
他作品で幼い女子キャラが登場/幼稚園への出張企画のコメントで
「ここにアンドリューを呼んだら?」とチラホラ、幼女系で必ず見かける。
アンドリュー(幼女連続殺人犯)を呼べば性的虐待の後に快楽の為に頃されて終わり。大丈夫か?

【罰がない保留荘、と擁護コメント】
犯罪行為を犯したことへの懺悔や謝罪も見られず、楽しそうに日々を不自由なく過ごしている犯罪者
・保留荘って転生しない罰って事で無期懲役じゃない?生き甲斐ないもん!
・死ぬなら保留荘がいい、でもあんな地獄なら地獄でもいいなー

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/20(月) 03:32:13.84 ID:bWexJ+YH
8.【過去スレ1での議論まとめ】

【倫理・モラル上の問題】
1.作中の舞台が,犯罪者が住む世界という設定にそぐわない,快適かつ自由な場として描写されている。
2.登場人物は,実在の犯罪者がモデルとされている。
3.モデルとなった犯罪者は,アドルフ・ヒトラーをはじめとして,国際的・歴史的に見て,極めて重大な犯罪者である。
3.登場人物たちは,作中で全く処罰されることがなく奔放に振舞っている。
4.これらの点を肯定的に,いわゆる「萌え」の対象として扱っている。
→以上の点から,当該作品は社会通念上,著しく倫理に反しているといわざるを得ない。
 
【作品としての問題】
1.実在の凶悪犯罪者をモデルとしながら,懲罰,悔悟の描写といった倫理的配慮がない。
2.倫理的配慮がないのみならず,むしろ軽いギャグのように扱って描写している。
3.モデルとなる人物が連想されるように描きながらも,その事実を歪曲・美化しており,読者に誤解を与えかねないものである。
→以上により,前記倫理違背を正当化するような芸術的・表現的価値が感じられず,
 倫理に反してまで敢えて実在の犯罪者取り扱う必要性が見受けられない。

【運営側の問題】
1.作者に対し,倫理上配慮すべき点につき,全く指導していないと思われる。
2.殺人犯を登場させる必要性が極めて低いにも関わらず,これを認めた上で掲載したことは浅慮である。
3.単に反倫理的な描写・設定を黙認するのみならず,各種メディアでの宣伝等において,積極的に殺人犯がモデルであることを強調している。
4.10代の利用者が多いことを知りながら,上記倫理違背につき年齢制限を設ける等の何らの配慮もしておらず,以って青少年の健全な心身の育成を害する恐れがあるものといえる。
5.過激な設定に関わらず,すでに刊行中の単行本や運営サイトにおいて,読者に対する何らの配慮もなされていない。

詳細解説がこちらに→ttp://ameblo.jp/horyuusou/entry-11993415373.html

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/20(月) 07:40:30.62 ID:SD33+AIY
9.【画像関連】
画像倉庫(リンク先消えた画像は大抵ここ)
ttp://ux.getuploader.com/horyuusou/
画像スレ2
ttp://g3.gakinko.net/bbs/manga58/res1344.html

動画 「保留荘の奴ら」の改訂を求む
https://www.youtube.com/watch?v=ziUTIww7j9U&feature=youtu.be

描きおろし特別編「舞台裏の奴ら」
ttps://kie.nu/2rDk
ttps://kie.nu/2rDm
ttps://kie.nu/2rDo

あとがき
ttps://kie.nu/2rDj
奥付(連絡先・アンケート用QRコード有)
ttps://kie.nu/2rDp
カバー下
ttps://kie.nu/2rDV

ローソン特典(Machiカフェ購入後のレシートにQRコード、初見でも可能)
1 https://kie.nu/2sd8
2 https://kie.nu/2sdc(ロリ)
3 https://kie.nu/2sdf(縛り)

全年齢対象ではアウト描写
ttp://imgur.com/I6mFyM9.jpg
ttp://imgur.com/XbgNwOb.jpg
ttp://imgur.com/P7aGTbA.jpg
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2)


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/20(月) 07:41:06.48 ID:SD33+AIY
10.【通報先】
◆効果的な訴えるポイント◆
この作品が!倫理観なく特別ダメ!と他作品との違い/線引きを必ず強調する。
上述をエログロ・差別発言・ヒトラー批判以外に添える。役所などが体裁作りやすい

→保留荘はグロギャグ下ネタだけを取り上げて創作し、デリケートな素材を雑に扱っている
犯罪を扱うなら相応のメッセージ性を含むなど、芸術的価値がある創作は保護に値するが…
この作品は最悪な印象(殺人鬼の美化、殺人に理解し行為肯定)を与えかねない結果を招いている、など

・週刊誌:週刊文春など
http://shukan.bunshun.jp/list/leaks
・メディア系
テレビ新聞:http://www.news-pj.net/link/media.html
ネット:http://blog.prtimes.co.jp/yamaguchi/2012/11/startup-press-release/
・青少年系(各都道府県)
https://skcao.go.jp/link.html

・出版倫理協議会(=業界団体、代表窓口は日本雑誌協会内) 下記pdf内にあり
http://www.torikyo.jp/link/link.php
※参考:出版倫理協議会と出版社、作家に大きな温度差http://togetter.com/li/122907

・アプリ販売
 Googleplay 
ttps://play.google.com/store/apps/details?id=jp.comico&hl=ja [不適切なコンテンツを報告]
 iTunes  (R基準http://i.imgur.com/OmECpV3.png
appreview @ apple. comへ、当該アプリID・アプリ名・違反箇所のスクショを添付。もしくは
http://jump.2ch.net/?kototoly.blog.fc2.com/blog-entry-30.html参考

※通報の他に活動が幾つか上がっています。スレ内を探してください。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/20(月) 07:41:52.02 ID:SD33+AIY
【定世の議論  ★名誉棄損(最後に記載)】
―阿部定(後半生)―

大宮と交際(養われる&職紹介)
奉公先主人・石田と不倫、出奔
※大宮から逃亡資金詐欺る
※大宮は事件後参考人として拘束され、恥として隠居

旅館で窒息プレイにハマり、独占欲から石田殺害。
(ここから未掲載)
血で、遺体太ももに「定 吉二人」布団に「定 吉二人きり」と書く。
遺体左腕に「定」と包丁で刻む。
石田の性器と下着を着けたまま逮捕される

服役中:一周忌に癇癪起こしたのち、模範囚となり日蓮宗に帰依
出所後:裁判所公認の偽名で事実婚
戦後カストリ本ブームに★訴訟起こして、夫に定と発覚して逃げられる
自著出版・自伝の主演舞台をもち、
「サロメ」的イメージで芸人・映画出演する

自分のバー・飲食店などを持ち、「江戸っ子らしい優しい人」と評判
事件の法関係者の金せびりや関係要求が出始め、自殺願望も持ち始め、
60後半に、自ら消息を断った

★定自体は、注目されブームになり 阿部定自伝 とまで題された特集本が最低3冊以上あって、
阿部定の告白とした一冊のみ(『お定色ざんげ』)名誉毀損で訴えてる。
実際は供述調書で書き上げた本だったので、阿部定は自著を裁判後出して,この騒動は終結
モチーフ/モデルと公言・明白なものに対して、阿部定は存命時に上記以外訴訟せず。遺族も不明

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/20(月) 07:42:44.78 ID:SD33+AIY
【定と定世の相違】
★名誉棄損:定世の「社会的評価を低下させる描写」が、阿部定の「社会的評価の低下」に値する場合
→定 :殺人も切断も石田一人のみ。独占欲ゆえ。出所後は変態扱いが辛いと漏らす
 定世:殺害後樹海でモノ物色(切断&殺人は不明)→死後保留荘では局所収集して瓶詰
    種なし性器は使えない切れ!発言や局所切断を持ちネタ化し、無差別変態の様で扱いが軽い。

・娼婦を交際相手に諭されて辞めて以降、
定 :「男性と寝ないと気が狂いそう」
定世:「強姦?娼婦時代?の悪夢にうなされる」
→医者に”結婚して安定・安心したらどうか”と勧められる のは同じ

・殺害経緯
定 :「石田は既に夫婦。定との不倫を妻と女中にバレて出奔→殺害」
定世:「吉田には婚約者と浮気相手がいて、定世に告白。前日に関係持つ。
    婚姻届を出す日に殺害。殺害後婚姻相手は自分だと知る」
→局所切断&所持は同じ(定世の下着描写ないが、殺害後包丁を出してる)

・殺害時
定 :「出奔先の旅館で窒息プレイ→殺しかけて定我に返る→石田:次は定世が望むなら一思いに殺してくれ」
定世:「紐で絞殺中、吉田が君の手で殺してくれ と懇願」
→絞殺時「君の手で殺してくれ」 のは同じ

・交際相手
大宮:事件の事情聴取後、恥として、隠居(内容しらん)
小宮:聴取時、定世に同情的。「欲しいものを純粋に手に入れようとしてた。最も人間らしく、もう殺人を犯さない」「私は尽くした事で得ようとした」
→大宮は出奔資金を詐欺られ、小宮は勘付きつつ援助してた設定

※25話で殺人を助長させるものではないと作者コメント
※26話で定世と小宮に「本当の事件(私)とは」と言わせ、
 定が世間のカストリ本に対して、名誉棄損と訴訟し「事実訴え」した事を示唆
※26話締めは「誰もが自分のものにしたいと考えるが、行動にしないだけ。第2第3の定世は現れる」

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/20(月) 07:43:17.18 ID:SD33+AIY
【アンドリューの描写】
幼女中心に(52人)虐殺したチャイルドマレスターがモデル
→保留入居時「殺人と幼女やら子供に少々性的…」(特別篇4)
→自己紹介時「殺人、銃殺刑、超変態淫行教師」(4話)
幼女を性的描写する同人を描く
ロリタッチする!と即答

問題点:モデルの殺人動機&性癖のギャグ化。マレスターなのにただのロリコン性癖へと軽度化
 美化:外見イケメン、面倒見の良さとチョイ悪な口の悪さ

・他作品のロリコン
自他共に認めるので、必ず周りのキャラが厳しいツッコミ入れる
本人は幼女見るとヨダレ流す・顔変わる
だが対応は紳士的で、ちゃんと一線超えたらヤバイって分かるように描いてる
幼女を宿泊させる事に「捕まる」と自分の 性癖から犯罪行為への発展の可能性を自覚

・comicoキャラクターコンテスト1位受賞
http://i.imgur.com/cVYUwgQ.png
(某Amebaブログさんより)

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/20(月) 07:46:55.03 ID:SD33+AIY
>>3に過去スレ追加
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/applism/1428664884/
(11)

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/20(月) 08:13:11.84 ID:yzXRvZcS
乙だけど、>>6全く更新してないね
現状の意味ないよ…

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/20(月) 08:31:50.71 ID:DR9Ss4ex
>>6 更新状況 追加訂正
3/22-4/11 第60-65話,特別編 更新
4/18 休載(作者の体調不良)

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/20(月) 08:34:00.68 ID:DR9Ss4ex
>>9-14貼った者だけど、>>6が更新されてないの気付いてたけど次のスレ立てで指摘すればいいかと思ってスルーしてたwごめん

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/20(月) 08:45:43.24 ID:EjawDv+z
動画URLは>>1に貼るのが良いね
環境によっては1の上部しか見えない場合もある

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/20(月) 13:08:14.60 ID:m7mfTbSj
さすがに>>1に貼るのは違うと思う…

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/20(月) 13:41:48.80 ID:KDv9ot+Z
ローソンコラボしてた奴やん
ローソン最低だな

21 :17:2015/04/21(火) 00:06:25.35 ID:gdC2L+G+
この字幕は設定次第で、各国の言葉に自動翻訳されると思うけど…

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/21(火) 00:07:30.36 ID:i96PYloy
うん、すまん勘違いしてたわ

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/21(火) 00:09:14.27 ID:JSd/zBpf
>>1
乙です

動画さんのおかげで問題を理解してくれる人が格段に増えましたね、すごい

どうでもいい話だけど保留荘を保留壮って間違えてる擁護多すぎないか
その程度のファンってことなんだろうな

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/21(火) 00:44:48.94 ID:vEIGhWWC
>>1
乙です

>>23
その他にも、「ここなし」「保留層」など沢山間違えあるよ
大して好きじゃない便乗ちゃんなんだろうなぁ、って思う

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/21(火) 01:59:27.59 ID:ixye8hr/
なんかコメ欄今面白いことになってる。
3人「長い」だけのコメントが続いてる。

どうでもいいことなんだけど、ちょっと面白かった

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/21(火) 02:18:04.07 ID:gdC2L+G+
>>25
同じ事思った
しかも名前が食べ物関連続きでw

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/21(火) 02:41:38.98 ID:dB9zQRXw
>>1さん乙です

誤字指摘は別にあまり重要ではないかと
というより、そんなの気にしてたらキリないよw

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/21(火) 03:54:04.90 ID:N7Y8viOK
>>27
キリないくらい沢山いるからね
まぁ指摘って言うよりは必死に擁護してるのにオチのように作者名作品名間違えてるの見てコントみたいだなと楽しむって感じだよ

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/21(火) 09:28:36.13 ID:cAvXXk8z
ここ立てた者だけど>>9 以降規制にかかって中途半端になり、本当に申し訳なかった。続き貼ってくれた方ありがとう!

コメヲチだけど、「Twitterでドイツ語で抗議(だっけ してる人がいる!」みたいなの見かけたんだがそういうのが見当たらない…

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/21(火) 09:38:48.86 ID:OfQhqz9M
>「Twitterでドイツ語で抗議(だっけ してる人がいる!」みたいなの見かけたんだがそういうのが見当たらない…

自分も気になった
これ本当にあるなら是非知りたい
知ってる人見つけた人教えて

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/21(火) 09:48:48.50 ID:vPH5jyEc
酷いコメントは過去にどんな発言してるか一応見るけど、ほんとダブスタブーメラン支離滅裂暴言のオンパレードなんだよな…

で、そこから他の作品のコメ欄に行ってみたりするけど…このサイトは漫画の出来もアレだけどコメ欄が本当に酷い。
論理から外れてもいないチャレンジ作品が下手くそだ小学生からやり直せだ、子供から上から目線でボロカスに叩かれてるし。
それに反論する正義厨が「見てんじゃねーよ暇人が、描いてから言いやがれ」とか汚い言葉でアンチをなじってそれが上位コメ。これが評価されると言わんばかりに。

あと、明らかに社会的にアウトな行為を作者が「大丈夫です!」って言い切って荒れたり。
無料で子供を大量に釣っておいて運営に論理感は皆無らしい。責任持てない、管理できないならなんで漫画サイトなんてやるんだ。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/21(火) 10:49:16.13 ID:zqtrAeWr
公式漫画「鬼魅魍魎」の背景トレパクは1コマ削除しただけで謝罪も無し
コンテスト受賞作の「ALIVE]は「めだかボックス」のパクりが発覚しても、書き直しさせただけ
もう1作も公開停止だけで賞を取り消さないような運営にモラルを期待しちゃだめw
むしろ日本の若者を悪い方に洗脳していこうとしている可能性すらある

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/21(火) 11:19:38.98 ID:phOoxLMc
他の動画投稿サイトへの転載などは結局行わないのでしょうか?

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/21(火) 11:34:51.40 ID:OfQhqz9M
今のところはyoutubeオンリーでってことにならなかった?
あとはツイッターとかで拡散を先にしていこうってことになったと思ってる

ちょっと気がはやいけど
「キャラのモデルへの冒涜」についての動画はつくるの?
17さんに負担かけすぎかなぁ・・・
自分はつくれないので作成はお任せ状態で申し訳ないです

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/21(火) 12:08:43.16 ID:Uqeg4G5E
>>27
指摘っていうかその程度のファンが多いんだなって嘲笑ってる感じだよ

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/21(火) 12:21:58.85 ID:DgL2KuZ6
>>31
正直、運営に関しては今回の事件混みで成長途中の読者に歪んだ現実を教えてしまうイメージができてしまった。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/21(火) 12:25:32.44 ID:phOoxLMc
>>34
そうですか
スレッドのタイトルが目を引いたのでなんとなく前スレから拝見させていただいている者なのですが
前スレの流れでは「主たる利用者層に伝わらないだろう」という理由で拡散は様子見、という論調に見受けられましたので
問題提起が活動の第一義であるならば、そのような理由で拡散に二の足を踏むという姿勢は
これから活動に参加されるかもしれない方々にどう映るのかな、と個人的に感じ、書き込ませて頂いた次第です

順序立てて拡散を進めていく、ということであれば問題は無いと思います

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/21(火) 12:39:58.56 ID:t/QidOB7
まずつべのあの動画でどの程度の影響を与えられるか少し様子を見たいってのが一番と、
あと、ニコに載せるならニコユーザー層用にカスタマイズした動画の方がいいのかな?という思いと、
17さんはあくまでもう一仕事終えてるわけだからこれ以上負担かけるようなことはいいたくないってのがあって、
自分としては次の更新日までつべの拡散をしていきたいかな
そのあとニコ用に何か作ることになるならスライド画像作成などできることは自分にもあるのでやりたいとおもう

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/21(火) 12:46:51.47 ID:dB9zQRXw
保留荘ランキング8位まで下がってる
運営の操作かな?

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/21(火) 12:51:18.75 ID:t/QidOB7
朝は何故か五位。
昨夜更新のを朝から読み始めた人たちが増えて落ちたのでは?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/21(火) 13:36:00.19 ID:Uqeg4G5E
スマホから見る五位のままだ

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/21(火) 13:37:36.79 ID:Uqeg4G5E
あ、ごめん今見たら8位になってた
なんかわざとらしい落ち方じゃない、さすがに

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/21(火) 14:47:56.57 ID:OfQhqz9M
イベント「comicoカフェ来店作家サイン色紙が当たるシェアキャンペーン」
■対象作品:(下から5行目)保留荘の奴ら/ココなし。

どの面下げて「体調悪い」といえるのだろう・・・

作者が厚顔無恥なんだからコメ欄の自称ファン達がこんなでも是非に及ばずか
m.s.のどう解釈していいかわからない「長文」擁護コメとか本当脳味噌足りてるのか心配になる

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/21(火) 15:02:16.25 ID:WUG1Hu5D
ロ◯コンだって生まれついた性癖、って言ってる人ね。〉m.s.
いよいよこんなの出てきちゃったんだなあ。

45 :17:2015/04/21(火) 15:03:41.32 ID:gdC2L+G+
>>1 >>17
スレ立て乙です。

>>23
問題を理解してくれる人増えたかな?「動画の中で暴言がある」ってコメントしていた人いたけど、どこの部分が暴言ととらえたのだろう?動画の擁護コメント?それとも「問題の放置」は事実だしなぁ…

>>33
Youtubeの動画管理がどこまでできるか未知なので、他の動画サイトへの投稿は保留にしています。ちゃんと管理できないと、署名キャンペーンの時のように混乱するかもなので。

>>34
「キャラへの冒涜」動画だけど、意見が割れている部分もあるからちゃんと構想練って作らないと、「批判派必死w」と思われそう。
今回の動画は元々署名用だったけど、推敲文がしっかり練られていたから、動画も作りやすかったです。

>>38
私も同じ意見です。Youtubeのユーザーとニコ動のユーザー層は違うし、万一あの動画を転載して、批判コメントの所で、心ないニコ動ユーザーからのコメントが書き込まれたら、ただでさえ傷ついた批判コメントを書かれた方を再び傷つけないか心配です。
各動画サイトにあった動画を投稿する方が、効果があるように思います。
 もし38さんが動画を作られるなら、COMICOに問い合わせした時の動画投稿時の注意点載せておきます。(作品画像使用・コメント使用・動画アップロード条件)
・無償かつ個人の趣味動画であること
・作品名・作家名を必ず明記すること
・広告収入を得る等営利目的でないこと
・読者コメントはニックネームを伏字にすること
今後ルールを変更する可能性もあり、個人の趣味であっても、お取り下げをお願いする場合がある
↑最後の一文がCOMICOらしいいつもの逃げに見えるw

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/21(火) 15:10:36.03 ID:zqtrAeWr
>>43
知り合いにデブがいるが、しょっちゅう「体調が悪い」と言ってる
大抵食い過ぎw
朝昇龍先生も同じかもしれない

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/21(火) 15:48:03.42 ID:Uqeg4G5E
>>45
動画さん本当に乙です
俺はコメント欄を頻繁に見てるけど、例の動画を見て考えが改まったと言っている人が結構いるよ
暴言云々は気にしなくても良いと思うよ、暴言だらけなのはこの漫画だし擁護が焦って言ってるだけだと思う…

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/21(火) 16:21:30.94 ID:tnHoY50A
>>45 乙です

動画の中で暴言があるって、まさかコミック書き下ろしの定世が言ってる画像の事なのでは…

まさか、ねぇ〜

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/21(火) 18:04:45.60 ID:WUG1Hu5D
「保留荘」でリアルタイム検索かけると、ここ数日不自然な保留荘宣伝ツイートがいっぱい。
ごくろうさまです。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/21(火) 19:54:29.85 ID:yV+n0O+I
ほんとにランキング不自然だな
上位作品にそこまでの神回があったか?
このまま打ち切って完結、コメ欄閉じて臭いものに蓋コースかな

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/21(火) 20:29:26.14 ID:mVgOAyI8
>>49
本当だ
不自然すぎて笑ったww

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/21(火) 20:37:18.94 ID:mVgOAyI8
コメヲチだけど20時30分の子みたいな
自称指摘意見を理解してますみたいなどっぷり擁護みたいなのが一番厄介だよね

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/21(火) 20:44:40.26 ID:huXWjt0v
種なし果物の子ねw

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/21(火) 20:52:04.06 ID:ojK4d4bw
>>49
>>51
Tweetしたら、抽選でcomicoカフェ参加作家の色紙貰えるキャンペーンのやつだよ
保留荘の色紙貰っても黒歴史にしかならんのに欲しいかねぇ

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/21(火) 20:59:32.78 ID:mVgOAyI8
>>54
そうなんだ
確実に黒歴史になるだろうね…というかそんなイベントしてる場合じゃないだろ

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/21(火) 21:00:23.69 ID:mVgOAyI8
>>53
そうw
その子のコメント見かける度に残念な気持ちになる

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/21(火) 21:08:39.23 ID:3cG3DN9P
ttp://weinsteinpoetryprize.com/賛否両論、あなたはどう見る?ネットで話題の「?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/21(火) 21:11:17.57 ID:3cG3DN9P
ごめん、貼り間違えた
ttp://u111u.info/kbMK

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/21(火) 21:25:42.21 ID:OfQhqz9M
>>58
こういう取り上げられ方もされるようになってきたんだね

コメ欄の擁護してる人達の得意技のひとつは「こういう作品があるだどうなの」「他の作品も責めるよね」という技
見事に摩り替えているように思えるけどコメ欄を読んでる多くの人達からしたら「大丈夫かこいつら?」だと思う
”他の作品をどうこう叫びたい人はそこで叫ぶだろう、今問題されているのは保留荘の奴らだよ”
多くの人が噛み砕いて説明してるのに理解出来ないというのは既に救いようがない阿呆ってことでいいのかな

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/21(火) 21:26:08.35 ID:yV+n0O+I
>>58
あ〜あ

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/21(火) 21:29:44.38 ID:MUMKWika
もし万人受け目指さず、思いっきりアンチな動画作れるとしたらどんな内容になるだろう

・史上の殺人鬼を「イケメン」「ヒロイン」にしてる
・猟奇殺人の理由が「誰でもある気持ち」として正当化したまま〆てる
・転生すら許されない殺人鬼を、無限のモラトリアム&4次元ポケット付きで、自由にさせてる
・殺人鬼たちは犯罪殺戮過去を「武勇伝w」「ネタ」として未だに反省していない
・むしろ幽霊状態なので、幾らでも殺戮・切断できる

〜君はどっち派だ!?〜
・「保留荘 と ワンピースは同じだ」犯罪者だから
→○ or × (感想書いてみよう!)

・「保留荘 と 戦国武将は同じだ」人殺しだから
→◯ or ×

・「保留荘 と コナンは同じだ」殺人事件を載せるから悪影響
→◯ or ×

・「種なし切れ と チビは同じだ」からかい?中傷?
→◯ or ×

・「保留荘 と 銀魂ジョジョは同じだ」実在人物をキャラ化してるから
→◯ or ×


こんな感じでコメント型動画作ると面白いと思う
別にコメントなしでもいいけど、その代わりに意見や(どこがダメか)解説入れた動画にしないと分かりにくい

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/21(火) 21:32:09.87 ID:HRQnDlJC
>>58
こんなのあったんだ

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/21(火) 21:36:28.26 ID:vEIGhWWC
最近コメ欄で、「種なし」って言葉は差別用語だ!!って声を大にしてる批判派が多すぎて引く
勘違いしてるみたいだけど、「種なし」って言葉自体は差別用語ではなくて、
今回の場合は使い方が差別的だって言ってるんだよね
そういう間違えた主張すると擁護達がそこにわらわら集って広がって正しい主張まで食い荒らしていくから止めてほしい
もしここ見ててコメ欄でそういう発言してる人いたらちょっと気をつけて

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/21(火) 21:45:39.29 ID:MUMKWika
不能とインポは差別用語だよね
種なし「切れ」で差別表現(描写)だよね

役立たねーから種なし切れ、までセットで差別扱いへと成立してる

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/21(火) 21:52:13.43 ID:rdAq36eL
種無しで気になったんだけど、モデルの人子どもいたよね?
まぁ、気にしても仕方ないか
娼婦を殺しまくったジャック、処女の血を求めまくったエリザベートらが定世狂い
愛した男の一物だからの執着が、ただの一物狂いに改悪するんだから

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/21(火) 21:55:50.24 ID:t/QidOB7
モデルの人は種無しじゃないからね

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/21(火) 21:57:44.63 ID:mVgOAyI8
>>65
ちゃんと調べてないんだろうね
漫画も勢いだけで描いているのが見えて透けるし
お世辞にも頭が良さそうとは思えない…

作者は中二病患ったまま成長してしまった感じでいたたまれない

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/21(火) 22:05:10.39 ID:vEIGhWWC
コメ欄で言うだけなら漫画の内容を知っているから「種なし」「切れ」でも通じるけど…
あーでもファンだって言ってる人でも単行本読んでない人いるからなぁ
何も知らない人に伝えるとなるとそれだけでも差別とは言い切れないよね
それこそとんでも擁護ちゃんの言い分借りると果物にも「種なし」って言葉自体は使うから
「種なし」「お●んちん」「切れ」まで言ってちゃんと伝わるかなぁ、と思う

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/21(火) 22:10:03.71 ID:mVgOAyI8
勝ち負けとか悪魔とか擁護相手に戦ってる人がいるけど
敵はコミコとココなし。なんだから擁護には触れない方が吉
こんなことを書いたら擁護がさらに騒ぐだけだよ
言いたくなる気持ちはすごく分かるけど

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/21(火) 22:10:24.11 ID:u8EDQ3aN
そもそも単行本読んでない奴がファン名乗ってるってのが思考回路どうなってるんだろうか。
結局タダだから読んでるだけなんだよなぁ。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/21(火) 22:12:55.67 ID:i96PYloy
騒げば騒ぐほど実弾が増えるんだしいいんじゃないの
第三者の視線で見れば明らかに火病ってるのが擁護ってわかるんだし
なにかあればこの作品を支持している人はこういう人たちですよって取り上げればいい

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/21(火) 22:14:47.01 ID:yV+n0O+I
あえて狙って相性最悪の殺人鬼達を一箇所に住まわせたのならともかく
それぞれモデルの個性と真逆のことばっかりやってるんだよな…
定世とアンドリューにしたっておまけの5コマ漫画で
初対面の定世がアンドリューの股間ギャグタッチで蹴っておしまい
いやそれそんな軽〜く流すとこじゃないだろ

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/21(火) 22:16:34.71 ID:mVgOAyI8
>>71
真っ当な指摘をして擁護が騒いだなら実弾が増えていいなと思う
ただ罵倒して擁護が騒いだんじゃ批判派も口が悪いじゃん!ってなってそれこそ荒らしになってしまうと思う

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/21(火) 22:24:34.73 ID:mVgOAyI8
>>72
そもそもなんでこのメンツなんだろうな
ココなし。の中二心をくすぐる何かがあったんだろうな

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/21(火) 22:26:31.28 ID:A0uvXvUV
そろそろ単行本発売3カ月か…
この騒動綺麗に終わる
(=指摘・擁護の双方ある程度納得した対応)未来が見えないな…

今後の結末としては、
@謝罪とレーティングor注意書きで〆る。指摘派も自然消滅(するか?)
A読者が離れてソドマス的な打ち切りor無期限休載。
Bうやむやのままなんやかんや続ける。

今一番確率が高いのがAだな。

ただどれにしても、叩けばホコリどころか毒ガスが出る時点でもう色々ダメだろうな。
同情はせんが。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/21(火) 22:27:40.25 ID:l5Wn+4fP
>>74
性的衝動から殺人してるやつ

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/21(火) 22:32:58.69 ID:mVgOAyI8
>>76
たしかにそうだ
定は陰部切り取り、チカチーロは教師だったこと、フィッシュは一見紳士的だけど変態
なところに惹かれたんだろうな…
そしてその惹かれた(ココなし。が好きなとこ)しか描写してないから矛盾だらけになる

エリザベートとジャックは性的衝動というかなんというかだけど中二が好きそうな感じだし

まあ今さらだけどかなり独りよがりな漫画だよなこれ…

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/21(火) 22:34:12.15 ID:MUMKWika
調べれば出てくるけど、アンサイクロペディアか何かでキチガイ度か変態レベルって記事があるよ

それでS(神的キチ)→A(常軌を逸す)→B(変態)→C(マニア)→D(凡人)
みたいなランク付けがあって
チカチーロがSランクだった
やっぱり飛び抜けたキチガイは、殺人鬼集や◯◯まとめ、このSランクに載ってる奴だと、
変態が歪みまくって昇華した奴が圧倒的に多い
性欲というか原始的衝動に身を任せるのが猟奇殺人で多いんだろうね

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/21(火) 22:37:05.36 ID:MUMKWika
>>78これ、アンサイクロペディアのチカチーロから見たのかな
因みにフィッシュ記事はなかった
それだけ有名なんだろうね
チカチーロ骸骨を日本の研究者が買い取った位だし

この作品のせいで変な蘊蓄増えたよ
犯罪心理学でも警察でもないのにこんな雑学いらん
保留荘打ち切りになったら頑張って記憶から消す

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/21(火) 23:15:30.00 ID:uZrBcQDe
今度の更新で何かしら動きはあるかな?
もう知らぬ存ぜぬじゃ無理な気するけど。
1番うまく収めるのは打ち切り?
理由は作者の体調不良とかで。
もう謝っても今更すぎて油に火を注ぐだけな気がするし。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/21(火) 23:30:45.54 ID:3cG3DN9P
ココなし。先生が連載を続けられるような体調ではないため、
保留〜は連載終了とさせていただきます。

→完結作品コーナーに移動
→一定期間経過後コメント全削除

とかありそうだ

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/21(火) 23:43:09.48 ID:mVgOAyI8
>>81
これありえる
完結作品にコメント出来ない仕様にしたのはその為か?と勘ぐってしまうな…

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/22(水) 00:37:58.59 ID:1cd8q6ld
今回の肝潰しのコメ欄だけどアンドリューが居たら的なコメがあってふざけんじゃねェって思った
この期に及んでまだ言うか

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/22(水) 00:41:58.35 ID:lfIeeqJn
>>83
ほんと他作品にまで出張るのやめてほしい
しかもあんなに荒れてるのにわざとか?

一番ドン引きしたのは神企画の保育園のやつだけど
ほんとモラルのないファン多すぎ

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/22(水) 04:49:53.78 ID:xAGDu6c6
表現の自由ガー
頭固い大人に規制されたくないー
感覚は人それぞれだから問題ないー

↑問題やコメ欄読んでない、聞くつもりもない壊れた擁護の特徴。
というか大人向けコア雑誌なら文句言われないよ。そもそも人気も出ないけど。普通の出版社はコミコみたいな馬鹿会社と違って差別表現の扱い方にも気を付けるし対応もできる。

家(身内)の中で裸になってもいいけど今のココなしは外で裸になって通報されてファンが一緒に裸になって「どんな格好しようが自由だろ!」って言ってるようなもんだ。

ココなしは同人誌で活躍したらいいじゃん。タダ読み、コメント目当て以外の熱心なファンならついてきてくれるよwいるかどうかわからんけど

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/22(水) 07:39:54.50 ID:xAGDu6c6
いきなりコメント削除されてログイン出来なくなった…
言葉選んでたつもりだし周辺のコメントの方が侮辱と煽りが酷いんだけど。

都合悪いコメント消すなら擁護のも一緒に消すだろうに、前に一回消されてるから自動ツールかなんかか?

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/22(水) 07:47:52.67 ID:IXkNUh33
>>86
自分も前に何回か消されたこと有るけど最近のは消されてないから自動では無いと思うよ
ソースわかんないけど前にコメ欄で「5回通報で消される」って言ってる人いたなぁ

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/22(水) 08:14:17.37 ID:/Vle1snz
俺なんて新垢で言葉づかいも最大限に注意を払って
山田という登場人物について批評したら3分でBANされたぜw

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/22(水) 08:30:41.72 ID:xAGDu6c6
マジか。じゃあ運営が文章の意図が理解出来ないのか、通報だけはキッチリする擁護がいるのかのどっちかかね。

と言うかコメント欄の右上にある、読者が気持ち良く傷付かない為にある筈の規約が差別表現、性的なものを連想させる表現、暴力、グロテスクな表現禁止って書いてあるけどこれ保留荘はいいのかよ。寧ろ読者に強制するなら公式がやっちゃだめだろ。
他の漫画で他のユーザーに対する暴言コメントが上位だしシステムも配慮も対応もガタガタで矛盾だらけだし、トラブルには隠蔽しかしない、どう見ても手を広げ過ぎた素人の同人サイトだな

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/22(水) 09:40:10.12 ID:FUR07j/J
画像保存スレ「保留荘2」終わってた
新スレ立てたいけど時間がなくて今無理ぽ

夜になったら時間ができると思うので立てようと思いますが
はよ!と云う方いたら新しいのたてる時間のある方代わりにたててください

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/22(水) 10:20:57.27 ID:vPZ0Tj9b
垢BANは時間帯によるなあ
更新直後に批判っぽい意見を書くとすごい早さでで消される。
それだけ通報している人が多いからかな?

