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[新規就農]農業をやりたいPart73 [転載禁止]©2ch.net

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/30(日) 16:20:52.27
・新規就農相談センター
http://www.nca.or.jp/Be-farmer/index.php
・新農業人フェア
http://shin-nougyoujin.hatalike.jp/
・日本農業新聞
http://www.agrinews.co.jp/
・第一次産業ネット
http://www.sangyo.net/
・農家のおしごとナビ
http://www.agreen.jp/
・農業女子プロジェクト
http://nougyoujoshi.jp/
・農林水産省
http://www.maff.go.jp/index.html
http://www.maff.go.jp/j/new_farmer/
・農薬インデックス
http://www.agro.jp/
・タキイ種苗 野菜前線
http://www.takii.co.jp/tsk/index.html
・野菜ナビ
http://www.yasainavi.com/
・東京青果
http://www.tokyo-seika.co.jp/index.html
・農研機構
http://www.naro.affrc.go.jp/index.html
※前スレ
[転載禁止] [新規就農]農業をやりたいPart722ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/agri/1414398427/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/30(日) 19:31:45.68


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/30(日) 19:47:28.99
J○のイベントみたいなのがあって、資材や道具の在庫処分でほとんどの商品が半額だと。
普段使うものではないけど便利そうだし、まあ半額ならばと、2980円の商品を2個買った。
数日経ったある日、コ○リに寄ってみたら、メーカーは違うけどほぼ同じ商品が、1個868円で売ってた。
あーくやしい><

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/30(日) 20:11:46.46
量販店に売ってるのと農協で売ってるものは質が全然ちがうぞ。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/30(日) 20:14:13.57
いやコ○リは安いが、やはり質が...
あくまで個人的感想

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/30(日) 20:51:02.71
オンコル消しすぎだろ
はー・・・

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/30(日) 21:41:26.61
おつ

やっと来週から冷えるか
一息つけるわ

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/30(日) 21:45:45.76
突風でべたがけ吹き飛びませんように ナムナム

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/30(日) 21:49:18.08
>>6
適用少なくなった?

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/30(日) 23:54:15.81
決算書赤になってるやつとかもいんのか?ここ
ヤバいだろ

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/01(月) 00:11:34.28
最初の年にいきなり黒のほうが凄い

12 :みつばち ◆1IpCx1ImAspO :2014/12/01(月) 06:15:09.25
>>6
今頃だと ほうれん草?

土壌処理殺虫剤だと摘要あるのは、
ダイアジノン(有機リン)かアクタラ(ネオニコチ)あたりかな、
カーバメイト系はなくなった気がする。

>>9
↓。 でも、昨日農協に行ったら注意書き無かった、何でかな。
http://www.pref.saitama.lg.jp/uploaded/attachment/646755.pdf

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/01(月) 11:46:03.07
最初の年は買う物が多いから、赤字になりやすいわな


2年目赤字はヤバイ
もっと考えて農業しろ

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/01(月) 12:40:49.27
>>5
コメリは、雰囲気としては、高額。
悪かろう、高かろう、の世界。
もっとも、一番近い店なので取引金額は一番多い(交通費を考えると、どっこいどっこい)。
地元資本(といっていいかな、本社との間に現行行政区画が存在する。本社の近くの神社に一生に1回は詣でるという慣習があるので、江戸時代の行政(本寺末寺)では地元)
のホムセンの方が、安かろう、良かろう、の世界。
しかし、あまりにも遠すぎる。私の祖父は、このホムセン横に勤めていたが、日帰りが困難なので、ちょうど中間に貸家を借りた。

>>13
いえてる。
新規就農では、簡単に黒字になる分野以外に参加することがないように注意しないと。
赤字になるようでは、既存農家の餌食になって、めいっぱい悪口を言われて、破産するのが予想つく。
相続だったらば、財産の維持と割り切って、2種兼業をやっていれば良し。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/01(月) 13:23:18.57
コメリは品揃えが悪いから嫌だな

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/01(月) 13:28:14.01
買うものが多いって言っても
ハウスやトラクターは償却だから
口座が減るのは仕方ないにしても
赤はヤバいよ

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/01(月) 20:31:31.28
マジでクソ田舎なのに近所にコメリが開店するらしい。
町内にコンビニは夜中閉まる1軒しかないようなとこなのに。
ちなみに信号機は町内に3つあるw
品揃えには期待しない。ネットで取り置き注文すりゃいいし。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/01(月) 21:44:48.00
えっ?コメリってのはクソ田舎を狙って出店してるんじゃ?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/01(月) 21:48:41.63
コメリって田舎にあるイメージだけど

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/01(月) 22:02:33.06
え〜。あんたら違いますぞ。
潅水のパーツや電気類のパーツや、たまにしか使わないけど、差し迫った時にいつも置いてあるのは九死に一生を得たくらいありがたいですぞ。

コメリは百姓相手によくやってけるなど感心するわ。

21 :雑種 ◆sXrEcgQQO2 :2014/12/01(月) 22:03:02.73
近所のコメリは品ぞろえ最悪。
でも八時までやってるし、一番近いので急ぎの時は夜に寄ろうと思ってたけど
閉店時間が早まったからもう行くことは無いな。。。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/01(月) 22:11:30.89
>>21
そりゃあんたみたいな家庭菜園家ばかりしかいなかったら店舗たたんだ方が良いだろけどさ。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/01(月) 22:30:11.44
コメリ,カインズ,D2辺りは、農家向けの品は少ないよね。
必要な物を探してハシゴする事が多い。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/01(月) 22:39:16.10
>>23
群馬、長野県民か?

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/01(月) 22:54:45.33
コールラビとか
メキャベツとか
リーキとか
スイスチャードとか
レモングラスとか
できもしない難しいマイナー野菜にチャレンジして、
やっと形になるようなモノができたところで、客が
つかないようでは商売にならないんだよ新規クン。
ていうか、売れないからマイナー品目なんだってばよ!

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/01(月) 22:56:52.19
>>25
マイナー野菜は直売所にださないのがコツや
普通に市場に持って行った方がいいカネになる

27 :25:2014/12/01(月) 23:05:15.31
そんなこと言ったって、田舎の市場じゃ1円でも
うれずに廃棄品置き場に行ってセリ人から嫌われる。
だいたい、俺がキャベツ作ってるのを横目で見て、
ねぼけた能無しみたいに陰口叩くってどういう事よorz

28 :雑種 ◆sXrEcgQQO2 :2014/12/02(火) 00:54:02.65
>>22
一応農薬に関しては取り寄せします!的な看板はあるので百姓相手に考えているんでしょうね。
店の規模によるのでしょうが、コメリは総じてこじんまりとした店舗の印象しかない…。

>>23
とりあえず農薬一式とマルチとそれなりの培土や肥料はありますし、
梱包・出荷資材が豊富なのでカインズやジョイホンは重宝してます。
デーツーは良い意味でホームセンター。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/02(火) 01:11:37.93
農薬に関しては、地域の農協に行けば手に入るし、特産品なら防除暦もらえる
んじゃね。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/02(火) 03:33:58.52
https://www.youtube.com/watch?v=eJ0cMRoYhTE

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/02(火) 07:24:25.45
コメリで何の問題もないよ。俺くらいのちょっと農業やるくらいなら。
遠くの店まで行けばもっと品揃えの多いホームセンターがあるのは知っているが、
最近はガソリン代も高いので、消費ガソリン代を計算すると、近所のコメリで買った方が安い

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/02(火) 07:26:13.95
大型ホームセンターは片道15キロで、燃費は1リットルで15キロほどだから(軽トラ)
往復で2リットル=300円ほど使うことになる。300円といったら昼飯代にも相当するわな。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/02(火) 12:40:33.09
>>29
農協は高すぎる
まとめて買えばネット上に安くて送料もタダとかあるし
資材関係で農協使うと赤字まっしぐら

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/02(火) 13:46:43.30
>>33
農協は、配達と搬入料金込みだから割高になる。
売上500万(サラリーマン1名程度の収入)程度を超える専業農家で、
かつ、ある程度の技術を持つ人がいる場合には、業者に直接発注している。
ビニールハウスを10年以上やっていれば、大体持っているのだが、新規就農者にこの技術を求めるのは酷だろう。
結果として、5年程度で金を巻き上げられて、文無しになって、離農する人が多い。

近所でテレ修(テレビジョン修理技術技能者)を持っていた学生が家を手伝っていた頃は、大体の農機具はその学生が直していた。
部品代がやたら使っていたが、比較的簡単に直していた。
県外に就職したら、農協を頼むようになった。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/02(火) 14:04:31.48


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/02(火) 14:11:08.01
>>33
ここ20年ぐらい前にやめたんだけど、農協は
1年間の支払いを農協でまとめて、収穫時の売上で決済する、というサービスをやっていた。
当然、無利子。だから、有利の一般の商店に比べて低価格であるとして、利用者が多かった。

休耕田が始まって、10年ぐらいたったらば、収穫時の売上で決済できない農家が増えて、金利を取るようになった。
結果として、高いだけの焦点になってしまった。
元々、全農は、大手生産者(一部上場企業等)が発売する商品を農家に売りつけることが目的で作られた組織だから、
顧客の売上が止まってしまうと、自動的に経営が破綻する。破綻しないように、顧客からの集金を増やすと、顧客が離れていく。
>>33 は、コレを指摘しているのだろう。

肥料の代金は注意してね。コメリ等のホムセンと農協と地元肥料販売店を比較したときに、
有効成分(NPK)のkgあたりの価格を計算したら、農協が一番安く、地元肥料店が一番高かった。
ホムセンと農協では、どっちもどっちで、ホムセンのほうが安いときがある。

注意してほしいのが、成分を特に指定する必要がある肥料。
たとえば、硝安が必須な場合とか。
硝安は野菜栽培用肥料に良く使われる成分だけど、野菜栽培用肥料として販売されているホムセンでは取り扱っていない場合が多い。
同じ表記であっても、化学種が何で配合されているか(例: 硝安・硫安・塩安・尿素)、注意してほしい。

販売店や製造元を大々的に変更する時には、必ず、試作をして、影響の有無を見てくれ。
pH(水素イオン濃度)が大幅に変わっているときがある。
緩衝能力の高い土壌だったらば耐えられるが、弱いとpHが大幅に変わって肥料焼けの原因になる。
化学種によっては、土壌のイオン交換能力の関係で、主要な微量成分を洗い流してしまう場合がある。
微量成分の不足で苦労することとなる。

37 :みつばち ◆1IpCx1ImAspO :2014/12/02(火) 16:37:35.59
また、トンネル1本飛んじゃった
穴空きにしたから少し手抜きしたのが敗因・・・  orz

>>33
農協の産直に出してるので、農薬や肥料は農協で買ってる。(支払い月締め)
農薬なんか通販だと1割ちょっとは安くなるけど、
店舗の売上落ちて人員が減ってもイヤだし・・・
1人分の売上が、どれほどもんと言われれば、それまでなんだけど。

化成肥料なんかでどうかと思うのは、
窒素分は書いてあっても、単肥以外それが何なのか(尿素、硫安等々)書いてない、
たいそうな企業秘密でもないと思うんだけど。

機械は、新しいの買わそうとするのが鼻についたり、
1度は、親父がヘッジトリマー出したら治ってなくて、自分でキャブ掃除するはめになるし
確かにコンバインなんか、農協の仕事は丁寧ではあるけど、
今は、街の農機屋さんしか使ってない。

農機屋さんも、エンジンオイルなんかは久保田の純正とかしか置いてないので、
ホムセンの安いのとか2ストならヤマハのバイク用買ったりしてる。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/02(火) 16:58:08.17
農協って支払い半年後とかあるよね
怖くてやってないけど

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/02(火) 17:57:57.67
>>34
何言いたいかさっぱりわかんね

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/02(火) 18:31:07.63
農地の賃借や売買の話が最近持ち込まれるけど、手のひら返す奴が多過ぎ。JAも新規を育成する気が有るのか疑問だな。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/02(火) 18:44:08.79
今日は凄い風だったねえ。
べたがけ押さえやり直しした

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/02(火) 18:54:06.65
>>41
べたがけは俺もやってるが風が強くて畑にはいつてない。
べたがけが飛ばされてると思うが、どうせ明日も暴風雨だからそのままにしておくわ。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/02(火) 18:55:22.17
>>38
予約購入分は収穫時期の支払いが普通

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/02(火) 19:50:29.23
農協運営の直売所にとある品目を出すにはそこのJAの品目部会に入ることが必須条件だったから
加入して講習行って、栽培・防除歴や苗・資材発注書やら貰ってきたら
発注書には単価書いてなくてビックリした
特定品種が欲しかったから苗だけは買ったけど
単価も決算方法も不明のまま、収穫期も過ぎてから半年以上経った頃に口座の残高不足で決算出来ないよ!◯◯円入れといて!って封書が届いた
苗の受取時期によっても単価が違ったらしいが、明細もないまま決算されてった
そんなシステムにもびっくりだし、そんなシステムでも利用者が山ほどいるのもびっくりだわ

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/02(火) 20:03:30.63
>>33
ホムセンで買うような家庭菜園程度の量なら遠くの
ホムセンで物が無くて、2度手間より近くの農協で十分。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/02(火) 20:24:08.49
>>44
おかしいって言う人がいなけりゃ変わらないんじゃね?

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/02(火) 20:25:49.54
>>33
うちがまとめ割引含めて1本2000円ちょいで通販で買ってるマルチと全く同じものが
農協の購買部で4000円で売っていてわろた
ちなみに近くのコメリコーナンは同等品が3200円前後
農協なんて全国にあるんだからかなりの大口購入(契約)出来るだろうに、 何であんなに高いんだ?
通販と農協なら価格.comと実店舗家電量販店くらいの差は分かるけど
ホームセンターよりは規模大きくて地域も広いんだから、それくらいは負けるなよと思う

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/02(火) 20:31:05.64
【ブラック農法】年収2500万の川上村の外国人実習生 入管、受け入れ停止処分[12/02]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417516414/

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/02(火) 20:50:36.52
寒さでPC動かなくて遅くなっちまった、
てかお前ら物事を真面目にというかもう少し俯瞰で見れるようになれよ。
25とか27とかツッコミ待ちだったのにかわいそうやろw

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/02(火) 21:31:11.97
>>44
決済方法については農協の怠慢なので擁護できないが
単価については時価なので事前価格設定はほぼ不可能
過去に苗価格相場が10倍以上になった作物もあるので
安易に価格設定できないケースもある

利用者が山ほどいるのは何かあった時の保証が農協が一番まともだから
別に農協の対応がいいわけじゃないよ種苗会社等が酷いだけ
ホムセンは担当者次第

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/02(火) 21:43:59.80
>>49
事務所則だったか、キーパンチ通達だったか忘却。
室内気温25度以上、外気温-5度の温度範囲にする
のが、OAを取り扱う場合の室内気温。

OA機器が低温で動かなくなる程度だと、腱鞘炎の原因になるから、キー操作はやめろ。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/02(火) 21:46:38.81
JA購買の問題点は仕入れより販売経費だろうな。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/02(火) 21:53:52.73
>>47
店舗数と職員数と取扱品数と販売量が違うんじゃない?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/02(火) 22:05:19.76
>>47
俺もともとJAというか全農に主要資材売ってる会社に居たけど、
全農は要求規格が高い、暇つぶしのように立ち入り検査される、
取引額は大きいけど単品の発注ロットが小さい、接待攻勢が容易、
同業他社と握っても怒らない..........
などなどの理由で他の大口客に比べて2割高の単価になってたよ。

そこから始まって、全農の口銭にバカ高い単協のコストを乗せたら
安くなるわけないじゃない。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/02(火) 22:19:57.27
20年前はホームセンターもろくに無かったんだから、
当時の農協は強力な品ぞろえだったろうな。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/02(火) 22:26:17.31
>>50
通販ホムセンいろんな所で予約苗調達出来るけど
×穴プラグ苗保証◯本でいくらとか、玉ねぎ苗100本1束でいくらとか、大口だと〜とか細かく書いてあるよね
そこが時価なんて表記してる所は見たことがない
ましてや通年で取り扱いあるはずの農業資材までw
別に今から来年の玉ねぎ苗の値段を聞きたい訳じゃなくて
苗の受け取りに行った時ですら値段把握してないんだよ?それは怠慢としか言えない気が

あ、苗の品質は問題なかったからそこだけは満足してる
でも発注本数から割り戻したら高すぎる気がしたから
翌年から知り合いが信頼してた近所の種苗屋に変えたら品質変わらず値段半額ほどになった

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/02(火) 22:44:25.69
朝鮮めしうめえ

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/02(火) 23:52:24.68
ホームセンターや園芸店で売ってないが、農協だけで売っているタネや苗は?。

答え:コメのタネや苗

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/02(火) 23:54:06.11
ムギもそうだな。ムギのタネは、コメよりは園芸店で売っているように思う。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/02(火) 23:56:28.97
なるほど

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/03(水) 01:18:07.33
地域で良く使われる資材はホムセンよりJAの方が安かったりする。
決済も口座引き落としだから、燃料も含めJAの利用が多い。

確定申告する経費の計上で領収書毎に記帳(パソコン入力)が
めんどくさいってのがある。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/03(水) 05:32:16.22
ど新規だから営農指導員に世話になりすぎてて他で資材買う気しない

63 :みつばち ◆1IpCx1ImAspO :2014/12/03(水) 06:10:45.90
>>44
状況が違うんだろうけど、
うちらは、発注段階で値段わかってる。

キャベツ苗だと128セルで1700円くらい。
これは、JA経由で近隣農家が作ってる。
いちご苗なんかだと対応してくれるのかは不明。
稲だとJAが苗作ってるので、来年の値段だしてる。

肥料も来年の水稲用も価格だしてる。
肥料屋は、どうもこれより少し安い値段らしい。
ただ、水稲の一発施肥は肥料屋は載せて無かったと思う。(記憶あやふや)

米板だったと思うけど、肥料屋との対抗上
JAが、肥料の参考価格しか出してないところもあるみたい
最終の値段は、肥料屋の値段見て、参考価格を下げるとかするらしい。

>>62
置かれた立場が、人それぞれなので、なんともだけど、

量が少ないときは、いいけど、
支柱20万円分(JAメーカー品)に対し通販半値(無印品)なんてこともあるので、
他所での価格も見とかれた方が、よいと思いますよ。

無印だと、サンプルとったりして面倒だったりするけど。

農薬・肥料なんかは、予約注文(JA本所資材課)出さずに、
産直ださせてもらってる店舗(5%くらい高い)に世話になってるので、そっちで買ってますw

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/03(水) 06:50:17.21
世話になってるから高いところで買うという発想が理解不能

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/03(水) 07:09:40.19
>>64 世話になっていながら、資材は安い所で別に購入していたら?。
あとで世話してもらえなくなるようになる、ね。
そんなこともわからないのが理解不能。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/03(水) 07:11:22.19
いざ、そのときになってからオタオタと慌てる人は、よくいるね。会社でもな。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/03(水) 07:23:45.94
産直に出してやってるだけで十分
だいたい物がない時は優先的にクレクレするだろアイツら
所詮ギブアンドテイクなんだから資材をそこに絡める必要なし

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/03(水) 07:29:15.79
>>64
資材や農薬、肥料買うのもいちいち相談してるからね
それでよそで買うとか出来るわけない
その人が異動にならない限りその人が教えてくれたものは農協で買うわ

69 :みつばち ◆1IpCx1ImAspO :2014/12/03(水) 07:38:36.32
>>64
コストを下げることは、とても重要なので
ひたすら安い所で買うのも手だと思う。
わたしが、農薬や肥料をJAの店舗で買ってるのは、37に書いたようなことです。

農機屋さんを1件にしてるのも、中古機械が多くて、世話になることが多いので。
ロータリーの蓋の軸がすれて細くなったので、肉盛りして〜 とか。
マルチャーのタイヤ、純正ないけど太くして〜  とか。(←今、バインダーのタイヤ履いてる。)
まぁ、色々無理も言ってるので。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/03(水) 08:01:36.10
JAは無理な注文にも笑顔で相談に乗ってくれるからな。
余程の価格差が無ければJAで買ってる。
可愛い職員に会いに行く口実でもあるんだけどなw
ホームセンターの店員だと忙しなくて、世間話するまでの仲になれない

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/03(水) 08:06:30.17
うちの単協じゃあ、気を利かせて資材を買ってあげたところで
誰かの評価が上がってハッピーということにはならないらしい。

資材は安い所で買って、浮いた金で推進商品のお歳暮セットとか
金融商品のノルマに協力すると、営農指導員も購買のおばちゃんも
大喜び。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/03(水) 08:14:40.58
>>27
一円にはなるんじゃないの?

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/03(水) 10:12:27.01
>>72
必ず買い取ってくれるってのは廃止されたらしい。
今も一応、買い取ってくれてる方針みたいだけど、将来的にはどーなるか分からんと市場の人に言われた

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/03(水) 11:38:54.69


25

27











75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/03(水) 11:59:11.59
>>74
ほっとけほっとけ、25もわかるやつだけに通じてればいいと思ってるだろ。
49も指摘してるけどネットや2chやってても
昔ながらに頭の硬い奴はまだまだ多い。
でもある意味そういう奴がまだまだ多数だからこそ
やり方しだいで農業は伸びる余地があるわけだし。
そのままのレベルでいてくれた方が都合がいい
企業(外資・JA)や人(行政・議員)がいるのも事実。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/03(水) 12:01:02.91
タテ読みとかしばらくぶりに見たな

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/03(水) 13:48:12.50
しかし相変わらず凄い風だな

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/03(水) 16:58:34.93
>>76
旬が過ぎて何年経つかなw

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/03(水) 17:29:42.25
>>77
でもこの風…少しないています

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/03(水) 17:38:52.46
>>74
わかってるから。

縦読みに気付いて通ぶるのって馬鹿に見えますよ。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/03(水) 17:48:29.30
来年イセヒカリとハッピーヒルのどっちで行けばいいと思いますか?

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/03(水) 18:02:27.04
縦云々じゃなくてネタ前提の内容にマヂレスしてる奴が滑稽なんだろw
>>80も「し、知ってたし(キリッ」にしか見えなくて笑えるが

とはいえ馴染みの人・店話つながりで
そろそろ選挙関係のウザイ勧誘とか来てるか?

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/03(水) 18:06:56.76
うちとこは今回激戦でもない分そんなに動きはないけど
兼業含む米どころの区とかグンマーとかどうなんかね?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/03(水) 18:15:19.19
>>82
今時縦読み仕込んで喜んでる方が滑稽

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/03(水) 18:22:40.28
グンマーのネギ農家は投票どうするんだ?w
ちょっと気になって調べてみたら、
職業別の投票率ってほとんどデータって無いらしいな。
オマエラの同業の周囲では年齢別も含めて
ちゃんと投票行ってる奴多いか?

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/03(水) 20:15:13.88
票を入れたいところがない。

だから、自民党が勝ってしまうわけね。3割ぐらいの支持でも、その他が空気だから。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/03(水) 20:29:34.18
ハウスの人、ビニルは何年つかってる?
ノウビは裂けたら2年でも変えるけどPOだと補修しつつズルズル6年使っても、作物への影響か分からない。一生使い続けたろか思うわ。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/03(水) 21:00:24.53
ハウスのビニールが鳥のせいでボロボロ
とりあえず天井に乗って休むの辞めてほしい

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/03(水) 21:57:25.26
ネコよけのトゲトゲが100円ショップで売っているから、
それは鳥よけにも使える。
ビニルハウスのてっぺんでは、面積が広過ぎるが、
止まり木が定番となっているなら、そこにトゲトゲを適当な大きさに切って、くっつける

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/03(水) 22:26:21.68
>>89
>ネコよけのトゲトゲが100円ショップで売っているから、

なんじゃそれは?

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/03(水) 22:51:56.32
条件の良いところなら、POで10年は持つんかし?
農ビは4年程度で台風に破かれる。
骨が細いからPO張れないんだよねぇ

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/03(水) 22:53:23.47
じゃあ何故に農ビ使うの?POの方が長持ちするのに

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/03(水) 22:59:09.53
奮発して分厚いPOにしたら、台風でハウスぺしゃんこ、フィルム無傷(泣

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/03(水) 23:15:18.64
>>93
おお。なんとお掛けする言葉も見つかりません(泣)。

PO用のバンドを揃えたら農ビ張り替えるのも大変ゆうか。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/03(水) 23:41:22.88
>>90
電柱や道路わきの太陽光パネル標識などで、てっぺんに鳥よけの短い棒が付けられていることが
あるが、ネコ用は、それの集合体。
ネコ用には効かないが、うちでは野鳥が止まって糞が垂れられるところがあって困っていたので、
ネコ除けのトゲトゲを、適度の大きさに切って、止まり木のところに押し込んだら、それ以後、
野鳥はそこには泊まれなくなった。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/04(木) 01:29:06.83
露地野菜低迷続く 入荷潤沢、中旬まで苦戦 (2014/12/3) [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417623256/

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/04(木) 08:03:22.63
イセヒカリとハッピーヒルのどっちがオススメですか?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/04(木) 12:37:58.83
露地の人って雨の日何してんの?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/04(木) 12:44:13.87
>>98
収穫は雨でもするよ

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/04(木) 13:09:57.71
>>98
カッパ着て仕事します

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/04(木) 14:08:51.17
>>92
>何故に農ビ使う
1回あたりの投入資金額が塩ビが少ない。
投入資金が少ないので、骨材がヤバイ(豪雪・強風・流入水)と思ったらば、ビニールを破って骨材を保護することが可能。
粉塵が多く、ビニールが汚れやすいので、2年程度(日差しが1/2程度の明るさになる)で交換して受光量を確保。
てな、ところ。

紫外線が強いので、塩ビでは3年で割れ始めるから、安全(冬の強風でビニールが振動し、ビニールが割れる。暖房費が急沸)を考えると2年で交換。
価格暴落があったりすると、無理して3年目も使用。

流入水は、20cmだと何とか歩けるけど、40cmを超えると流される(どこかの防災施設の体感設備、民放女性アナが流される様子を報道)から要注意。
夏ならば、稲が伸びているから、稲を手で握って、稲を伝って道路にたどり着くことが可能だが、溺れて死ぬ場合が多い。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/04(木) 17:04:11.31
へー露地の人って雨でも働くのか
でもこの辺だと見ないなー
濡れてる野菜って出荷できるの?拭いてから出してるの?

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/04(木) 17:18:26.35
葉物は収穫時期がやんわり固定されてるから
問答無用のときってあるよね。

104 :雑種 ◆sXrEcgQQO2 :2014/12/04(木) 18:02:23.12
>>102
露地は洗うものがほとんどでしょうからねぇ。
ハクサイキャベツレタスはぺしぺし尻を叩いて多少は水を切ってますよ。
うちの地域ではコンテナぐるぐる回して遠心力で水飛ばす機械使ってる葉物屋さんが多いです。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/04(木) 18:11:17.73
>>102
雨だろうが、台風だろうが゜、交通事故で死亡しても、常に一定量出荷しないと、多額の違約金が請求される。
だから、葉物農家は、無理がきく人でないと出来ない。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/04(木) 20:45:31.74




俺んちの近所だな

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/04(木) 20:52:47.45
市街地でも無いのに坪2万円の農地購入って流石に以上?コレを坪2千円で売却する事は何か法律的に問題あります? 近所の農地であった話ですが…。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/04(木) 21:21:14.92
>>105
農協とそういう契約なの?

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/04(木) 21:32:34.40
>>108
農協は、葉菜類の出荷をやっていない。農家が直接地方市場に持ち込む場合がほとんど。
商社(?、肥料販売店)が機材セットでやっている。
近所の金持ちが肥料販売店なので、事前に、しつこいぐらい違約金について説明するから、
皆さんわかってやっています。
交通事故で半年入院した人の場合、違約金対応のため、家族が翌日には、小作に出した。
当日は、出荷の帰りだったので問題なし。
この手の請求は、加害者側にもくるので、交通事故をおこす場合には、相手を選ぶ必要がある。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/04(木) 21:36:31.82
違約金のある農協なんてはじめて聞いた

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/04(木) 21:53:16.41
>>107
法人の場合に、汚職に引っかかる場合があります。
高額で(価値のない)商品を買って、低額で販売する、という行為が汚職になるときがあります。
ただ、(農業)経営に乗り出す法人が購入して、破産、ただ同然で誰かが購入、というのは、良くあることです。
ただし、計画倒産などの事情を知っていると、購入者が共犯となる場合があります。

ただ、
なにかしかの違法行為等をおこなった関係で、その土地を高額で購入、結果として、犯罪行為がなかったことにする、という手法もあります。
境界関係でもめたときに、よく使われる手法です。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/04(木) 21:57:47.83
>>110
今やっているかどうかわからないけど、以前はやっていた。
出荷量を農協が決定する。これにあわせて、販売価格を農家が決定する。
出荷できなければ、違約金(農協が市場から購入して出荷する、この購入代金が違約金)。

県農の人(生きていれば、80代)が昭和の頃言っていた内容。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/04(木) 22:00:48.02
>>107 何かワケありだな。一般人は関わらぬのがマシ。
どんな話ぐらいは聞いてみたいが。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/04(木) 22:48:18.99
【農業】年収2500万、「レタス長者」の川上村 実態は中国人実習生酷使の「ブラック農家」?
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1417693934/

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/04(木) 23:05:08.89
こちとら研修生入れる余裕もねー
てか誰もこねー

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/05(金) 00:36:31.43
>>115
そうよなー。良い悪いは別にして組織がしっかりしてなきゃ
研修生すら来ないよなー。
スタンドプレーばかりの地域は技術があっても弱い

117 :みつばち ◆1IpCx1ImAspO :2014/12/05(金) 06:21:27.51
>>107
坪2万の農地だと、
米なら100年かかっても元取れない。
キャベツなんかでも、50年で借金返しきれるかどうか微妙。

うちらの田んぼ、昔は千円/平米って言ってたけど、
今は、半値するかどうかって噂を聞く。

2万の土地を2千円に近い話は、
バブルのころ悪い不動産屋に遠くの人が、公共事業が入るから高く売れるってんで山買わされて
それこそ、十分の一以下で役所に買収されたって話は聞いたことがある。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/05(金) 07:38:36.61
違約金怖いなー
うちは一人農家だからそんなんだったら寝込んだらおしまいだ

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/05(金) 09:30:40.08
>>110
農協が中に入ってても売り先と契約によってはあるよ
予定量出せないなら他の農家に頼んで出してもらえという集落全体が連帯保証人になってるような感じ

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/05(金) 12:38:01.73
>>114
http://i.imgur.com/RiAKUFj.jpg
この村そのうち人権問題に発展するかもしれねえな

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/05(金) 13:24:12.51
坪2万円…JAが設定した価格。実際の価格…5千円。ウチにも似たような話が舞い込んだ事があるな。多分税務署が何か言って来るだけじゃ済まない気がする。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/05(金) 15:54:30.04
>>120
まー、土人雇うからにはこれくらいの規則いるわな。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/05(金) 16:38:24.89
>>120
1箇所薄消しで見え見えなのはわざとかw

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/05(金) 16:59:27.14
>>119
それはあるけど違約金なんてねーわ

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/05(金) 17:12:34.12
>>120
もうなってるよ

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/05(金) 18:58:05.77
>>120
ドン引きっすわ

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/05(金) 19:20:18.53
>>117
うちらは耕地整理した田んぼで1反50-40万まで下がった

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/05(金) 20:47:48.60
宮城の野菜工場「さんいちファーム」が自己破産申請し倒産へ
http://www.fukeiki.com/2014/12/sanichi-farm.html

2011年11月に設立の同社は、約600坪の野菜工場を3棟構え、レタスなど水耕栽培による
野菜の生産・販売を手掛け、東日本大震災により津波被害を受けた水田を野菜工場へ
転換する復興モデルとして国や県から補助金を受け事業を展開していました。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/05(金) 20:51:04.57
デスマンガ島耕作の犠牲者がまたひとつ

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/05(金) 20:54:06.39
>>128
クソ田舎で野菜工場wワロスw

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/05(金) 20:54:18.27
野菜工場の破産か。よいお手本だな

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/05(金) 21:04:00.52
野菜工場とか無駄だよなー
上手に使えば無限のエネルギーを使えるのに
ワザワザコストをかけて工場化するんだもの

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/05(金) 21:04:32.32
補助金詐欺じゃねーか

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/05(金) 21:12:37.01
復興税使ってんじゃねーだろーな

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/05(金) 21:12:41.31
変なことしないと補助金貰えない不思議な制度だから
詐欺目的の他業種がワンサカやってきますわな。
真面目にコツコツやってる人に対する災害補助はしないんだろうなー

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/05(金) 21:15:39.45
田んぼの地主は万々歳だなw

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/05(金) 21:21:11.82
>>135 マジで変なことしないと補助金もらえんとかイカれた制度だよな

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/05(金) 21:25:52.12
>>128
おいおい・・・今年の夏なんて高騰して
ぼろ儲けじゃなかったのか? 

あ、契約だからそういうの関係なく打ち切られて終わりか

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/05(金) 21:31:56.25
補助金入ってても倒産か
上手く行ってる野菜工場ってあるのかな
高級レストランが自前工場で作ってるとか特殊なケースでしか採算取れなさそうだが

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/05(金) 21:43:22.04
だいたい野菜工場は破産する
皮算用だけは無駄に立派なんだけどな
同じ面積で何十倍収穫できるとか
口はいいから実績で語れってな

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/05(金) 21:49:57.49
>>139
高級レストランじゃ数量知れてるし

税金3年ほど貰って倒産か、いい商売だなクソ

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/05(金) 21:54:06.22
やっぱり営農より金融の方が儲かるわw

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/05(金) 22:03:58.01
同社は2011年11月、東日本大震災で被災した仙台市の農家3名により設立された。野菜生産販売業を営み、国や県からの補助金、銀行からの借入金、復興ファンドからの出資金など、約3億5000万円の資金提供を受けてスタートした。
初年度は8000万円、2年目は1億2000万円と、売上高を伸ばす計画を立てていた。
しかし、安定した生産ができなかったことに加え、販売が思わしくなく、業績は低迷。2014年3月期の年売上高は約2700万円にとどまっていた。震災からの復興モデルとしてマスコミにも注目された存在だったが、業績不振から抜け出すことができず、業務停止の判断を下した。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/05(金) 22:04:57.15
>>140
自然から隔離されて外部要因がないようなこと言うけど
その分電力価格とかある意味自然よりもシビアなとこで
リスクを背負いこんでるしな

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/05(金) 22:07:29.78
>>128
被災地での補助金、ファンド、支援による売り先の確保など恵まれた条件で失敗する野菜工場ってw

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/05(金) 22:08:14.60
>>137
考えて運用している農水省の役人は頭がいいけどバカだから

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/05(金) 22:13:30.49
最新設備で野菜工場でレタスつくるより
山で中国人研修生を奴隷労働させたほうが儲かることがわかりました、まる

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/05(金) 22:15:14.44
初期投資が3億円もする植物工場で採算が取れると思いますか…?
http://rakumou.com/?p=950

まあ植物工場メーカーと役人のためのものって事だ

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/05(金) 22:25:47.12
破綻して、負債はそいつらに背負わせて、
タダ同然でその設備を誰かに使わせる、というなら、毎月の膨大なローンも無くなって
かえってうまくいくかもしれない

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/05(金) 22:30:11.34
そもそも安定した生産が出来ない工場だぞ

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/05(金) 22:42:31.40
>>148
これ怪しい微生物資材屋?

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/05(金) 22:52:35.77
>>151
見ちゃたわ。
悪意のある理屈で作られてるけど、凄くまとまってると思った。上手いし頭良さそうな感じだ。
この手のいろいろ出てくるね。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/05(金) 23:32:00.48
>>148
根本的な問題は初期投資の多寡ではない。
経営がわかってない役人の絵空事に乗るアホが悪い。

と思うけどね。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/05(金) 23:38:30.17
役人のせいかよ。そんなこと言ってると、
あとでにらまれるぞ

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/06(土) 00:18:50.61
>>143
工場なのに安定した生産ができないって意味無いじゃん

156 :雑種 ◆sXrEcgQQO2 :2014/12/06(土) 06:47:17.08
どこかのメーカーが農業参入と聞くたんびにどうせレタスかトマトだろう、と思う。
どこのハイパー農業コンサルタントが間に入って話取り繕ってるか分からないけど
雇われ社員にいやいや作らせたものを付加価値を理解wしている客に高い金で売ろうという魂胆が好きじゃないな。
ここ最近続いているファストフードの高単価路線の失敗によく似ている。

3億円もあったら事前に食品会社の契約の話勧めて
土地と機械買って法人化して独立志望の若者を年収240万で雇って
露地で数品目多量栽培したい。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/06(土) 07:10:32.63
>>独立志望の若者を年収240万で雇って露地で数品目多量栽培したい。

そんなことなら3億円も貸してくれないよ。

158 :みつばち ◆1IpCx1ImAspO :2014/12/06(土) 07:32:29.96
植物工場と言っても、ただの水耕栽培(アクアビトン?)みたい。
無農薬水耕ベビーリーフを(株)エコヒルズってとこで売ってたみたいだけど、
水耕って病気が出ると、広がるのが早いって聞いたけど、無農薬でできるんだろか。

震災復興なので税金てんこ盛りも必要なんだろけど、
代表の人は、もと水稲小規模兼業なのに、6反の野菜を高回転させるってのは辛そう
なのに、資本金600万じゃあ運転資金も、きびしそう。

新しく始めるときは、運転資金に余裕みとけってことでしょうか。
倒産した法人の人たちも、こりずに再起をはたして欲しいものです。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/06(土) 09:40:34.20
農業以外の起業の失敗事例と変わらんと思う。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/06(土) 09:52:45.06
降雪中で外に出られん。スリップ怖いし、圃場行っても雪に覆われて追肥できんし

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/06(土) 11:01:33.75
>>158
水耕の無農薬は、できないことはない。
ただし、吸気や作業員に対する衛生管理を徹底する必要があるので、ある程度の知識がないとできない。
必要な技能としては、最低で集中治療室(ICU、細菌)の管理、できれば(ウィルス対策として)半導体工場程度。
一桁まで落とさないと雑菌が生えて始末に終えなくなる。

農薬が使えないので、農薬以外の手段で、大気の殺菌(除菌)を行う必要がある。
農薬が使えれば、たとえば、ホルマリンくんえん(カイコ小屋の殺菌方法参照)とかあるけど、
無農薬だとアルコール殺菌に頼るから、エタノール代がやたらかかる。
入門としては、シイタケ等の菌床栽培。これは、菌が大量に生育すれば他の菌が生育できなくなるので、多少手を抜いてもうまくいく。
カマンベールだったかな、チースの製造ラインに民放のカメラを入れたらば、雑菌が生えて全滅。取材協力費として10万もらったけどそんなものではたらない被害を被った(民放の観光地案内でチース゛工場を放送した内容より)。
有効な菌種をみつけて、それが生育しやすくなる環境を構築する。ただ、植物では、この金種は明らかになっていない。

倒産した農家の学歴がわからないけど、殺菌などの徹底が不十分だったのではないか。
1名だけでも作業員が手を抜けば、雑菌が入って全滅する。

筑波博のときの、トマトとレタスのライン(除菌機器がほとんどなし)では、洩れて来る空気が農薬くさくて、フラフラになるくらいになっていた。
やたら農薬を投入しないと、うまくいかない。だから、展示はできるけど、食用には供されない。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/06(土) 11:06:34.97
>>161
マスコミ入れたら全滅とか切なすぎるな

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/06(土) 12:16:16.90
農薬恐怖症の金持ちが沢山集まらないと商売にならないだろうね

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/06(土) 12:32:35.93
しかもクラウドファンディングやって集めた2000万もぶっ飛ばしやんwww
http://www.musicsecurities.com/blog/community_news.php?st=cal&bl=120&cg=31

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/06(土) 13:15:11.64
倒産したとこって太陽光利用型の工場だったんだな
こっちとハウスの水耕栽培の違いがよくわからん

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/06(土) 18:07:35.01
今まで研修制度を隠れ蓑に奴隷労働で成り立ってた農家は淘汰の対象になりました。
こういう異常な状況で市場を大きく歪めてきた農家が淘汰され、コンプライアンスを含めた競争環境になっていけば、企業経営による植物工場なども優位性を発揮してくるでしょう。
企業なら全てうまく行くわけではないですがね。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/06(土) 18:36:01.75
最後の一行で予防線を入れてきました↑

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/06(土) 18:44:57.20
>>161
> >>158
> 水耕の無農薬は、できないことはない。
> ただし、吸気や作業員に対する衛生管理を徹底する必要があるので、ある程度の知識がないとできない。
> 必要な技能としては、最低で集中治療室(ICU、細菌)の管理、できれば(ウィルス対策として)半導体工場程度。
> 一桁まで落とさないと雑菌が生えて始末に終えなくなる。

本気で言ってんの?

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/06(土) 19:09:32.19
直売所こづかい稼ぎスレで植物工場を語るなっての

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/06(土) 19:11:20.76
ぼくちゃんにはむじゅかちかったでちゅかー

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/06(土) 19:11:25.80
水耕栽培の投資話で詐欺容疑=全国で被害4億円か、5人逮捕
http://getnews.jp/archives/714146

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/06(土) 19:12:21.84
>>170
難しい事を書いたつもりだったんだw

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/06(土) 20:25:45.34
>>168
知識の使い方のわからない馬鹿を相手にしちゃだめ。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/06(土) 20:29:11.86
農業にはよくいるが。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/06(土) 20:37:41.67
農業やってない奴が知ったかして書いてるケースが
ほとんどだと思うが。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/06(土) 21:07:06.14
定期的に沸いてくるな、知識ひけらかし型馬鹿は。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/06(土) 21:44:12.44
口が悪いのは、たとえ正しいことを言ったとしても
そのような人は排除する。危険だからな。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/06(土) 21:56:24.20
雪のおかげでまだ収穫してない柚子が腐りかかってきた

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/06(土) 22:35:35.12
>>177
どうやって排除すんの?
相手が正しくて言い返せないから
口の悪さに噛みつくしかないのね。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/06(土) 22:36:02.20
まとめブログが世論誘導中 閲覧数と影響力が大きいのでまとめブログにもコメント宜しくお願いします。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/6016/1401017672/7 ←

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/06(土) 23:19:14.97
クズ百姓の巣

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/06(土) 23:25:04.12
ひゃくしょう

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 00:34:20.29
もう寒いのは嫌や…

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 00:35:15.93
直売所年間売り上げ2000万の男は最近見かけないな

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 00:36:37.32
直売所でpopを貼ったが反響がない

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 08:48:40.24
>>179 2chだから野放しになっているが、私生活なら、縁を切るというこだな。
商売の農業も含めて。口が悪い人は日頃生活に不満をもっているから、他人に迷惑をかけがち

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 09:04:42.13
なんだ悔しがりだけか

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 10:02:44.50
どうやって排除すんの?
相手が正しくて言い返せないから
口の悪さに噛みつくしかないのね。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 10:54:03.16
あげ気違い発見。
意見が変な人は、目立たせて他人に無理に注目させようとするよね。緑色で目立つから、最初数文字だけ
読んで、すぐ読み飛ばせば済む。

緑色=無視 
にできるから、助かる。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 10:55:55.83
ぐひゃくしょうここにトンズラかw

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 11:24:33.77
雪で収穫できねえっす 暇っす

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 11:29:34.09
>>188
なんで人のレスを関係ない場面でコピってるんですか?
そんな工作しないと攻撃できないの?

>>189
まーた上げ下げなんて部分に拘ってるよ。
前も知ったかぶりしてた奴が同じ悔しがり方してたけど
やっぱ同じ無知だったのね。

>>190
農家を蔑む人が新規就農スレに何しに来てるの?

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 11:53:48.33
対立相手のレスを関係ない場面で貼って攻撃材料にし
レスの中身に言い返せないから、上げ下げにこだわり
そして 「ぐひゃくしょう」 なんて蔑称を使うって、どれも革命烈士って嫌農ニートの特徴なんだが・・・

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 12:01:26.17
>>168
>本気で言ってんの?
本気で言っています。
細菌の汚染が酷くて、うまくいかない原因を所有者(同級生)と一緒になって調べた結果です。
小型ハウスでの試作からみて、無農薬栽培に見切りをつけました。

汚染が酷かったものは、同級生の家族(通常栽培の作業員)の衣類。
ウィルス対応の一つとして、無農薬栽培を考えていましたが、1ミクロン程度の粉塵除去ができない環境を鑑み、ウイルス対応は既存の方法で行う方向になりました。
これ以上の情報は、所有者と私しか知らない内容なのでご勘弁ください。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 12:06:58.43
ああ、俺様ソースね

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 12:09:46.90
水耕栽培やらんでも慣行栽培で充分だろうが。
経費ばっかり掛かるならやらんでも良かろう?

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 12:13:13.22
カッコつけて最先端の技術を導入しましたが
ヘマ続きでトンズラしましたの巻

技術導入しても営農が赤字じゃ元も子もないわボケ

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 12:13:23.07
水耕栽培ならではメリットがあるんだよ。
家庭菜園で露地でやればすぐわかることだろ。
想像で意見を言われても、困惑するだけだわな

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 12:15:54.29
>>194
その話と、ここまでしなけりゃ水耕無農薬が出来ないって
あんたの主張はつながらないんだがw

>161 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:2014/12/06(土) 11:01:33.75
>水耕の無農薬は、できないことはない。
>ただし、吸気や作業員に対する衛生管理を徹底する必要があるので、ある程度の知識がないとできない。
>必要な技能としては、最低で集中治療室(ICU、細菌)の管理、できれば(ウィルス対策として)半導体工場程度。
>一桁まで落とさないと雑菌が生えて始末に終えなくなる。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 12:17:17.21
金があるならやればいいと思うよ

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 12:19:45.98
このスレで知ったぶりして無知を晒して、必死のイイワケする奴って
毎度、都合が悪くなると誰にも確認しようのない、自分の周囲の話をソースにして
それでいて、正体がバレるからと具体的な事何一つかけない。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 12:21:08.48
集中治療室や半導体工場なみの管理が出来ないと
水耕で無農薬栽培が出来ないってw

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 12:22:49.18
何このつまらない流れ

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 12:38:03.29
無農薬栽培って難しいんだね 棒読

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 12:49:01.02
ぐひゃくしょうがいじめられて泣くだけだねW

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 13:05:21.16
ここでもれっしさんの大勝利wwww

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 13:09:55.05
今日は良い天気。家でパソコンせずに外にでなくっちゃ。お昼ごはんタイムおわり。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 13:31:41.11
>>199
水耕の無農薬と有農薬(減農薬を含む)をゴッチャにしていませんか。
有農薬だったらば、比較的簡単にできます。
ただし、カルスを使う場合には、滅菌室(集中治療室程度)を取り扱う必要があります。
播種から行うのでしたらば、手抜きできます。

大気からの汚染、作業員の出入りによる汚染に関して、
細菌程度の対応で済ます場合が、集中治療室の対応
ウィルスの対応が必要になってくると、半導体設備程度の対応が必要になってきます。
農薬を使って殺菌できるのであれば、食品加工施設程度の対応で十分ですから。

>>201
法規制(罰金がいくらか忘却、加罰規定有)がありますので、法規制の内容についてはかけません。
書ける内容は、書籍など第三者からも入手できる内容に限ります。
関係法令が廃止され、不可罰となるのであれば、いくらでもかけるようになるでしょう。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 14:00:39.26
相手が勘違いしてる事にして逃げる知ったか馬鹿w

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 14:42:40.38
やはりラサクネの悔しがりにはレスがつかないですねwwww

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 14:55:10.82
ぐひゃくの負けwwww
れっしさんの勝ちwwww

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 15:33:07.96
訳の分からんレス流れだが、
頭の偉い苦労人には、感心する。
雑言に怯まず、頑張れ。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 15:33:45.03
>>211
強制誘導
【名無し限定】暇なので話しませんか?12022 [転載禁止](c)2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1417921229/

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 16:51:30.80
新規で農業に来る人がみんな、有機ならまだしも
自然農法志望だったりするのはなんでなんだ・・・

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 16:55:56.70
>>212
毎度の惨めったらしい自慰だねw

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 17:01:55.25
暗くなるのが早いな。冬至(クリスマス)が近いから当たり前か。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 17:26:37.03
>>214
そのほうが儲かると思ってる奴が多数いそうな気がする。
というか、慣行農法が儲からないっていう先入観が蔓延してるよね。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 17:43:20.51
>>214
自然農法なら>>210-211の革命烈士クンが詳しいよ。

何せ彼は、自然農法を布教するため、この板にやって来て
慣行農法農家に、その非現実的な内容を笑われて
悔しくて粘着するようになったから。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 18:22:46.11
週に3回透析だと、会社に勤められないよう

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 20:01:46.50
4時半にはもう日が落ちて5時には真っ暗だわ

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 20:54:06.27
慣行農法農産物の市場はとっくに飽和状態超えてるし、今後のTPPや補助金削減に対応できない。
老い先短い方々は寿命で逃げ切れても、若い人はそうは行かないから、高付加価値路線を検討せざるを得ないと思うよ。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 21:07:43.98
>>184
呼んだ?
今年は老人ホームなどの直接取引が増えたから2200万は超えるで
来年はA品率を70%にして収量を減らして人件費をもっと減らす予定
これでええか?

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 21:11:04.37
そうするとリスクも増大
成功すりゃいいけどいつまでもつか
どっち狙うも良し悪しだよ
ちなみにここで高付加価値路線で成功してるやつは少なし
家庭菜園の延長くらいのレベルしかおらんな
決算書で赤とかマジ問題外やしなほんと

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 21:26:43.25
ビジネスで流行ってるのは激安品か高級品のどっちかっておぎやはぎの矢作がラジオで言っててそれを直売所で実践してたら売り上げ延びた

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 21:27:38.77
付加価値どころか普通の商品作るので精一杯なんですけどw

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 21:27:54.35
有機=高付加価値なの?
俺の知っている品目だと
10%〜20%くらいしか高くないんだけど
数倍の値段になる品目もあるのかな

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 21:41:55.14
>>224
田舎では激安品しか売れないよ

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 21:43:54.72
これから価格面でも国際競争していくことを考えると、薄利多売の普及品には競争力がない。
価格競争に巻き込まれないためには、国産ならではの価値が示せないと。それがいまのとこ有機とか無農薬なんでしょ。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 21:48:46.58
お前らはそのままでいいよ
勉強して良いものを作ったり省力化したり高単価で売れる販路を探したりをいつもの作業以外に時間を作ってやってないだろ
サラリーマン体質が抜けて無い奴やのほほんと二代目継いだバカ農家はさっさと廃業してしね

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 21:50:38.33
>>227
決め付けんなしね

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 21:52:41.35
>>228
お前家庭菜園だろ

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 22:14:31.84
>>221
なんで自然農法だったら、TPPや補助金削減に対応出来ると思うんだ?