ただコメント削除について問い合わせたことあるんだけど、
読者同士の争いに発展しかねないので削除しました
って言われたこともあるから、どういう仕組みで削除しているのかイマイチわからないね。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/22(水) 12:34:26.16 ID:qvS9KH+U
ココなし。は同人行けってたまに見かけるけど、昨今は同人者でもミスがあれば謝罪文出すんだよな。
ココなし。は同人行ってもミス後の対応しなさげ。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/22(水) 12:46:25.58 ID:qASbtajJ
イメージだけど同人のほうが、わが身を守るためにもそこらへんは敏感じゃないかな
でも、ココなし。のはあくまでも趣味だったら気にしなかったな

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/22(水) 13:00:16.71 ID:Z8Z+O+Yg
>>93
同人誌なら何とも思わんな
子供は同人誌なんか買えないだろうし、元々犯罪好きな奴しか買わないだろうからね
無料で分別が付く前の子どもでも読めるのが大問題

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/22(水) 13:45:11.52 ID:lfIeeqJn
書店で保留荘買い占めたファンがコメントしてたけど
なんか可哀想になってくるわ。数年後目覚めてそうで
ココなし。が一番ファンを蔑ろにしてるわ

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/22(水) 14:07:12.18 ID:5gKPtjYR
>>95
しかも自分で稼いだ金でね
本当健気で悲しくなってくる

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/22(水) 14:20:30.71 ID:Z8Z+O+Yg
数年後、高い鍋敷きになってるんだろうな
ブックオ○でも買い取ってくれなさそう

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/22(水) 14:27:39.92 ID:Ap2dwoI8
久々にコメ欄見たら、>>6のテンプレの県や団体の対応をそのままコピペしてコメ欄に書き込んでる人いたけどやめた方がいいのでは…

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/22(水) 14:30:49.19 ID:5LxcGMMs
同人誌の単語で思い出したけど前に同人屋と企業に癒着があってほぼ商業誌とも言える物を個人誌として販売し問題にーみたいなのがあって
著作権とそれに絡むお金のデリケートな問題だからニュースにもなって立派なwikiにまとめられ何度も説明と改定と回収を求められた
でも結果同人屋の謝罪文で終わって回収には至らなかったんだよね
なんなら今はwikiに対して名誉毀損で弁護士雇って揉み消そうとしてる
差別問題と著作権問題では多少違うけどたかが対一個人でも何かを訴えるとなると難しいんだなとふと思った

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/22(水) 14:42:00.66 ID:qvS9KH+U
>>99
花売り〜の話かな。
謝罪はあっても回収求めるのはハードルたかいのよね。

自分としては保留荘は打ち切りと回収求めたいところだけどなあ

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/22(水) 14:44:14.25 ID:+VbexhW1
>>99
それヲチってたんだけど、弁護士云々虚勢っぽいよ。
同時期に同じことして問題になった人が謝罪と返品に応じたため、余計その人のダメさが目立った。
謝罪文(笑)も「これ以上何か言いたいなら弁護士通してからにして!弁護士の連絡先は教えませんけど!」だったから。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/22(水) 15:09:34.61 ID:xAGDu6c6
作者が謝罪文と理由をコメントしてるカニバ描写の修正の回でも批判が悪者になってて「表現の自由を奪われた」って擁護がぐちぐち文句言ってるぞ。こりゃもう手遅れだわ。

コミコは読んでたけど保留荘には興味湧かなくてどんな漫画かも知らなかったけど炎上知った時の最初の印象は「運営と編集頭おかしいんじゃねえの」だった。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/22(水) 18:19:50.32 ID:lfIeeqJn
国際問題になりかねないから動画を削除してって言ってるコメントがあるけど
何故種○し発言改訂の動画が国際問題になるんだ?
きっと動画を見て焦った擁護なんだろうけど意味不明だなあ
自称批判派みたいだし

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/22(水) 18:25:33.51 ID:P3BfOu/P
>>103
そいつの過去コメ見たら思いっきり批判側を煽った擁護コメでワロタ
自称批判派のやつって何がしたいんだろう

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/22(水) 18:29:01.49 ID:IDRytqfW
擁護派の焦りっぷりにワロタw
完全に日和ってて、誰かが本当に外部でアクション起こすとは思ってなかったんだろうな

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/22(水) 18:39:55.21 ID:lfIeeqJn
>>104
自称批判派はコメント履歴の存在を知らないのだろうか…

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/22(水) 18:40:16.14 ID:vPZ0Tj9b
>>103
動画見てないで憶測で言ったのか、見て焦ったのかどっちかなw

てかこの人の動きが面白い。
過去コメに自分は擁護よりですみたいなコメあったはずなんだけど、消えてた。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/22(水) 18:41:29.92 ID:vPZ0Tj9b
うそごめん。
よく見たらあったわ

109 :17:2015/04/22(水) 18:45:00.82 ID:Eb2par29
あの人昨日も書き込みしてたよね。
コメ欄に「大丈夫!字幕もつけて世界各国の言葉に自動翻訳できるようにしといたから!」って
言ってあげたいけど、荒れるからぐっと我慢してますw動画のコメント欄に書き込めばいいのにね。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/22(水) 19:03:49.36 ID:Eb2par29
>>90
保留荘3画像スレたてました
http://g3.gakinko.net/bbs/manga58/res1453.html

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/22(水) 19:44:52.46 ID:5gKPtjYR
>>110
乙です
ありがとうございます


今となってはモデルのことやヒトラーのことを入れずに男性不妊のことだけを訴える動画にしてよかったですね
さすがに動画削除しろ!は的外れすぎる

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/22(水) 19:47:38.36 ID:A1ELbfXj
>>110
乙です

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/22(水) 20:12:38.95 ID:GHNU0VBs
擁護派はココなし。のことはどうでもよくて保留荘さえ読めればなんでもいいんだろうな

ココなし。もファンはどうでもよくて自己満漫画描いて金貰えりゃなんでもいいんだろうけど

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/22(水) 20:21:24.97 ID:Z8Z+O+Yg
>>113
親に強力なコネでも無いと、まともな就職できなさそうだからなw
学歴もあるが、女は見た目だから
comicoの漫画の収入にしがみつくしか無い

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/22(水) 20:30:47.41 ID:lfIeeqJn
どう考えても
その他の沢山の漫画>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>保留荘
だと思うんだけど何故ここまで守ろうとするんだろう

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/22(水) 20:35:09.73 ID:ZJ35R9kf
ここなしはcomicoから出たら見向きもされなさそう

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/22(水) 21:05:49.67 ID:lfIeeqJn
>>116
だろうな
これで漫画家になりたいなんて言ってるんだもんな

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/22(水) 21:46:38.77 ID:lfIeeqJn
いつの間にかコメント欄が一丸となっている

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/22(水) 21:46:40.78 ID:5gKPtjYR
なんかコメ欄が団結してる
これがいい方向に行けばいいけど

つか、種なし発言取り除くって、単行本の回収ってこと?
曖昧だねぇ

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/22(水) 21:47:47.93 ID:lfIeeqJn
>>119
思った
取り除くって何?

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/22(水) 21:51:09.55 ID:5gKPtjYR
たぶんこれ言い出した擁護の子、問題(種なし発言が単行本の書き下ろしだってこと)把握してないよね
いい傾向かもしれないから横槍は入れないけどさ

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/22(水) 21:53:34.97 ID:Z8Z+O+Yg
>>115
コミックスの在庫が無くなるまでは連載したいんじゃないかな?
原稿料の赤字は想定の範囲内だからともかく、コミックスやグッズでさらに赤字を増やしたくないんだと思う

でも、アニメ化もゲーム化も不可能な内容の漫画をいつまでも連載しているメリットは無いよね
とっとと連載を終って、新しく健全な漫画の連載を始めた方が良いと思う

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/22(水) 22:03:04.04 ID:lfIeeqJn
出来れば打ちきりになってほしいと思っていたけど
コメント欄の団結を見るとなあ…

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/22(水) 22:10:18.71 ID:5gKPtjYR
取り除くって単行本回収?って言う人出てきたね
空気読めてないとは思うけど回答気になる

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/22(水) 22:15:29.67 ID:Jm4Rqur9
自分も打ち切り希望
そしてこの作者に漫画家をやめて欲しい

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/22(水) 22:20:20.86 ID:lfIeeqJn
>>125
同感
こんなんじゃ絶対また問題起こす

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/22(水) 22:21:31.01 ID:5gKPtjYR
コメヲチばっかしてゴメン
まさかの回答が『回収→訂正→再出版』って答えだったので
訂正→再出版て、これマジなのかな?

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/22(水) 22:22:39.72 ID:lfIeeqJn
再出版て…
というか種○し以外にも色々問題があるでしょこの漫画

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/22(水) 22:23:49.90 ID:qASbtajJ
正直なところ打ち切りは難しいと思う
種無しのような過剰な発言自重とヒトラー排除ぐらいはしてほしい
ふぉるだなんて脇役なんだからなかったことにするのは簡単だと思うんだよね

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/22(水) 22:40:26.79 ID:5gKPtjYR
>>129
いや、打ち切りは運営の匙加減だから可能性0ではないんじゃない?
単行本回収は難しいかもだけど

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/22(水) 22:44:47.10 ID:Ky1cFcuj
>>125
波乱はあるだろうが、作品の空気を変える気がないし、もう適当に理由付けて打ち切りでいいだろう。
人気もボチボチ下がってるし。

>>126
どう擁護しても、わざわざ殺人鬼出す必要も、モデルを出す必要も全く見当たらない。
漫画はもう描かないで欲しい。
大人しくイラストだけ描いてて欲しい。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/22(水) 22:51:56.03 ID:FUR07j/J
>>110
乙です
近いうちにスクショ画像アップしたいと思います

>>122
>コミックスの在庫が無くなるまでは連載したいんじゃないかな?
本当にそんな甘いこと考えてるなら運営の頭の中にはお花畑しかないというしかないね
ここでの話とかAm○zonとか身近な本屋(数件)の話とか聞いても在庫は余る以外ないのにね
現実を直視できないのが韓流というなら残念だけどComico自体やめっちまえ!

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/22(水) 23:10:29.54 ID:IXkNUh33
>>122
在庫の単行本全部、とまではいかなくても、作っちゃったグッズは売りきりたいだろうね
じゃなきゃあのタイミングでのパーカー再販はないだろうし、この先どう転ぶかわかんないからあそこで売り切ろうと思ったんじゃない?

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/22(水) 23:14:36.45 ID:SJb1HX/P
うーん。
ここ見てる感じ、保留荘の問題解決と言うよりかは、打ち切らせたいだとかそういう感じな人が多いの?

上見てる感じ、そういう人が多そうなんだけど。

自分は、コメ欄のコメント団結いいと思うんだけど。
取り除くって、良く分からないけどあの空気にしてくれた子には感謝してるわ。
別に作者叩きたいわけじゃないし。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/22(水) 23:25:18.81 ID:lfIeeqJn
>>134
俺は○なしだけが問題ではないと思ってるし
正直打ち切ってほしいとも思ってる
ファンには申し訳ないけど

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/22(水) 23:27:55.17 ID:lfIeeqJn
というか作品自体が問題の塊だから
自然と打ち切り=問題解決
みたいな頭になってしまってるわ

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/22(水) 23:35:17.67 ID:FUR07j/J
>>135 >>136
同感
かつ、できれば二度と公で作者が創作活動をして欲しくない

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/22(水) 23:35:59.24 ID:Ky1cFcuj
>>134
元々批判派(というかアンチ?)だけど始めは謝罪+注意書きorレーティングで十分だと思ったんだが、
・余りにもアレな意見が多すぎる&そういう人達の考えを促進してしまった。
・一部の読者の暴走。
・ショックを受けた人間多数
・作者のダンマリ&反省が見られない内容
・そもそも作品が抱えていた致命的な問題が浮き彫りになり過ぎた。
&そこから来る"もう楽しめない読者"の増加及び人気の低下。

これだけの事実を知った今、もう打ち切りしか無いと思う。
続けるにしてももう何をしても批判は止まない。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/22(水) 23:42:29.27 ID:SJb1HX/P
>>138
なるほど、それじゃぁ団結させてくれた子達には悪いけど、そうするしかないのかね。

すまんね。自分は十分調べてると思ってたが、案外調べてなかったわ。
早いうちに対応しておけば、良かったのにな…

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/22(水) 23:45:09.20 ID:lfIeeqJn
団結を促したコメント消えてる
自分で消したのだろうか

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/22(水) 23:50:37.96 ID:4356rA2x
作者だけでも早々に対応しとけば、運営批判だけで作者は守ってあげたいってなる人もいただろうに。

ここ最近の山田見てると作者も問題ありありとしか思えない。
休載の山田なんてベロ出して睨みつけてるよ。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/22(水) 23:51:14.41 ID:FUR07j/J
>>140
どういう内容だったのか見逃してわからないのだけど・・・

擁護派と指摘派が団結して運営に問い合わせされたら運営からしたらたまらんだろ
炎上商法は失敗、挙句に団結されて問い合わせが今より倍増し(?)、迷惑この上ないんじゃね
コメ欄で団結なんてされるより今までどおりやっててくれ!という願いを込めて運営が消した方に1,000保留荘

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/22(水) 23:52:11.60 ID:SJb1HX/P
あ、ほんとだ。

運営に消された可能性も…
運営内容確認せずに消すことあるからなぁ…

でもあのコメ、ちょい下にあったコメントとほぼ内容同じだったんだよなぁ…
本人も下の(ryって言ってたけど。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/23(木) 00:05:26.47 ID:+IFxEdss
ちょい下ってどの辺?

団結持ち出した人は、批判派ぽかったよ
俺過去コメ見たから

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/23(木) 00:11:58.28 ID:zJM3vb57
声龍門で保留荘の単行本紹介しておった…。この状況でよくそんなことができるな…。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/23(木) 00:16:35.26 ID:lKa9t4us
>>144
すまん。ちょい下というよりはかなり下になるかもしれん。

下の方に、既に団結持ち出してる人居たんだが時間的に流れていったっぽい。
その後に、その過去コメ批判の人が流れていった人の奴を、再度修正(?)しつつ書いたっぽいよ。
それが、多くの人の目に触れただけだと思ってる。

ちなみに、メンマって人のコメント。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/23(木) 00:18:53.09 ID:Q4JHQtjC
まあ実際この作品の中身は中学生が歴史の教科書に落書きしたレベルだし
あれを世に出した時点で主立った出版社は絶対使えないでしょこいつ

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/23(木) 00:40:54.05 ID:+IFxEdss
>>146
ありがとう、見てきた
昨日の夜から、だいぶコメ欄読み飛ばしてたわ

擁護は相変わらず、「面白いんだからいいじゃん」だし、混ざり合うことはないだろうな〜

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/23(木) 00:51:46.93 ID:FYe+qsVc
>>145
うわ…
売り切ってしまいたいのかね

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/23(木) 01:44:59.26 ID:LzTDsDOX
コメ欄にレーディングという言葉使う人、前にここでもレーディング言ってた人と同じ?
レードって何ていう意味よ?
もしここにいるならちゃんと言葉なおしてくれないかな。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/23(木) 05:55:09.96 ID:rtcHqGs9
擁護が手遅れなのもあるが、カニバ描写修正騒ぎを起こしておいて今度は差別発言を書き下ろしで書籍化するような作者と編集だぞ。自覚してないからまた問題起こす。他の漫画も作家の自主的な謝罪か隠蔽しかしない

内容云々以上に教育に悪いわ。打ち切っても運営が逃げただけだしもやもやが残る

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/23(木) 06:09:00.37 ID:FYe+qsVc
もはや日本の将来をぐちゃぐちゃにしたい韓国の思惑なんじゃとすら思えてくる

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/23(木) 06:53:42.68 ID:rtcHqGs9
他の漫画やゲームを考えもしないで引き合いに出す奴いい加減にしろよ。保留荘の擁護に使うとか失礼過ぎる。作者も運営も擁護も表現の自由を護る為の先人の努力と世間の良心をぶち壊して楽しいのかよ

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/23(木) 07:48:04.85 ID:NMkHfalF
というより、人権侵害してる、で論破できるんじゃない

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/23(木) 07:51:21.90 ID:Xn2beRXd
保留は打ち切りか早期完結希望

他のcomicoマンガは完結迄読みたいものがある
今のここはcomico丸ごと潰す流れ?

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/23(木) 08:55:15.66 ID:krz+pB5f
心なしの卒論なんじゃない?
規制の限界に挑む、みたいな

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/23(木) 10:00:43.23 ID:rtcHqGs9
実在の殺人鬼をテーマにしたギャグで10代読者を何処まで心理的に洗脳し信者を作れるか。みたいな。ココなしとコミコは子供を実験台にしてるんだな


作品を崇拝して道徳的、論理的判断が出来なくなり娯楽の為に他者を攻撃、傷付いた人を更に侮辱する行為そのものが「悪影響」なんだわ。擁護が宗教に填まった人に見えてきた…

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/23(木) 10:12:48.87 ID:dpuOC0oo
コメント人気順2位の姉ちゃんが余命2ヶ月ってやつって本当なのかな?

姉ちゃんそんななのにcomicoにコメントばっかり
してるし、神企画は保留荘の願いごとだし。

感動しました!って擁護見てると、本当宗教みたい。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/23(木) 12:22:55.13 ID:USgUL92o
>>156
自分も似たようなことを思ったことがある
だとしたら大2の時から壮大なテーマに取り組んでるなぁと呆気にとられる

>>158
つくりだと思う
不妊や身体のことで悩んでいるという批判派の文章に対抗して架空の姉を用意したんだろ
逆に本当だったらその姉が壮絶すぎてやっぱり呆気にとられる

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/23(木) 12:24:50.40 ID:FYe+qsVc
>>158
姉ちゃんコミコ見てるなら姉ちゃんがコメント残せばいいのに
と思ったわ

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/23(木) 12:27:29.53 ID:rtcHqGs9
シリアルキラーで検索したら割と上の方に出てくるまとめスレで、

「こういう殺人鬼達を一つの部屋に閉じ込めたらどうなるんだろうな」

「お互い対象じゃないし普通に雑談してそう。殺人あるあるで盛り上がったりしてそう」

って会話があったんだけど…妄想だけに留められずコミコで連載してしまうのがやばい

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/23(木) 12:29:50.44 ID:CHunKxUK
てか人を殺さないと保留荘に行けないから、その病気の姉ちゃんはあの世で楽しく暮らすために亡くなる前に誰か殺さないといかんね
やべーな
そもそもcomicoにコメント残してる暇があったら姉ちゃんと話しろよ

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/23(木) 13:01:05.21 ID:/Rj+WgIq
好きな方には大変申し訳ないが、この作品が好きと言うだけで、異端・異常扱いされても文句言えないぐらい一部の読者が暴れすぎてる。

反論しようにも作品の内容が
「大量殺人鬼が大した反省も罰もない中で不自由なく楽しく暮らしてる漫画」という時点で難しいし。
深く掘り下げればもっと問題がわらわら出てくるし。
もう止まらないね…

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/23(木) 13:49:25.66 ID:/tmG+swS
何かコメント欄、批判している人は打ち切りにしてほしいなんて思ってないって
雰囲気になってるけど、普通に打ち切りでいいわ
不快な信者とキャラにうんざりだわ

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/23(木) 13:53:42.84 ID:rIBis/ea
これが批判側の総意!みたいなノリで書かないでほしいよね

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/23(木) 14:34:54.34 ID:FYe+qsVc
打ち切った上で公開終了、あわよくば作者にはもう一切創作活動をしてもらいたくない
まあ一枚絵のイラストや同人誌を描く分には何も言わんが
とにかく公の場に出てきてほしくない

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/23(木) 14:59:06.83 ID:rtcHqGs9
内心打ちきりにして欲しくても、コメント欄じゃ擁護を説得するのが優先だからただのアンチ扱いされない為に敢えて「作者の為」ってポーズが要るんじゃないかね。私は作者の為じゃなく他の漫画の為なんだけどね

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/23(木) 15:08:07.41 ID:LzTDsDOX
まあ本心は打ち切りだわな

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/23(木) 15:18:32.69 ID:FYe+qsVc
例の○なしは切っちゃえ発言さえ無くせばそれで済むと思ってる人もいるみたいだけど
俺は作品そのものに腹が立っているわけだし(この発言だってこの作品だから生まれたわけだし)違うと思うわ

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/23(木) 15:19:27.54 ID:M5a59qU/
>>158
自分もそのコメもにょってた。
本当なんだったらこんなん読んでないでねーちゃんのためになんかやったげなさい!って思っちゃう。
過去コメ見ると学生ナメんなとか書いてうーんこの

そしてねーちゃんに保留荘の続きを!
ってお願いするよりねーちゃん死んだら続き見れなくなっちゃうから終わらせて☆
のが優しくね?って思ったわ

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/23(木) 15:39:02.58 ID:EGVud8dU
種無しはちょん切れも酷いが、まだ被害者の身内が生きている凶悪事件の犯人を
美形化して反省もさせず、それどころか性癖をギャグにしている不謹慎さが悪いんだ

とっとと打ち切られて、モンゴルに帰ればいい

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/23(木) 15:51:36.13 ID:Q4JHQtjC
このきいろってのがどんどんファンのイメージ落としていってくれてるけど
それを度外視してもバカすぎて目障りに思えてくる

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/23(木) 16:09:34.57 ID:NQODGOcF
まあその子はまだ年齢的にも子供なんだろうから、あんまり言わなさんな

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/23(木) 16:14:32.58 ID:AM7Hyobf
批判してる人でそんな名前の人いなかったっけ?と思ったら盲目擁護さんにもいたのか

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/23(木) 16:53:13.69 ID:tFHHKzSw
この状況で
カラオケに行ったらボカロが云々とかどうでもいいコメント残す擁護多すぎ

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/23(木) 17:51:24.69 ID:AuPPGI31
改訂する方向なら…特別編その1内の、「もう一方のクリスマス」のコマで定世がやってる女握り(めにぎり)も無くして欲しいな。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/23(木) 18:20:12.48 ID:O9t6AwF7
>>176
見てきたけど、ほんっとうに
下品な漫画だな。
面白みは全く無くて、ただただ下品な漫画。
この漫画ってギャグ漫画というわりには、ちゃんとしたツッコミ役がいないんだね。
作者に産み出す能力がないんだろうか。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/23(木) 18:32:24.18 ID:EGVud8dU
下品でも笑えればいいのだが、ちっとも笑えないんだよなw
漫画の才能は無いと思う

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/23(木) 18:42:51.31 ID:tFHHKzSw
夕方になると擁護が大量にわくな…

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/23(木) 19:09:43.75 ID:mTlC20ai
下品で笑えない
絵に色気無いからエロくもない
モラルも人の心もない
どうしようもないからやめるしかないな
代アニもとんでもない奴排出してきたもんだよ

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/23(木) 20:23:56.99 ID:vwlgRfA/
煽り抜きで漫画の才能は本当にないと思う
何も伝わってこないし
あれで笑ったり感動したり出来る人ってある意味幸せだわ

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/23(木) 20:42:56.25 ID:AzTwYIAb
あんまり荒れてるから最初から読んでみたが、定世への自己投影が酷すぎて読むのが辛かった
ハイスペックなビッチ(だけど本当は一途なの☆)っていうのに憧れてるんだなぁ…

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/23(木) 20:54:52.08 ID:EGVud8dU
>>182
美人じゃなくても彼氏ができる程度のスペックがある女だったら、定世をあそこまでビッチにしないだろうなw

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/23(木) 21:07:28.09 ID:KBYNt+YO
なんか、ただのアンチスレなってるね

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/23(木) 21:25:23.66 ID:vwlgRfA/
>>184
スレをどういう流れにしたいの?

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/23(木) 21:38:14.39 ID:USgUL92o
>>181
超、同意。
絵はカワイイ系は認めるけど下手だしダサイし・・・どこがいいのかわからない
内容はないよう、とかいう冗談の方が上手いじゃんと思える下手さ
この人どうして「卒業後は漫画家で頑張る!」ってそんな自信があるのか謎過ぎる

>>184
こないだまでかた過ぎてたから久しぶりにこういう感じも悪くないよ
こういう遣り取りから新たに「こういうことやってみよう」という話も出てくると思うし

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/23(木) 21:56:43.95 ID:iKMqH8A6
元からアンチみたいなもんじゃん
もちろん真剣に抗議している人もいるだろうけど
不満をぶちまけたいだけの人や、たんに気に入らない人だっているでしょ

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/23(木) 22:17:20.26 ID:ANioj6II
というか(まだ生温いとは思うが)このスレは役割を果たしたと思う。
すでに、

1.新しい人が来る。
2.アレな擁護が出てくる。
3.批判が反論し、擁護も言い返して討論が始まる。
4.1に戻る。

という全手動批判派生産ラインが完成してるからもう止まらない。
作品そのものの評判も徐々に落ちてるし。
あとはもう時間の問題。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/23(木) 22:22:05.33 ID:EGVud8dU
>>186
他の漫画が酷いから目立たないけど、単独で見たら背景は殆んど無いし彩色も簡単で手抜き
どうしてcomicoがあそこまで庇うのか解らない

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/23(木) 22:28:39.33 ID:CHunKxUK
全自動批判派生産ラインの語呂よすぎ

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/23(木) 22:39:01.91 ID:X+OJkghP
あからさまにランキング落として見切りをつけ始めるかと思いきや、声龍門で単行本の宣伝してたんだろ?
運営のやることはわからんな

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/23(木) 22:39:26.32 ID:Fgk7qEK5
上の方で「殺人鬼を一室に集めたら、殺人鬼あるあるで盛り上がるかもって同人誌が連載されてる」
ってので思い出したんだけど

fate/zeroで「人の不幸は蜜の味」って愉悦部があった様に
快楽で人間を弄って殺人を追究し続けるって「快楽部」「殺りサークル」みたいだと称されてるキャラ2人があった
作品内で外道と非難されて成敗されたし自滅したな

でもやってる内容はソックリなんだよ
1人は神に絶望してあらゆる残虐非行を実行した確信犯
1人は殺人と内臓に芸術を求める快楽殺人鬼
人間の剥いだ皮で本表紙作って「すげーじゃんそれ!」とか

保留荘は
チ◯コ収集で「役立たねーだろ、だからいっそくれ、切ってやる」
「全てのチ◯コは定世のモノだしなww」とか

ノリ一緒
役を貰った役者が「なんで(殺人や惨状を)楽しめるんだろ」と話して、
「ああ、サークルや部活みたいなものなのか」とキャラについて話してた
つまり、保留荘初期で「死因は自己紹介、名刺みたいなもん」「罪状は飲み会ネタ武勇伝」とあった様に
こいつらは「無法地帯の殺りサークル」なんだな、と。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/23(木) 22:41:35.79 ID:Fgk7qEK5
>>188
それって読者信者の乖離をゴールとした場合のスレ役割だよね

comicoと作者謝罪、打ち切りのゴールではないかなー

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/23(木) 22:43:50.64 ID:vwlgRfA/
いや、その流れが続けば何かしら変わると思うんだけど

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/23(木) 22:49:10.49 ID:USgUL92o
>>188
>全手動批判派生産ラインが完成

>>190に同意
読んだと単にお茶吹いた

コメント欄での全手動批判派生産ラインが完成したなら
できれば別の場所でどうにかする方法を考えたいな
ただ望む最終点が千差万別だからね、「何」という方法は浮かばないけど
今のところは地道に問い合わせを各所にしたりツイッターやブログで喚起くらいなのかな

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/23(木) 22:50:37.26 ID:+lDtYUqM
>>193
わかる
自分としては同じくcomicoと作者謝罪、打ち切り、
単行本回収とかが希望するゴールだな

自分はもともと信者の動向もコメントもどうでもよくて見ていない
(どうでもいいというか種無しネタが怒りのメインなので変なコメ見てこれ以上傷つきたくない)

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/23(木) 23:09:50.00 ID:USgUL92o
コメヲチごめn

BL読んで同性愛を理解した気になってる人と
この作品を読んで殺人犯の苦しみを理解したという人が似ている
と書いてる人いたけど本当にその通りだと思った

物凄く思い違いで実際の事柄のことを本気で見ていないという感じがするよ
当然作品の内容がペラッペラな以上作者もそうなんだろうね

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/23(木) 23:27:48.50 ID:rtcHqGs9
打ち切りになったとしても、アホで意固地な作者と運営、自爆を繰り返した擁護のせいであって、指摘は寧ろ考えを改めるチャンスを与える最後の良心に見えたが。

この作品に真のファンも味方もいないんだなってのがよく解る。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/23(木) 23:53:44.32 ID:TlZRgq9f
>>176
ちょい亀だけど、これだよな?

http://imgur.com/BGB9YT9.jpg
これ普通の雑誌いや、単行本でもモザイクかかるんじゃないの?本当におかしいよ。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/24(金) 00:02:16.02 ID:QrPgBGQ8
>>199
うわ…気持ち悪

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/24(金) 00:20:07.84 ID:1HZsdauK
すいません、団結って援護派がお互いを援護してるんですか?
漫画もコメント欄も読んで一意見としてコメントした事もあったんですけど、もうコメント欄を極力読みたくなくて…

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/24(金) 00:27:55.13 ID:CSyxFe5W
>>201
これだけ荒れてるのは運営がほっといているから、批判派も擁護派も団結して運営にはたらきかけませんか?って流れが一瞬できたのですよ

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/24(金) 00:37:46.57 ID:1HZsdauK
>>202
そうでしたか、ありがとうございます
批判派は主に作者に対して、援護派は運営に対してとすれ違っていますから団結とはなかなか行かないでしょうね…

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/24(金) 00:41:35.08 ID:DgY8P84F
たしかに仕事(対応とかさ)してない運営も害悪だと思うけど、
そもそも常識的に考えてこの漫画はおかしい。
一般の漫画家ならまずこんな問題をおこさないようするし、
おこしたらおこしたらで今後のために運営とか関係なくなんとかするやろ。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/24(金) 00:49:14.08 ID:hGdjI/nA
>>199
女握り自体はモザイクはかかったりしないよ
ジャぱんって漫画で女握り?っぽいサインを出してたことがある
しかし、そのあとにツッコミキャラに怒られていた&ヒロインの目隠しで、
子供心に「出してはいけない動作」だということが分かった
この公衆便所女は嬉々としてサインを出してるけど、
読者の何人がこのサインの意味を知っているのだろうか

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/24(金) 01:08:48.57 ID:QrPgBGQ8
本当に生理的に受け付けないわこの作品
下ネタグロは平気な方なんだがこの作品だけは本当に無理
吐き気を催す

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/24(金) 01:37:32.25 ID:r6SWYzso
とっくの昔に成人してるのに女握り知らなかった…w
小中高生で意味知った上で読んでる子はほぼいないに等しいんじゃないかね
10代をターゲットにしながら平気でこういう表現の仕方するのが本当にタチ悪いと思う。意味もわからず街中でコレを真似る子どもが出てくると思わないんだろうか。

EDや男性不妊しかり、実在殺人鬼しかり、子どもの読者はどうせ知らないから ってポップに描けば何でも許されると思ってそう

下品なものを下品なものとして扱ってないのがとにかく気持ち悪い

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/24(金) 01:48:24.43 ID:eSjh3m41
言われなきゃ気づかなかったしそんな単語も知らなかったわ。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/24(金) 01:56:43.96 ID:tjxee3wa
と言うか手描くのが下手で
気付いてない人も多そう。
自分も言われて気付いたわ。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/24(金) 02:00:38.37 ID:k/3B0HnD
2時でも運営動いてんのかBANされたぞw

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/24(金) 02:30:41.29 ID:CSyxFe5W
コメヲチだけど、父親に定世が使ってる言葉を冗談で言ったらグーで何度も殴られたってのがあった
殴られるまでひどい言葉だって気付かなような子供が読んでるんだね••••••

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/24(金) 04:44:00.21 ID:utX/+/Ed
>>211
ザッと見で見逃しかもだけど、そのコメントが消えてるっぽい
スクショしてありますか?

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/24(金) 04:48:25.24 ID:Mca2zsSk
>>211
それ消えてるみたい、スクショ撮ってませんか?
殴られて目が覚めたのかお父さん酷い!で思考停止してるのか気になります

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/24(金) 05:00:49.87 ID:eSjh3m41
ウリィって人かな。
コメ自体は見つからなかったけどその人宛とおぼしきコメントならまだあるね。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/24(金) 06:20:16.01 ID:5Ebz7wie
しかし順位下がったな…
このスレが人権で立った頃はリライフ、ももくりに次いでいじめか保留荘って感じだったのが今や…
怪しい画像じゃなく現在のランキング結果。
http://home2.dip.jp/stores/553961286155cca951000073
ダウンロードパスワードは「horyu」

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/24(金) 06:36:53.32 ID:eSjh3m41
9位か!!

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/24(金) 08:47:29.72 ID:JeMtfSXm
山田のモデルがボニー&クライドのクライド・バロウじゃないかってコメントが今出てたけど、すぐ消えてる。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/24(金) 09:00:03.35 ID:UzkXNJnV
@モデルになった奴らの実態を知って、さすがのお花畑ちゃん信者も目が覚めた
A運営が目立たないよう意図して下げてる

ま、@だろうな
Aの場合、批判がたくさん来たから打ち切りではなく、人気が下がってきたので円満終了ということにしたいのかも

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/24(金) 09:02:20.93 ID:3rGJQp4Y
今週休載だったから下がってるんと違うんか

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/24(金) 09:05:34.01 ID:6wnZxbKl
コメントを見に行くだけでもポイントが加算されてたとか
本当ならコメント見る人が減ってるな

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/24(金) 09:11:25.14 ID:5Ebz7wie
休載の前からじわじわ落ちてたけど、菜の花に抜かれたのは今しかないと思ってキャプった。
コピペ先生落ちするか?

>>217
クライド・バロウ自分も思ったわ。
蜂の巣っつったらあのひとが真っ先に思い浮かぶ。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/24(金) 09:18:35.42 ID:QrPgBGQ8
9位まで下がってるの初めて見た
このまま消えてくれないかな

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/24(金) 09:26:38.62 ID:uvGvRBEn
>>218
3.批判や動画で作品の立ち位置や質を理解してドン引き。
4.一部のファンの余りにもアレな主張にドン引き。
も追加で。

擁護する人間はいい加減自分達が批判派を生産している事に気付いた方がいいんじゃないかな?

元々アレな作品な上にアレな主張が蔓延ってたらみんな黙ってないよ…

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/24(金) 09:26:47.65 ID:IKX+CsT8
>>207
自分も知らなくてググった
正直一生知らなくてもよかったものだ・・・と思った
この作者常識は全くないのに無駄に下品なものばかり知ってるな

>>213
ごめん、撮ってなかった
けどあれはつくりじゃないのかなって思ってた

確か顔腫れ上がるだったかアザできるだったかまで殴られたとかあったし
どっち向きかはわからんが煽りかな、と

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/24(金) 12:22:08.86 ID:eSjh3m41
レビューキャンペーンに人気作品がつらなるなか保留荘は無し。
少し期待しちゃうな

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/24(金) 12:30:08.12 ID:3rGJQp4Y
>>225
あそこに保留荘が名を連ねたら運営にとって都合の悪いレビューばっかりになりそうだもんなw

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/24(金) 12:30:45.54 ID:QrPgBGQ8
落ちたと思ったら七位まで上がった
意味不明

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/24(金) 15:18:39.22 ID:IKX+CsT8
comicoの親会社NHNだけど代表で電話番号があるようなので書いておく

03-6263-1001(代表)

comicoに場所も電番もない以上、↑に問い合わせればいいんだろうね

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/24(金) 20:03:43.50 ID:0XeN+6Uz
明日の更新どうなるんだろ
やっぱ作者コメではスルー、本編で「これ作者のメッセージか?」みたいな挑発的な描写を混ぜるとかここ最近の感じでいくみたいな?