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 22:18:03.89
>>228
化学肥料、農薬使用の作物が薄利多売の普及品で
有機無農薬が国産ならではの価値があるって、あんたのイメージだけじゃん。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 22:20:14.91
>>229
何をそんなにブチ切れてるんだい?w
それと有機無農薬は何の関係も無いね。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 22:22:26.14
よくわかんねえけど
海外で有機無農薬やって輸入されたら結局負けるんじゃねえかな

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 22:35:44.24
>>230
お前はここへ移動しろ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/river/1407439409/

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 22:46:59.62
>>235
地産地消
海外産は食いたくないね。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 22:47:49.51
昔、革命烈士クンが ミミズオヤジ や 農民28号 なんて名乗ってた時代の
書き込み見たことがあるけど、笑っちゃったね。

曰く
「自然農だと無農薬、無肥料で作物が作れる!
 農薬肥料代や、それらを撒く時間も手間もかからない!
 なのに、慣行農法農家どもはなんでわざわざ金遣って無駄な時間かけて
 農薬、化学肥料を使うんだ!」

だって。
美味しんぼに感化されたらしいけど、漫画に書かれた事を鵜呑みにして
エラそうに説教垂れてたよ。
自分はニートで何もやってないくせにw

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 22:48:13.89
有機、無農薬、やってもいいけど
労力の割にそれほど価格に反映されないわけ
自分の手間・時間当たりの所得にしたら慣行農法のほうが結局よくなるんだよなぁ
それを割に合うほど売れる営業力があるなら
慣行農法の野菜でも高く売れる営業力あると思うよ
夢ばっかり語ってないで実績報告してくれ

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 22:48:17.67
>>237
お前みたいな奴ばっかりならこの先日本の農業は安泰だなw

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 22:55:51.97
>>232
今だって野菜のほとんどは関税数%で、大した補助金も受けずにやってるのに
自然嚢胞馬鹿にはそれが分からんのですよ。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 22:56:49.53
無農薬は分からないでもないけど
有機は何の魅力があるのだろうか

普通の農法でも有機質は毎年入れるし
味が飛躍的に良くなるわけでもなし

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 23:01:54.52
>>239
有機無農薬が儲かるなら、もっと普及してるわな。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 23:04:45.67
>>230
楽な自殺方法を本気で考えるスレ4
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1414123845/

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 23:06:33.04
>>230
自殺をする予定の奴が語り合うスレ 29人目 [転載禁止]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1416413101/

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 23:08:52.01
>>242
> 普通の農法でも有機質は毎年入れるし
> 味が飛躍的に良くなるわけでもなし


カルト農法信者さんには、それが分からんのです。


138 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/14(木) 22:33:07.91
同じ圃場で作るなら、化学肥料オンリーより、堆肥入れたり、緑肥入れたり、有機肥料入れたりの方が、美味しいのは生産者の誰もがわかってることだろ。
肥料については化学肥料だけより、有機肥料を混ぜた方が美味しいらしいよ。

143 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/15(金) 08:35:56.82
>>138
おまえ、何言ってんの?
なんで化学肥料オンリーと、化学肥料+有機肥料の比較してるわけ?
普通の農家は、化学肥料+有機肥料が当たり前。
有機農業と慣行農業の比較なんだから
有機肥料オンリーと、化学肥料+有機肥料を比べなきゃ意味ないだろ。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 23:15:41.44
味の部分は気候の方が大きく寄与するからな
無農薬有機栽培を平地でやるより高地(もしくは北部)
で慣行農法やる方が味は良くなる
解糖系が温度に依存する限りこれだけはどうしようもない

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 23:22:25.42
TPPの野菜への影響は、保護切られた米農家がどんだけ畑作に進出してくるかによるね。
まあ水田からの転用組にそうそう負けないとは思うが、ものがあふれれば価格は落ちそうだ。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 23:25:37.58
有機を高く売りたいんなら
「有機を高く買いたい!」
って所に売らんとな

農薬代がもったいない!ってんならまぁわかるけど
それなら農薬よりもコストがかからない方法を探し出す必要があるわけで

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 23:30:38.93
>>248
ああ、革命烈士って奴は
北海道の米農家がTPPで野菜に転向したら、価格が暴落して
日本の農家は壊滅だウキキって喜んでたけど

米だから少人数で、機械で大面積作れるんであって
野菜だったら手間がかかるから、烈士の妄想の様にはならないよと言われて
悔しがってたよ。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 23:33:27.45
>>250
いつまでもゴミの相手をするな

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 23:37:21.73
>>242
普通、有機栽培て、無農薬無化学肥料栽培のことだよ
国とかの規定じゃ3年以上農薬化学肥料使ってない土地とか決まりはあった気するけど
つまり
有機栽培>>無農薬栽培
と思っておけばいいと思うけど

どうでもいいけど味には全く関係ないと俺は思う
それを根拠もなく自然の野菜はおいしいとか触れ回る糞自然農法家は死ねと思うわ
科学的根拠もなしに自分のイメージで他の栽培方法を落とすようなこと言わんでほしいわ
まぁ自分は儲けたいんだろうけどさ

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 23:40:31.24
ど田舎の市場相手に、有機とか無農薬やっても意味ないな。収入も低いしこだわりも無いし。農薬自体身近だし。ただそういう層は海外産の安い品物が入ってくれば抵抗なくそっちを買うだろう。

有機や無農薬に意味があるのは、健康志向の強い都市の小金持ち以上向けマーケット。そこにアクセスできないならやる意味がない。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 23:44:08.37
有機野菜が体にいいって根拠を見たことないんだよね。
どっかにあるの?ちゃんとした試験してるやつ。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 23:45:22.69
俺は思うなんて言わずに、同じ畑か田で自分の作り方と有機の作物を何年か作って食べ比べて断定したらどうだ。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 23:49:06.50
ゴミ=烈士w

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 23:52:15.47
誤解している人がかなり多いが
有機JASだって制限はあるが農薬使える。
スピノエースやボルドーとかおkだろ

無農薬とは異なるわけ

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 23:52:52.43
むしろ農薬の害から逃れたいってことじゃないの?アトピーだのアレルギーだので避けてる人もいるし。

農薬も化学肥料も輸入頼みだから、それこそ食の安全保障とか言うなら、国産で完結する有機無農薬のサスティナビリティ農法にも意味があると思うが。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 23:54:31.32
>>256
つぶすぞ

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 23:55:32.06
>>253
なんだ、今度は健康志向の強い都市の小金持ち以上限定かよw

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 23:56:56.62
>>256
しね

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/08(月) 00:13:12.59
>>258
食の安全保障なんて言ってませんよ〜♪
横文字好きだね、知ったか君w

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/08(月) 00:15:36.96
>>255
ああコイツね

138 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/14(木) 22:33:07.91
同じ圃場で作るなら、化学肥料オンリーより、堆肥入れたり、緑肥入れたり、有機肥料入れたりの方が、美味しいのは生産者の誰もがわかってることだろ。
肥料については化学肥料だけより、有機肥料を混ぜた方が美味しいらしいよ。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/08(月) 00:22:17.20
>>258
で、その農薬アレルギーってどのくらいの人数いるの?
そいつらを対象に無農薬野菜つくって、農業経営がなりたつのか?

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/08(月) 00:36:48.08
有機栽培100%の料理やご飯食べたこと有りますか。
私は有りません。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/08(月) 00:41:14.26
>>258
> 農薬も化学肥料も輸入頼みだから、それこそ食の安全保障とか言うなら、

そんな事言ってませんが?

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/08(月) 00:44:31.35
>>259=>>261
そんなに悔しかったのか(藁

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/08(月) 02:00:45.45
どんなものにだってアレルギーはあるから農薬アレルギーもあるんじゃない?
一時期話題になったなんとかのなんとかってのも、元々農薬が体質的に駄目な奥さんの為に有機でやったわけだし
ただレアなケースには違いないし、いちいちそんなレアケースに付き合う義理もないというか

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/08(月) 02:06:39.07
昔の農薬と危険性が全然違うよね

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/08(月) 06:40:16.31
米価暴落 減収1000万円
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201412/20141208_11014.html

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/08(月) 06:51:38.08
外国産の野菜は、生鮮ではなく加工で主に使われるでしょ。
生鮮だとやっぱり国産を選ぶ人が多いようにみえる。シーズンオフでなければね。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/08(月) 07:09:29.16
政党の公約で、農業保護が打ち出されたが、新規就農者の増大を目指すといっても
現場では新規就農者は意外とよく参入している。
ただ、みなうまくいかずに去ってしまうだけだ。

273 :27:2014/12/08(月) 07:14:24.05
>>248
>TPPの野菜への影響は、米農家がどんだけ畑作に進出してくるか

長期的な動きは分からないけど、
来年あたりは、そんなに大きな動きは無いような気がする。
私には、他地域の動きが分からないし、油断はできないけど。

・来年は米価が上がるのではないか、との楽観論がある。
・来年の飼料米の補助額が今月中に分かると思うけど、今年の3割カットまでは行かない気がする。
・主食用米についてナラシ対策(過去5年の米価で9割まで補填措置 国3/4)がある。
・田を畑に変えると色々問題が出る。 さらに、私らの所だと雨が多く、平地で畑はやりにくい。
・米の6割は、兼業農家が生産してるけど、兼業農家に野菜は困難。

あと、私だけの感覚かもしれないけど
田を畑にしてしまうこと自体に、なんとなく抵抗感がある。

と言いつつ、裏作のつもりでキャベツ植えた田んぼ2枚、
そのまま、来年は畑作します。
それでも、売上足らないので、もう1枚畑作に切り替えます。

これで、総売上500万越えないようだと・・・ 詰んだかも  orz

274 :みつばち ◆1IpCx1ImAspO :2014/12/08(月) 07:16:25.27
アホだ。
コテ間違えた。

273は、私です。
失礼しました。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/08(月) 07:26:45.87
コメやってる知り合いで、野菜の方に顔を向けた人は数人だな。
ある程度の規模で、後継者がヤル気ある家

まだ動かない人が結構いる。
水田だらけで畑が無い地域性かもしれんけど。

「防除とか面倒くさいんでしょ?ヤダよ」って言う後継者もいるw

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/08(月) 07:39:53.67
水田だらけということは、畑作には向かない土地ということだ。
田植え時など、まわりから水がしみ出してくる。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/08(月) 08:00:28.42
>>276
その苦労をしてまで野菜を作るか、だよ。結局

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/08(月) 08:01:44.13
>>268
農薬アレルギーが居ないなんて言ってないだろw

>農薬アレルギーってどのくらいの人数いるの?
>そいつらを対象に無農薬野菜つくって、農業経営がなりたつのか?
って聞いてるのに、居る居ないの話にすり替えちゃう。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/08(月) 08:44:27.67
私の地域でも水田辞めるってのはいない。パイプハウス作ると嫌がる農家が多いわ。
新規参入は多いが、有機無農薬栽培での参入が多い。農地に関しては畑作に向かない農地が多過ぎ。 新規に対しまともな農地が斡旋出来ない。だから10年経っても売上が150万円とかゴロゴロいる。何せそこそこ収量上げても農地がな。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/08(月) 08:46:51.03
売上150万て...
ほんと趣味やな

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/08(月) 10:40:03.00
みつばちがコテ外した時は攻撃的になるんだな
過去レス辿ったらわろた

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/08(月) 10:46:20.25
自己責任の部分もある。だけどまともな農地を斡旋出来ないJAが悪い。新規もJAで農地斡旋して貰いながら、無農薬栽培をやる。のみならず、JA出荷しないなど好き放題やるから。
だから売上150万円なんてバカな結果になる。
新規参入組…1%売上1000万円。5%売上500万円。40%売上150万円。残りブタ。こんな感じ。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/08(月) 10:59:30.14
>>27もみつばち氏だね。
なんでコテつけなかったの?

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/08(月) 11:07:46.43
25 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2014/12/01(月) 22:54:45.33
コールラビとか
メキャベツとか
リーキとか
スイスチャードとか
レモングラスとか
できもしない難しいマイナー野菜にチャレンジして、
やっと形になるようなモノができたところで、客が
つかないようでは商売にならないんだよ新規クン。
ていうか、売れないからマイナー品目なんだってばよ!
27 名前:25 [sage] :2014/12/01(月) 23:05:15.31
そんなこと言ったって、田舎の市場じゃ1円でも
うれずに廃棄品置き場に行ってセリ人から嫌われる。
だいたい、俺がキャベツ作ってるのを横目で見て、
ねぼけた能無しみたいに陰口叩くってどういう事よorz

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/08(月) 11:09:02.44
縦読みはみつばちの仕業か

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/08(月) 11:15:34.12
>>282
なんや、ワシ5%のエリートやったんか。
ってそんな悲惨な状況なの?ウソだろ

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/08(月) 11:43:40.24
282だけど、私の地区の新規は大半がそう。2町借りていても売上はブタ状態。因みに私もブタ状態。理由か簡単で@借りてる農地が3反歩Aパイプハウスの増設不可能B斡旋農地が家庭菜園状態の畑。これで売上150万円なんてきついわな。
ミニトマトは3畝は絶好調だから後3棟増やして6棟体制にすれば楽に売上200万は行く。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/08(月) 13:28:34.39
>>280
売り上げ150万+国民年金だから、その150万は貴重だ。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/08(月) 13:47:04.12
>>273
うちの地域果樹産地なんだが価格が4割ぐらい下がって農協も行政も複合経営に移行してほしいと言い続けてるけど経営形体に変化はみられない
特に果樹一本でやってる人は全く動かないよ

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/08(月) 17:01:06.14
複合経営って例えば?
果樹産地って条件悪い畑多すぎない?

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/08(月) 17:15:18.91
>>290
施設園芸やら露地野菜
農協もいくつかやれそうなものピックアップしてる
かつて複合経営が普通の地域だったのに果樹があまりにも値上がりしたためにみんなそっち一本になった
その動きに懐疑的なやつが今も複合でやってたりする

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/08(月) 17:22:13.89
>>291
そうなのかー
果樹は1から始めるメリットはあんまりないけど
やめちゃう場合はデメリットのほうが多いからなー

293 :雑種 ◆sXrEcgQQO2 :2014/12/08(月) 17:30:15.78
>>282
40%が通りますよっと

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/08(月) 17:51:20.67
>>283,285












295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/08(月) 18:13:07.28
>>158
調べてないがテレビ見たやつは半月で収穫とか言ってたな
まあ小さいよ 契約とはいえ店頭価格が全然安いし

296 :みつばち ◆1IpCx1ImAspO :2014/12/08(月) 18:52:30.04
>>282
大きなお世話とは思うけど、
売上が150万行って無いって事?
節約して経費3割としても、400万いかないと辛いと思う。

状況が分からないので、勝手に想像します。
3反だと、どうしても面積がたりないと思う、
JAが紹介してくれないのなら、近所に頭下げまくってでも借りるべきと思う。
広い畑が無いなら、田を畑で露地でも良いではないですか。

畑も1畝だとどうかと思うが、3〜4畝あって軽トラが入れれば、
タンクつんで水も持っていけるし、とりあえずの策としては有りと思いますが、いかがでしょうか。
ただ、場所によっては効率が下がるので、熟考が必要とは思います。

どちらにしても、売上が150いかないのなら、
早急に手を打たれた方が、良いような気がするのですが。


>>281
コテはずしても攻撃的にはなりませんよ〜   手抜きにはなるけどw
この板では、たしか2年ほど前からコテはずして書いてないような

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/08(月) 18:56:43.46
売上150すら行ってねえ奴は
栽培がへたくそ過ぎるんだよ 
2町もあって150以下なんてあり得ない

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/08(月) 19:01:05.15
>>297
販売ルートがねえのでは…
JA卸せないほどできが酷いのか?

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/08(月) 19:07:58.84
直売所2軒掛け持ちするだけで行けるよ150万なら

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/08(月) 19:26:00.54
orzとか書いてるの、ほとんどがみつばちなんだけどね

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/08(月) 19:29:27.17
耕作放棄地だったら、耕すことさえできれば
いい土になるけど

前にやってた人が中途半端に変な肥料やりまくってたりすると
非常にやっかいなことになる

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/08(月) 20:00:50.74
>>301
生の家畜糞とか大量投入されたあとだと悲惨だろうね

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/08(月) 20:21:58.69
野菜事業に踏み出した東芝の本気度--プロジェクトリーダーが語る立ち上げから収益化まで
http://japan.cnet.com/interview/35057396/

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/08(月) 21:20:34.71
ファーストリテイリングよりはマシみたいだな

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/08(月) 21:26:39.21
>>301
異様にリンとカリがたまってる土地だったわ

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/08(月) 21:43:00.40
植物工場ネタが好きな奴が居るな。
革命烈士みたい。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/08(月) 21:45:45.51
肥料抜きたいならケナフがおすすめ。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/08(月) 21:51:45.50
20cmくらい掘るとすぐ固い層になる畑があるのだが
水はけや水持ちが悪く育ちが悪くて困っている。 どうしたらいいの?

サブソイラとか言うのを買う?緑肥でなんとかなる?

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/08(月) 21:55:51.20
>>308
BLOF理論で解決
youtubeにズブズブ土に棒が刺さる映像が!

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/08(月) 21:57:00.63
ぐぐったらジャパンバイオなんとかだったから速攻閉じました

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/08(月) 21:59:23.08
うちは借りた畑にトラクター入れたら
黒い物がわっさわさ出てきた
前借りてた人が畑に穴掘ってマルチ捨ててたんだな
もう6年位そこ借りてるけど未だにマルチの小さい切れ端が
畑から湧き出ている(相当捨てたんだけどな)

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/08(月) 22:01:55.78
>>310
いいからこれ見ろよ
https://www.youtube.com/watch?v=9UwBJ_4dJ9Y

こんな畑にしたいんだろ?
BLOFしかないって!

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/08(月) 22:04:58.74
>>312
ぐぐったらBLOF理論入門講座 40,000(税別) / 全4回
とか出てきて明らかにヤバそうだからそういうのは勘弁して下さい

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/08(月) 22:07:41.47
>>308
トウモロコシとか背の高い作物を植えると
根っこが硬い層をぶち壊してくれる
金をかけない方法はこれしかない


当然だが、最低一年以上時間かかる

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/08(月) 22:17:44.88
ユンボで掘れば解決

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/08(月) 22:36:49.83
となりの畑の人が、黒マルチ張ったまま冬まで放置してて、大雑把にはがしたあと、
地面に埋まっている部分は、トラクターでそのまま耕すので、風下のうちの畑に
黒マルチの切れ端が大量に飛んでくる。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/08(月) 22:44:42.25
>>305
芋とか豆とか異様に育ちそうw

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/08(月) 22:47:20.83
南瓜4000円!?

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/08(月) 22:50:25.24
女が実家継ぐのって大丈夫?
体型と顔と性格に難ありです

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/08(月) 23:10:30.39
以下女に飢えた百姓男の無様な姿をお楽しみください


321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/08(月) 23:13:45.63
>>319
別に結婚出来ないんだし不細工な跡取り息子と同じ立ち位置だよ

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/08(月) 23:23:44.89
>>308
20センチの耕土とか田圃だったら珍しくもないけど。
ユンボが手っ取り早いけど、転作地だったら河原石がゴロゴロ出てくる悪寒。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/08(月) 23:29:48.72
ブロフ理論だかパブロフの犬理論だか知らんがが、書かれてある内容は全部普通の農業学の常識内。
適当に都合よくまとめあげただけ。
こんなんで稼ごうとか。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/09(火) 00:22:36.82
>>308
地下30cm程度以上まで、土がある地区ってめずらしい。
関東ローム等のロームや、シラスに代表される砂、海岸地帯に代表される堆積砂の地区ぐらい。
根菜類を除くと、せいぜい10cm程度までしか根が伸びぬ。

しかも、30cm以上は嫌気性になっているので、根が育ちにくい。
水田の例では
http://www.bio.mie-u.ac.jp/junkan/sec1/lab5/model/arch/105083.pdf 図4。10-20cm以下は嫌気性で稲の根が育たない。

深さはそんなに必要ないはず。
「水持ちが悪く」より、シラスや海岸地帯の砂地かな。
金かけてよいのであれば、鹿沼土等の中空火山灰(モンモリロナイト)を投入(乾燥によって粘土の体積が変化しない)
ベントナイトとか赤玉土等の粘土を入れて、漏水を防止し、水餅を確保する方法もあるが、やったこと無し。
「クニミネ」がメーカー。ベントナイトは乾燥収縮、水によるぼうじゅんが激しいので、常にぬれている場所のみずもちを確保する場合には使える。
ベントナイトの乾燥粉が肺に詰ると、ぼうじゅんして、呼吸困難になるので要注意。
栃木のどこかで、行方不明の作業員が、ベントナイトの山と間違われて発掘されたことがある(NHK報道による)。

水はけは、砂地だと、めいきょで確保する方法になるかな。
うちのほうだと、休耕田の畑地化したところぐらいしか、ないので、このくらいしか思いつかない。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/09(火) 01:14:13.57
鹿沼土だの赤玉土を入れるのにいくらかかるやら

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/09(火) 07:15:04.12
調べて書いてくれたんだから、それなりに読んであげようや

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/09(火) 07:45:33.02
>>281
> みつばちがコテ外した時は攻撃的になるんだな
> 過去レス辿ったらわろた

コテ付ける奴って大抵そんな感じ。

>>246に登場する138は、おかしな論理で有機野菜の方が美味しいと言い張って
暴れてたんだけど突然、コテトリつけたと思ったら アラ6 ◆apBkyxE6WM
コテの時はこんな事を書いてた奴が、名無しだと意見の合わない人に噛みつきまくり。

  1 名前:アラ6 ◆apBkyxE6WM [sage]投稿日:2012/08/08(水) 06:46:56.05
  荒らさないように、のんぴり・まったりと雑談しましょ。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/09(火) 07:48:36.50
>>326
読まなくても良いから
「うわぁ、知識が豊富なんだねぇ」とほめてやって。

329 :みつばち ◆1IpCx1ImAspO :2014/12/09(火) 08:40:42.88
>>308
サブソイラも高いので、いきなり買うのは、どうだろ。
近所で、サブソイラか弾丸暗渠持ってる人探して委託するか、
そうでなければ、バックフォーに暗渠用の幅の狭いパケットつけたのレンタルして
一度試してみてからの方が、良いような気がしますが。

似たような話を、先日JAの兄ちゃんとしたとき、
マメ科の緑肥の「田助』が、根が深く入るので良いかもって話しにはなった、
万能ではないだろうけど、試す価値はあるのかな、と思ってます。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/09(火) 09:30:57.66
地盤改良に時間を掛けられるんなら、緑肥系の方が良くなるね。
サブソイラーで水を下に履けさせても、耕土が良くないと良い物は作れんよ

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/09(火) 10:45:38.43
出荷のダンボールを倉庫に山積みにしてる人って、ネズミ対策どーしてます?
猫に任せるとダンボールで爪研ぎやがるw

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/09(火) 10:46:44.44
308です
おまいら色々ありがとう
予算はあるんでサプソイラはかえるけど
時間もあるので緑肥の線で行こうと思います
とうもろこしでいいならそっちの方が儲かるか・・・

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/09(火) 11:01:56.59
トウモロコシって、思ったより儲からないよw
手を掛けないと直ぐに虫にやられるし

俺は直売所用に少しだけ作って、他はソルゴー蒔いて放置

334 :雑種 ◆sXrEcgQQO2 :2014/12/09(火) 12:41:43.00
てす

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/09(火) 12:48:41.39
>>332
土が悪いなら
たぶん虫が大量に沸いてくるとかして
ろくでもないトウモロコシばかりできるぜ

時間か、金は必ずかかるから
最初から儲けようなんて無理


何も知らない新期就農者が、いきなり儲けようとして
何をやってもうまくいかず。時間をかけてだんだん良くなっていくのに
それも知らず。途中でやめる

昔から、お決まりの農業挫折パターン

336 :雑種 ◆sXrEcgQQO2 :2014/12/09(火) 12:55:28.96
そるごーは小さいトラクターだけではすきこみにくかった…。
生長点が株本だからか敗者復活のがまだ生きてるし、
秋口はカメムシの温床になってしまった。
緑肥もしっかり考え直さねば…。

出してる直売はこれでもかっ!てくらいにトウモロコシが溢れたけど
しっかり売り切れるの見たから来年は作りたいな。
皆さんトウモロコシ好きなんですね。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/09(火) 14:49:46.31
ソルゴーは、小さいうちに鋤き込むと少しラク。
ハンマーナイフでミンチにするのが一番だけどね。
残党対策は、次の作付け前に除草剤散布

トウモロコシは最終的に安売り競争になるからねぇ
全て売り切れるだけの客が居ればそれでも良いんだけど

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/09(火) 17:38:06.73
スーパーの農産物はなぜかまずいのが多いんだよね
長期保存するために何かやってるからか


直売が人気出るのもわかるわな

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/09(火) 17:41:12.63
>>308
スダックス

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/09(火) 17:47:18.05
シダックス

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/09(火) 17:47:57.76
水田をトマトやキュウリ栽培用の畑に転換するならソルゴー等の緑肥か失敗承知でトウモロコシ栽培がベスト?

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/09(火) 18:39:54.00
トマトとかやるなら金かけて排水対策するしかないかと

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/09(火) 18:47:38.83
トマトならベンチ栽培

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/09(火) 18:49:04.66
>>338
それは品種の問題だな
白菜の産地だが出荷用は病気に強く箱収まりの良いタイプ
自家用は味の良いものを選んで作っている

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/09(火) 19:03:11.46
有機と言うが、まだ化成肥料100%もあるが、有機配合肥料が主流だな。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/09(火) 19:11:08.91
鶏ふん配合は臭くてたまらん

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/10(水) 05:54:01.13
露地のトマトってそもそも儲かるの?
あっという間にに黄化葉巻でて伸びなくなって終わりそうだが

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/10(水) 07:23:54.21
>>347
加工用じゃない? 大儲けは出来んよ

349 :みつばち ◆1IpCx1ImAspO :2014/12/10(水) 07:32:16.71
>>341
田んぼを畑に替えるときは、地域にもよるんだろうけど、排水対策が命。
表面排水をきっちりやる。
高畝にしとく。

田んぼは、20〜40cm位のところに耕盤があるので、許されるなら数mおきに割っとく。
地主が嫌う場合あり、それだとできなくなるので
その場合は、しかたがないので近所に弾丸暗渠持ってる農家さがして委託するくらいしか思いつかない。

でも、キャベツを水稲の裏で耕盤割ってないけど、
なんか、普通に育ってるように見える。

ソルゴーやトウモロコシだと、トマト/きゅうりの生育期とダブル
新規の時は、さっさと作物作って現金を得ないと資金ショートする。(給付金もらってたとしても)
なので、1年目は牛堆肥もらってきて(牛飼いさんから、トラック搬入。ホムセン高い)
畝にだけ施用して、一か八かが良さそうな気がするのですが。

緑肥を入れるなら、収穫後にできるもの(ライ麦とか)が、良いのではないでしょうか。
それと、トマトは、私らのところでは雨避け無いと、
気象によっては片っ端から割れる。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/10(水) 10:04:24.16
まわりで作っている野菜と同じものを作るといい。
まわりで作っていなければ、自分だけがやっていると、それは失敗しやすい。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/10(水) 10:10:54.22
周りは耕作放棄地

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/10(水) 10:19:12.09
じゃあ、農業に不向きな土地だな。ぽつんと自分だけ栽培してると、
周りから野生動物が来て、食べられてしまい易い。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/10(水) 10:52:57.41
獣害柵作りが大変

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/10(水) 11:42:19.97
うらやましいわ〜
周りに人が誰もいないと自分が好きな農法できるじゃん

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/10(水) 11:52:36.16
はあ?そんな人に迷惑かけるような農法やりたいのかよ

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/10(水) 12:13:22.27
>>331
壁をトタン張り。http://www.komeri.com/disp/CKmSfGoodsPageMain_001.jsp?GOODS_NO=104798&dispNo=001023001005
出入り口・窓はサッシ。

で乗り切れるはず。
0.5cm以上の隙間があると、ネズミが入るので塞ぐこと。
穴や節目などの穴よりもちょっと(1-3cm)大きいトタン板を貼り付けて
穴にあわせて、反対側に1-2cm程度釘が飛び出すように0.5-1cm間隔で釘をうって穴を塞ぐ。
トタン四隅(八隅、角をとると足を引っ掛けにくい)にも打ち込む。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/10(水) 12:16:29.42
>>355
新規だと、近所の人と同じようなことをやっていれば、短期は乗り切れるだろう。
しかし、前任者と同じことをやると、離農することが予想される。
というのは、前任者が離農したから、新規就農が出来たのだから。同じ事をすれば前任者と同様に離農せざるを得ない。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/10(水) 12:20:42.78
>>356
えらい大変じゃねーかw
殺鼠剤撒くわ

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/10(水) 12:24:14.89
>>357
つづき。
新規就農だと、資金繰りが厳しいので、
とにかく投入現金を少なくして、手早く換金すること
を優先してくれ。何年も待っていられないから。
他に生活手段がある既存の農家ならば、資金回収が遅れても、乗り切れるときがあるが、
新規修農では、資金切れが即離農となる。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/10(水) 12:41:55.69
つまり、お前は日本語が読めないと

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/10(水) 12:46:32.89
黒毛和牛の繁殖農家をしながら、手が空く初冬に大根でもするとかなら全く問題ないんだが
今の時代に、一から新規就農はほんときついと思う。若者の新規就農→自殺コンボが複数あるし。群馬なんて新規農家の自殺が問題なってたしね
若者の助成金、補助金目当てで事を進めると痛い目みるで 

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/10(水) 12:54:44.40
世間には農家の補助金を羨む、さもしいナマポクレクレ在日バカチョンがいます。
そう、農林板の鼻つまみ者、革命烈士のことです。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/10(水) 12:55:33.26
世間には農家の補助金を羨む、さもしいナマポクレクレ在日バカチョンがいます。
そう、農林板の鼻つまみ者、革命烈士のことです。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/10(水) 13:24:36.81
やる意味のわからんような勉強を必死に頑張って
やる意味のわからんような面接の練習して

就職活動して、精神的ストレス貯めまくって

就職したら意味のわからん仕事をさせられる
サラリーマンもよほどきついけどな

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/10(水) 13:25:09.17
>>347
黄化葉巻なんてでないよ 
そう言うのはもっと暖かい地域限定じゃないか?