そうなら、一言コメントを望んでる、早く米欄落ち着きますように(;_;)なファンの子が憐れだなw

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/24(金) 20:19:35.55 ID:QrPgBGQ8
ココなし。の絶頂期って今なんじゃないの
これ以上に注目されることは今後一切無さそう

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/24(金) 20:23:19.33 ID:UzkXNJnV
>>230
そのうち作者の体調か家庭の事情等を理由に終了しそうだよね

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/24(金) 20:29:49.02 ID:k/3B0HnD
おーい4位まで上がってるぞーランキングwwww

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/24(金) 20:32:28.65 ID:QrPgBGQ8
>>232
え?俺のスマホには反映されてないわ
もし本当ならランキングの変動おかしすぎない?

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/24(金) 20:40:01.96 ID:k/3B0HnD
http://gyazo.com/eec51a569577b46e657e7a7940709013
gyazoだがほい

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/24(金) 20:44:34.85 ID:QrPgBGQ8
>>234
本当だ
朝の時点では9位だったぞ保留荘…

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/24(金) 20:55:56.50 ID:QrPgBGQ8
うーんやっぱり俺のスマホだと反映されてないわ

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/24(金) 20:57:21.57 ID:6p5DFz1a
それトップのじゃなくて、おすすめ数のみで男性の10代のランキングじゃないの。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/24(金) 20:58:46.28 ID:QrPgBGQ8
コメヲチ
アプリをアップデートしたらコメント履歴が15個先までしか見れなくなったらしい
気をつけて

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/24(金) 21:02:38.85 ID:QrPgBGQ8
個人個人のコメント履歴ではなく全体的なコメントの15個先ね
運営やることが姑息すぎないか?

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/24(金) 21:06:04.18 ID:6p5DFz1a
個人のからでもコメント履歴が15しかでなくなってる

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/24(金) 21:08:20.86 ID:QrPgBGQ8
>>240
個人もなんだ
明らかに保留荘のコメント欄のための仕様変更だよね
新規の信者が何故荒れているのか把握出来ないようにしたとしか思えない
被害妄想かもしれないが

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/24(金) 21:11:24.26 ID:BC/NVl8/
今朝出かける前にスクショしといた「オカマになれば?」コメ
画像スレに上げといたよー

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/24(金) 21:12:03.73 ID:V8ynhGCs
>>236
同じく

コメ履歴15個までしか残らないの知らずアプデしてしまったorz

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/24(金) 21:13:47.58 ID:QrPgBGQ8
>>242
乙乙
今思えば信者のコメントスクショして集めておいて良かったよね
人気順も15個までなのかな

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/24(金) 21:16:58.06 ID:FaNYnLrd
え、本当に?
個人のコメントは15個だけど全体は普通に見れるんだけど…
iOS8.2です

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/24(金) 21:20:40.00 ID:QrPgBGQ8
>>245
そうなの?
俺はアプデしてないから確認してないんだけどコメント欄で15個までしか見れなくなったって言ってる人がいたからさ
早とちりしたならごめん

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/24(金) 21:21:57.13 ID:QrPgBGQ8
あ、よく読んだら「自分の」って書いてあったorz
本当にごめん

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/24(金) 21:32:23.11 ID:TLd/2dVT
ランキング4位って本当に?
7位のままだぞ

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/24(金) 21:37:49.31 ID:pptPHIgh
コメ履歴15件までとか、完結作品のコメ停止とか、サーバーの都合なのかな?

ノベルとかいらないし、運営はやるべきことやらないで、余計なことばかりするね

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/24(金) 21:52:22.04 ID:FaNYnLrd
>>246
いやいや自分もちゃんとコメ欄確認しとけばよかったことだし
それにしても元に戻してほしいね
もっと他にやることあるだろ

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/24(金) 21:55:10.48 ID:TLd/2dVT
コメント欄の長文も読めない子供相手にノベルか…流行るのかね
本当に儲けることしか頭にないよねこの企業は

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/24(金) 22:01:16.90 ID:CqhfWK5F
ラノベ好きな層にはうけるでしょうな

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/24(金) 22:02:59.09 ID:CBVJfH80
きいろの噛み付きっぷりがやばい。信者の自覚ないのか

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/24(金) 22:04:07.73 ID:TLd/2dVT
>>252
ラノベ路線か、なら流行るかもね…

コメヲチだけど、きいろって子は本当に的はずれなコメントしかしないね…

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/24(金) 22:05:32.00 ID:TLd/2dVT
>>253
やっぱりきいろちゃん気になるよな
ガチの小学生か中学生だろうけどここまで的はずれだと
種無し果物の子並だな…

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/24(金) 22:05:39.89 ID:FaNYnLrd
しょっちゅうコメ欄にいる割には全然わかってない連中も何人かいるな

誰とは言わないけど

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/24(金) 22:12:55.18 ID:aDKmFdkr
描いてる内容はダメでもキャラは一生懸命自分なりに今を楽しんでるのになにがだめなの?って人。
わけがわからない。誰か翻訳してください←

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/24(金) 22:15:28.71 ID:TLd/2dVT
>>257
キャラクターもキャラクターの人生を歩んでいるとか言ってる人もいたな
擁護お得意の二次元三次元の区別が云々という言葉をそのまま返してやりたいわ…

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/24(金) 22:25:26.28 ID:KWwikUpY
コメ欄15件とか衰退の一途を辿ってるだけやんw
コメ残す人らは目立ちたがりだから必死で何回もコメするだろうね
コメが流されて書くのを辞める、コメ書くの目的の読者が離れる
コメ読むの目的の読者も離れる
言論統制が裏目に出るだけw
コミコはコメ欄があるからここまで人が集まってるんだと思うけどね

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/24(金) 22:37:13.89 ID:kWk+9hMY
みんなが見るコメ欄の表示は今まで通り全部見れるよね?
コメ履歴15になったのは個人のやつだけじゃないのかな

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/24(金) 22:41:33.83 ID:7bvrJ2Yl
女握りの手、親指が人差し指並に長くなってないか?w

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/24(金) 22:51:46.02 ID:KWwikUpY
>>260
あ、そうなんだ
よく読んだら上のほうにも同じこと書いてあるね
ごめん
そうだよね、お願いごと企画やってるのに全体コメ表示15件にはできないよね

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/24(金) 23:01:10.87 ID:aDW+gzne
「女子大生を寄ってたかって叩いて!作者可哀想!」とかいうコメント見る度失笑してしまう
二十歳過ぎた一人の人間だよ?
自分の描いた漫画がどれだけ非常識かわかるでしょ普通に育ってれば

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/24(金) 23:01:32.43 ID:TLd/2dVT
打ち切りしかないわもう…
コメント欄見てると頭いたくなってくる
小中学生が多いとはいえここまでか?酷すぎるだろ…

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/24(金) 23:02:35.90 ID:TLd/2dVT
>>263
しかも高校中退からの専門学校からの大学だからね
もう周りは働いてるよな、甘えるな

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/24(金) 23:13:12.68 ID:jBFuMJ2m
>>258
ほんまそれ
それを読者に伝わるように描くのが漫画家の仕事だろと

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/24(金) 23:22:09.73 ID:TLd/2dVT
明日どうなるかな
平常運転だろうなどうせ…

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/24(金) 23:31:52.99 ID:/7wMuww1
金曜夕方から日曜にかけては学校終わった小中学生が急にヒートアップするから
あまり見ない方が吉。どんだけ指摘派が説得してもダメなんだなって事思い知らされて
頭痛くなるから。

あと昨日のコメントだったかもしれないけど、コメ欄で指摘している人の
「打ち切りは望んでないけど〜」は擁護派を煽らないように少しでも味方のふり
してるだけで大半は打ち切り望んでるから大丈夫だと思う

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/24(金) 23:34:38.31 ID:Y5HJG/xI
種無し果物の子が完全に煽り擁護になっててワロタwww
昔は〜って、今更BBA感出そうとしてるwww
なんかこの子カワイいなぁwww

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/24(金) 23:51:08.42 ID:TLd/2dVT
>>268
そうだね、精神的ダメージくらうだけだわ…

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 00:21:18.51 ID:IgA/C2Cy
すげーどうでも良いかもしれんけどさ、種無し果物の子アイコン変えてくんねーかな。好きなゲームだから見る度ムカつくしそもそもコミコ以外の公式画像は違反じゃねーの?堂々と使ってる奴かなり居てビビるんだけど

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 00:28:53.54 ID:SDzIuu2p
改めて種無しのシーンを見てみると、こんなに定世の顔がゲスかったのかと思った。
こりゃ傷だらけの比じゃないくらいゲスいぜ……
てかがGoogle検索の候補に「保留荘の奴ら 種無し」が出てきてビックリした
それだけ問題になってるって事なんだな
この調子で進展出来ればいいんだが

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 01:23:17.84 ID:k0P3sBU/
明日の夜が楽しみだ

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 03:29:57.59 ID:Mrd5dMjm
>>271
アイコンが著作権を侵害しています
この一言と権利者明記しておくと対応(というか削除)早い気がする。
講○社とかデ○ズニーとかスクエアエニ○クスとか大きいところの画像多いよね…。
アレな人達に限ってそうだから、自分はもう通報しまくってる。
種なし果物の子のことはしてないけど。
(なんか放っておくともっと痛々しい発言してくれそうで)

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 03:29:58.24 ID:D1IglkUj
>>273
自分もです。
近頃コメヲチしてると今まで盲信的に擁護してた読者が問題点に気付いて運営ちゃんとしてくれって書き込みがあったりしますね。
しかも動画で認識が変わったって読者が結構います。
本当に今さらですが17さん、動画ありがとうございました。素晴らしい結果だと思います。
後コツコツとコメ欄に指摘してきてくれた批判さんもお疲れ様でした。
読者の認識を変えるって凄い事だと思います。

多分、このままいくと打ち切りですかね。運営もそろそろ面倒な事はさっさと切り捨てたい様なアプリ変更もしてるし。
comicoの営業が保留荘をカドカワに売り出しした時に何も目を通さず販売しちゃったんですかね?
これってカドカワにもちょっとした黒歴史だと思うな。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 04:36:16.34 ID:IgA/C2Cy
>>274そっか…ネタ的には逸材だから通報すべきか迷うな。

落ち着いたかに見せ掛けて、一話前に行くと草生やしてボロクソに指摘を貶してるコメントだらけなんだよなー…「ここなら批判は見てない、今のうちに正論書いとこう!みんな同意して!」って感じのドヤ顔で。どう見ても自滅だからいちいち突っ込まないけど

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 05:08:14.81 ID:49d4cDL2
火〜金あたりは批判意見の方が多めだからなんか勘違いするけど、土曜日の夕方あたりからニワカ擁護が沸いて出てくるからまた振り出しに戻るってのを毎週やってる気がする
今週はどうかね。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 10:09:46.47 ID:qZxSOpSM
空想自治区がちょうど裁判ネタやってるからコメント見たら、やっぱここのアプリの人って基本年齢層低いってことを痛感させられた

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 10:40:34.60 ID:G5uKOZO2
次の更新も通常通り連載、コメント一切なしと思っておかないと。
休載だから、ランク下がったからと期待しすぎると裏切られた時のショックが大きいよ。

最近通報活動の報告が少ないけど、返事がないだけかな?
yahoo!ニュース繋がりでここが一番記事化リクエストしやすいかなって動画を投稿している。
お時間ある方は試してみては?

logmi(ログミー)
http://logmi.jp/request

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 11:04:59.13 ID:lqzGfBLW
今夜も休載だったら、打ち切りフラグ期待できるね!
あの漫画は害悪しかないわ

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 11:08:35.60 ID:JOLxopYI
期待しない方がいい。
むしろ通常運転で煽ってくるって考えといた方がいい。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 11:27:16.35 ID:NXtuoFpi
休載からの完結作品のコメ停止の流れでどうしても期待してしまう自分がいる

まああの作者のことだから今週からまた平常運転か

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 11:36:20.93 ID:lqzGfBLW
期待してココなしに裏切られるとか、何度もあったもんね…

しかし今のコメ欄酷いな
新規垢量産して粘着してる人がいるのかな?
俺、他の漫画は好きだから、こういうやつのせいで機能制限増えるのは腹立つ。

とりあえずそれをネタに、運営に保留荘の配信停止依頼してきたw

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 12:20:19.48 ID:w9j4Btx6
朝アカウントBANくらったっぽくて別のアカウントでログインしてコメントしようとしたら
書き込み制限されてますって出るんだけど…。
もしかしてこれ端末ごとBANされた感じ?どういう状況かさっぱり分からん。
同じような人いないかな。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 12:49:34.34 ID:lqzGfBLW
>>284
俺がBan食らう時は、いつも端末ごとBanだよ
PCとか別の端末からなら、生きてるアカで書き込みできるし、2日くらいで解除されたかな

286 :sage:2015/04/25(土) 12:55:40.00 ID:87IakPDL
読み返したら下ネタのオンパレードでドン引き
ここなしはこういうことばっか考えてるのか

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 12:57:12.41 ID:87IakPDL
名前欄に書いちゃった

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 12:59:24.31 ID:w9j4Btx6
>>285
そうだったのか、いつもは該当垢だけで他のでログインしたらコメント出来たから
仕様が変わったのかと思った。ありがとう。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 14:09:28.44 ID:y4qT1wd1
言い回しで寒気がする
くぅ疲思い出した

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 14:32:52.53 ID:G5uKOZO2
動画のコメントに「うーん、なんか注意書きっぽいので「18歳未満の方は保護者の許可を」みたいなこと書いてた気がする…」って書いてあるんだけど
この方幻覚でも見ているのだろうか?

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 16:39:34.50 ID:XupdW7eq
>>290
comicoの利用規約と混同してるんじゃないかな
守ってる18歳以外がいるかどうかは別として

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 16:43:00.17 ID:U1HlM/1i
>>286
欲求不満で溜まってるのではないか?
どう見たって彼氏がいそうにないしw

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 16:47:40.65 ID:DPz4XWo8
>>290
多分その人はレーティングの「R-18」と「PGー12」を混同してるんだと思う。

まあ、俺が親なら絶対許可は出さないけど。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 16:55:27.88 ID:QhLEtJBk
>>286
定世みたいな明け透けな女性に憧れてるんだろな
この漫画の女性ってそんなキャラばっかだし

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 19:11:24.75 ID:FwnT80jK
>>294
女キャラの描き分けできてないよな
見た目も性格もハンコ、見事に全員クソ

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 19:47:54.32 ID:7bHNc/Rz
ユダヤ人団体のSWC(サイモン・ウィーゼンタール・センター)の名前出したコメント、消えてる?
通報されると怖いもんね、SWCは。
でも、あそこが相手にするとも思えなかったりもする。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 19:54:29.13 ID:ToYhllQS
>>296
ヴィーゼンタールセンターに通報したって報告、ちょっと前にここのスレにあったよね

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 20:08:01.62 ID:v5lzRwOo
土日のコメント欄は色々とキツいな…

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 20:17:05.47 ID:v5lzRwOo
>>294
美人なら何しても良いと思ってそう

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 20:43:10.32 ID:oAjddqur
下ネタも堂々と言える愛されキャラに憧れてるんだろうけど、
現実で下ネタを堂々と言うのは美人とは程遠い奴ばかりだ

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 20:50:17.24 ID:rV/dCQIG
>>300
多分ここなし自体が後者なんだろう
どこの大学にもいる大声で下ネタ叫び散らす私かっこいいと思ってる女www

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 21:00:57.27 ID:pDFre8LJ
ノベルの方の下にある「comicoいつでもどこでも楽しもう」の隣りに山田
ここなら見つからないとでも勘違いしてるのかな
運営はまだまだまだまだ保留荘をナントカできると思ってるみたいだね

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 21:02:01.79 ID:v5lzRwOo
あと二時間か、ある意味楽しみだわ
あんまり期待しない方が良いのは分かってるんだけどさ

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 21:02:57.25 ID:v5lzRwOo
>>302
ああ…
やっぱり期待出来そうにないね
なんでこんな酷い漫画と作者を庇うんだか理解不能だよ

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 21:04:16.65 ID:aNhna2Hc
更新の直後はコメントしない方向でいくわ
その方が自爆誘えそうだし

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 21:11:19.03 ID:v5lzRwOo
>>305
垢バンもされやすくなるしね

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 22:07:51.84 ID:pDFre8LJ
>>274
そういう方法もあったか
これは結構使える方法のひとつな気がするね

ディズニーくらいしか見てすぐにわからないけど
是非やってみたいと思う

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 22:10:14.64 ID:7KDK1OrX
まだアプリをアプデしてない人にとっては、更新直後のコメ欄はスクショの泉だよ
見えない敵と戦うために、言葉を選ばず否定派を罵る擁護がたくさんいるから

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 22:22:45.48 ID:FwnT80jK
おーい中立派っぽく見せかけて「不妊は天罰」とか抜かすマジキチが現れたぞ
別のコメ投稿したからすぐにツッコめない、リロってなかったのが悔やまれる

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 22:26:08.06 ID:c9VWNudl
コメント見るの避けててもココで目に入ってダメージ食らうのか

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 22:30:36.49 ID:FwnT80jK
>>310
ごめん

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 22:36:13.96 ID:nDW7rz2B
>>309
中立派きどってる擁護派が一番たち悪いよね

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 22:37:01.91 ID:tDCqoCa1
おうどん
あまりに酷すぎ
即通報した

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 22:37:33.43 ID:87IakPDL
>>309
それ見た
コメント欄でかなり叩かれてるね

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 22:37:38.27 ID:NXtuoFpi
まったくもう今日は垢停されるわ変な粘着質な奴に絡まれるわでロクなことがない
どうせ書き込めないから更新直後は見ないでおこう

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 22:43:45.64 ID:G5uKOZO2
>>309
画像掲示板にスクショ載せようと思ったら、すでにあった。
仕事早いな。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 22:46:30.92 ID:nDW7rz2B
これを言ったらキリがないけど荒らしと指摘の区別すらつかない人多すぎだろ

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 22:51:19.59 ID:ToYhllQS
コメ欄に全文見にいったら本当酷かった。
自業自得かぁ。

「家の恥を晒してる」発言以来、わざわざ傷つくのが嫌だからコメ欄見るのやめてたけど全く進歩してないんだね。

しかも何人もが通報してるはずなのになんであのコメすぐ消されないんだろう。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 22:53:36.66 ID:G5uKOZO2
>>309
あのコメントにgoodが7もついてるんですが、同意見の人がいるって…

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 22:59:57.00 ID:K9quwFkK
自業自得って発想をしてしまうだけで酷いのに
それを見て擁護は共感してくれるだろうし批判は考えを改めるかもしれないと思ってコメントしてるんだろうな
本当に開いた口が塞がらない

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 23:02:34.14 ID:FwnT80jK
>>318
やっと消えたようだ

あのコメした奴にありとあらゆる不幸が降りかかってほしいわ
そして苦しんでる様を見た赤の他人に同じ言葉を投げつけられてほしい

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 23:04:03.95 ID:NXtuoFpi
本日も何もなしのようです

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 23:06:32.55 ID:nDW7rz2B
読んでないけど何も無しだね最悪

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 23:09:34.01 ID:nDW7rz2B
もう何も期待できなくなった…

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 23:12:02.00 ID:rX+waXs8
いっつも一番上にあったのに9位になってたからなくなったのかと期待した自分がバカだったorz
定世はチラリズムという言葉知らんのか。普通に下品に見える

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 23:13:36.81 ID:ToYhllQS
>>321 消えて本当良かった…
諭そうとして書いた結果がアレだと思うともう何も言えない


平常運転でやっぱり作者元気そうじゃん

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 23:16:27.88 ID:nDW7rz2B
中傷するつもりはない
ココなし。ってまじで韓国系なんじゃないの
そうじゃなきゃ運営が庇うワケもこの全く悪びれない態度も理解できない

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 23:17:27.04 ID:DPz4XWo8
どうやらこの作者に気遣いは不要だな。何回言ったか分からんがもう遠慮は不要だな。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 23:17:55.58 ID:87IakPDL
平常運転だな
こりゃもうダメだな

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 23:18:10.68 ID:Juudg+zP
なんかさ、定世太ってきてない?作者の自己投影?
コメ欄は見たら脱力するよ…

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 23:18:56.14 ID:FwnT80jK
>>325
しかもたるみまくりのだらしない身体だよな
「〜よん」「〜ねん」とかいうわざとらしい語尾も含めて
やることなすこと全てが下品で醜い
切り裂きジャックがミンチにしないで心酔してる理由がマジでわからない

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 23:21:54.06 ID:nDW7rz2B
歪んでるわ何もかも

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 23:27:30.63 ID:qZxSOpSM
不愉快すぎて全話読めてないから教えてほしいんだが、Jが定世に心酔してんのは何でだ?
Jって娼婦殺しまくったくらいだからビッチに対して抵抗あるんだろ?定世は最初山田を襲おうとしてたのとかが日常茶飯事なんだろ?ビッチじゃねーか 何でJは定世はオッケーなんだよ

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 23:28:27.82 ID:jcd5t6MX
コメントで対応どうなってんのっていう人用に各社対応一覧書いてるんだけども駄目だったりします…?
事後確認になってすみません、それと追加・変更などあったら教えていただきたいです

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 23:28:37.15 ID:cb/xxWV3
定世もっと可愛かったのにデブだろw
とても女子大生(笑)が描いてるとは思えない古臭い雰囲気
アラサー腐女子が描いてるようにしか見えない
毎度毎度アルヴァンスを八つ裂きにするだけの漫画
中高生はこんなのでも飽きないの?

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 23:30:11.35 ID:D1IglkUj
言葉にできないってこういう時に使うんだなあ。
ココなし。凄いよ。
comico凄いよ。
comicoの企業理念は金儲けか。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 23:32:04.92 ID:nDW7rz2B
>>333
俺も不愉快すぎて所々しか読んでないが多分それに対しての詳しい描写は無い
ただ定世(作者の分身(笑))を逆ハー状態にしたかっただけのように思える

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 23:33:00.51 ID:jcd5t6MX
>>336
comicoの運営会社のNHNが運営してるハンゲームがかなり課金システムあるから金儲けかと…
このタイミングでノベルに手を出してる辺り、保留荘は無理だと思っていたりするんでしょうか…

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 23:36:15.79 ID:FwnT80jK
>>333
多分ただのマザコン
Jの母が娼婦だった、Jは母と幼い頃に引き離されて愛情を求めていた
でも再会した母の愛は母性じゃなくて近親姦的なものだった
ショックで母を殺し、その後も娼婦を殺し続けた(←このへん意味不明)

保留荘に入って定世と最初は反目するも
生前得られなかった母性愛を定世から感じて懐いてる?現在(←ここも意味不明)

書いてはみたがやっぱわからんな
あのクソビッチのどこがいいんだ

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 23:39:19.99 ID:DPz4XWo8
作者も読者もアレだが、擁護・傍観で呆れてるのも増えてるな作者とアレな読者に。

今思ったんだが、作品の倫理的な問題を指摘するより作品の設定だったり絵の歪具合を指摘した方が効果ある気がしてきた。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 23:39:51.08 ID:/dtrMyfp
>>331
それどこの妲己ちゃんよ
まぁ悪女とかそーゆーのに憧れてんだろーなぁココなし。は

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 23:48:05.28 ID:D1IglkUj
>>338
やっぱり作者は使い捨てなのか。
まあ、連載終わらしてここじゃ無理と思ったであろう作者が去っていった事もあったし編集がグダグダなんだろうなあ。

ノベルの方チラ見してきたけどあれで金儲け出来ると思ってるのかってのが感想。
ノベルの方はマンガより酷い作りになってるし書籍化とか無理過ぎと思うけどcomicoの年齢層だと買うのかなあ。
もうNHNが何考えてるのか理解不能過ぎるよ。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 23:49:22.33 ID:/OkxGgOA
コメヲチ
大手の著作画像侵害はもちろんアウト
グレーなのかわからないけど
くるるって人のアイコンは商業でも本出してる有名な同人絵師のpixivに載せてる版権物二次創作絵
フリーで配ってた絵ならまだしも普通は転載禁止だから勝手にアイコンにしちゃいけないのがルール
しかもコミコ内で版権物の二次創作物だし二重でアウト
Twitterなら転載でボコボコにされるんだけど本当に子供ばかりなのかな

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 23:49:25.64 ID:FwnT80jK
>>340
倫理面の指摘は他の人がやってるから自分はそっちを時々書いてる
でも倫理面で理路整然かつ冷静に書ける人はやっぱり効果あると思うよ

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 23:53:14.47 ID:hw14g5Gu
みんなが言ってる「効果」ってどんな効果?

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 00:00:49.46 ID:gnqfLpMK
>>345
正論言われてムカついたとんでも信者のあぶり出しと、
本当に純粋な、話せばわかってくれるファンに言い聞かせてわかってもらう
そんな感じだと思ってた

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 00:01:33.01 ID:0L2YuWU0
>>330-331
思ったヘソチラも結構ウエストあるし
作者曰く定世155cm台らしいので確実にあれは55kgある身体。
彼女の激しく上下する体重でスゲー既視感ある。
あと尻の食い込み、太もものムチムチ。
コンビニコミックのエロ本か。

>>341
おい!!!!
妲己とあんなのを一緒にすんなよwフジリューに失礼だ
テンプテーションすら出来ねーわ定世はw

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 00:04:46.04 ID:uThtOZxE
>>345
・作品の違和感(クオリティ的な意味でも倫理的な意味でも)を伝える。
・↑上に因んでアレな主張や盲目的な読者を減らす。
・作品に然るべき対応を訴える人を増やす。
・そうでなくとも人気を落とせる。
(あまり良くない言い方だが、遠慮は不要)
こんな所だな。
楽しむ人間には悪いが、これを楽しむ事がどういう事か理解するまで何度でもいうだろうな。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 00:04:47.21 ID:Ru/rAU9g
擁護派は「これフィクションだよね?何ムキになってんの?作者さんこんな批判してるやつら気にしないでね!」ばっかり
絶対どういう状況かの説明も批判に含んでるよなぁ…
>>343
前にハンゲームから誘導してたこともあるし、おそらく十代が多いと思う
楽しけりゃよし、自分に害はないから別にいいや思考だと思われ

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 00:07:00.91 ID:0L2YuWU0
>>347訂正
定世158cm50kg
ありゃくびれだけあるデブだわw確実に体重57はあるわ
太もものでっぱり、前屈みの腹の出具合、尻と太ももの境がない垂れ具合
身長といい巨乳といいくびれだけといい母ちゃんそっくりだ
何てこったい

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 00:09:43.84 ID:gnqfLpMK
>>347
違う違う自分も一緒にしてるわけじゃないよヤだよあんなの!!
ただ、ココなし。は本当はああいう悪女が書きたいんだろうなぁ、ってことよ!
つかココなし。の中では書けてる気でいるんだろうなぁ、と

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 00:09:50.11 ID:+2yRm3QO
>>347
コンビニコミックのエロ本なめんなw
乳や尻の性的デフォルメこそあれ
説得力のある人体デッサンができないと抜ける濡れ場は描けん
ココなし。には激戦区のエロ本市場への参入は無理

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 00:10:44.68 ID:uThtOZxE
>>347
妲己どころか雲霄三姉妹と比較してもこいつらの方がいい奴な分遥かに三姉妹の方が魅力的だわ。
これ以上はスレチになるな…失礼。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 00:19:08.01 ID:3CQGiNXZ
>>346>>348
なるほどありがとう。あくまで他読者の認識への効果ってことか

自分は他の盲目擁護に分かってもらおうという気は完全に消失してたけど、ここまで運営作者が無反応だとこっちの声をより大きくする方向に持っていくしかないもんね

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 00:19:31.00 ID:QZ6vUkrP
学生と一般人が7:3ぐらいかね
あそこのコメ欄では話ができん
論点がずれてる奴ばっかで見てて疲れる

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 00:28:03.20 ID:4Vdz/pqM
先週のコメント欄で運営対応を求めるコメントが結構あったのに通常更新で一気に手の平返しって。
分かっていたけど本当にあそこの読者って何も考えてないんだなあ。
その場の空気で意見ころころ変えてココなし。のファンですって良く言えるなあ。
ココなし。マンガを本業にするって言ってたけどあんな単行本出されてcomico終了したら他の所で書けないでしょ。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 00:35:09.58 ID:+2yRm3QO
今週の内容をまとめると
「めんどくさい客はどつき倒して撤収するのが一番いい対処」
ということでよろしいか

マジで喧嘩売ってんな

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 00:39:16.69 ID:0L2YuWU0
>>351
分かったよwだが妲己は狡猾妖艶さが半端ない
ああそっか、逸物収集の舌舐めずりは
妲己のタイ盆を意識してるのかもしれないな確かに

>>352
すまん
たまたま見かけた最近のがだらしないタイプのエロ本表紙で定世ボディだったもんで

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 00:47:24.63 ID:rnKpTGfG
>>353
雲霄三姉妹という字面久々に見てふふってなったわw
あの子たちホント人間出来てるし強いし美肌そうだし?いい子たちだよ。

自分はフィギュアスケー卜ヲタで、今をときめく男子ソチ金メダリストの画像を頭からっぽな擁護が無断転載してるのを見た瞬間にブチ切れて著作権云々で通報して以降、
爽やかな笑顔を浮かべながらことごとく通報するようにしてる!
その後アイコン見ないのでだいぶすっきりしたから、皆もやってみなよ!おすすめだよ!

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 00:48:48.76 ID:rCf0mLp+
この2カ月暇さえあればこことコメント欄を見ることが習慣になってて
もちろん何か対応があれば一番いいんだけど、いざ謝罪とかされたら燃えつき症候群になりそう

361 :17:2015/04/26(日) 00:51:07.66 ID:48pbIkgz
動画のコメントで、やっと擁護ちゃん釣れました。
このコメントにgood bad押して批評してあげてください。明日はもっと擁護ちゃん釣れるかな?
comico歴2か月の17でした。

え?
初期からずっと連載されてきて今頃こんな批判してんの?
便乗かな?

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 00:56:51.88 ID:OhH9DbCR
>>360
なんかわかる
ここまで問題放置して尚且つ作中で煽ってきた事実がある以上、今更打ち切りや謝罪や何かしらの対応があったとしても後味悪いし不完全燃焼感が強いかも。
無気力になりそう。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 01:00:38.83 ID:+2yRm3QO
>>361
ここに釣れたとか批評してあげてとか書かない方がいいよ
アンチを動員した、工作だ、と思われても仕方がない
Amazonみたいにあくまで自然に任せた淘汰がいい

その尼レビューはついに100件超えたね

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 01:01:29.33 ID:D41CHLYF
署名ってまだやってる?

擁護派若年層の意見見てると本当に心配になってくる。ヒトラーの恐怖も殺人鬼の恐怖も当事者にならないとわからないのかな?彼ら彼女らにも事情があったけれど、あの恐怖を再び生み出さないないことが、過去を歴史を学んでより良い未来へと進んでいくことじゃないのかな
綺麗事でも偽善でも誰かが行動しなきゃ、犠牲者を生むだけだよ。

自分が大切だから言うけど、私は犠牲者になりたくないし、遺族にもなりたくない

コメント見て署名運動に参加したい、しなきゃ不味いことになると思った

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 01:03:39.90 ID:ixRwpJys
17の人トリつければ?
動画できたあともいちいち報告するんだし、つけてもらうと助かる
あと>>361趣味が悪いよ

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 01:14:39.96 ID:0NoAUiS/
今押されてるオススメって、惰性や批判派に対する反発が原動力になってる気がする
運営の操作もあるだろうし、パーカーやコミックスがある程度売れたらココなし。切り捨てまっしぐらじゃねーかな

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 01:15:47.45 ID:FMMlXxre
Amazonの星5最新コメがただの批判派に対する暴言で終わってて、レビューじゃない件

本当に擁護派って批判派に対して何を言っても許されるって勘違いしてるよな。いや、こっちを否定するのに必死、保留荘悪く言うなムキィー!って感じで客観的にみれないんだな

まあ、保留荘のファンはああいう子だっていい(笑)見本ゲットー

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 01:20:29.18 ID:fXUocIl8
>>361
ここは盲目じゃない擁護さんや中立派の人も見ていることをお忘れなく

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 01:20:54.03 ID:N/LG5zE1
この作者、角川とコミコ以外で引き取ってくれる出版社はないと思うよ
アマゾンレビューはぼろぼろ、まとめや動画まで作られているし
署名まであったら、作家として門前払いレベルだったかな

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 01:32:29.22 ID:NVXNlHeZ
擁護、もとい擁誤が頭悪すぎて、しかも数が多すぎてなんも言えねえ…コメントはもうしない

テーマがテーマ故配慮がいるのではとコミコ内で指摘される→運営が削除して隠蔽

単行本発売でコミコ外の漫画好きの人、内容しらない客観的な人の目に触れる→爆発的に批判増加、差別表現で今まで黙ってた人も爆発、しかし運営作者は黙り&酷い擁護で溢れる←今ココ。


で、第三段階なんだが、そもそも「漫画」を庇う道理も興味もない、PTAやら一般人が今の騒動、コメント欄を見たらどうなるか?正論に押し潰されて終わりだと思うんだが…


いらん規制や他の作家への迷惑を考えて悪化させたくなかったけど、もうどんどん広まってくれとしか思えなくなった。こんな作品、非道徳なファンの意見がまかり通る世の中になるくらいなら規制強まってもいい

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 01:59:21.20 ID:XbWOSetC
>>367
最新レビュー、ただの暴言のオンパレードで保留荘の株下げすぎててワロタ
「言葉の暴力」ってココなしや信者に対する最大のブーメランだし

批判してる人の人格否定をしなきゃこの作品を守りようがないっていういい例だね。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 05:27:23.07 ID:oDMeTgjQ
コミコ自体危うくなってるわ保留荘のせいで
さっさと対応すれば良かったのに
擁護もそれを分かってない人ばかりで失笑

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 05:45:18.77 ID:XmdXTLir
>>364
署名は立ち上げた人が色々残念で結果として一度頓挫しました。
そんな前例があるので、二度目の署名しようにも難しい、という意見が多く、ペンディング

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 06:32:44.90 ID:XmdXTLir
コメ欄の法テラスに行ってくるって人、大変だと思うけどもし主張内容が自分と同じならカンパくらいの手伝いはしたいな。
でも、他の漫画全体の規制を助長させかねない主張になってしまったら困るから少し主張がかぶるだけとかだと応援しづらい。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 07:49:09.32 ID:jNoUHjjW
片山さつきにメールフォームから送った
あの人、漫画規制の推進派だからね
あんまし規制とかすんのは嫌な方だったけど

今は昔と違って情報が氾濫してるから、自分が子供の時みたく善悪の区別がつくような環境じゃないんだな、って思った
善悪の区別つく前に、善も悪も溢れてんだもん
そりゃコメント欄の馬鹿げた書き込みする子も増えるわ

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 08:24:35.55 ID:oDMeTgjQ
>>375
乙です
俺も規制には反対派だったけどコメント欄見てたら多少は必要なんじゃないかと思えた

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 09:41:08.27 ID:YXcXDsWk
何事もなかったかのように更新かあ。
この作者は、批判されればされるほど燃えるタイプなんじゃないかと思ってきた。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 09:52:30.56 ID:VuXjVHA3
俺は批判組を許さない(キリッ
だってさ(笑)
その原因を作ったのは作者自身なのにねえ

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 09:58:59.02 ID:c/4qu+9x
>>375
お疲れ様です

そういう系を知らない純粋な子ども達が、
イ●ポだとか童貞とかの言葉を見て
変に影響されないで欲しいな

問い合わせしたけれど、返事に期待できない。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 09:59:39.89 ID:oDMeTgjQ
擁護は話にならないわ本当に
あっさい上にモラルの無いファンの多いこと、ファンは作品を映す鏡だからな

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 10:01:30.13 ID:uThtOZxE
最新の☆5レビュー全く作品の内容に触れてないんだが、いいのかこれは?
何もかもがブーメランだが
「人の気持ちを考えられないのか?」
お前が言うな。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 10:23:13.61 ID:hoFKZarq
>>381
「これ全然商品レビューしてない、ただの他レビュアーへの誹謗中傷(要約)」
って書いて通報したら消えた

馬鹿擁護のサンプルとして泳がせたかった人達にはごめんね
でもああいう手合いをのさばらせとくのはAmazonの信用や沽券にも関わるからさ

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 10:31:10.70 ID:D41CHLYF
>>373
ありがとう

そっか頓挫か…

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 10:44:59.36 ID:D41CHLYF
ファンレターで直接って思ったけど、絶対運営に潰されるよね

擁護も批判も煩いって言う人が一番怖いわ。楽しめればそれでいいんだもの

実際の殺人鬼モデルにしなければここまで騒がれなかったのかな

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 11:02:45.34 ID:NVXNlHeZ
政治家に直接通報すんのも有りだな…規制反対派だったけど、あんなの目の当たりにしたら必要だとしか思えない。

10代にネットっていう環境がある事そのものが既に昔よりも規制ゆるゆるな訳だし。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 11:07:27.49 ID:NVXNlHeZ
兎に角、国際的な問題、不妊への侮辱・コメント欄の子供達のあの有り様って言うトリプルパンチの挙げ句対処する気まるで無しって言う状況はかなりのもんだと思う。
そんなのに敏感な政治家、記者いないかな。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 11:36:38.04 ID:EUFcTNHK
>>334
俺はあった方がいいと思うけど、みんなの意見も聞いてみなきゃな

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 12:36:01.66 ID:65GWtMER
>>384
さすがに朝昇龍先生もこの騒動は知っていると思う
2chは見ないようにしてても、読者コメ欄と尼のレビューは絶対見ると思う
運営から「無視するように」って言われてるんじゃないかな?