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/10(水) 13:38:04.09
>>359
資金キツキツで事業を起こすほうが間違ってると思うぞ。
少なくとも必要年収の3年分が手元にない奴は止めた方がいい。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/10(水) 13:54:18.41
ここでウダウダと踏み切れずに農業がどうこう言っていて収入は会社勤めのままの人が
じつは勝ち組。農業に飛び込んだ人は、・・・ご苦労様でした。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/10(水) 13:56:54.05
会社勤めの人は、この道しかないと思って過ごすのが幸せだよ。
自分への言い訳になるしね。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/10(水) 14:02:48.81
農家なんて底辺なんだから
年収3年貯めてとかそんな計画性ある頭のいい人はこないよ

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/10(水) 14:06:57.59
キツキツとかよりキチンと下調べして始めるかどうかだよ
いきなり本番でなく試験的の後やらんと
ぶっつけ本番新農法!なんて誰もやらねえよ

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/10(水) 14:08:00.35
農業=楽ってイメージなのがいけないよ
生産物のイメージ価値低下にもなる

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/10(水) 15:00:43.27
一般人は、そんなイメージ持ってるの?

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/10(水) 15:21:40.16
朝鮮人ニートを一般人と呼ぶの?

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/10(水) 15:29:26.93
何について議論してるの?

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/10(水) 16:02:22.54
>>371
国会議員の似非極右稲田の案である「徴農制」とか、完全に農業舐めプだけどなwww 
農業について無知すぎるのに発言するからこうなる。長年ニートに農業させるとか無理

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/10(水) 16:16:23.16
中国人研修生ですら音を上げるのに、
ニートなんて1時間でギブアップだろ

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/10(水) 16:35:49.31
ニートは趣味の園芸で、畑に出てりゃいいのさ。部屋にひきこもっているよりマシだろ。
収入は親からこづかいをもらう。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/10(水) 17:31:48.20
ちゃんと計画がまともなら、ほどほどの苦労ぐらいですむ
研修生や雇用者に逃げられることも少ない


地獄にいる農家は、勉強不足で計画性が無いだけ

または、金とか名誉が
たくさん欲しいあまりに必要以上に土地を増やしまくって手が回らない
自業自得

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/10(水) 18:39:00.38
勉強して計画性がある人なら
別の仕事に就くよ

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/10(水) 18:43:19.10
ですよねー

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/10(水) 19:18:55.55
>>375
こらこら稲田さんは辻元なんかと比べたら全然まし

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/10(水) 19:45:18.23
大麻草

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/10(水) 20:20:20.44
タバコでさえ有害なのに、大麻なんて吸うのはアホ。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/10(水) 20:22:17.15
畑を1反(300坪)ほど借りて、会社勤めで土日休みのうち週一回ほど手をかけて、
一部の収穫物は売りに出す、というのが一番トクだな。ちょっとばかし農業の専門をかじったりして。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/10(水) 20:39:29.04
>>384
それ、二種兼業の本来のあり方。
土日の休みを農業という生産活動にあてると、エンゲル係数が極端に下がる。
だから、二種兼業は止められない。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/10(水) 20:42:13.51
工業、サービス業、IT業は景気が悪化すると
あっというまに売れなくなって転落する

農業は、景気が良くても儲からないが転落もしない
退職も無い、死ぬまでやれる

計画的に考えても魅力はあるけどな

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/10(水) 21:01:40.73
【研究】青色LEDの光で昆虫は死ぬ-東北大が発見(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418204232/

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/10(水) 21:39:52.06
農業はこれから補助のハシゴが外され、未曾有の競争に突入していく業界。
既存農家だって相当数脱落していくのに、半端な新規参入者はほとんど生き残れないと思う。
致命傷にならないうちに離農できたほうが結果的には幸せだろう。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/10(水) 22:13:45.89
年とると趣味がどんどん減ってくるな・・・。特に何もやりたいことがない。
でも、野菜作りに少し興味があるのは、実益にも役立つ。
IT資格?。ITの会社辞めたからその資格は今ではなんの役にも立っていない。大卒の資格も
今では気休めだけだな。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/10(水) 22:17:50.50
俺は逆だと思うな半端な人が残って本気の人が生き残れない気がするわ
年金とかサラリーマンの兼業農家はそっちの収入があるから大丈夫だけど
本気になって機械買ったり面積やってる専業農家(特にコメとか)は価格競争で倒れていくのでは?

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/10(水) 22:42:12.01
お前らどんだけ補助金貰ってるんや…

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/10(水) 22:52:41.87
栽培が簡単な作物は機械化大規模化もできるし
みんな簡単に作れるから価格はどんどん下がるわな
兼業農家では簡単なものしか作れない。


逆に栽培が困難で
手間ひまをかけないといけない作物は大量生産できないから
価格は下がらない。
プロの専業農家は超大規模化するか
栽培困難な作物を頑張って作るかの2択

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/10(水) 23:04:39.94
ウチのJAはTPP反対って叫ぶのは良いけど、市場から要望のある肝心の野菜に関しては頭が回って無いな。トマトなんかは市場から要望が高いのに趣味の園芸レベルの指導しかできない。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/10(水) 23:20:10.15
JAには、TPP反対って言うだけじゃなく、市場の要望の高い大玉トマトの栽培指導もやれって言いたいな。訳のわからんドテカボチャ栽培に金をかけねーでさ。JAのOB職員もちゃんとJAに出荷しろよ。有機の会会長なんかにならずに。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/10(水) 23:24:04.98
部会旅行で同室のオッサンにバックドロップかけられた…。午前3時に…。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/10(水) 23:34:04.66
エルニーニョ:5年ぶり発生で暖冬見通し
http://mainichi.jp/select/news/20141211k0000m040082000c.html

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/11(木) 00:03:34.62
トマトってJAにとってもっともメリットない作物なんだが
市場価格下がってるのにすすめてどうする

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/11(木) 02:20:16.21
大玉トマトは確かに需要が無いな。私らの地域はミニが盛んだが、JAからは大玉をやれって言われるな。キュウリとどっちが良いかな?考えがチグハグなんは困る

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/11(木) 07:24:49.38
大玉は綺麗に作れれば収益性が高いけど
生活が成り立つぐらいの量を安定して綺麗に
作るのは厳しいからなー。
総合的な事を考えるとミニトマトのほうが無難。
JAは値段だけ見て歩留まりを分かってなかったりする。

お前ら売るものぐらいもっと勉強しろと言いたいわ

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/11(木) 07:30:21.74
大玉トマトは、果実がいびつになるのが多いよね

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/11(木) 07:40:11.50
> お前ら売るものぐらいもっと勉強しろと言いたいわ

JAにしろ、県の普及員にしろ、同じ様なもんだよな。
常に自分で試験栽培してる訳じゃねーし

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/11(木) 09:05:29.82
うちの方は農家と協力して試験栽培したり、作業性や秀品率やら調べたりしてるけどな。

でも普及員のほとんどは内容知らんわな。彼らは営業係りみたいな感じ。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/11(木) 09:19:08.51
>>399
こっちも、JAにしても、県普及所にしても、>>401 のように家庭園芸の資料を見せてもらっている。
県試験所に行けば、試験所や国研究所の資料が入手できるけど、
大多数のJA組合員の学力(中学校や小学校での成績)を思い出せば、資料を読むだけの学力はないはず。
近所の人に資料を渡しても、資料の内容を否定することを言う場合が多い。

>>400
形が悪いのしか作れないので、近所の人は地方市場に出している。
ただ、地方市場の顧客が商店主の場合が多く、スーパーの進出によって減っている。
野菜類を取り扱っている店舗を見れば、スーパーに転業した1店舗、スーパーを廃業した4店舗を除いて、スーパーが来る前の1割以下しか営業していない。
しかも、その1割も野菜の販売面積を減らしている。以前は、売り場面積の30-50%が野菜の販売スペースだったが、現在は1割を切っている場合が多い。
結果として、地方市場の取扱量が低下、大玉トマトの売上が減って、廃業する農家が多い。
近所では、暖房費がかかるハウスの促成栽培(6-7月出荷)は1軒も残っていない。路地が何軒かだけ。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/11(木) 09:46:28.45
うちは雨よけハウスで大玉トマト一本やわ夏秋の
A品率はそこそこ高いけど
今年は値段悪すぎた
副業あるからなんとか大丈夫けど
しかし北海道の面積の増えっぷりは脅威やわ

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/11(木) 09:47:23.59
夏秋トマトスレに帰れ

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/11(木) 10:54:11.28
おまえは働け

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/11(木) 14:16:33.31
ハウストマトって一年終わった後ハウス内部全面消毒かけるの? そこまで病気出さないように作るもんなんかな

うちはハウスやる人手も人件費もないから露地だわ
500本の六段程度が一杯でハウスに踏み切る気力がなぁ家庭菜園だわな

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/11(木) 14:27:10.30
土壌病害対策で接木したりしますね
でも経費かからずに作るのが一番いいですよ

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/11(木) 14:28:09.46
500本じゃあ営農には程遠いねえ

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/11(木) 15:31:34.54
んだなあ 直売で一杯一杯

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/11(木) 15:32:37.47
おまえは働け

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/11(木) 17:10:00.81
農産物価格が安すぎるorz
アベノミクスでインフレになるんじゃねーのかよ

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/11(木) 17:57:34.68
資材だけはしっかりインフレしてますわ

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/11(木) 18:54:05.40
団塊爺さんが続々と新規就農して
少子高齢化で消費量が減るなら
野菜の値段って安くなるってことね

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/11(木) 20:36:19.67
団塊爺さんが続々と新規就農して何が作れるの?

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/11(木) 20:39:02.78
うちの方の直売所は売れる農家が固定してきてるし厳しいなぁ
そこに同じもの出しても中々こっちの物は伸びない

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/11(木) 21:08:07.03
>>404

>県試験所に行けば、試験所や国研究所の資料が入手できるけど、
>大多数のJA組合員の学力(中学校や小学校での成績)を思い出せば、資料を読むだけの学力はないはず。
>近所の人に資料を渡しても、資料の内容を否定することを言う場合が多い。

言わんとしてる事分かるわあ。
地方って結局、カスズミばかりなんかと。奢った考え方かも知れないが、出来る奴らは都会へ出て行っちゃってて残ってるのはオラが村の大将が幅を利かせてるっつう。

iターン新規がやれることったら、もう村ごと改革しちゃうしかないくらいの気概。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/11(木) 21:14:45.91
無能なのが威張るためには、有能な若者や余所者を排除しないとならない。

田舎はまさにそんな感じ。しきたりだの慣例だので新しいことはさせない、足を引っ張る、つるんでいびる。小さな村の秩序は守れるかもしれないが、村ごと時代から落ちこぼれていく。

地方はいったん無人になってから、新たに開拓したほうがまともな農業ができる気がする。やりがいも含めて。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/11(木) 21:19:54.59
>>416
値段が高いんじゃないの。
スーパーで100円で売ってるのを150円では売れない、90円で売るように俺はしている。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/11(木) 21:22:04.87
>>418
あー、そこまで防衛的に構えることも無いかもだけど。
まあ、面白い奴らもいるし、それは楽しまないと。それぞれの状況があるだろうけどさ。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/11(木) 21:35:44.90
直売所に持って行くと、知り合いが売れ残りの野菜を
たんまりとくれるわ。
お金に換算すると、食費がだいぶうく。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/11(木) 21:36:14.21
JAのミニトマト講習会で聞いた話だが、これからはパイプハウス栽培よりも簡易雨除けが主流になりますって言ってたけど本当?ウチの産地は夏秋ミニトマトだけど…。オマケにパイプハウス栽培を考えるアナタはどうかしてますなんか言ってたわ。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/11(木) 21:38:00.49
カマボコ?

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/11(木) 21:40:27.14
>>422
ミニトマトつくっているが
春は稲の育苗 冬はほうれん草を作るので
ハウスにした方が圧倒的に儲かる

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/11(木) 21:40:31.06
パイプハウスより雨よけが勝ってる処はなんだって言ってた?

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/11(木) 21:42:46.88
>>421
朝は物々交換になるわ

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/11(木) 21:56:06.32
確かに農業やってると色んな野菜を貰えるな
農家さんからは勿論だけど家庭菜園やってる
パートさんからもどっちゃりと

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/11(木) 22:06:55.46
>>419
わたしゃ地元小売店を気遣って、高めの価格で出してるよ。手間を考えりゃ妥当だし。
安値競争はいずれつぶれるよ。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/11(木) 22:12:54.42
>>417
まあ今のじいさんたちはそれを各地でやってたわけで…

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/11(木) 22:13:47.25
安値にするのは相手を潰そうとする時にしますね

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/11(木) 22:55:56.88
>>428
地元には小売店はない。
高いと物が動かないし、直に潰れる。
消費人口が少ないし、いずれ潰れるだろうが、価格、鮮度で勝負してだめなら仕方がない。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/11(木) 23:02:37.93
>>418
一面、当っているね。
田舎は、人を見ないね、立場を見るね。

新規で地盤がないと思ったら、
雇われの身なのに、舐めてかかるね。
資金で苦労し、人間関係で叩かれ、奇異の対象。

最初から、無名の新人は順風に行こうと思わない事。
でも、好きな道(農業)だから、頑張れるが。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/11(木) 23:13:56.97
>>431
えっと、直売所以外に小売店がないってことですか?
そしたら付値は付けたい放題みたいな。状況がわかりませぬ。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/11(木) 23:22:36.07
あの、その直売所?でいくら売上あるわけ?
なんかレベルの低い話に聞こえて
500以上かどうかだけ教えてくれない?

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/11(木) 23:27:40.97
コンテナ3杯山盛りにキャベツ持って来てるやつが先日いたので
数減らして持ってったら今日はゼロ。棚スカスカ。なんやそれ。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/11(木) 23:27:42.00
>>434
あー。あんたは死んでて宜しいですよ。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/12(金) 00:08:14.53
以下ということね

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/12(金) 00:23:00.19
ここはそういうやつの集まりだから
勘弁してやれ

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/12(金) 00:23:07.57
>>437
20円です。とか言えば満足するんな。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/12(金) 00:28:40.38
>>435
掛け持ちしてその辺うまくやるしかないね。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/12(金) 00:34:50.77
以下ということか

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/12(金) 00:40:12.79
>>434
直売上全体の売り上げは大したことない、地域の人口が1万ちょいの規模だから。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/12(金) 01:00:43.69
地元のフリーター共に会うと聞かれる。
農業もうかる?時給いくらくらい?

いや、数年の償却やらあるし、わかりません。パートは時給800円ですが、自分がそれだけの労働なのかは分かりません。

フリーターは面倒臭い。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/12(金) 01:02:08.11
やっぱり話のレベルが...
もういいけど

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/12(金) 01:50:12.69
>>444
空気読めてないけど人に嫌われない?

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/12(金) 07:19:51.98
対人に問題がある人は、自営業で、農業でも
するしかあるまい

447 :雑種 ◆sXrEcgQQO2 :2014/12/12(金) 07:21:23.34
同じ市内でもブロッコリー180円で売れる直売所。
100円でも余る直売所。何かワロタ

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/12(金) 07:43:04.85
>>435
しかもそういうやつ値付けがいい加減だったりするんだよなー
品質の悪いものがスーパーの価格と同じぐらいならプッって
感じだけど、たまに普通に市場出せる品質のものをクソ安い
価格にしてたりすると怒りしか感じない。

出す直売所を分散してできるだけリスクヘッジしてるけど。

449 :みつばち ◆1IpCx1ImAspO :2014/12/12(金) 07:49:06.98
>>416
>売れる農家が固定してきてるし厳しい

淡々と出しつづけるしか無いと思う。
そのうち、名前を覚えてもらえるので。

それと、ちょっとリスクがあるけど、
人より早めor遅めの出荷も考えると楽しいよ。
自分一人だと値付け自由だし、荷姿が少し悪くても地元産てことで買ってもらえる。

>>432
>雇われの身なのに、舐めてかかるね。

田舎は、そこらじゅう知り合いだったりするので
年齢で目上、目下を判断しがちになる。
また、1匹狼でやってきた人も多いので、
組織上の上下関係に馴れてない人も多い。

なので、こっちの体制が出来る前は、
パートといえど、相手を選ぶ必要があるんでしょうね。
たとえ、結果的に人手が足りなくなるぶんでも。

頑張ってくださいませ。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/12(金) 08:35:50.07
>>422
>パイプハウス栽培を考えるアナタはどうかしてますなんか言ってたわ。
これ、パイプハウスの機材を売るように指示されていないかな。
バックマージンの多いものを売る傾向のある農協がある。
肥料等の農業資材販売店では、特定の機材を売るためのセット販売を良くやっているし

顧客の考え方を否定し、顧客を罵倒して、特定の機材を売るという商法がある。
試験所報告書等があるかどうか、確認してくれ。
怖いのが、権力者をおだててその人物に販売をさせる、というサギ類似商法がある。
権力者だから、指示に従わない人を罵倒する。デモストレーション効果も作用してかなり大きな利潤を確保できる。
しかし、閉ざされた空間の外から見れば、道化とサギの被害者にすぎない。

必ず、出典の異なる複数の報告書をつき合わせてから、判断すること。
重大な間違いを犯す(新規修農では破産)ことになるから。

デレビジョン(現在のテレビ)が普及して、テレビジョンによる情報操作で特定の需要が作られる、
ということを危険視する話題が、昭和30年代から40年代に指摘されている。
マスメディアによる特定の需要を作ること、群集心理(大衆)、ともいわれた。
その後、放送局が5局体制になり、昭和50年代頃から60年代にかけて、分衆、という言葉が使われるようになった。
これは、マスメディアが複数になり、そのメディアにょって統制された人々が現れるようになった。
これの極端なものが、西武鉄道。西武鉄道沿線のみに特定の宣伝が行われ、西武線を利用していると、西部グループの顧客になってしまう。

同じようなことは、ルソーとかフロイドあたりが指摘している。
「作られた欲求」
とルソーは書いていた。
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E4%BD%9C%E3%82%89%E3%82%8C%E3%81%9F%E6%AC%B2%E6%B1%82&ei=UTF-8&fr=top_table&x=wrt&meta=vc%3D
洗脳ともいう。
かなり危険(従うと大きな間違いを犯し、従わないと洗脳者と対立をする)な状態になっているときがある。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/12(金) 09:00:10.90
雨よけ資材売り付けてから、パイプハウスの資材を売るつもりなんだよw

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/12(金) 10:40:10.55
なにも知らなそうなカネ無い新規にとりあえず簡易雨よけ買わせて
数年後にハウスの方がいいって理解した所でパイプハウス買わせる
作戦ですね

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/12(金) 15:57:17.41
422だけど早い話がパイプハウス栽培のノウハウが無いだけ。簡易雨除けのミニトマト方が品質も収量も良いよとか言ってたわ。
何せJAの組合員の大半が定年帰農組だからな。簡易雨除けで栽培してすぐ腐るミニトマトなんか出荷したりする。能無しだよ。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/12(金) 18:15:29.56
>>453
それなら産地というほどの規模じゃないんじゃないの?
1畝にも満たないような土地とか、まあハウス建てる
ほどの面積がないから簡易雨除けとか使うんじゃない?

あとは産直に力を入れている場所とか

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/12(金) 20:32:16.23
産地じゃないならJAに文句言っても仕方ない

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/12(金) 20:34:12.30
>>449
ダイコンはそれでまあ成功した、10月に出したのは自分ともう一人。
11月に入るとスーパーも値下げして他の人も出すようになった。
今はスーパーも含めてダイコン100円以上で売るところはなくなった。
ニンジンはさらに悲惨な状況だ。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/12(金) 20:55:13.49
>>448
>たまに普通に市場出せる品質のものをクソ安い
>価格にしてたりすると怒りしか感じない。

その直売所の客寄せ商品と考えればよくねえ。
スーパーの広告でもお買い得品があるだろ、それがないと客も足を運ばない。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/12(金) 20:59:13.90
>>457
自分の品目と関係なければいいけど
自分の品目と被ったら一言いってやりたくなるよなw

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/12(金) 21:02:09.40
>>458
一言言われた事あるな。若干キレ気味で。
でもみんな生活かかってるしはいそうですかって
相手の言いなりになる訳ない

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/12(金) 21:18:15.71
口の奪い合いだからな
お互いにギスギスするよ
表向きは友好的だけど

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/12(金) 21:21:08.68
>>459
それがまかり通る直売所は、安値合戦で全員死亡しそうだな

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/12(金) 21:23:38.18
しみったれた話は直売所スレでどうぞ。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/12(金) 21:25:25.00
安値合戦してはいけない直売所ってあるの?
価格固定、中身多くしちゃいけないなら
品質のみで勝負しろってことか。その方が厳しいな。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/12(金) 21:26:51.41
>>462
さようなら

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/12(金) 21:27:53.43
>>463
あるね。
価格固定ではないけど、市価から外れると指導が入る。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/12(金) 21:39:47.06
>>465
市価?

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/12(金) 22:41:56.27
>>463
本で見かけたけど、案外あるみたいよ。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/12(金) 22:43:17.93
しょぼい直売所なんか、市価よりも安くないと客が来ないだろ

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/12(金) 22:44:17.83
客も、安さ(と新鮮さ)を求めて来ているんだからな。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/12(金) 22:56:19.19
>>469
そうだ、客のアンケートでもその二つが上位

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/13(土) 00:46:11.64
スーパーなら野菜以外も何でも揃ってるからな。

わざわざ野菜だけ求めて直売所行かない。

472 :みつばち ◆1IpCx1ImAspO :2014/12/13(土) 06:16:54.72
>>456
こっちも冬野菜は、似たり寄ったり。
どこに出すにせよ、何をいつ作るかっての難しいよ〜

にんじんも作っとられるの?
近くに、にんじんを給食センターに出してる人もいる。(近くと言っても車で30分くらい)
この頃は、地産地消で地元のものも買ったりしてるみたいですよ。


>>463
私が、最初に言われたのは、
・安値合戦するな
・店で他の人の商品の悪口言うな。
・包装に金属(ホチキス等)使うな
・袋は店で売ってるの使ってね(野菜用防曇袋を使えってことと思われ)
だった。

で、実際の値段は、値幅はあるけど、スーパーより少しお得感のある値段に落ち着いてる。
時々、年寄りさんが変な値段(安値)つけてるけど、量も少ないんで皆がスルー。

ただ、スーパーの中の産直にも出してるけど
スーパーのネギが100円きっても、私は100円以上で値付けしてる。
それでも、お客さん買ってくれる。ありがたや、ありがたや。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/13(土) 06:50:28.92
>>スーパーのネギが100円きっても、私は100円以上で値付けしてる。

その分だけ量が多く入ってます、というオチだったりして。(量の割合からいえば安)

474 :みつばち ◆1IpCx1ImAspO :2014/12/13(土) 08:04:44.50
>>473
そんなオチは、ないですよ〜w

いつも、100g(実際には、110g±5g)入れてる。
時々、とり遅れて大きくなって本数が寂しいと、もう5gくらい増やすことはある。
それ以上増やすと、袋詰めに時間とられ過ぎてしまうので無理。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/13(土) 08:31:55.51
ワザワザ直売所に来る客は、スーパーより少し高い位の方が
有り難かって喜んで買うのにね。
何やってんのかね

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/13(土) 08:55:36.74
地域活性化の会合に参加したら
農業が商工業系の人からあれこれ言われる会だった
穀物なのか、野菜なのか、果物なのか、露地なのか、施設なのか、
それぞれで価格も経費も輸送耐性も違うのに、
何も分かってない人が口出せると思われてるところが
この業界の病巣じゃないかと漠然と考えてしまった

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/13(土) 09:03:54.83
商工会と手を組んで、新たな特産品を作るような活動ならやりたいな

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/13(土) 09:15:42.74
>>475
それはねーわ
産直は安くて新鮮だからわざわざ行くんだよ
スーパーで買った方が安いならスーパー行くだろ

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/13(土) 09:28:00.38
>>475
直売所の面白いところは場所によって
求められるサービスが変わるところかな
値段、品質、規格を直売所ごとに変えることも楽しい

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/13(土) 10:09:17.04
>>476
それ、大手スーパーでもやる。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/13(土) 10:48:18.03
農業技術検定終わった
無勉で行ったらまったくわからねぇ

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/13(土) 11:17:33.14
>>476
kwsk

483 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 15:14:42.12
>>482
詳しくも何もまんまだよ。
普通自分がやったことのない分野に対してしたり顔で話したりしないだろ?
それが農業はしたり顔で「こうすればいい」とか話されちゃうわけよ。

誰でもできると勘違いしてるのかもしれないけど、安定的に定量で大量に
作らないと利益にならない上に、天候等によるブレ幅もでかいという
商材なのに、作ることにも売ることにも専門性がないと思われているのが
癪に障る。

484 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 15:43:48.57
美味しんぼを読んで、野菜を作ったことも無いのに
無農薬での農業経営についてエラそうに語って、慣行農法農家にコケにされて
その恨みであちこちで捏造情報振り撒いて、農家が妬まれるように工作してる
革命烈士クンみたいなのも居るな。

485 :みつばち ◆1IpCx1ImAspO :2014/12/13(土) 16:48:00.48
>>483
あるある、TVかなんかで見たのを「こうすればいい」とか言う人いる
癇に障るのもわかる。

でもね、そんだけ知られてないのも事実で、
そんな時は、なるべく実状話して理解してもらうようにしてる。
それが、微力だけど市役所の助成制度継続等の一助にもなるんじゃなかろうかと期待もして。
(役所の会議だと、その人に答えてるふりして、役所への継続・充実要望w)

それと、実状話したときの反応で、人間観察してる
この人、口は悪いが信頼できそうとか
この人、賢いし言葉も丁寧だけど、あまり契約書を取り交わしたいような相手じゃないなぁ〜 とか

それにも、値しないような会合だと、お昼寝タ〜イム w

486 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 16:55:46.68
勉強ができて優秀な子は、農業を継がせずに
バカで勉強ができないろくでなしは、農業高校に行かせる
というのが中学の進路指導の定番。
やっぱりどうしても低レベルなトラブルにつきあわされてしまう。

487 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 17:25:40.43
>>485
みつばちさんいい人ですねw
私は経費と売上と輸送における問題点や6次産業化の困難さと
枚挙にいとまがない失敗事例(非農業でも参入して倒産とかもよくある)

また農業外産業が農業に参入してきて補助金漬けの温床になっていることなど
相手をボコボコにして終わります。

>>486
それは確かに問題なんだよね。
化学関連の知識とかも必須だし、探究心がないと続かない。
商売が上手い下手はその経営体が倒産するかどうかなだけで
どうでもいいけど、少なくとも人の口に入るものを扱ってるんだから、
高校レベルの分子構造とかも分からない人がやるのはちょっとね・・・。

488 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 18:17:10.93
六次産業って
漬物業者や流通業者、牛丼屋やスーパーみたいな大手が
1次産業もやるからいいわけで
農家が加工販売やるってのはなんか違う

489 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 18:20:06.57
第一、農家は、
センスや美的感覚、清潔感などが欠如しているから、
六次産業なんて無理だわ。

490 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 18:25:41.87
虫1匹混入でやきそば全生産停止する時代なのに
虫食いキャベツ出荷してしまっても、産地へのダメージゼロなんだよね
なんか凄い温度差

491 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 18:40:25.33
>>490
あるよ?
あそこまで極端じゃないし、末端消費者に見えないだけで
信用無くすと卸値が一気に下がって期間中ほぼ利益なしの
価格になったりするけど?

492 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 19:04:11.32
低農薬はなるべく望ましいけれども、
虫が入っていると凄いクレームが来るよ。
だったら農薬を多くまぶせておいた方がマシ。消費者のせい。

493 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 19:10:49.39
>>492
昔O157食中毒騒ぎがあっただろ、それ以後何かと消毒付けなんだが、食べて大丈夫なんだろうか・・・

494 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 19:22:48.97
んだ、品物が高いとか無駄にコストかかってるのは消費者のせい
むだっつうのは消費者のニーズの話な 騒げば騒ぐだけ自分の首閉めてるのに関係ないと思って叩いてるからお気楽だよ

495 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 19:24:56.90
>>493
O-157は生堆肥が原因だったりする

496 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 21:30:50.99
>>481
お疲れ
俺も今日受けたわ

497 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 21:38:36.38
農業技術検定って合格すると就職に有利ってことか?

498 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 21:44:32.09
さあ、何もない奴よりはましなくらいじゃねえの
俺は雇用就農じゃないし力試しに受けただけだけど

499 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 22:51:24.43
>>488
地域性もあるけどうちは売り上げの七割は加工だな

500 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:45:35.78
商品への虫混入、今度はセブンイレブンか…バッタ混入報告がTwitterから複数上がる [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1418433333/

501 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:40:26.27
>>456
>ニンジンはさらに悲惨な状況だ。
その悲惨なニンジンは栃木に流れている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%97%E3%82%82%E3%81%A4%E3%81%8B%E3%82%8C
>また、栃木県の真岡市などでは、これらの材料に少量の酢を入れることもある。
とあるように、酢を入れてすっぱくしないと、泥が混入しやすい根菜類を原料にしているので、
嫌気性発酵をして、食中毒の原因になるから、自家製造時には要注意。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%83%84%E3%83%AA%E3%83%8C%E3%82%B9%E8%8F%8C
>原料のレンコンを加工する際に滅菌処理を怠り、なおかつ真空パックし常温で保管流通させたために、土の中に繁殖する嫌気性のボツリヌス菌がパック内で繁殖したことが判明した。

502 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 11:40:47.81
>>487
化学関係で、農薬関係を除くと、
http://jssspn.jp/book/new.html
なところかな。新規就農で関係しそうなところは。

「わかりやすい」と書いてない本はそれなりにハードなので、
公共図書館の購入希望書籍に記載して、自分で買わないように。
農家やっていて、化学関係の挫折者って多いから。
うちの市町村役場のここ10年ぐらいに採用になった某氏は、根酸の話が理解できない。拒絶反応を示す。

農産加工やるなら、
http://nodaiweb.university.jp/jafps/index.html
https://www.jsfst.or.jp/
http://www.jsfe.jp/index-j.htm
農学部のある大学の図書館なら蔵書があるかな。食品工場のライン関係が多い。

農薬関係は、ちょこっとつくって、
薬害が問題になるような時期になる(販売開始から5年ぐらい)たつと販売を打ち切って
疫学調査で影響が出ないようにしている。
だから、面倒。PubMed あたりをひくと、結構ヒットするので、医学あたりを参考にしてくれ。
日本で統計学が利用されたのは農業の分野と医学の分野が最初で、
しかも、戦争中に獣医師免許所有者が講習を受けて人の医師免許所有者になったという実績がある。
畜産やっている人間だったらば、人の医療も見当つく。医師の中には「動物も人も同じ、動物でわかっている(学会誌に投稿できる程度の学識を持つ)ならば人もわかる」と言い切る人もいる。
新規修農では、畜産の話題がほとんど載らないので、医療関係は記載しない。

503 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 12:24:38.94
「新規修農」は長文うざいぞ。
どうでもいい自分語りは他所でやれ。

504 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 12:28:29.86
長文が許されるのは ミツバチだけだから

505 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 12:35:34.37
>>503-504
お勉強しましょう。

506 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 12:49:55.75
>>505
あなたの文章はノイズが多くて頭が悪そうに見えますよ。

507 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 12:58:35.17
>>502
半可通が偉そうにして嫌われるタイプですね、わかります

508 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 14:40:37.40
せっかくだから、書いてもらった方がいい。長文でも。
勉強が嫌いな人は、攻撃をはじめるあたりは・・・田舎でよくある大卒いじめ。チンピラ万歳文化。

509 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 15:29:26.25
別に勉強嫌いでもないし、学歴もあるけどさ、
役に立たない情報をクソ偉そうに書かれると苛つくんだわ。

自分の売り上げと指標の相関を取って
自分の売り上げを予想できるとか行ってた馬鹿と同一人物か?

510 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 15:31:47.02
金持ち喧嘩せず 

そんなのNGにしとき

511 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 16:40:45.06
NGしやすいようにコテつけて

512 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 16:55:05.54
>>509
よばれて、書き込み、蛇。

経済指標には先行や一致、遅行の3種類ある。
顧客が、
生産階級や一般家庭の場合には、先行か一致の指標と相関が取れるのだが、
労働者階級の場合には、遅行と相関がえられる。

売上にしても顧客の所得にしても、正規分布を示さない。
そんなわけで、相関はノンパラの相関を取らなければならない。
当然、ガウス分布を前提とする公式で相関を求めると、マトモな結果にならない。

なんて、「馬鹿」と呼ぶ優秀な方々がここの住民だから、省略した。
このあたり、理解していないんじゃないかな。
こっちを「馬鹿」と呼ぶ優秀な某スーパーマーケットの息子は、ちゃんと計算して、
売上と残業時間との相関を見出した。

513 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 17:13:48.48
>>512
相関を見出そうが数字上そうなっただけのことで、
因果関係はないの。まだわかんないの?
農業とスーパー一緒にすんなよ。実例一個でも挙げてみろ

514 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 17:16:37.68
農業の現場と距離を置いて、あーだこーだといっているくらいが、
一番、損害が少ない。

515 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 17:24:36.96
>>513
>因果関係はないの。
当然でしょう。
「因果関係がある」場合、つまり、「必要十分条件が成立する」場合ではない。
経済やっていれば、そんなの当たり前だよ。

>農業とスーパー一緒にすんなよ。実例一個でも挙げてみろ
あげた。
スーバーの売上、つまり、スーパーの社長の実家(社長は婿養子)から仕入れている野菜の売上。
他のもほぼ均一に売れているとか。問屋関係の数値は教えてもらえなかったから、知らぬ。

516 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 17:30:40.71
>>515
だから、単に仕入れて売る商業と農業は違うでしょ。
農業に適用できる事例を挙げてみなよ。無理だから。

因果関係と必要十分って全く別の概念なんだけど…
何が「つまり」なのかさっぱり。

517 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 18:27:57.72
横からすまんが、まあ経済はムズイよ。ミクロ理論とかまったく知らんけど、知ってる達人だって世界経済を動かせるわけじゃないだろうし。
俺みたいにまったく知らないより知ってたほうが良いだろうし。
農家は過労にならないように体調管理に能力使ったほうが利口なんじゃないかと。
小規模だと、分かっちゃいるけど今はこの作業片付けるしかない、みたいなのが毎日だしよ。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/14(日) 20:16:13.57
>>490
市場からクレーム そして次ぎやるとお前のところはx
結果 組合からボロクソ 最悪村八分 

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/14(日) 21:04:43.02
出荷物又はダンボールに混入したもの。多いのは@タバコの吸い殻Aカミソリ、ハサミBカエル。確実にクレーム入る。後は市場に着いてカビが発生した物が見つかる。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/14(日) 21:39:50.20
タバコ ライター べたがけの繊維 包丁 ガラス カラマツ
とかが混入事例であるらしい

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/14(日) 21:43:09.47
貴方をそんな嘘つくような人間に育てた覚えはありません!!
え、マジで?

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/14(日) 21:47:38.26
出荷ピークの時は、フラフラになりながらの作業だから、そんな事もあるよね。
でも、タバコだけはダメだ。くわえタバコで作業するなんて、消費者に失礼

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/14(日) 22:41:08.87
タバコ加えながら作業ってなあ
せっかくのタバコなんだから手休めくらいしろ

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/14(日) 22:58:36.98
食べ物を扱ってるんだからタバコとかありえん
最低限出荷場所と喫煙所は分けるのが当たり前
うちはお客さんだろうが出荷場所では絶対禁煙
作業してるしてないに関わらず禁煙

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/14(日) 23:06:14.52
それが出来ないアホが多いんだよねぇ

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/14(日) 23:11:59.14
でもタバコかすは肥料として流通してたりするのよね。
ある意味で吸殻よりたちが悪いと思うわ。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/14(日) 23:19:26.54
>>509
昔から住み着いてる知ったかぶり馬鹿さんですよ。

ググって出た情報をエラそうに語る事で
現実社会で底辺の自分を忘れられるようです。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/14(日) 23:21:04.05
出来るやつは自分より出来るやつを見ている
出来ない奴は自分より出来ない奴を見つけて安心する

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/14(日) 23:24:59.94
>>528
毎回、知ったか君が馬鹿にされると
そんな抽象的な表現で擁護に入ってるね。
本人だろうけど。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/14(日) 23:25:45.81
>>503
他所でウザがられてここに逃げてきたんだよ。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/15(月) 00:01:47.59
知ったかしてるのって
園芸板の無農薬や水耕関係のスレで暴れてた人でしょ。

>>324でモンモリロナイトだのベントナイトだの言って
( )で注釈付けまくりながら書いてるのと
そっくりなのを見たことがあるわ。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/15(月) 00:10:41.60
ほんと馬鹿な奴だなあ。説教したいお年頃の年金農業か?

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/15(月) 01:57:49.41
ラサだろ?
2ちゃんに書き込むことを 記 載 だなんて。

>>502
> 新規修農では、畜産の話題がほとんど載らないので、医療関係は記載しない。



ググって得ただけの情報で、無駄に専門用語使いながら、長いだけで中身のない文章を書く哀れな老人。
いろんな学問を修めた高学歴の人物を演じて偉ぶるんだけど、設定と書き込み内容が乖離してると言う・・

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/15(月) 06:57:33.53
>>528
味があるね、
俺なりに追加

出来るやつは出来るやつを認める
出来ない奴は出来るやつを認めない

535 :みつばち ◆1IpCx1ImAspO :2014/12/15(月) 07:39:38.27
>>519,520
すみません、教えて下さい。

>混入したもの・・・タバコの吸い殻Aカミソリ、ハサミBカエル。
>タバコ ライター べたがけの繊維 包丁 ガラス カラマツ

他のは、想像つくのですが、
タバコの吸殻、カミソリ、ガラス??  

この3つは、どこから来るもんなんです?
ガラスって透明なプラスチックのことを言ってるのなら、機械から落ちそうだけど
吸殻とカミソリが、さっぱり?

536 :雑種 ◆sXrEcgQQO2 :2014/12/15(月) 07:44:42.42
>>535
くわえ煙草で箱詰め灰ポトー
灰皿にぽいっと投げたが外してIN
ちょい置き→ぶつかってIN
うーさぶさぶ、おっ!ここ暖かいやんけー

前に働いてた法人で腰にぶら下げてた包丁をケースから落として
コンテナにINさせたオッチャンがいた。異物混入は無意識だから難しいみたいですよねー

537 :みつばち ◆1IpCx1ImAspO :2014/12/15(月) 08:20:17.02
くわえタバコで灰がポトは、分かるけど、吸殻??

露地ほうれん草とかで、誰かが、畑に吸殻ポイで
作ってないから自信ないけど、風とかで葉の間に隠れたら、たぶん気がつかない。

県道沿いで作ってる私は、・・・・・ 

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/15(月) 08:48:15.07
>>537
年寄りは、吸い終わったら手で揉み消すんだよ
で、その手で野菜に触るから混入する

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/15(月) 09:19:18.24
>>533
ラサタソは以前のキャラが馬鹿発言の累積で
維持できなくなったので心機一転、新キャラで活動してるんでつ。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/15(月) 09:42:39.40
>>533
>ググって得ただけの情報で、無駄に専門用語使いながら、長いだけで中身のない文章を書く哀れな老人。
逆、専門用語のみでやっちゃうと、消化不良を起こす人がいるので、「ググって得ただけの情報」を追加している。
もうひとつ、農業関係の用語は、高校の内容しか正規には習っていない。
だから、近年の用語と変わっているときがある。高校の内容との突合せをしている。

>いろんな学問を修めた高学歴の人物を演じて偉ぶるんだけど、設定と書き込み内容が乖離してると言う
「いろんな学問を修め」てはいない。1分野しかやっていない。ただ、関連分野が広いので関連分野をちょこっとやった程度。
えらぶってはいないつもり。ただし、読む人がそう感じるならば、その人にとってはそのとおりだろう。
学校では、
必ず複数の出典の異なる内容を比較すること
と言われている。
読む人が調べられること、嘘を嘘だと見ぬけられるような情報も追加するようにしている。
このときに、読み手がこの位よめるかな、という範囲を見当つけてURLを張っているので、
内容がずれるときがある。

カキコする人間に比べてROMが著しく多いから、この書き方をやめるつもりはない。
実行する、実行しないは、読み手が決定することだから、
読み手が自分で検索できるように用語が記載されているURLをつけている。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/15(月) 09:46:28.67
不思議な記載だw

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/15(月) 10:37:27.32
虫がたくさんついてるとかなら、肥料のやりすぎ
で軟弱徒長した喰いすぎで糖尿病になった
不健康なメタボオヤジみたいな野菜だから
嫌うのはまだいいけど

たまに虫一匹ついてるなんてのはとても健康的で美味い
野菜なんだけど

アホな消費者は救いようが無い

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/15(月) 11:03:32.16
>>540
つまり>>533が図星だったんで悔しがってんですな

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/15(月) 11:09:53.97
>>534
で、おまえは出来るやつのつもりなの?

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/15(月) 11:10:32.56
>>542
誤爆?

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/15(月) 12:13:51.53
>>531
去年の有料ID情報流出に、そいつの情報が含まれてて
有頂天家族ってアニメに固執してたから、園芸板では有頂天家族クンって呼ばれてた。

有料ID買ってまで2ちゃんしてる事からもわかるように
2ちゃん漬けの毎日で、朝から晩までいろんな板で書き込んでたよw

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/15(月) 12:46:49.72
>>542
変な話だな

虫一匹ついてるのが美味いなら
虫がたくさんついてるのは激ウマだろ

そんな話がしたいなら園芸板にでも行って
革命烈士とホルホルしてな

あ、元々園芸板に書くつもりだったのかな?

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/15(月) 13:19:19.79
長文もどうかと思うがそいつに粘着してるやつもきめえ
喧嘩なら別でやってくれよ

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/15(月) 15:04:12.02
相打ち狙いw

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/15(月) 15:36:48.79
とんちんかんな長文を読んじまうと損した気分になるよね
農協の会議に延々付き合わされた時みたいに。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/15(月) 17:38:53.98
>>533
ええ、ラサですねぇw

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/15(月) 17:58:58.48
>>550
農協に失礼。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/15(月) 19:40:37.37
>>544
>出来るやつのつもりなの?
失礼なwwwww

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/15(月) 22:46:18.71
まだやってんのか

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/15(月) 23:23:49.03
今年の利益300しかなかった・・・・・シニタイ

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/15(月) 23:37:04.04
300円か。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/15(月) 23:43:29.43
青申やっとるだろうから所得で語ってほしいわこのスレ

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 01:02:42.69
所得300万あれば十分だな
もういらんわ

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 02:53:49.20
機械とか償却しての数字ならいいが。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 07:00:34.50
税理士に丸投げ過ぎて何色で申告してるかすら知らんわ

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 07:17:55.38
税理士に丸投げ過ぎしようっと。農業がうまくいったら。
経理のことはさっぱりわからんわ。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 07:18:33.53
>>549
有頂天家族クンの必殺技ですよ
言い返せなくなると、第三者になって自治キャラで不都合なレスを
止めさせようとしますw

563 :みつばち ◆1IpCx1ImAspO :2014/12/16(火) 07:51:29.62
今年も赤字になりそう、鬱だ。

ところで、来年の米の作付け決めようと思って農水省のHPみてたら、
来年も青年給付金の概算要求、増額要求してるのね。
自民圧勝だったから、少なくとも後4年は続くかも。

参考 農水省概算要求概要 4番目の主要事項の中の3番め
http://www.maff.go.jp/j/budget/2015/

6次化も増額してるけど、読んでも何やるんだかサッパリわかんね。
薬用作物ってのも面白そうだけど、調べたり手を広げる余裕無いや。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 08:08:57.00
赤字ってよっぽど設備投資しないとならないと思うんだけど何やったの?

565 :みつばち ◆1IpCx1ImAspO :2014/12/16(火) 09:55:36.05
>>564
いろんな要因がダブってる。
作付け毎の詳細は、これから分析しなくちゃいけないけど、

米価安、水稲関係機械故障、3年目で償却費過多、天候不順で作付け+裏作不調、
春白菜虫の攻撃で全滅、レタスへたくそ・・・・等々

とまぁ、全部言い訳です。
早い話が、まだまだ甘ちゃんてことです。
来年、必死こいてやるしかないです。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 09:57:43.93
あまちゃんとか、じぇじぇじぇと言ってもらいたいのかよ?

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 10:13:40.32
一日雨で身動きが取れなくて困る。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 11:14:44.82
赤はさすがにヤバいだろ
今だけ生きれればいいわけじゃないからな
年金少ない俺らは会社員より老後のために蓄えないといけないってのに
蓄えどころじゃねーじゃん

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 11:22:19.45
>>565
減農薬でもやってんの?
売り物作ってて虫で全滅ってありえんわ

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 11:37:06.76
今年はコメ安かったからな 
そのうえ西の方はいもちやらなんやらで
不作だったんじゃろ

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 11:55:26.38
米・・今年5農家で金出して機械を買い大規模したらこの値段で
二人ほど欝で入院

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 11:56:20.87
>>565
白菜は気温上がったら毎週農薬散布やればいい。
で、レタスはいつもどこで失敗するの?

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 12:10:42.68
ミツバチは、色んなもの作り過ぎなんだよ
直売所ばっか相手にせずに、市場向けを大量生産してみろよ

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 12:29:45.67
台風並の風かぁ
北風避けのネット畳んでおくか…

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 13:03:42.34
>>565
霜でなく虫でやられてんのか
あーた作ってるのは売り物でしょう 売れない野菜作ってもしょうがないんですよ 農薬大切

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 13:38:20.87
今年は冷夏で例年の3割は収量減った
8月はお日様出たの6日位しかないんだもん
7,9月もそこまでじゃないけど雨曇りが多かった

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 13:48:08.51
10月11月は、暴落で儲け無し

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 15:44:25.27
冬に機械のメンテナンスやらないとダメだろ
特に米農家は

せっかく貯めた金を機械を壊してパアにするじじいが
よくいるよね

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 16:37:39.74
俺の父親の事ですね

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 17:51:04.99
就農3年目のウチも赤字100万円。
原因@150万円もらってない。Aヘボ農地4反歩。Bパイプハウス4畝しかない。
県から売上800万円は行くはずって言われている。施設ならな…。
まぁどか雪のハウスの修繕費が高くついたからな。
ミニトマトとキュウリ栽培だけで食べていける目処は立ったけんど…。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 18:35:23.61
赤字の人ってどうやって生活してんの?

582 :みつばち ◆1IpCx1ImAspO :2014/12/16(火) 18:44:25.27
みなさん、ありがとうございます。
ご指摘、ごもっともです。

白菜については、暖かくなった時の虫の対処が遅れてしまったてとこです。
レタスは、育苗がもう一つと変形球が多いような状況です。

このままじゃダメなんで、品目絞って
キャベツ増やして市場にも出荷して行こうかと思ってます。

>>580
同じく、3年め。
一部、田を畑に変えて切り抜けようかと考えてます。

頑張って下さいませ。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 18:50:21.87
>>580
ミニトマト4畝に露地キュウリ3反ってことかな。
夏の収穫作業が追いつかなくてボロボロとかかな。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 18:50:51.65
>>581
毎年赤字ってわけでもないでしょう
雪凄い時って凄いらしいね、去年の長野で雪対策ばっちりしたハウスが潰れまくったとかなんだとか
愛知県で良かったけど今年は台風と雨ガガガ

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 18:59:32.19
>>581 親の年金にたかる

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 19:50:10.20
>>584
今年の2月の雪は凄かった
兎に角除雪してもきりがなかった
夜11時頃までハウスと家の周りの雪かいてて「こらもうダメだ」って仮眠
朝4時に起きて見たら除雪したはずの所に1m位雪積もってた
ハウスは潰れてた(雪対策してて潰れた事ないハウスなんだが)
あそこまで短時間で雪積もったのは記憶にない

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 19:50:50.84
>>581
兼業農家ならいいけど、専業なら辞めるしかないね

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 21:03:31.31
専業でも赤字はよくあるよ。単年で赤字、複数年で黒字、プラスマイナスしてわずかな黒字、
といったやり方だ。作物は変動するのが当たり前だからな。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 21:31:07.57
580だけど、ハウス付きの農地が借りられまして、ミニトマト8畝、キュウリ7畝(バイト付)が加わります。 今のヘボ農地は半分返還予定。
水田は今年で終わり。何せ3反歩で31俵穫れたが赤字だもんで。
いずれはミニトマトかキュウリに特化。理想はミニトマトとキュウリの比率が4:1か1:4のいずれかを思案中。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 21:36:42.37
3反の水田なら自家消費と親戚・友人への外交用で役立つと思うけど
商売でやるなら20町ほしい

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 21:58:22.12
>>589
跡地でナス栽培すれば?

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 22:06:30.37
水田って事は※か
本当に儲からねぇのな

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 22:29:59.54
>>592
おまえ本当に死ねよ。調子に乗ってなに書き込んじゃってんだか。

まあ産地の相場と相談だけど、ミニトマト特化が妥当なんじゃないかと。並行はどちらも中途半端になりそう。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/17(水) 00:05:43.25
>>593 そんなことを言う人は、全否定。
産地の相場なんか、それなりの意見を言ったとしてもだ。人格全て否定。

595 :みつばち ◆1IpCx1ImAspO :2014/12/17(水) 06:51:56.37
>>580
田んぼを返すなら、急ぐんじゃない
地域によって締切り違うだろうけど、
うちら、来年の生産調整仮配分、種籾注文、飼料用米・加工米の申し込みが今月、
苗の注文は、来月締め。

ただ、将来、圃場面積を拡張するつもりが無いのなら問題ないけど、
うちらだと、たぶん一旦借りた土地を返すと、
将来、新たに借りようとした時、借りにくくなりそうな気がする。(別地主でも)
周囲に誰か地域事情に詳しい人に相談されてからが、良さそうな気がしますが。

わたしも、来年の水稲は2町ほどなので、
手間を考えたら、どうかと思うけど、
将来、野菜を面積拡大したい時の余地残す意味でもやるつもり。

あなたがやってる水田は、畑作転換が難しいところなんですか。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/17(水) 07:28:47.55
1反の田んぼを他人に貸したけど、その人は広くやってて、うちの田んぼの草刈りが
おろそかになりがちなので、来年からは俺はうちの田んぼだけは草刈りするわー。
今年は米を安く売って、いや、ただでもらったし。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/17(水) 07:29:51.89
25キロ袋を3つほどもらった。1万円相当ぐらいか。小作料と引き換えだけど。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/17(水) 08:51:54.57
雪と風が強すぎて仕事にならんぜよ

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/17(水) 09:14:39.55
仕事をしようぜ。

風雪、人を磨く

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/17(水) 10:42:34.95
>>589
おめー、その面積でバイト雇うほど忙しいのか?

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/17(水) 10:54:42.87
雪かきしてきた こんな気温じゃ野菜も伸びないわ

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/17(水) 12:23:12.36
また雪でハウスぶっ潰されてオワタする人多数かな?