お詫びを入れてとっとと連載を終らせて、新連載でやり直した方がcomicoにとっても横綱にとっても良いのに

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 12:45:22.11 ID:5Vopxido
署名、本名晒すこと自体皆抵抗があるから難しいよね

漫画規制は反対だけどこれは規制してもいいw

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 12:54:45.03 ID:VuXjVHA3
新連載も難しいんじゃないかなあ
ここまで騒ぎが大きくなっちゃったわけだし
すぐ対応しとけば良かったものを

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 13:12:15.56 ID:D41CHLYF
自分で考えたオリジナルの殺人鬼たちで保留荘って改編も今更か

問題はそれだけじゃないしね

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 13:15:31.92 ID:dXigNB61
ヲチコメだけど裁判起こしてニュースにならなかったらお前ら偽善者だからなって…
民事裁判がそんな簡単にニュースになるわけないじゃん…

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 13:25:30.45 ID:XmdXTLir
最近、不妊だけど気にならないよってコメントが増えてきてる。
でもあれ女性不妊の側の話みたいなんだよね。
自分は男性不妊だけど気にしませんってひとはまだ見たことないな。
性別違うとイマイチわからんのかな。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 13:29:29.05 ID:hoFKZarq
天国編も地獄編もだらだらして普通につまらない上に
描く端から前の設定を重機で破壊していってる感じ
後にペンペン草も生えないんじゃなかろうか

「地獄≒保留荘住人のテーマパーク」が引き延ばしネタにしか見えん
地獄が奴らにとって罰にならない理由を描いてるつもりかもしれんが
シナリオが下手すぎるし延々と気色悪いモラルゼロ描写が続くだけ
おまけに毎回作者が山田に憑依して指摘派を煽ってくる、マジ胸糞

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 13:34:46.06 ID:DkidCHHW
>>393
ってか本当かも怪しいしね。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 13:43:22.45 ID:D41CHLYF
何度もごめん

この漫画ってノンフィクだったの?

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 13:47:49.92 ID:XmdXTLir
Web漫画のパクりじゃんって言う真偽のわからないコメは見たことあるけどノンフィクションてのは見たことないな。
あくまで一応フィクションなんじゃないか。
ってか、フィクションかノンフィクションかはあまり関係ないと思うよ。この問題に関しては。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 13:56:40.47 ID:D41CHLYF
>>397
コメントでノンフィクションじゃんって言うの見てさ
確かに関係ないよね

画像のせた方がいい?

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 14:02:35.17 ID:hoFKZarq
>>398
その人は定世の過去のこと言ってるんだと思うよ
ほぼ史実をちょっと昼メロ風に脚色しただけだから

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 14:07:11.37 ID:D41CHLYF
コメ消されてたわ

擁護派のテンプレコメだったのだが

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 14:18:20.39 ID:caDuGTtF
http://s1.gazo.cc/up/130611.jpg
これ?葉っぱ天国のスレにあったけど

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 14:21:36.25 ID:hoFKZarq
>>401
あーこれは間違いなくフィクションと言いたかったんだろうなw
言葉の意味もよく知らずにプンスコ文句垂れてるだけの典型おガキ様

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 14:26:51.97 ID:D41CHLYF
>>401
それ

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 14:33:56.31 ID:0L2YuWU0
やっぱニコニコで動画載せたいよなー
動画ソフトでも一から調べて作ろうかなー

あそこもガキが多いが、その分ヲタが多いからな
銀◯やらワン◯ースやらコナ◯やら手塚治◯やらと同一視して御構い無しの擁護に
怒り分かって欲しいよな
どれだけコナ◯ワン◯が規制と影響に気遣い、モデル化もどれだけしょうもないか
同一視されると怒り沸くわ

アンケートや意見を、せっかくだから動画に載せてコメント収集したい
完全なアンチ動画作ってみたい
少し勉強しよう

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 14:43:52.16 ID:65GWtMER
そもそも「こいつらが地獄に行かないのなら誰が行くんだよ」というレベルの犯罪者どもが保留されてる時点でおかしい
そこを指摘しない編集もおかしい
阿部定以外は宅間や宮崎レベルの凶悪犯だぞ
阿部定もチョン切ったのは1回だけだし、動機は愛情だし、出所後はちゃんと更生してた
ビッチで局部マニアの定世とは全然違う

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 15:22:43.04 ID:XmdXTLir
未だに勃起不全と子種なしを一緒にしている方が批判派にいるの、あれ誰かこそっと上手く教えてあげて差し上げて、、自分今書き込みできない、、
こんなだから勃起する=俺は種ありとか思う連中いるのは仕方ないのだろな

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 15:42:43.30 ID:65GWtMER
>>406
comico読者は女のガキが多いから仕方が無い面もある
女子小学生に種無しやインポは難しいだろうw

「インポは勃起しないだけで子種はあるから、器具で精子を取り出して子宮に入れるなり体外受精で子供は出来る」でいいのかな?

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 15:55:27.37 ID:ViOzN0Cg
>>407
わかるけどさ、もう少し言葉遣いは丁寧にしとこうよ。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 16:18:32.59 ID:tW6l+Tqi
>>408
2chにそれを求めるのは野暮ってもんだろ
別に批判してる人は正しくなきゃ言葉遣いは綺麗じゃなきゃ、って誰が決めたんだ

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 16:21:23.68 ID:oDMeTgjQ
まあ2ちゃんで丁寧すぎるのもなんかな

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 16:23:52.33 ID:hoFKZarq
でも指摘に回ってくれてる子に「女のガキ」は流石に酷いな

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 16:25:16.14 ID:oDMeTgjQ
この漫画って良いところが全く無いよね

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 16:44:35.77 ID:vOuxFfjW
どんなに言葉を丁寧にしても、保留荘について話すのは下品で、わざわざ口に出すことではないことしかないよねほんと気持ち悪い

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 17:07:20.16 ID:NWDx86bZ
保留荘の差別表現が不快で何とかしようと活動してる割に
相手側を誹謗中傷したり人格否定発言する人たまにいるよね
あと過剰に相手を見下してたりとか。
ちょっと上の方では同人者は性犯罪者の集まりみたいなこと言ってる人もいなかったっけ
正直不妊は天罰云々と同レベルの決めつけ中傷発言に見えた

言葉が違うだけでやってること同じと言われたくないなら
言動には気をつけた方がいいと思う

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 17:45:44.48 ID:0NoAUiS/
差別発言と描写に対して苦言を申してるんだから、なおさら差別的な言い方しない方が賢明だと思う
同じ穴のむじなになっちゃ元も子もないよ

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 17:51:26.15 ID:Jr/p2Hth
わかったわかった、皆さん口調は丁寧に心がけましょう
保留荘の話をしよう

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 17:57:48.54 ID:Jr/p2Hth
Amazonのレビューは見事に☆1だらけだけど擁護派はAmazonのアカウントを持っていない人ばかりなのかな
それともレビューを書くほどの行動力が無い薄いファンばかりなのか
まあ批判派擁護派抜きにしても世間の真っ当な評価はこれだと思うけど

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 18:29:57.58 ID:5Vopxido
小学生も多いからAmazonとか存在知ってる人少なそうだし、Amazonから購入しないと書き込めないと思ってる人も多そうじゃない?

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 19:37:30.72 ID:GvNdP98o
オススメ少な!いつも日曜の夜ってこんなもんだっけ?
これでも運営と作者は問題と向き合わないのかね
直接的に影響出てると思うんだけど

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 20:56:12.37 ID:LHxWtsYE
流石にこのマンガ読んで自殺した姉は無理がないかなあ・・・・・

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 20:56:28.56 ID:qO2qLrRk
>>334
どういうものをつくってるのかわからないけど別にいいんじゃない
頑張ってください

>>363
見にいったよ
内容はまだ読んでないけど★数に対してレビュー数のあまりの多さに仰天
角川がどんどん冷静になってるんじゃないかと思うと
他の作家の書籍化への門戸が閉ざされつつあるんじゃないかと今更だけど心配になってきた


今見たら、保留荘6位になってたんだね
けどこの騒動でどんどん読者が減っているんだろうことがオススメ数見ても丸わかり
ランキングの構造がどうなってるのかさっぱりわからなかったけど
実はコメント数のみで見てるのかなと今は思ってる

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 21:13:48.11 ID:k9typ/sd
>>420あれを否定したら前話コメ上位の病気の姉の話も作り話って認める事になるから擁護はスルーなのか?

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 21:15:00.81 ID:Jr/p2Hth
>>420
大袈裟すぎてハラハラするわ…

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 21:20:36.86 ID:himG19Cr
保留荘の奴らじゃなくて凶悪犯罪者の奴らならこんなに荒れなかった

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 21:34:12.14 ID:LHxWtsYE
遺書でも書いてそこに出てきてるなら大げさでもないんだけどね・・・
あと凶悪犯罪者の奴らでも荒れるぞ、舞台設定なんて大した問題じゃないんだから

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 21:51:15.41 ID:truqBr7W
個人的にモデルの有無は数ある批判要素の一つでしかないから批判の数は減るだろうけど、なくならないと思うよ。
たくさんの人が言うように悪いものを悪いと描かない時点で批判は免れないと思う。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 21:55:39.32 ID:LHxWtsYE
コメヲチだが東京都内の本屋から消え始めているらしい
あとちょっとだぞおまえら

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 21:59:28.10 ID:Jr/p2Hth
>>427
見てきた
問題になっているため仕入れていないってはっきり言っていたらしいしかなりの進展だね

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 22:04:47.57 ID:hoFKZarq
発売から三ヶ月もして売れなければ普通に返本コースでしょ
大半の信者が無料乞食で750円も出して買う層じゃないからお察し
出版社の不良在庫にはなっても流通が止まってるわけじゃない

まあこの様子だと炎上とは無関係に自然淘汰でひっそり消えそうだが
その前に作者と運営にはきっちり落とし前をつけて貰いたいものだ

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 22:16:29.99 ID:hoFKZarq
ああ、該当コメ読めてなかった
これが本当なら嬉しいな
都内だけでなく全国的な流れになってほしい

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 22:19:02.59 ID:0EMTGG20
ttp://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/143.html

上の方で規制派の話みたのでぐぐったんだけど
このへんの人たちは的外れになっちゃうのかな

保留荘は内容・読者層・読者への影響みても
児ポなんかよりよほど害悪な漫画だと思うんだけどなぁ

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 22:37:48.11 ID:qO2qLrRk
害悪なのは認めるけど、自分的にはズレている気がする

こういうジャンルみたいのははじめてになるのかもね
どういったところに問い合わせたらいいのか調べてもよくわからない

433 :17:2015/04/26(日) 22:50:16.72 ID:48pbIkgz
動画のコメントに
「まぁ本当のことだしね」って書かれた人がいて、今承認待ちにしているんだけど、
これってどういう意味?

定世の言うとおり切れってこと?
それとも他の意味?

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 22:52:30.70 ID:0L2YuWU0
別にその一行なら公開してもしなくても、興味惹かれないと思うけど

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 22:52:58.28 ID:vfa3EnUJ
児ポで云々ならアンドリューが書いてる同人(だっけ?)とか?
あとはコメ欄とかかな

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 22:53:07.42 ID:LHxWtsYE
というか全部公開にしたほうがいいって言ったやん・・・・・

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 22:55:51.88 ID:LHxWtsYE
連投ですまん
でもgood badのボタンはちゃんと押しておけよお前ら
こういうやからは数を見ないとわからんから。論理的思考ってのがもうできなくなってる

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 22:58:13.43 ID:qO2qLrRk
>>433
自分も>>436に賛成

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 22:59:51.05 ID:6d75179D
>>433
おそらく定世の発言に対しての「まぁ本当のことだしね」だと思うよ
初期にこのことを不妊愚痴スレに書き込んだ人がいたけど、そこの住人は「まぁその通りだよね」っていう反応だった

個人的にはかなり不快だけどどんな内容だろうと全部公開していいと思います

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 23:00:48.89 ID:NVXNlHeZ
選んで承認してたら批判派が運営みたいに隠蔽していると取られかねないんじゃないかな…

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 23:04:42.86 ID:0L2YuWU0
参考までに現時点での非承認コメントを投下して欲しい

どうでも良い(アマゾン星5みたいな)コメントなら全公開放置で構わないと思う

442 :17:2015/04/26(日) 23:09:38.06 ID:48pbIkgz
今、承認待ちにしているのは
先ほどのコメントと、「動画消せ」ってコメント2件です
動画消せを承認待ちにしているのは私宛なので、自分だけわかってたらいい事かなと。


>>436
動画の内容から反発してスパムが来るのは覚悟しているので、全部公開には無理があるよ。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 23:10:50.25 ID:hoFKZarq
コメ欄に昨日のゲスい麺類が来てなんか偉そうに説教してやがる
なんで垢BANされなかったんだよお前

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 23:14:20.79 ID:hoFKZarq
>>442
多くの人がBADを押せば非表示になる仕様じゃなかった?
アホなコメントはどうせ自滅するんだから全公開でいいでしょ
動画消せなんて後ろ暗いですって言ってるようなもんじゃん

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 23:15:44.40 ID:LHxWtsYE
スパムが来たらそれこそ願ってもないことってことだよ
問題をわかりやすく見てもらうには影響力を見てもらうのが一番早い
こういう人間が支持しているんだってことが一目瞭然になれば問題の浸透もしやすくなるってこと。

ちなみに俺の垢は10時過ぎたあたりでBANくらった

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 23:17:23.23 ID:0NoAUiS/
動画消せも含めて全部公開しちゃえばいい
第三者はそのコメントも見て冷静な判断できるでしょう

447 :17:2015/04/26(日) 23:23:10.77 ID:48pbIkgz
>>439
やっぱりそういう意味だよね…載せたら、傷つく人増えるかなぁと思って、承認待ちにしていた。
でも他のコメントでも十分傷つく人は傷つくよね…

>>444
多くの人がBAD押せば非表示になるの?評価順にコメントを並べることはできたかと思うけど…
youtubeは一度承認すると後から管理者側からコメント消せないのが困る。
「動画消せ」は別に載せてもいいと思う。

>>445
スパム来たら1個だけ載せて、あと非承認でしょ?おんなじコメントばっかりあって他のコメント見づらくなるよ。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 23:32:10.11 ID:Jr/p2Hth
個人的にスパムは載せなくてもいいんじゃ…と思うけどどうなんだ

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 23:39:33.55 ID:gnqfLpMK
今動画のコメにgoodbad付けに行こうと思って見に行ったんだけど、なんか訳わかんないの多いね
ごちゃごちゃ言ってるけど結局何言いたいの?ってのばっかでgoodもbadも付けらんないよ
わかりやすいのには付けてきたけど、付いてないの多いから皆同じ気持ちなのかなぁって思った

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 23:40:38.39 ID:6d75179D
付いてないのはみんなbad押してるんじゃないのかな
bad押しても数表示されてないから

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 23:45:40.74 ID:gnqfLpMK
>>450
なるほどそういうことか
でもそもそも良いコメントでもgood少ないから皆押してないってのもあるんだと思う
コメントにgoodbad付けられるってあんま知られてないのかな?

452 :17:2015/04/26(日) 23:49:39.85 ID:48pbIkgz
相談にのって頂き、有難うございました。とりあえず承認待ちにしていた2件は載せました。
>>449さん同様、私の読解力では意味不明なコメントも来るので(今の所最初の3件以外は全部承認していますが)
又相談するかもしれません。

コメント投稿した本人はコメント削除したり、自分のコメントにgoodがどれくらいついたかは見れるみたいですね。(badは見えないみたい)
参考に動画公開した4/18〜4/24までの動画視聴回数と平均視聴時間
http://livedoor.blogimg.jp/yukkotan98/imgs/3/d/3d6889d1.jpg

4/26 23:30頃のリアルタイム視聴率
http://livedoor.blogimg.jp/yukkotan98/imgs/b/5/b597f602.jpg

載せておきます。
平均再生時間が3:36なので6:40の動画は長すぎて全部見ていないのかな?

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 23:57:31.34 ID:vz+CqAra
この漫画くそつまんないし
作者の信者きもいし早く打ち切りなんないかな

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 23:59:40.55 ID:D41CHLYF
この期に及んで何故「作者は何も悪くないと言えるのか」
運営にこんな設定でこんな台詞言わせろ、それを自分の描いた作品としろと指示されてるの?

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/27(月) 00:05:26.04 ID:ru1vVnSl
連投スマン

2次元の作品って一番、その作り手の思考が反映される。キャラのある言葉に対して、他のキャラが擁護も批判もそれも1つの意見だとして受け止めるのは作者がそうさせたから
あくまで持論だけど

スレチごめんなさい

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/27(月) 00:06:15.94 ID:RRbuiLeU
この漫画自殺されたり朝青龍だったり呪われてんな

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/27(月) 00:08:25.27 ID:ncEVVIZ3
動画を拡散する新しい手段が必要になりそうだな

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/27(月) 00:21:06.72 ID:Voj8y9cU
やっぱりコメ欄まともに読むとかなりHP削られるな…

2ヶ月前の擁護ちゃん達の言い分の方がまだ可愛いもんだった

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/27(月) 00:25:03.55 ID:ncEVVIZ3
いや中身自体は大して変わってないぞ、今は暴言が普通にはいってくるってだけで

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/27(月) 00:27:35.50 ID:81myp4Tc
順当に言うと、まともな人から擁護&ファンを辞めてるからアレな人が残るんだろう。

「謝罪しなくても問題ないと作者と運営は判断した。
だから謝罪しなくてもいいと私は思った」

これを見てまだ影響を受けてないと言えるのか?受けてんじゃん。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/27(月) 00:29:35.49 ID:peORXkJ8
作者は悪くないって言ってる人の脳内どうなってるんだろう
どうやったらそう考えられるんだ?

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/27(月) 00:30:56.82 ID:Voj8y9cU
批判側の人格否定メインのコメが多く見えたもんでさ
脳が足りないだの不幸自慢だの。種無しのお前が悪いとか。
どんどんエスカレートしてる気がして
自分の傷つき度が桁違い。2ヶ月積み重ねた結果かな。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/27(月) 00:37:40.29 ID:l6E6Eqo4
そういう傷つくような言葉は通報しておいたほうが良いよね
小中学生の子どもたちが、そういう言葉を使っているのが怖いな

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/27(月) 00:38:17.65 ID:E31eq29S
法テラス行ってくる人いるのか。
本当かは分からないけどがんがれ。超がんがれ。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/27(月) 00:41:57.61 ID:ru1vVnSl
凄いコメント出たわ
責任転換の見本過ぎて笑えない

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/27(月) 00:47:43.04 ID:9ek+RiL9
煽ってる訳じゃないが…
一日中保留糞のコメント欄に張り付いて、小学生のコメントに一喜一憂して、お前ら大変だな
少しは休めよ、心身共に

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/27(月) 00:57:07.66 ID:TIe9OC8Q
ポイント稼ぎに加担したくなくてしばらくコメ欄から離れてたけど、久々に見たらコメント数すごいね
1日しか経ってないのに4000とか

そもそも読者vs読者っていう構図になってるのがおかしいわ。運営が意図してたことなのかもしれないけど。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/27(月) 01:29:36.12 ID:aOgkcRrH
擁護の中に母親っぽいのがたまに居てゾッとするわ
この漫画を子どもに躊躇なく見せられるんだろうか?

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/27(月) 01:30:57.23 ID:Nt55krl+
擁護は作者を庇いたくて運営に矛先を持っててる
批判も一部は運営だと団結しやすいから運営矛先を持ってく

まあ作者は成人でプロだから運営管理能力の糾弾は作者の責任転換なんだけどね

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/27(月) 02:01:44.62 ID:AXS3Cpnh
動画ひでえコメントいっぱいあるな
この後に及んで「作者さんの気持ち考えてください!」「やりすぎです」「批判派擁護派の論争を見せることこそよくない」「携帯持たすな」「殺人鬼をモデルにして何が悪いの」
全部もうとっくの昔にだから違うと何度も言わせるな、と言われたことばかりで、17がイライラしてしまうのには同情してしまうね。キツいだろうががんばれよ。どうかここで挫けてほしくないからな

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/27(月) 02:32:18.42 ID:aOgkcRrH
批判派擁護派の論争を〜ってのはすごい長文の人だよね?なんか分かりにくい文章だけど多分批判側だと思う。
人格形成途中の子どもが一人前ぶって浅慮な意見を攻撃的に書き込むと、それに賛同するこれまた浅慮な意見がくっついてくる。
そして自分の意見を正しいと思い込むと。

つまりその人はこの漫画の問題点をとっくに前提として把握済みだと思う。ネットって教育上良くないよね〜って言ってるだけで

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/27(月) 05:48:20.62 ID:gKJW2s6F
不妊は自己管理ができてないだけでしょ!の人、消えたな

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/27(月) 05:57:24.53 ID:Am6nXGRn
BANされててくれと思うが、自業自得発言の麺類野郎の垢はなぜか生きてる
本気でcomicoの基準おかしい

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/27(月) 05:59:22.92 ID:gKJW2s6F
ツイッターをこのタイミングで非公開にしたみたいだから自分で消したんでないかな

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/27(月) 06:18:29.67 ID:gKJW2s6F
>>452
自分は確認のために2〜3回再生したけどフル再生したのは最初の一回だけだよ。
あとは細かいとこ見るための飛ばし再生だったから実質数十秒。
平均が下がるのはそんな理由かと。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/27(月) 08:28:17.24 ID:tZH9N4HY
>>471
え?あれ批判派なの?
擁護だと思ってた

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/27(月) 08:38:14.94 ID:xq0Y3dSP
なんか最近、中途半端に融合しているのか分からんが、指摘してるのか擁護してるのかが分からんコメントが増えてないか?

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/27(月) 08:48:08.73 ID:mFLz0jZC
>>476
同じく、最初は批判側の意見?と思ったけど最後まで読むと批判側を批判してるような文章にも見えるし、しかし最後まで何言いたいかわからなかった
でも数日前に「これが全年齢対象でいいのか?」ってコメもしてるから批判寄りの中立の人なのかな

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/27(月) 10:36:39.42 ID:Zl1aSGb/
コメント欄荒らすなアンチ消えろ

漫画と現実の区別をつけて下さい!

戦国武将はいいのに!他にエグい漫画あるのに!

作者は女子大生なんですよ!?寄ってたかって可哀想です!

批判も擁護も両方悪いです。だから間違いを責めないで下さい!はい終わり!


なんつーか、擁護の免罪符()が一人の擁護の屁理屈持ち上げて乗っかってる感がすげーな。流行りがあるもんw本当考える脳みそないんだな。次は何かな。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/27(月) 10:46:42.29 ID:bBB+2Y6e
>>479
言われてみればそうかもw
考える頭がないからあの漫画を楽しめるんだろう

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/27(月) 11:29:12.98 ID:xq0Y3dSP
頭空っぽにして楽しめる作品と
頭が空っぽじゃなきゃ楽しめない作品
があってこの2つは天と地ほど違うとこの作品を通じて理解した。

なんか不自然にランキング上下してるが、関係ないcomicoユーザーも「え?」っておもってるのだろうか?

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/27(月) 11:41:27.92 ID:gxUROzZA
>>479
>戦国武将はいいのに!

戦国武将は戦だから人を殺したのであって、自分の変態性欲を満たすためではないw
殺した対象も武装した武士
比較するだけ無駄

>作者は女子大生なんですよ!?寄ってたかって可哀想です!

女子大生と言っても卒業間近のいい大人
二十歳はとっくに過ぎている
いい年してこんな常識の無い漫画を描くのはどうかと思う
ギリギリ許されるのは痛い盛りの中学生までだろう

そもそも担当が悪い
こんな話、ギャグ漫画でも没だ

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/27(月) 11:55:32.33 ID:Zl1aSGb/
とうとう不妊で悩む人そのものを責める奴まで出てきたぞ…子供を作ろうとする事が悪だから作者がやった侮辱は正当化されるらしい

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/27(月) 12:11:59.28 ID:dT0eB6/c
>>489
こういうのでも流行りってのがあるんだなあと感心したよ
とにかくいろいろな話題がブーメランにくるよなー、日曜日という周期毎に

保留荘の内容自体が保留荘に留まらなくちゃならないやつらが
天国地獄いけるってことで瓦解してると思うんだよね
運営もさっさと見切りつけて知らせたいなら山田の本性回をやるだけやって
とっとと打ち切ればcomico自体はすっきりするのに(ブラック企業なのは変わらんが)

comico以外で漫画描く事はおそらく既にかなわなくなってるだろうココなしに
他の作家同様チャンスを与えるのかどうかだよな・・・自分は二度と見たくないけどさ

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/27(月) 12:18:49.82 ID:gxUROzZA
>>484
あんな大犯罪者どもが「保留」されてることがおかしい
自分の欲望を満たすためだけに殺人をしまくったあいつらが地獄行きじゃないのなら、誰が地獄に行くんだよw
「保留」ということは天国に行く可能性もあるってことだよね?
最初の設定から既に破綻してるのに、それを指摘できなかったcomico編集も無能

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/27(月) 12:27:48.23 ID:DMQ0YsnB
Amazonのレビューを見てすっきり
これが世間の評価だろ
コミコ内の評価なんてあてにならんわ、人気(笑)

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/27(月) 13:01:46.82 ID:Zl1aSGb/
ま、タイトルからして保留荘も地獄も天国も、犯罪者同士をわちゃわちゃさせる為の舞台装置でしかないもん…ストーリーや設定なんて全く考えてないから矛盾だらけ。
「シリアルキラーを萌え化してみた☆」ってだけだからな。

なのになんで心情をリアルに描きたいとか言っちゃったんだろうな。ギャグ化(なぜわざわざ凶悪犯をモデルに使った)、シリアス()部分はモデル丸パクり(漫画家として残念)な上改悪(ただのビッチ化、モデルに対する侮辱)、
コマは下手、話は中身ない毎回同じパターン、ユーモアもない暴言を並べただけの台詞、会話。

多分ギャグで終わらせるかお涙頂戴で終わらせるかの2択だったんだろうけど、そもそも不謹慎でどっちにしろやっちゃいけないのに「作者さんは、きっと犯罪者がモデルでもみんなが納得出来るようなストーリーを考えているので待ちましょう」
ってファンがプレッシャーかけてるしw

オリジナルキャラで同人誌でやってれば良かったね。「プロ」って「日本が認めた会社の公式」なんだから配慮が必要に決まってんだろ

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/27(月) 13:41:32.54 ID:gxUROzZA
>>487
>オリジナルキャラで同人誌でやってれば良かったね。

ほんこれ
同人誌なら子供は買わない
金を出してまで読みたい奴も少なさそう
無料で小さい子も読めるのが大問題

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/27(月) 13:57:06.31 ID:dT0eB6/c
>488
>金を出してまで読みたい奴も少なさそう
でなかったら、未だにコメ欄に「タダで読ませて貰ってるのに」なんてコメントない
必死でチンプンカンプンな擁護してるやつに限って本を買ってないという皮肉

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/27(月) 13:57:35.29 ID:Zl1aSGb/
>>479の女子大生〜の辺りに「本人でもないのに便乗して批判しないで下さい!偽善者!」があったw因みに「嫌なら見るな」は擁護にとってどの漫画がどんな理由で批判されても使える魔法の言葉のようだ


自由に描きたいなら宣伝も一般書籍化もするなって話だよな。自分はweb広告でコミコ知ったし読者の年齢と民度の低さ、運営の管理能力の無さにびっくりした

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/27(月) 14:06:40.96 ID:6Ji1Wdw3
嫌なら読むな
これ漫画だからwww
創作と現実の区別のつけろ
楽しく読みたい読者(私)と作者の気持ち考えろ

は盲目信者の通過儀礼

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/27(月) 14:52:09.04 ID:gxUROzZA
>>491
こういうこと書いてるお花畑は、自分の家族や友達がシリアルキラーの餌食になり
その数年後にその犯人がイケメン化されて何不自由無く楽しく暮している漫画を見ても
「漫画だから」と割り切れるんだろうねw

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/27(月) 15:19:20.95 ID:HfGNPHaO
>>492
二ヶ月前に「川崎の事件の犯人達が美化されて面白おかしく暮らしてたら嫌でしょ?」ってさんざん言われたけど、
それに対する返答は無かったから都合の悪いことは聞こえないらしいしね。
自分にとって嫌なことは正論でもノイズキャンセラーで遮断してるから。
もしかしたら、自分の主張も聞こえてないのかもねってくらい支離滅裂だし。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/27(月) 15:29:12.76 ID:dT0eB6/c
>>493
自分の都合の悪いことはガチで無視というのが擁護派のデフォ

コメヲチだけど
自分の子が保留荘のコメ欄に投稿していてショックを受ける反面
道徳的な指摘がなされていて救いになったと言う母親のコメント
そういうコメントもあるんだなーと思った

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/27(月) 15:45:23.41 ID:kIE0ifQZ
yahoo!知恵袋に「comicoの『保留荘の奴ら』という漫画について」
っていうのができてた。まだ返答がないみたい

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12144813342

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/27(月) 16:09:17.53 ID:r7EBHZ1e
>>483
>子供を作ろうとする事が悪

なんか悪い宗教みたいでワロタwww
もう批判派を批判できれば何でもいいんだな

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/27(月) 16:15:02.78 ID:gxUROzZA
>>493
ああ、「宅間や宮崎が保留荘で楽しくやってる漫画を被害者の遺族がたらどんな気持ちがすると思う?」みたいな問いも
完全無視してたな〜w
都合が悪い書き込みは見えないんだろうねw

「1度死刑になったことで、既に罪は償っている」と言うお花畑もいたな
じゃ、保留荘も地獄も要らないじゃんw
言ってることが支離滅裂なのに気付いてないw

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/27(月) 17:17:55.81 ID:j2hGs8kq
やってることはオウムの布教アニメと大差ないよね…同質の薄気味悪さがあるわ

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/27(月) 18:00:40.68 ID:xq0Y3dSP
動画のコメに
批判派のコメントは良いのを乗せて
ファンのコメントは悪いのを乗せて
何か酷い…。
批判派にもそういう人がいるのに。
ファンにも悪いとこはあるけど、
批判派だけが正しいみたいに思わないで欲しいなぁ。

…同意できる部分が「批判派にもそういう人がいる」ぐらいしか見当たらんのだが。
ファンのいい所ってどんな所だ?
ファンのコメントでいいものってなんだ?
擁護派の正しい所はどんな所だ?
どれも全く見当たらんのだが。

煽り抜きで本当に教えて頂きたいのだが。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/27(月) 18:10:16.76 ID:j2hGs8kq
>>499
どういうコメを載せれば満足なんだろうね
>479とか>>491あたりが彼らにとっての「良いコメント」なのかなあ。それぞれよく見かけるし。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/27(月) 18:28:53.90 ID:81myp4Tc
連投&コメヲチスマン。
擁護派「親が監視しないのが悪い」

新レビュー(配慮込みで秀逸だと思う是非見て欲しい。)
子どものスマホのアプリを確認しましょう。これは見せていい内容ではない。


良かったな。お望み通り親も動くぞ。

502 :17:2015/04/27(月) 19:06:51.47 ID:kIE0ifQZ
>>470
励まし有難うございます。
土日のコメ欄見ていると、次はどんな動画がお望みかなと創作意欲が湧いてくるのでまだ大丈夫です。

>>475
自分で動画見ていると、もう何回も見ているのと、音楽が原因なのかコメント紹介の所でよく寝てしまうのでw
だから長くって最後の大事な主張が見てもらえてないのかなぁと思ったのです。頓珍漢な感想もあるので…

>>499 >>500
動画作成当時、かなりのコメントを読んだけど、単行本の差別表現を主に指摘されているのに擁護が殺人鬼をモデルにしている事を批判されていると思っている人が多くて
○なしだけの擁護コメントが少なかった。コメントは抜粋じゃなく全文載せないと、まったく意味が違う風になったりする事があるから…

動画であえて、このコメントはいいコメントです。悪いコメントです。
と書いていないのにファンのフィルターにかかるとコメントが偏っているとか言われる。
すべてのコメントを動画で紹介できないし…初見の人には関係ない事だし…

動画のコメントに返答したいのもあるけど、その後の管理が大変そうなのですべてに返答しない事にしています。
もし、ここの住人で返答したい動画コメントがあれば、返答お願いします。(返答拒否の人もいますが…)

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/27(月) 21:24:08.34 ID:dT0eB6/c
>>499
面白いコメントだよな
この動画がどういう意図でつくられたものかを丸無視
脳味噌お花畑以外つけようがないコメントだ

保留荘のコメ欄でも思ったけど動画のコメ欄でも
擁護派は誰と闘ってるんだ?っていうコメント多いのがニントモカントモ

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/27(月) 21:39:47.11 ID:bBB+2Y6e
>>499
その人コメント欄にもよくいる人だよね確か
悪い人ではないと思うんだけど、どうしても批判や指摘に食ってかかろうとする節があるんだよなあ…

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/27(月) 22:17:51.93 ID:ru1vVnSl
差別表現に対するファンからの良いコメントってなんだ
差別してもいいじゃんコメントか

自分で自分達の首絞めてるぞ

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/27(月) 23:10:32.53 ID:izp7wQ2C
コメヲチ
椿の写真の人の言ってることがさっぱりわからない
これ自称当事者だって言ってるけど、要するに擁護派の
「差別という方が差別!」をそれっぽく言っただけじゃないのか
この人に大元の問題ページ見せたらなんて言うんだろう

てか「女でも男でもない身」って自称はどうなんだ
性染色体異常の人や性同一性障害の人も
大抵どちらかのジェンダーでアイデンティティを形成してるもんだが

もしこの人が性機能失くしたことをそう言ってるなら
同じ立場で確固たるジェンダー持ってる他の人に失礼じゃね?