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/17(水) 12:34:01.35
このスレでは、雪でハウスを潰されるのは甘え らしいからなぁ

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/17(水) 16:25:51.65
その面積でバイト雇う?
そらそーよ。俺一人でやってるし。バイト付ってのは地主のジーやんから1年で良いから使ってくれって言われてる。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/17(水) 17:22:55.02
ミニトマトはとにかく手が掛かるからな
その分実入りがいい

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/17(水) 18:48:58.93
雪に強いハウス 補強、点検で常に備えを
http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=31276

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/17(水) 20:26:52.46
赤字出すような農家は即やめたほうがいい
趣味で家庭菜園でもやってろ

608 :みつばち ◆1IpCx1ImAspO :2014/12/17(水) 20:43:30.57
風が強〜〜
今年で、一番かも
被害が出なきゃ良いけど

キュウリも7畝だと結構、収穫たいへんそう

キュウリとミニの収穫落ちてきたときに
なんか、他の作物の収穫出きるとよさそうだけど、
雪が多そうなので難しいのかなぁ〜

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/17(水) 20:55:00.15
雪対策としてパイプハウスを補強。
入口から奥にかけて1間おきにX型に25ミリパイプで補強。データーでは強度60%アップとか言ってるけどどうなるやら。後、誘引用に逆Y字のワイヤー入れるけど…。
2月のどか雪はワイヤーで危機回避

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/17(水) 21:37:10.87
>>607 赤字出すような会社は即やめたほうがいい
と会社の経営者に言ってみな。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/17(水) 22:19:38.00
農業ごっこのくせに農業とかいうなよな

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/17(水) 22:25:13.08
>>611
一人当たり所得400万以下を排除にするとみんないなくなってしまうの

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/17(水) 22:31:43.62
9割ぐらいいなくなってしまうよ。それ以上かも

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/17(水) 22:36:35.96
農業所得-100まんえん!
どうだ!!

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/17(水) 22:42:24.30
内職と同じじゃね?
時給200円レベル。でも自宅で働けるとなれば、やる人はいるという内職

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/17(水) 22:44:14.68
逆に毎年赤字でもやっている人が凄い
兼業でもないのに資金はどこからひねり出されているんだ

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/17(水) 22:48:10.59
今、内職についてネットで調べたら、時給200円とか300円って本当なんだな。
それでもやる人がいるというのは、自宅で自由?に自分のペースでできること、などが魅力
なんだそうだ。収入は月に2、3万円程度だそうだが、自宅にいて全くの無職よりはいいね。
自動販売機の売り上げも1台あたりそれくらいらしい。農業も同格だな。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/17(水) 22:53:55.82
働き方が比較的自由 自営業の魅力!

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/17(水) 23:26:50.79
近隣だと米農家以外で生き残ってる農家の90%以上が年金生活者
年金貰える前提で無理しないで年間50〜150万利益ってのが無難
牛飼いとか繁殖でも肥育でも頭数少ない方が安定して利益でるから

>>617
自販機も田舎で今年の4月以降の話なら赤字で減ってるよ
某大手メーカーの場合1本30円以下で電気代持ち
一日6本程度が採算ライン コンビ二コーヒーには勝てない

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/17(水) 23:54:37.82
いま小便をしに外に出たら路上に20センチほど雪が積もっていた。これではクルマが出せん。おれ終了orz

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/18(木) 00:32:49.85
>>617
逃げ場として農業を考えてるなら散財するだけですよ。散財だけで済むなら良いですが。

受け入れ側の地方が期待しているのはそんな半端な方ではなくて、地方への強い意志みたいな。

まあ都市で無理だった方は地方ではもっと無理なのかなと。普通に考えても無理ですよね。地方って都会とは違うんですよ?

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/18(木) 00:43:51.29
【雇用】賃金未払いなどで 外国人の技能実習制度を見直しへ [2014/12/16](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1418809315/

町唯一のスーパーでキャッキャ言いながら買い物する中国女もいなくなるんだな
ってか大規模野菜農家で死ぬとこけっこうあるのかも

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/18(木) 01:06:05.25
>>622
なんの意図でここに貼り付けるのか知らんけど、ぼくチャン優遇してお前ら死んでね〜とか、赤ちゃんにも程があるゆうか。(⌒-⌒; )

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/18(木) 02:31:26.98
>>622は烈士って呼ばれてる奴だな。
その前は呪い厨と呼ばれてた粘着。

自分はニートで何の援助もうけられないのに、農家は補助金をじゃぶじゃぶ貰ってる(と妄想している)のが
許せなくて妬んでるらしい。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/18(木) 07:32:07.77
>>621は甘ちゃんだね。そんな単純な話で説教するあたりが、坊ちゃん育ちを連想させる。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/18(木) 09:07:51.98
家の前が大雪でハウスまでたどり着けないんだが・・・
おわた・・・

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/18(木) 09:12:18.03
>>626
雪でハウス潰されるのは甘えって笑われるぞ!
頑張って雪かきしろ!

俺は、テレビ観てノンビリすっから

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/18(木) 09:12:43.32
ウチの周辺は30-40センチくらい積もってる。表の道は除雪車が来て夜っぴいて除雪して行ったが・・・

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/18(木) 10:33:06.82
雪と寒さで収穫できないんですけどーーー ><;

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/18(木) 12:55:37.13
そういえば、2月のどか雪で自宅前のハウスを潰した人もいたな。
旅行中にどか雪降ったけどハウス潰さない人もいたな。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/18(木) 13:13:42.46
地域のパイプハウス8割くらいこわれた
でも補助金出たりして今では元通りになった
業者の人は儲かっただろうな

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/18(木) 13:31:28.51
>>631
業者は儲かるけど農家は首くくるしかないからな

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/18(木) 13:59:50.82
いまだに業者が忙しくてハウスが立つ見込みが無い

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/18(木) 14:39:05.39
>>631
漢字変換の苦手な革命烈士さんは、そのネタ好きですね。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/18(木) 15:13:22.93
ああ?補助金とか気にいらねえ話すると烈士って奴にされちまうのか
IDないスレってのは都合いいな

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/18(木) 15:38:46.64
漢字変換の件は見えないフリのようだw

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/18(木) 17:40:05.02
お前らどうよ

【農業】5ヵ月間でサラリーマンの平均年収を稼ぐ…クマさえ食べない“嫌われ野菜”で年10億円、最高齢85歳、ニラ農家集団の逆襲[12/18] [転載禁止](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1418890401/




ネギ臭でも御免なのに全身ニラ臭なんて俺は耐えられない。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/18(木) 17:53:39.95
>>637
ニンニクが鹿に食われまくっているんだが、ニラとそんなに違うものなのか?

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/18(木) 19:30:01.91
>>638 俺もそれ連想した。シカはニラ食うんじゃね?

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/18(木) 21:04:17.04
>>629
寒さでダイコンが凍ってしまった、出荷できない大損害だ。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/18(木) 21:10:40.73
産直で凍り大根として出せば
甘味が増しました、とか書いて
焼け石に水だろうけど

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/18(木) 21:26:04.75
地上部の凍ったところを切り捨てて、地中深くの凍ってない部分だけを
直売所に出せばいいんじゃね?。
食べるときはどうせ切るんだし。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/18(木) 21:30:06.18
大根の産地なら皆同じ状況なんだろうから
直売所も大根だらけになるよ

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/18(木) 21:50:32.32
しかし12月に入って晴れ曇りが1日だけ、何もできない

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/18(木) 22:28:21.68
スーパーだと柚子一個100円か…

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/18(木) 22:59:03.22
直売所だと一袋100円

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/19(金) 05:41:34.64
暖冬予報をひっくり返せば良いだけだから
気象庁は気楽なもんだ、誰からも断罪されない
わずかな判断の遅れが事故につながる農業に
比べてボンクラでも勤まるんだろうな

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/19(金) 07:33:36.53
>>647の文章からはボンクラぶりが伝わってくる。>>647そのものが。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/19(金) 08:14:42.02
農業に関わる人間はボンクラが多いのは確か。役所には多いな。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/19(金) 08:58:53.62
ラサクネ自慰とかいうボウフラみたいのもいるな。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/19(金) 09:38:09.75
ラサクネってれっしさんにいつも論破されてる農家でしょ?
れっしさんも大変だねwwww

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/19(金) 10:58:11.94
平均年収2500万円の真実は? 長野・川上村に“ブラック農業”風聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141219-00000086-san-soci

ついにやほートップニュースになっちゃったぜ
おまいら気をつけろよ

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/19(金) 11:52:59.39
いつも思うんだが本当に年収なの?
売上じゃないの?

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/19(金) 12:29:05.32
たくさんお金を儲けてる人間は3種類

宝くじに当たった運のいい人
地獄のような労働をして稼いでる人
不正行為をして稼いでる人

それしかいません

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/19(金) 12:34:25.72
>>651
カスは相手にするな

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/19(金) 12:34:43.64
運が悪く、真面目に身体を壊さないように
適度に頑張ってる人はどんな仕事をしても
ほどほどのお金しか稼げない
当たり前

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/19(金) 12:46:00.45
>>654
優れた先見性と堅実な計画、突如訪れるマイナス要素に対応できる柔軟な考えと体力をもってこそ儲かる農業はできる

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/19(金) 14:16:27.12
先見性か

アメリカで大干ばつが起こってる。アメリカの畜産はどうなるのか?
異常気象、大雪。火山、地震、台風
地球温暖化は関係しているのか。していないのか
人間の責任もあるのか。無いのか。

日本の経済、世界の経済

人間一人程度の脳みそで全部計算できるかね?

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/19(金) 17:04:03.61
イオン最終益91%減、8月中間決算…本社人員半減へ
http://www.yomiuri.co.jp/job/news/20141005-OYT8T50003.html

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/19(金) 19:18:59.35
基本的に年収=売上だよ
よく所得と混同されるけど

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/19(金) 20:03:48.95
売り上げ2500万円なら、よいとこ所得は1000万ぐらいか
そのぐらいならけっこうたくさんいる

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/19(金) 20:21:24.51
>>637
れっしさんの言うとおりひゃくしょうたたかれまくりワロタww

12 :名刺は切らしておりまして[sage] :2014/12/18(木) 17:26:17.05 ID:v0w82tjn
どうせ中国人研修生をタダみたいな給料で奴隷労働させてるんでしょ
25 :名刺は切らしておりまして[sage] :2014/12/18(木) 17:43:27.19 ID:KHQ5E7mQ
支那人研修生を奴隷のようにこき使ってるでしょ?
33 :名刺は切らしておりまして[sage] :2014/12/18(木) 18:03:51.09 ID:XfM6Kbwh
また外国人研修生を奴隷としてるんだろ。
ここは日本だから、さっさと逮捕しろ
66 :名刺は切らしておりまして[sage] :2014/12/18(木) 20:04:28.65 ID:+nM9j9lk
もっとも重要なことは時給300円の研修生を使うことだろ(笑)
94 :名刺は切らしておりまして[] :2014/12/18(木) 21:31:38.18 ID:7jW/o0qp
またどこぞのレタス農家みたいに中国人研修生をタダ働きさせて
人件費浮かせ儲けてるとかじゃないだろうな
110 :名刺は切らしておりまして[] :2014/12/18(木) 23:05:29.55 ID:hFdX6622
外国人研修生という労働力を入れているじゃないの?

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/19(金) 20:27:03.32
↑脈絡も無く妄想悔しがり祭りを遣らかす
自スレで悔しがれない腰抜けバカチョン
SNEPおちぶれっしpgrwwwwww

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/19(金) 22:11:34.92
冬は寒いなあ。昼間も寝ていたい。
なお、昔の江戸時代のころの農家は、春まで休みだった。休暇3ヶ月はあった。
今は豊かになったけど、冬休みは正月3日間。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/19(金) 22:22:07.59
大学で農業勉強してないけど農業法人に従事しようと思ってるけど厳しい?

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/19(金) 22:24:16.02
雪の中から掘り出す雪大根というのがあるが、土の上から出ている部分は凍みないのだろうか?
上の部分は雪にあたってるから甘いそうだが。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/19(金) 22:26:59.47
>>114
> 【農業】年収2500万、「レタス長者」の川上村 実態は中国人実習生酷使の「ブラック農家」?
> http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1417693934/

>>622
> 【雇用】賃金未払いなどで 外国人の技能実習制度を見直しへ [2014/12/16](c)2ch.net
> http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1418809315/

>>637
> 【農業】5ヵ月間でサラリーマンの平均年収を稼ぐ…クマさえ食べない“嫌われ野菜”で年10億円、最高齢85歳、ニラ農家集団の逆襲[12/18] [転載禁止](c)2ch.net
> http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1418890401/


ビジネスnews+ 板が住処で外国人実習生ネタに固執してるんだね。
革命烈士クンが朝鮮人なのと関係あるのかな?

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/19(金) 22:33:22.05
>>665
問題無い

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/19(金) 22:37:11.74
農学部出て農業やるって言う人殆どいない

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/19(金) 22:39:50.77
>>668
なるほど、ありがとう
勇気がわいてきた
>>669
農学部こそ農業をやるための学部な気がするが...食品系とかに行くのかね?

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/19(金) 22:46:58.70
>>670
公務員、食品関係、農機、農薬、農業団体(JAとか)

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/19(金) 22:49:06.93
>>670
うーん。
農家ってもう安い労働力的になってるゆうか。流れとして。

農業科出ても遺伝子系(?)は企業就職目指して、落ちたら仕方なく公務員、みたいな。

わざわざわ自分で肉体労働に飛び込まないゆうか。(⌒-⌒; )

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/19(金) 23:06:30.68
経営継承するために農大いくーなんて人は結構いるけど
生産法人で働きたいから農大行くなんて人は聞いたことない罠
ふつうは学費分稼げないだろうし

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/19(金) 23:18:52.22
つまんねー楽な方に流れても
楽になんかならないんだな、これが

自分の好きなことやれよ

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/19(金) 23:25:08.01
>>673
それが言いたかった。(⌒-⌒; )

なんで肉体労働者が儲からない社会なのかは重要な点です。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/19(金) 23:25:26.88
>>667
園芸板、犬猫板、生き物苦手板等の
快楽目的の猫殺しを、駆除とすり替えるスレにも住んでるよ、革命烈士は。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/19(金) 23:31:50.80
>>675
勉強してないから、ずる賢い人から
利用されて使われるから、儲からないだけ

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/19(金) 23:35:19.99
>>676
お前はあっちへいけ

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/19(金) 23:36:56.67
>>670
農学部て遺伝子とか組み合わせとか
そのくらい深いとこまでいくとこやろ
研究職的な

農業的なとこ勉強すんのは農業高校とかだよ

農業法人行くならまったくの素人でも大丈夫だよ

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/19(金) 23:43:49.05
>>676
れっしさんに論破されたラサクネwww

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/19(金) 23:46:48.27
れっしって人のかきこみ見たけど庭や畑を荒らす害獣の猫を駆除してるだけだったよ

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/19(金) 23:52:15.50
>>676
じゃま

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/19(金) 23:54:33.42
家の前でネコがクルマに挽かれたので、
鍬で死体をひきずってきて、道路わきの地面に埋めた。
放置しとくと、ミンチになってしまって、しかも臭いからな。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/19(金) 23:55:52.30
>>682
分かり易い悔しがりですねw

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 00:00:25.64
>>684
おまえもうせろ

>>683
それはいいことをしましたね
何のやくにもたたない害獣はせめて土にかえしましょう

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 00:05:59.23
おまえらここで雑談してろ

農家の雑談、のんびりまったり。復活編8
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/agri/1394973609/

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 00:08:46.60
>>685 ハクビシンも埋めたことがあるよ。クルマに挽かれてた。
手で触りたくなかったので、草削りやシャベルなどの農機具があると、埋めるのに役立つ。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 00:08:51.79
>>679 >>675
なるほどね。どっかインターン行ってどんな感じ実際に体験したほうがいいよね

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 00:09:44.52
>>686
なんか君、必死だね

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 00:12:58.39
有頂天家族クンと、革命烈士は
園芸板の無農薬馬鹿仲間だからねw

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 00:17:27.41
>>689
(・∀・)カエレ!!

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 00:19:44.04
そんなアホな自治キャラかましたら
逆に目立つんだが

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 00:22:22.21
>>683
>>687
やっぱ、漢字が苦手って本当なんだね。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 00:23:12.48
>>692
( ̄* ̄)オエ〜

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 00:26:36.96
678 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:2014/12/19(金) 23:35:19.99
>>676
お前はあっちへいけ

680 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:2014/12/19(金) 23:43:49.05
>>676
れっしさんに論破されたラサクネwww

681 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:2014/12/19(金) 23:46:48.27
れっしって人のかきこみ見たけど庭や畑を荒らす害獣の猫を駆除してるだけだったよ

682 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:2014/12/19(金) 23:52:15.50
>>676
じゃま

685 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:2014/12/20(土) 00:00:25.64
>>684
おまえもうせろ

686 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:2014/12/20(土) 00:05:59.23
おまえらここで雑談してろ
農家の雑談、のんびりまったり。復活編8
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/agri/1394973609/

691 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:2014/12/20(土) 00:17:27.41
>>689
(・∀・)カエレ!!

694 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:2014/12/20(土) 00:23:12.48
>>692
( ̄* ̄)オエ〜

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 00:35:11.22
>>695
( ^∀^)ゲラゲラ

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 00:41:59.97
毎度の有頂天家族クンの逃げパターンに入っちゃったね。
荒らしを非難するフリをして、不都合なレス封じようとして失敗して
結局、自分が荒らしになって流すと言うw

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 00:54:13.58
>>686
烈士が猫毒殺魔なのを誤魔化そうとしても無駄ですぅ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/agri/1417975313/3-5

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 01:15:32.47
>>697
( ´∀`)暇人のおいらに付き合ってくれてありがとう

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 01:18:26.75
>>697
(つ∀-)オヤスミー

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 01:20:42.71
トンズラか

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 01:45:50.43
烈士が猫殺しなのはトップシークレットだったのか。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 02:39:44.56
>>699-700
なんだ、自分でヒマ人と認めるのかw
アホなネット弁慶SNEPワロタwwwwwwww

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 10:40:59.34
猫殺しとか馬鹿のきわみ
ネズミとってくれるのにその他の損害は目を瞑る事もできないアホカ

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 11:04:30.45
国道沿いに住んでいると、ネコが車で処分されていくので、便利だな。
雪が降っても除雪してくれるし。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 11:35:34.91
烈士特定するストーカー湧いてんね

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 12:06:59.52
れっしさんに論破されて悔しいんだろwww

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 12:42:14.66
烈士認定厨は農業未経験ニート。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 14:07:15.21
>>705-708
猫殺しひたまん烈士先生の悔しがり独演会会場はここですかw

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 14:54:06.28
http://dmm-news.com/article/903846/
記録的寒波に気候学者が警鐘「地球は氷河期に突入した」

長期的な寒冷化がもたらす意外な影響
こうした主張を行っているのは実はケイシーだけではない。
ロシアの宇宙物理学者、ハビブロ・I・アブドゥサマトフもまた、地球は既に小氷河期に突入していると主張している。
二人は、太陽の活動が地球の気候を変動させている、という視点で一致しており、それは黒点によって観察できるとしている。

しかし過去十数年来、環境保護活動家が警告してきたのはむしろ地球温暖化だった。
この点についてケイシーは次のように批判している。

「そこには2つの根本的な間違いがあります。まず第一に、彼らが主張する温室効果ガス理論と
地球の気温変化の関係は、CO2が増え続けた場合、気温も同時に上昇し続けるというものですが、実際にはそうはなりません。
そして第二にその間は気温の低下が絶対に起こりえないというものですが、実際には過去11年に渡って寒冷化し続けているんです。」

ケイシーは今後最悪の寒波は、2020年後半から2030年初頭にかけて訪れると予想。
----------------------------------------------------------------------
その際には食物や灯油を巡る争いが勃発し、米政府が農作物を輸出を禁止することまで予測している。
-------------------------------------------------------------------------------------

さらに長期的な寒冷化により、地球の地層にも影響を与え、火山活動や地震が活発化することも懸念している。
ケイシーによれば、近代アメリカで起きた最大の地震は1812年にミズーリ州のニューマドリッドで起きており、それは前回の極小期と一致しているという。
またこうした地球の変化が人間にも影響し、社会変化が起こるとも指摘ている。
1789年に起きたフランス革命は、前回の極小期が始まった時期であるという。ケイシーはこう警告している。

「現在の地球には、このように本格的で長期的な寒さを経験した人はいません。アメリカではなおさらです。事態は深刻なのです」
現在の大寒波は、ほんの序章にすぎないのかもしれない。

(取材・文/木林純一)

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 14:54:21.81
毎日論破されて、まだ悔しいのかラサクネ自慰は?

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 14:58:24.50
>>711
自分の心理状態を相手に投影して現実逃避を図る
空しく無様な負け犬SNEPおちぶれっしpgrwwwwww

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 15:04:53.04
住人全員が烈士にみえる池沼がいるらしい

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 16:19:59.71
113 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:2013/12/09(月) 13:04:08.16
烈士さんとやら
あんたが、自分が馬鹿にされたレスを無差別にコピペして
烈士叩きが誰彼かまわず烈士認定してるように見せる、汚い工作をしてるのは知ってる。
無駄だよ。
逆に、ここを荒らしてるのが、無農薬馬鹿の烈士だと
明らかになっただけ。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 16:25:56.82
>>710

地球温暖化は、スイスの現在の氷河と、絵葉書の氷河の写真と
比べればかなり進んでいる事が判る。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 17:10:47.39
今月めっちゃ寒いよね。こんな大寒波が来るなんて。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 18:28:36.39
ID出ない板で烈士?だのラサクネ?だのと粘着してる奴は何なの?
そんな人達知らないし、どうでもいい。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 18:41:04.41
烈士さんに論破されたひゃくしょうが粘着してるんだよww

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 18:47:09.68
どうでもいいというなら、代わりに謝ってやれよ。

実際にはどうでもよくないくせに

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 18:54:24.05
『どうでもいい 』


意見を言いたい事象なのだが、
その事象が重大なこととは思われたくない時によく使われる言葉。

また「どうでもいい」という無関心の表明によって、
その問題を、誰もが本当に「どうでもいい」と思ってスルーする状態に押し込めたい、
という意思表明でもある。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 19:06:05.33
>>717
ただの糞野郎だろ

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 19:31:58.86
まだ自治キャラで悔しがってんだ。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 19:50:21.27
>>722
よお糞野郎

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 19:53:06.39
>>722
よお糞野郎

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 19:58:26.65
>>722
他所へいけ

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 20:14:07.17
>>697
有頂天家族クンって、無農薬無施肥スレで
お花君にボコボコにされてた人でしょ?

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 20:25:33.13
ここは見えない敵と戦ってる奴ばかりなんだな…
いかれてるぜ

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 20:38:14.31
ああ、烈士と有頂天家族クンは別人だと最初から言ってるのに
同一人物にされたと言い張ってる自治キャラねw

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 20:41:40.54
革命烈士って奴も、あれだけラサクネと連呼する特徴的な書き込みをして
農家を攻撃するスレを乱立させてるのに
「俺は烈士さんじゃない、おまえらは見えない敵と戦ってる」と逃げてたな。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 20:47:10.29
粘着も同じくらい害悪だな

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 20:50:27.85
>>730は自分の害には気付いてるようだ

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 20:54:26.95
なぜこんなにもクソスレ化しているのか

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 21:00:07.97
あんたが粘着してるからだろ

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 21:17:19.53
>>732
糞野郎が切れて自演を繰り返しているんだろ

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 21:18:09.63
>>732
糞野郎が切れて自演を繰り返しているんだろ

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 21:20:52.27
>>732
れっしさんと物知りさんにまけたひゃくしょうが荒らしてるからだとおもわれ

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 21:27:19.05
>>733
どっかいけ

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 21:52:50.16
革命烈士より頭の弱い奴が居るとは思わなかった。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 22:18:44.79
ふふ
実はここまで俺の自作自演

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 22:21:56.44
あらあら、定番の逃げ行動に出ちゃった





165:名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 21:26:06.82
ここに来て 「全部自演」 なんて逃げパターンを使うとはw
猫殺し烈士君が、ひたまん時代によく使ってた、相討ち狙いってやつですねw

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 22:35:04.49
農家の雑談、のんびりまったり。復活編8
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/agri/1394973609/


このスレの住人なんですが過疎ってます、どうでしょう皆さん移動していただけないでしょうか

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 22:39:32.26
>>741
またそのキャラに戻るのか

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 22:45:03.25
>>742
あなたをスカウトしますあちらへ来なさい

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 22:47:56.82
ほらね、そういう反応を示す
不都合なレスから逃げてるだけの雑魚が、自治キャラ演じてるだけ

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 22:49:42.02
不都合なレスってやっぱ小氷河期が来ることかな

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 22:49:51.40
>>741
>>743
昨日もそのスレを紹介してたけど、紹介した本人が一番荒らしてたじゃん。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 22:51:12.41
>>745
話題逸らし逃げは飽きたよ
突然、あんな記事張ったと思ったら、流したかったのか

>>746
いつもの事です

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 22:51:33.57
荒らしと取るかバランス感覚があるか見方によるよな

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 22:53:09.83
>>741
そこのスレ主は無農薬馬鹿の アラ6 じゃないかw

あれ?
有頂天家族クンも、革命烈士(hitman)も無農薬馬鹿・・・

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 22:53:22.40
いずれにせよ、もはや新規就農スレの体をなしてないよな

2ちゃんではよくあることだが

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 22:54:52.51
>>748
ああ、また当事者が第三者のフリするパターンですか。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 22:55:35.33
>>750
おまえが荒らしておいて、いつまでその痛い自治キャラ続けるの?

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 22:56:05.15
>>751
ああ、また当事者が第三者のフリするパターンですか。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 22:58:13.29
>>739
いろんな逃げ方見せてくれるね、有頂天家族君w

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 22:59:43.65
>>745
モンモリロナイトのレスだろ

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 23:04:36.10
>>753
もうコピペ逃げだけ?

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 23:07:06.69
 お前らいい歳して何をやってるだ

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 23:09:50.43
やっぱり昨日 >>695 と同じ流れだねぇ

突然、第三者のフリした当事者>>741が他スレを紹介して
スレチを批判するけど、その本人が一番ムキになってレスしてると言う

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 23:10:30.21
>>757
また新たな第三者がw

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 23:12:06.06
いい歳?

アラ6 60歳
有頂天家族クン(ラサ北陸のおっさん)60歳
革命烈士(hitman)古いアニメの話が多いのを見ると高齢

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 23:12:43.69
まあ中身は劣死だなw

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 23:22:39.48
>>758
一番熱くなってるのはお前だ

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 23:24:50.07
↑の人、悔しがりだけになっちゃったよw

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 23:27:13.49
>>763
悔しいのは分かりますがあなたの『品格』がどの程度か良くわかるレスですね。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 23:28:27.15
あらあら、ムキになっちゃって

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 23:29:22.57
>>764
それ、烈士を馬鹿にしてる人が良く使ってたフレーズじゃん。
え?まさか猿真似プレイってやつ?