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/27(月) 23:17:01.91 ID:P7kGOAdz
コメ欄だけどさ、感想しか書いちゃいけないとかどこにあるんだろう…
感想っていうとつまらないしか出てこないし、
まともに感想書ける程内容がないから
信者さんも面白かった!かわいい!かっこいい!しか言えないんだろうなーと
個人的に思ってるんだけどもさ

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/27(月) 23:18:42.49 ID:m/h7BHwt
>>505
「小さい差別は世の中に沢山あるからなくせない、仕方ない」ってやつとかじゃん?
それか「バカとかチビとかだって差別なんだからそれにも文句言えよ!」とか?
あぁ、それとも「本人でもないくせに批判するな!偽善者!」かな?
差別に関してはこれくらいだと思うけど、もっとあったかな?

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/27(月) 23:21:01.00 ID:bBB+2Y6e
コメント欄は作者さんを応援する場所であり、みんなで作品を楽しむ場所です。

って書いてあるけど感想書くなとはどこにも…
むしろ作品の改善点を指摘しているんだから正しい使い方だと思う

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/27(月) 23:23:17.77 ID:81myp4Tc
擁護派やファンの方は個人的に保留荘が好きというだけじゃ批判派に伝わらないと思うの。
(以下、ちょっと注意)

やはり内容を言わないと。となると、
「罪もない大勢を不幸にした大量殺人鬼が大した罰も反省もなく下ネタや暴力に差別発言をふるいながら楽しく犯罪を自慢する」漫画が大好きです‼︎って言えばいいと思うの。
え?気持ち悪くなった?君達が楽しんでいる漫画の内容だよ?
大好きです。楽しんでます。って言わないとダメでしょ?

…少しは分かった?何を好きになったのか。

って言うのはダメか?

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/27(月) 23:30:02.85 ID:m/h7BHwt
>>510
ダメかなって、どゆこと?
コメ欄にても書き込むの?

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/27(月) 23:40:45.19 ID:izp7wQ2C
コメ欄に書く内容ぐらい自分で考えて決めろよ…
あそこは個人のアカウントで一人一人が書き込む場だ
書いていいかいけないか悩むぐらいなら書くな、まだ早いってことだ

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/27(月) 23:41:00.16 ID:E92xWQ5a
どんなにもっともな理由を付けて説明しても、好きになったこと自体を否定すると余計反発すると思う

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/27(月) 23:41:19.98 ID:81myp4Tc
>>510
そうそうそんな感じ。
もしくはコメ欄で頑張ってる人達も見てるかもしれないから、自分なりに少しでも参考になればと思って。

ちょっと言葉足らずだったなすまない。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/27(月) 23:43:32.90 ID:dT0eB6/c
>>510
似たようなコメントいくつもあるからインパクトは薄いな
だけじゃなくただの煽りか荒らしだと誤解される

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/27(月) 23:47:37.73 ID:81myp4Tc
レス間違えた…
>>512,513,515
御三方指摘ありがとう。
結構コメ欄見てる方なんだが、似たようなのもあるし、いらん反発を招く可能性もあるのは理解した。
余計な書き込みをして失礼した。
ちょっと休む事にする。
ありがとう。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/28(火) 00:05:11.17 ID:RYnGeZTF
コメント欄に書き込まれるのが嫌なら新しい場でも設けてやろうか
そこで何が問題であって訴えてるのか提示して、それに対する擁護派の反論を聞かせてもらおう
一番恐ろしい黙って読め派は後から事の重大さに気づくか逆ギレするかだね

より多くの知ってもらえて嬉しかろう

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/28(火) 00:06:17.73 ID:RYnGeZTF
連投スマン

このスレから見始めたから知らんのだが擁護派の凸ってあったの?

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/28(火) 01:36:04.46 ID:ydS2ed3l
擁護側っぽい人が来たことはあったけど、割と冷静に質問に答えてくれて逆ギレもせずそっと去っていった気がする

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/28(火) 02:01:57.80 ID:D/STzo9q
>>517
>事の重大さ

煽る訳ではないが、例えばどんな感じ?

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/28(火) 02:13:56.27 ID:ydS2ed3l
配慮も謝罪も訂正もしていない今の保留荘の擁護は作者も作品も守るどころか読者の悪印象にしかならない、先の事を考えると真逆の行為、コミコの他作家にも迷惑かけてる

差別表現を漫画にギャグとして使わなければならない正当な理由、注意文を拒む正当な理由、将来的な利益を納得出来るように論理的に説明して

↑これに答えられる擁護が一人としていない。完全スルー。


そして自分は正に
>>494で母親が言ってる「道徳的な観点、常識を教える」為にコメントし続けてるんだがね。コミコがスルーし続け宣伝し続ける以上新規で読む無知な子もいるし、今は理解出来なくても
「保留荘の奴らは道徳的におかしい、世間からも創作世界が好きなもの、規制反対派からも咎められる漫画、作者と運営の行為は咎められるもの」って認識をさせる為に。

じゃなきゃあんな胸糞悪い漫画とコメントきちんと読んで書き込む訳ないだろ。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/28(火) 03:48:26.85 ID:2cZoga6E
あれ、才さんのコメ消された?

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/28(火) 05:33:52.87 ID:zUR7yujm
>>522
ないね。消したのか消されたのかわからないが

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/28(火) 06:11:09.16 ID:ydS2ed3l
今はネパールの地震の被災者が一番可哀想、批判派は勿論義援金沢山送るんですよねー!素晴らしい!って煽ってたオカメインコのアイコンの人、子持ちなんだな…

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/28(火) 06:45:21.42 ID:2cZoga6E
DQN親って本当に結構いるんだな。
不妊は生活環境のせいーの人も子持ちだし。
まあ子持ちかどうかはこの議論にどこまで関係あるかわからんし、この手の人たちはヲチ程度ならいいけどコメ欄で相手するのに関してはお触り厳禁だと思うわ。
保留荘打ち切りに一役かってるから自分としては放置かな。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/28(火) 11:25:32.23 ID:CCTeQe14
>>525
子持ち発言の何割が信用できるかわからんけどね。
種なし果物の子も今更「私、社会に出てます」アピ始めたし。
いやいや、さんざん「自分はまだ若いから」を武器にしてきたやん、と思わないでもないけど。
でもこれでこそ保留荘擁護の鏡(ただし曇りまくっている)と思うわ。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/28(火) 11:27:56.88 ID:CCTeQe14
すまないsage忘れた…

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/28(火) 12:02:48.49 ID:F8DxoaAB
>>525
そんなこと言ってる人いたんだorz

なんか単行本の書き下ろしだけなら一回見たら一回ダメージ受けるだけで済むけど、あの差別発言を擁護する(というか不妊dis)する人たちのおかげで継続的にトドメを刺され続けなきゃならんのね。

傷ついた人間がいる場で生身の人間がそういう酷いこと言ってるだけに、定世の発言が霞んできてるわ。

最近、保留荘×信者は凶器に感じる

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/28(火) 12:07:18.51 ID:XZCxJw9G
YouTubeのコメント欄見てきたけどこれは酷いね…良い晒し者になっているけど

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/28(火) 12:12:28.19 ID:TS9tFExP
>>520

コミックの改訂回収、出版止め、連載打ち切り、最も重いと運営の責任としてコミコの運営停止?どれかはあるとして

連載打ち切りで、打ち切りになるまでの問題であったってとこかな

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/28(火) 12:13:20.79 ID:2cZoga6E
>>528
最近、問題点を半端に理解した擁護がモデル云々から種無しにフォーカスし直して発言してるから、さっきみたいな不妊に対する意味不明なdisが増えてきてしまっている。
苦手なら本気でしばしコメント欄行かないほうがいい。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/28(火) 12:27:10.20 ID:ydS2ed3l
スクショ撮ったけど画像スレに載せるかどうか迷って載せなかった。







要約すると不妊が治療してまで子供を残すのはエゴだ、運命だから我慢しろと長々とドヤ顔で責めてる文章があった。議論とは全く関係ないただただ人を傷付ける為の持論だった

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/28(火) 12:27:41.10 ID:3abseOfB
動画のbad評価は(残念ながら)伸びてるけど擁護派のコメントのgoodは殆ど伸びてないね。
何でだろ?

良ければ聞きたいんだけどコメントのbadってどうなってるか分かる人いる?

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/28(火) 12:32:03.08 ID:ydS2ed3l
ごめん、配慮足りなかった…しかも画像スレにはあったんだね

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/28(火) 12:39:59.24 ID:OIFjFfqx
コメヲチだけど

批判派のいってることが、どんどんズレてきてる気がする
擁護派のコメの揚げ足をいちいちとってたら本来の趣旨からどんどんズレると思うのだが
一本芯通してコメント欄で訴えていかないと足引っ張られないかと思うよ
・○なしについての対応
・モデルへの冒涜について
といったことだけきっちり訴えないとだと思うんだが・・・

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/28(火) 12:42:49.10 ID:F8DxoaAB
>>531
ありがとう そうする。

コメ欄はおかげさまでどんどん足が遠のいてるけど、ここのコメヲチでそういうのを見かけるとその発言に対するみんなの反応が気になってたまに見に行っちゃうんだよねw
そこでまた別のコメ見て傷ついたり。
コメ欄どころかこのスレに居続けること自体、自分には良くないのかもしれないと思い始めてる

でもここの情報を参考にしながら保留荘はどうにかしたいし…という葛藤。

少し前はコメ欄に不妊症の人達が結構書き込んでたけど、まだコメ欄で活動してるのかな。相当な精神力がないと無理だわ…

長文の愚痴みたいになった、ごめん。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/28(火) 12:43:31.34 ID:2cZoga6E
>>535
臓器提供の話しとかはズレまくりだから出来ればレス入れないで欲しいところだよね

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/28(火) 12:48:43.88 ID:9NV5lLiE
>>525
不妊は生活環境のせい〜の人はtwiter見たけどガチ電波だったわ
まさにおさわり禁止物件。あそこまでになると話しは通じない
過去コメ見て、成人してそうな感じだったら手遅れだから触れない方が無難

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/28(火) 12:50:35.94 ID:ydS2ed3l
>>535確かに今の状況で漫画のつまらなさとか書く必要はないし、擁護に行動煽るのも違うよな。アンチと思われて無駄な対立や反発を産む気がする。

「批判ばっかりしていじめですか?何がしたいんですか!?」ってコメントが定期的に来るから、あくまでも指摘であって求めている事は変わらないと冷静に主張しないと…

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/28(火) 13:04:30.69 ID:GjBqEpxK
コメント欄を見てるとオタクが害悪扱いされるのもしょうがないよなあって思ってしまうわ

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/28(火) 16:08:25.63 ID:u0+gF4xa
動画のコメントでドイツ語?のあるけどコピペ出来なかったからわからん
わかる人いる?

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/28(火) 20:25:53.10 ID:EIP3JBHH
>>536

> コメ欄どころかこのスレに居続けること自体、自分には良くないのかもしれないと思い始めてる
> でもここの情報を参考にしながら保留荘はどうにかしたいし…という葛藤。

わかる、わかるよ
全く同じ心境だよ
ほんとうにココロ痛めつけられるよね、ここでコメ報告見るのすらダメージに…
でも元凶の保留荘はなんとかしたい、激しくなんとかしたい
(ここの人たちがひどいコメントに対して一緒に怒ってくれてるのが救いだけど)

どうしたらいいのかわからないけど同じ状況のひとがまだここにもいるんだと思って少しだけ気持ちが上向きました
私も愚痴になってしまってすみません

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/29(水) 06:57:11.04 ID:syibmrEZ
なんか書き込みストップしたな
オススメも減り続けてるし、放置しといても自然淘汰されるだろうしほっとくか?

動画作ったり、色々行動した人には個人的には感謝…自分以外にも「おかしい・これはいけない」と思う人がいるって心強かった
いきなりウザい自分語りスマン

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/29(水) 07:13:04.33 ID:ygwPED8E
wikiって作ったの?
すでにあったりする?
個人的にはかなり効果的だと思ってるんだが

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/29(水) 07:15:25.03 ID:ygwPED8E
>>543
とりあえず、ここが無くなるまで自分はいつづけようと思ってる

保留荘について同じこと思ってる人が思った以上に多くて安心したからね

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/29(水) 08:41:26.84 ID:syibmrEZ
>>544
なかったと思う。
でも@wikiだっけ?ココなし。若しくはcomico とか権利元が申し立てすればすぐ削除されるんじゃなかったっけ
まあ奴らが行動するとは限らないか!comico でもTwitterでもスルーだしな

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/29(水) 09:08:54.53 ID:eBOYwnxD
wikiだけ消したらそれこそ不自然だもんな。それこそマズイから火消ししてまーす‼って言うようなもんだ

保留荘信者はアンチに対する喧嘩煽り(これだけでもやる事が幼稚だが)と傷付いた人に向ける言葉が全く一緒だな…人格否定の為にわざわざ汚ない酷い言葉選んで更に傷付けてる。本当、自分がやってる事の区別がつかないんだな…
自分は不妊ではないけれど、身近な友人に子供関係で疾患抱えてる人がいるし、たとえテレビで観ただけでも情があれば、誰かが傷付けば胸が痛くなるものだと思っていたのだが……「同情」って人間に必要なものじゃないの?何故偽善との区別がつかないの?
故意に相手を傷付ける術のある半端に言葉を知った奴の方が罪だわ、道徳だけがすっぽ抜けてる

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/29(水) 09:50:54.88 ID:Y9OMomIe
完全フィクションで作るほどの才能も無く、ドキュメンタリーにするほどの知能も無かった>ココ昇龍
上っ面だけモデルにして「今まで誰も描かなかった実在のシリアルキラーをモデルにしたギャグを描いてるアタシ、尖っててカコイイー!」
ぐらい思ってんだろうね
そんな不謹慎な話は普通思いつかないか、思いつく奴がいても編集が没にしてたんだよ!

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/29(水) 10:27:07.39 ID:ErPvZryQ
更新されたらまた動き出すだろうし、行く末が気になるから待機
最悪、コミコ見きるしかない

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/29(水) 11:41:44.27 ID:rlXrUm4Y
>>547
その汚い言葉の多くを保留荘で学んだんだろうな
他者への配慮より自分への感情の方がはるかに上に見えるしな

>>549
自分もだ
面白かったりお気に入りの作品あるのに気力が起きない
読んだら面白いんだけどな・・・今そこまでの道程が遠い

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/29(水) 12:21:25.25 ID:82eLV1Au
>>550
俺も少し前までは他の作品を読んでたりしてたけど今ではさっぱりだ

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/29(水) 12:33:56.90 ID:oM0CDgJ1
わかる
comico自体見る気が起きなくなってる
垢バン対策で作った副垢はとりあえず削除しよ

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/29(水) 12:40:21.22 ID:eBOYwnxD
運営と作者とファンがグルになって人を傷付ける最低な漫画。これが看板でのさばってるアプリ、タダ読み!comico!みんな見てね!…かぁ

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/29(水) 12:50:00.21 ID:ZXj8BL+q
運営&作者
「退かぬ‼︎
媚びる‼︎
省みぬ‼︎」

ムカムカしてやった。
反省はしない。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/29(水) 12:55:31.40 ID:rlXrUm4Y
>>553
>>554
上手いなあ
どんどん見る気が失せてるけどねw

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/29(水) 13:23:35.25 ID:/XhAtzj3
>>551
自分もだ
まあもともとそんなに色んな話見てなかったけど、comicoというアプリをインストールしていること自体恥に思えてきた

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/29(水) 13:45:05.84 ID:Y9OMomIe
全体的にオススメ数が減ってきている気がする
TVCMもやらなくなったから、閲覧者は減ってきてると思うよ
モデルになった犯罪者を知って目が覚めた信者も多そう

上位古参の漫画が話が進まなくて飽きられたのが主な原因だろうけどw
自分は盗作やトレパクを編集部がグルになって揉み消したあたりからダメだ
一部の良心的な作家だけ、他所に移ってくれないかと思う

558 :549 ◆0W2fuSAGjI :2015/04/29(水) 15:50:38.24 ID:ErPvZryQ
無駄かもしれんがトリつけとく

盗作は初めて知ったわ

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/29(水) 15:52:30.27 ID:82eLV1Au

なんのためのコテ??

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/29(水) 15:54:23.15 ID:82eLV1Au
>>556
分かる
保留荘の問題がなんやかんやで片付いたら即アンインストールすると思う
好きな漫画もあるけどそれ以上に運営への不信感の方が強い
今すぐアンインストールしたいくらい気持ち悪いわ

561 :549 ◆0W2fuSAGjI :2015/04/29(水) 17:05:04.72 ID:ErPvZryQ
>>559

これが自分の意見っていうのを明確にしときたいから

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/29(水) 17:08:18.83 ID:2NeBQdNm
自意識過剰

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/29(水) 17:39:28.21 ID:B4M3L0pc
スレ民に対して明確にしておきたいってこと?

これが自分の意見だってことをそんなに主張したいならFacebookとか実名が出るところでやってはいかがでしょう

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/29(水) 17:53:50.51 ID:82eLV1Au
>>561
2ちゃんで無意味なコテは嫌われるぞ
ID出るからそれで判別してるし問題ない

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/29(水) 18:26:08.18 ID:OHJ0HikQ
コテは動画の人みたいに、ある程度固定化した人だけでよくない?

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/29(水) 19:49:07.53 ID:w73iEtBP
まあいいんじゃない
痛い人っぽいのでNGにしとけるし

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/29(水) 20:44:35.47 ID:kc6FXEGl
そういやここ最近通報ってみんなしてない感じ?

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/29(水) 20:49:30.36 ID:eBOYwnxD
通報しても無視されてる。でも相変わらず履歴がオール煽りの奴や明らかな暴言を消さず反応の一部だけ消す謎…

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/29(水) 22:01:46.74 ID:ED+9cA9p
外部への通報のことじゃない

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/29(水) 22:23:12.78 ID:jLVOyTuf
いつのまにかpixiv大百科が充実してるな。わかりやすくまとめてある

571 :549 ◆0W2fuSAGjI :2015/04/29(水) 23:32:41.04 ID:ErPvZryQ
固定でいるつもりだったからトリつけたけど、余計なのはNGなのか、知らなかった
次から気を付ける
スレチすみません

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/30(木) 02:10:11.31 ID:kEDtBDiL
>>567
出尽くした、というかやり尽くした感があるしなあ
最近、漫画表現規制賛成派の議員にメール送った人いたみたいだけど残りはそこら辺か?

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/30(木) 02:59:25.35 ID:1b9kH1fs
確かに、後は様子見……ってところだよね
このままスルーされるのが一番嫌だなぁ

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/30(木) 03:26:54.28 ID:RLeOb7yp
まぁ、comico全体的にもオススメ数も減ってるし、信者の執念のオススメ数もじわじわ減ってるし、残すところは自然淘汰かなぁと思うんだけど…
コミックスには10話までしか収録されてないってことは、もし続刊を発行するなら出来ることは書籍化反対署名を集めたりすることくらいかな
少なくとも金の成る木として見るなら、あと6巻までは出せる状況だしね

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/30(木) 03:55:20.22 ID:DBGGdAIx
あまり売れていないし、完結までコミックスは出さないと思う
カドカワってそういうところケチだから
出版不況で1巻しかコミックスが出ないなんて中堅漫画家でもあること

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/30(木) 05:47:03.82 ID:gK0UkcwU
定世が地獄でビッチ丸出しで登場した前話あたりからオススメ減ってるな
過去編好きだった読者の一部もさすがに呆れたか

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/30(木) 06:20:36.88 ID:sQhKUaSh
過去編ってモデル丸パクりかつ、オタ妄想で改悪してるだけだからなあ……多分身内で持ち上げてただけのコメント欄に真面目な考察とか設定の矛盾に対する疑問も書かれるようになって、作者の無礼さと痛さがどんどん露呈して読者も感動してたのが恥ずかしくなってると思う

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/30(木) 08:18:06.98 ID:zMqET1iC
>>577
色々知って考えを改めた人は黒歴史化してる人もいるし、葛藤してる人もいる。
確実に言えるのはもうはっきりと好きと言えなくなってるってこと。

全く全年齢向けの内容ではないのに作品の質は(子供騙しという意味での)全年齢の作品というこれはやはり悪質。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/30(木) 09:56:14.27 ID:z9pP69tE
定世がデブだから読者も離れたんだよ
朝青龍みたいな定世なんて嫌だろう

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/30(木) 10:13:34.82 ID:kEDtBDiL
>>579
そういうこと書くから否定派がただのアンチ扱いされるんだろ
同じ地におちてどうする。

とマジレスしてみる

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/30(木) 10:21:03.37 ID:z9pP69tE
はあ?うぜー
あんたらがスレ分けるから保留荘のレスcomicoスレで書けないんだろ
普通の感想や絵のダメだしすら書かせないって選民意識強すぎだろ
もうお仲間も少ないようだけど勝手にやってろや

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/30(木) 10:28:08.88 ID:giUe3neQ
確かに
保留荘の話は荒れるからって本スレでタブーになってるのに
保留荘を単に叩きたい人はどこに行けと

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/30(木) 10:48:16.26 ID:BAFa12A+
まぁここは元々保留荘の話をするスレというか、保留荘の問題を話し合うスレとしてたてられたからね
最初は今とスレの名前も違うし
叩きたい人はアンチスレに行けばいいんじゃないか?
葉っぱ天国、だっけ?
あれはアンチスレたったはず

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/30(木) 10:53:12.54 ID:bD4UQH+R
アンチと雑談もここでいいじゃん
別に大した活動してないしもう

2chで お言葉遣いが〜 叩きなんて〜
なんて綺麗事で統治しようだなんて無理がある
結局17も含めた署名(言葉遣い)自治班が、愚痴悪口の様に内容も薄く汚くなってるしね

言葉遣いだけ改めても、
内容は井戸端会議の奥様の陰険な悪口と一緒だっつの
要は叩きアンチ

即レスで言い過ぎだの訂正すればいいんだよ
規制じゃなくてね

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/30(木) 10:57:30.28 ID:Q3f1sc7a
保留荘の問題点に関する話を制限されるのはわかるけど、感想すら本スレでレスしちゃいけないの?
結構書いてる人いなかったっけ

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/30(木) 11:01:40.61 ID:BAFa12A+
まぁ自分も書き込み規制されるのうざったいと思うし、でも即レスで訂正もウザいかなぁ
まぁとりあえずアンチスレ貼っとくよ
http://ha10.net/anti/1425143288.html

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/30(木) 11:34:14.27 ID:Th1f6Ir2
葉っぱ天国けっこう謎の規制されるんだよな。
書き込み内容特に過激な単語使ってないのに。基準がわからんから取り合えず楽しくromってる。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/30(木) 11:55:03.95 ID:yDAbJyLI
別に作品の感想は此処で幾らでも書いていいけど、作者の容姿をディスるのは違うだろう
逆に美人だったら何してもいいのかと

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/30(木) 11:55:57.21 ID:yDAbJyLI
別に作品の感想は此処で幾らでも書いていいけど、作者の容姿をディスるのは違うだろう
逆に美人だったら何してもいいのかと

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/30(木) 12:34:44.80 ID:DBGGdAIx
>>588-589
大事なことだから2回?w

容姿と作風は関係有るよ
美人だったらリアルで男にチヤホヤされるから、あんな歪んだ漫画(種無しはちょん切れ)は描かないと思う

逆に太宰治がブサメンだったら、小説の内容も変ってたと思うよ

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/30(木) 13:12:38.24 ID:CeN8pEpF
容姿叩きって下手したら侮辱罪とかにならない?

そうでなくても擁護に「批判派も差別表現してるじゃーん」言われるスキを与えるから、コメ欄では言って欲しくないな

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/30(木) 13:13:53.37 ID:BAFa12A+
関係あるって断言しといて「思うよ」ってw
つか美人だろうが不細工だろうが関係ないよ
例えリアルで男にちやほやされてなくてこういう妄想したとしても、それを世に発表したのはただココなし。のモラルが欠如してるってだけだから
そこに見た目は関係ない
そんなに見た目をディスりたいなら新しくスレ立ててもいいんじゃない?
さっきも言ったけどここは元々問題について話し合うために立てられたところで、2ch初心者もけっこう多いんだよね
だから2chぽくないのは当たり前で、それで良いって人もいるんだよ
だから2chぽさを求めるならアンチスレ立ててもいいんじゃん?
ここでカリカリしたってしょうがないし

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/30(木) 13:36:19.62 ID:z8dcDayf
>>590
>>588-589がいつ容姿と作風の関係を指摘したんだ?
容姿叩きはモラルに反するからやめろって言ってるだけなんだが
お前の持論()は聞いてないです

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/30(木) 13:40:16.37 ID:22zemzTf
作家が育ってきた環境や経験や境遇が作風に関係することはあっても容姿自体が直接関係することはないでしょ
仮に関係あるとしても容姿叩きして良い理由にはならない

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/30(木) 13:59:41.37 ID:RLeOb7yp
容姿叩きは頂けないが、ファン離れは確かでわりと深刻な問題になりそうだよね
あれだけ擁護してた子たちの「何か理由があるはず!」って言い分が、作者のノリと勢いでぶち壊されて過去編の意義すらどこかに行っちゃったもんな

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/30(木) 14:03:36.23 ID:DBGGdAIx
「ブス」とか「デブ」ならともかく、「朝昇龍に似てる」が侮辱罪?
「白鳳に似てる」ならいいの?
だとしたら、朝昇龍を侮辱していることにならないか?

>>593
ID変えて乙w

597 :588:2015/04/30(木) 15:04:05.53 ID:P8KFQguV
先ずは連投スマン
あれは単なるミスだ
>>591-594
俺の言いたい事を言ってくれてありがとう

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/30(木) 15:24:25.75 ID:aOVpy7yb
コメヲチで申し訳ないんだけど、
セーラームーン画像の人のこと数回通報したけど消えないのは何故だろう。
サクラかな?炎上させたいのかな?

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/30(木) 15:30:57.63 ID:BAFa12A+
つきかわは炎上させたいだけだと思うから放置してる
通報五件で垢バンルールが本当なら皆放置してるんじゃない?
つかこのルールってソースあんのかな?

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/30(木) 18:06:13.62 ID:QXK51qI/
つきかわの荒らしコメ
いつものように通報しようとしたら
既に通報されていますだって(笑)
やっとかよ!

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/30(木) 18:30:41.49 ID:69eoitQD
やっとか…何回通報してもそのままだったから意味が分からなかったわ

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/30(木) 18:33:19.32 ID:sQhKUaSh
盲目擁護のコメント履歴から飛ぶと、他の作品も保留荘と 全 く 同 じ 荒れ方してて失笑。
保留荘は原因が本当にシャレにならないから指摘側の本気度と姿勢が違うけど…

他作品も、作者やファンがやりすぎてる描写や発言があって少数の指摘→信者が興奮して指摘を攻撃→便乗した信者と批判が言いたい放題って流れをいくつかの漫画で見たぞ…もう閉鎖しろよコミコ。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/30(木) 18:34:17.54 ID:69eoitQD
今さらだけど花のポエムで爆笑した
これに感動できる人は幸せすぎる

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/30(木) 19:36:11.28 ID:r8fTGoX3
花のポエムはネタかと思うほど痛々しい

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/30(木) 19:45:09.42 ID:63J508H+
誰か花ポエムの解読してくれよ
何が言いたかったのか気になって仕方がない

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/30(木) 20:23:46.04 ID:Th1f6Ir2
人を傷つける人は元が美しい花でも枯れてしまいますよ。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/30(木) 20:26:30.08 ID:T7wPDuz8
突然枯れるのかよwwwww

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/30(木) 20:32:28.73 ID:PJMS/+uw
正直頭が痛くなるが要約すると、
(あくまでおおまかな解釈)

怒るのもいいけど、適度に吐き出さないと怒りっぱなしになっちゃうよ。

って言いたいんだろう。(多分…)
仮にこの意味だとすると、余計に火に油を注いでるんだが…

言いたい事は山程あるが、とりあえず、
・前後の文脈が全く繋がってない。
・花は怒りの本体とか出処不明のイメージを常識のように出されても困る。
・そもそも状況が飛び飛びすぎて理解不能。
・あと最初と最後、気取ろうして寒くなってる。

数年後に是非本人の前で朗読してあげたいクオリティだ。
感動で打ち震えるに違いない。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/30(木) 20:47:34.42 ID:m/j9vIl4
頭が痛くなるくらい、自分なりに考えたけど、
花=心?

心は、怒りの感情を生み出すけど、その怒りを抑える事もある。
でも、その抑えている時に傷つく言葉を言われると、怒りが抑えられなくなって炎上する?

心は傷つきやすいから、気をつけろよ。って訳かな?

全くわからん。
自分で考えてて顔赤くなってくるわ。
なにこれ痛い。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/30(木) 21:02:07.34 ID:sQhKUaSh
人を傷付けちゃだめだよ、を美しいポエムにしよう!と思ったけど語彙も国語能力もなくてめちゃくちゃになっただけだな

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/30(木) 21:04:04.27 ID:Fy+4GxEW
>>610
そういう意味ならココなし。に送ってやれよと思うね

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/30(木) 21:36:21.28 ID:CCJ5aRUu
嫌なこと吐き出せと怒りの違いはなんなんだ
怒ってないよ、愚痴ってるだけってかw

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/30(木) 21:37:45.99 ID:69eoitQD
こんなにオススメ数少なかったっけ?

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/30(木) 21:56:23.92 ID:s85hOLNA
いつの間にかコメ履歴15しか見れなくなってたの直ってたんだね

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/30(木) 22:25:48.47 ID:BAFa12A+
>>614
直ってないよ、つか直らないよ
問い合わせたらそういう仕様にしたって返ってきたから

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/30(木) 22:33:36.17 ID:IBygpWkh
今見たら過去コメ全部表示されてたけどなぁ

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/30(木) 22:42:29.51 ID:69eoitQD
単にアプデしてないだけなんじゃ?

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/30(木) 22:57:38.64 ID:Jm8/mKcF
ID変わってるかも
ノベル出たタイミングでアプデしたし履歴15になったのも確認してたよ

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/30(木) 22:57:42.30 ID:QXK51qI/
この間のアプデで15しか見れなくなってた過去コメ全部見れるようになってるよ?

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/30(木) 22:59:29.44 ID:Q+CSDsht
謎のポエムコメにみんな頑張ったんだなあ、本当お疲れ
結局のところ>>611の言う通りだな

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/01(金) 01:09:04.85 ID:HHg9eFeo
コメヲチですみません。

コメ欄の今日の掲載文から注意書きって何の作品の話だろ。
保留荘って事前に別の場所で掲載とかしてるっけ。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/01(金) 02:02:41.16 ID:MNJlEMSf
探してみたけどわからん

コメヲチすまんが
某色さんの口調崩れてきたな

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/01(金) 02:50:28.35 ID:SJ4xoJgj
金曜更新の「ももくり」の
※またストーカー行為・犯罪を助長する意図はありません
の事を言いたいんじゃね?

comicoは12+なんだから仮にR15相当でもアウトだろ…

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/01(金) 06:47:23.73 ID:HHg9eFeo
>>623
本当だ最後に小さく書いてあった
ありがとう

保留荘にも注意書き入るのかね
ここでフィクション宣言されても過去編と作者インタビューは何だったんだってなるけど

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/01(金) 07:18:18.28 ID:GwC2K57s
>>623
注意書きが入ってるのはいいんだけど、これ最後に入れるんじゃなくて最初に入れるものなんじゃないかなあ。

読み終わってから注意されてもねぇ。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/01(金) 07:21:01.94 ID:lkg1YqNz
>>623
あれって運営が入れてるの?
作者が自主的にやってんのかと思った
まぁなんにせよすぐ入れられんなら入れろよとは思うけど
保留荘の場合は冒頭にだけど

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/01(金) 08:02:18.14 ID:qZwwq0iI
も◯くりは内容がストーカー色が強い回は
以前から注意喚起を入れてるよ。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/01(金) 12:24:30.37 ID:TLXG+u7f
>>0624
以前から作者はフィクション宣言してたよ。Jのときにこれはあくまでも保留荘のJのお話で本物とは関係ないみたいなこと言ってた

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/01(金) 12:34:42.17 ID:v7+HoTbo
>>628
それって作品の注意書きにあった?
ごめん、見直す気起こらないから確認できないけど
作品に注意書きが無かったら意味ないんじゃないかな?
ほとんどのファンはその他のメディアなんか見てないだろうし

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/01(金) 12:38:20.30 ID:mytemWRa
>>628
いやいやいやあんな過去編書いといて、寧ろ本来ならそんなフィクション宣言はしちゃいけないでしょ
するとしても半分はフィクションですくらいじゃないと
基本的に注釈が必要なのは下品な罵倒と不謹慎な内容にだから

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/01(金) 12:40:33.65 ID:mytemWRa
>>630
注釈じゃないや、注意書きだわ

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/01(金) 13:02:57.73 ID:UXaKPS7W
>>629
46話の作者のコメントんとこにそれっぽいこと書いてあったぞ

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/01(金) 13:29:43.65 ID:mytemWRa
>>632
その作者コメだと、
実際の事件を作者の解釈+アレンジ
と言っているからやっぱりフィクションではないよ

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/01(金) 14:33:51.85 ID:NHSHc6Is
三億円事件とか、今までにたくさんドラマや元ネタになったけど、その都度
「この作品は事実に基づいたフィクションです。実際の〜」って注意書きがあったように思う。
人が死んでない事件ですらそうなのに、何故ここなしは気にせずにいられるんだろう…。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/01(金) 14:56:50.34 ID:G4iQvc0+
ココなし。は無神経だからな
自分のこと以外は無関心、他人の気持ちがまるで分からない人なんだろ

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/01(金) 17:28:42.81 ID:w5fsEvR7
擁護側にすら「作者さんは実年齢より幼いのかな」とかツッコまれてなかった?
幼かったら何やってもいいのかって話だけどそういう気の使い方されるなんてな

>自分のこと以外は無関心
ってなんかあったっけ?

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/01(金) 17:55:55.06 ID:G4iQvc0+
>>636
こんだけ傷ついたって訴えてる人がいるのに反応無し、他人に無関心だろ
自分の描きたいものだけ描いてるって感じの独りよがりな作風だし

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/01(金) 22:34:09.52 ID:CgayKCQn
あとファンの中にも説明文を求め、もしくは「〇〇は流石に不味いから謝罪文のせた方がいいと思います」みたいなコメント出してる子以前はいたしそっちとか?

最近はそういうコメント見ないんだよな「本編面白いからいっかw」なのか
オススメ数減少と関係あるんかねw

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/02(土) 11:48:37.06 ID:/j8a84pq
コメントさ、どうして引っかかるかわからないけど
中身が薄くて【プロットがない】って言葉が入るとBANされる
意味が分からないなにに引っかかってるのか

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/02(土) 12:12:10.14 ID:521ssrdK
【プロ】ットが引っかかってるのか?

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/02(土) 12:19:08.74 ID:Xx5KAKhj
コメ欄に残って必死にココなしの擁護に頑張ってるやつは本当にごく一部になってるんじゃないか
タダ読みできる作品はコミコにもたくさんあるし、別のもっと面白いものあるサイトあるし
こいつらどう見ても作品や作家じゃなくて自分中心なことばかりいってるじゃん
まさにココなしを反映したようなファンだらけなんだなあと驚くくらいだよ

擁護する中に徐々にポエムを書くやつが増えてきている気がしてそこが興味深い

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/02(土) 12:25:31.59 ID:HjGp/um9
>>639
俺は中身が無いって書いたら垢バンされたよ

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/02(土) 14:06:47.99 ID:SlZweObb
個人それぞれの思いがあるから難しいのだろうけど、自分としては更新後一晩くらいは擁護派泳がせたいな。
ちょっと現時点でどんくらいの問題児がいるのか知りたい。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/02(土) 14:10:47.66 ID:mUZEpwCI
>>643
一体今度はどんなサイコパス発言が出てくるのか。
画像倉庫が熱くなるな…

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/02(土) 14:17:28.97 ID:Od/75Ap0
「みんなで面白く騒いで盛り上がってるのになんで邪魔するの?怒るの?」
ぐらいの意識なんだろうね、サイトと作家と擁護してる人達は
そんな彼ら彼女らに問題点を問題として認識させるのは
幼稚園児に我慢の必要性を教えるのと変わらないのかも
元々の躾けが悪い子や周囲を信用していない子が相手だと難しいと思う

646 :17:2015/05/02(土) 16:33:14.01 ID:9OsXIxTT
「保留荘のコメント欄の戦い」というストレス発散動画を作ってみたんだが
保留荘更新前にyoutubeにUPすると 荒れる元になるかな…
ニコニコ動画の方に投稿する方がいいのだろうか?

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/02(土) 17:05:35.15 ID:/j8a84pq
ああ、如何にコメントで飽きさせないような指摘コメ書こうか考えてばかりで動画の存在忘れてたw
結構コメントたまってたんだな、とりあえずgood押してきたよコメのほうに

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/02(土) 18:02:39.81 ID:+5HnOl/k
他作品だけど、空想自治区のコメント欄で真犯人に対して文句を言って、保留荘では援護をする人もいるんだね…
もう訳がわからないよ

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/02(土) 18:06:55.16 ID:6ejNZm4P
揚げ足取るようですまんが援護じゃなくて擁護な

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/02(土) 18:08:57.46 ID:+5HnOl/k
うわ恥ずかしい!!!さようならwww

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/02(土) 18:13:43.76 ID:/j8a84pq
援護でも大して間違っていないがな、かばえないもんこの作者は

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/02(土) 18:16:50.32 ID:MtI8pwgR
「擁護」自体違和感あるわ

だってあいつら自分の娯楽守ってるだけじゃん

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/02(土) 18:35:36.64 ID:JhpVvZws
>>646
個人的には凄く観たい、が荒れると思う
「結局批判派は作者とファンを叩きたいだけの偽善なんですね」とか言われそう

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/02(土) 19:17:58.91 ID:ci6qa2TK
>>646
つべに!
つべで見たいです!

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/02(土) 19:18:00.12 ID:mUZEpwCI
>>646
動画の方、お疲れ様。
見てみたけど良かったよ。

とりあえず、ニコ動は良くも悪くも素直な人間が多く争いになりやすいので、やめておくことをお勧めする。

個人的にその動画は見てみたいのだが、あくまでストレス発散が目当てなら、「ある漫画のコメント欄」みたいに一部の人間だけが辿り着けるor分かる人にだけ分かるようにした方が無駄な争いは起こりにくいと思うんだけど、どうかな?

…なんの関係もないが、コメ欄の派閥紹介で
ポエム派「花は怒りの本体」
の不意打ちに吹いた。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/02(土) 19:27:20.67 ID:5wwXg4dm
>>646
どんなものかまず試験的にようつべで見たい!!

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/02(土) 19:31:52.17 ID:o4+nO2K9
「作者さんを虐めないで下さい!なんなんですか!いい大人が寄ってたかって恥ずかしくないんですか!?嫌なら読まなきゃ良いじゃないですか」って長文でブチ切れてた擁護が、ただ下手くそなだけのチャレンジ作品をボロクソに叩いてる批判達に便乗して上から目線で
「批判もあなたの為なんです。全て受け入れて参考にしなければ成長はしませんよ」って言っててワロタ
これぞ偽善。というか荒れてるコメント欄にどこにでも現れる自治厨がかなり居るな。大抵考えもせずドヤ顔でなんか言ってる…

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/02(土) 19:47:17.04 ID:y7sKkrPq
>>646
どういう内容が解らないからなんとも言えないけど、
17さんが「批判動画を作る荒らしだったんだ」と認識されないならまぁお好きに、としか…。
そうなると折角作ってくれた改定要望動画に対する信用も落ちかねないから。
全くの別人が、別アカウントで投稿するのとは訳が違うし。

659 :17:2015/05/02(土) 20:08:24.98 ID:9OsXIxTT
ニコニコ動画は容量オーバーで無料会員では無理だった…

ストレス発散動画は 保留荘のコメント欄で戦う擁護派、批判派、中立派の戦いと
コミコと作者の打ち切りをめぐる攻防という感じです。

一応作者は良い役にしておきました。悪役は一手にコミコに背負ってもらう内容です
以前のyoutube限定公開でも厳しいかな?

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/02(土) 20:17:56.11 ID:/j8a84pq
この作者に一片でもいいイメージ与えちゃダメ

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/02(土) 20:25:20.52 ID:mUZEpwCI
>>659
1〜2ヶ月前なら作者を良いもんにするのは抵抗はないけど、今それをやると今度は批判派がキレるんじゃないかな?

折角作った物に口を出すのは恐縮だが、せめてどちらとも言えないポジションにした方がいいような…

まあ、最終的な判断はおまかせするが…

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/02(土) 20:29:42.47 ID:Xx5KAKhj
>>646
自分も見たいです
今の動画の時みたいに試験的なやつをブログで紹介してくれるとありがたいです

>>657
なんというブーメランな!
この紹介レス読んだこっちが恥ずかしいですわ
コメ欄には思考停止してるようなコメント書いてるのも結構いるな
ポエムが破壊力バツグンなのでスルーが簡単だけど

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/02(土) 20:56:18.44 ID:/j8a84pq
日曜更新前に垢全滅記念カキコw
まあ当日に書いても無駄だしな、感想書いても消されるから

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/02(土) 21:07:32.47 ID:/j8a84pq
http://gyazo.com/4b19c236f603bbdf247c3432b7f1889a
必死にアプリでも年齢制限あっただろと言ってた

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/02(土) 21:29:35.54 ID:IA6Levci
>>664
見てきた。酷いね
お前は何様だ?って感じ
明らかに年齢が低いだろう投稿者に容赦なさ過ぎ

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/02(土) 21:42:55.31 ID:Cb/2Go9I
アプリが12+だろうとなんだろうと、
単行本は年齢オールフリーだもんね

667 :17:2015/05/02(土) 21:43:46.00 ID:9OsXIxTT
保留荘更新時間23時まで、ブログにて動画を限定公開します。23時以降はブログを一旦閉鎖します。
作者の良い役は見たくない人は見るのを控えてください。
(お花のポエムも入れてます)
内容を見てからと言われていた方、ご意見よろしくお願いします。

http://blog.livedoor.jp/yukkotan98/archives/29018344.html

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/02(土) 21:53:42.24 ID:5wwXg4dm
ない
勇者好きだね
下らないからいいよ
レスしてた内容で想像してたのと実際動画が違ってた
ただのアテレコ
どこにも公開せず内輪向けのままでいいんじゃない

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/02(土) 22:09:43.59 ID:ci6qa2TK
あーなるほど…
(「お偉いさん」じゃないか?)

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/02(土) 22:18:01.62 ID:/j8a84pq
他作品出すにしても何の問題も不満も出てない作品はダメだろ
らぶコンとか赤松佳乃の複雑な恋の事情とかそういう違う方向だけど荒れる要素持ってる作品ならまだしも

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/02(土) 23:01:01.37 ID:IA6Levci
あと少しで更新かぁ
今回も何の対応もないんだろうけどさ
バンされてるから書き込みも出来んし、やれる事はスクショくらいだよ
最近気になるのは、つまらないなどの感想書いてもバンされんだね…
GOOD押そうとしたらエラーメッセージ出るし…
運営がやってんのか、擁護派が大量に通報してんのかどっちだろう?

672 :17:2015/05/02(土) 23:02:24.61 ID:9OsXIxTT
ご意見有難うございました。
個人の趣味動画にとどめておこうと思います。
ブログの方は閉鎖させて頂きました。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/02(土) 23:12:19.82 ID:Xx5KAKhj
今回も完全スルーだね

スルーだったけど・・・これはもうじき最終回のフラグ?
何もいわず語らず、さっくり打ち切りってことか?

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/02(土) 23:14:55.53 ID:Xx5KAKhj
>>672
連投スマン

17さん、ブログ閉鎖しちゃったんですか?
自分は、大元の動画も今回の動画もすごくよかったと思うのですが・・・
また見たかったのですが・・・残念です、お疲れ様です

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/02(土) 23:39:07.68 ID:ZCguYGlG
何かもう、的外れの反論してる人の共通点が「アニメアイコン・アニメや漫画の二次創作画像」ばっかで逆に笑えて来た
スマホのアプリインストールしようかなぁ…

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/02(土) 23:55:01.28 ID:ALcZw+if
相変わらずだんまりの上うっすい内容だなあ
前半の宿関係のウダウダ半分ぐらいに圧縮できるだろ

つか山田の正体に迫る方法が住人に無理やりフード剥かれるとかね
現実世界で傷跡や病気の患部を隠してる人に
同じことする馬鹿が出ないことを祈るばかりだ

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/03(日) 00:00:53.02 ID:fYciITIZ
今回の山田を見て確信した、この山田は作者の自己投影で間違いないわ
山田が殺害的な表現を使ってまで保留荘の人間をぼこぼこにしたのに「なんで怒られるかわからない」なんて
作者がなにもわかってないって前提でいくとしっくりくる。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/03(日) 00:14:19.54 ID:DNxbmZgF
嫌なら読むな

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/03(日) 00:23:32.40 ID:jmd8tfQj
あれ?自己投影は定世の方だと思ってたわん?

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/03(日) 00:24:05.50 ID:1JQ9FqU6
定世ちょっと細くしてるね
山田のフード剥がして山田が覚醒して大量罪状巻物の記憶も取り戻して、
ちょうど地獄に来てるからこのまま地獄だねー山田くんバイバーイでみんなとお別れ
しばらくして現世マガジンに生まれ変わった山田の姿、それを微笑ましく見守る保留荘住民、獄、閻魔達…おしまい
こんなもんだろう、下手な引き延ばししなければあと2話で終わるね

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/03(日) 01:17:00.98 ID:0QN03Hyk
新連載が保留に近いオススメ数
これは曜日1位から降格か?

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/03(日) 01:38:08.24 ID:AbHxKUpA
カカオそのうち1位いきそうだよね
日曜日に来てくれてよかった

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/03(日) 02:48:16.36 ID:r3w+f/gx
実際オススメ数下がっていってるもんね。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/03(日) 10:54:58.85 ID:fYciITIZ
一時間でランキングが7位から4位に代わりましたー

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/03(日) 11:15:11.10 ID:+Q6CdVQ2
>>684
いつの話?
今見たらPCだから6位以降わからないけどランキングになかったよ

オススメ数よりコメント数の方がランキングにかかわるらしいから
コメント欄のあの荒れようで物凄いコメント数稼いでるしランキングアップあるかもね

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/03(日) 11:20:59.85 ID:fYciITIZ
10代に人気のランキングのところ、そのコメ書いた時点で変わった
一時間出とは書いてしまったけど、一時間区切りでなく7位から一気に4位だったから多分運営操作

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/03(日) 12:22:06.42 ID:+Q6CdVQ2
本当だ、今全年齢で男性側は4位(女子はランク外)・・・なのに「全年齢」で見ると5位以下
運営操作もあると思うけど、男性は荒れっぱなしのコメント欄を見にいってるんじゃないか
うっすい上に内容がない作品よりもコメ欄の方が疲れるが面白いともいえるし

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/03(日) 15:39:49.02 ID:yVsLw4v0
魔法の言葉なのかわからんけど、「たかが」漫画だと思うなら、そんなたかがマンガは打ち切ってもいいじゃんね

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/03(日) 16:16:42.91 ID:cPussDlV
自分の家族や友達を惨殺した犯人がイケメン化したモデルになってギャグマンガにされる
犯人どもは後悔も反省もせず刑罰も受けずアパートで楽しく暮している
信者はそれでも「たかがマンガだから」と許せる心の広い人達なんでしょうw

犯罪被害者の身内の神経を逆撫でしただけではなく、コミックスでは「種無しはちょん切ったら?」と
子種が無い男性を侮辱する発言
女信者は自分の旦那が種無しでも「マンガだから」と笑って済ませられるんだろうねw
次回で「ブスはどうせ結婚できないんだから、子宮・卵巣取っちゃえ!」と描かれても
「所詮マンガだから」「自分はブスじゃないからw」と笑っているんだろうなw

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/03(日) 16:20:10.16 ID:8Mcg0r2s
アンドリューとアルヴァンスの過去を忠実に描いて叩かれて欲しい。
好きな殺人鬼の話を思い切り描けば作者も本望だろうて。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/03(日) 16:39:27.77 ID:cPussDlV
最終回は作者(面影が無いほど美化)がシリアルキラーに刺される
犯人の動機は「誰でも良いから殺して保留荘に行きたかった」
自分が描いた漫画のせいで、自分が殺されてしまうという皮肉エンド

作者が無能そうだからオチを考えてやったよ!
使って良いよw

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/03(日) 16:56:20.65 ID:cxhA6nor
類は友を呼ぶわけですねわかります

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/03(日) 16:57:22.92 ID:JU+ubfv/
というかここなしは絵の勉強した方が良い
最新話のアンドリューの全身絵とか酷すぎて見とられん
胸から上だけの絵ばっか描いてるからしょうがないけど

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/03(日) 17:36:27.89 ID:B/O1xYZp
>>689
縺ェ繧薙〒螂ウ髯仙ョ壹〒蜿ゥ縺縺ヲ繧薙ョシ

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/03(日) 18:33:03.36 ID:Qie9Mxj4
サンプラザ中野が話しているのに
頑なに顔出してあげないのは何なの?

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/03(日) 18:47:33.79 ID:wMAKmm3q
>>695
描きづらいんじゃないか

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/03(日) 19:33:52.54 ID:fYciITIZ
なんか興味深い話が出てるんだけど
山田が風呂に入ってるフードかぶってないシーンあるらしい、だれか何話かしらん?

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/03(日) 19:49:09.83 ID:wMAKmm3q
>>697
それが本当だとしたら物語破綻しすぎて笑える
しかし確認のために一話から読むの苦痛過ぎるな…

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/03(日) 21:17:37.09 ID:nQvCREd+
気にしすぎなのかもしれないけど
無遠慮な表現によって傷付く人が出る、傷付いた人がいるっていうところに端を発した問題なのに
そういう発言をしそうな人に対して「泳がせる」みたいなスタンスを公言してる人がスレッドに散見されるのはどうなんでしょう

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/03(日) 21:39:17.87 ID:fTUKIQ4V
>>699
コメント欄の事だとしたら
自分は不妊だけど、非常識な擁護コメは泳がせて
こんな悪影響出てますと外部に通報したい派

ただ申し訳ないがコメント欄はとても見ることができないので
通報の材料?になるようなコメントのスクショとかまとめは見られる方たちに
お任せしたい、と勝手ながら思ってる

言いたいことがまとまってなくて申し訳ないけど個人的には
傷つく人はそもそもコメ欄みれてないから気にしないで
泳がせてそもそもの発端となってる作者・作品の通報に使いましょう
…と思うのだけど

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/03(日) 21:40:00.02 ID:B/O1xYZp
>>697-698
それ多分勘違いじゃないかな
Jのシャワー後のすっぴん姿に山田が遭遇して切り刻まれた回はあった

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/03(日) 22:51:50.60 ID:0dd0gX8M
ストーリーだと有名なお料理回で前後編おかしいぞ
定世がjに頼まれたとはいえアンドリューが出した薬飲んでるし、前編で出した食品信じられないっていいながら後編で出せって言ってる

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/03(日) 23:42:03.17 ID:ODWBHchq
山田シャワー浴びてなかったじゃないか…

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/03(日) 23:46:13.14 ID:JU+ubfv/
設定ブレブレなんだよなあ
深く考えず勢いだけで描くから
矛盾が生まれるし、差別的表現を使ったりしちゃうんだろうね

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/04(月) 00:52:07.67 ID:01k8NvXS
「殺人鬼をモチーフにした」ってだけで元は殺人鬼だけど保留荘の奴らのメンツは違いますよってことが言いたいのかな?
別物と考えてくださいねってこと?え?

そもそも殺人鬼をモチーフにするのが駄目なら運営が既に止めてると思った
ということを考えたらそれを採用した編集の知恵が足りなかったのか

最新話のアンドリューの全身絵どうしたって思ったわ

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/04(月) 01:35:04.62 ID:dwGgJ1Lu
設定確認のために初期回を見直してみたら
人物も背景も明らかにド下手になってる、劣化激しすぎ
このままcomicoに飼い殺されて潰れて終わりだろうな

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/04(月) 01:51:53.35 ID:F3ovAce7
なんとなく上位に上がってたのを読み始めて、惰性で読んでたけど冷静に考えて笑ったことも納得したこともなかったな
内容が内容だけに問題ありそうだとは思ってたけどここまでの騒ぎになるとはなぁ

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/04(月) 02:03:38.16 ID:Mb3XjMPr
作者マンセーなファンの言葉しか耳に入ってないなら、
天狗になって作画がおざなりになっていてもおかしくないね
学業が忙しくて作画がおざなりになってんなら、
二足の草鞋は無理ってことで学業優先すればいいのにな

高校生でデビューして連載してた少女漫画家もいたから、大学生が漫画家してようとたいした驚きもないわ

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/04(月) 02:12:24.96 ID:CEuYDR55
画力がどうこうって完全にヲチスレアンチスレになってるのなw

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/04(月) 02:24:17.06 ID:NNW1nXIg
正直、個人個人でできることはやり尽くされてるからなあ…

あとは読者に問題を訴えかけて常識的な判断を呼びかけ続けるぐらいしかやれる事ないんじゃないか?

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/04(月) 02:38:37.46 ID:CEuYDR55
ただ、上でも書かれてたけどこのスレはよく機能してると思うよ
保留荘の米欄が荒れてるとググって調べようと思う人は少なくないし、調べたら高確率でこのスレ目に入るもの
問題点を子供が読んでも理解できるほど分かりやすく纏めてあるしな、何が問題視されてるか一目瞭然

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/04(月) 03:44:39.28 ID:FCNrpIBe
>>699
悪影響の度合いを確認するために更新後しばらくは傍観する派。
更新後は消されるしね、こっちの意見。
案の定意味のわかってない人をカウントするコメントが一位に来てて、残念な現状もわかりやすかったよ。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/04(月) 08:47:52.32 ID:qwaoze85
幾つかお気に入り漫画があるけど、過去のコメントは一度BANで全部消されたしうっかり私のコメント踏んで履歴から保留荘見せてしまったら悪いので、他の漫画へのコメントは自重してる…
コミック出たら買おうと思ってたくらい好きなやつもあったのにcomicoの利益になるなら買いたくない

てか地雷の喩え読んだしそれに乗っかった返信読んだけど、、指摘、批判は運営(役場)が対応しないから市民に石投げてるって解釈はおかしくないか?

批判や指摘は地雷が埋ってる村に知らずに入る人の為に自ら立て看板になってるんじゃないの?
それを村民(擁護)が「お前ら邪魔、俺らは地雷避けてるし踏んでも気にしないし、怪我する奴は身体が脆いだけ。二度と踏みたくなかったら黙って出てけ」って言ってるもんじゃね?

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/04(月) 08:59:34.98 ID:Vrh8tjY3
コメント欄の擁護は以前よりひどい言葉や文脈になってるようだし
コミコはそういうの込みで無料でどんな人の目にも入るような状態で放置してるんだよね?
実際自分などは単行本描き下ろしより最近のコメント目にした方が傷つくこと多い
(ここでのコメ報告を薄目で見るのが精いっぱいなので推測文になってごめん)

以前通報してスルーされたところにも状況悪化してるって再度通報してみてもいい気がするし
漫画の内容についての通報からアプリの管理体制が悪いっていう趣旨メインに変えて通報もありかな
と思いつつ通報先探してみる

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/04(月) 10:09:35.38 ID:ohTcKqbJ
iTunesアプリのクレーム先ってここでいいのかな。
http://www.apple.com/jp/support/itunes/contact/

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/04(月) 10:43:23.74 ID:omBXyMYa
擁護派に懇切丁寧に問題点を伝えようとする人達には本当に頭が下がるけど
無駄に擁護派を煽ったりギャグの質や作画のダメ出しをcomicoコメント欄でしてる人たちは「ちょっとなー」って思う
保留荘を共通の敵として何を言ってもいいとか、炎上させて楽しんでるみたいな人が多そう
ふざけてるつもりじゃないなら問題点を絞って、極力反感を買わないように書き込んでほしいものだなー

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/04(月) 10:58:01.83 ID:lfR5Pssu
作画のダメ出しはしたくもなるわ
今回のというか最近の絵雑すぎるでしょ

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/04(月) 11:00:43.88 ID:ucvHTlNG
>>716
そりゃ批判派にしろ擁護派にしろ自分の人生とは何の関わりもないクソどうでもいい問題だもの、そこまで深く考えてコメントする人の方が少ないっしょ
あとは単純に不快だから批判してる人が大半なんじゃないかな

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/04(月) 11:04:34.27 ID:Mb3XjMPr
自分的には、ギャグの質や作画の駄目出しも保留荘読んだ上での感想ではあるんだから別に気にならないな
皆が皆、同じ感想で同じ目的ではないだろう

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/04(月) 11:05:50.04 ID:omBXyMYa
>>717
そうだけど批判派が問題視してる点って作画じゃなくね
ファンからの意見ならまだ分かるけどさ

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/04(月) 11:09:11.83 ID:omBXyMYa
>>718
明らか炎上目的で煽ってる人達は批判派としても迷惑に感じてさ
ただ単純に不快ってのは動機として十分だね
>>719
んー、それもそうか、ちょっと過敏になってたかもしれん。>>717もごめんね

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/04(月) 11:19:01.73 ID:UBirnDMj
こいつの周りの友達もおかしいと思ってないのか?

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/04(月) 11:21:10.18 ID:t9IVy3AH
pixiv大百科の記事、結構なこと書かれてるのな
ここまで批判的な記事も初めて見た気がする
てか擁護派コメントの選択に悪意ありすぎだろw

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/04(月) 11:42:06.54 ID:DpvgVOts
もしかして まわりに友達がいない

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/04(月) 12:17:18.30 ID:FCNrpIBe
ピクシブ大百科の編集してるユリカちゃん、ここにいるなら編集履歴残すとき、もうちょいわかりやすく書いてくださいよ
あれじゃ盲目批判みたいだよ

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/04(月) 12:56:38.47 ID:En5dXq1O
擁護派にはどうしても子供が多いから批判派の声ってなかなか届かないね

「何が問題なのか気になる人は「保留荘 問題」で検索してね♪」みたいな感じで軽く優しい口調で書き込むだけに留めておくのが一番堅実な気がする

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/04(月) 12:57:23.86 ID:oscXvG0y
2巻出るんですかね〜

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/04(月) 13:37:34.43 ID:Y4tYCTBZ
>>715
見た感じそこで良さそう

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/04(月) 13:47:42.52 ID:Y4tYCTBZ
>>10 にもAppleアプリへの連絡先は載ってるね
連レスすまない

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/04(月) 14:44:40.76 ID:vBaHnHGF
>>722>>724
友達がいるわけないだろう
同級生と話していても、話が合わなさそう

俺限定の体験談だが、女子大生は似た傾向のヤツラが集まってグループを作る
一番交友関係が広いのは、そこそこ美人でお洒落で彼氏がいる奴
太ってて、殺人鬼礼賛マンガなんか描いてたら同性からだって引かれるよ

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/04(月) 14:52:22.17 ID:QVLXmww+
性格が原因で避けられてそう

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/04(月) 15:02:20.58 ID:Ns16RoUy
何ていうか、もう救いようが無いって感じだわ

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/04(月) 15:29:48.39 ID:Ln5NvXtG
どっかに友達のこと書いてなかったっけ?
キャラ付けの時、相談だかアドバイスだかとかあった気がする

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/04(月) 15:31:03.95 ID:QVLXmww+
>>733
同じような腐女子仲間だろうな、目に浮かぶ

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/04(月) 15:33:25.45 ID:Mb3XjMPr
コメヲチばかりで申し訳ないが
連休は変なコメが沸くね…
チカチーロかわいいとか、もう煽りとしか…煽りなんだろうけど、頭の悪さ披露し過ぎて、こんなファンが大半なこの作品は打ち切りにした方が良いという意見しか出てこない…
煽りでも構わないけど、ファンなら援護射撃してやれよ
後ろから作者を撃ってるって分かってないな

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/04(月) 16:03:41.49 ID:OsdhVRVs
擁護のノープログレムで
吹いたわ。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/04(月) 16:57:06.72 ID:W8TOzL6x
なんだろ…
ぶっちゃけ保留荘の奴らって何が人気なのか今でもわからん。
こう、今まで違和感を感じ続けてきたのって、ここで言われてるようなことかも。
山田パーカーとか高すぎだし、一体保留荘の奴らは何がしたいんだ?って感じに今陥ってる

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/04(月) 17:31:06.46 ID:M+qlWJCD
上の方で指摘してくれてる人もいるのに、まだ作者について妄想叩きするわけ?

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/04(月) 17:37:48.90 ID:x6A0xi2s
>>737
comicoの初期から連載されてるマンガだからじゃないかな。
初期から自分はcomicoで他マンガ読んでけど初期の頃はまだ連載されてるマンガ自体が少ない上に連載話数も少なかったからじゃないかと。

ところでちょっと思ったんだけど自分の垢って一度もバンされたりコメ削除された事がないんだよね。
書き込む時間帯が関係してるのか不思議で仕方ない。
注意勧告内容なんだけど、運営側はこれ位なら大丈夫って思われてるのかな

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/04(月) 19:30:06.05 ID:vBaHnHGF
>>736
上位漫画の信者はマジで小学生か、それレベルの読者しかいないんだってw
日本は大丈夫なのかと心配になってくるぐらいのバカがいるよ

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/04(月) 19:51:36.64 ID:NNW1nXIg
>>740
なお、出版された5作品中3作はamaで不評な模様。

たまに、コメで一番気の毒なのは何も考えずに楽しんでた読者。
っていうけどさ、個人的に一番気の毒なのは、作品の質を知らずに楽しんでしまった読者だと思う。

コメヲチどころかスレヲチ何だが、葉っぱのスレに凸してきたファンが作品について語ったんだが、見てて辛い内容だった。

作品の質を事前に知らされてればのめり込まず苦しむ事も無かっただろうに…これでも注意書きが要らないという人間がいるならそいつを軽蔑する。

やはりこの作品も作者も表に出していいものじゃないよ、絶対に。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/04(月) 20:27:12.72 ID:5N2Aepnl
comico のベスチャレスレからの引用なんだが、


>賞取った漫画とか公式でもいろいろあるせいか、ベスチャレの注意事項に
著作権侵害して問題になったら自己責任で解決してね、こっちが被害かぶったらその費用も負担して貰うよ。
な旨の事がメールで他のお知らせと共にきたよ
ベスチャレの審査のときもっと慎重にやればいいのにとも思ったけどそうもいかないのかな

ってのがあったんだが公式comico 作家でもこの辺同じなのかな?
もしそうなら訴訟・単行本回収になったらココなし。だけが損して運営痛くも痒くもないじゃん
あ、でも著作権侵害の場合だけか
残念だわー(棒読み

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/04(月) 21:59:58.27 ID:kBCkr6Am
>>742
脅しじゃねーかよwww
運営はトレパクなんか知りませんし調べもしませんよって前提で規約提示してる
すさまじい開き直りだな

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/04(月) 22:37:48.60 ID:3iB6YZVU
なんつーかcomicoってマジで異常な会社だな

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/04(月) 22:41:31.30 ID:vBaHnHGF
>>744
南朝鮮の会社だからね

コンテストの受賞作の盗作がバレても、賞の取り消しどころか
描き直させたり一時的に非公開にして、運営までグルになって隠蔽してるんだよ
そんな会社にモラルは期待しない方が良い
保留荘もまだそこそこ人気があるから庇ってくれてるんだろう

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/04(月) 22:51:30.45 ID:BBqQMJsU
>>742
それ既に企業じゃないじゃん

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/04(月) 23:51:12.66 ID:zv2fQ5+z
保留荘を読んでトラウマになった小中学生も少なくないんだよね
不謹慎かもしれないけど、悪影響を受けるよりはマシなのかなと思ってしまう
だけど、小中学生に悪影響だけでなくトラウマまで与えた作者の罪は極めて大きい

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/05(火) 00:51:47.17 ID:N6fA7evX
動画のコメントに、擁護派っぽい人が「改訂したら余計にアウト」
って書き込みしているんだけど、どういう意味だろ?

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/05(火) 01:01:18.95 ID:LHvN+4sE
>>748
過ちを認めると。多分もう止まらない(漫画終了まで)ってことじゃね

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/05(火) 02:24:18.77 ID:IfUKB8Ll
思考停止して擁護派指摘派をひたすら中傷する連中が目立つなぁ
馬鹿相手に懇切丁寧に説得を試みようとしてる人達は本当にお疲れ様だわ…皮肉でもなんでもなく

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/05(火) 08:09:53.90 ID:LHvN+4sE
100人いて3人通じればいいかなって感じでやってる
まあ残りの97人を遠回しに皮肉って言葉遊びもしてるけどw

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/05(火) 10:06:32.08 ID:VMj7tKMc
たまに思うんだけどアンドリューやアルヴァンスの過去編早くやらないかなーって
どう足掻いてもこの2人のモデルがしたことを美化なんて出来ないと思うし
胸糞悪くなること必至だろうし流石に盲目信者達も目が醒めるんじゃないかな

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/05(火) 10:13:01.73 ID:yR18AcO2
いやいや、快楽殺人者奇抜ぅ!カッケー!って言う作者と同じ思考だから、信者は。見た目が萌え化してたら嫌悪感抱かない思考停止なファンだらけってのはもうわかってるだろう。
ぶっちゃけこの漫画がいつまでも存在するだけでまともな人が胸糞になるだけだから早く打ち切って欲しい…

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/05(火) 10:59:34.36 ID:RApzctLG
内容がなくてちっとも面白くない
下品下劣、モラルが低く、モデルを冒涜している感が否めなくて不愉快
一見ポップな絵柄だがかなり絵が下手でカラーで誤魔化してるのが一目でわかる
「イケメンー」「カワイイー」といってるキャラのどこがそう見えるのかわからない

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/05(火) 11:03:00.11 ID:qtKW3eBX
>>752
幼少期の虐待を悲劇化してかわいそうかわいそう殺人鬼になっても仕方ないよってするだろうから意味ないと思う
実際そういうコメが既にあるからね

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/05(火) 11:55:59.27 ID:1hFmGSMW
過去編やる前に終わるんじゃね
山田のフード取ったら記憶戻って地獄行って
終わりって感じ

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/05(火) 12:09:08.59 ID:YL3M3oRF
※欄にあった「ISISクソコラ騒動と似たノリを感じるから不快」って意見はすげえしっくりきた
ISISちゃんとか見た時の胸糞悪さとそっくりだし、擁護派の頭悪さもバカッターと同じ

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/05(火) 13:12:57.51 ID:RApzctLG
>>756
自分もこれで終わりだと思ってる
希望を込めてというよりそういう動きに見えなくもない
どこがというのは感覚だから説明できんけど

>>757
学校で利用した教師とか大問題になったのにネットではああだったもんな
現実とネット世界の物凄い乖離を見た気分だった
保留荘もアマゾンとかと比べるとあまりにコメ欄が異質すぎる

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/05(火) 13:53:07.22 ID:R7jbIsne
>>756
天国みたいな地獄()なw

760 :17:2015/05/05(火) 14:11:50.03 ID:N6fA7evX
こないだyoutubeに限定公開した「保留荘の奴らコメント欄の戦い」動画が、
YAHOO!の検索に引っかかっているみたいなので、混乱を避ける為動画を削除させていただきました。
時期を見てブログの方で限定公開したいと思います。
(現在ブログは別の事で使用中の為、閉鎖しております)

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/05(火) 14:18:56.13 ID:bGhkSBQf
山田のバイト辺りで騒動が大きくなった感じするから
打ち切るならこのタイミングだろう
パーカー自主回収か自重生産中止もしてくれと思う
LINEスタンプについてはLINEに問い合わせするしかないね
殺人犯のパロとして問い合わせして対応してくれるかな?生首だとかgoタッチだとかふざけてるしな

762 :17:2015/05/05(火) 14:32:17.73 ID:N6fA7evX
あと、改訂動画の方で、昨日コメント欄で「動画に画像やコメントを載せるのは著作権が〜」とか
言っている人がいましたので、COMICOからは使用許可をもらっていますが、動画の説明文の所に
『著作権法第三十二条より、参考・検証・批評用画像として使用しております』と入れておきました。
と入れておきました。
ここにおられるかわかりませんが、助言頂いた方有難うございました。
まぁ、擁護が動画説明文まで読まないとは思いますが、念のため…

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/05(火) 17:04:11.59 ID:YL3M3oRF
>>758
結構な人気作みたいだったし途中から面白くなるかと思って読み進めたけど
あっという間に最新話に追いついちゃってさ。
強烈な違和感があったのにコメント欄では絶賛の嵐で、俺だけ性格歪んでるのかと思ってた。
このスレや騒動を知ったのはつい最近だけど、調べてよかったと思ってる。
>>762
お疲れ様です…

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/05(火) 19:34:51.90 ID:zpc8+3+o
PTA物凄く物凄く本っっ当に大嫌いな自分が問題作だと思うくらいだから
ここでもしPTAとか人権団体とか介入してきたら本当にとんでもないことになると思うんだけど、
擁護派は既に自分等みたいなのもPTAも同じに見えちゃってるんだろな

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/05(火) 19:45:56.88 ID:R7jbIsne
保留好きな層に知力検査してみたい
わりとマジで

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/05(火) 20:30:07.50 ID:RApzctLG
>>760 >>762
17さん、乙です
あっという間に検索かかったんですね、驚きだ
それだけ問題を大きく取り上げてるのかな
自分はなごめたので限定公開楽しみにしてます

>>764
PTAに訴えたら動いてくれると思うけどどうやって訴えるの?
PTA団体みたいなものがあるとわかりやすいんだけどね

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/05(火) 20:54:17.37 ID:zpc8+3+o
母校のPTAに訴えるのは簡単なんだけど自分的にはPTAに出てきてほしくはないんだ。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/05(火) 21:49:39.59 ID:o6kbzUtH
たびたび言われてるけど、この漫画の擁護派って何かアクション起こしてるのかな
指摘派は動画作成したり色んなサイトで議論したり然るべきところに訴えたりしてるけど
擁護派は作者を守ろうとするどころか「嫌なら見るな」と言って読者を減らそうとしたり
中立派を装って指摘派を中傷して火に油注いでるだけにしか見えない
漫画買って少しでも貢献してるとかなら分かるけど、「無料で読ませてもらってるんだから」なんて言って、
どうも擁護派すら750円出す価値がないって言ってるようだし

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/05(火) 21:51:05.59 ID:tOQFP1t1
前までは皆騒いでるなぁくらいだったけど、改めて読み直したら胸糞だったわ

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/05(火) 22:04:52.00 ID:1hFmGSMW
子供にとっては750円って結構な出費だかんね

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/05(火) 22:20:07.65 ID:U7XoQ9/k
でもカラオケ報告はよく見る不思議
学割でもカラオケ2〜3回我慢すれば単行本購入なんて余裕だろ

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/05(火) 22:21:00.76 ID:mnf0KIyS
>>770
数年後には高い鍋敷きになってそうだな・・・・と思ったが、鍋敷きにするにも小さいかw
多分comicoのコミックスはブクオフも引き取らないだろうから、ちり紙交換行きかな

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/05(火) 22:39:56.04 ID:U7XoQ9/k
なんか外部チャット?に誘導してる流れがあるようだが
あそこでアンケート取って意見まとめて(そもそもまとめる気あるか不明だが)
その後どうしたいんだろう?