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 23:30:00.71
>>765
         l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ツ从ツツノlイノ'彡ヽ
         イ从、从从从从从ll|| |リ从////ノノ彡;j
        jl从从从从;;;;;;;;;;;;从;;;;;/;;;;;;;;;、、、;;-ー、イ彡:}
       (ミミ;;ッ''"゙ ̄ '、::::゙`゙''ー、/"´:::  :::: |;;;;;彡|
        }ミミ;;;} :::  {:: ゙:::::、:::    :::ィ ,,:::: };;;;イ;;l
        jミミ;;;;} :::  ヽ::::ミヽ::  |  ノ  W::  |;;;;彡:|
          }ミ;;;;;;} ::: ヾ {:::::ミ ヽ j イ|从 ":::: };;;;;;彡{
         iミ゙;;;ノ::::::  \'、 }}: l||イ /,ィ;;、、-ーーヾ'ァ;;イ、
        {;;;;リ:レ彡"三三ミヽ,,リ{{,,ノ;;;;ィ≦==ミ'" |;;〉l.|
        l"';;;l ゙'''<<~(::) >>::)-ら::ィ'ー゙-゙,,彡゙  .:|;l"lリ
          |l ';;', ::: ー` ̄:::::::ミ}゙'~}彡ィ""´   .:::lリノ/
         l'、〈;', :::    :::::::t、,j iノ:::、::..    ..::::lー'/
   ,、,,,/|  ヽヽ,,', ::.、    :::::(゙゙(  ),、)、ヽ::.  イ ::::l_ノ
)ヽ"´   ''''"レl_ヽ,,,', ヾ'ー、:::;r'"`' ゙'';;""  ゙l|  ::j ::: |: l,,,,
         ゙''(,l ', l| リ {"ィr''''' ーー''ijツヽ  l| :" l  |',`ヽ,
   き 利    (l :'、 `',. 'l| |;;゙゙゙゙"""´ー、;;| ノ:  / /リヽ \
.    く  い    Z::::ヽ '、 ゙'t;ヽ ` ´ ノ;;リ   ,r' //  |
   な. た     >; :::ヽ  ::ヽミニニニ彡'"  , '::::://  |
   ┃ ふ     フヽ ::\ : ミー―― "ノ , ':::: //:   |
   ┃ う      }ヽヽ :::::\::( ̄ ̄ ̄ /:::://:    |
   ┃ な     }| ヽヽ :::::`'-、竺;;ニィ'::://    |    l
   // 口    (: |  ヽ ヽ :::: ::::::...  :://     |    |
)  ・・.  を    (  |  ヽ ヽ::  ::::::... //      リ.    |
つ、       r、{  |   ヽ ヽ   //      /     |
  ヽ      '´    |   ヽ  ヽ //      /     |

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 23:31:21.30
AAまで貼りだしたよ、元自治キャラw

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 23:32:10.56
悔しがり祭りですかw
自治キャラセンセイwww

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 23:33:30.15
>>741
こんな2重人格がスレ主のスレに行きたくありませんし
そこのキモ住人のあんたにもココに来てほしくありません。
大人しく隔離スレで仮面会話続けてなさい。


327 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/09(火) 07:45:33.02
>>246に登場する138は、おかしな論理で有機野菜の方が美味しいと言い張って
暴れてたんだけど突然、コテトリつけたと思ったら アラ6 ◆apBkyxE6WM
コテの時はこんな事を書いてた奴が、名無しだと意見の合わない人に噛みつきまくり。

  1 名前:アラ6 ◆apBkyxE6WM [sage]投稿日:2012/08/08(水) 06:46:56.05
  荒らさないように、のんぴり・まったりと雑談しましょ。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 23:34:30.59
幼稚なスレになったな、また前みたいに避難スレを園芸板に作るか

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 23:37:15.47
園芸板の避難スレ

[新規就農]農業をやりたいPart64
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1390546409/

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 23:37:46.38
>>760
不思議な事に、そいつら全員有機農法信者なんです。
中身一緒なのかな?

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 23:38:35.16
他の板に迷惑掛けんなっばよ
アラシなんて、直ぐに飽きるんだから適当に遊ばしておけは良いんだよ

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 23:40:01.78
>>774
慌てすぎですよ、荒らし認定キャラ君w

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 23:40:56.59
>>774
また第三者プレイかよw
何度目?

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 23:42:04.12
迷惑掛けんなっばよ&#8252;&#65038;

どこの方言?

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 23:42:08.74
>>771
ああ、革命烈士クンも旗色が悪くなると
すぐに逃げ込み先のスレを乱立してましたよw

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 23:43:13.90
>>776
妄想がひどいね、俺は園芸板へ移った、妄想性人格障害君。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 23:45:03.44
>>778
有頂天家族クンも、園芸板の水耕スレ荒らしまくって
住人に迷惑がられて新スレたててましたよw

で、同じような水耕スレをいくつもたてたけど
今はどこも過疎w

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 23:47:13.58
>>779
園芸板に移ったのに、なんでここで悔しがってんの?
一々別人にならないと言い合う事も出来ない負け犬w

>>780
彼も園芸板に関係してるのを認めちゃいましたねw

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 23:52:46.39
>>778
烈士はここではTPPスレをはじめとする農家、農協攻撃スレを乱立
園芸板では猫関係のスレを乱立
ホント迷惑なニートです

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 23:53:23.19
>>781
君が妄想性人格障害だとの病識がないから親切心で教えたやったのさ俺っていい奴だろ

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 23:55:37.22
>>783
頭に血が上って書き込むと、句読点が打てなくなるんだねw
烈士みたいな文章w

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/20(土) 23:58:15.34
>>784
俺の好意に逆切れするのは大人気ないな

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/21(日) 00:00:13.78
>>779
入れ替わり立ち替わり、悔しがる人が変わってる設定なの?
無理矢理

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/21(日) 00:00:55.76
>俺って良い奴だろ
自 慰 行 為 で す か?

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/21(日) 00:02:03.11
>>785
相手の書き込み内容無視して、定番の煽り文句をパクるだけに
なっちゃったw

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/21(日) 00:02:54.92
>>786
複数いるのも分からんのかorz

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/21(日) 00:04:19.87
園芸板からやって来た第三者のはずなのに
この悔しがり祭りって。。。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/21(日) 00:07:08.09
>>788
まともに取り合う内容でもないだろ、小学生でもスルーするよ。

さあ0時もまわったお遊びもここまでにして寝るか。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/21(日) 00:07:09.23
>>789
わかるわかるw
皆、自治キャラで出てきたのに
同じ様に悔しがり続ける素敵なキャラだねw

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/21(日) 00:07:46.43
>>791
昨日と同じ逃げ方だよw

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/21(日) 00:08:41.33
>>791
おいおい、あれだけムキになってレスってて
スルーって

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/21(日) 00:10:32.18
>>794
つまり、小学生でもスルーするレスをスルーできなかった
小学生以下の爺って事じゃね?

とことん惨めな、有頂天家族一座w

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/21(日) 00:18:17.06
自治会長の爺は
園芸板に重複スレ建てた奴だったのか。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/21(日) 00:49:30.83
>>791
敗北宣言=トンズラ宣言ですね、分かりますw

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/21(日) 01:08:13.93
797 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/21(日) 00:49:30.83
>>791
敗北宣言=トンズラ宣言ですね、分かりますw

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/21(日) 01:08:53.48
↑悔しがりワロタw

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/21(日) 01:12:20.29
799 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/21(日) 01:08:53.48
↑悔しがりワロタw

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/21(日) 01:24:48.70
何?このコピペ

802 :みつばち ◆1IpCx1ImAspO :2014/12/21(日) 08:35:07.28
爆弾低気圧、風は強かったけど、雪はそんなに降らなかった。(5cmくらい?)
玉ねぎの苗がマルチにあおられて折れたくらいの被害とも言えない程度で終わって、ホッ。

大きな被害の人いるのかな?

803 :雑種 ◆sXrEcgQQO2 :2014/12/21(日) 08:39:56.72
トンネルがちょろっと外れたくらいですかね。
それよか寒さで葉物が伸びなくて直売所がコマツナホウレン品薄中。
@北関東平野部

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/21(日) 08:45:30.01
北関東の平野ということは茨城だな。セシウム汚染地帯か

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/21(日) 09:03:42.82
思ったよりも風は出なかったな。関東

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/21(日) 14:12:52.28
畑のすぐそばで車同士の交通事故。2台ともオイラの畑に突っ込んでたわ。雪が残ってぬかるんでいるから引き上げは大変だわ。
運転してたのはどーにもならないジーヤンと小☆千代に良く似たお姉さんだったな。
ハウスに突っ込まれたらどうしようかと一瞬思った。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/21(日) 14:17:30.70
おらの畑にも車突っ込んできた事ある。
窓ガラス思いっきり割れて細かい破片沢山拾ったさ。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/21(日) 14:54:40.88
>>806
そういう時は「哀号!」と泣き叫んで事故車双方から保険金をせしめなくては。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/21(日) 15:43:07.83
農業って雨雪が多すぎても少なすぎてもダメなんだが
このまま異常気象が進むと、世界農業絶滅
ひいては人類絶滅するよな

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/21(日) 16:28:31.16
おまーらセックスセックスしてっか?あーっ!

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/21(日) 17:12:00.89
>>809
今まで農業に適していたところが適さなくなって
別の土地でその逆が発生するだけ
異常気象なんか局地的でたいした問題じゃない

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/21(日) 20:07:13.28
村社会だから、人付き合いできない人は無理

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/21(日) 21:52:55.92
>>811
危なくて農業やってられんじゃまいか

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/21(日) 21:57:14.62
>>813
いい方に転べば大儲けかもよ?
世の中何でもかんでも悪い方へと考えていても仕方ない

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/21(日) 22:07:59.86
今年は異常なほどに雨ばかりで苦労した
土作りから見直さないといけないな・・・・

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/21(日) 22:48:38.05
来年は水田にトマトかキュウリを栽培しようかな?水田儲からないし。近くの年寄りも水田貸すからハウス建ててキュウリかアスパラやれって言ってきてるし。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/21(日) 23:00:56.35
>>810
>>808が悔しくて妄想吐いてるなら病院行けよ

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/22(月) 00:17:21.11
>>816
ナスやれ

819 :みつばち ◆1IpCx1ImAspO :2014/12/22(月) 06:48:57.15
>>816
人それぞれ条件が違うので、一概には言えないけれど、
ハウスを立てるなら、
1年間、作物育てながら土作りしつつ、、
排水具合や風の影響を1年観測した方が、良いような気がしてきてる。

排水具合については、
田んぼだと、7月ごろの中干しと稲刈り時に乾けば、ほぼ問題ないけど、
畑だと、1年とおして、ある程度排水が良くないとやりにくい。

風についても、
ハウスの向きを風だけで決める分けにも行かないけど
私の近く(2kと離れていない)でも、
道路の土手で西風がブロックできてる人、南北方向
北側と南側に山(低いけど)が連なってて、強い季節風がほぼ西方向の人は、東西方向。

あと、ハウスだと年中水が必要なので、利水の具合も検討重要、
所によっては、冬場水の来ないところもある。
私は、ハウスでマルチはってネギと野菜の育苗なので
使う量は少ないけど、1年中水を使ってる。(それでも、タンクでチマチマなんて、やってらんない)

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/22(月) 06:57:45.52
アスパラって売り物でも何年も植えっぱなしで取るのか?
だったら楽そう

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/22(月) 06:59:44.53
自宅の庭にあるような育苗ハウス(30坪くらい)なら、自宅の水道ホースを引っ張ってきて
水やりするんだけどな。近所の農家でよく見かけた。

822 :みつばち ◆1IpCx1ImAspO :2014/12/22(月) 07:52:42.35
>>820
アスパラは、ず〜っと、生えるらしい。
でも、手間とか薬剤・肥料に対する経済性から、ものの本には7年くらいとか書いてある。
でも、産地では10年以上とってる人もいるって聞いたことがある。
近所の人は、10年くらいになるけど生えてきてるしで、植え替えるか悩んどられた。

ただ、植えっぱなしではない、
植えっぱなしだと、たぶん細いのしか生えない。(近所で、少しだけ家庭菜園的な人が、これだった)
ちゃんと、肥料も水やりもコマ目やらんとダメみたい。
あと、防除に草取り。
冬場は、圃場をととのえて春の準備だって。

収穫は、基本、朝夕の2回なんだと。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/22(月) 08:44:08.23
アスパラて細いほうがうまいよね

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/22(月) 12:21:33.60
>>820
ハウスは知らないけど露地アスパラは夏〜刈りとりまで
毎週のように殺菌剤を散布している。肥料も沢山必要だし
ほうっておいて勝手に生えてくるって考えではいかん

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/22(月) 22:43:44.91
養豚やりながらアスパラやると言ってた人どこ行った?

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/22(月) 23:02:05.06
消えたな。やめたのだろう。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/22(月) 23:07:33.17
いつからそんな奴が現実にいると錯覚していた?

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/22(月) 23:46:19.52
アスパラってたまに畑に自生してるけどな

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/23(火) 00:43:25.22
アスパラ、ハウスやる予定だけど、油断すると全滅するからな。単価はいいけどそれなりにリスクはある

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/23(火) 02:07:38.89
>>828
何という名前の雑草として?

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/23(火) 03:17:27.31
アスパラ部会の会長さんは、10年は植え替えないで問題ないと言ってましたよ。下準備は10年分のつもりでやれとも

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/23(火) 03:27:14.50
豚飼いながらアスパラとか
想像しただけで恐ろしい。
いつ寝るんだよw

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/23(火) 03:29:47.70
養豚しながらアスパラは厳しいですね、自分は30aのハウス2人でギリかと

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/23(火) 03:33:26.59
三反のハウスなんて建てるだけでも大変やろ

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/23(火) 03:51:11.23
2千万ちょいの借金だけど、補助で800万くらいになる予定。まだ未定だけどね

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/23(火) 03:56:01.53
都会の近郊農業でないとようやらんわな。ペイできない

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/23(火) 04:23:05.56
部会の会長さんからお話をもらったってのもあるけど、絶好のチャンスだと飛びついた。結構な田舎ですよ
今、認定新規就農者の書類やってるとこ。路地でアスパラは5年くらいやっててどういうものかは知ってても、借金して経営の試算までは難しいです。
最初の話し合いで市と県と農協の人にボロクソに言われてますしねw。支援してくれるかと思ったらそうでもないのかとびっくりw
もう後には引けないんでやってみます。皆様のお話もよろしければ聞かせてください。

838 :みつばち ◆1IpCx1ImAspO :2014/12/23(火) 06:44:27.98
>>837
認定就農者は、平成26年度から変わってるみたいですね。
知人が、以前申請しようとしたら、販売実績があってアウトだった。
認定就農者ってことは、給付金はダメなの?

申請書ボロクソに言われたって良いじゃありませんか、
相手の望む数字を書いてあげましょ。補助金もらえりゃ良いだけだし。
認定する気がなけりゃ、端からボロクソにすら言わないだろうし。
ただ、キッチリした(=気候等のリスク勘案した)返済計画は、自分で別にもってないとダメだけど。

ハウス屋さんと話してて、ちょっと気になったのは、
農家が補助金前提だと、役所への書類提出とかで見積りが高目設定でくるみたい
なので、見積りを取るさいは、下調べをよくした方が良いみたい。(地域によって違うかも)

3反のハウス、うらやまし〜
頑張ってくださいませ。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/23(火) 09:53:01.65
>>810
>水田貸すからハウス建ててキュウリかアスパラやれって言ってきてるし。
ハウスを建てないで、路地で1−3年作ってみて。
大雨(流入水・湧水)による水没対策、乾燥、あたりを見ないと怖い。
乾燥には散水が必要で、用水が確保できるか、
水田からの流入水を抑えられるか、
そのあたりを見ないとできない。

なお、自分の水田でキューリやっている近所のハウス農家は、
近所の水田から不必要なときに水の流入がある
必要な時期には、水田(上流)へ給水されてしまい、水が不足する
という状態にある。

アスパラは多年生だから、根の水没が怖い。
地下水位の変動(何箇所か穴(深さ60cm位、暗渠排水の土管の垂直位置程度)掘って、水位の変化を観察)を見て
根が水没しないか見て。
うちのほうだと、台風のときに畔越えで隣地から水が流れ込んで、水没1週間で、枯れるというパターン。
めいきょ掘っても、逆流してくるから。
個別のデータは自分で取るしかないだろうけど、1年も取れば、近くの観測所の水位との相関が見当つくはず。
http://www.river.go.jp/03/nrpc0301g_bosai.html 降雨量
http://www1.river.go.jp/ 河川の水位(水位・流量観測所)

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/23(火) 09:57:29.73
>>810 水害の確率予想は
http://homepage2.nifty.com/bug_forest/index.html
とリンクを当ってみて。
ハウスの償却期間に何回水没するか、を計算する。
確率の解釈に気をつけて。シュミ板 http://hello.2ch.net/sim/ で聞いたほうが早いかも。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/23(火) 12:35:43.05
お年玉用意したらスッカラカンやで orz

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/23(火) 12:51:55.07
30aもハウスあったらもういらねえな

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/23(火) 18:29:50.49
農機具置いたらええやん

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/23(火) 20:45:40.74
大きく儲けようと、トマトを作っていたんですが自分には難しすぎるので
諦めようと思っています

稼ぎは多くないけどそこそこ簡単で安定した収入になりそうな
作物ってないでしょうか?

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/23(火) 20:48:30.44
無いよ

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/23(火) 21:16:22.17
トマトむずいw
割れまくりw
病気になりまくりw

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/23(火) 21:27:05.67
>>844
http://ymmfarm.com/agribiz/1289.html

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/23(火) 21:33:15.95
野菜じゃトマト
果物じゃメロンが素人には難しいだろうね

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/23(火) 21:34:14.07
調べたり関心を持つのは良いことだよ

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/23(火) 21:36:56.43
果実系は、どうしても難しめ。葉っぱ系の野菜なら安いけど簡単だろう。
ほうれん草つくれる?。俺は作れないが。土地にもよるけど。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/23(火) 21:38:56.36
びわの葉茶でも作れば?

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/23(火) 21:40:29.66
オクラは?

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/23(火) 21:45:03.90
簡単な野菜は売っても安いから生活できねえぞ
または作業は単純で簡単だけど、体力的にすげー大変だとか
必ず裏はある。

自分にあった物を探すしかない

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/23(火) 21:47:56.53
瓶詰めとかの加工品を売った方が付加価値つくんじゃね?

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/23(火) 22:04:32.52
>>847
有難う

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/23(火) 22:10:52.32
おれは今、来夏あたりにアマゾンで出品する瓶詰めのラベルをデザインしている。

保健所の要求を満たす調理施設なんか持っていないが、公民館の調理室借りればいけるっしょ?

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/23(火) 22:13:09.91
はいはい。ラベル作り楽しいね。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/23(火) 22:15:20.20
>>850
ホウレンは土が合わないのか以前水田だったせいか
湿害で苦労します
寒冷地なのでオクラはきびしい
(かといって夏キャベツ作れるほどの高原でもない)

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/23(火) 22:16:05.07
>>857
ある意味中身より重要だからね。今日だけで5FONTダウンロ−ドした

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/23(火) 22:19:12.83
カボチャ。一個300円もするなら、放任でも栽培してみる気になった。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/23(火) 22:21:35.57
かぼちゃって一株からひとつとって終わりにする栽培あるらしいな
種会社ばっかり儲かるで

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/23(火) 22:23:51.77
びわの葉 アミグダリン でググってみ

元ボクサーの竹原もやってるビワの葉療法。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/23(火) 22:25:22.97
>>861
カボチャの種なんて、スーパーで実を買ったら無数に付いて来るだろ

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/23(火) 22:32:00.19
トマトは大玉だと難しいけどミニなら簡単だよ
手間が恐ろしく掛かるから作業が間に合うかどうかだけど

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/23(火) 22:32:38.36
普通の人は知らんだろうけど。

最近の野菜の品種は
交配されたF1品種が多いんだ

そいつの種を植えても、同じ野菜はできないんだよ
劣等遺伝子が現れるのさ

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/23(火) 22:33:26.35
公民館の調理室わろた
絶対買いたくねえ

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/23(火) 22:35:21.25
863はギャグだろ。ここにいるやつでF1知らん人いない

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/23(火) 22:37:45.69
>>865,867
トンガ産のカボチャなんてF1じゃない固定種だろ

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/23(火) 22:39:14.21
>>866
製造責任者名記載するだけだから、問題ナッシング

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/23(火) 22:53:18.20
F1だって固定していけばいいのさ

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/23(火) 22:54:35.63
昔大阪市内のボロいワンルームに住んでいたんだが、
その一回上の住人が高給缶詰の詰め合わせをネット販売していた。

アマZンや楽Tの舞台裏なんてまあそんなもんなわけだが

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/23(火) 22:55:20.55
>>870
それができないからF1なわけだが

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/23(火) 22:57:50.51
>>871
ぼろいアパートに住むレベルのビジネスって事ね

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/23(火) 22:58:58.19
>>870
F1固定可能なんですか。
法的に問題無いんですか。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/23(火) 23:02:20.35
>>872
できるだろーが
>>874
法的なことはわかんないや、ごめんね

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/23(火) 23:05:49.55
調べたら、トンガの主力品種はF1だったわ。

土手にトンガ産のタネ植えてそれなりのもの収穫してたけどなw

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/23(火) 23:06:34.28
>>875
どうしてそう思うの?

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/23(火) 23:10:04.05
>>873
加工農産物主力5商品だけで30人働いている会社とかあるんだけどな。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/23(火) 23:11:24.00
長い年月と苦労をかけて固定はできるけど

それは、おまいのオリジナルの品種であって
元のF1品種はどっかいっちまうぞ

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/23(火) 23:18:52.78
>>875
種が高くて買いたくないなら自家採取すればって話
当然そのままの品種じゃないわな

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/23(火) 23:21:50.85
>>876
それはもうトンガ産じゃなくて
名も無き謎のカボチャなんだよ

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 02:57:44.11
F1からの選抜固定は、7世代くらいするとある程度固定されるそうやね。
ただ雑種強勢のロジックによる特徴は無くなるだろうし、
選抜も上手にやらないと意図した性質・特徴をきちんと固定できない。
もちろん元のF1品種とは違うものになる。
それでも意図する性質・特徴のものがつくれれば御の字だけど。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 05:24:24.89
白菜とかは採れた種でってのは無理だろうけど、
かぼちゃはあまり品質的に変わらん気がする
白菜はすぐ雑草化しちゃうな

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 06:09:01.59
かぼちゃは異品種交配しやすいので路地で対策をなにもしないまま作ると
原種でも2〜3代目には別物になるよ
3キロ圏内に別品種作ってる人がいるとNG

885 :みつばち ◆1IpCx1ImAspO :2014/12/24(水) 06:10:50.99
>>856
公民館の調理場がマジならば、ラベルを発注する前に保健所に相談に行ってください。
たぶん、アウト。
もし、それで許可が取れるものなら、家の台所でも問題ない事になる。

>>874
F1から自家採種は、問題なくて
スーパーで売ってる商品から種取るのはダメ、だったと思う。

F1固定は、技術的に可能でも、
対病性なんかは、DNA検査機器でも持ってなきゃ無理なんじゃなかろうか。
まして、野菜の種って高いようで1粒あたり安いから、ペイしないと思う。
里芋やにんにくの種芋高いけど、翌年の種芋を残しとけば良いだけだし。

ただ、花は知らない。
花は、作ってなくて良くわかりませぬ。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 06:14:23.10
白菜は他のあぶら菜科と交配しちゃうんじゃないですか
数キロ圏内に他の油菜が無い畑を探せばいいと思う
種買った方が早いかもしれないが

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 06:20:10.05
>>886
早いし安いわな

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 07:00:05.89
>>865
> 普通の人は知らんだろうけど。

君は普通じゃないんだね!

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 07:06:45.41
>>810
自分で見つけてほしいのだが、何年か前に見つけた試験所報告書か研究所報告書に
キュウリハウス栽培で、収穫終了後1−3ヶ月(正確な期間は忘却)、取水して水没させることで連作障害を低減できる
という内容があった。
水田でのハウスキュウリでは、収穫終了後の取水が可能かどうか、だけが、水田の利用価値。

形状を確保する必要があるので、(1本1本に重石をつけたり、20種類ぐらいに分類したり)結構厳しい重労働。
路地ならば、極端な言い方をすれば、全滅してもさほど被害が大きくないので、教材として1年ぐらい作ってみて。
収穫終了後の取水が妨害されるので、>>839 のハウス農家は河川からの取水を行うようにした。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 07:13:18.68
>>885
>公民館の調理場がマジならば、ラベルを発注する前に保健所に相談に行ってください。
たぶん、アウト。
もし、それで許可が取れるものなら、家の台所でも問題ない事になる。

許可取れるよ やり方次第で
基準が細かいので素人だと申請しにくいだけ

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 07:26:38.85
>>840
で簡単に書いたけど、移植後アスパラは10年ぐらい収穫を続ける。
水没したら枯れてしまう。水田の水没被害は土地改良の設計では30年に1回。
11年(収穫10年、1年後に植え替え)連続で水害に遭わないことが必要。
すると、1年目に水害に遭わない確率は 29/30
2年目もあわない確率は、既に1年あわないことに使ってしまったから 28/29
以下同様に 27/28, 26/27, 25/26, 24/25, 25/26, 24/25, 23/24, 22/23, 21/22
連続して11年間あわない確率は全部の積だから
(29/30)*(28/29)*(27/28)*(26/27)*(25/26)*(24/25)*(25/26)*(24/25)*(23/24)*(22/23)*( 21/22)
= 21/30
11年栽培を続けた人いたら3人に1名は、水没して植え直しをしているということになる。
稲作の水没被害と同程度の確率で計算したが、畑作物を水田で植えているという悪条件を考えると、より少なくなるでしょう。
新規就農者だと、このあたりの技術を持っていないから、極端なことを言えば、
ハウスを建てたまではよかったが、栽培に失敗して破産。
未払いの地代としてハウスを取り上げる。
中古ハウス1棟をよこせ
という要求とも解釈できる。

というのは、
通常、契約で何かの行為をする、という場合には95%の確率で成功する義務を負う(医療過誤で、医者が治療を拒否したことの正当性を認めた判決で、医者は95%成功する方法を選択する義務があるとした判決参照)。
だから、災害の発生率を20年に1回程度以下にする必要がある。土地改良では30年に1回という確率を使っている。
水田の状態がわからないから、土地改良の水田の設計指針の災害確率を使った。
正確な値は自分で調べてくれ。

892 :みつばち ◆1IpCx1ImAspO :2014/12/24(水) 07:34:56.61
>>890
保健所によって許可基準が違うし品目によっても違うから、何ともだけど、
私は、台所と加工の調理場を分けるのが基本、って聞いた。
で、ジュースだと添加剤の調合室別室、原材料別室で10万本でもペイしないよ〜w

漬物ならとれそうだけど、
そもそも、自分が知らないうちに他人が入るような所で加工って、
プレハブでも立てた方がマシな気がするのですが。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 07:52:16.40
農業は嫌いでも、調理や菓子作りをしたい女子ならたくさんいるだろ。加工は委託しちまえよ

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 08:07:51.88
>>891
経営リスクの見積もりとしては稚拙な考えだし、計算も間違ってる。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 08:28:15.49
>>885
>公民館の調理場がマジならば、ラベルを発注する前に保健所に相談に行ってください。
>たぶん、アウト。
>もし、それで許可が取れるものなら、家の台所でも問題ない事になる。

 二層式であること。生活の場と一にしないこと。
 こういった基準を満たしてあるから、農業高校の実習で作ったジャムは売り出せるんですよね?