それが見えないのに議論はこっちでやれと言われても
ただの臭いもの隔離にしか見えないんだよな

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/05(火) 22:49:21.93 ID:zpc8+3+o
ロビーってSNSなのかな?
指摘派しか行かないように思うんだけど、擁護派もきてる?
もしロビーやってる人いたら教えてほしい。
まだアプリの性質がわからないから参加しづらい。
調べたらゲームの情報交換とかに使われてる程度の話しかパッと見なくて。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/05(火) 22:58:20.46 ID:U7XoQ9/k
>>774
垢作らなくてもROMることはできる@PC
擁護派もちらほら来てはいるみたいだ

今のとこ各種問題点が擁護できるか否かのアンケートを
その理由の意見交換も含めて取ってる模様
(着地点が見えないので自分は静観の構えだが)

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/05(火) 23:20:10.05 ID:zpc8+3+o
>>775
ありがとう。見てこれた。確かに着地点見えないな。

アンケートとっていつ締め切って、その後それに基づいて結果によってどう展開するのかの大まかな流れを最初に出さないと参加者も困る気がする。
案の定流れがわからなくてコメント欄に戻ってきたっていう人もいるな。
しばらく自分もromかなあ。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/05(火) 23:24:28.71 ID:RApzctLG
>>775
見てきたけど、かなり見にくいな
中身はまだバタバタな印象を受けた
結局コメ欄が「平和なコメント欄」になることはないんじゃね
自分もROMでいくわ

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/06(水) 00:31:07.53 ID:f46HPvE8
ついに動画再生数が1万突破&amaのレビューが煩悩の数まで言ったか…

たまに、まだこれやってんの?暇だね〜って言う人いるけど、状況が変わらないからやり続けてるんだよ…

スレチかもしれんが、amaでネットの人気から書籍化された本が低評価されるのを見て、
ネットで無料で楽しむのと書籍で有料で楽しむのって違うんだなと思いました。(小並感)

後者の場合ハードルはかなり上がる。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/06(水) 00:44:55.99 ID:XT4vWc0I
コメヲチっていうかskyに構ってる人たちは何がしたいんだ
どう見てもお触り禁止物件だろ
馬鹿は構うだけ無駄

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/06(水) 00:51:14.52 ID:GA1p0L/i
尼レビュー読んでて思ったが、本当になぜこの面子であの内容なんだろう
どう考えてもドキドキ☆同居生活じゃなくて
蠱毒かバトロワにしかならん人選だと思うが(人物特性的に)

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/06(水) 01:16:24.25 ID:PHHiou4s
skyってやつと糖分って奴はただの荒らしなんだから黙って通報して終わりにしとこうぜと思う

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/06(水) 02:11:02.70 ID:12bdgkYt
YouTubeの「『保留荘の奴ら』の改訂を求む」って動画のコメント欄に
載せてある「コメントがどうも指摘派贔屓な感じがして賛同しかねる」みたいなコメントが幾つかあるんだけど
擁護派コメントの中から論理的な文章を持ってくるのなんて不可能に近いだろ…綺麗なウンコ探して来いってレベル

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/06(水) 02:48:44.48 ID:vDZaPDAw
>>778
>たまに、まだこれやってんの?暇だね〜って言う人いるけど

実はダメージが地味に効いてる証拠だったりするw
「効果が無い」と思わせて、やめさせようとしているんだよ
レビューが酷過ぎると逆に読みたくなる糞漫画マニアもいるが、保留荘は無料で全部読めるから買わないで済ませられる
買うのは脳内お花畑信者ぐらいだろうね

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/06(水) 03:06:06.38 ID:s3vGJpgl
>>782
揚げ足取るところがそこしかないんだろうな
言論統制みたいな

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/06(水) 05:05:22.34 ID:EekCcAQ5
>>765
自分も正直心の中では似たようなこと考えてたけどそれ言ったら、ココなしと同じ地に堕ちるぞ
なんか仕切るみたいなこといって悪いんだけどさ

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/06(水) 05:16:20.28 ID:vDZaPDAw
信者でも頭の良い子は先生()の言う通りにwikiでモデルになった殺人鬼どもを調べて
あまりの酷さに愕然として目が覚めてる
まだ残って擁護している信者は脳味噌お花畑

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/06(水) 09:32:12.18 ID:pg6HkoLL
一位コメ消えた

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/06(水) 09:33:27.51 ID:laFMNMCh
>>782
改訂を求めてる内容見ても別にココなし傷つけるような内容に思えないがな
いきなりキャラの事語りだしたり動画と内容違うこといいすぎで自分で足引っ張ってる

>>783
もちろんコミコもココなしも匿名だが既に大学の教材にもなってるそうじゃないか
政治家だけじゃなく警察に通報して「調べてみます」と提携的でも言質取れた人もいるみたいだし
確実にココなしの漫画人生終わりに近づいてるのに「まだ〜」はないよな

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/06(水) 09:45:19.95 ID:p8QUqztq
コメで「批判してる人は殺人したからって保留荘のメンバーが地獄で苦しめばいいと思ってるんでしょ?ヒドイ!」
みたいなのが時々あって草生える

>>785
別に中傷してるわけじゃないんじゃね?そいつ
精神鑑定とかのレベルだろってことじゃね?知らんけど

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/06(水) 09:53:17.75 ID:8TxKkRCH
ココなし。の漫画家としての今後を決める著作の商品価値が問われているのに
擁護がせっせと言わなくてもいいことまで言って商品ウンコまみれにしてる
もうココなし。の背中穴だらけでミンチになりかけてる状態

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/06(水) 09:56:35.17 ID:XT4vWc0I
まあ全部自業自得だけどな

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/06(水) 10:31:23.64 ID:12bdgkYt
あ、カッコの位置おかしかった
× 載せてある「コメントがどうも指摘派贔屓な感じがして賛同しかねる」
○「載せてあるコメントがどうも指摘派贔屓な感じがして賛同しかねる」
まあどうでもいいけど
>>788
そうなんだよ、ただ問題提示して改訂をお願いしてるだけなのにな
信者の目を通すと指摘=批判=誹謗中傷らしい

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/06(水) 11:29:20.74 ID:H6BBLNqh
ココなし。はもう切り離しも時間の問題だと思うけどな
こんだけ炎上問題になってるのに二巻発売したとしてサイン会だのは出来ないし表に出る事も無いだろうな
グッズもこれ以上出せないと思われ

ハンドルネーム変えて逃げるか何かしてもココなし。を知ってる人間は居るのでサイン会とかでまたバレるし他の出版社とか行くのも相当の覚悟だろうな
ココなし。と同じ会場でサイン会やるとかの別作者にも下手すると批判行くだろうし無料漫画以外の展開できないならcomicoもそのうちズバっと切って無言で完結作品にしてコメントも削除
何も無かったような平常運転だろ

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/06(水) 11:57:27.23 ID:8TxKkRCH
Lobiロムってるんだけど
そろそろ来る人もいないからアンケートの期限を決めましょう
議論結果をまとめた着地点をどうするか意見ください
って順番逆じゃね?

まず何をしたいのか明確にしないと人を募っても集まらないし
今の少ないメンバー数では何を訴えるにせよ個人とほぼ変わらないよ
リーダー氏がここ見てる気がするから言うけど

まず意見まとめて運営に問い合わせたところでテンプレ回答だから無駄

いちおう日本企業の倫理で動いてる出版社も対象に含めて
(ここでは頓挫した)署名運動をやる前段階の相談なら無意味ではないけど
リアルで企業と交渉できる能力と時間がある中心人物がいないと厳しい
何にせよ現状の人数では個人活動と大差ないよ

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/06(水) 12:06:56.60 ID:pg6HkoLL
Lobi折角人集めたのにもったいないな。
何でも物事をまとめる際にはシナリオがある程度整って進行させるもんなんだが、リーダーさんは大学で進行役とか未経験なのかな。
来てくれた人もいるのだから無駄にしないでほしいけど、難しそう。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/06(水) 12:41:33.71 ID:C55j1dav
>>789
地獄で苦しめじゃなくて生前の行いを悔い改めろってことだと思うけどね
まぁあんな改悪キャラ地獄で苦しんでも良いけどさ

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/06(水) 13:07:24.83 ID:yg0bP4Lt
大学特定してもいいんじゃね?
むしろ同じ大学生がここまで現れていのが不思議

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/06(水) 13:19:41.79 ID:laFMNMCh
>>797
ココなし自身はどうでもいいんだけど
ココなしに犯罪心理学だか猟奇殺人についてだか教えた教授が気になる
大学特定できないかなあ・・・

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/06(水) 13:27:55.53 ID:fUu24Ydj
Lobi何かやってるの?

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/06(水) 13:40:15.00 ID:EekCcAQ5
ややスレチな話題なんだけど、保留荘曜日ランキング一位の座から落ちそうだぞ

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/06(水) 13:49:05.02 ID:wAKseYtO
カカオには期待してる

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/06(水) 15:33:44.45 ID:hTz3kO4C
インタビューで書籍化について 「『保留荘の奴ら』はきわどい描写が多い」って答えてるが自覚はあるんだよな

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/06(水) 15:44:44.79 ID:dhDNDlKo
サウスパークとか好きそう

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/06(水) 15:54:26.99 ID:f46HPvE8
>>803
定番ネタの、
「この人でなしぃ‼︎」が色んな意味で洒落にならんな…

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/06(水) 16:18:38.23 ID:vDZaPDAw
>>793
なまじっか個性的な見た目のせいで、道ですれ違ってもココなし。だと解る自信があるw

死ぬ気でダイエットして整形するしかないんじゃない?
絵柄は下手なヲタによくある絵柄だから変えなくてもバレないと思う

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/06(水) 16:26:03.61 ID:sZhKE9zo
いや変えなくてもバレないとか言うけど他の作品に無い手抜きが結構あるから即バレすると思う
良く見てたら背景の手抜きの仕方とか結構酷いよ
探せばココなし。のような手抜きしてるチャレンジとか見つかるかもしれないけど公式で今のような手抜きされたら即バレは簡単と思う
描き方変えない限りはバレは時間の問題

パーカーとかスタンプとか印税とかで金入ってくるのか知らんけどこの作品で稼いで逃げられるのだけはやめて欲しいわ
その辺comicoはどう言う契約してんのかな?

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/06(水) 17:40:42.33 ID:8TxKkRCH
手癖で描いてる感ありありだからなあ
基礎デッサン身に付いてないから応用を利かせられる画力があるとは思えん
本当に専門で何学んできたんだ
代アニの中の人は今頃ブログで卒業生だとプッシュしたこと後悔してるんでは

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/06(水) 18:09:14.32 ID:yg0bP4Lt
専門学校出身ってそんなもんよ
基礎ができなくても入れるしデッサンなんて教えてもらえないだろうよ

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/06(水) 18:35:27.30 ID:r/SnYCU1
まともな雑誌には拾ってさえもらえないだろう
縦スクロールに慣れすぎてコマ割りで魅せれないし、
カラーとパソコンに慣れすぎて、ペン入れまともにできないだろうし、
ペン入れできない・背景描けないならアシとしても拾ってもらえないだろうし、
デッサンすら狂ってるから挿絵の仕事も無理だろうし、
comicoだからやっていけてるけど…
他社で使ってもらえそうな要素が皆無なんだが……
専門学校でてこのレベルで倫理観の無さで……先ずは社会経験を積むところから始めろと思う
そしたらきっと作者憧れの定世体型には近づけるんじゃない?

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/06(水) 19:34:12.92 ID:wjszqU49
煽りとか俯瞰描けてないし体のバランスおかしいからよくキャラの骨折れてるよね
初期の頃は上手くはないけど丁寧に描こうとしてる印象があったのに最近はどんどん雑になってるし、セリフがないとキャラの行動が分かりにくい
作品を作る上での配慮もできないし
授業料もったいなかったね
ココなし。が授業きいてないだけか才能がないだけだとは思うが、代アニには、何を教えてるの?って印象を持ってしまった

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/06(水) 20:03:21.28 ID:H6BBLNqh
初期はストックの分もあるから綺麗に描ける時間もあったんだろうと思う
ストックが無くなってしまってからは本来の一週間サイクルで描かなきゃいけなくなるから途端に酷くなる
代アニとか出てる割に汚さが目立つし本当に行った所で身に付かないって逆効果宣伝にしかなってない

書籍化されてない作品の方が保留荘より漫画してるしキャラ多いのに一人一人のキャラ設定や世界観はブレてないのが多い
ココなし。はテンポもコマ割も漫画してないし世界観とキャラ設定もメチャクチャだし単に描きたいものをそのまま描いてる感じだな
編集も担当者も仕事しろよなcomicoにも責任あると思うわ

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/06(水) 20:04:54.59 ID:lGn6Q21A
代アニはもともと技術的な面で評判悪いよ
しかも代アニの通信制高等部なんて、金さえあれば誰でも入れて誰でも卒業出来る
偏差値も低いので、大学はかなりレベルが低いと思う

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/06(水) 20:13:42.92 ID:4QdWYSOi
もっと書籍化に適した作品あったと思うんだけどな。
「」

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/06(水) 22:05:45.32 ID:r/SnYCU1
>>813
禿同

もっと良い作品あるのに、運営は戦略を間違えた
まあ、初期からの連載の中でも目新しい題材でイラストも可愛い?から、新規の読者を呼びこめそうとかの浅慮な選抜だったんだろうと思う
編集のノウハウの全くない編集しない編集のやることだから、こんなものだろう

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/06(水) 22:12:30.06 ID:PHHiou4s
>>814
他の掲示板でも言われていたけど「保留荘の書籍化」+「種無し発言」って
どちらか一方だけでも騒動になってただろうに、本当に極悪コンボだよな。
年齢制限を設けるか改訂するだけでだいぶ違うのにね。
ヒトラーとかチカチーロの萌え化は如何ともしがたいが。
せめて海外語訳されて海外に出回らないことを祈るのみだわ

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/06(水) 22:52:51.48 ID:laFMNMCh
>>813 >>815
保留荘はWeb漫画内でこっそりやってればここまでのことはなかったよなー
今、台湾と韓国両方のcomicoにも行ってるんだっけ?ハズイな

自分もココなしは終わったと思ってる
あの見た目はかなり痩せないとモロバレだろ、今大学行けてるのか!?と思うよ
絵柄はどこにでもあるけど部分部分特徴があるから「おや?」って思う人は出てきそう
「大学卒業したら漫画家一本でやります!」って希望してたけどもう無理だろうな

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/06(水) 23:10:07.64 ID:8TxKkRCH
時代のせい時代が悪いって(ネタで)言われてるけど
むしろ逆行してるよな、不妊は蔑んでもオッケーとかいつの時代だよ

でも流石に昔でも子供向けであの題材はアウトだったろうから
今の状況はさながら駄菓子売りの巡回紙芝居で
カストリ雑誌の「お定色ざんげ」が上演されるようなものか
(戦後の子供向け紙芝居も過度なエログロに走って批判を浴びたらしいが)

818 :17:2015/05/06(水) 23:50:41.63 ID:aAdnw0vA
改訂動画の英語字幕が8割がた完成したので、サムネ、題名に英語を追加し変更しました
現在日本での再生がほとんどですが、海外でも再生はされていますね。

↓各国の視聴回数と視聴時間統計
https://kie.nu/2y7W

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/07(木) 00:02:06.93 ID:n7rGXb3u
>>818
乙です

各国の動画を見た回数は、まだまだこれからといった感じですね
個人的にはcomicoアプリの配信のある韓国と台湾の動向が気になります
あちらの国でも問題視してくれれば、状況に変化が見られるかもと期待ですね
本当に乙です

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/07(木) 00:13:36.04 ID:T8Z33m5P
>>813
「白ポメ」とか「かぴぐらし」といったほのぼの系を書籍化した方が売れたと思う

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/07(木) 00:25:04.67 ID:I2RlxxwR
>>820
白ポメみたいな安定感のあるほのぼの漫画は一定の層に人気があるしな
かくいう俺も好きだ

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/07(木) 00:41:16.23 ID:Og5C7HuO
りゅーちゃんとしいたけが好き(ぼそっ)

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/07(木) 00:46:43.84 ID:F1UsP5UM
ここであんま他の漫画プッシュするのやめないか?
保留荘下げて自分推し漫画上げる工作員と思われたら
その漫画とファンに迷惑掛かりそうだ

まあコメ欄で他漫画アイコン使ったり名前に作品名入れてたら同じだけど

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/07(木) 00:48:49.67 ID:E3J6+jfi
少しの雑談くらいいいだろ…堅すぎるって

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/07(木) 00:55:36.48 ID:tE4WxJs6
Lobiヲチなんだけど、昨日とか今日昼間にここで着地点が云々ていう指摘出てたけど、リーダーは着地点の意味を多分間違えてないか。
ロビー議論における目的をしっかり決めれば良いのにという指摘だったのに、各自が保留荘をどうしたいかのアンケートになってる。
どう進めるつもりなんだ。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/07(木) 06:34:00.63 ID:uGwRAcq9
ただのアンチスレと化してるココよりは
拙くても何とかしようと話し合ってるだけ現状マシな気がするけどなぁ

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/07(木) 07:35:55.34 ID:F1UsP5UM
2日経ったらここでは出てこなかった見解なども出てきて
意外と興味深く見てるLobi

しかし個人的に本社前デモはやめたほうがいいと思うな
フジテレビとは規模が違いすぎるし世間の理解度が高い娯楽でもない

それこそ擁護派が書くような「たかが漫画」どころか
漫画という媒体自体が犯罪を誘発する低俗な娯楽だと思ってる人も未だに多い
(この漫画に関しては否定できないのがまたつらい)

そして人数の少ないデモほど貧相で訴求力が低く失笑を誘うものはない
リアルの表通りでやるにはあまりにリスクが大きい手法だと思う

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/07(木) 07:47:04.39 ID:tE4WxJs6
拙すぎて参加者として少なくとも自分は少し困っている。
ここでの議論の方が早かったし。
向き不向きなんだろうけどな。
ここは最近確かに作者disとかチラホラあるけど、完全なアンチスレではないと思うよ

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/07(木) 07:59:01.04 ID:tE4WxJs6
>>827
本社デモはジョークだと思ってた。
本社にアポとってお話、くらいだと考えてた

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/07(木) 08:31:47.11 ID:F1UsP5UM
>>827の続き
さらに言えば公道デモには当然許可が要るわけで
こんな題材からして危険な漫画の読者の集団を公安がどう見るか
自分が彼らならとりあえず全員顔写真取ってリスト作る

>>829
フジテレビデモを例に出してた人いたからなあ
あながちネタとも言い切れないかと思って

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/07(木) 09:15:31.01 ID:F1UsP5UM
本題の進め方はさておき脇道はなかなか興味深いw
母校組織票疑惑とか

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/07(木) 09:28:10.46 ID:gUFD9pOP
リアルデモをやるよりネットデモをやる方が良いと思う
ブログ持ってる奴が保留荘に対して考える問題点などをまとめてどんどん検索に載るようにした方が良いかもな
comicoとか保留とかでググるだけで問題まとめページが出るほどに広がれば表に出てくるし
Twitterもcomicoタグとか付けて問題に感じる点をツイートするだけで広がってく
ソーシャルデモとかネットデモの方が長く残るし訴えるなら効果的
やり過ぎは厳禁だけどな

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/07(木) 10:23:31.24 ID:tE4WxJs6
チャレンジ投稿リレー組織票の話か。
確かにぽろっと出てくる内部情報は面白いね

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/07(木) 11:53:08.80 ID:VMvY4rUL
漫画の話自体もグダグダになってきたね
どうせパーカー脱がないんだろうし

>>803
サウスパークほどのセンスもないよ
あれは悪者は悪者として開き直って描いてるし(だから抗議も多いんだけど)
こっちは変に良い人風に描いてるのが、そもそもダメだと思う

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/07(木) 11:59:32.88 ID:rf9mlzq4
米ヲチなんだが、ノベルの方の歴史モノで
「保留荘は叩かれるのにこれは叩かれないっていう」
とか問題点履き違えてる馬鹿発見

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/07(木) 12:07:04.89 ID:v8Bpa+Us
>>835
見た見た
一周回って釣りなんじゃないかと思えてきたw

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/07(木) 15:49:45.38 ID:Kq5jx07Q
http://youtu.be/QEg5BavnmQg
コメント欄見る度これが頭の中でリピートしてる

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/07(木) 18:23:21.76 ID:Og5C7HuO
謎の垢BAN二回目だ…

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/07(木) 18:24:40.63 ID:bUsYFn2K
>>837
すまない。全く意味が分からんのだが…
擁護派が根拠もなく時代のせい親のせいを連呼するのをそのアニメが全く関係も根拠もないカナダのせいにする事と似てると言いたいのだろうか?

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/07(木) 18:36:16.38 ID:Kq5jx07Q
>>839
詳しくいうと長くなるから省くけどだいたいそう

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/07(木) 19:09:54.26 ID:HsAPcu19
>>835
そんなクソみたいなコメ書かれた小説の作者さんが可哀想すぎるから保留荘は無くすべき…。
レベルはだいたいお察しかなと思って読んでないけど、時代小説とかあったんだ。

どうせ対応もしないんだろうし、いっそ「対応しません」って声明出してくれりゃいいのにな。
一部の擁護を除けば一般的評価は壊滅的、絵は徐々に下手になり、設定と展開は瓦解してる。
散々な状態なのに、何をよすがに漫画描いてるんだろう。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/07(木) 20:09:32.16 ID:JDCC76od
漫画で時には人生観変わるほど様々の大事なことを教えてもらった身としては
まさにこの心境
http://image.sakuhindb.com/image/j/2015/03/19/a5bf6fc57f74191ea1b75cdc5eaf08db.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/deathtron/imgs/e/9/e9ab6023.jpg

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/07(木) 21:05:13.61 ID:bUsYFn2K
>>842
俺と同じ考えの持ち主がいらっしゃったか…この駄作オブ駄作を知って3日ぐらいこんな感じになった…
(元ネタの事じゃないよ?好きだよそれ)
2つ目は分からんが、1つ目は知ってる。

確かプロの漫画家の主人公が一味違う作品に触れようと、素人の自主制作映画の試写会に出席した話だよね。

主人公は素人ならではの良さを冒頭で語ったけど、いざ素人作品に触れたらそもそも作品と言えるレベルに達してない駄作でしたと。

で、プロとしての評価を求められるけど沈黙。
一方、肝心の製作者はドヤ顔で自画自賛。
主人公は困惑しながら帰るが、一緒に見てた客も実は主人公と同様の感想&主人公の勇気を称えた。
で、皆で口直しに普通の映画行こう‼︎で終わり。

非常に似てるが、肝心のオチだけ異なるのが後味が悪すぎる…

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/07(木) 21:22:48.60 ID:I2RlxxwR
騒動を知った日の俺「良かった、この作品にイラついてたの、俺だけじゃなかったんだな…俺だけ性格歪んでるのかと思った」

翌日の俺「指摘派もちょっと喧嘩腰になりすぎでは?ファンには子供が多いんだし、これじゃ聞いてもらえないよ」

翌々日の俺「あ、だめだこりゃ信者クズすぎる。そりゃ語気も荒くなるわ」

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/07(木) 21:56:47.12 ID:JDCC76od
>>843
二枚目のストーリーは直接関係はない
(駄作を作る勇気を持てとミュージシャンのチャレンジ精神を鼓舞したら
どうしようもない駄作が世に増えてしまったって話)

最近の保留荘に作者のやる気が全く見えないから
「漫画なめんなゴルァ」という気持ち

てかアレの後にちゃんとした漫画見ると本当に安心するな
まさに素人映画もどきの後にプロの作った普通の映画見てる安心感

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/07(木) 23:09:13.15 ID:mIPMVOgA
コメントして何か指摘されるとすぐ該当コメ消す擁護派?いるけどさ
なんなの?自分の言葉に責任持てないの?

まあスクショしてあるから取り消せないけど

スレチすまん

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/07(木) 23:13:38.90 ID:iIi4edZj
今擁護派に出張られる――みたいなことをコミコが問い合わせに答えたとか
これが本当の話なら、コミコはココなしだけを悪者にしたいのか
それとも指摘している人達を悪者にしたいのか・・・どちらにしろ最低だな

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/08(金) 00:52:48.60 ID:Zl6Saiq+
>>847




今こそコミコの対応して欲しいもんだ

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/08(金) 10:14:46.54 ID:WJnNTnR7
コナンがどうたらこうたらって言う奴ってさ、コナンや金田一が教育に悪いって子供に見せない親御さんも少なくないって知らないのかな?
まあ、あんなボンクラ共が知ってる訳無いけど

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/08(金) 11:01:18.99 ID:Wiwpf4Wo
>>849
知ってたら書かんだろ

>>848
これが運営の対応だろ
政治家が警察が大学の先生が関係団体が、見てるかもしれないと思ったら
運営の首をしめかねない頓珍漢な擁護コメントされるより黙ってろってのが運営の本音かね

ビビるくらいなら最初からこの漫画にGOサインだすなよ、書籍化とかするなよ
書籍化までしたらどうなるかくらい予想もつかなかったのかよ、本当に素人集団だな

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/08(金) 12:51:46.23 ID:/cWVl3vi
閻魔が何の為に存在してるか分からなくなる世界観だな。
この作者のキャラ付けだとコンビニ潰してたまに殺人鬼と馴れ合ってるだけの置物

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/08(金) 13:05:16.30 ID:5wWmaHL6
>>850
老舗のカドカワが「こんなもん、うちからは出せませんよ!」と止めていれば・・・
あそこも今大変そうだから、統制が取れていないか小銭稼ぎに目が眩んだか・・・

>>851
どう贔屓目に見たって即刻地獄行きだろうという奴らが「保留」されてる時点で世界観()はお察しw
ヒトラーが転生してアイドルというのもワケわからん

まだ悪の組織()が世界を混乱させる為に凶悪犯罪者のDNAを入手して蘇らせたという方が納得行く

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/08(金) 13:13:43.56 ID:PKiSQhtw
コメヲチだけどきいろって子のコメントにイライラする

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/08(金) 13:29:25.26 ID:SfF3wMWH
J編で感動したとか言ってた奴も他のミステリー作品では
「こんなに簡単に人を殺すなんて犯人許せない!」「早く捕まえて罰を与えてほしい!」とか言ってんのかな

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/08(金) 13:39:13.43 ID:PKiSQhtw
>>854
言ってると思うよ
保留荘ファンが自治区に犯人許せない!とかコメントをしてるのを見ると虫酸が走る

悪いけど俺にとって保留荘のファンは本当に理解できない存在だ
問題を理解した上でファンなんです!とかはあ?って感じ
お互いの気持ちを考えてとか言う人に限ってゴテゴテの擁護だし

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/08(金) 13:49:14.96 ID:oWUVJvPg
>>851
登場人物全員ドクズなあの漫画で一番のクズな絶対悪は閻魔だと思う
本当に作者の倫理観が透けて見える

>>854
障碍者が主人公の菜の花ボーイズでは
「差別なんてヒドイ許せない」ってコメしてる読者が
保留荘のコメ欄ではガッチガチの信者で差別軽視しまくりなのはよくある

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/08(金) 14:03:54.48 ID:ZV6ya8kp
そもそも本当に問題理解してるなら、好きと言わずに黙ってるのが一番いいと思うんだがなあ…

保留荘のamaの表題の出版社が角川からMFC comico っていうカテゴリーに変わってたが何か意味あるのかなあ?

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/08(金) 14:27:40.21 ID:Wiwpf4Wo
>>852
あんたの提案した作品の方がありがちでも面白くなりそうじゃないか
ココなしの技量では描けそうにないハードボイルド系になりそうだけどな

>>857
ただのファンは黙ってるだろ
擁護派というよりもう信者だな、信者だけが「理解してるけど好きなんです」と叫んでる

>MFC comico
コミコ専門のをつくるっていってたから、やっとつくれたんじゃないか?出版社変わってないし
こんなことあったから今後増えていくのかは知らないが
保留荘さっさとなくしてコミコの良作の方に運営も目を向けろよと思う

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/08(金) 14:28:35.39 ID:Zl6Saiq+
ヒトラーが転生してアイドルになるのより保留していた人間が早い段階で転生出来てるのが一番謎
一人天国から転生したら一人地獄から天国へシステムなら天国に行ったとしてもかなりの高速回転率で転生してるよな
それとも何?保留後に即転生なの?
あんなクソ緩い保留暮らしした挙句に即転生ってのは
「ないわー!」

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/08(金) 15:07:28.77 ID:yhwIbMt+
同じチカチーロがモデルのキャラでも
刃牙のスペックとはえらい違いだなぁ

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/08(金) 16:00:51.25 ID:6JQsoFL0
家族にこの漫画を見せたら問題云々よりもまずつまらなすぎると言われた
漫画家に向いていないと思うよココなし。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/08(金) 16:07:47.90 ID:6n+r0jSN
たまに家族に見せてみたとか言う人いるけど自分だったら恥ずかしくて見せられない
あんたこんな漫画読んでるの?って思われたくない

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/08(金) 16:14:36.43 ID:6JQsoFL0
>>862
親なら恥ずかしいけど兄弟なら別によくね?
今この漫画が問題になってるらしいよ〜って軽いノリで見せたんだが

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/08(金) 17:02:19.55 ID:vZ9mPHGK
>>863
この漫画の存在を知っていることを知られるのが恥ずかしい
特に普段から読くマンガ読む家族なら尚更
お目汚しにしかならないし見せるのも申し訳ない

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/08(金) 17:05:38.62 ID:vZ9mPHGK
>>864
誤字ってる
読く×→よく○

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/08(金) 17:06:08.27 ID:IcTeh+x8
注意書追加されたね
しかしあの位置あの小ささはまた燃料投下してるだけな気が

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/08(金) 17:08:39.05 ID:6JQsoFL0
>>864
ふーん
兄弟相手にお目汚しになるからとか、考えたこともないな
ただの暇潰しのネタとして見せたわけだし

おい、小さい注意書きがプラスされたぞ
これで逃げる気なのかな

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/08(金) 17:10:11.09 ID:6JQsoFL0
動きを見せてくれたここなしに感謝って…
違うだろ、このまま逃げるのだけは勘弁してくれ

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/08(金) 17:15:57.36 ID:6n+r0jSN
ハイハイ注意書きすればいいんでしょ!?はい注意書きしましたーもう問題ないよね!ハイ終わり!
みたいな印象しか受けない。謝罪とかしてないし

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/08(金) 17:16:37.46 ID:vZ9mPHGK
>>867
せっかくの暇な時間にこんなの見せられた兄弟がかわいそうとしか……

あーあ、注意書きも結局こんだけかぁ

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/08(金) 17:20:35.07 ID:6JQsoFL0
>>870
いやいや面白いよ〜って見せたならまだしも、これ今色々と問題になってるらしいよwwみたいなノリで見せたから可哀想とかないと思うが…そもそもつまらんて言って一話で投げたしな
まあどうでもいいしスレチだからこれ以上レスしないけど

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/08(金) 18:20:10.60 ID:9B7qGQPm
取り敢えず一歩前進と考えていいのかな

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/08(金) 18:29:15.67 ID:MzpM9AAs
実在の人物と関係ありませんって矛盾しとる

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/08(金) 18:31:25.29 ID:9eVA8VFl
散々指摘された事を全て華麗にスルーした注意文がついたな
ふざけてんの?

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/08(金) 18:38:44.88 ID:n5WrJQnD
自分は反応があっただけでも僅かな進展だと思うのだけど、
一方で、これで擁護派の「フィクションだっていってんじゃん!」が勢いを増すかもしれないのよな

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/08(金) 18:44:55.82 ID:vHmdVyV4
一番怖いのはこれで今度は
「注意書きがついたのにまだ文句言うの?」
って人が確実に増えること。
それだけで済む内容じゃないんだがなあ…

…評価って言っても、
赤ちゃんが歩けるようになってエライねぇ〜
って言われるのと同レベルの事に何人が気付くのだろうか…

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/08(金) 18:53:11.39 ID:Pn8+lNvt
ホント舐めくさっとるな
こうやっときゃいいんでしょ?みたいな感じが溢れ出てんだよなあ

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/08(金) 18:57:47.22 ID:n5WrJQnD
対応したのにまだやっぱり文句言うんじゃん!!ってコメントが押し寄せるんだろな

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/08(金) 18:58:43.75 ID:DNLtMrOB
やっと注意書き出たね
いろいろ言いたい事はあるけれど、このまま良い方向に進んで欲しい

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/08(金) 19:30:08.30 ID:BwwVRwGN
注意書でも吹き出しでも思うんだけど
ココなし。って字間って考えないのかな?

いっつも文字幅ギュウギュウで目が疲れる。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/08(金) 19:55:05.34 ID:dwPpXKth
種無し発言の方を先に対応しろよ

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/08(金) 19:55:40.67 ID:Zl6Saiq+
フィクションです。関係ないです

この注意文じゃ燃料投下にしかなってねーよwww
このタイミングでこの対応って楽しんでやってるんじゃないか?