 ラベルなんて発注するわけがないでしょ。プリンターで刷るよ。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 08:32:11.23
>>892
常時生産で考えるならそうですが
品目と日数絞る 御中元等の限定販売
簡単に許可取りつつ利益だす方法の1つがこれ
1日だけ1品目とかなら公民館でも許可取れるから


もっとも二十年前ならこのやり方で年間200万以上利益でて儲かったけど
いまは利益0だけどね

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 08:43:08.80
>>865
>F1から自家採種は、問題なくて
>スーパーで売ってる商品から種取るのはダメ、だったと思う。

 一度は金出して買わないと種苗法に触れるとかあるの?

>F1固定は、技術的に可能でも、

 形質が固定されたとすれば、それはF1とは別物でしょう。

>対病性なんかは、DNA検査機器でも持ってなきゃ無理なんじゃなかろうか。

 遺伝子配列を調べたら対病勢がわかるとか、米メジャーがやってる小麦や大豆くらいじゃないの?
 もし継代栽培で形質が固定できたら、その土地の風土には適った作物になって入る可能性は高いと思うが。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 08:48:11.31
>>896
本来加熱しなくても腐敗しない二種類の商品に限定して、できたものは自宅倉庫で保管。
これを年間通してネット通販と道の駅で販売。

利益はどれくらいになるのでしょうね?

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 08:49:58.12
>>895
パソコンのプリンターで、ツヤツヤなシールって作れる?
普通のインクジェット対応のシール使ってるけど、
印刷屋が作ったような、ツヤツヤなシールが作りたい

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 08:56:22.30
>>899
光沢紙に写真プリントするのが可能なんだから、機械で紙を送ることさえ出来ればいけそうだけど
どうなんでしょうね?

私はあえてプリンター対応の和紙に刷って、糊付けするつもりでおりますが…

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 09:01:02.25
>>900
光沢紙のプリントシールがあったわ、今度買ってみる

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 09:03:39.30
軽く一次加工をするだけで、商品の値打ちをぐっと高めることができるんだから
しないわけにはいけないよねえ。農作業よりもずっとラクだし

>>893
可愛いJKのおケツを撫でながらなんていいっすねえ^^

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 09:04:29.45
>>901
即時解決オメです^^

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 09:17:07.34
>>891
> 水田の水没被害は土地改良の設計では30年に1回。
> 11年(収穫10年、1年後に植え替え)連続で水害に遭わないことが必要。
> すると、1年目に水害に遭わない確率は 29/30
> 2年目もあわない確率は、既に1年あわないことに使ってしまったから 28/29
> 以下同様に 27/28, 26/27, 25/26, 24/25, 25/26, 24/25, 23/24, 22/23, 21/22
> 連続して11年間あわない確率は全部の積だから
> (29/30)*(28/29)*(27/28)*(26/27)*(25/26)*(24/25)*(25/26)*(24/25)*(23/24)*(22/23)*( 21/22)
> = 21/30
> 11年栽培を続けた人いたら3人に1名は、水没して植え直しをしているということになる。

( ´,_ゝ`)プッ

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 09:28:01.59
高学歴って設定だったのにねぇ

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 09:35:23.86
>>904
高校出てないなw

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 09:42:13.41
ハニーは自分の思い込みをそのまんま書き込むくせがあるな。

あとお金を持っているせいか、その時点ではまだ不必要な機材の購入や
外部委託を安易に勧めることが多い。

908 :みつばち ◆1IpCx1ImAspO :2014/12/24(水) 10:04:37.63
畑が雨でグチャグチャダ〜  orz

>>895,896
ゴメンなさい、はちみつで何か加工できないか、保健所で小一時間ほど聞いただけの知識です。
加工されるんなら、早めに保健所で話を聞かれれば良いのにと思った次第です。
失礼しました。

>>897
種苗法ややっこしくて、なかなか良いのないけど、
スーパーの売りもんから種取るのは、↓の問20の2に該当すると思います。
http://www.ncss.go.jp/main/gyomu/hinsyuhogo/hinsyuhogoQandA.html

F1は、ただの1代目の雑種のことです。
通常は、これを何代か交配して品種固定するので、
品種固定したものは、当然F1ではありません。

DNAうんぬんは、品種固定する場合に対病性が残ってるか早く調べるのには、
そんな方法くらいなのかなと思った程度のことです。
実際には、時間かけて栽培試験をするのでしょうが。

>>907
私のことなら、
あっ当ってる〜〜w

でも、金持ってるとこだけ、ハズレてます。
ボチボチ、金が無くなってきた・・・  orz

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 10:27:14.71
>>908
ナス科のTMV(タバコモザイクウイルス)耐性遺伝子とか、メジャー品目が広く罹かる病気については
特定されているものも少なくはないと思うけど、
固定種については、現地で継代的に栽培されて来た実績そのものを信用した方がいいでしょうね。

作物の特性も、毎年それと付き合っている農家さんならだいたい把握しているのだろうし

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 10:29:35.01
>>905
最終学歴中卒だから、高学歴に憧れてたんだよ。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 10:44:25.36
>>908
種苗法において自家増殖が制限されている栄養繁殖植物に属さない登録品種、の場合では?
実質的には、固定種かつPVPマークのあるもの、に限られないかな。
PVPマークは業界の自主取り組みだけど。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 11:08:28.13
1/3の人が水害で植え直ししてるなんて無いけど。。
大体は茎枯や株の老化で苦しんでいるんじゃね?

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 11:55:21.22
自家採種していくと、植物がその土地の気候や土
の状態を学習していって

肥料も農薬もほとんどいらずに自力で育つようになっていくから
本当は、これからの農家としてはやった方がいいんだけどね

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 12:03:23.77
アスパラに限らないけど、水没とか湿潤に弱いものは、
そういうリスクがない、あるいは少ない圃場を選んで植えるもんじゃなくて?

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 12:07:01.90
当然ですな。失敗すればよく理解してもらえると思う。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 12:26:32.56
>>904
ガラポンやってんじゃねえんだぞ、とw

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 16:37:26.25
>>913
それで味が落ちなきゃいいけどねえ

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 16:39:09.31
ウチの里親は水田止めてキュウリ栽培してるわ。ハウスの周囲に溝掘り機で起こしてるだけ。少し湿気る田だったが、生育に問題無しだって。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 17:15:22.51
>>838
3反ハウスあれば地域によってはそれで食べていける

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 17:16:39.56
>>852
まあまあかな中級者向

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 17:40:10.60
>>899
つやつやなシールってどういう感じ?
耐水ホワイトラベルとかそういうのかな?

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 18:09:00.27
>>921
文字で伝えるのは難しいんだけど、
ジュースのキャンペーンシール位の品質の物が
プリンターで出来たら良いなぁって思う。
普通のプリントシールって、コピー用紙って感じの品質じゃん?

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 18:32:36.28
ラベルシール光沢紙用でいいんじゃないのか?

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 18:32:54.45
>>919
むしろどこの地域でなに育てると三反もハウスがあって食べられないんだよ

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 18:33:23.22
「シール 光沢」でggrks

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 18:37:37.92
>>924
麦だろ

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 18:48:59.52
ラベルシール貼るより裁断機飼った方が安上がりだろ。結果的に

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 18:57:23.59
新規就農した夫婦3組が肝硬変で入院中のオヤジに持って行った物…@ウォッカAシクラメン(鉢植え)Bトルコギキョウ。
どつき廻したろかな?やり過ぎかな?

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 18:58:44.34
トルコギキョウの意味は?

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 19:16:43.98
トルコギキョウの花言葉は優美とか希望何だけど…。早い話が、昔オヤジがトルコギキョウやって大損したから。オヤジにとっては見たくない花。こっちも持って来るなって伝えたけど持って来たわ。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 19:22:02.98
小松菜が確変入りました

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 19:23:50.18
お前の父ちゃん相当恨まれてるんだな一人ならともかく3人とか。
お前もオヤジも気づいてないだけで逆恨みにならないようにな。

シクラメンに関してはあとこんなのも
お見舞いにはNG
「死」「苦」との語呂合わせや赤色の花が血をイメージするなど、
病院への見舞いにシクラメンを持っていくことは縁起が悪いとされています。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 19:24:48.89
>>931
今の時期は、ほとんどの作物が確変入りだろ?

934 :932:2014/12/24(水) 19:35:58.87
あ、3人じゃなくて3組6人か
何にせよ複数人の行動がそれだけ揃うと
確実な意図というか原因があったんだろうねぇ。

こんなのもあった
シクラメンの花言葉
「resignation and good-bye(退職と別れの言葉)」

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 19:41:34.58
白菜ひとり負け

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 19:49:14.50
>>904
30年に一回というのが本当であるとして、始めてから11年連続で水害に遭わない確率は29/30の11乗。

逆に30年経っても全員が水害に遭うわけではなく
{1−(29/30)の30乗}×100%の人しか水害に遭わないということになる。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 20:13:49.16
痛々しいw

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 20:20:04.07
>>936
例のお馬鹿さんは30年目は1/2の確率で水害に遭うと主張していますw

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 20:20:43.79
ごめん、29年目だったw

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 20:36:10.66
始めてから11年連続で水害に遭わない確率はおよそ68.9%、30年連続で水害に遭わない人は全体のおよそ36.2%


>>938
おそろしい畑ですね((((;゚Д゚))))

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 20:42:34.87
地域に水害があっても無事な可能性が高い圃場を選ぶのが基本でしょう。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 21:14:51.83
ったく誰だよ 白菜作りまくってるやつは

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 21:24:16.71
茨城産の白菜が名古屋でも大量に売られてる。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 21:29:13.28
セシウム白菜

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 21:49:05.77
悔しがる例のおバカさんワロスw

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 21:56:44.93
何故>>899のリンク先が>>810なのかとアホすぎてワロタw

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 21:59:01.91
クリスマスイブだからって、飲み過ぎだぞ

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 21:59:53.03
訂正スマソ
何故>>840のリンク先が>>810なのかとアホすぎてワロタw

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 22:23:07.02
セックスで水害(意味深)

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 22:55:41.19
今日のニュースで、クリぼっち(クリスマスにひとりぼっち)が
大多数を占めていると報道されてた。特に何もしない約3割、仕事が4割、家族と過ごす2割、
その他1割(恋人か?)。現実はこんなもんだったか。オナニーして寝よう。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 22:57:03.62
白菜安すぎだな

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 23:06:50.56
>>838
ありがとうございます。
販売実績、確かに言われました。僕の名義ではまだ出荷してなかったのでそこはセーフでした。
就農給付金は平成28年からいただけるようです。あと市から年30万の補助があるようでありがたいです。

中古で使ってないハウスを探して、それを持って帰るという手もあるとか言われました。
アスパラは屋根さえあればいいらしいです。まぁ見つからないんですけどね。

まだスタートラインにも立ってませんが1つ1つクリアしていこうかと思います。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 23:07:07.33
スーパーの朝市で1玉148円とかもみたな。普通でも198円。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 23:14:57.15
求人紙の冊子は1冊100円だが、会社は無料で配っているという。100円は店の取り分。
ということは、1玉148円のハクサイは、1個50円で納入か。生ゴミにするよりはマシか。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 23:20:17.09
市場からの仕入れ価格は知らんけど、
朝市の価格は客寄せで利益圧縮(時に利益なし)で売ってるでしょう。
そこのスーパーの朝市は日曜の朝だけだもん。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 23:23:06.12
岡村真美子

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/24(水) 23:45:08.29
はくさい 6玉で750〜540円って所だろう

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/25(木) 06:57:14.00
>>913
F1のいいところは雑種強勢を利用しているので生育が揃うこと

固定種は生育がまばらで大量生産には向かない

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/25(木) 07:00:25.93
今年は大根と白菜が安い

簡単に誰でも作れるからこうなる

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/25(木) 07:20:48.67
>>940 >>936
その考え方もあるが、こっちの見た教科書(水利は独学、水利を学んでいるヤツの教科書を取り上げ、家庭教師させた。家教のバイト代は払ったぞ)では、
水利の「???年なんたら」は、
???年に1回の割合で発生する。従って、???年以上の期間において1回以上発生する確率は1である
ことを前提に計算している。だから、n, n-1, n-2,... と続く計算をしている。

>>906
オレのこと?。オレのことならば、
オオアタリ!
農業高校を卒業していないんだ。
農業関係は聴講届を出して、周囲の反対を押し切り、学んだ範囲。
水利は、工業土木関係で農業土木はやっていない。

961 :みつばち ◆1IpCx1ImAspO :2014/12/25(木) 07:54:32.49
>>952
キチンと計算した訳じゃないけど、
中古のハウスだと補助金使えないし、
被覆材などは購入しなくちゃならないし、
錆びてたりするので、

1/2補助が使えるなら、新品のハウスが得策な気がしてます。
ただ、1/2補助と言っても、半分は自己負担なので大盤振る舞いしちゃダメだけど。

簡易雨避け(天井だけ被覆)やってる人もいるけど、
パイプハウスを何棟かもってて
規模拡大するときに経費を抑えるために、簡易雨避けにしたって言っとられた。
ただ、最初の1年だか2年だかは風で壊されて、施工方法を工夫してから広げたって言っとられた。

それに、アスパラは春先が値が良いから
財布が許すなら、普通のパイプハウスで早めの出荷が楽しそう。

何にせよ、頑張って下さいませ。
1/2補助、うらやましいよ〜〜w

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/25(木) 08:52:17.02
軽量鉄骨の温室建てようと思うのですが、
補助金は出ますか?国、件、市とかから。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/25(木) 08:54:25.85
補助金は貰うまでが大変だからなぁ
中古のハウスが手に入るなら、その方が有利だと思うわ

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/25(木) 09:00:41.14
>>962
農協に聞けよ

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/25(木) 09:02:09.38
補助金は、県の普及員に聞いた方が良いよ

966 :みつばち ◆1IpCx1ImAspO :2014/12/25(木) 11:05:49.13
暇だから、洪水のことちょっとググってみた。

熊本県の
http://www.pref.kumamoto.jp/uploaded/life/1023131_1034753_misc.pdf

新潟県の
http://www.niigatamai.info/userimg/22060/%E9%9B%86%E4%B8%AD%E8%B1%AA%E9%9B%A8%E3%81%AB%E4%BC%B4%E3%81%86%E8%BE%B2%E4%BD%9C%E7%89%A9%E7%AD%89%E3%81%AE%E7%AE%A1%E7%90%86%E5%AF%BE%E7%AD%96%EF%BC%88%E7%AC%AC%EF%BC%92%E5%A0%B1%EF%BC%89.pdf

新潟の見たら、キュウリが4時間浸水で100%被害で一番弱そう。
キュウリって水好みそうと思ってたので、ちょっと意外。
アスパラよりもネギが浸水に弱いってのも意外だった。

ついでに、田んぼの圃場整備↓のだと、一般には10年確率みたい。詳しく無いので、よう分からんけど。
http://www.maff.go.jp/j/council/seisaku/nousin/gizyutu/h24-1/pdf/data2-2.pdf

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/25(木) 11:08:37.09
葉ネギと根深で湿害のダメージちがうね

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/25(木) 14:57:57.11
>>960
> >>940 >>936
> その考え方もあるが、こっちの見た教科書(水利は独学、水利を学んでいるヤツの教科書を取り上げ、家庭教師させた。家教のバイト代は払ったぞ)では、
> 水利の「???年なんたら」は、
> ???年に1回の割合で発生する。従って、???年以上の期間において1回以上発生する確率は1である
> ことを前提に計算している。だから、n, n-1, n-2,... と続く計算をしている。

無理しなくてイイよ、中卒w

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/25(木) 15:35:38.78
>>960
確率計算の話なのに、考え方の違いで押し通そうってのか アキレ

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/25(木) 17:39:14.58
農協からこんな改革をやる!!って紙が回ってきたけど
意気込みしか書かれて無くて、具体的な数値目標がなくてふいた

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/25(木) 17:52:54.08
>>970
どんな内容でしたの?

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/25(木) 20:40:14.08
>>962
補助金でるのはだいたい償却資産になるようなやつだよ
聞くなら農協でなくて、県か市町村の担当の人ね
補助金、新規就農なら認定就農者にならないといけないと思うよ
計画も五か年分立てないといけないし

ま、就農認定のあと、営農認定の計画・面接やらあって苦労したけど
半分補助はでかい
というか補助なしじゃ新規で農業やるのは相当難しいよね

で、おいらは、残りの自己負担分は農協の融資を受けたよ
これもまた審査等あってめんどいんだけど
自己資金は限りなく少なく済んだ

もうすぐ返済が始まるけどなんとかやっていけそう

ちな、大玉トマト

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/25(木) 21:21:16.90
30年で水没確率100%なら
11年では水没確率36.66666…%

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/25(木) 22:16:02.79
>>972
962じゃないけど、参考になります。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/25(木) 22:20:03.90
>>966
>一般には10年確率みたい。
これは、干害の確率。水害は30年。

>>969
天候は、年毎に独立ではなく、従属している。
例 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%A7%E3%83%BB%E5%8D%97%E6%96%B9%E6%8C%AF%E5%8B%95
確率は、従属で計算する。
http://ja.wikibooks.org/wiki/%E9%AB%98%E7%AD%89%E5%AD%A6%E6%A0%A1%E6%95%B0%E5%AD%A6A_%E5%A0%B4%E5%90%88%E3%81%AE%E6%95%B0%E3%81%A8%E7%A2%BA%E7%8E%87

>無理しなくてイイよ、中卒w
無理していない学卒より。ただ、もう年だから、最新の話題には疎い。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/25(木) 22:26:51.01
圃場が水没したら大概別の所へ変えるだろw
河川工事して堤防とか構造改善とかでもしない限りはw
まあ、確立燐を泣き喚いている烈士だったらバカだから
畑が水に浸かってもその翌年にはそれを忘れて作付する程度のバカ
だってのは兼ねての行動からして知れてるけれどねw

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/25(木) 22:28:45.77
おまいらまた喧嘩してつまらねえ流れにしてんのか 

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/25(木) 22:28:52.67
訂正スマソw
>確立燐→確率論

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/25(木) 22:31:19.87
毎年独立の事象じゃなかったとしても
袋の中から玉を取り出すような計算にはならんだろw

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/25(木) 22:32:28.10
>>975
29年間水害が起こらなかったら、30年目には必ず起こるというお考えなんですね。
学卒ご立派です。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/25(木) 22:39:13.58
年賀状終わったのお前ら

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/25(木) 22:48:35.88
>>974
ありがとう
あと、就農認定等にあたっては
どこどこで何年以上のの研修が必要だったり
農業法人で何年以上勤めてたら新規に該当しないとかあるんでよく確認したほうがいいよ
自分名義で出荷履歴があったら新規とみなされなかったりもあるし

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/25(木) 22:53:58.06
新規就農補助羨ましい
というか妬ましい
十数年前からついこの間まで、血ヘド吐く思いで乗り切った返済地獄を思えば

こちとらその後も何の補助も受けず(受けられず)死にものぐるいで暮らしてますわ

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/25(木) 23:38:25.56
今で苦しい思いをしてれば
将来報われるからガンガレ

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/26(金) 01:29:20.73
里山あぐりさん?
ホムペ面白かったけど本人は超苦労してそうで・・・。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/26(金) 04:42:27.91
来年、長ナス初めてやるんだけど気をつける事ありますか?

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/26(金) 07:02:09.74
>>891
> 移植後アスパラは10年ぐらい収穫を続ける。
> 水没したら枯れてしまう。水田の水没被害は土地改良の設計では30年に1回。
> 11年(収穫10年、1年後に植え替え)連続で水害に遭わないことが必要。
> すると、1年目に水害に遭わない確率は 29/30
> 2年目もあわない確率は、既に1年あわないことに使ってしまったから 28/29
> 以下同様に 27/28, 26/27, 25/26, 24/25, 25/26, 24/25, 23/24, 22/23, 21/22
> 連続して11年間あわない確率は全部の積だから
> (29/30)*(28/29)*(27/28)*(26/27)*(25/26)*(24/25)*(25/26)*(24/25)*(23/24)*(22/23)*( 21/22)
> = 21/30
> 11年栽培を続けた人いたら3人に1名は、水没して植え直しをしているということになる。

( ´,_ゝ`)プッ


>>960
> >>940 >>936
> その考え方もあるが、こっちの見た教科書(水利は独学、水利を学んでいるヤツの教科書を取り上げ、家庭教師させた。家教のバイト代は払ったぞ)では、
> 水利の「???年なんたら」は、
> ???年に1回の割合で発生する。従って、???年以上の期間において1回以上発生する確率は1である
> ことを前提に計算している。だから、n, n-1, n-2,... と続く計算をしている。

( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/26(金) 07:08:11.64
【社会】日本海側“10年に一度の大雪”のおそれ―年末年始[12/25] (c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419509692/

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/26(金) 07:15:34.16
>>988
どーせまた、革命烈士って妬み厨が
「農家はワザと雪でハウスを倒壊させ、補助金や保険金を詐取している!」
とか言ってんだろ

990 :みつばち ◆1IpCx1ImAspO :2014/12/26(金) 07:22:10.91
>>983
借入れだけでやったの?
スゴいなぁ〜
返済終了オメ

補助金見てると、
集落営農とか法人とか認定農業者に絞って来てるみたい。
補助率は、ほぼ1/3くらい。

認定農業者の書類めんどくさいけど、
十年もやっておられるのなら、
鉛筆なめながら作文すれば、なんとかなると思う。

ただ、補助金は枠が小さいし、
前の年の10月くらいに仮申し込みしなくちゃならなくて使ったこと無いけど、
5年に1回経営を見直すのも悪くないかなと思い、更新するつもりです。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/26(金) 07:27:46.25
補助金貰えず、国庫も使えず、全額借り入れでハウス建てた人も居るんやで

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/26(金) 07:40:30.19
補助貰えるにせよ貰えないにせよ
新規で就農すんの自分で決めたんならもうぐちぐち言うなよ

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/26(金) 08:29:00.30
>>979
水害の確率計算は10種類ぐらい発表になっている。
そのうちの一つが、>>891 にあげた方法。他の方法もある。
正確さは同じようなもの。ただ、皆さんが指摘するように、高校1年程度の内容を使っているのが >>891
これ以外の方法もあるが、近所の最も頭のよい進学校として知られている、東大・医学部進学者合計10名程度の高校で、
5%以下の生徒しか理解できない、と聞いている。だから、こちらの方法は使わなかった。
95%の人が理解できない方法を書いても意味ないでしょう。>>936 等の独立しているとしての計算方法は記載があるが、
これも、「袋の中から玉を取り出すような計算」だから、同じでしょう。

>>991
全額バイトでハウス立てた人が近所では多い。わりのよいバイトの取り合いをしている。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/26(金) 08:45:21.28
水害は毎年のように日本のどこかで発生しているが、
かといってその地域が壊滅しているわけではない。実際にはその地域のごく一部。
個々の圃場を見極められなければ意味ないと思う。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/26(金) 08:54:15.07
干害の発生が10年に1回、
水害の発生が水田で30年に1回、畑地化水田ではそれ以上、
ニュースなどで騒がれる
豪雪の被害が10年に1回、高温の被害が10年に1回、低温の被害が10年に1回
雹の被害が10年に1回、竜巻の被害が10年に1回
なんて考えると、毎年何かの被害に遭うのが農業と考えられる。

新規修農では注意してね。銀行かりいれだと、5年で借入金が2倍になるから。
>>987 その他の指摘に共通していることは、自然災害の発生を低く見ること。
自然災害の発生を低く計算すれば、破産することは容易に見当つく。
自然災害の発生を高めに見て、発生しなかったらば儲け、という考え方を否定している。
新規修農では、リスクヘッジへの対応を十分取ってくれ。
>>983 の方法は、変な紐付きの金を使わないで、いられる方法。
補助金を貰ったがためにどんなに赤字でも(出荷価格が低迷しても)(バイトの金をつぎ込んで)続けていかなければならないという農家も多々見られる。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/26(金) 08:57:36.25
>>994
そう。
前に個別にデータを取ってくれ、と書いたとおり、実際の値は、
自分でデータ取りしないと意味がない。
Iターン、Jターンタイプの新規修農では、データがないのできつい。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/26(金) 09:09:22.00
>>995
>>987 その他の指摘に共通していることは、自然災害の発生を低く見ること。
>自然災害の発生を低く計算すれば、破産することは容易に見当つく。

その人たちに共通してるのは、おまえの馬鹿な知ったかぶりの嘲笑と
中卒丸出しの間違った確率計算の指摘だろw

あぁ、そう言う必死のすり替えへの嘲笑も含まれてるなw

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/26(金) 09:13:35.59
知ったかぶり馬鹿って、炉自慰だろ。

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/26(金) 09:17:00.34
長文知った君は
園芸板では、自称果樹技術者や有頂天家族君と呼ばれてる。
馬鹿晒し過ぎて園芸板に居づらくなって、この板に逃げてきたのだろう。

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/26(金) 09:18:41.39
>>997
>中卒丸出しの間違った確率計算の指摘だろ
じゃないよ。
高一丸出しの簡便な確率計算の指摘

一部の中学校の副読本では記載されているが、
場合の数を教えるのは高校に入ってから。
数学記号がこの掲示板では書けないから、かける範囲で答えている。
理論のすり替えだ、と言っているようでは、内容を理解していない。

新スレよろ。出来なかった。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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