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/08(金) 20:18:46.69 ID:WdAt0qWf
コメで「史実を元にしたノンフィクション」という言葉を何度か目にしたけど、
史実を元にしたものがノンフィクションだろうにとモヤモヤする

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/08(金) 20:38:01.35 ID:dwPpXKth
楽しむと言うより単純に頭悪いんだろう
漫画の内容からして知的さを微塵に感じないし

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/08(金) 21:07:32.36 ID:Vnhm+4OC
参考にできそうな漫画はなかったのかね
どの漫画も注意書きあるんだし、それを見て足せばいいのに

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/08(金) 21:33:54.86 ID:NFd7HvOo
わーい、公式からの燃料投下じゃー!
記念に、まだ置いてあった本屋に通報するかな!

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/08(金) 21:43:05.50 ID:h0vqiggW
画像スレの38って傷だらけの事を言ってるよな
いじめに向き合って描いてる傷だらけと、犯罪に全く向き合わないどころか快楽殺人者を徹底的に美化しまくるこんな漫画を比べるのが間違い
傷だらけファンとして余計に腹が立った
33のコメも完全にボンクラの極み

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/08(金) 22:20:30.60 ID:Wiwpf4Wo
穿った考えだが・・・
このコメ運営がつけたとかないかな

腐ってても企業だから炎上商法くらいならともかく悪評が立ち過ぎるのは困る
ある時点から今までずっとココなしに「注意書きつけろ」と説得してきたがココなしが無視
それでも説得してたが駄々をこねられここまで時間がかかった挙句
「傷だらけと同じ注意書きならつけてやってもいい」とココなしが何とか頷いて
やっとここまで漕ぎ着けた・・・みたいな、穿ち過ぎ?

みんな運営がココなしを止めてたのでは?という予想が実は逆だったとかないか?

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/08(金) 23:12:14.31 ID:NFd7HvOo
>>888
あるかもしれないけど、そこは割とどうでも良くない?
結果として三ヶ月放置してるんだから、それまでの間に幾らでも運営が対応できてた訳だしさ。
自分からすれば「どんな内容で問い合わせてもテンプレ返答をする対応力のない運営」と「指摘があっても炎上しても気にせず更なる火種を放り込んでくる炎上気質な作者」の最悪なタッグでしかないわ。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/08(金) 23:17:20.77 ID:/j3eHGlH
それはさすがに無いんじゃない?
ココなし。そんな大御所じゃないだろう…あっ、comicoにとっての重要度の話しであってココなし。の体型じゃないからね?

自分はこのままココなし。が逃げ切るつもりなんだな…と呆れたよ

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/08(金) 23:18:09.13 ID:ohuCiGBE
>>888
あの読みにくくて短い文章じゃ
逆かもしれないね。
comico側は、とりあえずは謝っとけって
スタンスだったのに、本人が意地張ってたのかも。
作者※やツイッターでニュアンスだけでも伝えることは出来たはずなのに、
本当に音沙汰なしだったし。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/09(土) 00:02:30.17 ID:EbfQy7ZQ
確か、コミコはじめた当初からいるメンバーの一人だろ
大御所かはわからんが途中から入ってきた作家よりワガママききそうな印象があってさ
確かにどちらがこれを書いたかはあまり重要ではないかも
運営は今はいつココなしを切るかの方に移行してる可能性はあるけどな

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/09(土) 00:41:50.78 ID:+FPHgz03
>>892
運営がトカゲのしっぽ切りをする日もそう遠くないと思う
今まで日曜のランキングは保留荘がダントツだったけど、オススメ数は目減りしてるしコメントは多くても外部にマイナスイメージ撒き散らしてるし、何よりアニメ化決定の影響からか下位にあったナンバカが勢いづいてる
このままアニメ放送になって新規読者を呼び込む手筈になってると考えるなら、日曜一位で総合ランキングにも入っている保留荘の炎上・問題の拡散は、運営の思惑を阻害しかねないんだよな
多分だけど、損益を出したくない運営としては単行本の回収なんてハナから考えてないと思うし、単行本について謝罪でもしようものなら回収がもれなく付いてくるぐらいなら、ココなし。切った方が手っ取り早い
読者を増やすどころか減らす恐れのある作者に無駄にお金を使うより、保留荘では十分読者も集まったとしてお役ご免で切って無かった事にすればいいと思っててもおかしくないんだよな…
ココなし。は、保留荘打ち切りになったら次の連載は無いと自分は思ってる。次の連載にももれなく保留荘の批判はついてくる。対応せずに打ち切りになれば当然でしょ
ネガキャンにしかならない作者に連載は無いと思う

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/09(土) 00:45:55.29 ID:FlR/7t51
>>883
ココなし。先生()自身がモデルがいるって言ってるのにw

える子の「虚実ないまぜエッセイ」みたいだねw
「虚実ないまぜ」だったら「エッセイ」じゃないだろうとw

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/09(土) 01:03:50.30 ID:BgC+jrVq
去年のアニメで、オスタカヤマの最後の生存者が猟奇殺人犯になるていう少しネットで 大丈夫かよこれ! みたいに言われた作品があったんだけど、
結局最後までアニメやったんだよね。
シリーズ続編も映画になってたり。
そんな前例見てるからモデルがどうのとかフィクションがどうの、じゃなくて本当に差別表現だけに絞って指摘していかないと弱いよなあと思ってた矢先の的外れな註釈に戸惑いを隠せない。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/09(土) 01:41:34.98 ID:FlR/7t51
>>893
打ち切られても原作付きで新連載が始まりそうな悪い予感がする

原作付きだと後々盗作や今回みたいな差別問題が起きても、原作者だけのせいにして切れば良い
漫画家以上に原作者なんかいっぱいいる
・・・と運営は考えてるんじゃないかと予想w

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/09(土) 02:06:33.66 ID:XL0WB3ot
なんかTwitter見てたらココなしとそっくりの絵描く人がいて気になった
刀ゲーに夢中なようでホモっぽい絵とか漫画描いてて楽しそうに連日ツイートしててさ、
もしこれが本人ならすごい神経してんなと思うが…さすがに別人だろうか

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/09(土) 02:14:46.37 ID:VZVD+0jm
ランキング落ちないのは単にコメ数で計算されてるから?
いわゆる勢いみたいなもん?

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/09(土) 02:36:32.34 ID:tmX21Lbs
>>897
あのミクみたいな、髪ちゅるんちゅるんのシリコンみたいなハイライト入れた感じ?

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/09(土) 02:57:14.44 ID:XL0WB3ot
>>899 ちゃんとしたカラー絵はなかったから微妙なんだけど…
目の描き方とかあのまつ毛?とか、表情の付け方がほんと似てるんだ

人違いだったらホント申し訳ないと思ってる

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/09(土) 04:24:35.95 ID:wJTeA9GW
あんなのよくある絵柄で個性無しってことじゃない?

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/09(土) 04:45:19.99 ID:Llpn2oZE
あの固まったマスカラ無理やり盛ったみたいなまつ毛はあんま見ない気が

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/09(土) 06:59:42.71 ID:i2Kh4+WC
気になる

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/09(土) 07:32:34.70 ID:x3GDjcFg
近所の本屋回ってみたけど保留荘全然売ってないな

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/09(土) 07:54:00.62 ID:XL0WB3ot
晒すのとかはできないのでTwitterで 保留荘 でツイート検索して見てたら似てる絵の人がいるってツイートをしてる人がいたから、そこから飛んだということだけ

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/09(土) 08:19:26.40 ID:qkB+b2qS
見てきたけどものすごく似てたね

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/09(土) 08:33:25.35 ID:zqD6Oers
差別表現への対応はよ
というかおそらくここなし自身が無自覚に差別思考持って描いてるんだから
編集がそういうのチェックしたり口出しできないなら描かせるな

種無しの件だって物語上必要な場面でその言葉でてくるなら読んでていちいち
サベツダーなんて思わないよ
他の漫画や小説やドラマで見てもこんなにムカつかないし傷つかない
保留荘は(作者の思う所の)カゲキなシモネタをキャラに吐かせたいだけ
単行本描き下ろしなど特に、物語もないのに無理やり「子種なし」をねじ込んだだけ
キャラも薄っぺらいのでただ「作者がこういう言葉描きたいんだな、カゲキでカッコイー
とか思ってそう」と透けて見えてより不快にしかならない

(てか話もキャラも作りこめなくてつまんないって、なんでこんな漫画下手なの…)

フィクションって言われても「モデルいるから調べてね」の作者発言は忘れられない訳だが
その注意書きしたからもうイイでしょ、終わりーって思われてたらかなわん
単行本の方このままほとぼり冷めるの待とうとかならほんと許せん

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/09(土) 09:16:02.20 ID:ntmyt9uJ
>>905
見てきた。ココなし。より絵が上手いと思った

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/09(土) 09:27:48.20 ID:3Ziy9Btw
>>908
同意。
別人だと思う。カラーの塗り方、体の描き方がココなし。より全然上手だと思う。
しいて言うなら目の書き方は似てるかもしれないが。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/09(土) 09:37:24.87 ID:6Pq+lwMk
>>905
絵柄どころか台詞回しまで似てるけど…なんとも言えんなぁ
別人だと思いたいなぁ

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/09(土) 10:07:52.33 ID:1vBe47sP
別人でしょ
ここなしの描く手はぶよぶよしてるけどこの人は違うじゃん

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/09(土) 10:27:36.79 ID:3D1eH+0Y
jの過去編、画が某作家さんに似てるから最初パクりかと思った。

色々な所からパクり、オマージュw、手本wにしてんじゃね?

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/09(土) 11:40:14.80 ID:i/1PyR2l
色々パクってるよね。ふぉるだの衣装=シェリル・ノームの青軍服とか。
教えて!アンドリュー先生って銀八先生のマネだろうし。(銀八が既にパクリだけど)
あとJの男の娘設定って割といいなと思ってたけど、コナンドイルがジャックザリッパーの正体を女装した男性って推理してるんだね。
作家のオリジナル設定だと思ってたんでガッカリした。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/09(土) 11:52:51.93 ID:OqGdVpoq
似た人見てきたけど、ココなしより普通にうまいじゃんwww
わざわざここで晒しみたいなことしてやるなよ

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/09(土) 12:04:29.97 ID:xqIxoQM8
一からオリジナルの世界観やキャラ作れないのにプロになりたいとかよく言えるな

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/09(土) 12:10:50.44 ID:1PlQKCjI
やっぱり別人か…申し訳ない…

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/09(土) 13:56:57.71 ID:DDCpWPBF
前の問題になった料理回みたいに作者コメに何もなくて、一応な注意書きとかはぁ?と思った。
>>893 さんが言ってる通り切り捨てられる日も遠くなさそう。
本当こんなマンガ打ち切りでもいいよ

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/09(土) 16:08:53.19 ID:FHBIGsbE
打ち切り希望
もうこんなゴミみたいな漫画相手にしてらんない
ココなし。も消えろ

もはやコミコ自体潰れてほしいとすら思ってる
難しいかもしれんが才能良識ある作家さんは早めにどこかに移ってほしいわ

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/09(土) 16:41:05.76 ID:zqD6Oers
運転中のラジオCMか何かで「県民の皆さん身近ないろんな差別を云々」って耳にして
ぐぐってみたんだけど、通報しても良いような場所かな

ttp://www.kenkyu-mie.or.jp/index.html

近くの県だけど県民でないのでちょっと躊躇
あと子種無しのくだり説明するのが自分にダメージでかいので無駄に何度も凸したくなくて
事前にみなさんにどうだろうって聞いてみたくなった次第

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/09(土) 17:29:45.20 ID:FeUl1h4e
今週はカカオ一位になるんじゃないかな
なってくれ

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/09(土) 17:40:01.63 ID:z35+Fos7
>>920
運営が保留荘を打ち切る前に、別の一位を用意するつもりなのかと穿った見方をしてた…。
「ずっと一位だった保留荘を新連載が抜いたヨ!すごいでしょ!これで打ち切られても読者は移動すればいいよね!」
実際、保留荘の擁護なんて他に読める漫画があれば、二週間くらいで黙るでしょ。
来年には保留荘があったことすら忘れてそうだし。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/09(土) 18:01:42.74 ID:i2Kh4+WC
>>921
俺も運営が操作してんじゃないかと思った
新連載でいきなり3万以上オススメされるって変じゃね?
そんな面白いの?カカオって

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/09(土) 18:18:33.82 ID:DDCpWPBF
>>922
特長もないギャグ恋愛マンガだった。
個人的感想どけど絵柄はかなり好みが分かれそうな感じ。
素人から毛が生えたくらいで余りパッとしないと思う。何で3万も集まってるか不思議。
後は察してくれるとありがたい。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/09(土) 19:36:41.69 ID:APtnHwb8
最近の新連載の傾向を見ても、ああいう毒にも薬にもならない程度の少女漫画は受けが良いみたい
もちろん1位入れ替わりを望んでいる層も多いだろうけど

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/09(土) 20:25:03.96 ID:VZVD+0jm
コメ数がランキング影響するなら間違いなくこれが一位にまたなると思うよ
コメ数をランキングに影響させないなら他の漫画がすぐ抜ける
オススメを外すとか色々やってランキングを下げれるならオススメしたやつは外すなりして欲しいわ

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/09(土) 21:49:15.72 ID:FeUl1h4e
デイリーランキングは謎基準だけど曜日ランキングは純粋にオススメ数だと思うよ
効果あるかは分からないけど私は今日もカカオにオススメ入れるわ

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/09(土) 21:53:29.62 ID:FHBIGsbE
>>926
俺も保留荘開く前にカカオ読んでオススメ押す

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/09(土) 22:24:24.39 ID:1vBe47sP
相変わらずこの時間になるとコメント欄に少し前の過去コメントすら見ない擁護が沸くな

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/09(土) 22:26:27.13 ID:EbfQy7ZQ
>>919
自分が受けた印象だとここは少し違う気がする
ただ、ラジオCMでそう謳っていたのなら問い合わせるくらいはいいかもしれない
ダメージ受けるということだからそこは気をつけて下さい

>>922
可もなく不可もなくで本当に運営操作があっても文句は出ないだろう妥当な作品だと思う
>>921の考えもあながち穿った考えではないかもしれないな

ただコメ欄で「オススメよりコメント数」って運営から回答があったらしいから
内容はともかく7000越えの保留荘は運営にはどう映ってるんだろうな
コメ数がどんなに多くても金のなる木とは程遠いと思うのだがな、そこが気になる

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/09(土) 22:37:10.23 ID:Q82FBQ7M
運営がアップはじめました
BAN開始です

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/09(土) 22:48:08.88 ID:zqD6Oers
>>929
レスありがとう、そして気遣ってくれてありがとう…!
落ち着いてもういちどサイトよく読んでから自分的にいけそうなら軽く問合せしてみる

自分が探し下手なのかなまじ不妊当事者で冷静さを欠いてしまうせいか
なかなか凸先探しもむずかしいね

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/09(土) 22:55:58.18 ID:FlR/7t51
運営としては「抗議が来て打ち切り」ではなく、あくまでも円満終了の体をとりたいんだろう
だから上位に来ても怪しまれない無難な恋愛漫画を投入
そう見えてならないw
コミックスも売れなかったようだし、そろそろまとめに入れって言われてるかもね

最下位の雪合戦やメリーですら次の連載がもらえたから、残念ながらココなしも多分次の連載はもらえる
やだやだ・・・

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/09(土) 22:59:33.20 ID:Q82FBQ7M
らぶげーももらえたよ!
ちなみにこいつら専門学校卒の奴らばっかりだよ!
専門学校とのコラボが運タラな企画があるし間違いなくコネ採用あるよ

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/09(土) 23:07:59.25 ID:EbfQy7ZQ
本日も「注意書き」以外何もかもが華麗にスルー
ここ数日よりも最低最悪な上に内容のない話だったよう・・・
これって本当に何が面白いんだ???

山田の台詞は、まんま今のココなしの言葉ととっていいんだろうなぁ

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/09(土) 23:10:45.03 ID:ulwkH+9d
comicoからのお知らせ、明らかに保留荘のことだと思うが
ガイドライン遵守してるかこの素人漫画?

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/09(土) 23:25:27.87 ID:DDCpWPBF
なぜ定世ネタ使うのか?
ココなし。って本当に頭悪いの。
本当にこのクソマンガ終わってくれないかな。
ついでにコミコから消えてくれよ本当に!!

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/09(土) 23:26:55.26 ID:FHBIGsbE
>>936
知性のかけらも感じられない
うすら寒い下ネタしか描けないようだし

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/09(土) 23:27:07.89 ID:DDCpWPBF
>>935
すでにコメント欄で指摘されているよ。
でも定世ネタもってくるココなし。
救いようがないよ本当。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/09(土) 23:29:41.78 ID:zXL9tm5g
コンテンツガイドライン見てきたけど一項目めから引っかかっててワロタ

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/09(土) 23:31:45.54 ID:SdD856i3
[重要]comicoで連載する一部の作品の内容・表現について
2015.05.09 23:00
comicoをご利用の皆さま

いつもcomicoをご愛読いただき、誠にありがとうございます。

最近comicoで連載する一部の作品やその表現について問題があるのではないかというお問い合わせや、これに対するcomico編集部の見解を教えて欲しい等、読者の皆様から複数のご意見、お問い合わせを頂戴しております。

本件につきましては、お騒がせしてしまい、大変申し訳ございません。

当社では、公式作家さんに対し、作品の制作にあたっては当社が定める下記コンテンツガイドラインを遵守いただくようお願いしており、当社内におきましても、公式作品掲載前に当該ガイドラインに基づいて掲載可否の確認をさせていただいております。

コンテンツガイドライン(2013年10月17日制定)
http://static.comico.jp/legal/guideline.html

ご意見、お問い合わせをいただいている作品についても、このガイドラインに照らして掲載の判断をしておりますので、ご理解いただきたくお願いいたします。

comico編集部では、引き続きより良いサービス運営に努めてまいりますので、今後ともcomicoを何卒よろしくお願い申し上げます。

comico編集部


へー
これは保留の事か
ガイドライン抵触しまくってるんだから
さっさと保留削除と単行本回収しろよ!
しれっと更新して作者コメント通常通りじゃ意味無え

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/09(土) 23:34:49.98 ID:Vsu3SXUi
運営のお知らせはどういう意図?
保留荘がよりによって裸だのモザイクだの定世のちょん切りだのとフルコースのタイミングでガイドライン遵守してますアピールって何なんだ

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/09(土) 23:35:37.10 ID:zXL9tm5g
とりあえずカカオ1位ヤッター

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/09(土) 23:35:50.41 ID:Q82FBQ7M
この作品はフィクションですって言っておきながら、作者コメでハミルトンフィッシュの髭をもとに髪飾り作りましたって言ってるジャン
頭悪いってレベルじゃねーぞ

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/09(土) 23:37:02.17 ID:DDCpWPBF
>>939
それ。運営がブーメラン過ぎて本当に素人集団なんだなと思った。
前にコメ欄で見つけた記事でこれを読んだんだけど納得したよ。
https://newspicks.com/news/822336/body
編集が編集の役割をしてないっていうね

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/09(土) 23:37:09.45 ID:FHBIGsbE
>>942
このまま維持してもらいたいね

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/09(土) 23:46:16.74 ID:koj/KPHi
的外れな注意書きといい、全く機能していないガイドラインといい、マジで気分悪いわ

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/09(土) 23:47:04.49 ID:T5rXalNy
フィクション表記入れたら何でもアリだと思っているのか
運営の素人さと通常運転の作者には
何を言ったら通じるのか分からない

他の日曜日作家陣を本気で応援する
オススメ押して
出来ればコメント書く

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/09(土) 23:47:37.85 ID:pZFDvJY4
なんじゃい、あの木の描き方は。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/09(土) 23:49:16.64 ID:3D1eH+0Y
無理矢理にでもフィクションってことにしないと皆が大好きなアンドリューやアルヴァンスの過去編なんて描けないもんねw

にしても本当にココなし。先生()バカだろ

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/09(土) 23:51:49.02 ID:DDCpWPBF
>>948
小気味好いツッコミで笑ってしまったよ。
一服の清涼剤の様な気分になったよ。
イライラしてたのが凄く和らいだ、ありがとう。

スレチごめんなさい。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/09(土) 23:53:01.14 ID:Q82FBQ7M
今回のほぼ全裸表現はituneとかに通報できるレベルだと判断したんだけど
これどこからつうほうすんの

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/09(土) 23:54:00.49 ID:zXL9tm5g
実在の人物と一切関係ないフィクション と表記したからには「実在のモデルにアレンジを加えています☆」発言とか「モデルの人たちはそうしてしまった、そうせざるを得なかった理由をリアルに描く必要がある」発言は撤回されたんですかね?

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 00:03:37.52 ID:BYXeXvGe
・悪意を含む表現
実在する/した個人または団体(以下「他者」)の名誉を毀損する表現
他者を誹謗中傷する表現
他者のプライバシー権を侵害する表現
他者の人格権、肖像権、パブリシティ権を侵害する表現
他者を人種、国籍、信条、性別、性的指向、社会的身分、門地、職業などにより差別する表現
他者に関する虚偽の情報を含む表現
他者の信用を毀損する表現
第三者の業務を妨害する表現

・知的財産権等を侵害する表現
他者の著作権、著作者人格権、商標権、特許権、実用新案権、意匠権、営業秘密を侵害する表現

・わいせつ表現
性行為を直接的に描写する表現
性犯罪を具体的に描写し、または美化する表現
ポルノに関係する情報の紹介を含む表現
その他、過度なわいせつ表現

・反社会的表現
自殺を美化し、勧誘し、指南する表現
違法な商品またはサービスを宣伝する表現
違法な薬物の使用を助長する表現
未成年者の飲酒または喫煙を推奨する表現
過度に暴力的な表現
その他、違法行為や公序良俗に反する行為を美化し、勧誘し、指南する表現


へぇ、一切違反してないと?
何言ってんだ、突っ込んで欲しいのか?
ほんとどうかしてるわ

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 00:04:58.65 ID:eBJR3Cqj
>>950
スレ立てお願いします!

ほんと何もかも矛盾してて笑えるよな

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 00:06:31.60 ID:J4uitx2n
>>953
もはや今まで温めておいた新しい燃料にしか見えない

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 00:18:59.69 ID:OwuO8R6O
運営様wにはとりあえず問い合わせたけどどうなることやら

連載当初と今日までのオススメ度が全然違うのが解せん。信者なのに作者コメントとか最初の方は全然読んでません!知りません!ってこと?

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 00:26:44.73 ID:saXVAC8i
>>948
それ先週から思ってた
針葉樹なのか広葉樹なのかはっきりしろ的な
でも地獄にしか生えてない謎植物かもしれないからツッコめなかった

それにしても本気で気分悪いわ定世ネタ
ああいうキャラで通したいなら過去は一から創作しろよ、吉田どうした
阿部定さんも草葉の陰で怒髪天ですわ

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 00:27:00.37 ID:H6gFDqnN
>>953
運営による燃料投下かw
1行目から違反してるじゃないかw

ココなしの「キャラにはモデルがいるのでwikiで調べて見てください」発言w
阿部定もちょん切ったのは1回きりなのに、定世はビッチで男性性器コレクター&種無しはちょん切れば?発言
完全に名誉毀損

小学生も読んでるcomicoに載せてはダメな漫画だろう

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 00:31:15.93 ID:g9Or55k/
カカオに抜かれてんじゃんワロタ
もうこっからはおすすめも下がる一方かな

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 00:33:20.27 ID:8dPO5+D1
相変わらずパーカー脱がすだの、ち◯こちょん切るだの、しょうもない馴れ合いが無限ループしてるな

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 00:33:57.75 ID:J4uitx2n
>>950いないみたいだから立ててくるねー

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 00:44:25.83 ID:UmYwXviJ
山田のキャラ設定も壊れすぎだ
瞬間移動だとか意味分からん
何も考えずにチ*コ切りネタと混ぜてクソ展開してるし
反省すらない作者と思ってたら運営もクソなガイドラインwww
もうcomico自体ダメだわ

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 00:45:58.14 ID:J4uitx2n
ホスト規制されててダメだったorz
>>950帰って来なければスレ立て誰かお願いします。

>>3の過去スレのところに>>14とこのスレのリンク追加

>>6の現状のところに>>16追加と
「4/26-5/10 第66-68話更新
5/8より全話冒頭にフィクション表記追加あり」みたいな感じで追加記載してほしい

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 00:45:58.24 ID:cjfzRR18
>>961の方乙です。

運営が0.0…以下無限1
だけ株を上げたに対して、
すでに-9999まで大暴落した株をさらに-99999を目指して限界突破しながら大暴落を続ける作者であった。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 00:49:47.86 ID:IP2PG4au
950です。
すみません!!なぜか規制がかかってPCからスレ立て出来ません。
ご迷惑をおかけします。
本当に申し訳ないのですが2chも初心者でして、変わりにどなたか新スレを立てていただけないでしょうか?本当に本当に申し訳ないです。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 00:50:18.28 ID:IP2PG4au
950です。
すみません!!なぜか規制がかかってPCからスレ立て出来ません。
ご迷惑をおかけします。
本当に申し訳ないのですが2chも初心者でして、変わりにどなたか新スレを立てていただけないでしょうか?本当に本当に申し訳ないです。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 00:56:23.81 ID:IP2PG4au
>>961
の方。本当にありがとうございます(泣目)
ご迷惑をおかけしました。
宜しくお願い致します!!

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 00:57:01.26 ID:8dPO5+D1
あの小さい注意書きで運営は対応した!だから批判すんな!とか作者もバカだが読者もバカだな

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 01:03:20.98 ID:J4uitx2n
>>964>>967
乙くれたのに立てられなくてごめんね

>>963参照でどなたかお願いしますm(_ _)m
このままスレ立てする人現れなければ安価指定で>>975の人にお願いする

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 01:10:24.26 ID:xGZbpps+
>>9に画像スレ3も追加してくれると
立てようと思ったけど無理だった
ttp://g3.gakinko.net/bbs/manga58/res1453.html

971 :次スレテンプレ>>3:2015/05/10(日) 01:33:27.28 ID:tOro0hTp
3.【作者関連】
・作家:ココなし。(代アニで高卒資格→2015.4に大学4年)
保留荘で繰り広げられる殺人鬼たちとのドタバタ共同生活コメディ執筆

・作家インタビュー
2014.5.30―学生であることに甘えたくない。でも、学生でも漫画は描ける―
 (作者のモデル実在と検索推奨発言)
 http://renewalblog.hangame.co.jp/archives/38392665.html
2015.2.17―作者は現役女子大生!? 一風変わった「あの世」を描くマンガ家の素顔―
 http://ddnavi.com/news/227162/
去年 読者と一問一答
 http://ask.fm/coconashi1105

初期設定話
ttp://imgur.com/hzaE40Z.jpg
ttp://m.imgur.com/HcDh56P.jpg
単行本化直前話
http://imgur.com/BSh9D3U.png


過去スレ
【実在殺害者美化マンガ】保留層の奴ら問題議論
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1424247094/ (実質1、人権板)
【食人鬼ロリコン】comico保留荘の奴ら【全員美化】
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1424702350/ (実質2、マロン板移行)
【殺人鬼】保留荘の奴ら問題議論スレ3【全員美化】
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1425035919/ (3)
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1425442758/ (4)
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1425747375/ (5)
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1425962901/ (6)
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1426486387/ (7)
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1426761049/ (8)
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/applism/1427030472/ (9、現板移行)
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/applism/1428068846/ (10)
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/applism/1428664884/(11)
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/applism/1429466514/(12)

972 :次スレテンプレ>>9:2015/05/10(日) 01:40:14.02 ID:tOro0hTp
9.【画像関連】
画像倉庫(リンク先消えた画像は大抵ここ)
ttp://ux.getuploader.com/horyuusou/
画像スレ
ttp://g3.gakinko.net/bbs/manga58/res1245.html(1)
ttp://g3.gakinko.net/bbs/manga58/res1344.html(2)
ttp://g3.gakinko.net/bbs/manga58/res1453.html(3)…現行スレ

動画 「保留荘の奴ら」の改訂を求む
https://www.youtube.com/watch?v=ziUTIww7j9U&feature=youtu.be

描きおろし特別編「舞台裏の奴ら」
ttps://kie.nu/2rDk
ttps://kie.nu/2rDm
ttps://kie.nu/2rDo

あとがき
ttps://kie.nu/2rDj
奥付(連絡先・アンケート用QRコード有)
ttps://kie.nu/2rDp
カバー下
ttps://kie.nu/2rDV

ローソン特典(Machiカフェ購入後のレシートにQRコード、初見でも可能)
1 https://kie.nu/2sd8
2 https://kie.nu/2sdc(ロリ)
3 https://kie.nu/2sdf(縛り)

全年齢対象ではアウト描写
ttp://imgur.com/I6mFyM9.jpg
ttp://imgur.com/XbgNwOb.jpg
ttp://imgur.com/P7aGTbA.jpg
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2)


973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 03:20:50.06 ID:cMBNRDKP
なんつーか
殺人鬼かっこいい!人格的倒錯者とかが
ゆるーく共同生活とかサブカルぽくてイイ!
とかいかにも厨二が喜びそうな作品だなw
つまらん

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 03:36:44.26 ID:H6gFDqnN
昔からヤンキーや珍走団漫画は一定の需要がある
だが、何かの漫画で実在の珍走団と高校生をモデルにしたら掲載した号が回収になってた
そのぐらい厳しい
comico編集は感覚が同人誌
プロの編集を雇った方が良い

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 10:04:25.12 ID:V8alstTK
いやー不良漫画と保留荘は全然違うでしょう
不良漫画ってカッコいい肉弾戦があったり男と男の友情とか不良なりの仁義とかが描かれていたりするもんじゃん
保留荘は内容からっぽだもん
ファン層は従来ネット小説で(暗黒微笑)みたいなの読んでた層でしょ

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 10:25:29.98 ID:uWxSA1qy
>>975
スレ立てよろ

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 12:05:35.88 ID:5rbMdMx9
もうスレ立ってる?

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 12:15:17.74 ID:rG0oEjPl
立ってたね。
【殺人鬼肯定】保留荘の奴ら 13【差別発言】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/applism/1431191216/

スレタイからコミコが抜けてる

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 13:40:44.87 ID:2Y0ARe+P
なんかもう散々指摘されてるような問題描写ばっかりだったな今回
ココなし。先生()逆ギレしてるの?

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 14:38:01.32 ID:ww3yBUJs
昨夜の更新を受けて問い合わせしたら「うんうん、俺達も注視してるよ!」って感じの返答が来たんだけど、
注視って言葉の意味知ってるの?バカなの?知ってたけどやっぱりバカなの?
見てるだけで解決しないから手を打たなけりゃならんのだろうが。 

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 15:19:28.05 ID:JyXXgV+w
不妊の人が謝罪を求めてないのに
批判派はその不妊の人を名指しで批判
偽善ぶって作者に謝らせようとしている

その手の擁護派が増えたね

自分は謝罪を求めてない不妊に当てはまるけれど
そういう風に引き合いに出して批判派を批判する擁護派もやめて欲しいんだな

大事なのは、切ってしまえ発言の重大さを理解せず他人に発言してしまう。
そういう子供が出る可能性があること、実際にもう出ているし。

なんでこんなことになってしまったのか?

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 15:26:18.13 ID:eBJR3Cqj
あー、また一位になってる…

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 15:31:38.71 ID:IP2PG4au
>>979
休載の山田の表情あたりから逆ギレモードだったと思うよ。
その後も下ネタグロ満載だったし。
いい加減擁護してた側からも指摘されてる状態だったからね。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 16:13:26.88 ID:uWxSA1qy
今回みんな身体ぶよぶよで気持ち悪いな
某トレパク絵師といいなんで身体描けないのに無理に描こうとするんだ

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 16:18:45.43 ID:NoNDryua
『皆、正直になりなよ?批判してる人多いからそれに合わせてるんでしょ?』

↑ワロタ

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 16:19:29.21 ID:5rbMdMx9
胴短すぎるよね
ヘソの位置が上杉

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 16:20:24.80 ID:eiJos1EB
絵もどんどん雑になってきてるし話も同じような事の繰り返しで
もうココなし。もやる気なくなってるんだろうな
適当に山田の過去→やっと保留荘から出れると思ったけどなんかトラブルでしばらく保留荘暮らし決定→これからも続く的な感じで打ち切った方がどちらの為にもなる。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 16:23:02.48 ID:UeFCKjMB
画力や構成力は問題とは関係ないから言及したくないってずっと思ってたけど、
ぶよぶよだし平たいし今回のは流石に目を覆った。
どうしてこれ描こうと思っちゃったんだあらゆる意味で…。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 17:22:25.18 ID:saXVAC8i
「注意書きも書いたからもういいよね!
はりきってテコ入れ肌色回いっくよー!」

みたいな?
内容の酷さに加えて男女とも下手すぎて微塵も嬉しくない裸だった
もう基礎デッサンからやり直せ

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 17:22:38.08 ID:WVoXmVnV
フィクションだったってことにするために作者コメの改修が入り始めてるらしいぞ

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 17:44:01.37 ID:qEIxUPHl
作者コメの改修なんてわざわざ見に行ってらんねーよ

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 18:12:56.62 ID:ww3yBUJs
>>990
大丈夫、スクショの出番。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 18:20:27.50 ID:H6gFDqnN
>>989
女の裸は「こういうの描いておけば、男読者は喜ぶんでしょw」みたいな投げやりな感じだし
男の裸はムチムチ
ココなしはサービスだと思ってるんだろうが、下手糞が描く裸は醜悪でしかない

>>990
SSも魚拓もとられてるんだろうし、見た奴の記憶から消し去るのも無理なのに無駄な抵抗だよねw
歴史の都合の良い改変はあの国のお家芸だが、世界中から笑われてんのに早く気付いて欲しいもんだ

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 18:22:16.05 ID:McZKXPN7
>>990
例えばどこ?
ジャックとここのJでは〜って所とか?

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 18:35:55.69 ID:WVoXmVnV
>>994
7話当たりに山田以外にはモデルがいますよ的なコメントがされてたらしいけど消えたって、コメント欄で報告あってた

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 18:37:04.43 ID:McZKXPN7
作者コメのスクショは既にあるよね?

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 19:19:58.16 ID:UmYwXviJ
それは12話な
まだコメント変わってないみたいだから念の為SS撮っておいた
変更してもSS撮ってるから無駄だし
ココなし。じゃなくて反省なし。()と思うしかないし変更点まとめでも作るしかないかなー

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 19:36:04.82 ID:OwuO8R6O
消えることはないと思うがインタビューも撮っておいた

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 19:47:56.88 ID:cjfzRR18
>>997
それも視野に入れた方がいいみたいだね。

絶対一部のアレな読者が(改変済みの)作者のコメントには〜って絶対言うしね。

少し気になったけど、まだ本屋にあるのかコレ…?
うちの周りには無かったが。

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/10(日) 19:48:26.61 ID:8dPO5+D1
フィクションと言い張るなら、定世とJの過去編消しとけ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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